а свое не отдадим". Так что утверждение, будто районы Москвы закреплены
за какими-то определенными группировками, неверно. Один коммерсант может
иметь "крышу" из четырех группировок, мне даже известен случай, когда
один вещевой рынок держали семнадцать московских группировок, в разных
долях конечно.
- Были у вас, наверное, какие-то подходы, приемы, чтобы установить
отношения с коммерсантом, выйти на него? Как они на вас реагировали?
- У разных коммерсантов к нам отношение тоже было разное. Конечно,
прибегали мы и к жестким формам "наезда". Подъезжаем, говорим: "Давай
плати, лох". И он платил. А те, кто не соглашался, подвергались нашему
прессингу. Благо учебные пособия у нас были хорошие, те же художествен-
ные кинофильмы. Были популярны паяльник и батареи с наручниками, которы-
ми мы пристегивали клиента. Случалось, вывозили его в лес или закрывали
в подвале. После небольшой обработки "в легкую" с избиением клиенты сог-
лашались платить. Платили обычно двадцать - тридцать процентов от прибы-
ли.
Прекрасно помню, как я с моим двоюродным братом приехали в гости к
одному мытищинскому авторитету. Он повел нас в свою загородную баню. Си-
дели мы с пацанами, парились, вдруг один из подручных авторитета к нам в
баню, в дикую жару, заталкивает парня в дубленке и меховой шапке и при
этом говорит: "А теперь посиди и подумай, где достать тридцать тысяч".
Такие методы тоже были, что говорить...
- Круто вы с ними обходились. Наверное, не брезговали обманом, хит-
ростью, шантажом, а?
- Ну, вначале мы держали коммерсанта в строгости, иногда придирались
к каждому слову и действовали по принципу: за все нужно отвечать. Сказал
не так - отвечай. А отвечали обычно деньгами. Затем была идея "развести"
коммерсанта, урвать побольше, заложить кабанчика, то есть все, что он
накопил, наработал, мы отнимали, ну, не мы, а другие бригады, - попра-
вился мой собеседник. - Иногда какая-либо бригада инсценировала "наезд".
Например, мы договаривались с другой бригадой, чтобы та начала "наез-
жать" на коммерсанта. Тогда он нас вызывал, чтобы разобрались с другой
бригадой. Ну, мы назначали стрелку, отправляли на нее двух-трех ребят. А
через пару дней Подвозили их, специально избитых, окровавленных - таковы
были правила нашей игры, - к нему в офис и запускали. Входит наш парла-
ментарий, весь окровавленный и избитый. Коммерсант в шоке. Тут подъезжа-
ем мы: "Так, давай плати на восстановление здоровья, пострадали ребята
по твоей милости". Платит. Затем новое условие: "Дай деньги на войну. Мы
должны их наказать". Он дает нам десять тысяч, тридцать тысяч долларов -
все зависит, насколько коммерсант богат. А потом мы с братвой из другой
бригады на эти деньги либо в ресторане гуляли, либо куданибудь на курорт
с телками уезжали отдыхать.
ВЫКОЛАЧИВАТЬ ДОЛГИ - СТРАНИЦА БИОГРАФИИ
- Мне приходилось слышать, что со временем коммерсанты сами стали ис-
кать себе "крышу". Предпочитали "добровольно сдаться", наверное, не
очень им хотелось иметь дело с непрошеными гостями...
- Бизнес, коммерция набирали силу. Многие коммерсанты стали понимать,
что без нас, без наших охранных услуг, им никуда не деться. Кроме того,
у многих возникали проблемы с кредиторами и должниками. Вот тогда братва
и взяла на себя, помимо охранного бизнеса, и функции выколачивания дол-
гов, поиска тех, кто "кидал" наших коммерсантов.
Выколачивание долгов постепенно превратилось для нас в официальный
бизнес, которым занимались практически все криминальные структуры. Да и
не только они. Обычно представляют коммерсанта в окружении каких-то мор-
доворотов, с цепями на шее, они едут выбивать долги к другому коммерсан-
ту. Но это тоже очередной миф...
- А как же это выглядит реально?
