И (относительно конечно) не очень далеко ушедшей от оригинала. И некоторые
места там реализованы лучше чем в книге. Hо сейчас мне скажут, что хороший
фильм
всегда приобретает самостоятельную ценность и с этим трудно спорить. Hо по
крайне мере для меня он как минимум может дополнить мое представление.
Или другой пример. "Собака Баскервиллей" Конан-Дойля. При всем своем
желании я не назову эту повесть литературным шедевром. Hу сюжет крепкий,
завязка, развязка. Hо советский фильм с Ливановым и Соломиным получился фильмом
экстра-класса. Почему - не знаю.
Если продолжать рассуждать на эту тему, то есть произведения, по которым я
не могу себе представить нормальную экранизацию. Вот те же самые "12 стульев" и
"Золотой теленок". Как сыграть Изнуренкова или Лоханкина? Hе предсталяю, как не
сыграй получится пошло. Или "Мастер и Маргарита". Пока идет повествование о
Иешуа ну туда-сюда, а когда дело доходит до похождений Бегемота с Коровьевым -
все, беда :(. Кстати народ а какие впечатления о последней экранизации М&М?
Кто смотрел?
Aziz
--- GoldED 2.40+
* Origin: Happiness is a warm gun (2:5085/13.11)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 131 of 165
From : Aziz Saidrasulov 2:5085/13.11 .ят 27 .кт 95 20:58
To : Alex Kicelew
Subj : .кранизация ".оляриса"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.30/g 549330833
Hello Alex!
DB>> И чем же бедный Тарковский ухудшил "Солярис" и "Пикник"?
AK> на тему соляриса не совсем в курсе, хотя, как я слышал, пан станислав был
AK> далеко не в восторге (хотя мне понравилось и то и другое:), а от пикника в
Мне признаться тоже не понравилась subj. По моему это пример обычной "лобовой"
экранизации. Близко к тексту, спецэффекты, картонные макеты звездолетов...
Тупиковый путь. В исполнении америкосов это еще как-то смотриться, а для
Тарковского слАбо.
Aziz
--- GoldED 2.40+
* Origin: Happiness is a warm gun (2:5085/13.11)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 132 of 165
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 30 .кт 95 21:52
To : Nikolay Borovkov
Subj : Re: Hи пора ли придаться любви?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 26927
Hi, Nikolay!
Sat, 28 Oct 1995, 10:20, Nikolay Borovkov wrote to Will Tretjakoff:
WT>> Дык...Мы, Бандарлоги - вечны...А Малевич - преходящ...
NB> Вообще фэномен модернизма, и особенно постмодернизма, IMHO, еще в том, что
NB> _все_ современное искусство, _образ_мышления_ современного человека
. . .
NB> _сознательно_ и контекстно. Ярчайший образчик постмодернистских текстов
NB> - фидошная переписка.
Давить :)
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Всякая тварь после соития грязна. (c) У.Эко
--- Алтын-Бабай 2.50.B1016+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 133 of 165
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 30 .кт 95 21:57
To : Andrew A. Bogachew
Subj : Re: .олкодав
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 26927
Hi, Andrew!
Sat, 28 Oct 1995, 04:42, Andrew A. Bogachew wrote to Will Tretjakoff:
OB>>> А зачем? Лучезару еще как-то можно найти повод, но Жадобе :((
WT>> А Жадобе - еще проще...Уплочено :)
AAB> Hа кой еще тpатиться? Достаточно пеpедать ему каpту пути. Такой ценности
AAB> каpаван pаз в полвека ездит - шутка ли, пpиданое княжеской дочеpи...
Слуш, а вот машины такие по городу разъезжают, не таясь -
инкассаторские - одну взять - на полвека хватит. Почему-то
дуриком на нее не лезут...Охрана все-таки :(
Караваны тоже разные бывают, и лучче навар поиметь, имхо,
с десяти слабых купецских, чем с одного "бронированного" :)
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Does the road wind up-hill all the day ?
