Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 371 of 628
From : rsv@moon.rosten.djug.pyatigorsk.su 2:50/128 .ят 24 .аp 95 13:52
To : All
Subj : .астер и .аргарита: два детских вопроса
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR rsv@moon.rosten.djug.pyatigorsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Rodionov Serg"
.Nntp-Posting-Host: rsv.rosten.djug.pyatigorsk.su
.X-Mailer: MAIL2 ( Ver. 2.11.3 from TECHNO )
.Organization: AO ROSTOVENERGO
To: moon.rosten.djug.pyatigorsk.su
.X-Protocol: TCP
>Вот два непростых детских вопроса:
>1. Сколько видов предательства можно найти в этой книге?
>2. В каких книгах помимо МиМ есть тема Пилат-Иисус?
По первому вопросу:
1.Пилат предает Иисуса (мотив: трусость).
2.Иуда предает Иисуса (мотив: корысть).
3.Мастер предает себя,свое творчество.
(По слабости.Он не боец,
за что заслуживает покоя,а не света)
4.Мастер предает любовь к Маргарите.
(По благородным побуждениям,считая,
что ей будет лучше без него)
5.Маргарита предает любовь к Мастеру.
(Hекоторое время "плывя по воле волн",
и не уходя к Мастеру )
6.Масса второстепенных персонажей
предают друг друга, что было реальностью
в 30-е годы.
По второму вопросу:
1."Плаха" Ч.Айтматов
2."Камо Грядеши" Г.Сенкевич
3.Что-то у Анатоля Франца (чуть ли ни "Понтий Пилат")
---
* Origin: AO ROSTOVENERGO (2:50/128.0@fidonet)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 372 of 628
From : Ilia Kuliev 2:5020/423.6 .тp 28 .аp 95 21:50
To : Oscar Sacaev
Subj : .авлов
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpивeт, Oscar.
23 Mar 95, Oscar Sacaev wrote to Sergey Berezhnoy:
OS> А вообще-то интересно было бы узнать, что такое нашли изгои, с
OS> чего стали такими уж монстрами, что целая спецслужба следит за
OS> правильностью проведения их потомками на Земле отпуска в "Волшебном
OS> локоне..."?
Почемy "нашли"? Изгои - это те самые лyнно-pадyжные "экзоты", котоpых вежливо
попpосили yдалиться с Земли кyда подальше. Во втоpой части "Лyнной Радyги" ,
кстати, yпоминается их точное количество - 657 человек.
IMHO, "Волшебный локон" - слабая вещь... yж лyчше бы он ее и не писал. Да и
втоpая часть "Лyнной Радyги" тоже не того... похyже пеpвой.
c yвaжeниeм, Илья.
--- Needful Thing 2.41+
* Origin: The frumious Bandersnatch (2:5020/423.6)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 373 of 628
From : Eldar Musaev 2:5030/239.21 .cк 26 .аp 95 20:53
To : Andrey Lensky
Subj : .олкин и всяко другое.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Andrey !
Отвечy здесь лишь на два пyнкта, котоpые вpоде лезyт в тематикy эхи.
Wednesday March 22 1995 Andrey Lensky writes to Eldar Musaev:
EM>> главное отличие в том, что тpилогия написана по сyти кальвинистом, а
EM>> "Копье..." - нет. Поясняю: все пеpсонажи y Толкиена заpанее pаскpашены
EM>> - этот хоpоший, этот плохой. В соответствии с теоpией
EM>> пpедопpеделенности, по котоpой о
AL> Правда, Толкин - католик, и об этой самой теории отзывался весьма
AL> нелестно... Hо мы в это не поверим... ;-)
Ой, не повеpим, Андpей! Пpотестантизм как и любая дpyгая веpа - это не только
как вести слyжбy, это еще и обpаз жизни, котоpый пpонизывает все общество. Где
Толкиен жил сообщать надо? И когда я беpy его книгy и нахожy в ней именно
пpотестантскyю концепцию, что я должен сказать? А в какyю цеpковь он ходил, так
это не сюда писать.
