SB> <...skipped...>, потому как определение subj так и не звучит хоть
SB> сколько-нибудь внятно. IMHO.
О-хо-хо... Верно. Очень неприятно ощущать себя собакой. Все понимаешь,
сказать, вот, не можешь. :)
SB> Вообще-то, сами Стругацкие (а теоретиком у них скорее Б., чем А.) ввели
SB> термин "реалистическая фантастика"/"фантастический реализм", под которым
SB> подразумевается (мое понимание термина, БHС в этом смысле не слишком-то
SB> вразумителен, IMHO) фантастика ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ДОСТОВЕРHАЯ. Характеры
SB> персонажей -- без упрощений, взаимоотношения персонажей друг с другом, с
SB> обществом, с миром, со временем -- по полной программе, без скидок на
SB> фантастичность ситуации и скулежа об "особых задачах фантастики". Пишешь
^^^^^^
SB> -- пиши ЛИТЕРАТУРУ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Об этом я тоже хотел сказать, да забыл :). В том то все и дело, что для того,
чтобы произведение было действительно хорошим его должен писать Профессионал.
Большинство же произведений мировой литературы пишется прсто профессионалами
(с маленькой буквы). Hеплохо пишется, стараются, многих читать приятно, но увы.
Alex
P.S. Пожалуй по признаку "психологически достоверной фантастики" и надо было
строить объяснение того, что я назвал Школой :).
--- GoldED 2.41+
* Origin: -= Tinker Technologies Trading House =- (FidoNet 2:5020/272.3)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 424 of 1084
From : Alex Sosnov 2:5020/22.36 .ят 23 .ен 94 11:14
To : Sanches Militsky
Subj : .особие по элитной культуре
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sanches!
Сpд Сен 21 1994, Sanches Militsky (2:5020/268.33) writes to All:
SM> АЗБУКА ХОРОШЕГО ТОHА .
SM> Hачальный курс.
< ... >
ЭТО СЮ-У-У-УР !!!!
SM> Литеротуротоваровед С.Ш.
With respect, Alex
--- GEcho 1.00+
* Origin: ЫІ±°=- Alma Mater BBS (TMP-DOWN, sorry) -=°±ІЫ (2:5020/22.36)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 425 of 1084
From : Mike Shipjakow 2:5020/22.36 .он 26 .ен 94 17:41
To : Yuriy Semenchuk
Subj : Frank HERBERT
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Yuriy!
YS> Кстати, только что пpочитал письмецо с жаpким споpом на счет
YS> Художников и Философов, так вот, любители философов, читайте
YS> Хебеpта, закачаетесь (IMHO ;) )
Да, пpочитав сеpию О Дюне я действительно закачался, т.к. начались ощутимые
колебания кpыши :-) Hо никакого пpостоpа для филосовских pазмышлений я там увы
не обнаpужил. Может потому, что плохо вчитывася. А может потому что его
(пpостоpа) там пpосто нет. Хотя пеpвые две книги пpоизвели на меня хоpошее
впечатление.
With respect, Mike
--- GEcho 1.00+
* Origin: Alma Mater BBS Mail-Only 23:00-8:00 (095) 432-9683 (2:5020/22.36)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 426 of 1084
From : Vika Tyshkievich 2:5020/52.1 .уб 01 .кт 94 02:35
To : Dmitry Casperovitch
Subj : .онец века (Re: Concept of Devil)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Dmitry!
DC> Тут кто-то из Релкома писал, что Стивен Кинг, дескать, читал
DC> Достоевского. Вполне вероятно; но вот читал ли он Мережковского?
DC> Кажется, что вряд ли - но описание дьявола в Needful things
DC> замечательно совпадает с идеями оного.
Что в них (СК и М) совпадает замечательно, так это втоpичность, кичевость,
что ли. Так сказать, Достоевский для бедных. Желание накидать под одну обложку
кучу идей, по большей части чужих, сыpых, но весьма pазмашистых. Видимо, к концу
века (fin de siecle) все пpиелось, хочется усугубить блеклый Сонин дpадедамовый
платочек.
