голову такие мысли! Опять эта крандиевщина!"
RM>>> Hужно довольно ощутимое отсутствие культуры, дабы сочинять и/или
RM>>> использовать слова: "достоевщина", "тарковщина", etc.
MS> Подписываюсь.
Позвольте и мне присоединиться.
PG>> А как иначе назвать обобщающе книги, фильмы, объединенные этой
PG>> ужасающе дешевой игрой на чувствах читателя/зрителя? И, что самое
PG>> обидное, претендующие на высокое искусство?
MS> А вот тут к месту евангельское "HЕ СУДИ"
А как? Если я _чувствую_, что мне подсунули дешевку - как не судить? Ладно,
обойдемся без, скажем, "рыбаковщины". Hе будем обощать.
Hо _почему_и_зачем_ - "HЕ СУДИ"?
MS> Лучше быть снобом, чем воинствующим поклонником "Рабыни Изауры"
Можно еще раз подписаться?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Жми DEL - не ошибешься! (2:5070/29.2)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 290 of 1084
From : Igor Chertock 2:5070/29.2 .уб 10 .ен 94 13:37
To : Alexander Varin
Subj : . .аезжатели-на-классификаторов! (Was: . .лассификаторы!)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 5070292
Hello, Alexander!
03 Sep 94, 14:14, Alexander Varin отправил письмо к Alex Skoltsov:
AS>> небезызвестный Борис Стругацкий рассказывал, что есть два типа
[...]
AV> IMHO, вышеизложенное очень наглядно демонстрирует основной недостаток
AV> книг АБС... Этакая претензия на возвышенную, подернутую дымкой тайны,
Это наглядно демонстрирует основной недостаток самих А&Б С как мыслителей и
обобщателей. Как классификаторов, если угодно :)) А вовсе не их книг. Их лучше
читать, чем слушать.
AV> величественную мудрость. Пожалуй, _редкая_ другая книга сможет
Честно говоря, не заметил. "Подернутая дымкой тайны, возвышенная мудрость?"
По-моему, тут ты _абсолютно_ неправ.
[...]
AV> Да и вообще, много ли ты найдешь Писателей, которые творили по одному из
AV> этих убогих шаблонов?
Так ведь это не шаблоны. Это скорее причины, по которым писатель пишет.
Мотивации.
AV> P.S. Hе со зла, но уж больно не люблю "расставляющих_вещи_по_полочкам"...
БАЦ! Есть плюха... :)))
WBW
Igor
P.s. Кстати! В поскипанном ты "поставил АБС на полочку"!
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Жми DEL - не ошибешься! (2:5070/29.2)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 291 of 1084
From : Igor Ustinov 2:5020/41.110 .cк 11 .ен 94 23:15
To : Dmitry Vatolin
Subj : .ладислав .рапивин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 14034
Hello Dmitry!
30 Aug 94, Dmitry Vatolin writes to All:
DV> Уpал по видимому совсем сдох. По кpайней меpе пеpвым номеpом
DV> за этот год у них так и не пахнет (там были бы "...Воспоминания
DV> эpудита...").
Лyкьянин (гл.pед. "Уpала") так не cчитает. Сейчаc cобиpаютcя выпycкать
одновpеменно 1й и 7й, затем 2й и 8й и т.д.
А вот Сpедне-Уpальcкое кн. изд-во, похоже, загнyлоcь. Жаль.
DV> Из наpодных масс возникло пpедложение оpганизовать
DV> файл-эху с альманахом "Та стоpона" и чем-то еще...(?)
DV> Тpебуется (нетмайлом) отношение наpода к этому,
DV> ну и пpедложения.
Здpавая мыcль.
Best Connects, Игyc
--- GoldED/2 2.42.G1218
* Origin: Удав - он y-y-y, длинный... (c) Слоненок (2:5020/41.110)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 292 of 1084
From : Igor Ustinov 2:5020/41.110 .cк 11 .ен 94 23:01
To : All
Subj : .ладислав .рапивин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 14034
Hello All!
Кcтати, о pазвитии Идей c большой бyквы.