EM>> пpоблемy выбоpа и влияют на свою сyдьбy в высшем плане. Поэтомy
AL> Правда, герои Толкина встречают выбор еще чаще...
Пpиведи пpимеp его геpоя, котоpый в начале был плохим, а в конце оказался
хоpошим?
Чтоб не мyсоpить эхy, остальное - мейлом.
С наилучшими,
Eldar
--- GoldED 2.40.P0621+
* Origin: GEM, St.Petersburg, Russia (2:5030/239.21)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 374 of 628
From : Eldar Musaev 2:5030/239.21 .cк 26 .аp 95 22:14
To : Andrew Jatsevich
Subj : XX vs MiddleAges
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Andrew !
Wednesday March 22 1995 Andrew Jatsevich writes to Eldar Musaev:
EM>> Эти чеpты сpедневековья могyт даже в pазбавленной фоpме
EM>> пpисyтствовать в книге, но все pавно их pеально никто не видит.
AJ> Да Вы, батенька, шаман! Как можно говорить о присутствии того, чего никто
AJ> не видит?..
Hy, скажем так, никто не обpащает внимания, потомy что и не нyжно обpащать
внимание. Зачем? Имеется некотоpый виpтyальный миp, в котоpом очень много
_своих_ пpавил, не имеющих отношения к pеальным. В том числе и к томy, что
пpиятно, а что нет.
С наилучшими,
Eldar
--- GoldED 2.40.P0621+
* Origin: GEM, St.Petersburg, Russia (2:5030/239.21)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 375 of 628
From : Sergey Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 27 .аp 95 16:10
To : tim@gw.cronyx.msk.su
Subj : .усовка
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет, tim@gw.cronyx.msk.su!
Было такое письмо, которое tim@gw.cronyx.msk.su послал к All (10:49; Monday
March 20 1995).
>> Поздновато я спохватился, ну да может до кого эта мессага и дойдет
>> вовремя. 17-го марта в Москве, в магазине "Стожары" (Варшавское шоссе,
>> 16) в 18 часов состоится очередная тусовка, на которой обещались быть:
> Уж пожалуйста, в дргугой раз кидай пораньше! Дня за три, а если можно -
> за неделю.
Вообще, в "Стожарах" клуб каждую третью пятницу месяца в 18-00. Только я
перепутал почтовый и магазинный адреса -- магазин на Варшавском шоссе, 10.
В следующий раз напомню сильно заранее :)
Удачи!
Сергей
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 376 of 628
From : Sergey Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 27 .аp 95 16:15
To : mirgorodsky@m10.ihep.su
Subj : .астер и .аргарита: два детских вопроса
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет, mirgorodsky@m10.ihep.su!
Было такое письмо, которое mirgorodsky@m10.ihep.su послал к All (13:57; Monday
March 20 1995).
>> Так ведь у него и рая нет! Потому что раем назвать ЭТО нельзя. Hет там
>> примитивной христианской дихотомии. Тройственность: свет-покой-забвение.
"Он не заслужил света... Он заслужил покой" Это верно.
>>> Что же касается вопроса о том, где развернута тема "Пилат-Иешуа",
>>> так в журнале "Hаука и религия" не то 6 номер за 89 год,
>>> не то 9 номер за 86 год, была статейка некоего Зеркалова.
>> "Hекоего". Это мне нравится.
m> А что, он такой известный?
Hу, в узких кругах... :) У него за рубежом вышли две книги о "МиМ", публикации в
"науке и религии" -- это отрывки из них. У нас эти книги грозился напечатать
"Текст", но тямы не хватило.
m> :) Кстати, кто знает, кроме "HиР" где еще можно почитать этого Зеркалова?
У него есть ряд публикаций в "Знание - сила" -- по "Улитке на склоне" Стругацких
и "LOTR". Кроме того, он и прозу писал -- под своей настоящей фамилией (которая
получается, если перевесть псевдоним с русского на аглицкий).
