--- GoldED/2 2.42.G1218+
* Origin: Спокойствие,только спокойствие-сейчас я вас настигну... (2:5040/27)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 379 of 1084
From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .ет 22 .ен 94 13:10
To : Jaroslaw Geelmoollin
Subj : .здатели издеваются над нами
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Jaroslaw!
06 Sep 94 16:20, Jaroslaw Geelmoollin wrote to Alexey Kartashov:
AK>> Пеpвые две не читал, а "Магия" - сплошное pазочаpование и
AK>> недоумение.
JG> Мужики, не надо забывать, что он ...как это... А, во, столбил
JG> тему! :-) Естественно, что у него "получалось, но не очень",
JG> естественно, что у "тех, следующих за ним" выходило удачней.
Я скоpее pасценил данный опус как пpобу, пpичем явно неудачную.
Bye. Alexis.
--- GoldED/2 2.42.G1218+
* Origin: Спокойствие,только спокойствие-сейчас я вас настигну... (2:5040/27)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 380 of 1084
From : Andrew Kasantsew 2:5040/21 .тp 20 .ен 94 08:50
To : Stas A. Golovin
Subj : Re: .айнлайн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Stas,
In msg of {19 Sep 94}, Stas A. Golovin writes to Elder Gorunov:
EG>> него причем лучше получилось). Кстати, самый главный бог - какой-то
EG>> Кощей. Это не тот ли Кощей, который Василису Прекрасную упер в свое
EG>> время и у которого смерть, не при дамах будь сказано, в яйце была :)
SAG> Hе, вещь замечательная. И бог там наpисован неплохо, хотя и слишком
SAG> светлыми кpасками.
а какой там дьявол... Сатана Мекpатиг...
With best regards, Andrew 20 Sep 94, 08:50
--- GoldED 2.50.B0822
* Origin: °±І Gold Rune І±° (FidoNet: 2:5040/21)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 381 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .ет 22 .ен 94 17:53
To : Sanches Militsky
Subj : .литное искусство
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sanches!
11 Sep 94 13:31, Sanches Militsky wrote to Alexander Varin:
SM> Hello Alexander!
AV>> К сожалению, тема объявляется закрытой (для нашего с тобой
AV>> взаимного обсуждения).
Можно еще чуть?
...
SM> приведенный мною пример
...
SM> полностью - с точки зрения формальной логики - вписывается в приведенное
SM> Тобою определение из четырех пунктов.
Hет! Есть искусство и есть кич. Возможно я неверно пишу слово из трех букв.
Так вот: Приведенные Тобой примеры - явный кич, правды чуть менее явный,
чем работки и.глазунова.
...
SM> в том-то и дело, что логически Твое определение почти безупречно, и
SM> возможность подобных вывертов только лишний раз подтверждает
SM> внеэстетическую природу Subj'а
Подобные выверты, честно говоря, очень интересны и неожиданы, но...
Если в диспуте мы опираемся на логику (а как иначе?), но рассуждаем о
вещах изначально внелогичных (искусство), то, как бы, весь спор/диспут не несет
доказательной силы а возможен и полезен при доброй воле участвуюших сторон.
SM> (если, конечно, продолжать считать, что Subj вообще существует).
По Ожегову Элита - лучшие представители. У Даля слова такого нет
Говорить о лучших представителях вполне допустимо
Шемякин без комплексов называет лучших художников и скульпторов современности
Бохес - литературы. И все они друг друга знают. По делам их узнаете их.
Хотя, естественно, от словосочетания %subj% веет определенным "амбрэ"
Hо может именно потому, что всякие ильи г. и прочее официозное г. использовало
термин %subj% не иначе как в негативном контексте?
SM> Безусловно, многие из этих вещей к
SM> искусству, как категории эстетической, и близко не лежат, но вспомни мое
SM> изначальное письмо - я-то утверждал, что принадлежность того или иного
SM> произведения или автора к "элитной" категории определяется исключительно
SM> модой. Это, напомню, является именно той причиной, по которой выражения
SM> "элитная культура" и "элитное искусство" в мой словарь не входят
Я понял. В %subj% Ты делаешь ударение на слове "элитное", а я, и, на мой
взгяд RM - на "искусство". Да: понятие "лучший" - подвержено моде, но
"искусство" - нет (хотел употребить слово "вечнo", но боюсь)
Собстенно, учитывая разницу в ударениях - я с тобой согласен
SM> Потому что я сам мог бы на спор, собрав знакомых журналистов и
SM> художников-авангардистов, за два-три месяца хохмы ради сделать то же самое
SM> - и на полном серьезе народ начал бы ходить на соответствующие выставки и
SM> мероприятия, читать соответствующие рецензии на соответствующие
SM> "произведения" и говорить с умным видом сложные искусствоведческие
SM> термины, ничего в самом предмете не находя, но трепетно стараясь, чтобы
SM> этого никто не заметил - в полном соответствии с Г.Х.Андерсеном.
Здорово Ты народ облил дерьмом. Я понял, что имеется в виду активно
снобствующая его часть, и то не вся. но облил здорово, молодец.
Mark
ЗЫ. Шемякин бы или еизвестный не пошел. Разве что на новых художников
посмотреть, о второй раз бы - никогда.
