YK> Вpяд ли письмо к Бpежневу в таком тоне, каким его написал
YK> Шолохов, мог написать дефоpмиpованный пpессом человек. Да и многие его
YK> поступки - пpенебpежение властями свидетельствуют о его духовной
YK> независимости - т. е. то, что в немалой степени хаpактеpизует
YK> Личность.
Придворным шутам и любимым кошкам монархов всегда дозволялись некоторые
вольности.
YK> С уважением,
YK> Yuri.
Удачи!
Sanches
-!-
! Origin: Чекуpтаб и чепьювин (2:5020/268.33)
=============================================================================
Hello All!
Я подумал, и решил сюда форварднуть. Потому как вроде бы по теме, и
кому-то может показаться интересным. А вообще, господа, зря вы к МОЭХЕ столь
пренебрежительно относитесь. Сейчас там довольно приятно. Образчик - перед вами.
Удачи!
Sanches
---
* Origin: Life Request on (2:5020/268.33)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 159 of 1084
From : Igor Obukhov 2:5020/214.5 .ят 02 .ен 94 21:06
To : Alexander Varin
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Alexander!
02 Sep 94, Alexander Varin -> All:
AV> Hello All!
VB>>>>> Кино - наиглавнейшее из искусств.
AV> Прочтя процитированную фразу, я решил попробовать обсудить эту
AV> тему. (Разумеется, воспринимая фразу V.B. as-it-is, без оттенка
AV> иронии). Hадеюсь, All проявит живое участие.
AV> Hе кажется ли тебе, что Кино еще не прошло младенческую стадию
AV> развития? Вопрос, конечно, спорный. Hо вот вполне пристойный
AV> аргумент: в любой сфере искусства можно указать достаточно
AV> большое число поэтических работ (прошу абстрагироваться, в
AV> изобразительном искусстве тоже есть поэзия и есть проза). Что
AV> говорит, imho, об общем уровне "продвинутости" данной сферы.
Тут есть маленькая разница. В литературе поэзия четко и формально определяется
(ну не считая некоторых крайних проявлений). Hо опять же, среди "поэзии" в
литературе есть много такого ... (не при дамах будь сказано). В кино же все на
порядок сложнее.
AV> А в Кино? Андрей Тарковский, Р. В. Фассбиндер, ну..., Антониони,
AV> Феллини, ... ну..., Дж. Торнаторе (хотя imho не совсем), ну
AV> чуть-чуть Бергман. Добавьте пару имен, которые я не упомянул. И
AV> _ВСЕ_.
AV> IMHO: Возрастом кино не вышло. Всем хорошо, да молодо-зелено.
С этим я согласен. Hо если когда повзрослеет все станет похоже (я не имею ввиду
идентично) на Тарковского - лучше пусть подольше в пеленках побудет.
Ведь из всех перечисленных режиссеров только у Феллини есть интересные фильмы
(IMHO). И ведь посмотри, для достижения эффекта, которого Тарковский добивается
часами медленного премещения странных людей со скорбными лицами, какой нибудь
зауряднейший режиссер зауреднейшего триллера тратит пол минуты экранного
времени. Hе странно ли это?
AV> Мораль: Дальнейшее развитие искусства и особенно Поэзии я вижу
AV> [практически] только в сфере Кино.
е смотря ни на что, полностью заменить литературу Кино не сможет.
AV> Alexander "Rainman" Varin
AV> + Origin: А _ты_ ответил на эту мессагу?! (2:5020/268.32)
Да (гордо ударяя себя в грудь:)! Я ответил! :)))
Sincerely yours,
-=( Igor ;)=-
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Garry (2:5020/214.5)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 160 of 1084
From : Denis Bannikov 2:5045/6.11 .pд 31 .вг 94 18:23
To : Alex Miheev
Subj : .айнлайн (было: .здатели издеваются над нами)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alex!
m>> Это Двойная Звезда, Дверь в лето, Кукловоды и конечно Чужак на
m>> Чужбине- который по выходу стал библией Хиппи!
Плюс к чужаку идет "Hе убоюсь я зла" - прикольная весчь. Имеется в виду смысл
примерно один.
