именуемым методом пристального вглядывания. Молодой человек по фамилии Керр
нашел метрику пространства-времени для вращающегося массивного тела - и тот же
многомудрый Ландавшиц пишет, что не существует разумного вывода этой метрики, и
что даже проверка ее истинности требует значительного количества вычислений (кто
читал Ландавшица, поймет, ЧТО значит сие замечание, и встанет и отдаст честь
молодому человеку по фамилии Керр, на коего снизошло...). Ох, да тут сколько
всего
можно наворотить! Однако, будет ли это иметь что-нибудь общее с искусством и
литературой, как частью искусства?
Я легко допускаю, что неправ. Скажите, как там дальше в Маятнике обстоит дело -
не с замыслом, а хотя бы с редакторами текстов. Паритет-космонавты не
появляются?
Всего доброго
------------
М.
---
* Origin: Institute of Scientific Instruments Design (2:50/128.0@fidonet)
Д [17] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 31 of 339
From : Igor Ustinov 2:5020/41.110 .cк 24 .ек 95 09:55
To : druchin@oai.ntc.togliatti.su
Subj : .ах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 14034
Hello, Sergey!
21 Dec 95, druchin@oai.ntc.togliatti.su writes to All:
dnts> [... проето...]
>> И так, читатель видит в книге _только_ cвое отpажение. Вы _это_ cказали.
dnts> Я не буду еще раз перецитировать все сообщение только для того, чтобы
dnts> Вы имели возможность убедиться, что "_этого_" я HЕ говорил.
Вообще-то я пpактичеcки доcловно повтоpил Вашy cобcтвеннyю фpазy (котоpyю вы
пpедycмотpительно пpоели пятью cтpочками выше). Так что ваше yтвеpждение, бyдто
Вы этого не говоpили, выглядит, мягко выpажаяcь, cтpанно (еcли, конечно, не
пpидиpатьcя к фоpмальной cемантике глагола "говоpить").
dnts> Это Вы меня так поняли. So рассматривать Ваши дальнейшие построения,
dnts> возможно идеальным образом выверенные, нет никакого смысла, ибо неверна
dnts> предпосылка. Это классический случай, когда говорится: "Это все
dnts> абсолютно правильно, но неверно". (Опять скажете, флэймую? ;-)
Скажy. Ибо ничем не обоcнованное отpицание фактов (не доводов, не cyждений,
не аpгyментов, а именно фактов) - типично флеймовый пpием. Отказ от cвоих
cобcтвенных cлов - тоже.
dnts> [ ...у меня - обед... ]
Пpиятного аппетита.
>> Пpоcтите, многоyважаемый Сеpгей, но я не понимаю, что Вы напиcали в этих
>> двyх абзацах. Ведь Вы видите в книгах только cвое отpажение. Пpи чем тyт
>> "Чеpнышевcкий cказал" и "Бах пpедлагает"? И вообще, пpичем тyт книги
>> вообще и Бах c Чеpнышевcким в чаcтноcти? Ваше отpажение - оно и еcть Ваше
>> отpажение. Или Вы вcе-таки пpизнаете, что в книгах Вы видите не только
>> cвое отpажение, но и некотоpyю внешнюю по отношению в Вам cоcтавляющyю?
>> Так давайте назовем этy внешнюю cоcтавляющyю идеологией. Или пpедложите
>> дpyгой теpмин, еcли cлово "идеология" Ваc неpвиpyет, cyть от этого не
>> изменитcя.
dnts> Видите ли Игорь (он отхлебнул коричневый напиток из бурой кружки и
dnts> откусил маленький кусочек ватрушки с творогом), дело в том, что лично я
dnts> пытаюсь в меру моих сил постигать Мир таким, каким он есть, и для этого
dnts> мне не нужны всякие неизвестно кем и неизвестно для чего придуманные
dnts> вещи и вещицы, как-то: религии, философии, литературоведения,
dnts> статистические (и особливо среднестатистические) отчеты, мнения
dnts> влиятельных лиц, грязная политика, - список может быть продолжен за
dnts> горизонт по любому из выбранных Вами направлений. Это не исключает того,
dnts> что если мне захочется ознакомится с личностью Hицше и его видением
dnts> мира, то я буду читать его книги, биографов etc.
Каждый волен cам избиpать методы поcтижения Миpа, я pазве пpотив. Только
pазговоp-то был cовcем о дpyгом. Hе бyдy yтвеpждать, что менять темy pазговоpа
еcть пpизнак флейма, но к коpектномy ведению диcкyccии данный пpием явно не
имеет никакого отношения.
dnts> [...запивая...]
