примкнуть и к партии Жириновского, и к партии Зюганова, и к любой другой
организации, поскольку устойчивые политические взгляды, повидимому, у
него так и не сформировались.
ЛУЖКОВ
Жизнерадостный, умный, непьющий человек. Осторожный политический дея-
тель, который все время делает вид, что он - хозяйственник, главный
строитель и чистильщик Москвы. Этот его образ, совершенно прекрасный и
очень нужный для России, делает Лужкова выдающимся губернатором на фоне
многих других.
У Лужкова, на мой взгляд, бешеная энергия и работоспособность и неза-
урядный организаторский талант, позволяющий ему невероятно быстро решать
массу московских проблем.
Политическое чутье у Лужкова тоже есть. Например, история со строи-
тельством Храма Христа Спасителя очень показательна. Лужков решил стро-
ить храм, несмотря на всевозможные поползновения со стороны прави-
тельства и даже президента. Я тогда видел Лужкова как совершенно фана-
тично преданного этой идее человека. Абсолютно фанатично преданного! Это
был человек, который за идею пройдет сквозь стены, сквозь огонь, воду и
медные трубы. Пройдет - но сделает. На самом деле это была гигантская
политическая идея. Потому что с возрождением Храма Христа Спасителя, с
его строительством будет ассоциироваться эпоха.
Я в этом уверен. Могут говорить и вспоминать о чем угодно плохом, но
Храм Христа Спасителя будет стоять вечно. И это - памятник Лужкову. Он
это отлично знает. Причем это не такой памятник, как, скажем, Калининс-
кий проспект, который построил Хрущев. Или Дворец съездов. Этот памятник
- настоящий.
Лужков, правда, на мой взгляд, несколько переоценивает административ-
ную роль в управлении городом. (Хотя Москва - не город, а целая страна).
И вот почему. В Москву вкладывается огромное количество денег. Част-
ных денег со всего мира. И Москва преображается, конечно, не только за
счет мэрии. В гораздо большей, в несравненно большей степени - за счет
частных вложений. Когда денег такое огромное количество, то они в конце
концов начинают работать в положительную сторону. В Москве 75% всех де-
нег России. Но парадокс заключается в том, что эти громадные деньги, ко-
торые сконцентрированы в Москве, совсем не обязательно находятся под
контролем Лужкова. Они просто там находятся. И создают иллюзию, что ни-
чего менять в управлении не надо. В этом смысле Лужкову, по большому
счету, реформы не нужны. Реформы начинаются тогда, когда заканчиваются
деньги. А у Лужкова деньги не заканчиваются. Поэтому вроде бы делать ни-
чего не надо, и все будет прекрасно развиваться.
В этом смысле Лужков, конечно, находится в исключительном положении.
Но думаю, что дополнительная его роль, в частности в строительстве деше-
вого жилья, огромная. И в благоустройстве Москвы в целом. И в создании у
москвичей такого ощущения, которое было у них в эпоху застоя: ощущения,
что везде вокруг плохо, а у них, в Москве, хорошо. Это тоже заслуга Луж-
кова.
РОССЕЛЬ
Очень незаурядный человек и по-своему талантливый политик, сильно
эксплуатирующий идею хорошего чиновника и плохого. Хороший - это тот,
который в Свердловской области, плохой - тот, который в Москве. Отсюда -
идея федерализма, доведенная до крайности, так, как это было с провозг-
лашением Уральской республики. Отсюда, на мой взгляд, и успех на выбо-
рах.
В то же время Россель, видимо, человек не очень самостоятельный, судя
по осторожным высказываниям своих политических взглядов в присутствии
самого большого начальства. Кстати, многие губернаторы ведут себя точно
так же.
Россель возглавляет один из самых крупных промышленных регионов. Ре-
гион, который пользуется повышенным вниманием президента. По очевидным
причинам. Мне кажется, что некоторые вещи он делает плохо. Например, он
плохо борется с преступностью, по которой Свердловская область - на од-
ном из первых мест.
