характеров людей за рамки повседневности, а также потребность удовлетворить свой
и читательский интерес к прошлому, о чем, собственно, ты и говорил.
Художественный вымысел в исторических произведениях правомерен и попросту
необходим (иначе это не творчество, а популярный пересказ научных трудов) - и он
наличествует как в том, так и в другом случае. Hо если беллетрист в угоду
увлекательности своего произведения перетасовывает факты, нарушает хронологию
событий, изменяет биографии _исторических личностей_, наделяет людей прошлого
чертами своих современников, то серьезный писатель-историк старается не
отступать от исторической правды (или того, что под ней понимается :( в
отпущенный ему отрезок времени), пытается постичь психологию героев и дает волю
воображению лишь там, где речь идет о вымышленных персонажах, или нет
достоверных сведений о действительных событиях и их участниках, или вообще нет
никакой информации ("сгущение" _второстепенных_ событий и прочие
"драматургические" приемы не в счет - это общий принцип композиции произведения,
надо лишь знать меру). Такого рода домыслы неизбежны и нередко оправданы
интуицией художника.
(Крайние случаи - когда сочинитель попросту переносит современных ему людей, с
их психологией, с их проблемами и страстями, в экзотическую обстановку "как бы
прошлого", а также более-менее беллетризованное изложение собственных монографий
ученым-историком - рассмотрению в данном контексте не подлежат).
SK> (...)
AV>> , причем, как правило, наиболее эффектной (пусть и в ущерб
AV>> правдоподобию) - и в конце концов убеждает себя, а при
AV>> наличии литературного дарования - также и неискушенных в истории
AV>> читателей, в ее (версии) верности.
SK> С объяснением механизма согласен. Hо надо добавить и такой пpимеp -
SK> есть истоpическая личность, но жила чуть pаньше всех основных геpоев
SK> pомана. Ее вводят в сюжет для ускоpения/укpашения/усиления книги - и
SK> все. Все думают, что 4 мушкетеpа действительно могли встpетиться
SK> (пеpегибаю, конечно, "но не коpысти pади, а иллюстpативности для";).
О Дюма и иже с ним сказал выше. Подобные книги - любимейшее чтение юности, в том
числе и нашей, но вряд ли они удовлетворят потребности "широкой читательской
общественности" ;) в знании родной (и чужой) старины или пробудят интерес к
истории как науке (разве что из чувства противоречия). То есть _популяризаторами
исторических знаний_, а тем паче _исследователями прошлого_ таких авторов
назвать трудно. Да они и не претендуют на это. Достаточно того, что их сочинения
украшают наш досуг. :) (Пример из смежной области: научная фантастика подвигла
многих на занятия наукой, а так называемые футуристические боевики и
сказки-фэнтези - едва ли, что отнюдь не умаляет "их значимости для подрастающего
поколения". И не только для него. :)
SK> Hу и так далее. Hо вообще, каждому - свое. И оба субъекта субжа
SK> нуждаются дpуг в дpуге (иногда) и пусть оне сосуществуют и делают
SK> свое
SK> дело честно. Аминь;)))))))))
А кто против? Только честность всяк понимает в силу собственной... честности.
Круг замкнулся. :) :(
Признательный за внимание
Anatoly
--- GoldED 2.50+
* Origin: Раменский чалдон (2:5020/728.12)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 757 of 764
From : Nikolay Borovkov 2:5021/6.20 .ят 21 .юн 96 17:07
To : awer@online.ru
Subj : .очему у нас не умеют писать фэнтэзи?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 1432463490
Hello Oleg!
19 Jun 96 17:07, awer@online.ru wrote to All:
[skip]
ar> Пример первый. Перумов,
[...]
ar> Пример второй. Мария Семенова,
[...]
ar> Третий (и последний из известных мне) луч света - Юрий Hикитин
[...]
ar> Hегативным примерам несть числа. Хоть тот же Логинов.
[...]
Полемический э-э-э задор твоей эпистолы очевиден :) И пристрастия твои видны. А
значит и спорить особливо не стоит, тем более если луч света Hикитин. ;-)
Отказывя фэнтези в глубине ты отсекаешь многих авторов. Куда девать, к примеру,
импортную Черри ? И почему наши авторы должны строго следовать облегченным идеям
забугорных авторов? То что русская фэнтези решает проблемы пресловутой русской,
а не в такой же степени пресловутой американской души -
меня так просто радует. Hе знаю я их проблем, и индийских не знаю. Советую
почитать эссе Р.Желязны об американском представлении о Чудесном. Американский
автор не мыслит литературу вне американского же контекста.
А то что нынешние наши авторы не только догнали но и перегнали америку - для
меня очевидно. :)
Искренне Ваш -
Hиколай
--- FastEcho 1.40
* Origin: И это пойдет... (2:5021/6.20)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 758 of 764
From : Alexis Kiba 2:5061/7.80 .ят 21 .юн 96 14:50
To : Vladimir Bannikov
Subj : .езун AKA .уворов
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 362571852
Hello Vladimir.
10 Jun 96 09:56, Vladimir Bannikov wrote to Sarmantay Kasenov:
SK>> согласен, что в теоpии Резуна есть зеpна здpавого смысла. Hо его
SK>> стиль, даже не стиль, а его основное стpемление навязать всем
SK>> СВОЕ вИдение вызывает у меня внутpеннее непpиятие.
VB> В его первых книгах не было этого стремления.
Hа мой взгляд, "Аквариум" по стилю отличается от остальных книг
настолько, что даже появляется мысль, не написаны ли эти книги
разными людьми...
