To : J.T. Smith
Subj : Re: nuclear
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
On 01/14/96 (@13:46:11) J.T. Smith typed:
JS> As long as errors are capable of entering the equation, Nuclear power is
JS> still extremely dangerous. TMI is now trying to cyphon (sp?) off the
JS> radioactive wastewater that has been left behind there into the atmosphere.
JS> Gee, just what I've always wanted. No thanks.
You are wrong. There is so much double-checking of each other, proceedures to
provide guidance, high-tech equipment to backup and force the right answer,
maintenance to ensure equipment is functional, proceedures to ensure equipment
will work as designed, etc etc etc that it is highly unlikely that an incident
can happen, but if it does it won't leave the site!
Your information on TMI is mistaken!
Nuclear power IS SAFE!
de Chip [N1MIE] President of TRAUG quarry@q.continuum.net
--- MacKennel 2.2.1
* Origin: The Quarry: 860-889-6427 -- Amateur Radio & Mac User (1:320/301.0)
Ä [10] SFFAN (2:463/2.5) ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ SFFAN Ä
Msg : 42 of 185
From : Chip Griffin 1:320/301 .cę 14 .íâ 96 13:53
To : Bianca Wesslak
Subj : Re: nuclear
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
On 01/14/96 (@13:50:21) Bianca Wesslak typed:
BW> but then who wouldn't. What bout batteries. why would the electricity be
BW> gone? Our ancestors did it, I don't see why we couldn't, and by some
Batteries are a STORAGE facility. It's like a tank of water ... if you use
it, it will eventually be gone (unless you replenish it, which takes water).
Batteries have a limited life and they are gone, unless you recharge them
(which takes electricity). There are some electro-chemical sources of
electricity, but they would either (a) be quickly exhausted and/or (b) not be
enough for your needs/desires
BW> Wave v2.12 [NR] * Origin: The Cereal Port BBS (OS/2) Rindge,NH
BTW I am originally from near Keene, NH ... know where Walpole is?
Did you know there is a safe Nuclear power plant operating near where you are!
Vermont Yankee has a fairly good reputation in the industry.
de Chip [N1MIE] President of TRAUG quarry@q.continuum.net
--- MacKennel 2.2.1
* Origin: The Quarry: 860-889-6427 -- Amateur Radio & Mac User (1:320/301.0)
Ä [10] SFFAN (2:463/2.5) ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ SFFAN Ä
Msg : 43 of 185
From : Chip Griffin 1:320/301 .cę 14 .íâ 96 14:00
To : Bianca Wesslak
Subj : Re: nuclear BS
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
On 01/14/96 (@13:57:17) Bianca Wesslak typed:
DD> Greenpeace is one of the greatest threats to our freedom there is.
DD> Their political agenda is to control our country the way they want to
DD> control it, and the methods they use are criminal, in fact felonious,
DD> by the laws of every civilized nation in the world.
BW> I cannot and will not believe such a statement. Do they attack you?
BW> Who are most of their attacks aimed at, If I am not mistaken, they are
BW> aimed at corporations. As for their methods, in a weird way I kinda
BW> agree with them. Those trees and plants out there are beautiful entities.
BW> They need to be protected.
Yes they do. They block sites so people can't go in to work. They attack
submarines trying to board them illegally. We were taught in the Navy to use
hoses to keep them away, but if necessary we had weapons (only a LAST resort).
They aim at corporations, but they effect us all. You can't imagine the level
of security we have at our site (bomb detectors, metal detectors, fences,
motion sensors, cameras, etc etc etc) in large part due to Greenpeace (and
terrorists to a smaller degree).
Greenpeace IS a TERRORIST organization, their methods prove it!
de Chip [N1MIE] President of TRAUG quarry@q.continuum.net
--- MacKennel 2.2.1
* Origin: The Quarry: 860-889-6427 -- Amateur Radio & Mac User (1:320/301.0)
Ä [10] SFFAN (2:463/2.5) ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ SFFAN Ä
Msg : 44 of 185
From : Chip Griffin 1:320/301 .cę 14 .íâ 96 14:05
To : Nicolai Shapero
Subj : Re: nuclear
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
On 01/14/96 (@14:04:00) Nicolai Shapero typed:
NS> No, you are not talking about crispy critters. Broadcast power has already
NS> been tested (JPL, quite a few years ago). The beam is spread out enough
NS> that there's not a serious problem with birds, animals or planes.
Not if you're going to get enough power to be useful. Broadcast transmitters
emit a lot of power, but not enough is received to be usable. There would be
a high loss to the atmosphere to I think ...
de Chip [N1MIE] President of TRAUG quarry@q.continuum.net
--- MacKennel 2.2.1
* Origin: The Quarry: 860-889-6427 -- Amateur Radio & Mac User (1:320/301.0)
Ä [10] SFFAN (2:463/2.5) ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ SFFAN Ä
Msg : 45 of 185
From : Chip Griffin 1:320/301 .cę 14 .íâ 96 14:06
To : Nicolai Shapero
Subj : Re: NUCLEAR paradox?
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
On 01/14/96 (@14:05:25) Nicolai Shapero typed:
NS> Since we haven't GOT controlled fusion yet, we really don't know enough to
NS> judge which would be really safer. The long term unpleasant effects of
NS> using fusion might be fewer than fission (less waste, potentially).