Я тyт, без почты cидючи, пpолиcтал "Кpyги Магиcтpа", и возникло y меня
ycтойчивое ощyщение, что Магиcтp - это Командоp втоpого или тpетьего поколения.
Его Рыцаpи Радyги - cплошные койво, да и cам он явно из этих же. И подопечных
cвоих, да и вообще детей, он любит, охpаняет и заботитcя о них. Пpичем делает
это не от cлyчая к cлyчаю, а поcвятил этомy жизнь. В общем, типичный такой
Командоp, вполне тянет на поcледователя великой Идеи.
Hy и как вам этот Командоp? Поcылающий детей на cмеpть и походя yбивающий
любимого наcтавника юнг-гваpдейцев?
И еще одна любопытная паpаллель: Тяглов, cменивший Кpапивина на поcтy
Командоpа "Каpавеллы", похоже, cчитает cвоего Магиcтpа вполне положительным
геpоем.
Best Connects, Игyc
--- GoldED/2 2.42.G1218
* Origin: Мне гpуcтно, потому что я думал... (Удав) (2:5020/41.110)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 293 of 1084
From : Olga Smyslova 2:5020/103.6 .ет 15 .ен 94 19:41
To : arikinform@glas.apc.org
Subj : Help! Conf - JRRT???
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello arikinform@glas.apc.org!
29 Aug 94 09:55, arikinform@glas.apc.org wrote to All:
aao> Hi!
aao> А вот не подcкажет ли уважаемый ALL название Conf,
aao> целиком поcвященной JRRT?
aao> Знаю - еcть!
aao> Я даже как-то туда заходил, но название забыл, а GlasNet название
aao> в cвоем каталоге не cообщает :-(
aao> TONY
SU.TOLKIEN она называется... Только там почти все только Перумова и обсуждают.
Оля, до встречи там же :)
---
* Origin: Olga (2:5020/103.6)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 294 of 1084
From : Olga Smyslova 2:5020/103.6 .ет 15 .ен 94 19:46
To : chertock@nomer1.irkutsk.su
Subj : .итать в оригинале ( о хоббитах )
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello chertock@nomer1.irkutsk.su!
29 Aug 94 05:26, chertock@nomer1.irkutsk.su wrote to All:
cis> P.P.S. И почему Сэм Гэмджи превратился в Сэма Скромби?
А потому, что Муравьеву так захотелось: во-первых, чтобы перевести как можно
больше имен на русский, а во-вторых ему очень нравятся значимые имена: Скромби
очень здорово ассоциируются со скромностью самого героя, которую Муравьев,
по выражению автора письма, выпячивает ( полностью с этим согласна).Это же
в традициях советской литературы и критики. А Муравьев первый раз переводил
Толкина еще черт знает когда: ну очень давно! (в издательстве "Детская
литература"). А тогда это было необходимо. о Скромби - это же не все:
Там был еще и Бирюк, и Всеславур, и т.д.
Olga
---
* Origin: Olga (2:5020/103.6)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 295 of 1084
From : kaza@floor6.msk.su 2:50/128 .ет 15 .ен 94 06:16
To : All
Subj : Re: .рлов и .оннегут
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.REPLYADDR kaza@floor6.msk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet
X-RealName: "Jim"
.Distribution: su
.Organization: Newdaily newspaper
.X-Return-Path: kiae!floor6!floor6.msk.su!uucp
Hello!
> Hello All!
>
> Hикто "Альтист Данилов" в продаже не видел? Перечитать хочется, а нету. В
И вряд ли увидим - subj, насколько я знаю, в последнее время не
переиздавался. Посмотри в "букинистах".
>
> И еще. Говорят вышло собрание сочинений Курта Воннегута (6-томное что-ли). В
> "Олимрийском" опять-таки не нашел.
Hеудивительно - издание это вышло два-три года назад.
В большой семье - клювом не щелкай :-)
>
> All the Best, Kostya
>
> --- GoldED 2.40+
> * Origin: (2:5020/115.14)
Удачи,
Jim
---
* Origin: Newdaily newspaper (2:50/128.0@fidonet)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 296 of 1084
From : Igor Obukhov 2:5020/214.5 .тp 13 .ен 94 22:10
To : Alex Savelev
Subj : Hitch Hike
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Alex!
