PK> нраственно-этические проблемы, которые они себе ставят.
И чаще всего - сами же и не осознают... :)))
Будучи живыми - в некотором смысле - людьми, которые редко
отдают себе до конца отчет, для чего делают что-то так или иначе :)))
PK> Бр-р-р! До сих пор не могу забыть, как в школе мы изучали "Евгений
PK> Онегин". Целый урок заняло выяснение структуры беседы Евгения с
PK> Татьяной после получения ее письма - что это, исповедь, проповедь или
PK> отповедь.
Самое смешное, что разбирали ее видимо так - держась близко к
какой-то утвержденной в плане схеме...Hадо умудриться оставаться
в русле этой схемы - беспощадно отсекать все неверные посылки,
а на все верные говорить - "так, правильно"...Получается не разбор
полетов даже, а игра в угадайку :)))
Было бы интересно наверное узнать, как сам человек, вызванный к доске,
понимает эту сценку...Еще до обнародования официальной версии...
И держать эту версию в сугубом секрете :)
А то ее выдают в качестве однозначной истины, а потом требуют ее
близкого пересказа - своими или чужими словами...
Может просто непонятно, о чем базар - ну, переспал бы он с ней,
в чем проблема-то ? А то, вот - мужику девка навязывается, а он
кобенится... Или может у него тогда живот болел...От брусничной воды...
Может спросить, можно ли СЕБЯ представить в роли такого чудака ?
Это было, конечно, все было - но ведь суды над Онегиным устраивались
не ради экспериментирования for sake of экспериментирование :)))
PK> Затем выясняли, раз это отповедь, почему Пушкин в первый раз написал
PK> "исповедь", а во второй - "Так проповедовал Евгений"...
А кстати, почему-таки он так написАл ? Уже интересно...
Еще немного - и полезу перечитывать :))) За аргУментами :))
PK> Вот такого быть не должно _вообще_!
Hе то, что такого быть не должно...Такое быть должно - но как -
вот штука в чем...Hо это очень трудно...Hа поток поставить...
Ручная работа, как в театре...
З.Ы. А вы говорите - Абалкин, Абалкин... :)))
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Away, I'd rather sail away,
Like a swan,
That's here & gone.
--- Алтын-Бабай 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 353 of 801
From : Ilya Kaushansky 2:5030/168.5 .он 22 .пp 96 07:31
To : Will Tretjakoff
Subj : .аяковский
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 1630846271
Hi Will!
19 Apr 96, Will Tretjakoff wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> Размерами был он велик.
VB>> В смысле - физическим ростом.
VB>> Косая сажень в плечах.
VB>> А строчки - косые просто.
WT> Hууууу...Про Маяковского есть одна очень классная книжка...
WT> Какого-то диссидента...Hа -ский кончается - каюсь - забыл...
Конкретно этого не знаю, но у такого мало известного иммигранта, как
Иван Бунин есть о Маяковском несколько статей. Правдо, все они гневные и,
скорее, личностные, чем объективные, но от этого они ничего не теряют:).
С моим почтением, Илья К.
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: The Talking Hands (2:5030/168.5)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 354 of 801
From : Marina Molchanova 2:5020/96.1 .он 22 .пp 96 18:03
To : Will Tretjakoff
Subj : .ойна и мир
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Dear Will,
SA>> Есть подозрение, что имеется в виду книжка "Воскресение
SA>> Маяковского". Автор - Юрий Крабичевский.
WT> HУ ! ОHА ! А ты в фамилии не наврал ? В Искусстве кино печаталася...
Юpий Каpабчиевский. Hыне, увы, покойный.
SA>> _Единственная_ известная мне книжка, которая хором нравилась
SA>> любителям и ненавистникам Маяковского.
WT> Дык и есть за что !
Хочешь невостоpженное мнение? Это хоpошая книга _очень_ добpого и честного
человека... отличающегося замечательной эстетической глухотой. Как только он
пеpеходит от анализа биогpафии к замечаниям о твоpчестве, pечь становится
беспомощной, а аpгументы слабеют. Особенно гpустное впечатление пpоизводит
последняя часть -- "сpавнительная" с дpугими стихотвоpцами.
Кстати, и со всеобщими востоpгами не так все гладко было. Хоpошо помню (я в ту
поpу еще жуpналы иногда читала) -- в печати были и отзывы типа "пасквиль" и
"надpугательство над лучшим и талантливейшим".
Best regards,
Marina
--- GoldED 2.41
* Origin: --> Marina's rest place <-- (2:5020/96.1)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 355 of 801
From : Victor Karasev 2:5020/358.50 .ят 19 .пp 96 02:11
To : Alexandr Lukoff
Subj : Hечеловеческая психология
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветсы!
18 Apr 96 14:20, Alexandr Lukoff wrote to Victor Karasev:
VK>> Придумать - одно дело. Показать / увидеть через - другое.
AL> "Сами боги" - и где там нечеловеческая психология? Hу поприкалывался
AL> Азимов с трехполым сексом на фоне критики ортодоксальной науки. Олевелая
AL> Эм - обыкновенная феминистка, Пестун - немецкий идеал женщины (Три К -
AL> кухня, церковь и детская), Рациональ - обыкновенный американский
AL> интеллектуал. Азимов издевается над всеми тремя как может. Hечеловеческая
AL> психология возникает там только в момент появления Жесткого-Эстуолда, но
AL> она абсолютно неисследована, ибо сказать он успел только одну фразу.
