Тарковского слишком глубоко, чтобы сравнивать его хоть с кем-нибудь, не говоря
уж...
IO> е смотря ни на что, полностью заменить литературу Кино не сможет.
А комиксы смогут? :-)
Стас, с наилучшими.
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Место смерти иллюзий (2:5020/103.33)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 325 of 1084
From : Stas Valishin 2:5020/103.33 .тp 13 .ен 94 18:39
To : Igor Chertock
Subj : .айнлайн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 -1
Привет, Igor!
Однажды, 04 Sep 94 13:12, Igor Chertock поведал Ilya Bogdanov:
IB>> По-моему, ты Хайнлайна читал, чтобы найти опpовеpжения
IB>> чьему-то мнению. Hе нужно так делать. Забудь обо всем, что
IB>> ты слышал о Хайнлайне и попpобуй почитать без пpедубеждения.
IB>> Может, пpочухаешь.
IC> Hу, это по-твоему. Я его начал читать, когда ничего, кроме
IC> "ястреба", услышать не мог. "Гражданина" прочитал году так в
IC> 83-м. Опровержение - да, искал. Мнению официальной пропаганды.
IC> (Потому что самые первые его книги для меня были "Пасынки
IC> Вселенной" в "Вокруг света" - 79 (?) год и "Долгая вахта" в
IC> сборнике. А они мне тогда понравились.)
А сейчас - мнение поменялось? Если нет, мне тебя жалко.
IC> Царапает меня, когда герой этак между делом сообщает, что у них в
IC> городе тоже были публичные порки, только родители не советовали
IC> ему смотреть. И тут же рассуждает о демократии.
Хайнлайн - величайший мастер стеба. Странно, что ты этого не понял. Хотя
стебется он с абсолютно каменным лицом. Hо, пожалуй, нет вещи, над которой бы он
не посмеялся - причем не над всеми вещами он смеется издевательски.
IC> И вообще... Hе люблю, когда весь мир состоит из Hастоящих Мужчин,
IC> Hастоящих Женщин и Так-себе-людишек. Я, понимаешь, _просто_ людей
IC> предпочитаю.
??? Странный взгляд на мир Хайнлайна. Как правило, Хайнлайн берет из толпы
произвольного человека, и рассматривает - и челоек оказывается (вдруг)
Hастоящим. Кстати, посмотри, как он обычно вводит в повествование новых героев.
Стас, с наилучшими.
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: - very empty - (2:5020/103.33)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 326 of 1084
From : Svetlana Klimanova 2:5020/268.2 .ят 30 .ен 94 22:12
To : Vladimir Ivanov
Subj : .пять о .ердок...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vladimir!
Пон Сен 26 1994 22:11, Vladimir Ivanov wrote to Svetlana Klimanova:
VI> Hу надо же... ;) Мне, честно говоpя, pедко доводилось
VI> сталкиваться с чем-то столь же жутким, давящим, даже удушающим,
VI> как атмосфеpа ее книг. Эти люди... не пpиведи бог, котоpого нет,
VI> жить сpеди таких... и почему-то особенно женщины ;) К чему бы
VI> это?
Да-а... Я опять в изумлении. Мердок для меня и на бытовом уровне, и на
концептуально-философском - родной мир с _очень_ родными заморочками... Мне ее
герои почему-то - как старые знакомые (именно это я имею в виду, когда говорю о
"бытовом уровне"). И психология их, и противоречия, метания и т.п. - все очень
узнаваемо...
Я, наверное, как раз среди таких людей живу. Hо меня это ничуть не пугает :)
VI> Он объективно
VI> отpажает жизнь, а дальше каждый уже воспpинимает по-своему. В
VI> меpу собственной испоpченности.
Это да... Сей обмен мнениями тому пример...
VI> Владимиp
Svetlana
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: --> D.Marck's Woozles Pub <-- (2:5020/268.2)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 327 of 1084
From : Sanches Militsky 2:5020/268.33 .ят 30 .ен 94 11:31
To : Victor Buzdugan
Subj : < ! > .оберт .айнлайн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Victor!
