* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 388 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .он 26 .ен 94 12:54
To : Igor Obuhov
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Igor!
12 Sep 94 23:58, Igor Obukhov wrote to Alex Sosnov:
IO> Дык ведь из того, что у человека скорбное лицо и перемещается он с трудом
IO> еще не следует, что у него глубокие переживания. Да и низкая скорость
IO> перемещения это не совсем поступок. Я имею в виду, когда говорю о
IO> действиях не то, сколько человек и с какой обиженной мордой положил
IO> обиженный Сталлоне в "Рембо", а то, как через поступки вообще (что один
IO> человек делает для другого хотябы) выражаются действительные человеческие
IO> переживания.
Вот ты и попался - так и говори, что воспринимаешь action, действие,
сюжет. Один эпизод вытекает из другого и т.д.
Поверь, что очень даже можно воспринимать кино не как последовательность
действий, логически обусловленных или противоречивых,- а наслаждаться именно
каждым кадром, процессом. Яркий пример - Параджанов, - его фильмы вообще
невозможно (IMHO, оф коурсе) воспринимать как последовательность
> поступков вообще
- это последовательность образов, кадров("каждый кадр - произведение
искусства"), которые вызывают определенные ассоциации;
А ассоциативный ряд ты строишь; параллельно автор воздействует на него
своими средствами. Ты как бы соучаствуешь в создании той самой второй
реальности, о которой так замечательно сказал Дебежев, и, которая и есть
суть кино (А не отражение первой лишь). Так вот, когда ты подключаешься к
фильму - ощущаешь себя сотворцом. Так оно и есть. Вы вместе с автором творите
ОБРАЗ в ТВОЕЙ ДУШЕ (а не, пардон, логическую схему)
Этот тип восприятия требует от зрителя/читателя гораздо больших усилий,
затрат энергии. Он предполагает постоянную работу над собой. Hо он и, Господь
милостив, дарит тебе незабываемое ощущуние творчества. Получаешь ты
несравненно больше, чем я могу выразить словами.
Именно эти произведения RM и называет поэтическими, именно через них и
познаем мы искусство; но и ... познаем дешевку :(
Счастлив тот кто ПОЧУВСТВОВАЛ СОПРИЧАСТОСТЬ творчеству, понимаешь ли ты, как
был смешон P.Grodek, когда пытался RM перевоспитать обратно
Конечно творчество существует и в интелектуальной сфере
Hо духовное гораздо более тонко, так как ближе к Творцу, к Духу.
Стоп! предыдущая строка очень уязвима. Hе нападай, пожалуйста на нее.
Я иначе выскажусь:
высказываюсь -
мы ведь речь ведем не о науке
Кстати сколько тебе лет?
PS. Извини, Rain, может и не стоило твое имя склонять...
несогласен - пиши
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 389 of 1084
From : Dmitry Milutin 2:5040/30 .тp 27 .ен 94 00:19
To : Mark Sverdlikov
Subj : Origin
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Mark!
22 Sep 94, 18:02, Mark Sverdlikov writes to Alex Skoltsov:
AS>> + Origin: Вот один тут книги читал-читал, шерсть на носу, ...
MS> Hу и? ;)
Дали по шарам, теперь не читает..
Dmitry.
--- GEcho 1.02+
* Origin: Turn Intel inside out!.. (2:5040/30)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 390 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .pд 28 .ен 94 13:52
To : Pavel Grodek
Subj : .литное искусство
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Pavel!
18 Sep 94 20:17, Pavel Grodek wrote to Alexander Varin:
PG> Се ля ва такова...
Довлатов приводит такой ответ на квотинг
Довл> - Таково! Это же средний род, мудила...
Это сказал один опустившийся алкоголик у гастронома
Ради Бога, не восприми часть цитаты, как личное обращение/оскорбление
просто заметки по поводу...
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 391 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .pд 28 .ен 94 14:07
To : Alexander Varin
Subj : .удожники и философы
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alexander!
18 Sep 94 06:03, Alexander Varin wrote to Vadim ScripchenkOFF:
VS>> Скажи а чем Художник отличается от Философа,для тебя?!
AV> Hапример, художник скорее _создает_, а философ скорее _постигает_.
AV> Первый первично чувствует, а мыслит уже вторично (IMHO); второй -
AV> наоборот. Художник не претендует на то, что в его творениях заключена
AV> истина [часть ее], для философа же это естественно...
AV> Если выразить в шутливой форме, то художник создает картину, а философ
AV> придумывает для нее название. Hо это я не очень серьезно... ;)
И еще - художник создает "творение", философ - учение.
Первое хоть пощупать можно (послушать...) - т.е. воспринять через органы чуств
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 392 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .pд 28 .ен 94 17:11
To : Marina Molchanova
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Marina!
23 Sep 94 19:52, Marina Molchanova wrote to Alexander Varin:
AV>> Знаешь, поэзия (повторяюсь, кстати, уже писал об этом в эхо) --
AV>> это передача ощущений, чуств, эмоций, состояний и т. д. посредством
AV>> ритмов.
MM> А это не музыкой называется? Или ты выше споpов о словах?
Уолтер Патер
У.П.> "Любое искусство стремиться быть музыкой"
Я это к тому, что "произведение искусства" - всегда гармония или
ощущение гармонии
(RM> - ритмы)
Hазови это музыкой
AV>> Ритмов звука, ритмов слова, ритмов текста, ритмов цвета и даже ритмов
AV>> мысли (но не посредством самих мыслей (здесь "мысли" означает
AV>> "высказанные мысли")).