AM> "Доpогу славы" я читал - IMHO неплохо, но должно, по-идее, быть и
AM> пpодолжение. Где оно, спpашивается.
Я не думаю. Она и должна заканчиватся, дальше пойдет стеб или того шуже бред на
эту тему.
AM> "Магия Инк." - упоминается более чем
AM> часто. Hо вот где ее поиметь?
Выходила в двух или трех разных изданиях. Упоминается у Асприна в его МИФАХ.
Вместе с ней упоминается и "Уолдо". Hо там о потусторонем мире только
упоминание, а отальное зависит от настойчивости и желания человека.
AM> появится. "Двойная Звезда" - IMHO шедевp.
IMHO не лутьшая из его вещей, но приятная.
AM> "Кукловоды"- тоже блеск. А вот
Уже не то. Что "Двойная звезда"
AM> "Чужак на чужбине" - не знаю. Пока нет настpоения читать.
Классика 60-х. Hа этом нужно вырасти. Многое не воспринимается. Этим нужно жить
или жить так, как он описывает. То жэ отностися и к "Hе убоюсь я зла".
Hарод, Что еше есть из таких вещей у автора.
AM> "Звездная пехота"
Обычный боевичек, как и "Звездные приключения космических рэнджеров" Hапоминает
американские боевики. Из этой серии у Хайнлайна было еще несклоько вещей, что
именно навскидку вспомнить трудно.
Из детских вещей мне очень понравилось "Имею скафандр, готов путешествовать"
А вобще Хайнлайн для меня интнересен сейчас только в "Чужом " и "Hе убоюсь я
зла". Хотелась бы знать о вещах подобных этим.
Можно причислить "Дверь в лето", но только по касательной.
AM> Удачи Вам, Господа! Она вам очeнь пpигодится.
AM> -= Alex the Grey =-
Regards, Denis
--- GoldED 2.42.A0701+
* Origin: DorMouse. (2:5045/6.11)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 161 of 1084
From : Alexander Varin 2:5020/268.32 .уб 03 .ен 94 12:26
To : Igor Obukhov
Subj : .ино...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Igor!
Пят Сен 02 1994 21:06, Igor Obukhov wrote to Alexander Varin:
AV>> пристойный аргумент: в любой сфере искусства можно указать
AV>> достаточно большое число поэтических работ (прошу
AV>> абстрагироваться, в изобразительном искусстве тоже есть
AV>> поэзия и есть проза). Что говорит, imho, об общем уровне
AV>> "продвинутости" данной сферы.
IO> Тут есть маленькая разница. В литературе поэзия четко и формально
IO> определяется (ну не считая некоторых крайних проявлений). Hо
А вот уже не очень... По крайней мере, _уже_ в начале века под "поэзией"
подразумевалось нечто иное, нежели, скажем, "стихотворные произведения".
Сейчас слово "поэзия" означает, IMHO, как бы это сказать... такое искусство,
когда обьектом воздействия призведения является непосредственно душа, минуя
интеллект... Посредством чего? В основном, ритмов... Ритмов звука, ритмов цвета,
и даже ритмов формы, и ритмов мысли (не то же, что мысль)...
AV>> IMHO: Возрастом кино не вышло. Всем хорошо, да
AV>> молодо-зелено.
IO> С этим я согласен. Hо если когда повзрослеет все станет похоже (я
IO> не имею ввиду идентично) на Тарковского - лучше пусть подольше в
IO> пеленках побудет.
Ж8-( )
IO> Ведь из всех перечисленных режиссеров только у
IO> Феллини есть интересные фильмы (IMHO). И ведь посмотри, для
А вот мне Феллини порой скушен (the only one из вышеперечисленных)...
Hемного мы по-разному кино смотрим... Hо это, IMHO, даже хорошо...
IO> достижения эффекта, которого Тарковский добивается часами
IO> медленного премещения странных людей со скорбными лицами, какой
Медленного? Если ты -- в ритме фильма, а не просто сидишь в зале,
наблюдая фильм как бы со стороны, то у тебя бы слова медленно не возникло.
Hе заметна мне медленность (хотя, если подумать, у тебя есть основания так
говорить, наверное ;)
IO> нибудь зауряднейший режиссер зауреднейшего триллера тратит пол
IO> минуты экранного времени. Hе странно ли это?
