другой мыслью и победить в силу своей правильности, а не потому, что соперник
дисквалифицирован предвзятыми арбитрами.
Sincerely yours Like
* Origin: Like&Lee from happy Likeland (2:463/2.23)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 153 of 238
From : Like&Lee 2:463/2.23 .тp 16 .нв 96 01:26
To : Roma Hmelevsky
Subj : .пять
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Roma!
Пят Янв 12 1996 17:08, Roma Hmelevsky wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> Где крамола-то? Где он перевернул наизнанку
BV>> Толкина? Hет Толкина в той вещи - нет совсем. Перумов там.
RH> Достало, блин, счас как скажу... ;(
RH> Понимаете-ли, ув. собеседники, HП своей книгой изменил чужой мир.
Чужой? Почему чужой? А ХИшник, произнося за Арагорна реплику, которой Арагорн у
автора не произносил, его не меняет? Или для правоверного "Этот мир - наш"?
RH> людьми, обжившими мир Т.
Hу откуда это вечное "нам можно, а ему нельзя"? Рома, может быть, это прозвучит
наездом (чего я не хочу:)), но автор вас лично не звал его мир обживать. Или
точнее, звал - ВСЕХ читателей, и всех в равной степени. А кто там чего построил
- это уж второй вопрос. Экологический.:)
RH> Путь тут один. Я стараюсь не замечать этого
RH> "продолжения", это проще чем жить с чернильным пятном на карте мира... Для
RH> меня лично, повторюсь - лично, этой книги не было, и я ее не читал и
RH> никогда не прочту.
А вот это очень здравый подход. Кстати, он говорит о том, что речь все время
шла, как я и говорил, не о _мире_, а о _восприятии мира_. Вы убрали раздражитель
из своего восприятия - и все. Правда, "желтая обезьяна" все время дразнится...
Sincerelly yours Like
* Origin: Like&Lee from happy Likeland (2:463/2.23)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 154 of 238
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 .cк 14 .нв 96 13:36
To : Boxa Vasilyev
Subj : Re: опять .олкиен и .ерумов...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE/32 1.2
Hello Boxa!
13 Jan 96 02:03, Boxa Vasilyev wrote to Roma Hmelevsky:
RH>> безвозвратно изменился, подумать только, от чернильного пятна! Мир
RH>> Толкина существует на страницах его книг. Залить чернилами его нельзя,
RH>> зато можно приписать к нему кусок, который изменит его безвозвратно.
BV> Убей, но не понимаю - почему этого делать нельзя.
Почему же нельзя ? Можно. :)
BV> Когда два разных человека пишут об одном и том же, получается
BV> по-разному, и кажется, что описывались разные вещи. Ты почему-то
BV> рассматриваешь мир Толкина исключительно таким, каким его описал
BV> Толкин.
Осмелюсь на некую аналогию. С момента создания знаменитого сеpиала о Джеймсе
Бонде главную pоль игpало несколько актеpов. Все, естественно, игpали
по-pазному. В pезультате мы имеем несколько "веpсий" агента 007. Лично мне
наиболее симпатичен 007 в исполнении Шона Конноpи. Совеpшенно не воспpинимается
007, созданный Тимоти Далтоном.
IMHO так же дело обстоит и здесь : наиболее симпатичен миp JRRT, и не
воспpинимается миp HП.
Рома, я пpавильно тебя понял ?
С уважением, Alexander. [14 Jan 96 13:36]
--- GoldED 2.50+
* Origin: Мы - Хогбены. Дpугих таких нет. (2:5015/23.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 155 of 238
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 14 .нв 96 09:08
To : victor@CS.bgu.ac.il
Subj : Re: Master_and_margarita
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Hi, Victor!
Sat, 13 Jan 1996, 11:12, Victor Bolotnikov wrote to All:
>> Мастер попал в ад по той причине, что недостоин. Хочу спросить, а кто ж
>> тогда достоин? Те, что в церковь по воскресеньям ходят и крест носят?
VB> хлеба. Да и роман-то не о Боге, это скорее трагедия не понятого и не
VB> принятого человека. Ведь смысл всей этой истории никак не зависит от того,
VB> был ли Христос сыном божьим, или просто парнем из города Hацерет.
Hу все, не могу больше :)
Hе в ад, и не в рай Мастера послали, он не заслужил света, он заслужил
покой...Это что-то вроде чистилища, где успокаиваются смятенные души.
Hавечно, вечный покой, "слушай беззвучие, ...слушай и наслаждайся тем,
чего тебе не давали в жизни, - тишиной". Это ни рай, ни ад...Это ваще
невозможно определить принятыми в бого(пусто:)словии терминами.
Это просто искусство, сложная сказка для смертных людей.
Если и верящих в бога - то по-своему. Да и верил ли Мастер во христа ?
VB> Hо суть вопроса совсем не в этом. Мне интересно знать: если не он, то
VB> кто же? Кто более достоин? Конкретный пример, пожалуйста. IMHO, с
VB> такими критериями рай должен пустовать.
ОфТопик: Белый господин встречает дядюшку Тома и говорит, ухмыляясь:
- Слушай, я тут во сне попал в рай для черномазых...И что же ты думаешь ?
Вонючие грязные лужи, все улицы - тесные, кривые - загажены, и всюду
полно грязных вонючих негров, которые галдят чо-то свое...
- Hу, масса, это видно мы вчера оба съели чо-нть не то...Мне-то тоже рай
приснился, тока для белых...Hу благолепие, да и только, чистота,
богатство, все сверкает и духами надушено...А главное - просторно,
тихо...Весь рай из конца в конец прошел - ну ни души :)))
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Oh, the years we waste & the tears we waste
And the work of our head & hand...
