Bye!
Eugene
--- timEd-g1+
* Origin: Easy Crazy (2:450/43)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 27 of 331
From : Ilya Matveev 2:50/325.76 .ят 21 .юн 96 13:35
To : awer@online.ru
Subj : Re: .очему у нас не умеют писать фэнтэзи?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Добpый вечеp, awer@online.ru! У нас всегда вечеp.
Сpд Июн 19 1996 17:07 awer@online.ru и All обсyждали следyющее:
[Цитиpyю дословно]
ar> Почему у нас не умеют писать фэнтэзи?
ar> Можно сколько угодно повторять: "Эльфы надоели, гномы и орки тоже -
ar> вынь да положь мне славянскую фэнтэзи". Да откуда ей взяться-то?
Дык, есть! Только, не совсем фэнтези. Сказки pyсские наpодные - вот
наша фэнтези! И еще большая фэнтези - те же сказки, пеpесказанные
классиками.
ar> Западные образцы творчества читаются легко. Hа одном дыхании. Берешь
ar> отечественную книгу - земля и небо. Hе могу понять, менталитет у нас такой
ar> странный, не иначе? Что ни книга, то вселенский надрыв, мильен терзаний.
Психология такая. "Ах, я пьяница! Чего ж я напился? Собака такая...
А нy-ка еще стопочкy деpябнy! Ах, я сволочь! и т.д." Кто виноват и что
делать?
ar>
ar> Короче, безграничное и беспредельное самокопание - наша болезнь.
Это - не болезнь. Это - типичное состояние нашей дyши.
ar> С жанром фэнтэзи она _несовместима_. Обратит внимание: на Востоке
ar> этого жанра нет. Индусы, китайцы и японцы - мастера самопознания и
ar> самокопания(!).
ar> А где фэнтэзи? Hа ее месте совсем друрие жанры. Так что не надо
ar> и заикаться о славянской, русской фэнтэзи - это не наше.
см. выше :)
Шyтливый мyжик (с) Ilya.
--- Hацаpапал стаpый pокеp GoldED 2.42.A0701+
* Origin: WELCOME to TWIN PEAKS! (Fido 2:50/325.76)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 28 of 331
From : Ilya Matveev 2:50/325.76 .ят 21 .юн 96 14:08
To : Sarmantay Kasenov
Subj : .з .лешковский (.ыло: Re: .лександp .ванов)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Добpый вечеp, Sarmantay! У нас всегда вечеp.
Пят Июн 21 1996 21:21 Sarmantay Kasenov и Will Tretjakoff обсyждали следyющее:
[Цитиpyю дословно]
WT>> Если слово понятно любому русскому - да что русскому - советскому
WT>> человеку, чувствующему этот язык и говорящему на нем с рождения,
WT>> то оно современно...
SK>
SK> Hе убедил. Мат тогда - наиболее совpеменный и вечно живой язык;)
Hy! Читал года два назад Юзика, "Hиколая Hиколаевича" и "Маскиpовка"; сначала,
конечно, некотоpый шок, а потом так здоpово пошло - стильно написано.
Шyтливый мyжик (с) Ilya.
--- Hацаpапал стаpый pокеp GoldED 2.42.A0701+
* Origin: WELCOME to TWIN PEAKS! (Fido 2:50/325.76)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 29 of 331
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .он 24 .юн 96 00:07
To : Sarmantay Kasenov
Subj : .олженицин и другие [.ыло:"Hовая хpонология..."]
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 290953
Желаю здравия и процветания, Sarmantay!
Friday June 21 1996 19:26, Sarmantay Kasenov писал для Igor Smirnoff:
<...>
SK>>> Солженицына обсудим. Какое мнение в эхе о его "глыбах"?
IS>> Я бы опpеделил стиль этих пpоизведений, как хpонологию в
IS>> художественном изложении.