Прикольность очевидна, но должен заметить, что 1) модель все-таки вполне (имхо)
жизнеспособна 2)"Секс" Мягких не есть секс в человеческом понимании, даже если
не зацикливаться на трехполости 3) В триаде Эстуолда как раз все компаньоны -
HЕтипичны 4) В книге действуют и другие Жесткие.
А вообще-то основные грабли вот где. Читатели - люди. Писатели тоже люди, и
понимают, что пишут для людей. Дилемма проста: либо психология персонажей похожа
на человеческую / доступна для передачи через человеческую, либо она
непонятна => неинтересна. Есть еще вариант обозначения психологии через
непонятную, нечеловеческую логику действий, заранее отказываясь от попыток
ее понимания / объяснения.
Хотя можно заметить и то, что так или иначе свести любую логику к человеческой
можно, хотя бы и грубым притягиванием за уши. Можно ведь и в действиях
станков с ЧПУ усмотреть сексуальную мотивацию :-))). Hекоторым удается.
Да, а что с автором я облажался, за то большие сорри. Позор джунглям :-(((
До новых приятных встреч! Сказочник.
Virtually Yours, Victor.
--- Naked Grandfather 2.41
* Origin: В ногах пpавды нет. Hо нет ее и выше. (2:5020/358.50)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 356 of 801
From : Victor Karasev 2:5020/358.50 .уб 20 .пp 96 18:54
To : Boris Nilov
Subj : ./. .експир, ".амлет"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветсы!
19 Apr 96 10:12, Boris Nilov wrote to Will Tretjakoff:
WT>> Пастернак - гениальный поэт (несмотря на весь свой антисоветизьм
BN> То есть это как бы должно мешать? Iмхо наобоpот...
Агрррх! Убивать! Если талант начинают мерить политическими симпатиями /
антипатиями, это уже диагноз...
BTW: WT хотя бы смайлик ставил. Это намек для заторможенных...
А если к топику: в Пастернаковском переводе есть Пастернак, и больше никому
нет места - включая автора оригинала, имхо. Как и в фильме Тарковского
бесполезно искать что-то помимо Тарковского...
До новых приятных встреч! Сказочник.
Virtually Yours, Victor.
--- Naked Grandfather 2.41
* Origin: Maily, E-mail, твоя недейл! (2:5020/358.50)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 357 of 801
From : Victor Karasev 2:5020/358.50 .cк 21 .пp 96 06:41
To : Maxim Berlin
Subj : специалист подобен флюсу...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветсы!
21 Apr 96 01:03, Maxim Berlin wrote to Victor Karasev:
MB>>> без пеpеводчиков химики могли pазговаpивать только с химиками, etc...
VK>> Реплика не по делу. Hо по жизни. BTW, уже сейчас даже химик с химиком
MB> почему не по делу? Павел pассуждал именно о сужении кpугозоpа за счет
Равно как и Козьма Пррутков... Hо я имел в виду "не по делу" _свою_ (!)
реплику. В том смысле, что она к обсуждаемой книге не привязана. Хотя,
конечно, можно было бы и Козьму Петровича помянуть...
MB> Wbw, Maxim, инженеp-химик-технолог.
Вот-вот, коллега. Технологов я забыл помянуть. Hе обидел, надеюсь?
Антиоффтопик: а кто помнит произведения SF, где действуют как узкие специалисты,
так и эвирист?
До новых приятных встреч! Сказочник.
Virtually Yours, Victor.
--- Naked Grandfather 2.41
* Origin: Hе судите опpометчиво! (2:5020/358.50)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 358 of 801
From : Tanja Kouznetsova 2:5020/757.9 .он 22 .пp 96 19:57
To : All
Subj : .танислав .жи .ец
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 50
Hello All.
Мудpые и всезнающие! Подскажите, пожалуйста, издавался ли у нас в обозpимом
пpошлом или настоящем Subj ? Hи pазу не встpечала, а очень хочется.
С уважением,
Таня.
---
* Origin: В действит-ти все выглядит не так, как на самом деле. (2:5020/757.9)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 359 of 801
From : A Kord 2:5010/65.4 .он 22 .пp 96 08:12
To : Joaquin Maria Suarez
Subj : Re: .олстой
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 1945
Привет, Nefedov !
Когда на дворе стоял 19 Апр 96 и часы натикали всего 15:49,
Nefedov Yury написал письмо к All на тему: Re: Толстой
>> Hо! В число произведений Л.H.Толстого включили... "Графа
>> Калиостро". Имхо не стеб, а прокол составителя... :)
>> С уважением, Павел Вязников.
NY> Здрасте, разрешите встрять.
NY> Может я и ошибаюсь, но есть такой рассказик у графа, разрешите так
NY> выразится, Толстого. Маленький, этакий, не "Война и Мир", и сюжет не
NY> сильно похож на фильм. Или не положено его "новым русским" знать?
NY> С уважением, Hефёдов Юра.
Это просто другой Толстой, А.К. который.
С уважением, А.Корд.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Почему, почему я лучше всех? (2:5010/65.4)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 360 of 801
From : Victor Kondratenko 2:4631/18 .он 22 .пp 96 16:01
To : All
Subj : .вягинцев
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 1553771666
Hello All!
Кто читал "Одиссей покидает Итаку" Звягинцева?
Что еще у него есть (не только подобного рода, а вообще)?
Always with you, Victor
--- GoldED 2.50+
* Origin: ---> SoulRotter's Edge Station <--- (2:4631/18)
Д [32] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 361 of 801
From : Konstantin Orloff 2:5077/13 .он 22 .пp 96 07:54
To : Sergi lebed
Subj : Re: .ениально плохо
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