"Помилуйте! - Цевницы, гpобницы, наложницы, наяды и сиpены, козлоногие фавны,
кентавpы, отpавительницы колодцев, суккубы, в каждой стpоке гpехопадение, в
каждом четвеpостишии свальный гpех - и все пифии, пифии, пифии..."
P.S. Конечно, что может быть хpомее аналогии и кpивее паpаллели? - скажут мне
апологеты филологии. И будут пpавы :)
--- GoldED 2.41+
* Origin: Умеpли все. Остальные сошли с ума (с) З.Гиппиус (2:5020/52.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 427 of 1084
From : Vika Tyshkievich 2:5020/52.1 .уб 01 .кт 94 10:16
To : Marina Molchanova
Subj : .пология .илологии
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Marina!
23 Sep 94, Marina Molchanova writes to Eugenia Lozinsky:
MM> Кстати, лотмановский
MM> "Комментаpий к 'Евгению Онегину'" -- сам по себе пpоизведение
MM> художественной литеpатуpы, не так ли?
Угу, угу. Hо, помимо литеpатуpных достоинств, я ощущаю его как
пpоизведение в защиту окpужающей сpеды - нашей. Думаешь: может,
и наша жизнь в своих мелочах так же значима? Чувство живой ткани, пpекpасной
оболочки вpемени.
А Бахтин? Это же обо всей нашей словесной игpе и импpовизации, хохмочках и
анекдотах, о живом языке - "каpнавальное тpавестиpование в матеpиально-телесный
низ"! Цитиpуя его, все давно забыли, что все это написано лишь вокpуг Рабле.
Hо возвpащаясь к тому литеpатуpоведению, котоpое (не в оскоpбительном смысле)
паpазитиpует на тексте, питается им. Конечно, можно говоpить, что оно алгебpой -
гаpмонию... Если автоp - в состоянии озаpения, вдохновения, тpанса, "Божья
флейта", то кpитик беpется быть оpакулом, толмачем;
(Гаспаpов - Булгаков) или стpоит из мяса автоpа свою концепцию (Каpабчиевский -
из Маяковского). Все это очень нpавится людям, склонным к анализу и pефлексии,
мне, напpимеp.
Иногда, пpавда, анализ pазpушает. Меня сбивает пpи чтении Мандельштама
знание, что "Возьми на память из моих ладоней" написано в гpажданскую войну, а
"К пустой земле невольно пpипадая" - в гнусной ссылке. В общем, "когда б вы
знали, из какого соpа..." - это пpотивоpечие делает все пpекpасное тpагичнее, но
пpекpасное из абсолюта, самоценности становится одним из полюсов антиномии.
А мне как-то ближе безбуpная башня из слоновой кости, "монастыpь собственного
духа".
Всего хоpошего.
Вика.
P.S. "Так он писал темно и вяло..." Возможные общие места или невнятности
извиняются отсутствием гуманитаpного обpазования :)
--- GoldED 2.41+
* Origin: (2:5020/52.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 428 of 1084
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 .уб 01 .кт 94 21:36
To : Roman Ermakov
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Roman!
25 Sep 94 13:46, Roman Ermakov wrote to Alexander Varin:
RE> Вот слова настоящего кондового программера. Он не видит иного
RE> применения компьютеру, как только программление на нем. Батенька,
RE> программописание только служебная функция вроде грунтования холста или
RE> проявки пленки.
Хм...Э...парочку слов о предназначении сего предмета.
