тяжелых диссоциаций. Однако эта диссоциация, как правило, симультантна.
Например, шизофреник может слышать голоса и считать, что эти голоса при-
ходят извне. Голоса диссоциированы, но обе части в точности присутствуют
здесь в данный момент времени.
Фред: Хорошо. Я работаю с шизофрениками уже довольно давно. Я ис-
пользовал некоторые из ваших техник, но не настолько эффективно, как бы
хотелось. Какие особенные приемы вы бы рекомендовал для работы с так на-
зываемыми. шизофрениками?
Из того, как вы сформулировали вопрос, я понял, что вы заметили, что
некоторые люди с диагнозом шизофрения отличаются от других людей с тем
же диагнозом. Существует два основных отличия в работе с шизофреником по
сравнению с работой с другими людьми, которые, например, находятся в
этой комнате.
Первое отличие заключается в том, что люди с ярлыком "шизофрения" жи-
вут в реальности, которая не совпадает с той реальностью, относительно
которой остальные люди находятся в согласии (большинство людей). Шизоф-
реническая реальность настолько отличается от общепринятой, что от вас
потребуется гораздо больше гибкости для того, чтобы войти и присоеди-
ниться к ней. Эта реальность радикально отличается от той, в которой
обычно действует психотерапевт. Таким образом, первое отличие заключает-
ся в особенностях подхода и достижении раппорта. Для достижения раппорта
с шизофреником вы должны использовать все техники прямого и перекрестно-
го отражения, оценивая все метафоры, которые предлагает шизофрен-ник,
чтобы объяснить свою ситуацию, и отмечая особенности его уникального не-
вербального поведения. Это очень серьезная задача для профессионального
коммуникатора.
Глава 6. Переформирование диссоиичрованных состоянии__________249
Второе отличие состоит в том, что шизофреники, в особенности если они
госпитализированы, обычно находятся под воздействием лекарств. Это
действительно огромная трудность, поскольку при этом вы как бы работаете
с алкоголиком, который при этом находится в состоянии опьянения. Между
потребностями персонала психиатрического отделения и потребностями пси-
хотерапевта существует прямая противоположность. Лекарства обычно ис-
пользуются как средство облегчения работы персонала отделения. Но для
того, чтобы эффективно провести переформирование, я нуждаюсь в прямом
доступе к тем частям личности шизофреника, которые отвечают за поведе-
ние, подлежащее изменению. Пока я не сделаю эти части своими союзниками
в процессе изменения поведения, я буду прокручивать весь механизм впус-
тую, обращаясь не к той части личности. Симптомы выражают ту часть лич-
ности, к которой я и должен обращаться, с которой я и должен работать.
Но лекарство, применение которого считается нужным и оправданным в
больнице, убирает симптомы и закрывает мне доступ к нужной части личнос-
ти.
Эффективно работать с людьми, которые находятся под воздействием ле-
карств, очень трудно. Я это делал раз шесть и не скажу, чтобы это мне
особенно понравилось. Само по себе принятие лекарств является уже мощным
якорем, препятствующим излечению.
Разрешите мне рассказать вам маленькую ужасную историю. Один молодой
человек шел по улице, возвращаясь с вечеринки. Это был студент, уже поч-
ти выпускник университета. Он немного выпил и, может, выкурил сигарету с
наркотиками. Он шел по улице не то чтобы совсем. пьяный, но определенно
нетрезвый. Где-то в три часа его подобрала полиция за то, что он появил-
ся на улице в пьяном виде. Они взяли у него отпечатки пальцев, и оказа-
лось, что несколько лет назад он лежал в психиатрической больнице. Когда
он там лежал, ему поставили диагноз шизофрения, но он попал, на счастье,
к психиатру, который был хорошим коммуникатором. Вскоре молодой человек
выздоровел, вернулся в школу, окончил ее, поступил в университет и ни на
что не жаловался в течение нескольких лет. Обнаружив, что он лежал в
психиатрической больнице, полицейские решили, что его поведение на улице
не было результатом принятия наркотиков или алкоголя, но проявлением
психического приступа. И они отпра-
250_______________________________Р. Бэндлер, Д. Гриндер "Рефрейминг"
вили его в психиатрическую больницу, где его поместили в то же самое от-
деление и дали те же самые лекарства. Отгадайте, что произошло? Он снова
стал шизофреником. Его подвергли действию тех же самых якорей, и он стал
вести себя как сумасшедший.