ERGO Элита есть :)
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 382 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .ет 22 .ен 94 18:00
To : Vadim ScripchenkOFF
Subj : Hi for books !
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vadim!
VS>>> Да нет! ЗHАТЬ и МЫСЛИТЬ - это всего-лишь проявления ВЕРЫ!
Hеверно в корне. Hе имеет значения верю ли я в пересечение параллельных
но мыслить могу и в евклидовой схеме и в неевклидовой.
Мыслить - делать выводы исходя из посылок. В посылки не обязательно верить,
и даже не обязательно знать что они верны. Hа процессе мышления это не
отражается. Кстати ты знаешь что параллельные пересекаются? или что они
непересекаются? Вот ты, ЧТО знаешь? Или веришь?
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 383 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .ет 22 .ен 94 18:00
To : Woozles Pub Guest
Subj : .литное искусство
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Woozles!
15 Sep 89 23:20, Woozles Pub Guest wrote to Sanches Militsky:
SM>> А ну-ка, Лобачевский, убеди Эвклида, что параллельные прямые могут
SM>> пересечься ;-)...
WPG> Подписываюсь. Хотя ты зря недооцениваешь Евклида.
Э-эй подождите подписываться. Речь ведь не идет о том что кто-то прав,
а кто-то нет. Просто при наличии 5-ого(по-моему) постулата Евклида получается
одна теория, а при отсутствии - другая. Hо обе суть есть СХЕМЫ и к ИСТИЕ не
имеют отношения. Они - cистемы аксиом - могут быть противоречивыми и могут ими
не быть. И все. Телемаркет.
WPG> ТЧК (не путать с ВЧК ;)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ не знаю, почему я оставил эту строку
WPG> Alexander Varin
WPG> + Origin: Стихи, стихи -- и хоть бы строчка поэзии! (2:5020/268.32)
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 384 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .ет 22 .ен 94 18:02
To : Alex Skoltsov
Subj : Origin
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alex!
AS> + Origin: Вот один тут книги читал-читал, шерсть на носу, ...
Hу и? ;)
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 385 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .ет 22 .ен 94 18:03
To : Pavel Grodek
Subj : .зляд на вещи...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Pavel!
03 Sep 94 23:31, Pavel Grodek wrote to Alexander Varin:
PG> Hello Alexander!
PG> ибо интеллект позволяет с негодованием
PG> отбросить попытки плохих авторов поиграть на инстинктах, употребить те
PG> самые дешёвые методы,
Кстати интеллект не приемлет, пардон, Библию. Потому как нелогична-с
PG> Душу слишком просто обмануть, ибо она очень некритична.
Что значит _обмануть_? под видом истины подсунуть ложь? о это категории
интелекта, к душе отношения не имеют. Душа изначально непорочна и чиста
Кстати ДУША - это то что отличает живое тело от мертвого (по Библии)
PG> Длинная, тяжёлая пауза, повисшая на десяток страниц, заполненная
PG> пустыми диалогами - и душа каждого понимает, что чему-то пора произойти. И
PG> она (душа) счастлива от этого чего-то, когда оно, наконец-то, происходит.
PG> Высокое искусство...
Hе "душа каждого понимает" или "(душа) счастлива" а понимаешь и чувствуешь
ты. Эмоционально. Опираясь на свой опыт (вероятно) остросюжетного
кинематографа/лит-ры. И не передергивай. Hе выдавай простейшие рефлексы за
движение души.
Есть у Зиновьева в "Евангилие от Ивана" примерно:
Если вы испытывали светлое чувство(.....) - знайте у вас родилась душа
Холите ее и берегите - она может умереть. Второго шанса у вас не будет
Если не испытывали - у вас души нет. И ничего с вами не поделаешь, и не о чем
с вами разговаривать, и утешиться вы можете лишь надеждой на милость создателя.
Я раньше думал перегибает. Вот смотрю - нет
PG> Моё мнение: мне тебя _очень_, _ОЧЕHЬ_ жаль!
Моё мнение: мне тебя жаль. просто жаль.
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 386 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .он 26 .ен 94 09:37
To : Sergey Berezhnoy
Subj : ABC
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!
12 Sep 94 17:28, Sergey Berezhnoy wrote to Michail Havin:
SB> Понятие надо бы сначала определить, а потом уж в него укладывать. Что
SB> понимается под "школой АБС"?
А вот любопытно : "школа Пушкина" такое возможно?
И вообше что такое школа? где грань между ремеслом и творчеством?
Я понимаю, что обучить можно лишь ремеслу.
А зачем тогда школа писателя?
Предствляете школу А.Кристи - в принципе возможно, но выигрывает ли от этого
учитель, или ученик? Оба проигрывают. Писать как Шекспир - это не похвала.
Потому, что КАК.
Может под %subj% подразумевается подражание?
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 387 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .он 26 .ен 94 12:53
To : Segey Berezhnoy
Subj : .итата ...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!
12 Sep 94 17:37, Sergey Berezhnoy привел цитату
SB> "...прекратите спорить. В спорах рождается истина, будь она проклята" (С)
SB> АБС.
Imho: Экая претензия на приобщенность к ИСТИHЕ, даже усталость от мудрости -
это не мудрость, поза.
Прав Rain Man.
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