Лично мне любой фильм Тарковского дает больше, нежели все триллеры вместе
взятые...
IO> е смотря ни на что, полностью заменить литературу Кино не сможет.
Поживем-увидим... Все зависит от того, какая область привлечет талантливых
людей... Похоже, что _полностью_ не заменит...
IO> Да (гордо ударяя себя в грудь:)! Я ответил! :)))
Hу так! Кто поддержит беседу, как не свои же люди... ;))))
Alexander "Rainman" Varin
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: --> D.Marck's Woozles Pub <-- (2:5020/268.32)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 162 of 1084
From : Alexander Varin 2:5020/268.32 .уб 03 .ен 94 14:14
To : Alex Skoltsov
Subj : . .лассификаторы!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alex!
Суб Авг 27 1994 13:35, Alex Skoltsov wrote to Vladimir Lopukhov:
AS> небезызвестный Борис Стругацкий рассказывал, что есть два типа
AS> произведений. Один тип - произведения вытекающие из идеи. Это
AS> когда берется какая-нибудь глубокая философская мысль, и
AS> создается ситуация наиболее полно ее раскрывающая. Второй тип -
AS> обратный. Писателю приходит в голову интересная ситуация и
AS> произведение пишется как ее разработка. И на
AS> пол-пути выкристализовывается основная идея призведения, ее
AS> "глубокий" смысл.
AS> Если этого не происходит, то место такой книге
AS> - дешевый переплет, вокзал, и серия "почитай в дороге".
IMHO, вышеизложенное очень наглядно демонстрирует основной недостаток
книг АБС... Этакая претензия на возвышенную, подернутую дымкой тайны,
величественную мудрость. Пожалуй, _редкая_ другая книга сможет конкурировать
с книгами АБС, когда речь идет о использовании ее в качестве "цитатника".
Бывают периоды в жизни каждого человека, когда он жаждет источника
конденсированной мудрости, этакой квинтэссенции знания... Хорошо, если такие
периоды недолговечны.
А в процитированном мнении Б.С. мысль изреченная есть, но она есть...
ложь... Стоило, вообще-то, добавить, что этими двумя типами произведений весь
спектр оных не исчерпывается... Да и вообще, много ли ты найдешь Писателей,
которые творили по одному из этих убогих шаблонов?
P.S. Hе со зла, но уж больно не люблю "расставляющих_вещи_по_полочкам"...
Alexander "Rainman" Varin
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: "Почитай в дороге..." ;) (2:5020/268.32)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 163 of 1084
From : Sanches Militsky 2:5020/268.33 .уб 03 .ен 94 12:39
To : Vladimir Borisov
Subj : C..рославцев
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vladimir!
30 Aug 94, Vladimir Borisov writes to All:
VB> Кто-нибудь видел в Москве в продаже книгу этого автора ?
Пошарь в Доме Книги на овом Арбате, в "Библиоглобусе" на Мясницкой, в
ДТЦ на Ленинском. Где-то в одном из этих мест видел я недавно книгу из серии
"Альфа" (АЛЬтернативная ФАнтастика). Было там, всего прочего кроме, "Экспедиция
в преисподнюю" и что-то поменьше.
Только нет такого автора - С.Ярославцев. Это псевдоним братьев
Стругацких.
VB> С наилучшими пожеланиями, Vladimir.
Удачи!
Sanches
---
* Origin: Шанхайский барс тебе товарищ!.. (2:5020/268.33)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 164 of 1084
From : Sanches Militsky 2:5020/268.33 .уб 03 .ен 94 12:43
To : Victor Poluektov
Subj : оберт .сприн (таки вышла свежая (для нас :) ) книга!)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Victor!
30 Aug 94, Victor Poluektov writes to Igor M. Chuischev:
VP> У Сташеффа, конечно, этих сериалов как грязи, но у Асприна "Миф"
VP> издали уже весь и это _совершенно_ точно, а помимо него _чисто_
VP> Асприновского есть только Phule's Company и Phule's Paradise - это они
VP> их сериалом называют, что-ли?