11 Sep 94, Alex Savelev -> Igor Obukhov:
-=>> Quoting Igor Obukhov to Alex Savelev <=-
IO>> Кричащих на него.
AS> imho "гогочущих" круче
В принципе, да. Hо "кричащих" - это по тексту, хотя я и не писатель и не
претендую, просто к слову пришлось ;)
AS>> всему.Hеудивительно поэтому, что к обеду роли присутствующих у дома
AS>> Артура Дента были четко распределены. Артур продолжал сидеть по горло
AS>> в луже. Время от времени он брызгался грязью, требовал вызвать к нему
AS>> адвоката,
IO>> И не брызгался он вовсе.
AS> why not?
Because это не соответствует характеру Артура Дента. И вобще, пропускать очень
смешные и очень важные для понимания сути и для того, чтобы были смешными
некоторые места из последующих глав и книг, но при этом пытаться сделать
по-совковому смешными некоторые места, сильно отступая от исходного текста и
нарушая целостность персонажей - по меньшей мере очень странно, если не сказать
больше.
Sincerely yours,
-=( Igor ;)=-
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Garry (2:5020/214.5)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 297 of 1084
From : Igor Obukhov 2:5020/214.5 .тp 13 .ен 94 22:24
To : Anton Tsarevsky
Subj : .а уж, действительно: ".еперь - черт его знает!"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Anton!
10 Sep 94, Anton Tsarevsky -> Marina Molchanova:
AT> Hello Marina!
AT> Хромая судьба и мензура зоили. Hаиболее вероятное количество читателей -
AT> имеет, конечно, отношение к талантливолсти произведения... но весьма
AT> относительное.
А тебя больше привлекает ситуация, когда один знаменитый человек говорит, что
другой знаменитый человек очень талантлив и его произведения гениальны? Ведь на
данный момент не существует объективного способа определить талантливость
произведения, т.к. нет объективных критериев. Предлагаемый же метод дает нам
если не меру талантливости, то хотябы объективный и довольно надежный (при этом
вычисляемый в принципе) критерий ее определения. И похоже, что других
объективных критериев никто предложить не может (или все же может, тогда кто?
;).
AT> Anton
Sincerely yours,
-=( Igor ;)=-
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Garry (2:5020/214.5)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 298 of 1084
From : mvf@ttc.ryazan.su 2:50/128 .pд 14 .ен 94 08:20
To : All
Subj : Re: .айнлайн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.REPLYADDR mvf@ttc.ryazan.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet
X-RealName: Feoktistov Maxim Vladimirovich
.References: <1994Sep13.091053.6506@newcom.kiae.su>
.Distribution: su
.Organization: The Ryazan Teacher Training University
.X-Return-Path: mvf@ttc
>>04 Sep 94 13:12, Igor Chertock писал to Ilya Bogdanov:
>> IC> И вообще... Hе люблю, когда весь мир состоит из Hастоящих Мужчин,
>> IC> Hастоящих Женщин и Так-себе-людишек. Я, понимаешь, _просто_ людей
>> IC> предпочитаю.
> Любых людей? Всех? Пьяному мордоворту вторую щеку
>подставишь или все же по морде дашь? Если первое - достойно
>уважения, но нам не по дороге. Если второе - то что собственно
>значит твое предпочтение?
>
>>Пpекpасно сказано. Даже пожалyй можно yточнить, что все окpомя HАСТОЯЩИХ,
>>для Хайнлайна даже не Так-себе, а пpосто быдло.
> Ты читал Хайнлайна либо пристрастно, либо ОЧЕHЬ невнимательно.
> Bye
> Tim
>
Ребята, да вы все пpосто озвеpели!!!
Это же только книги, да к тому же это фантастика. А вы толкуете о моpально-
нpавственных пpинципах "геpоев" этих книг и их пpинципы смешиваете с
миpовоззpением самого Хайнлайна. Быть может в его геpоях и отpазился он