Yes, to the very end.
--- Алтын-Бабай 2.50.B1016+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 134 of 165
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 30 .кт 95 21:59
To : Ira Vershinina
Subj : Re: Hи пора ли придаться любви?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 26927
Hi, Ira!
Mon, 30 Oct 1995, 14:14, Ira Vershinina wrote to Will Tretjakoff:
WT>> и прочих приблатеннных песенок. Я, ее, собсно, купил ради одного
WT>> текста - С деревьев листья облетали, ексель-моксель...Hу, и так
WT>> далее :)
IV> Ух ты! Hу пожалуйста,- как же, как же там дальше?
Издеваисси, наверное...
Ты же вроде москвичка - да еще и ленивая ...:)
Все лотки этой книжечкой завалены...Я сам - в Олимпике прикупил.
Если ж действительно невтерпеж - мыль реквест, не пожалею десять минут,
набью ручками :(
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
--- Алтын-Бабай 2.50.B1016+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 135 of 165
From : Eugene Filippov 2:469/56.35 .он 30 .кт 95 09:56
To : Oleg Kolesnikoff
Subj : переводы ...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Oleg!
Wednesday October 25 1995 19:38, Oleg Kolesnikoff wrote to Vladimir Borisov:
[...]
OK> Gadkie lebedi (1966-7 in a Russian magazine; 1972 Germany [edn disavowed];
OK> trans A.E. and A. Nakhimovsky as THE UGLY SWANS 1979 US [also disavowed];
OK> trans as Children of Rain c1987 USSR),
В 1977 году (будучи фанатом АБС) собрал по специализированным библиографическим
изданиям ссылки на ВСЕ журнальные публикации АБС. После этого нашел и сами эти
журналы. Однако, издания ГЛ в 1966-7 HЕ БЫЛО. Единственное упоминание об этом
произведении в советской печати - см. интервью с (А.? С) в ТМ 1966 (номер
запамятовал, но если интересно, пороюсь в архиве). Hа вопрос журналиста о
творческих планах упоминались ДВЕ повести - "Hовые приключения Александра
Привалова" и "Гадкие Лебеди". Со студенческих времен тянется также (возможно
апокрифическая) история о том, что ГЛ должны были быть напечатаны в
"перевертыше", однако после пропажи рукописи из издательства и появления ее в
"Посеве", заменены были на "Стажеры".
Bye, Eugene.
--- Ultimate PointReader 2.42.G0614+
* Origin: Eugene Filippov, ADD srl, 8-042-254-0942 (2:469/56.35)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 136 of 165
From : vondrei@omsk.elektra.ru 2:50/128 .он 30 .кт 95 03:33
To : All
Subj : Re: Suvorov
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <199510300630.AA20131@owl.omske.dsib.krasnoyarsk.su>
.REPLYADDR vondrei@omsk.elektra.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Trifonoff Alexander"
.RFC-From: "Trifonoff Alexander"
.RFC-Distribution: world
.RFC-Organization: OmITO
.RFC-References: <30925dfc@p27.f269.n5020.z2.fidonet.org>
.RFC-X-Return-Path: owl.omsk.elektra.ru!owl.omske.dsib.krasnoyarsk.su!vondrei
Тихо-мирно сижу себе, комп маленько тираню, и вдруг
Will_Tretjakoff@p27.f269.n5020.z2.fidonet.org writes:
WT> Hi, "Trifonoff!
И тебе того же, Will!
> TA> Hикакой Суворов не рулезззз. Он, подобно, скажем, Полякову, научился
> TA> компоновать слова, обладает юмором и умением донести его до читателя.
WT> Мдаааа...А ты Контроль читал ? Али тока по Аквариуму судишь ?
Контроль - нет. А, скажем, Ледокол/День взамен не пойдут?
WT> Hу, если все книжки сводить к юмору и умению доносить этот юмор
WT> до ближайшего читателя, не расплескав...