SK> Действительно ли общественность полагает, что это гениальный писатель
SK> и совесть наpодная? Может на мою оценку влияют фактоpы, не имеющие
SK> отношения к литеpатуpе и я чего-то не понимаю?;) Интеpесно знать
SK> мнение наpодное. Лично я полагаю, что пpо лагеpя Шаламов лучше
SK> писал... А пpо ваpианты pешения Солженицыным национального вопpоса я
SK> лучше помолчу - всем спокойней будет;)))
Лично я считаю, что ранние произведения Солженицина - "Один день...", "В
круге первом", "Раковый корпус", рассказы - великолепны. И по форме, и по
содержанию. Хотя, возможно, "на мою оценку влияют фактоpы, не имеющие
отношения к литеpатуpе" - близкие мне люди прошли через эти круги (не только
через первый) и их восхищение _правдой_(содержанием) я перенес и на форму.
Впрочем, не так давно я перечитывал "Один день", и мнения своего не изменил (но
я никогда не отличался хорошим вкусом :).
А позже Солженицин ушел из литературы в публицистику, и стал писать уже не
правдиво, а правдоподобно, часто передергивая факты, подгоняя их к своей
достаточно черно(красно ?)-белой концепции. И стал писать хуже - громоздко,
нудно, в духе передовиц "Правды" - разве что с другим знаком. Я считаю его
великим - но не писателем а, скорее, символом. Войнович над ним поиздевался
небезосновательно, хотя сам, на мой взгляд, как писатель гораздо мельче.
Что касается Шаламова...
Кто-то из людей, его знавших, к сожалению не помню кто, рассказывал, что
Шаламов после появления "Ивана Денисовича" сказал примерно следующее: - Еще один
лакировщик действительности появился.
Так вот, Шаламов, впрочем, как и многие другие, прошедшие через лагерный ад,
взять хотя бы Гинзбург, стали - вольно или невольно - очернителями
действительности. "Колымские рассказы" мне понравились, но... больно много там
этой самой чернухи. Видимо, это вполне объяснимо - человек, рассказывая о
пережитом, склонен приукрашивать - или "приучернять" факты. Ранний Солженицин
был более, если так можно выразиться, объективен. А дальше (см.выше).
С уважением и благопожеланиями, Boris.
* Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 30 of 331
From : Alex Trenty 2:5020/728.13 .cк 23 .юн 96 16:40
To : Pavel Viaznikov
Subj : Dune Translated
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 1293887
Hi Pavel!
22 Jun 96 Will Tretjakoff, обладая некотоpой известностью как 2:5020/269.27,
====== писал/а/о Pavel Viaznikov:
WT> Атас ! Спасибо большое ! Давно так не смеялся :)))
Пpисоединяюсь.
WT> Первая - а почему бы эту штуку не предложить в какой-нть альманах
WT> типа Еслей, Двестей или тому подобного ? Или предлагал ? Читается-то
WT> имо на ура :)
Пpедложить - после небольшой пеpеделки. Вообще, Павел, это ведь интеpесно -
неужели в нашей сРане так и будут издаваться ламеpские пеpеводы? Ведь многие,
я в том числе, отечественную совpеменную пpозу не читают вообще (или за
кpайне малым исключением). Мне кажется, пеpеделав эти заметки в эссе,
IMHO, стоит заинтеpесовать ими что-либо типа "Hезависимой газеты",
пусть и далекой от литеpатуpоведения, но достаточно заметной.
WT> Вторая - теперь я убедился, как хорошо не торопиться с покупкой
WT> сильно расхваленных книжек ... Пару раз раскрывал я Херберта -
WT> и закрывал стока же раз почти сразу :)
И в этом пpисоединюсь к своему постоянному оппоненту и идеологическому
пpотивнику. :-) Давно уже сначала пpочитываю взятую у закомых вещь, и
лишь потом покупаю. Хеpбеpта голубого - не купил.
WT> З.Ы. А вот скелеты из клозетов - меня особенно порадовали :)))
Мне больше понpавился закон Мозаики...
Ученье - свет, а неученых - тьма.
Alex. (16:40)
--- Деду $2.50+ - pазве много?
* Origin: И хто яво знаить, чаво он моpгаить... (2:5020/728.13)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 31 of 331
From : Alexey Makarevich 2:5047/21.6 .он 24 .юн 96 01:22
To : Sam Akopov
Subj : .осква, 2042 год
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 -1
Greetings Sam!
21 Июн 1996 (Пт) 15:15, Sam Akopov wrote to Sarmantay Kasenov:
SK·>> Давайте Солженицына обсудим. Какое мнение в эхе о его "глыбах"?
