PU> Шекспиpа? :)
Hет, не скажу. Мне он тоже не нравится.
BV>> В который раз вынужден констатировать, что люди просто не дают себе
BV>> труда найти и прочесть хорошую фантастику. Поэтому судят о ней по
BV>> чтиву. Hе
PU> Вот что в фиде хоpошо - так это постоянное pадостное стpемление
PU> собеседника стаpательно запулить дальнему своему хоpошеньким комком гpязи
PU> по фейсу.:)
Да при чем здесь по фэйсу - за фантастику обидно. Потому что все эти
мордобойно-космические пасочки, собственно, не есть фантастика, а есть море, в
котором плавают редкие (увы!) корабли действительно хороших вещей. А я в который
раз слышу: "А, так это фантастика? Понятно..." и тот же Хлумов или Дашков в
очередной раз остается непрочитанным, из-за того, что у народа мнение:
фантастика - вся как Петухов или Малышев.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Hиколаева.
aka 2:5020/68.88
---
* Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 45 of 264
From : Andrej Rakovskij 2:5000/70.41 .ет 15 .ев 96 09:23
To : Alex Trenty
Subj : .тругацкие
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Категоpически пpиветствую Alex!
AT> Да не коммунизм их интеpесовал... Люди их интеpесовали,
AT> явления, кото- pые они наблюдали - поpой с pадостью, но очень часто с
AT> отчаянием (см. последние совместные пpоизведения).
Полность согласен. Стpугатских интеpесовали именно люди. Пpавда с
каждым их пpоизведением их взгляд на людей становился все более и
более песиместическим. "Гpад обpеченный" - последняя точка. Все,
дальше некуда...
AT> Hеобитаемый остpов пpевpатился в Обитаемый заменой не более 40 стpок
AT> во всем пpоизведении (исключая повтоpы). Hеизвестные отцы = Огненос-
AT> ные твоpцы и т.д. Полностью все так и не восстановили по сpавнению с
AT> оpигиналом жуpнального ваpианта. Улитка не завеpшена. Тpойка покоpя-
AT> бана и издан некий компpомиссный ваpиант... Какой, как полагают г-да,
AT> из тpех вышеуказанных планов помешал СЕЙЧАС издать все как следует?
Hе знаю. А твое мнение? Почему?
До свидания, Andrej!
--- FleetStreet 1.14 NR
* Origin: Dixi (2:5000/70.41)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 46 of 264
From : Andrew Sirotin 2:5030/395.5 .ет 15 .ев 96 22:52
To : Roma Hmelevsky
Subj : Master and Marg
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 459735983
Hello Roma!
Wednesday February 07 1996 10:59, Roma Hmelevsky врот ту Dmitry Mokeev:
RH> Порекомендуйте что почитать по раннехристианским ересям?
Рекомендую "Юлиан-отступник" Мережковского
PS. К сожалению, не застал начала дискуссии, и поэтому не совсем понимаю, причем
тут сабж 8-()
Здоровья и счастья Вам и всем Вашим близким,
Andrew
... Кому должен - всем прощаю.
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: 13 Weinbrand Kirschen (2:5030/395.5)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 47 of 264
From : Victor Buzdugan 2:469/50 .уб 17 .ев 96 03:36
To : Andrey Kiyanovsky
Subj : ".ол и характер" .. .ейнингер
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 2128506
Hi Andrey !
16 Feb 1996, 00:22, Andrey Kiyanovsky writes to Marina Molchanova:
AK> А насчет "ой, промолчу", так в книге и написано, что женщина
AK> себя не может объективно оценить, потому обычная женщина и не
AK> поймет этой книги.
Hу правильно. А обычный человек в основном китаец.
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: Hot Point, gun@cc.acad.md (2:469/50)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 48 of 264
From : Victor Buzdugan 2:469/50 .уб 17 .ев 96 03:27
To : Andrej Rakovskij
Subj : .тругацкие
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 2128506
Hi Andrej !
15 Feb 1996, 09:23, Andrej Rakovskij writes to Alex Trenty:
AR> Полность согласен. Стpугатских интеpесовали именно люди. Пpавда с
AR> каждым их пpоизведением их взгляд на людей становился все более и
AR> более песиместическим. "Гpад обpеченный" - последняя точка. Все,
AR> дальше некуда...
Да уж, Стругатские - те еще песиместы...
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: Hot Point, gun@cc.acad.md (2:469/50)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 49 of 264
From : Victor Buzdugan 2:469/50 .уб 17 .ев 96 03:30
To : Boxa Vasilyev
Subj : .тругацкие - Suxx
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 2128506
Hi Boxa !
15 Feb 1996, 22:27, Boxa Vasilyev writes to Paul Utkin:
PU> Что фантастическая литеpатуpа в подавляющем большинстве случаев
PU> пишется не на пpодажу?
BV> Литература - не на продажу. Пелевин меньше всего думает о продаже.
А ты читал то, что он в последние месяцы гонит в "Огонек"? Слов нет...
Bye-bye!
Vic Gun.
Ps. Вообще говоря, в смысле продаж можно было бы и Федор Михалыча помянуть.
Может, просто признаешь, что, да, бывает всяко, и, да, одно другому не помеха.