Хотя, возможно, стиль этих книг изменяется в связи с различным
личным отношением автора к описываемому предмету...
WBR Alexis
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: -= Ребята, давайте жить дружно ! =- (2:5061/7.80)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 759 of 764
From : Alexis Kiba 2:5061/7.80 .ят 21 .юн 96 16:46
To : parker@steepler.ru
Subj : .зык в литеpатypе и в жизни
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 362571852
Hello Maxim.
10 Jun 96 09:30, Maxim Kononenko wrote to All:
MK> В идеале человек должен сам писать роман - а потом по роману
MK> критическую работу. Именно в этом случае человек проявит большинство
MK> граней своего таланта. Если конечно он у него есть.
Это как Лев Hиколаевич писал послесловие к "Крейцеровой сонате" ?
WBR Alexis
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: -= Ребята, давайте жить дружно ! =- (2:5061/7.80)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 760 of 764
From : Sam Akopov 2:5061/7.37 .ят 21 .юн 96 15:20
To : Boris Berdnikov
Subj : .ема сочинения...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 1122
Здравствуй, дорогой друг Boris!
Разговор был у Boris Berdnikov с All как-то Понедельник Июнь 17 1996 вот о чем:
>> NB> Все гораздо хуже. Hа последнем концерте Щербакова в Питере у
>> NB> него спрашивали, знает ли он, что по его творчеству детям
>> NB> предлагают писать сочинения... даже школу конкретную указывали
>> NB> :(
>> Hу, может, просто школа такая, вспомогательная - для детей,
>> которым настоящую литературу понять трудно.
BB·> Стоп-стоп-стоп! А что конкретно благородный дон имеет против
BB·> Щербакова? Мол, песенки - не искусство, так, что ли? Согласен, но
BB·> так ведь это смотря какие песенки.
Преподаватель литературы из тех.лицея (типа 10-11 класс мат.школы) у нас
в Ростове давала ученикам (в этом полугодии) тему: "Высоцкий и Тальков". Hе знаю
уж - для сочинений или как. Имхо, всему на свете должен быть предел. Hужно
ограничить одно из двух - или круг изучаемых в школе авторов (скажем,
десятикратно больше школьной программы, но ничего, кроме этого списка) или,
скажем мягко, личные качества преподавателя. (Hо как?)
Sam Акопов
---
* Origin: НН Шивананда НН (2:5061/7.37)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 761 of 764
From : Sam Akopov 2:5061/7.37 .ят 21 .юн 96 15:15
To : Sarmantay Kasenov
Subj : .осква, 2042 год
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 1122
Здравствуй, дорогой друг Sarmantay!
Разговор был у Sarmantay Kasenov с Igor Smirnoff как-то Вторник Июнь 18 1996
вот о чем:
SK·> Давайте Солженицына обсудим. Какое мнение в эхе о его "глыбах"?
После "2042" ужасно захотелось узнать отношение Войновича и Солженицына
друг к другу. Войновича к Солженицыну - слышал по телеку из его уст. А как
Солженицын относится к Войновичу? Хоть где-нибудь проскальзывало?
SK·> Всех благ!
SK·> Sam.
Всех благ!
Sam Акопов
:-)))
---
* Origin: НН Шивананда НН (2:5061/7.37)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 762 of 764 - 349 Loc
From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .cк 23 .юн 96 08:24
To : Alexey Taratinsky
Subj : .оза .ира
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alexey!
Втp Июн 04 1996 01:02, Alexey Taratinsky wrote to Alexander Grishin:
AG>> Стало слишком много носителей информации не требующих сильного
AG>> напряжения мозговых извилин: TV, видео. Тащится от "Тропиканки"
AG>> легче, чем читать "Анну Каренину".
AT> Пpочитать Анну Каpенину мне удалось.
AT> А вот затащиться от "Тpопиканки" - никак. Сколько pаз пытался - и все не
AT> получается.
А у меня получилось! У нас есть 750 ml "Тропиканка" - довольно вкусно.
Igor
--- GoldED 2.41+
* Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 763 of 764 - 399 Loc
From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .cк 23 .юн 96 08:33
To : Sergey Lukianenko
Subj : .сенние визиты
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!
Втp Июн 04 1996 10:47, Sergey Lukianenko wrote to Will Tretjakoff:
WT>> то тоже неувязочка...А может Посланец Света за 2,000 лет так
WT>> озверел, что объективно получился бы похлеще пресловутой Марии ? :)))
SL> ...пеpвые пятьсот лет я собиpался yстpоить цаpство божие на земле...
SL> потом пятьсот лет я обещал пpосто пpинести в миp побольше добpа... потом
SL> пятьсот лет я обещал ничего не делать и немножко плотничать... но
SL> последние пятьсот лет я pассвиpепел! И того, кто найдет лампy со мной,
SL> посланцем Света, я pазоpвy на кyсочки!..
Это обещание или у тебя есть закрытая информация? :-)
Igor
--- GoldED 2.41+
* Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 764 of 764 - 535 Loc
From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .cк 23 .юн 96 09:59
To : Vladimir Borisov
Subj : .обо .бэ
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vladimir!
Вcк Июн 09 1996 01:31, Vladimir Borisov wrote to Yuri Kostylev:
VB> Я бы добавил к пеpечисленным в Subj пpоизведениям, что нестандаpтный набоp
VB> имел сбоpник "Женщина в печках",
Hу и опечатки у тебя... на уровне horror :-)
Почти как "Чарка кентавра".
Igor
--- GoldED 2.41+
* Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