ТЭТЧЕР
Маргарет Тэтчер сыграла выдающуюся роль в судьбе современной России.
Она первая показала России взгляд Запада на развитие цивилизации. Она
открыла миру Горбачева и первая заявила, что Горбачев - это не комму-
низм. Это - что-то другое.
Человек она очень жесткий, имеющий не меняющиеся во времени принципы.
То есть Тэтчер - настоящий политик со всеми присущими политику плюсами и
минусами. Политик, знающий что делать. И поступающий при этом порой
очень жестко.
В то же время госпожа Тэтчер прекрасно понимала, что многие жестокие
решения без народной поддержки провести не удается, ибо эти решения жес-
токи именно по отношению к народу.
Считаю, что она проявила себя не просто хорошо, а фантастически хоро-
шо в войне с Аргентиной, на Фолклендских островах (хотя слово "война" к
этому конфликту не употреблялось). Уже одно то, что Тэтчер встречалась с
женами офицеров, которые уезжали туда, лично участвовала в похоронах,
пожимала руки всем морским офицерам и наблюдала за учениями, - все это
говорит о ее выдающихся качествах и таланте.
Я знаю, что ко мне она относится хорошо. Я к ней - тоже. Ее оценки
судьбы России прямолинейные и простые, но по существу правильные: М.
Тэтчер боится возврата коммунизма, полагая, что это было бы большим по-
ражением, в том числе и для Великобритании. К России госпожа Тэтчер от-
носится лучше, чем другие английские правители. Хорошо относится. Просто
потому, что понимает роль России в развитии европейской цивилизации, по-
нимает, насколько - косвенно или прямо - Россия влияет на общеевропейс-
кие процессы. Ненавидит чиновников и бюрократию, особенно бюрократию в
Брюсселе. Много раз жаловалась мне на Европейское Сообщество. Выступает
за "самостийную" Великобританию.
В экономике проповедует абсолютно либеральные принципы. Достаточно
жестокие: равноправие, недостаточное внимание защите слабых людей. Отсю-
да, с одной стороны, стабилизация экономики, с другой - неизбежные стра-
дания многих людей. Она была непопулярна, когда правила страной, особен-
но в последнее время. Сейчас Тэтчер очень популярна. Так всегда бывает:
жестокие политики с благодарностью вспоминаются страной и народом по
прошествии некоторого времени, когда жестокости забываются и остается
только то хорошее, что они сделали.
Шанс стать во главе государства у Тэтчер сейчас есть больше в России,
чем в своей собственной стране. Вообще, по-моему, такая персона, как
Тэтчер, нужна России. Знающая, что делать, знающая, как делать, очень
патриотически настроенная и достаточно лояльная к внешнему миру.
МЕЙДЖОР
Я его не очень хорошо знаю, встречался три раза. Мне кажется, что он
- публичный человек, достаточно изобретательный, несмотря на отсутствие
высшего образования, и в то же время абсолютно замкнутый на собственных
проблемах. Типично западный человек - у них религия такая. Католицизм и
особенно протестантизм - очень эгоистические конфессии.
В то же время Мэйджор лояльно относится к России и всячески поддержи-
вает то, что мы делаем здесь, в Нижнем. Практически 70% технической по-
мощи России, оказываемой Великобританией, остается в Нижнем Новгороде.
Разумеется, судьба России интересует его в ничтожной степени по срав-
нению с его собственным положением в стране. Это естественно. Меня, нап-
ример, тоже судьба России интересует гораздо больше, чем все, что проис-
ходит на Британских островах. Хотя Великобритания, на мой взгляд, как
это ни парадоксально, страна очень близкая России. Почему? С одной сто-
роны, очень много патриотически настроенных людей, а с другой - огромное
количество экономических проблем, которых нет, скажем, в Германии или в
Японии. Еще что нас сближает - это утерянный статус великой державы.
КЛИНТОН
Симпатичный человек! И, как многие американцы, довольно наивно смот-
рящий на жизнь. России, в частности. Клинтон - просто продукт американс-
кой системы. В чистом виде американец - и президент, и человек.