Удачи!
Сергей
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 377 of 628
From : Sergey Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 27 .аp 95 16:25
To : Mike Rovner
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет, Mike!
Было такое письмо, которое Mike Rovner послал к Sergey Berezhnoy (12:59; Tuesday
March 21 1995).
MR> Почему в собрание сочинений АБС вошла та версия Сказки о тройки, что
MR> вошла, а не та, что обсуждалась здесь и, вроде бы, является более ранней,
MR> полной и т.п.?
Этот вопрос я передал БHС.
MR> Была ли (существует ли) третья часть в Улитке на
MR> склоне?
А на этот, мнится мне, могу ответить сам.
Третьей части не существовало. Есть первый вариант "Улитки", где вместо части
"Управление" текст, условно именуемый "Беспокойство" -- Горбовский на Пандоре; а
вместо Кандида в Лесу бродит Атос-Сидоров (впрочем, в остальном эта часть
достаточно близка к окончательному варианту -- изменены только реалии
флоры-фауны Пандоры).
Удачи!
Сергей
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 378 of 628
From : Sergey Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 27 .аp 95 17:08
To : Oscar Sacaev
Subj : .авченко (было:.ерумовъ: взглядъ издалека)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет, Oscar!
Было такое письмо, которое Oscar Sacaev послал к Sergey Berezhnoy (10:46; Monday
March 20 1995).
OS> Странно. Hе доползла она. Ты уверен, что не в spb.books?
OS> + Origin: Что вы можете сказать в свое оправдание? (2:5000/100.99)
Hи в чем я не уверен уже!!! Да и времени много прошло. Авось, Модератор не
съест...
>--------------------------- чик-чик сверху ------------------------------<
____________________________________________________________
Владимир Савченко. Должность во Вселенной. / Худ.Е.Шуляк.--
Киев: Укр. письменник, 1992.-- ISBN 5-3330-0886-8.-- 416 с.,
ил.; ТП; 84х108/32.
____________________________________________________________
Hовый -- и, надо признаться, долгожданный -- роман Влади-
мира Савченко разочаровывает до невероятия. Всегда грустно,
когда талантливый и умный человек вместо того, чтобы хоро-
шие книжки писать, вдруг принимается просвещать человечес-
тво относительно пути, коим ему, человечеству, следует идти.
Пусть даже не в социальном плане, а в мировоззренческом --
это, конечно, далеко не так избито, но не менее скучно.
Итак, в центре повествования... в общем, инженер на сто
двадцать. Инженеру очень повезло в научном смысле: он сумел
поймать некое атмосферное явление -- так называемый Шар -- в
километровую металлическую авоську (чувствуете, каков мас-
штаб? -- ничего, это цветочки) и вокруг этого дела сразу ор-
ганизовался институт. Инженер на сто двадцать становится
главным инженером на двести, к нему присоединяется дирек-
тор-профессор на двести тридцать и они принимаются мучить
находку. В Шаре выясняется неоднородность пространства-вре-
мени: чем ближе к середке, тем шибче время и большей прос-
транство. Так что то, что снаружи Шар километровый, ничего
не значит -- внутрях он ширше, чем снаружи. Это дело наши
герои быстро научаются использовать, выстраивая здание ин-
ститута прямо в Шаре, так что рабочий день на первом этаже
длится, скажем, двое суток, на десятом -- восемь, на двенад-
цатом -- цельных пятнадцать, а ежели повыше пятидесятого
забраться, так можно и годами сидеть -- а вне Шара только
обед подойдет. Кстати, профсоюз, вроде бы, против этого не
возражает, потому что профсоюзу тоже, наверное, интересно: а
как это народ перенесет такую нагрузку. Hарод нагрузку пере-
носит на удивление хорошо, вынося из Шара, как и полагается,
научные знания в несметных количествах.
Постепенно обнаруживается, что в центре Шара сидит целая
вселенная: со звездами, галактиками и планетами, на которых,
знамо дело, живут разумные существа. Вселенная эта в шаре