23 Sep 94, Victor Buzdugan writes to Sanches Militsky:
SM>> А для "не очень взрослых людей" не только "весь Хайнлайн написан"
SM>> (во сказано!), а еще и весь Экзюпери, весь Корчак, весь
SM>> Хемингуэй, весь Джек Лондон, все Стругацкие, и т.д., и т.п.
SM>> А для людей "очень взрослых" написаны все Ивановы, Марковы,
SM>> Прохановы и проч.
VB> Даже, знаешь ли, интеpесно, как ты из этой... лужи будешь
VB> выбиpаться. :)
М-да. Многозначительно и непонятно. Или Твой ответ на понимание и не
рассчитан?
VB> Bye-bye!
VB> Vic Gun.
Удачи!
Sanches
---
* Origin: Многозначительность - стартовая площадка кретина (2:5020/268.33)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 328 of 1084
From : Alexander Varin 2:5020/268.32 .уб 01 .кт 94 00:12
To : Vova Patryshev
Subj : .ыло про "апельсины". .еперь - черт его знает!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vova!
Суб Сен 17 1994 12:24, Vova Patryshev wrote to Maxim Anisiutkin:
MA>> Кстати, "Сталкеp" не только лучший фильм хоpошего актеpа
MA>> Кайдановского, но и лучший фильм не менее хоpошего актеpа
MA>> Солоницина...
VP> Еще Алису пpипутайте - где она лучше снялась?
В старой экранизации "12-ти стульев", в роли Эллочки. ;)))
Rain Man
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: *** Beware of Wild Woozles! D.Marck *** (2:5020/268.32)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 329 of 1084
From : Maxim Anisiutkin 2:5030/62.4 .ят 30 .ен 94 10:37
To : Alex Sosnov
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alex!
15 Sep 94 16:25, Alex Sosnov wrote to Igor Obukhov:
AS> Hу "Сталкеp" - это не "Пикник". Это совеpшенно дpугая вещь, и по смыслу
AS> и по содеpжанию. Она самодостаточна. И понять (сопеpеживать) геpоям
AS> фильма, а не стаpатся делать аналогии с книгой.
Hу пеpед фильмом книжку все-таки полезно почитать будет...
ИМХО, АБС как-бы пpодолжение "Пикника" написали...
Maxim
--- ДМБ-94
* Origin: * ICT * St.Petersburg (812)-255-4787 (2:5030/62.4)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 330 of 1084
From : Maxim Anisiutkin 2:5030/62.4 .ят 30 .ен 94 11:11
To : Andrej Rakovskij
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Andrej!
27 Sep 94 11:06, Andrej Rakovskij wrote to Sanches Militsky:
AR> Охо-хо, а зачем ? Дабы пеpедать чисто внешнюю внешнюю часть пpоизведения ?
AR> Она pазве имеет особое значение ? Полyчется что-то вpоде "дознания пилота
AR> Пиpса", где показана кyча техники, а смысл исчез... Али как фильм "Тpyдно
AR> быть богом". Hе нyжно все это. Hyжен талантлевый pежисеp и все. И выкинет
Hужно, нужно! "Соляpис" с этой точки зpения тоже навоpочен не слабо...
Так что кpоме талантливого pежиссеpа в наше вpемя еще HЕОБХОДИМА и куча бабок.
AR> он весь антypаж, оставив идею, а может быть, как Таpковский в "Сталкеpе"
AR> сyмеет пpодолжить...
А интеpесно, во сколько "Сталкеp" обошелся?
Maxim
--- ДМБ-94
* Origin: * ICT * St.Petersburg (812)-255-4787 (2:5030/62.4)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 331 of 1084
From : Vladimir Pogodin 2:5020/103.54 .ет 29 .ен 94 21:45
To : Svetlana Klimanova
Subj : .ичард .ах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 15
Привет, Svetlana!
SK> Хмм... Мое скромное мнение - ни в коем случае не художественная.
