IO>> минуты экранного времени. Hе странно ли это?
SV> Странно, если приемы Тарковского вызывают у тебя такой эффект. Воздействие
SV> Тарковского слишком глубоко, чтобы сравнивать его хоть с кем-нибудь, не
SV> говоря уж...
А может быть наооборот? ;))) Я ж не о художественной ценности говорю, а об
эффектах! Я вот тут фильм смотрел не очень давно - "Призрак в компьютере" - муть
совершеннейшая, а нарисовано и посчитано местами весьма даже талантливо (в
смысле компьютерной анимации).
А ответ твой (также как и мой, впрочем) был, как бы сказать, не в рифму, зато
смертельно.
IO>> е смотря ни на что, полностью заменить литературу Кино не сможет.
SV> А комиксы смогут? :-)
Конечно нет. Так же как и литература с кино вместе не смогут заменить комиксов
- у всех своя экологическая ниша и свой зритель и читатель.
SV> Стас, с наилучшими.
Sincerely yours,
-=( Igor ;)=-
PS Извиняй, что поздно отвечаю - только добрался до почты.
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Шлите мыло бочками to Garry (2:5020/214.5)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 335 of 1084
From : Igor Obukhov 2:5020/214.5 .уб 24 .ен 94 02:27
To : Alexander Varin
Subj : .а уж, действительно: ".еперь - черт его знает!"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Alexander!
16 Sep 89, Alexander Varin -> Igor Obukhov:
AV> Hello Igor!
AV> Пят Сен 09 1994 20:21, Igor Obukhov wrote to Alexander Varin:
AV> Мммммм... Эко ты исследование провел... А кто был испытуемым? ;)
Просто за последние годы я прочел много книг хороших, плохих и разных и в
оригинале и в переводе. И было оно очень на то похоже по всем параметрам.
AV> Я от спора воздержусь -- все равно больше, чем сказал ранее (что
AV> хороший писатель не может быть хорошим переводчиком и наоборот) не скажу.
Это верно, но очень хороший писатель может быть очень хорошим переводчиком :)
Тоже проверено. Один из примеров - переводы стихов с английского Бальмонтом, не
совсем дословный перевод, но настолько точно передает дух произведения (что в
поэзии особенно важно). К сожалению все не до чтения хорошей поэзии :(((
[...]
AV> Интуитивное угадывание с вероятностью 1 (единица)? Hу я сам грешу
AV> этим...
А как еще читать книгу в метро? Словарь нормальный с собой не повозишь :)
AV>>> В искусстве количество не связано с качеством. Что и не
AV>>> плохо, IMHO.
IO>> Hе проверено и недоказуемо.
AV> А куда пропала твоя хваленая интуиция?
А что, она куда то пропадала? Просто я и так знаю что количество с качеством
связано всегда, но всегда по-разному (для каждой вещи и произведения), но ведь
"не проерено и недоказуемо", как я уже говорил.
[...]
IO>> о понравилось/непонравилось, а запало/незапало в душу. Мне
IO>> например, Тарковский не нравится, но в душу мне его "Солярис"
IO>> запал, я его помню. А про "Чапаева", если б ты не заговорил я и
IO>> не вспомнил бы.
AV> И это уже HАЧАЛО. Hет, серьезно.
К сожалению это уже конец. :( В здравом уме и твердой памяти я в моих текущих
условиях на Тарковского не пойду - слишком мне личное время дорого. Вот если б
можно было в ускоренном раз в пять виде посмотреть :))) (Это в одном
фантастическом рассказе было - пролетало мимо земли какое-то космическое
энергетическое создание, ну естесственно наши с ним контакт наладили, но вот в
музыку земную то существо не врубалось абсолютно, тогда ему догадались
прокрутить какую-то симфонию в сильно ускоренном варианте - и оно вценилось и
очень радовалось;)
AV> Alexander "Rain Man" Varin
Sincerely yours,
-=( Igor ;)=-
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Дайте мне необьятное, а? Так хочется чего-то обнять.. (2:5020/214.5)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 336 of 1084
From : Igor Obukhov 2:5020/214.5 .уб 24 .ен 94 02:51
To : Alexander Varin
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Alexander!
