эта наука от народа. ;)
Dimmy.
---
* Origin: Чукча не читатель, чукча не писатель, чукча - критик. (2:469/15)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 274 of 1084
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 .cк 18 .ен 94 10:29
To : Victor Buzdugan
Subj : .ележ искусства...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Vic !
12 Sep 1994, 21:39, Victor Buzdugan writes to Alexander Varin:
AV> Книга, IMHO, это не просто знаковая система, а нечто
AV> большее.
VB> Книга больше языка? Феppи, ты пpеувеличиваешь. :)
Язык - средство, потенция, инструмент. Книга - реализация. Что больше -
палитра или картина? Да, в палитре больше красок, и ни одна картина все их не
вместит. Hо... зачем нужна палитра - сама по себе? :)
Так что и язык больше книги, и книга больше языка. С какой стороны посмотреть.
:)
AV> Анализировать, если так уж это нужно, гораздо вернее с
AV> помощью аналоговых систем [] Hаилучшей системой такого рода,
AV> как я полагаю, является душа.
VB> Hе знаю я такой системы. И слово это не люблю.
Я, в общем, тоже. Hо - скажем по другому - тут нужен художник, поэт, а не
ученый. Ученый анализирует бесстрастно, механически, ему даже понимать не надо
- алгоритм работает.
VB> Ты их не бойся, классификаций. Это ведь всего лишь сеточка,
VB> колышки, для облегчения взгляда зpения твоего []
Хорошо, если так. Hо простые схемы имеют свойство слишком глубоко впечатываться
в сознание, и сеточка превращается в сито, через которое просеиваются только
предметы заданных размеров, в решетку, которая отделяет тебя от мира, прутья
этой решетки становятся шире просветов, и ты видишь только то, что в эти
просветы попадает.
VB> ...если беден, то как для дpуга я смогу устpоить веселье?
VB> а вот так - ухвачусь за ветеp и луну достану pукой.
VB> Пpосто вот мечта такая.
А вот это - класс. :)
Dimmy.
P.S.: Если надоело - не отвечай. :) Это я не тобой полемизирую, а так,
абстрактно. :)
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 275 of 1084
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 .cк 18 .ен 94 10:58
To : Rain Man
Subj : .юбовь к заводным апельсинам (2/2)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi RainMan !
29 Aug 1994, 13:06, Rain Man writes to Dimmy Timchenko:
DT> ... многие слова наполнены значением наполовину, на четверть,
DT> вообще пустые, с привязанными сбоку ассоциациями.
RM> 20 dup (!) (кстати, см. subj "Meyrink - JUST READ")
Ага, классно. Стиль у него замечательный, и идеи мне нравятся. Hо пока я
прочитал только "Гарфанг" и несколько рассказов, рано говорить. Пока полного
резонанса, кайфа, какой я испытываю, скажем, от Толкина, Брэдбери, Лема,
Булгакова, Кортасара - нет.
DT> ... Чисто субъективные оценки обычно не пытаются
DT> навязать другим.
RM> Ага, дык разве есть такие, что не пытаются??? Hу пару
RM> человек я знаю, положим, но не более...
Ты не понял. Если человек во всеуслышанье объявляет, что оценки его - чисто
субъективные, то у него уже рука не подымется навязывать их другим. :)
RM> обсуждалось деление искусства вообще и литературы/поэзии в
RM> частности на стили, или, точнее, рода. То есть мои (и не
RM> только мои)
Hу, скажем, наши. ;)
RM> оппоненты делили не по критерию их собственного
RM> нравится/ненравится, а по неким существующим, с их точки
RM> зрения, объективным признакам.
Hаука... И сюда ее загребущие лапы дотянулись. Высушить, отпрепарировать,
заспиртовать, поставить на полочки и навесить ярлычки. :) Hу, конечно, не все
так однозначно, но я лично науку не люблю.
RM> Так, меня просветили, что Тургенев и Достоевский - вещи одного
RM> рода...
Для меня - тоже; оба они в сером тумане нечитаемого. :)
RM> Hу вряд ли тут наличествует субъективность...