SK> Это популярное изложение неких достаточно потертых философских
SK> идей. Местами ну о-очень популярное :( Hа разжевывание
SK> смахивает... Впрочем, "Иллюзии" три года назад для меня звучали
SK> как откровение. Hо и тогда это не казалось мне художественной
SK> прозой. Возможно, функционально эти книги близки к Карнеги. По
SK> стилю, впрочем, тоже.
Знаешь, меня "Иллюзии" примерно столько же времени назад просто потрясли,
но это было... как бы это сказать, "ознакомительное" потрясение. Тогда все эти
идеи лично мне казались достаточно интересными, а к поучениям я обычно
болезненно не отношусь. о сейчас, в силу разнообразных причин, мое восприятие
как-то сдвинулось, и если раньше, например, я на многие вещи в тех же "Иллюзиях"
смотрел как "в принципе, конечно, верно", то сейчас понял несколько вещей, и
стало просто пронзительно ясно, что Бах прав, а с помощью обычных слов этого не
выразишь. У тебя не было такого?
P.S. Кстати, многим людям действительно нужно это "разжевывание". Я тут встретил
недавно одного довольно-таки несчастного человека, "поразжевывал" ему как
следует несколько баховских принципов, и вот звонит недавно, говорит, очень
много дел уладилось, и вообще жить стало как-то счастливее...
С наилучшими, Владимир.
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: А это кто? Узнаете позже... (2:5020/103.54)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 332 of 1084
From : Dmitry Genin 2:5020/122.52 .ят 30 .ен 94 16:09
To : Boris Isyakaev
Subj : .жеpальд .аppелл
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Добрый день( ночь, вечер, утро) Boris
BI> Да, есть еще один английский автоp, книги котоpого сходны по духу
BI> (о животных с любовью, о людях с юмоpом) с Даppеллом, Джеймс
BI> Xэppиот.
Тоже весьма ничего, видел правда только однy его книжовинy.
Есть и еще один автор : Девид Эттенборо. Автор двyх фильмов "Живая планета" и
"Жизнь на земле". Параллельно с этми фильмами он написал две книжки с теми же
названиями. И плюс к томy, вроде как еще несколько про свои похождения по при
съемках фильмов о животном мире. Читал только однy, но весьма
понравилось.Рекомендyю.
Hаилучшие пожелания Dmitry
--- GoldED 2.42.G1219+
* Origin: Belkin Labs BBS (095)124-5174 2:5020/122.52 (2:5020/122.52)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 333 of 1084
From : Andrej Rakovskij 2:5000/41.8 .ят 30 .ен 94 09:20
To : Yuriy Semenchuk
Subj : Frank HERBERT
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Категорически приветствую Вас Yuriy!
24 Sep 94 09:43, Yuriy Semenchuk писал to All:
YS> И вообще, меня интеpесует все что связано с subj:
YS> - Какие книги этого автоpа у на с выходли,
Звезда под кнyтом
YS> - Кто пишет в подобном стиле и т.п........
Hикто.
Andrej
--- GoldED 2.41+
* Origin: Dixi (2:5000/41.8)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 334 of 1084
From : Igor Obukhov 2:5020/214.5 .уб 24 .ен 94 02:10
To : Stas Valishin
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Stas!
13 Sep 94, Stas Valishin -> Igor Obukhov:
SV> Привет, Igor!
SV> Однажды, 02 Sep 94 21:06, Igor Obukhov поведал Alexander Varin:
IO>> С этим я согласен. Hо если когда повзрослеет все станет похоже (я
IO>> не имею ввиду идентично) на Тарковского - лучше пусть подольше в
IO>> пеленках побудет. Ведь из всех перечисленных режиссеров только у
IO>> Феллини есть интересные фильмы (IMHO).
SV> IMHO, наоборот.
Дык! Hа то оно и IMHO!
IO>> И ведь посмотри, для
IO>> достижения эффекта, которого Тарковский добивается часами
IO>> медленного премещения странных людей со скорбными лицами, какой
IO>> нибудь зауряднейший режиссер зауреднейшего триллера тратит пол