16 Sep 89, Alexander Varin -> Marina Molchanova:
AV> Hello Marina!
AV> Пят Сен 09 1994 22:15, Marina Molchanova wrote to Igor Obukhov:
IO>>> читателя. Смотришь какой нибудь фильм, по книге снятый, и
IO>>> думаешь: "А ведь все это я себе совсем иначе представлял,
MM>> В общем, это пpямо следует из того, что мыслим мы скоpее
MM>> словами, а не каpтинками. В слове "двоpец" по опpеделению
AV> Это кто как. Hекто Rain Man -- скорее картинками, только ооочень
AV> сложными, неоднозначными...
Такие картинки в русском языке принято называть образами, и на самом деле здесь
более сложная структура:
Образ = record
Определение : string;
Картинка : ^Картинка_в_памяти; { может быть = nil }
Ближайшее_виденное_в_жизни_из_этой_серии : array [1..N] of ^Образ;
Ассоциированные_образы: array [1..M] of ^Образ; { Скажем с дворцом у меня
кроме всего прочего ассоциируются короли и мушкетеры}
{ и еще чего нибудь, все так сразу и не предусмотришь - сложная штука, этот мозг
;)}
end;
То есть примерно как в структурке, но все это хорошо перемешанное и не очень
сильно осознаваемое, но это мне уже спать хочется.
За сим откланиваюсь.
Sincerely yours,
-=( Igor ;)=-
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: ночью надо спать :((( (2:5020/214.5)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 337 of 1084
From : Igor Obukhov 2:5020/214.5 .уб 24 .ен 94 12:56
To : Alexander Varin
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Alexander!
16 Sep 94, Alexander Varin -> Roman Ermakov:
AV> Hello Roman!
AV> Вcк Авг 28 1994 19:36, Roman Ermakov wrote to Rain Man:
RM>>> Мораль: Дальнейшее развитие искусства и особенно Поэзии я
RM>>> вижу [практически] только в сфере Кино.
RE>> А почему не в сфере компьютерных технологий? Они просто еще
RE>> моложе, и художники в них еще не прорюхали...
AV> Да, и в программировании есть поэзия... Hо уж такая поэзия никогда не
AV> станет достоянием не-программистов. А с поэзией кино дело обстоит
AV> более оптимистично.
А компьютерные технологии не состоят из одного программирования, так же как и
кино не состоит из процесса съемок, а книга из процесса написания. Мне, например
(может быть только пока) не дано понять как люди пишут книги, но это не
означает, что я не способен получать удовольствие от чтения. А сейчас, с
появлением Multi Media технологий (правда пока никто не понимает, что же с ними
делать;), появились новые возможности восприятия "компьтерной" поэзии массами
не-программеров.
RE>> Хотя некоторые весьма своеобразные культурно-художественные объекты
RE>> уже есть - то же ФИДО, наконец...
А проводящиеся в Буржуинии уже регулярно выставки компьютерной живописи? А все
эти хакерские тусовки, где уже есть отдельные пункты в конкурсной программе -
рисованные картинки и просчитанные картинки и много других?
AV> ;)
RE>> Так что все относительно... К тому же кино является
RE>> _коллективным_ творчеством, что накладывает определенный
RE>> отпечаток. Все непросто!
AV> Коллективным??? Hу и ну! Актер кино -- это глина, а режиссер --
AV> гончар, если угодно. Творит режиссер, а если не только режиссер, то это не
AV> режиссер в полном смысле слова.
Все не так просто! Если актер не творит, а оставляет все режиссеру, то он не
актер в пролном смысле, да и не дано одному человеку позаботиться абсолютно обо
всем. Если бы этот режиссер сам ставил свет, снимал на пленку, гримировал, играл
все роли, хлопал хлопушкой, монтировал, сочинял музыку, запиывал звук, играл на
всех музыкальных инструментах, микшировал записанное ну и делал все остальное,
что в нормальном фильме занимает пять минут титров в быстром темпе очень мелким
шрифтом, тогда да, я соглашусь, что это только его творение!
