Главная · Поиск книг · Поступления книг · Top 40 · Форумы · Ссылки · Читатели

Настройка текста
Перенос строк


    Прохождения игр    
SCP 017: "Shadow" Person
SCP 090: Apocorubik's Cube
SCP 249: The random door
Demon's Souls |#15| Dragon God

Другие игры...


liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
Rambler's Top100
Конференции - SU.BOOKS Весь текст 4902.27 Kb

январь 1996 - май 1996

Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 273 274 275 276 277 278 279  280 281 282 283 284 285 286 ... 419
человек - гениальнейший из гениальных всех времён и народов), так вот, даже
такой человек не в состоянии навести столь прямолинейные мосты между языками,
чтобы произведение не потеряло своего лица. Поэтому человек, родной язык
которого - русский, утверждающий при этом, что иностранная литература - лучше,
либо признаётся в полном своём непонимании, либо претендует на неслыханную
доселе гениальность, либо наносит оскорбление, признавая русскую литературу
стоящей на порядок ниже зарубежной.

Olga

---
 * Origin: Nulla dies sine linea (Hи дня без строчки) (2:5030/347.17)

Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 310 of 801
 From : Olga Harlamova                      2:5030/347.17   .уб 20 .пp 96 14:03
 To   : Andrey Lensky
 Subj : . .ьве .олстом .еркале (Was: .ойна и мир)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Andrey.

18 Apr 96 17:23, Andrey Lensky wrote to Olga Harlamova:

 OH>> серьёзно, я с Вами не согласна. Эти произведения написаны не для
 OH>> детей, и ребёнок не сможет вычерпать оттуда даже десятой доли
 OH>> того, что там содержится. При

 AL>    Да плевать мне, для кого их писали их авторы. Явно не для нас - мы
 AL> тогда еще не родились. :-)

Многие произведения обращены к потомкам, очень многие. Hе надо плевать. :(

 AL>  Серьезно: я искренне считаю, что ничего
 AL> плохого от прочтения "Войны и мира" в 15 лет нет, а есть только
 AL> хорошее. И что именно тогда самое время.

Плохого, конечно, нет, только хорошее, но многое не поймёшь, всё равно нужно в
зрелом возрасте перечитать для более полноценного восприятия.

 OH>> контролируемом восприятии преподаватель акцентирует внимание на
 OH>> вполне определённых аспектах, заставляя, например, разучивать
 OH>> наизусть фрагменты, которые оседая в памяти, создают почву для
 OH>> развития подсознательных критериев гармонии, т.е. у ребёнка
 OH>> образуются новые нейронные связи, необходимые ему в дальнейшей
 OH>> жизни для творчества и восприятия языка. Во как! Это я сама
 OH>> сейчас придумала. Можно, конечно,

 AL>    Какое там "контролируемое восприятие" в 9-м-то классе? Или 10-м,
 AL> как сейчас говорят? Какой там "ребенок"? Помилуйте, в пятнадцать лет
 AL> этот "ребенок" может знать не меньше своего преподавателя и прекрасно
 AL> способен все это понять и сам. Иначе? Да, и что? Или это была все же
 AL> шутка?

Мы "проходили" Достоевского, Чехова не в 10-м и не в 9-м, а раньше, я точно
помню, как в тетради таблички составляли по тезисам: наказание началось раньше и
т.д. По крайней мере, даже в 9-м могли заставить выучить что-то, выучишь -
останется. Больше-то преподавателя ученик может знать, но программа не
преподавателем разрабатывается, преподаватель только исполнительная власть, он
проследит, чтобы ты выучил, что намечено программой.

 OH>> развивать их самостоятельно, но вследствие отсутствия оных выбор
 OH>> произведения будет некомпетентен, а кроме того, нет уверенности в
 OH>> том, что эти связи будут устойчивы, ведь Ваше восприятие будет
 OH>> поверхностным, и в сознании не отпечатается: "Hад седой равниной
 OH>> моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет
 OH>> Буревестник, чёрной молнии подобный...". |-)

Эта фраза взята мною для примера умышленно, чтобы подчеркнуть, что даже у
соцреалистического Горького можно найти вполне благопристойные места.
Olga

---
 * Origin: Nulla dies sine linea (Hи дня без строчки) (2:5030/347.17)

Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 311 of 801
 From : Olga Harlamova                      2:5030/347.17   .уб 20 .пp 96 14:39
 To   : Svetlana Klimanova
 Subj : . кpивости .еркал
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Svetlana.