- В каждой уважающей себя крупной группировке имелась специальная
бригада, она и занималась выколачиванием долгов, другими такими же сер-
висными услугами. Бригада жила достаточно цивильно, у нее был офици-
альный статус: более чем законопослушное охранное или сыскное предприя-
тие с безупречной репутацией, со всеми необходимыми разрешениями и ли-
цензиями...
- Кстати, во всей Москве прекрасно знали, что каждой группировке при-
надлежит свой охранный офис. Подобной информацией располагали и правоох-
ранительные органы. Правда, криминала в этом не было, потому что принад-
лежность охранной фирмы к преступной группировке уголовно не наказуема,
так же, как нет в нашем Уголовном кодексе и наказания за наличие бан-
дитской "крыши"... Ну, а все-таки коммерсант обращался к вам напрямую
или через посредников, по чьей-либо рекомендации?
- Коммерсант обращался в охранные фирмы по рекомендации своих знако-
мых коммерсантов, а может быть, даже и через представителей их "крыши".
Он излагал суть своей проблемы, обязательно представлял какие-то доку-
менты. Причем мы не были юристами и не нуждались в документах, нотари-
ально заверенных. Просто для нас необходима была их реальная доказа-
тельная сила, а также та четкая сумма, которую ему задолжал другой ком-
мерсант. Или же нам надо было представить документы, подтверждающие, что
наш коммерсант понес какие-либо убытки в результате деятельности другого
коммерсанта. Как только документы попадали к нам в руки, начинался про-
цесс выбивания долгов. Ну, а на самом деле это выглядело таким образом:
просто работники охранной фирмы, которая, так сказать, получила заказ,
назначали стрелку своим коллегам из другой группировки, которые обеспе-
чивали "крышу" должника, и путем спокойных, мирных переговоров решали
проблемы. И "крыша" должника внушала затем своему подопечному, что долги
надо отдавать.
- Неужели всегда удавалось договориться по-хорошему? Не возникали ка-
кие-нибудь трудности?
- Конечно, бывали случаи, когда "крыша" должника оказывалась круче
"крыши" кредитора. Тогда работники последней извинялись перед своим ком-
мерсантом и рекомендовали ему обратиться в другую, более мощную охранную
структуру. Случалось, что "крыши" между собой сговаривались, и тогда
происходила так называемая "разводка" коммерсанта, то есть из обоих вы-
бивали несуществующие долги. Со временем к таким приемам стали прибегать
реже. Хотя, говорят, и до сих пор иногда еще практикуется такое.
Леня резко поднялся, подошел к окну и, помолчав, вдруг спросил:
- А вы никогда не задавались вопросом, почему коммерсант к нам обра-
щается, чтобы вернуть свои деньги? А не в суд, не в арбитраж, не к вам,
наконец, к адвокатам?
Да, вопрос больной и по существу. Ответил я не сразу.
- У нас худо-бедно как-то уже складываются новые экономические отно-
шения, а судебная система все та же и новой экономике не соответствует.
Прежде всего, суды практически полностью устарели. Если даже после дол-
гого, растянувшегося на годы процесса человек выигрывает дело, то ему
еще предстоит получить деньги по выигранному делу. А сейчас практически
деградировала система судебных исполнителей. Проще говоря, решения ар-
битража или суда не исполнялись по той причине, что у нас не было, как
принято в европейских странах, системы долговых тюрем, системы описания
имущества и тому подобное. Поэтому коммерсант и вынужден обратиться к
"крыше" за помощью. Ну, у вас, наверное, более весомые аргументы, более
неформальные методы общения с должником...
Телефонный звонок прервал наш разговор. Леня снял трубку. Речь шла о
коммерческом проекте, о тех документах, которые я принес с собой. Когда
он закончил говорить, я поинтересовался:
- Леня, а если не секрет, как же ты в конечном счете выбился в банки-
ры? После того, как уголовное дело против тебя было прекращено, ты сразу
занялся бизнесом?
ВЗЛЕТ БАНКОВСКОГО ДЕЛА
- Нет, тогда завязать с криминалом я не мог. Механизм был уже раскру-
чен. Была бригада, она не могла бросить дело. Но у нас назревали переме-
ны. Постепенно открытый криминал кончался, многие из нас стали побогаче.