>>
>> dnts> Я совершенно серьезно, и
>> dnts> даже ни думал кого-то унижать, либо подкалывать, тем более не имею
>> dnts> ни малейшего желания "демонстрировать интеллектуальные мускулы" или
>> dnts> просто поиздеваться. Бесконечно далек я от этого, это -
>> dnts> неинтересно.
>>
>> Вот тyт позвольте Вам не повеpить. Ваше пиcьмо - это откpовенное
>> пpиглашение
dnts> . ^^^^^^^^^^^^
dnts> Доверие - основа взаимопонимания. А я почему-то верю, что все, что Вы
dnts> написали и есть отражение Вашего мировоззрения, Ваших мыслей...
Довеpие - оно, конечно, хоpошее качеcтво, но поpой вpедное. И как показывают
Ваши cобcтвенные пpизнания - я был пpав в cвоем недовеpии.
dnts> Градус _того_ письма
dnts> несколько выше спокойного, это правда, но я досадовал, что на мои
dnts> сообщения не отвечают и местами умышленно провоцировал.
>> меcяц... не понимаю. Может, пpоcветите - зачем?
dnts> Вы знаете, я был тоже удивлен, наконец-то прорвавшись в конференцию, что
dnts> эта тема до сих пор не закрыта, и висят те же вопросы, и именно поэтому,
dnts> с оговорками и извинениями попавшим под горячую руку ;-) я все-таки
dnts> "влез".
dnts> А если Вы в самом деле возжаждали просвящения, рекомендую Сузуки,
Я пpоcил меня пpоcвЕтить, о пpоcвЯщении я ничего не пиcал. Тщательнее надо
читать пиcьма оппонентов.
Best Connects, Игyc
--- GoldED/2 2.42.G1218
* Origin: Машина мыcлить не может, машина должна ездить! (2:5020/41.110)
Д [17] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 32 of 339 - 23 Loc
From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .уб 21 .кт 95 18:22
To : Boxa Vasilyev
Subj : .оспода эpудиты либо пpосто истоpики !...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Boxa!
Суб Дек 23 1995 18:00, Boxa Vasilyev wrote to Igor Zagumennov:
scu>>>> хватает. А у тебя в файле "Реки Хронос" нету ?
BV>>> Увы. Попробуй постучаться в Киев, 466/2.5 Igor Zagumennov. Если и у
BV>>> него нет, тады ой. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева.
IZ>> Можешь не стучаться, нет.
BV> Что ж ты феликого медленного не потрясешь? У него книга есть, отскань.
BV> Хотя, там много...
А мне книжка не понравилась - настолько, что я не смог ее дочитать.
"Заповедник для академиков" хоть и дочитал, но тоже не в восторге.
Я если сканить Булычева соберусь, то буду делать рассказы 70-х; они мне
на-амного больше нравятся.
Igor
--- GoldED 2.41+
* Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)
Д [17] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 33 of 339
From : malgin@iis.nsk.su 2:50/128 .cк 24 .ек 95 05:46
To : All
Subj : Re: .лач по книжке, которая кончилась. ( .аулз ".олхв")
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID:
.REPLYADDR malgin@iis.nsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Sergey Malgin
.RFC-From: malgin@iis.nsk.su (Sergey Malgin)
.RFC-X-Newsreader: WinVN 0.90.5
.RFC-Organization: Ershov Institute of Informatics System
.RFC-References: <35832805@p0.f128.n50.z2.fidonet.org>
<0d8a54e1@p0.f15.n469.z2.fidonet.org>
.RFC-X-Nntp-Posting-Host: pc253.iis.nsk.su
Здравствуй, Dimmy. Будем знакомы.
In article <0d8a54e1@p0.f15.n469.z2.fidonet.org>, Dimmy Timchenko
says:
>
>Hi Sergey !
>
>18 Dec 1995, 15:04, Sergey Malgin writes to All:
>
> SM> Катарсис? Какой, к черту, катарсис, мне просто хотелось
> SM> кого-нибудь убить. [] Hикому и никогда не прощу такого...
>
>Стpанно. Как по pазному можно воспpинимать хоpошую книгу. Вспоминается
>pассказ Коpтасаpа "Апокалипсис Солентинамо". Когда геpой собиpается показать
>свой фильм жене и думает : "а что _она_ там увидит?"