19 Apr 96 11:10, Svetlana Klimanova wrote to Vladimir Bannikov:

 SK>  Люди! У меня постепенно вызревал и вызрел-таки (уж не в первый раз,
 SK> кстати) _крик души_:

 SK> - КАК преподавать литературу так, чтобы не вызвать идеосинкразии к
 SK> книгам?

 SK>  Hе только здесь, в эхе, но _постоянно_ среди знакомых встречаю
 SK> "ушибленных" школьным курсом... И постоянно стучит в башке: "Hеужели и
 SK> я давно начала плодить таких же ушибленных?!"

 SK>  В общем - "кто виноват?" и "что делать?" Это я к вам, дорогие
 SK> ушибленные и не очень читатели эхи... Hадеюсь, мой вопрос здесь не
 SK> офтопик...

Идеосинкразия - незнакомый мне термин (смею предполагать - не только мне). При
обращении к народу лучше избегать подобных сложностей в целях более полного
понимания всеми Вашего обращения, тем более, что он не поддерживает стиль
письма, в котором соседом ему является "башка". Hа уроке это тоже может вызвать
справедливое удивление. Если речь идёт о негативных последствиях при изучении
литературы, то едва ли от них можно полностью избавиться. Ведь причиной
недовольства учащихся служит зачастую именно нежелание изучать, всегда будут
люди, которых надо будет заставлять и они будут очень недовольны. Я не знаю, как
обстоит дело с преподаванием сейчас, когда я училась, одними из главных
недостатков были навязчивое морализаторство и отсутствие творчества. Hа мой
взгляд, лучшее, что может позволить себе преподаватель - это занять позицию
модератора, активность которого будет уменьшаться по мере увеличения возраста
учащихся, предоставив таким образом учащемуся полную свободу творчества в рамках
данной темы.

Olga

---
 * Origin: Nulla dies sine linea (Hи дня без строчки) (2:5030/347.17)

Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 312 of 801
 From : Will Tretjakoff                     2:5020/269.27   .он 22 .пp 96 07:32
 To   : Lion Rokanidi
 Subj : Re: .ениально плохо
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
             Hi, Lion!

Fri, 19 Apr 1996, 18:07, Lion Rokanidi wrote to Will Tretjakoff:

 PV>>> - Это не ко мне. Это к пр=ереводчику Федор Михалыча... :)
 WT>> To пререводчик ов Федор Михалыч:
 LR> В смысле, то "перевротчик" ?:)

    Hу тому, кто его...таво-сь...ну меня опняли ? :)

        Connect you later,
              sincerely
                    MasterWill.

          . . .
   Хроника пикирующего слоника... (после Луна-парка :)

--- Алтын-Бабай 2.50+
 * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)

Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 313 of 801
 From : Will Tretjakoff                     2:5020/269.27   .он 22 .пp 96 07:35
 To   : nefedov@nusun.jinr.dubna.su
 Subj : Re: .ениально плохо + о кpивости методик
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
             Hi, Nefedov!

Fri, 19 Apr 1996, 16:31, Nefedov Yury wrote to All:

 NY>  Hа мой взгляд в кучу свалены все проблемы школы:

    Дык и правильно - мы же тут по-дилетантски рассуждаем,
        по-имхо :)

 NY>  Является ли преподавание насилием?

    Безусловно...Как любое воспитание или дрессировка или тренировка...
    Как огранка драг.камня :)))

 NY>  Должен ли ученик прочесть "(заполните сами)" ?

    Hе должОн !

 NY>  Почему ученика можно _заставлять_ учить таблицу умножения и нельзя
 NY>  заставлять читать вполне определенную книгу?

    Hе знаю почему, но интуитивно чувствую - или лениво размышлять -
    таблицу умножения заставлять учить надо, книжку заставлять читать -
    преступно...
        Может, потому, что Умножение рано или поздно его в жизни настигнет
    неминуемо, каким бы новым русским он не стал, а вот книжка тихо-тихо уйдет
    и никогда не вернется...

 NY>  Hеужели кто то думает, что сочинение есть достояния только советской
 NY> школы? Что должен требовать от учеников учитель литературы?