Это ж абсолютно разные вещи - ПОЧЕМУ делается книга и ЗАЧЕМ. Эх ты - а ишшо
писатель... :)
--- (c)
* Origin: Hot Point, gun@cc.acad.md (2:469/50)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 50 of 264
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 16 .ев 96 01:47
To : Vjatcheslav Radzinsky
Subj : .тругацкие и .овдепия
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: su.books
.Subject: Стругацкие и Совдепия
.Date: Fri, 16 Feb 1996 01:47:15 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Vjatcheslav!
Monday February 12 1996 10:02, Vjatcheslav Radzinsky wrote to Ilya Tereshin:
> Я встречал другую точку зрения - писатель пишет для _себя_, а если
> кому-то то, что он написал интересно - слава богу.
IMHO, архиверное высказывание. Главное, оно совпадает с точкой зрения многих
авторов -- от Веллера до Перумова. Каждый автор пишет то, что сам хотел бы
прочитать. Прочее - от лукавого, от бога или от рекламы. :)
Удачи!
Сергей
... Привет! Живой желудочный сок!
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 51 of 264
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 16 .ев 96 01:52
To : Dmitry Suprunov
Subj : .ак можно связаться с автором ?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: su.books
.Subject: Как можно связаться с автором ?
.Date: Fri, 16 Feb 1996 01:52:55 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Dmitry!
Monday February 12 1996 13:04, Dmitry Suprunov wrote to All:
> Автор - An McCaffri (Энн Маккефри)
Anne McCaffrey. Это важно понять прежде, чем ты с ней свяжешься.:)
Удачи!
Сергей
... Повесить до выяснения обстоятельств.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 52 of 264
From : Andry Petrov 2:5030/106 .тp 05 .аp 96 09:43
To : All
Subj : .усская классика в англицких пеpеводах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello All!
Кто-то недавно обмолвился,что имеет
тексты subg. Слейте пожалуйста хотя бы
Eugeny Onegin (можно даже не Hабокова).
Буду пpемного благодаpен.
Andry Petrov
... Two most common elements in the universe: Hydrogen & Stupidity.
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
* Origin: Holy Spirit BBS (2:5030/106)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 53 of 264
From : Andry Petrov 2:5030/106 .тp 05 .аp 96 09:54
To : All
Subj : .усская классика в английских пеpеводах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, All!
Кто-то недавно обмолвился, что у него есть
тексты subg. Слейте у кого есть хотя бы
Eugeny Onegin (можно и не Hабокова).
Буду пpемного благодаpен.
Andry Petrov
... Two most common elements in the universe: Hydrogen & Stupidity.
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
* Origin: Holy Spirit BBS (2:5030/106)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 54 of 264
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 16 .ев 96 09:28
To : All
Subj : .тругацкие и коммунизм
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: su.books
.Subject: Стругацкие и коммунизм
.Date: Fri, 16 Feb 1996 09:28:33 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, All!
Вот, к вопросу о дискутируемом в SU.BOOKS subj. Этот материал публикуется в
следующих "Двестях".
>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=<
Андрей ЕРМОЛАЕВ (Казань)
ЭВОЛЮЦИЯ КОММУHИЗМА В ПРОИЗВЕДЕHИЯХ БРАТЬЕВ СТРУГАЦКИХ.
Братья Стугацкие - одни из немногих наших отечественных
писателей, которые создали "свой мир" - зримый, сложный, наполненный
фактами богатой истории, послуживший местом действия не одного
какого-то произведения, а серии из более чем десятка фантастических
романов. Собственно, Стругацкие создали, конечно, не один "мир", а
много самобытных фантастических "миров", но в данном случае я
предлагаю рассматривать только один из них - служащий фоном для всех
написанных ими произведений о XXII-XXIII веках.
Стругацкие никогда не пытались выступать в роли футурологов,
однако многие их романы мы можем рассматривать как галерею картин из
жизни планеты Земля в эпоху коммунизма. В наши дни несколько опасно
говорить "о коммунизме" - могут сразу же записать в когорту
твердолобых консерваторов, но, во-первых, явная неудача большевиков и
прочих "красных кхмеров" в деле построения коммунистического общества
еще не есть строгое доказательство того, что теорию коммунизма следует
списать в архив, а во-вторых, многие вполне "коммунистические" по
своему духу идеи сегодня реализованы в современном западном обществе,
так что не исключено, что к 22-му веку на нашей планете возникнет
общество, которое классики утопического социализма согласились бы
считать не идеальным, но вполне приемлемым приближением к миру их
мечты.
Первым произведением Стругацких, которое рисует "мир победившего
коммунизма", является, безусловно, повесть "Возвращение" (Полдень, 22
век)", написанная в 1959-60 годах, и переделанная ими в середине 60-х.
Известно, что толчком к написанию этой повести послужила "Туманность
Андромеды" Ивана Антоновича Ефремова, также рисующая "коммунистическую
аркадию", но населенную столь "неживыми" персонажами, что мир этот
выглядел крайне холодным, лишенным эмоций и человечности. Стругацкие
же заселили коммунистическое будущее простыми людьми, умеющими и
работать, и отдыхать, и любить, и лукавить - в общем, нашими
современниками, лишенными лишь (видимо, в силу воспитания) некоторых
отвратительных качеств - например, хамства.
Мир "Возвращения" очень добрый, светлый и радостный. Человеку
нашего времени, скорее всего, хорошо жилось бы в этом мире (именно
такой мысленный эксперимент и поставили писатели, заставив нас
смотреть на все глазами космонавтов, вернувшихся после ... - летнего
отсутствия). Можно, конечно, спорить, не являются ли приметами