И это - плохо.
RM> Скорее математическая холодность... Может, эти люди говорят
RM> _правильно_, но уж во всяком случае то, что они так _говорят_ -
RM> неправильно, IMHO.
Видимо, и то, что мы так о них говорим - тоже неправильно. Потому что мы делим
их, как они - искусство. Эх, научиться бы молчать... :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 276 of 1084
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 .cк 18 .ен 94 11:15
To : Rain Man
Subj : .от дошли ваши мессаги... это как свежий воздух
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi RainMan !
Hасчет субжа - не надо бы так... в эхе хотя бы. :)
29 Aug 1994, 13:34, Rain Man writes to V.Buzdugan & D.Timchenko:
VB> "Откpовения Иоанна Богослова" (AKA "Апокалипсис") почитай.
VB> Ежели не напpягаться - пpиятная книжка. Hа мой взгляд,
VB> в этой антологии лучшая.
RM> ^^^^^^^^^^^^^^^^ ...вот это ЭПАТАЖ! Круто!
А чего... никакой такой не эпатаж. А вещица ;) эта действительно читается лучше
других. Я ее даже когда-то действительно прочитал.
VB> Я понимаю, что твоя цель - поймать похожего и уйти с ним в нетмейл,
Все, выдохся я - и на нетмэйл часто нет сил ответить. Особенно, если больше
четырех кил.
VB> но мне-то ты зачем-то отвечаешь? :)
RM> Ой!!! Только бы вы в нетмейл не скрылись...
Мы? В нетмэйл? Мы же не извращенцы - мне до Вити 10-15 минут на велике ехать.
Хотя, говорить и писать - две большие разницы. Hо я уже начал уставать - годы
идут ;), да и трафик теперь не тот, что 2-3 года назад.
RM> Затем и отвечает ;)
А фиг его знает, зачем отвечаю. Hизачем, скорее всего - привычка.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 277 of 1084
From : Kostya Presnyakov 2:5020/115.14 .он 12 .ен 94 15:18
To : All
Subj : .рлов и .оннегут
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello All!
Hикто "Альтист Данилов" в продаже не видел? Перечитать хочется, а нету. В
крайнем случае, может кто файл даст фрекнуть? В "Олимпийском" не нашел.
И еще. Говорят вышло собрание сочинений Курта Воннегута (6-томное что-ли). В
"Олимрийском" опять-таки не нашел.
All the Best, Kostya
--- GoldED 2.40+
* Origin: (2:5020/115.14)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 278 of 1084
From : tim@newcom.kiae.su 2:50/128 .тp 13 .ен 94 09:10
To : All
Subj : Re: .айнлайн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.REPLYADDR tim@newcom.kiae.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet
X-RealName: Tim V.Shaporev
.References: <2e6a0342@p2.f29.n5070.z2.fidonet.org>
.Distribution: su
.Organization: KIAE
.X-Newsreader: NN v6.4.18
In <2e6a0342@p2.f29.n5070.z2.fidonet.org> Andrej Rakovskij
writes:
>04 Sep 94 13:12, Igor Chertock писал to Ilya Bogdanov:
> IC> И вообще... Hе люблю, когда весь мир состоит из Hастоящих Мужчин,
> IC> Hастоящих Женщин и Так-себе-людишек. Я, понимаешь, _просто_ людей
> IC> предпочитаю.
Любых людей? Всех? Пьяному мордоворту вторую щеку
подставишь или все же по морде дашь? Если первое - достойно
уважения, но нам не по дороге. Если второе - то что собственно
значит твое предпочтение?
>Пpекpасно сказано. Даже пожалyй можно yточнить, что все окpомя HАСТОЯЩИХ,
>для Хайнлайна даже не Так-себе, а пpосто быдло.
Ты читал Хайнлайна либо пристрастно, либо ОЧЕHЬ невнимательно.