Общак (общак - воровская касса, жарг.) стали крутить, вкладывать в раз-
личные коммерческие проекты. Мы стали переходить на легальный бизнес.
Конечно, у кого было мало интеллекта, кого коммерция не привлекала, те
так и остались бандитами. Но большинство занялось бизнесом.
- Ну, а как это практически получилось?
- Мы же все время общались с коммерсантами, и поэтому схема их ком-
мерческой деятельности была знакома. Коммерсант постоянно с нами совето-
вался, боялся, как бы в чем-то не споткнуться. А чем мы хуже его? Нако-
пив определенную сумму денег, либо сами начинаем заниматься коммерцией,
либо нанимаем толковых молодых ребят, менеджеров, даем наши деньги, и
они крутят их, умножают. Так я из любера стал главой банка.
- А какова твоя роль, функции, обязанности во всей финансовой дея-
тельности?
- Я пришел с деньгами нашей братвы, мы их вложили в банк. Одновремен-
но я выступаю в качестве и учредителя, и смотрящего, чтобы деньги никто
не расходовал, не воровал. Вначале я работал вице-президентом банка по
собственной безопасности. Но потом взял на это дело ребят помоложе и
сейчас работаю на участке выдачи и получения кредитов.
- Иметь дело с кредитами, я думаю, не такто просто, тут и промах-
нуться можно, тут тебя и, так сказать, "кинуть" могут...
- Вообще-то конечно. Прежде чем дать кредит, мы "пробиваем" (пробить
- здесь: установить отношения, жарг.) человека или организацию, подстра-
ховываемся, встречаемся с его "крышей", требуем какие-либо гарантии. Бы-
вает, и "кидают", и не только нас, а многие другие организации. Вот при-
веду один только пример. Был в Москве несколько лет назад Антон Долгов,
руководитель Московского городского банка. В этот банк вложили деньги
очень многие структуры, и коммерческие и преступные. В один прекрасный
день Антон исчез с деньгами. Какой переполох поднялся в банке! Приехали
и коммерсанты со своими "крышами", и РУОП с СОБРом. Все толкутся в кори-
дорах, суетятся, а сделать ничего не могут. Антон как в воду канул. До
сих пор, говорят, его ищут за границей братва и правоохранительные орга-
ны. Ничего, рано или поздно найдут.
Или вот еще, пожалуйста, вам пример. - Мой собеседник взял со стола
свежий номер газеты "Коммерсантъ-daily" и сказал: - Дело Григория Лерне-
ра. Кстати, я с ним лично встречался, он ко мне приходил. Вот пишут, что
он замешан в хищении свыше двухсот миллионов долларов у Промстройбанка,
Мосстройбанка, Межрегионального банка, Мострансбанка и Нефтяного банка.
Одни говорят, что это так, другие отрицают факт хищения.
- Я слышал, что кредитные отношения в самих банках тоже сильно крими-
нализированы. Известны случаи, когда какой-либо банкир выдает левые кре-
диты, то есть не ставит в известность своих учредителей, а поскольку вы-
дает кредиты, не оформив соответствующие документы, то неожиданно исче-
зает. Потом его просто-напросто убирают.
Леня с пониманием закивал и как бы резюмировал:
- Все денежные средства, которые находятся под опекой криминальных
структур, тщательно охраняются, на них практически посягательств не бы-
вает. Вспомните дело подольской "Властелины". Я лично помню, что когда в
Подольск везли чемоданами наличные деньги, то ни одного случая убийства,
нападения или грабежа не произошло. А почему? Да потому, что люди прек-
расно понимали, что "Властелина" находится под охраной криминальных
структур, и никому даже в голову не приходило попытаться отнять эти
деньги.
- Правда ли, что в банках находится в обороте большая часть крими-
нальных денег, то есть нажитых криминальным путем?
Мне показалось, что вопрос был неожиданным для моего собеседника. Он
немного подумал и сказал:
- Я бы не совсем согласился с такой постановкой вопроса. Вы сами го-
ворили, что в Уголовном кодексе не существует никакого наказания за пре-
доставление "крыши". Те, кто выступает в роли "крыши", получают за услу-