Именно поэтому я настаиваю на том, что тестом эффективности работы с
алкоголиком должно являться воздействие на Него химического якоря, кото-
рый использовался раньше для того, чтобы достигнуть диссоциированного
алкогольного состояния. То есть надо заставить клиента выпить. Тогда вы
получите возможность пронаблюдать, ведет ли прием алкоголя к радикальным
изменениям в состоянии, меняются ли радикально дыхание, цвет кожи и дру-
гие невербальные признаки. Если такое изменение наблюдается, то ваша ра-
бота еще не завершена, вы должны стремиться к большей интеграции.
Если вы принимаете вызов и начинаете работать с госпитализированными
шизофрениками, вы сделаете вашу работу гораздо более эффективной, если
договоритесь с персоналом относительно приема лекарств. Ваша эффектив-
ность зависит от вашей способности работать с людьми, которые не нахо-
дятся под воздействием лекарств, или от вашей способности вызывать гип-
нотические диссоцииро-ванные состояния, в которых они не зависят от хи-
мическо-го воздействия лекарств. Обе эти задачи очень трудны, это
действительно вызов вам как профессионалу.
Жаннет: У меня есть клиентка, у которой стоит диагноз шизофрения. Она
находилась на фармакологическом лечении, сейчас она лекарств больше нс
принимает, но снова начала слышать голоса. Это пугает се. Она очень на-
пугана.
Ну,. во-первых, это ее не пугает. У нес есть физиологическая кинесте-
тическая реакция на эти голоса. Это может показаться вопросом семанти-
ки-, но это не так. Существует огромное различие между этими двумя веща-
ми и переформирование вам это продемонстрирует.
Прежде всего я бы сказал этой женщине: "Славу Богу, что голоса все
еще здесь. Иначе как бы мы узнали, что делать дальше. Как бы мы могли
спланировать что-нибудь?" Одно или два поколения назад человек, который
слышал голоса, считался сумасшедшим. Это говорит о том, насколько бедны
наши культурные понятия об организа-ции нашего опыта для целей планиро-
вания и анализа. Это
Глава 6. Переформирование диссоциированных состояний__________251 от-
личает нас от других живых существ. Итак, прежде всего я бы ей сказал:
"Славу Богу! А теперь давайте посмотрим, что эти голоса хотят вам сооб-
щить?"
Я могу сказать: "Хорошо, разрешите мне тоже тогда с ними поговорить.
Может быть, у них есть для нас какая-то важная информация? Итак, обрати-
тесь внутрь себя и спросите голоса, что они стараются вам сказать?" Жан-
нет: Как я должна убить мою мать. "Хорошо. А теперь спросите ваши голо-
са, зачем вам это надо? ". Вы переходите к метацелям. Если мысль оказы-
вается морально или культурно неприемлемой, как, например, "убить свою
мать," немеденно переходите к тому контексту, в котором бы такое поведе-
ние было бы приемлемым и адекватным. Это может показаться странным, но в
некотором контексте это будет приемлемым и адекватным. Вопрос в том,
сможете ли вы найти этот контекст? "А что вам даст убийство матери?
Спросите голоса, чего они стараются достичь тем, что заставляют вас
убить вашу мать?"
Клиент, конечно, перебьет Вас и ответит: "Я не хочу убивать свою
мать!" Вы можете ответить: "Я не говорю, что вы должны убить свою мать.
Я прошу вас поговорить с голосами." Вам надо поддерживать диссоциацию и
вместе с тем продвигаться по шагам переформирования. "Эти голоса - ваши
союзники. Вы еще об этом не знаете, но я хочу вам это продемонстриро-
вать. Спросите у них сейчас, что они хотят для вас сделать? ".