Мир воспринимается им в двоичном коде: да - нет. Хорошо - плохо. К
России относится (и, в частности, ко мне) только сквозь призму амери-
канских интересов. Слепо верит в демократические принципы. На вопрос:
если бы вы точно знали, что в России победят фашисты на свободных выбо-
рах, боролись бы за отмену выборов, он ответил бы - нет. Выборы лучше,
потому что это - волеизъявление народа. По-моему, в глубине души убеж-
ден, что американская демократия, экономическая свобода и социал-капита-
лизм - это то, что нужно всему остальному миру. То есть определенное
мессианство в нем есть, безусловно.
Хотя, наверно, любой президент США на его месте вел бы себя точно так
же, потому что это единственная сверхдержава, которая сегодня осталась в
мире. И президент США чувствует себя ответственным за судьбу мира, а не
только своей страны. И американский космополитизм у них в крови. Их
нельзя за это осуждать: они исторически формировались как космополиты. И
сейчас ответственность за судьбу мира делает президента достаточно жест-
ким и достаточно авторитарным.
Внешне Клинтон ведет себя при этом сдержанно. Зюганову во время
встречи не поверил, это точно, но виду не показал. Не поверил ни в сох-
ранение частной собственности, ни в свободу печати, ни во что не пове-
рил.
Базовыми для Клинтона являются три вещи: гражданские свободы, в част-
ности свобода слова, выборы и частная собственность. Это единственное,
что он считает существенным. Не он один, кстати: я тоже так считаю. И
многие другие люди тоже так считают.
СОРОС
Мы много раз встречались с Соросом. Первый раз - в Нью-Йорке. Кажет-
ся, в 1992 году. Потом - в Нижнем Новгороде. Потом - в Давосе, дважды
или трижды.
Сорос очень много помогает Нижнему Новгороду. И вообще чувствует себя
причастным к судьбе Восточной Европы, поскольку он сам родом из Восточ-
ной Европы. Очень удачливый и изобретательный бизнесмен, сделавший сос-
тояние на финансовых операциях настолько широкомасштабных, что они при-
водили к ряду валютных потрясений.
Человек, безусловно, не частный. Целую империю представляет. Абсолют-
но уверен в примате прав конкретного человека над правами общества. То
есть супериндивидуалист.
Эффективность его деятельности связана с тем, что он ориентирован не
на организации и страны, а на людей. Он помогает конкретным людям, а не
каким-то программам или проектам. Главные принципы Джорджа Сороса - это
принципы американского образа жизни: свобода передвижения, свобода ин-
формации, свобода слова... Вся его филантропическая деятельность посвя-
щена реализации этого убеждения: убеждения в том, что без элементарных
свобод невозможен прогресс. Ни в одной стране мира. И в этом смысле он,
конечно, космополит.
Для российского народа Сорос - абсолютно непонятная личность. Отсюда
возникают все эти идиотские предположения о том, что он - агент. У него
такие доходы, что ему не нужно быть ничьим агентом. Он очень богатый че-
ловек. Он тратит на благотворительность доли процента своих доходов. Не
проценты даже, а доли процента. Для него это - ноль. Поскольку человек
он пожилой и сентиментальный, он хочет оставить после себя след в мире.
У него такой статус, что речь идет о следе не в стране, а в мире. И он
занимается благотворительностью, ничтожной по сравнению с его бо-
гатством, но имеющей огромный резонанс в Восточной Европе.
Сорос - один из энтузиастов и главных спонсоров уникальной системы
"Интернет", глобальной системы связи всех информатизационных систем ми-
ра. Считает, что через систему "Интернет" можно сделать гигантские раз-
личия в уровне жизни людей не столь заметными. Вместе с тем сочетает
свою благотворительную деятельность с колоссальной жестокостью на фондо-
вом рынке. Обычном капиталистическом рынке.
Благотворительный смысл "Интернета", по Соросу, состоит в том, что
информация - очень дорогой товар. А "Интернет" - система бесплатная. И