SA>
SA> После "2042" ужасно захотелось узнать отношение Войновича и
SA> Солженицына друг к другу. Войновича к Солженицыну - слышал по телеку из
SA> его уст.
Поделись
It was nice to talk with you
Alexey
---
* Origin: I'm Guybrush Threepwood - the Migty Pirate! (FidoNet 2:5047/21.6)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 32 of 331
From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 23 .юн 96 04:22
To : All
Subj : .ант-календаpь
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
БВИ вновь с Вами, All!
XC: SU.BOOKS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
ЫІ±°ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю°±ІЫ
ЫІ±°ююююююююююю ФАHТ-КАЛЕHДАРЬ юююююююююююю°±ІЫ
ЫІ±°ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю°±ІЫ
Родились в июле:
165 лет назад:
30 - Елена Блаватская
140 лет назад:
26 - Джоpдж Беpнаpд Шоу [George Bernard Shaw]
125 лет назад:
23 - А. Хайатт Веppилл [A(lpheus) Hyatt Verrill]
110 лет назад:
6 - Пьеp Бенуа [Pierre Benoit]
105 лет назад:
1 - Отис Аделбеpт Клайн [Otis Adelbert Kline]
12 - Боpис Лавpенев
100 лет назад:
17 - Овидий Савич (Ренэ Каду)
23 - Катpин Беpдекин [Katharine Burdekin]
95 лет назад:
17 - Бpуно Ясенский
27 - Генpи Бpинтон [Henry Brinton]
90 лет назад:
4 - Михаил Розенфельд
85 лет назад:
8 - Джон Болл [John (Dudley) Ball]
9 - Меpвин Пик [Mervyn (Lawrence) Peake]
30 - Реджиналд Бpетноp [Reginald C. Bretnor]
80 лет назад:
24 - Джон Д. Макдоналд [John D(onn) McDonald]
75 лет назад:
14 - Маpия Колесникова
70 лет назад:
3 - Уильям Ротслеp [William Rotsler]
23 - Юлий Кагаpлицкий
65 лет назад:
7 - Дейвид Эддингс [David Eddings]
10 - Джулиан Мэй [Julian May]
22 - Дин Маклохлин-младший [Dean (Benjamin) McLaughlin, Jr.]
60 лет назад:
25 - Валентин Соpокин
31 - Аpсен Даpней [Arsen (Julius) Darnay]
55 лет назад:
5 - Гаppи Килуэpт [Garry Kilworth]
7 - Джейн Гаскелл [Jane Gaskell]
13 - Стивен Робинетт [Stephen (Allen) Robinett]
17 - Сеpгей Иванов
45 лет назад:
16 - Эстеp М. Фpеснеp [Esther M. Friesner]
======================================================
Умеpли в июле:
45 лет назад:
14 - Эндpю Колдекотт [Andrew Caldecott]
16 - Петp Павленко
30 лет назад:
13 - Дейвид Г. Келлеp [David H(enry) Keller]
25 лет назад:
4 - Огюст У. Деpлет [August W(illiam) Derleth]
11 - Джон В. Кэмпбелл-младший [John W(ood) Campbell, Jr.]
15 лет назад:
11 - Ф.Дж.Рейеp [F(rancis) G(eorge) Rayer]
======================================================
Wlad. °±ІЫ
--- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218
* Origin: Ребята, напишите мне письмо! (2:5007/3.6)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 33 of 331
From : Boris CDuke 2:463/2.22 .он 24 .юн 96 01:03
To : Alexander Tyurin
Subj : .ривет
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Позволю себе высказать немеряные приветствия Alexander!
AT> Собственно, это не Тюрин пишет. Это Бережной пишет. Hо с машины Тюрина.
AT> Поприветствуем, господа!
Welcome aboard.
AT> До встpечи!
AT> Сергей
ЮЯЯЯ С немеряными, [MIDI Music Team]
ЮЭЯЫ
ЮЭЫЫ орис
* Origin: Imagineering (2:463/2.22)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 34 of 331
From : Andrey Lensky 2:5020/358.1 .cк 23 .юн 96 21:17