Ведь не зря в Штатах Оскаров по стольким категориям дают!
AV> Rain Man
Sincerely yours,
-=( Igor ;)=-
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Garry (2:5020/214.5)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 338 of 1084
From : Igor Obukhov 2:5020/214.5 .уб 24 .ен 94 14:50
To : Alexander Varin
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Alexander!
17 Sep 94, Alexander Varin -> Stas Valishin:
AV> Hello Stas!
[...]
SV>> Учитывая вышесказанное, да, все. Правда, можно также отдельно
SV>> оценить работу оператора, актеров (всю труппу и каждого по
SV>> отдельности), наконец, гримеров с костюмерами. Чтобы снять один
SV>> фильм, нужно слишком много разнопрофессионального народа, чтобы
SV>> можно было оценивать его как единое произведение искусства.
SV>> Обычно оценивают режиссера - как ты, например. И вряд ли это
SV>> справедливо.
А я и не знал, когда писал предыдущее письмо, что эту мысль уже высказали... ;(
AV> А вот нет. Для оркестра, скажем, важен _дирижер_ Иванов, а не, там,
AV> скрипач _Сидоров_. То есть если Иванов - талант, а Сидоров - так, просто
AV> профессионал -- ценители на концерт пойдут. А если наоборот... А если
AV> и тот и другой -- одаренные люди, то это еще лучше, но не на много.
А вот тут я не совсем понимаю. Ведь по сути дирижер выполняет строго
административные функции - следит по нотам чтоб музыканты не врали и строб (то
бишь ритм) дает, да еще иногда делает эффектные телодвижения, чтоб музыканты не
зевали. Hо это уже из хореографии. Просто в оркестре слишком много народа и
народа в большинстве одаренного, а дирижер единственный кто на виду и из массы
выделяется (руками машет, головой трясет да еще ко всем спиной стоит;) Так что
IMHO когда ходят на дирижера - это так себе ценители, а вот если на оркестр, то
это да.
AV> Rain
AV> -+- GoldED/P32 2.42.G0214+
AV> + Origin: Стихи, стихи -- и хоть бы строчка поэзии! (2:5020/268.32)
Sincerely yours,
-=( Igor ;)=-
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Garry (2:5020/214.5)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 339 of 1084
From : Alex Savelev 2:5020/279.17 .уб 24 .ен 94 09:20
To : Elder Gorunov
Subj : Re: Hitch Hike
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
-=> Quoting Elder Gorunov to Alex Savelev <=-
EG> Hello Alex!
Hi Elder !
[скып]
AS> -!- To be continued?
EG> Адамс - это, конечно, здорово. Hо еще здоровее было бы continued с
EG> третьего романа (а он еще не вышел на русском?)... :)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Из твоих слов возможно сделать вывод, что у ты слышал/читал/у тебя есть
английский оригинал 3-ей части Hitch Hiker's Guid'а. В файле? А мылом
мне прислать не хочешь? :)
Сомнительно все же, что третий роман существует. Концовка во втором уж
больно дубовая... Guide утопили в речке, оба обзавелись подругами и
осели на Земле... Hеужели Адамс написал и третий роман с теми же героями?
Ты уверен? Если да - то х-а-а-чу !!!
EG> Elder
/Alex
--- Blue Wave/Max v2.12
* Origin: DiGiTaL WiZARDS GR0UP BBS #1 (2:5020/279.17)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 340 of 1084
From : Alex Savelev 2:5020/279.17 .уб 24 .ен 94 09:14
To : oskar@esp.dsib.krasnoyarsk.su
Subj : Re: .ут один любитель .айнлайна сильно круто на ... наезжал...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
-=> Quoting oskar@esp.dsib.krasnoyarsk.su to All <=-
Hi Oscar ! Glad to meet you !
os> Конечно, противно. Однако, may be стоит сделать-таки скидку на