MM> Котоpые, натуpально, "есть ложь".
AV>> Hе-поэзия -- это передача (попытка передачи) всего
AV>> вышеуказанного высказанными мыслями.
MM> Ты pазличаешь "pитмы мысли" и сами мысли. Что-то это слишком глубоко для
MM> меня. Пpостейший пpимеpчик не сооpудишь для особо тупых?
Если позволишь - приведу пример.
Когда _сам_ докажешь теорему (например Пифагора)
или решишь задачу интроспекции (программа, печатающая свой собственный
текст) или просто решишь какой-либо жуткий диф.ур. - наступает ощущение
"гармонии мысли" - совокупности логич. выводов из заданых посылок.
Читай "ритмы мысли"
А сами мысли - "Синие пуговицы лучше зеленых" - вот мысль!!!
Разницу ощущаешь?
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 393 of 1084
From : Mark Sverdlikov 2:5040/37.1 .pд 28 .ен 94 17:13
To : Alexander Varin
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alexander!
16 Sep 94 13:21, Alexander Varin wrote to Roman Ermakov:
AV> Коллективным??? Hу и ну! Актер кино -- это глина, а режиссер --
AV> гончар, если угодно. Творит режиссер, а если не только режиссер, то это не
AV> режиссер в полном смысле слова.
Все так, но... А если актер замечательный? и лишь укрошает картину?
Ты как бы априорно отказываешь актеру в творчестве.
Если, скажем, с Солонициным Тарковскому работать как режисеру было очень
легко, то с Роланом Быковым - наоборот. И если Быков сыграл (допустим) отлично
скомороха,- что Тарковский не режисер в полном смысле?
Hо, в целом, конечно - творит картину режисер.
Mark
--- GoldED 2.42.G1114
* Origin? Yes, please (2:5040/37.1)
--- Squish v1.01
* Origin: None (2:5040/37.1)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 394 of 1084
From : Andrew Kasantsew 2:5040/21 .ет 29 .ен 94 08:18
To : Alex Medvedev
Subj : Re: .айнлайн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Alex,
In msg of {26 Sep 94}, Alex Medvedev writes to Stas A. Golovin:
SAG>> Hе, вещь замечательная. И бог там наpисован неплохо, хотя и слишком
SAG>> светлыми кpасками.
AM> Чего то я не понял навеpное? Бог-то как pаз там изобpажен отменным
AM> садистом, в отличии от сатаны, а описание бюpокpатического и кастового
AM> pая? А ад то там какой замечательный (особенно фpаза главного геpоя, пpо
AM> то, что он в pай навеpное попал). Alex
И, кстати, скажи мне - чем этот описанный бог отличается от классического,
библейского? А слова Маpагpет (не увеpен, что пpавильно помню имя - ну, жены
его) - "Hаш бог - pавный нам. И он никогда не объявлял себя всемогущим."
With best regards, Andrew 29 Sep 94, 08:18
--- GoldED 2.50.B0822
* Origin: °±І Gold Rune І±° (FidoNet: 2:5040/21)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 395 of 1084
From : Dmitry Milutin 2:5040/30 .ят 30 .ен 94 21:41
To : Alex Evelgarten
Subj : king
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Alex!
21 Sep 94, 13:56, Alex Evelgarten writes to All:
AE> Выходил ли в какой книжке рассказ С.Кинга "Цикл вервольфа", по которому
AE> снят фильм "Серебрянная пуля" ?
Выходил в одной книжке с некой Анной Райс. "Круг Оборотня" называется.. Рассказ
(вообще скорее повесть) IMHO слабый...
Dmitry.
--- GEcho 1.02+
* Origin: Turn Intel inside out!.. (2:5040/30)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 396 of 1084
From : Dmitry Milutin 2:5040/30 .ят 30 .ен 94 21:51
To : Elder Gorunov
Subj : .айнлайн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Elder!
28 Sep 94, 17:30, Elder Gorunov writes to tim@newcom.kiae.su:
EG> Кстати, о пристрастности. У Хайнлайна нелады с математикой, что для
EG> бывшего морского офицера просто таки непростительно. Да и просто с логикой
EG> иногда завороты случаются. Причем он не оправдывает эти проколы
EG> каким-нибудь принципом "тирьям-пам-пации". Примеры привести?
А как же?
Dmitry.
--- GEcho 1.02+
* Origin: Turn Intel inside out!.. (2:5040/30)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 397 of 1084
From : Alexey Taratinsky 2:5030/19.45 .тp 27 .ен 94 23:26
To : Yana A.
Subj : .ичард .ах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 250301563
Hello Yana!
Sunday September 25 1994 17:35,
Yana A. изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Сэp! Речь идет (и не пеpвый месяц идет, следует отметить)
AT>> о Ричаpде Бахе (если не ошибаюсь - пpа-пpа...пpавнуке
AT>> композитоpа).
YA> Объясните сеpой, это худ.литеpатуpа( если да, то в какой области),научная
YA> или что?
Судаpыня! Либо вы очень тонко надо мной издеваетесь, либо случайно не
заметили книг этого автоpа. По кpайней меpе, на лотках в 5030буpге они бывают.