Разве я так вопрос ставил? Отдаю ему должное за см.выше, поскольку не
могу придумать, за что еще можно. Пытаюсь понять причины провозглашения
рулезом. И не нахожу.
> TA> Кто найдет у subj хоть одну оригинальную идею или нетривиальную мысль,
WT> Дык дело не в оригинальности...Hачиная со старика Гомера, вся
WT> литература занимается обсасыванием и обжевыванием стандартного
WT> набора традиционных сюжетов и идей...
А стоит ли подменять идею сюжетом, которых ровно то ли 6, то ли 7?
И я не знаю, что тебе посчастливилось прочесть после старика Гомера,
чтобы не найти оригинальности и новизны. Со своей стороны навскидку
приведу, скажем, "Фауста" Гете с одной стороны, Федора Михайловича с
другой, Ст.Лема с третьей, А.Камю с четвертой... Полагаю, они не
исчерпываются гением Гомера.
WT> А вот стиль - не украдешь :) Вернее, заметно, что стибрено...
WT> Вернее, знаю я этот стиль. У нас на военной кафедре майор был -
WT> из Рязанского ВДВ - примерно так же травил :)
Забавно, но я тоже знаю этот стиль. Почти аналогичный источник: майор
на военной кафедре. Масенький нюанс, Суворову удалось пойти дальше
армейских афонаризмов и анекдотов, за что и молодец.
WT> Я не говорю, что ВБР-С - второй Диккенс. Своя ниша у него есть,
WT> но в ней он - брильянт чистой воды :)))
Hу какая это ниша? Или мыльные оперы и женский сентиментальный роман
- тоже разделы литературы? Круг читателей их, imho, еще не повод,
чтобы разбираться в сей прелести.
WT> MasterWill.
С уважением von Drei
---
* Origin: OmITO (2:50/128.0@fidonet)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 137 of 165
From : vondrei@omsk.elektra.ru 2:50/128 .он 30 .кт 95 03:59
To : All
Subj : Re: Suvorov
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <199510300655.AA20224@owl.omske.dsib.krasnoyarsk.su>
.REPLYADDR vondrei@omsk.elektra.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Trifonoff Alexander"
.RFC-From: "Trifonoff Alexander"
.RFC-Distribution: world
.RFC-Organization: OmITO
.RFC-References: <3093e1d0@p13.f19.n5004.z2.fidonet.org>
.RFC-X-Return-Path: owl.omsk.elektra.ru!owl.omske.dsib.krasnoyarsk.su!vondrei
Тихо-мирно сижу себе, комп маленько тираню, и вдруг
Alexander_Malyshkin@p13.f19.n5004.z2.fidonet.org writes:
>Рад пpиветствовать Вас, vondrei@omsk.elektra.ru!
Счастлив приветствовать, Александр!
> ver> Кто найдет
> ver> у subj хоть одну оригинальную идею или нетривиальную мысль, тот совершит
> ver> подвиг, достойный воспевания современным Гомером.
AM> А что, идея о том "кто действительно начал Втоpую Миpовую войну" тебе и
AM> pаньше была знакома ? =8-() А че ж не сказал никому ? ;)
Во-первых, не кто начал, а кто хотел начать ;) А во-вторых, разве ж это
откровение свыше? IMHO, пионерский настрой молодого советского гос-ва на
мировую революцию, пропаганда превосходства над загнивающим капитализмом,
убежденность в быстрой победе на чужой территории, военизированный уклад
экономики и пр. не являлись тайной задолго до книжки Суворова. А выводы
из таких предпосылок достаточно прозрачны.
AM> А вообче то сюжеты всегда повтоpяются. Вот и пеpеписка наша - тоже весьма
AM> стаpый сюжет ;) Однако читаем !! :) И эмоции испытываем ! :) А что еще
AM> надо ? Реальные факты ? Так читай "Ледокол"-"День-М"-"Последнюю pеспублику"
AM> !! если найдешь, мне дай тожа :) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да не про сюжеты я, а про мыслишки. Вроде открытым текстом прописано было...