True, but can we safely sustain it? There is no metal known to man which can
contain the temperatures achieved (necessary) during/for fusion.
de Chip [N1MIE] President of TRAUG quarry@q.continuum.net
--- MacKennel 2.2.1
* Origin: The Quarry: 860-889-6427 -- Amateur Radio & Mac User (1:320/301.0)
Ä [10] SFFAN (2:463/2.5) ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ SFFAN Ä
Msg : 46 of 185
From : Chip Griffin 1:320/301 .cę 14 .íâ 96 14:08
To : Nicolai Shapero
Subj : Re: nuclear BS
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
On 01/14/96 (@14:06:22) Nicolai Shapero typed:
NS> I thought that microwaves used a somewhat different range of the
NS> electromagnetic spectrum. As in, radio band?
Not necessarily in the radio band (radios can and do use microwave
frequencies, there is a whole group called by that generic term). But yes,
light, infrared (light), ultraviolet (light), microwave (cooking), broadcast
radio, any two way radio, gamma radiation are all the same thing ... the only
differences are the frequency of the wave and the energy level (amplitude) ...
de Chip [N1MIE] President of TRAUG quarry@q.continuum.net
--- MacKennel 2.2.1
* Origin: The Quarry: 860-889-6427 -- Amateur Radio & Mac User (1:320/301.0)
Ä [10] SFFAN (2:463/2.5) ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ SFFAN Ä
Msg : 47 of 185
From : Chip Griffin 1:320/301 .cę 14 .íâ 96 14:09
To : Nicolai Shapero
Subj : Re: NUCLEAR
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
On 01/14/96 (@14:09:08) Nicolai Shapero typed:
NS> Another factor to consider on solar panels. Manufacturing those toys is not
NS> free...it costs materials AND ENERGY. What is the "break even" point on a
NS> panel, wrt energy expenditure?
That point did not escape me ... I just didn't bring it up in the message ...
there are a lot of other factors not covered there ...
de Chip [N1MIE] President of TRAUG quarry@q.continuum.net
--- MacKennel 2.2.1
* Origin: The Quarry: 860-889-6427 -- Amateur Radio & Mac User (1:320/301.0)
Ä [10] SFFAN (2:463/2.5) ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ SFFAN Ä
Msg : 48 of 185
From : Chip Griffin 1:320/301 .cę 14 .íâ 96 14:11
To : Kay Shapero
Subj : Re: nuclear BS
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
On 01/14/96 (@14:10:10) Kay Shapero typed:
KS> How's that a counter example? Your very post indicates that you know the
KS> difference between a steam explosion (which is mechanical in nature and can
KS> happen in just about any kind of power plant that uses hot water) and a
KS> nuclear explosion, which is what the Raven appears to have been talking
KS> about.
You are exactly right. I don't know why I even brought it up. Nuclear
reactors don't have anywhere near the right enrichment or geometry to be
capable of a nuclear explosion under any circumstances (even after a meltdown).
de Chip [N1MIE] President of TRAUG quarry@q.continuum.net
--- MacKennel 2.2.1
* Origin: The Quarry: 860-889-6427 -- Amateur Radio & Mac User (1:320/301.0)
Ä [10] SFFAN (2:463/2.5) ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ SFFAN Ä
Msg : 49 of 185
From : Chip Griffin 1:320/301 .cę 14 .íâ 96 14:20
To : Ken Mayes
Subj : Re: nuclear BS
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
On 01/14/96 (@14:13:59) Ken Mayes typed:
KM> The law of averages say that eventually there will be a major
KM> accident here in the U.S. Not like the little one at TMI, but a big
KM> Chernobyl style release of radiation. A full meltdown...not a partial melt
Your initial assumption in your logic is faulty. The rest of your argument is
quite lucid, but the initial error negates the whole article. The law of
averages has nothing to do with it. There is nothing that could cause what
you propose.
Believe it or not, containments designed in the last 25+ years were designed
to take a direct strike from a crashing airplane (commercial passenger).
There is no single accident that can cause that sort of disaster. People in
the plant don't have that much power. There is too much equipment redundancy.
There is too much conservatisms built in. There are too many safety systems
in place to mitigate (limit) any possible accident.
And we are constantly working to further improve the margins, constantly
looking for any possible items overlooked. These are the things we learned
from TMI. We learned that it can happen, so we better be prepared, so if it
does happen it won't go anywhere ... just melt where it is ...
de Chip [N1MIE] President of TRAUG quarry@q.continuum.net
--- MacKennel 2.2.1
* Origin: The Quarry: 860-889-6427 -- Amateur Radio & Mac User (1:320/301.0)
Ä [10] SFFAN (2:463/2.5) ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ SFFAN Ä
Msg : 50 of 185
From : Channon Lang 1:130/809 .ōp 16 .íâ 96 05:17
To : Glenn Shaheen
Subj : Re: Star Trek
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
.TID: GE 1.11+
From a dark bottomless pit,Glenn Shaheen screamed up to Emilio Ares about Star
Trek..
EA>Star Trek, yes, in all its incarnations except Voyager. They need to hir
EA>some writers.
GS> VOYAGER?!?!!?! I think Deep Space 9 is the one who needs to
GS> get some writers. Voyager is actually pretty good.
I dunno, it's kinda looking like DS9 is finally doing something interesting.
VOYAGER is just kinda wandering around like a lost puppy. I think however,
they are working on it. From what I have seen of the advertisments for this
season, it might certainly get more interesting. I hope so for it's sake.
I like Janeway, and most of the crew for that matter, but the plot lines
are, shall we say, thin.
Channon
... As a computer, I find your faith in technology amusing.
--- MachoEcho 0.5ņ