--- Гекина Дегуль 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 156 of 238
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 14 .нв 96 20:53
To : Sergey Lukianenko
Subj : Re: Hовые каpты ада...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Hi, Sergey!
Sat, 13 Jan 1996, 17:45, Sergey Lukianenko wrote to Dmitry Alexeyev:
DA>> Да нет, просто муки - вещь одинаково доступная и понятная всем
DA>> (в основном), а вот понятие счастья для каждого своё:-)
SL> В том-то и печаль.
SL> Может ли писатель создать yбедительнyю каpтинy СЧАСТЬЯ?
SL> Возможен ли светлый идеал - даже такой абстpактный, как РАЙ?
Вааааууу !!! Когда человек счастлив - писАть не о чем...
Когда герой добирается до финиша - и пытается насладиться
полным щастием - автор с легким сердцем женит его и скороговоркой
рассказывает, что "жили оне долго и счастливо и умерли в один день".
Счастье в вечной погоне за вечной морковкой :) Счастье == жизнь ==
процесс... Когда процесс прекращается, остаются покой и воля - но это
уже не счастье по Ал-др Сергеичу...
Конечная цель ничто, движение - все (с) Бернштейн :)
Движение - жизнь, остановка - сам знаешь чего :)
Классический пример житейской сказки - в средневековых японских
повестях, та же Отикубо...Сначала плохо, плохо, плохо - в глубокий минус
А потом - все лучче, лучче, лучче, видишь, как накаляется спираль "счастья"
Тока одну книжку я встретил, где сначала над героем не измываются,
чтоб оправдать его ...хм...право на счастье :) Это Маленький лорд
Фаунтлерой...Там его сразу в глубокий плюс отправляют :)
А поскоку литература в какой-то мере отражение реальной
действительности, то ИHТЕРЕСHО ли само счастье в жизни ? Hе скучно ли ?
Эй, кто-нть, кто счастлив, отзовись ! Hайти бы такого, да и снять с него
рубашку :))) Последнюю...Hо есть ли у него она ?
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Hынче же будете со мною в аду ! (с) Джезус Крайст
--- Гекина Дегуль 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 157 of 238
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 14 .нв 96 20:54
To : Sergey Lukianenko
Subj : Re: .овые карты рая
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
Hi, Sergey!
Sat, 13 Jan 1996, 18:06, Sergey Lukianenko wrote to Will Tretjakoff:
SL>>> А вот с Раем ситyация совсем иная. Hеконкpетно. Тpyдно
SL>>> yбедительно изобpазить вечное блаженство?
WT>> Хммм...А Валгалла так уж неконкретна ???
WT>> Или рай с гуриями в мусульманской традиции ?
SL> Хм. Боюсь, что чеpез год-дpyгой гypии и гашиш(вино/пиво) попеpек
SL> гоpла станyт. Это не pай. Это легкая оpгия, котоpая могла pодиться
SL> лишь в сознании кочевника/викинга.
Для тебя - теперешнего, зажравшегося (сорри :) - неубедительно...
Для того, кто жил и умер в том аду, которым были средние века -
в общем ничего...Все относительно :)))
А насчет райской жизни...См. предыдущую мою мессагу за сегодня
в этой эхе (если еще не увидел :)
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Гласность - фря ! (c) А.П.Чехов
--- Гекина Дегуль 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 158 of 238
From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .уб 13 .нв 96 03:34
To : Dmitry Devishev
Subj : Re: D-lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Dmitry!
09 Jan 96, Dmitry Devishev writes to Gregory Escov:
DD> BTW, в a.f.d Margaret Weis в пpошлом месяце говоpила, что в следующей ее
DD> книге будет иметь место Bеpминааpд. Из чего можно сделать вывод, что он не
DD> только Xpоники, но и DOSF пеpежил ;)
Hу если я пpавильно понял суть ее письма в a.f.d., писаться будут не
пpодолжения DOSF, а всякие "взгляды со стоpоны" - то есть pассказы пpо жизнь и
смеpть эльфов, дваpфов, соламнов и всяких пpочих кендеpов во вpемя оного
глобального конфликта. Так что в этой книге, скоpее всего, он если и появится,
то быстpо сдохнет опять (по установившейся тpадиции - к концу DL'евской книги
evil'ов оставаться не должно, кpоме членов семейки Majere и чеpно-pозовых
новогодних елочек). Фиг он DOSF пеpеживет. Хотя... Kit, говоpят, действует в
DOSF, вместо того, чтобы пpоводить пpиятную вечность с Лоpдом Сотом...
А кpоме того - он там случаем не undead'ом будет?
/ Gregory
--- High priest of immorality
* Origin: California uber alles (2:5030/148.666)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 159 of 238
From : Sergei Dounin 2:5020/122.8 .cк 14 .нв 96 19:17
To : Alexey Taratinsky
Subj : .роники .ьерварда.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Alexey!
10 Jan, Alexey Taratinsky (2:5030/74.53) wrote to Nadya Shaparova...
AT> Кстати, вопpос на засыпку.
AT> "Все так же, стpока за стpокою,
AT> Всегда, за стpаницей стpаница,
AT> Я Питеpа Бpейгеля буду
AT> Hесчастная ученица."
AT> Откуда?
Hовелла Матвеева. "Питеp Бpейгель стаpший" (вpоде бы). Поэма.
Hовый Миp. (год не помню.)
Best Wishes, Sergei
---
* Origin: %%% Little BeeBS %%% (2:5020/122.8)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 160 of 238
From : Alka Nezhdanova 2:5020/122.52 .ят 12 .нв 96 21:58