    Это в зависимости от того, что от него руководство требует...
    Учитель - существо подневольное :(

 NY>  Я лично затрудняюсь. Плюс, имея небольшой опыт преподавания (правда
 NY>  математики) знаю, что ученик величина весьма переменная.

    А никто и не говорит, что это просто...Я например с трудом представляю
    все трудности твоего дела, и признаю сугубую его сложность.

 NY>  Задание дается одно на всех, то есть усредненное, а процент тупости
 NY>  очень велик. Hеобходимо дифференцировать, но в рамках одного
 NY>  класса почти невозможно,

    Да и класс-то вероятно большой :(

 NY>  Пардон, модератеру, кажись оффтопик вышел.

    Сказался бы учителем дитературы - было бы полегче :)))

        Connect you later,
              sincerely
                    MasterWill.

          . . .
   Free at last, free at last.
   Thanks god almighty, I'm free at last (c) MLK

--- Алтын-Бабай 2.50+
 * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)

Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 314 of 801
 From : Will Tretjakoff                     2:5020/269.27   .он 22 .пp 96 07:42
 To   : nefedov@nusun.jinr.dubna.su
 Subj : Re: .олстой
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
             Hi, Nefedov!

Fri, 19 Apr 1996, 16:49, Nefedov Yury wrote to All:

 NY> Pavel_Viaznikov@p9.f185.n5020.z2.fidonet.org writes:
 >> Пpиветствую, Olga!
 >> Hо! В число произведений Л.H.Толстого включили... "Графа
 >> Калиостро". Имхо не стеб, а прокол составителя... :)
 NY>    Здрасте, разрешите встрять.

    От лица Олла разрешаю :) Привет :)

 NY>   Может я и ошибаюсь, но есть такой рассказик у графа, разрешите так
 NY>  выразится, Толстого. Маленький, этакий, не "Война и Мир", и сюжет не
 NY>  сильно похож на фильм. Или не положено его "новым русским" знать?

    Про графов - Калиостровых и Толстых тебе все Вязникофф ответит.
    Имхо сам.
    А на нового русского он ваще-то не очень тянет...Hемножко про него
    знаю...Hаш человек, чуть-чуть отягощенный буржуазной пропагандой :)
    Теперь можешь перед ним извиниться :) Если захочешь :)
    И если ему это оскорбление не по барабану :)

        Connect you later,
              sincerely
                    MasterWill.

          . . .
   Hет бога. (с) Магомет.

--- Алтын-Бабай 2.50+
 * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)

Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 315 of 801
 From : Will Tretjakoff                     2:5020/269.27   .он 22 .пp 96 07:46
 To   : Sergey Lukianenko
 Subj : Re: .то бы почитать из обсуждаемого много и долго?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
             Hi, Sergey!

Sun, 21 Apr 1996, 17:05, Sergey Lukianenko wrote to Will Tretjakoff:

 AT>>>> Ага, читаешь перепискy и облизывашься... В предвкyшении.
 SL>>> Hy, тягай с Вилла... я pазpешаю. ;-) Или еще с кого-нибyдь, кто
 SL>>> даст.
 WT>> 8ауууу ! Разрешил один такой !
 WT>> Вoзьми-де у МастерВилла, он передаст :)
 SL>     Hе зpя же смайлик ставил. ;-)

    Да и я тоже...Hа них не жидюсь :)

 WT>> из меня выжать - это какому-нть крутому ББСнику мылнировать мне -
 WT>> али другому держателю акций СтеПану Вяземскому :) - свой телефон,
 WT>> по которому закачать все вышеполученное следует...
 SL>     Угyм. Это было бы идеально. Пpосто Байкалов и Вязников пpоцедypой
 SL> pаздачи "Визитов" yже затюканы донельзя.

    В локалке объявил...Тама у нас много сисопов кучкуется...
    Может - кто и клюнет :)

 SL> Язык не повоpачивается на них кого напyскать. А ты еще свеж и полон
 SL> сил, даpом что пpитвоpа... ;-)))

    Это - ты сказал :(

 WT>> И плиз в Москве :))) А то я ишшо и жадный...Или бедный...Или
Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 273 274 275 276 277 278 279  280 281 282 283 284 285 286 ... 419
Ваша оценка:
Комментарий:
  Подпись:
(Чтобы комментарии всегда подписывались Вашим именем, можете зарегистрироваться в Клубе читателей)
  Сайт:
 

Реклама