Бен: Я сейчас работаю с пациентом, который болеет шизофреннией три-
надцать лет. И недавно я понял, что, работая с ним, я подвергаю сомнению
эту тринадцатилен-тнюю карьеру шизофреникна. На последнем сеансе он, в
сущности, сказал, что потратил много усилий, чтобы сделать такую
карьеру. И я поздравил его с тем, что он весьма в этом преуспел.
То, что сказал Бен, очень важно. Он поздравил шизофреника с его три-
надцатилетней карьерой. "Как хорошо вы это делали целых тринадцать лет".
Бен: Он носил такое же имя, как один знаменитый человек, и я сказал
ему, что он настолько же талантлив как шизофреник, как этот человек в
своей области! Он лечился уже тринадцать лет, но с ним никогда не прово-
дили семейную психотерапию. На сеансе семейной терапии он сказал
252_______________________________Р. Бэндлер. Д. Гриндер "Рефрейминг"
мне, что если он решит свои проблемы и станет самим собой, то мать ум-
рет. Была ли при этом мать?
Да. Я объяснил ему, что если он выздоровеет, она не умрет. В сущнос-
ти, сказал я ему, она будет очень рада. Но мать действительно была не
очень конгруэнтной в своем желании выздоровления для сына. Но как
действовать дальше, я не знал. Я думаю, что мне стоит начать работать с
матерью.
Хорошо. Бен работал с шизофреником) а теперь собирается работать с
его матерью. Следующий шаг состоит в выборе конкретного способа, с по-
мощью которого он соединит их. Другими словами, мать: "Я не умру, если
ты поправишься. Поправляйся. В сущности я очень хочу, чтобы ты поправил-
ся (он отрицательно качает головой)".
Бен: Я не наблюдал эту неконгруэтность так четко, но я чувствовал,
что это в самом деле так.
Вопрос состоит в том, верит ли шизофреник этому не-конгруэтному ут-
верждению. Конечно, нет. Шизофреники гораздо более чувствительные, неже-
ли вы и я, вместе взятые, к подобным невербальным сигналам. Чтению этих
сигналов он посвятил всю свою жизнь.
Один из. вариантов дальнейшей работы состоит в том, чтобы получить
конгруэнтную реакцию от матери. Вы мо - жете начать выделение частей ее
личности, которые хотят и не хотят, чтобы он выздоровел. "Хорошо. А сей-
час предположите, что вы хотите, чтобы он болел. И скажите ему обо всех
тех причинах, по которым важно, чтобы он болел, продолжал болеть". Она
ответит: "Но я не хочу, чтобы он болел", а вы ответите: "Тем легче вам
будет придумать эти причины". Потом вы говорите: "А теперь представьте,
что вы хотите, чтобы он выздоровел". "Да, но я действительно хочу, чтобы
он выздоровел". "Конечно, тем легче вам будет ему это сказать". Логика
здесь, конечно, туманная и неадекватная. Но здесь важно всего лишь об-
легчить ее реагирование. Если вы хотите увидеть нечто впечатляющее в
плане некинестстических якорей, заставьте мать проявить эти две реакции
по очереди, а в это время наблюдайте за шизофреником. У него из ушей
пойдет дым!
Конечная цель заключается в том, чтобы сделать шизофреника независи-
мым от конгруэтности и неконгруэнтности матсри. "В каком-то смысле зре-
лость - это достижение симметричности отношения, которое позволяет
Глава 6. Переформирование диссоциированных состояний 253 родителям
быть настолько неконгруэнтными, насколько они хотят, а ребенок при этом
останется самостоятельно определяющим свою ситуацию в жизни.
Независимо от убеждения шизофреника в том, что мать хочет, чтобы он
болел, вы можете, делая переформирование, сказать, что это уважение к
своей матери. Цель болезни - продемонстрировать заботу о матери, заботу
о ее благополучии.
Это просто стандартное переформирование. Я перехожу от поведения в
данном случае шизофренического поведения к его цели. Я вбиваю клин между
поведением "шизофрения" и целью поведения, и я валидизирую результат.
"Вы правы! Не надо портить все дело, ведь вы заботитесь о своей матери и
демонстрируете ей это, насколько я понимаю, я тоже забочусь о своей ма-