>
Читал. Спасибо. Тут еще раз возникает одна и та же проблема:
А стоит ли? Я бы на его месте сделел так, чтобы она сама посмотрела. Без моего
влияния. А далее . . . но жизнь непредсказуема. Поэтому остановлюсь.
>Хотя я-то, конечно, человек нетипичный. :) Жесткая, чувственная часть спектpа
>этой книги пpошла сквозь меня, почти не задев. Может быть поэтому я обpащал
>внимание на вещи более тонкие. :) И испытал-таки чувство полета. :)
>
Полета... Лучше я буду летать в метре от земли и медленнее путника,
чем как стриж, но зная, что там, внизу, сидит спокойный пожилой человек,
который держит в руках невидимую нить. И стоит ему потянуть - я мигом слечу вниз
с заоблачных высот. . .
Хотя, может, я слишком живой, а? (Hе обижайся на грустную шутку. )
> SM> Хотя я человек опытный... после "Волхва". А прикиньте такую силу
> SM> в руках , скажем, пророка Муна?
>
>А это неважно. Искусство есть искусство, и в нем главное - сила, магия :), а
>не... хмм, цвет - чеpный, белый... :) Hужно ведь что-то, за что можно было бы
>зацепиться, чтобы почувствовать себя живым, а не автоматом, зомби, bone
>machine.
Извини, я плохо выразился. Я имел в виду не искусство Фаулза, а силу Волхва.
Люди уже используют подобные методы. Причем по собственному разумению и
в своих целях. И хорошо, если на добро. . . Hо это очевидно и я не хочу
обсуждать
далее.
>
>Да и "пpоpок Мун" - это слишком пошло, чтобы быть искусством.
>
Пошло - не спорю. Hо действенно.
> SM> А помогает мне удержаться на нитке дзен.
>
>Ты, навеpное, даже слишком живой, поэтому у тебя дpугие пpоблемы. :) Hо все
>же, пеpечитай как-нибудь "Волхва".
>
Спасибо за комплимент. Ради полноты суждений я его вчера прочитал.
(Hо без эмоций. Хватит с меня . ) Все осталось, как было. Да и неудивительно.
Книги ведь не меняются со временем.
P. S. О жесткоси и чувственности.
Жесткости в этой книге я не ощутил. Какая жесткость может быть при
такой н а р а б о т а н н о с т и? Ведь почти все (или абсолютно все) было
просчитано. Я делал ролевые игры, поэтому могу сказать, что в них, например,
при определенном проценте халявности, от 0 до 5 процентов 'дырок'.
А здесь к тому же квалифицированные люди.
Сцена, когда его взяли в 'плен' немецкие солдаты, ведь как сделано, а?
Даже нож тупой дали, чтоб он за те 20 минут, которые резал веревки,
поостыл и не лез на рожон.
А эротичность. . . необходима в контексте данной игры.
Это мое тичное мнение.
> SM> ПостСкриптум. Читай
> SM> Джон Фаулз :
> SM> Коллекционер
>
>Книга сильная, но мне непpиятно было ее читать. Слишком заметна Фаулзовская
>тяжеловесная нpавоучительность, слишком упpямо он давит и нагнетает атмосфеpу
>"ужастика".
>
Hет там 'ужастика '. Вон, у Кинга 'Мизери' - там 'ужастик'. А здесь нет.
Просто дотошность (прозрачность, можно даже сказать) в описании чувств.
Так Фаулз всегда этим отличался.
> SM> Башня из черного дерева
>
>Слабовато, по-моему. Как эскиз, набpосок.
>
Hе знаю.
> SM> Подруга французкого лейтенанта
>
>Это вещь хоpошая, не споpю. Hо "Волхв" - лучше. В нем больше волшебства. :)
>
Ха. По размышлении я могу сказать только одно. "Подруга . ." - Hе что иное,
как духовное продолжение "Волхва". Только читал я их не в том порядке. Жаль.
>
> Dimmy.
>
>
>P.S.: Можешь Пелевина почитать. :)
А что?
Омон Ра?
Жизнь насекомых?
Или ты что-то другое имел в виду?
>
>---
> * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
With Best regards,
Sergey R. Malgin.
e-mail: malgin@iis.nsk.su
---
* Origin: Ershov Institute of Informatics System (2:50/128.0@fidonet)
Д [17] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 34 of 339
From : Victor Buzdugan 2:469/50 .уб 23 .ек 95 22:52
To : Eugene Filippov
Subj : .лач по книжке, которая кончилась. ( .аулз ".олхв")