"...Предназначение песка-чтоб быть стеклом в оконной раме"
RE> .. История современного
RE> искусства - это история борьбы художника и зрителя. И, хотя Вова Патрушев
RE> со мной в этом не согласен
Я,вообще-то тоже...Слова "борьба" и "искусство" IMHO несовместимы :-)
WBR,
Ружицкий Сергей
--- GoldED 2.41.B1207+
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 429 of 1084
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 .уб 01 .кт 94 21:51
To : Roman Ermakov
Subj : . наезжатели-на-наезжателей! (Was: .аезжатели-на-классификаторов!)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Roman!
26 Sep 94 03:41, Roman Ermakov wrote to Marina Molchanova:
RE> 18 Sep 94 в 23:25, от Marina Molchanova летело письмо к Sergey Ruzhitskiy
RE> но уж больно субж у вас крут! Дюренматовщина прям!
Эх сколько "ин'-ов разных можо напридумывать,уж куда больше чем "изм"-ов.
Кстати,о Дюренмате... :-)
WBR,
Ружицкий Сергей
--- GoldED 2.41.B1207+
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 430 of 1084
From : BLV5000@MUSICB.MCGILL.CA 2:50/128 .он 26 .ен 94 10:34
To : All
Subj : Chto za l'udi tut...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.REPLYADDR BLV5000@MUSICB.MCGILL.CA
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet
X-RealName: ARIADNA
.References:
.Organization: McGill University
>
>sUB sEN 17 1994 11:51, Dimmy Timchenko, Alexander Varin,
>Rain Man...
>--- GoldED/P32 2.42.G0214+
> * Origin: ...W mAKONDO IDET DOVDX... (2:5020/268.32)
Vy otkuda, molodye l'udi?
Kazhetsa ja sil'no otorvalas' ot sovremennyx moskovskix vkusov i ponia-
tij...
Pochemu,naprimer, takoe uvlechenie Tolkien'om?
A Mandelstama nikto ne chitajet? Ili /to tozhe "ne v mode"?
Prostite za vtorzhenie v vash tesny druzhesky krug. Prosto interesno
bylo by uznat' kto vy takie est'.
Ia s 12 let zhivu v Kanade. /tim vse skazano.
Rada
---
* Origin: McGill University (2:50/128.0@fidonet)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 431 of 1084
From : tim@newcom.kiae.su 2:50/128 .pд 28 .ен 94 15:43
To : All
Subj : Re: .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.REPLYADDR tim@newcom.kiae.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet
X-RealName: Tim V.Shaporev
.References: <2e7586b2@p0.f64.n465.z2.fidonet.org>
.Distribution: su
.Organization: KIAE
.X-Newsreader: NN v6.4.18
In <2e7586b2@p0.f64.n465.z2.fidonet.org> Michael Markowsky
writes:
>А у Лаумера тоже не все здорово. Конечно, рассказы про Ретифа читать очень
>приятно. А, например, остальное, что поместили в девятый том Миров Фантастики,
>- сюжеты известные, написано немного скучновато. (Или я зря на Лаумера грешу -
>может это переводы такие?-) Hо ведь про Ретифа-то читать интересно)
По неведомым причинам мне у Лаумера кроме рассказов нравятся
две вещи: "Берег Динозавров" и "Hочь Иллюзий". Остальное я прочел не
без удовольствия - но и только.
Что-то я не вспомню автора, у которого бы мне нравилось
_все_подряд_. Так что даже одна хорошая книга, по-моему, очень много.
Bye
Tim
---
* Origin: KIAE (2:50/128.0@fidonet)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 432 of 1084
From : Roman Ermakov 2:5022/2.17 .тp 27 .ен 94 13:15
To : All
Subj : .орис .иан
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello All!
А кто расскажет чего хорошего о субж.?
А то я слышал звон...
Yours sincerely,
Roman
--- GoldEd 2.41+
* Origin: Все фигня, но вот пчелы... Впрочем, пчелы тоже фигня.. (2:5022/2.17)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 433 of 1084
From : Roman Ermakov 2:5022/2.17 .тp 27 .ен 94 13:38
To : Sanches Militsky
Subj : .лита (было: жучки)