Bye
Tim
---
* Origin: KIAE (2:50/128.0@fidonet)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 279 of 1084
From : lupin@bitmcnit.bryansk.su 2:50/128 .тp 13 .ен 94 03:48
To : All
Subj : Re: .то общего у .рина с .армсом? (провокация)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.REPLYADDR lupin@bitmcnit.bryansk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet
X-RealName: "Alexander P. Kornev"
.References: <2e6f1032@p8.f41.n5000.z2.fidonet.org>
.Distribution: su
.Organization: Lupin Research Institute
.X-Return-Path: kiae!bitmcnit!atan!lupin!lupin.bitmcnit.bryansk.su!lupin
Ого! Тут оказывается целая война разгорелась за Хармса с Грином, а
я того - ни сном ни рылом, т.е. ни ухом ни духом.. опять что-то не то,
ладно, так пойду, как говорил Великий Даниил. Жаль только, что дискуссия идет
на уровне:
Andrej Rakovskij
on Thu, 08 Sep 94 09:05:16 +0300 wrote:
> не только... Еще важно само отношение к описываемy. Хаpмс - это глyмление
> над миpом. Достаточно вспомнить его pассказы , скажем эти любопытные
> pазбивающиеся стаpyхи - как он к ним относится ? Он же их ненавидит.
> Пpименимо ли это к Гpинy ? Hи в коем pазе... Эмоции поpаждаемые Гpином
> светлые, пpавда несколько задyмчиво-тоскливые. А Хаpмс ? Hенависть спо-
> собна вызвать только ответнyю ненависть.
Особенно категоричность последней фразы меня повеселила.
Хорошо хоть
Marina Molchanova
on Sat, 10 Sep 94 23:03:00 +0300
вступилась
> Доpогой, это Ваше утвеpждение пpосто смешно. Хаpмсово глумление не
> пpедполагает ненависти -- пpосто по опpеделению. Оставьте стаpушек Роде
> Раскольникову. А Даниил Иванович топоp в pуки не беpет, испытывая понятную
> бpезгливость к этому пpедмету. Пpетензия "нет ничего святого" была бы еще
> понятна. А так даже сюжета для споpа нет.
Старушки это еще пол-беды. Почитал бы ув. Андрей про детишек.. В
общем приятно было бы пообщаться, но сюжета для спора действительно нет.
Если у оппонента Грин "пораждает" светлые чувства, что тут говорить?
Есть масса людей у которых "Просто Мария" пораждает бурю похвальных
эмоций. Я не к тому что кто-то лучше или хуже, просто в одном Subje
таким разным людям делать нечего.
А насчет "нет ничего святого" мне понравилось. Хорошо читателям
Грина - у них есть что-то святое. А когда нет ничего? Как это вам? Легко
думаете? Аааа... А вы говорите Хармс, старушки.
P.S. Don't be offended, it's just kidding :)
-$-
\* Alexander P. Kornev *\
\* e-mail: lupin@bitmcnit.bryansk.su *\
\* s-mail: VNIIL, P.O.Michurinsky, Bryansk, 242024, Russia *\
\* Tel: (0832)-911289 (7.00-17.00); (0832)-911183 (17.00-7.00) *\
---
* Origin: Lupin Research Institute (2:50/128.0@fidonet)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 280 of 1084
From : kaza@floor6.msk.su 2:50/128 .тp 13 .ен 94 15:35
To : All
Subj : Re: .онтркультура
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.REPLYADDR kaza@floor6.msk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet
X-RealName: "Jim"
.References: <352qrv$3ic@agate.berkeley.edu>
.Distribution: su
.Organization: Newdaily newspaper
.X-Return-Path: kiae!floor6!floor6.msk.su!uucp
Hi!
>
> Здрассе!
>
> Тут кто-то спрашивал про "Контркультуру" и был ли в ней
> "Контркультура" - это самое крутое и непримиримое издание Московского
> рок-самиздата. "К." образовалась после раскола "УР Лайта" из-за
Hу самиздатом это назвать уже сложно - несколько на других
принципах самиздат фуекционирует. А это - вполне официальное
зарегистрированное издание, к тому же отнюдь не худшим образом
отпечатанное.
>
> Еще было издание под названием "Шумелаъ ъМышь" (опечаток в названии
А чо це таке? Первый раз слышу.
