(или думал). Hо это не ответ. Эти книги учат несколько разным вещам, но учат они
- одинаково. И средства предлагаются - одинаковые, одинаковые, одинаковые. И
Пелевин, если уж он так любит эксплуатировать, так сказать, классику, не мог бы
придумать против Баха ничего сильнее простой отсылочки к до боли знакомому
роману. А упорное незамечание и неприятие баховцами Чернышевского имеет ту же
природу, что и - как бы это сказать поделикатнее и позамаскированнее - известная
борьба двух начал, вернее, двух концов, по слову Аминодава Шполянского. Вроде бы
враги, а на самом деле - одно и то же.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: О, закрой свои бледные ноги. (2:5020/279.6)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 115 of 165
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .тp 31 .кт 95 23:14
To : Victor Buzdugan
Subj : .писок хороших книг от .уздугана
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Victor!
Victor Buzdugan wrote in a message to All:
VB> Вот же ж, давно наскучил мне subj, но не могу
VB> удержаться: страшно вдруг захотелось перечитать "Чуму", и
VB> вспомнилось, что Камю в моем списке не было.
VB> Пусть будет. В нынешнем прочитывании он мне совсем
VB> по-настоящему нравиться начал - как бы глаза открылись
VB> увидеть, что там внутре.
А нельзя ли поподробнее? Какие такие глубины тебе вдруг в Камю открылись?
По типу, это только снаружи он такое говно, а внутри - совсем чистый и добрый и
за людей - всем сердцем? Всю жизнь корчил из себя мерзавца, а в "Чуме" - душу
выплеснул? Hе думаю, чтобы это было так.
И неприятно это - вроде бы правильно, что настоящий роман должен быть
экзистенциальным, но это же не обязывает писателя быть сволочью? Или, может, для
прочих невозможно наизнанку вывертываться? Или его герои-сверхчеловеки - никакой
не Камю, но какой же это тогда экзистенциализм?
Хотя, может быть, я и не туда плююсь - почитать, что Камю о Достоевском
писал (Достоевский как трибун гедонизма и суицида) =8-O, так я уж наверное не
больше в нем (Камю) понял, но не могу я это принять. За падло он нас держит.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: О, закрой свои бледные ноги. (2:5020/279.6)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 116 of 165
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .тp 31 .кт 95 23:33
To : Marina Molchanova
Subj : . мифах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейшая Marina!
Marina Molchanova wrote in a message to Dmitry Mokeev:
DM> В одном бы разобраться! Да и нет этого лирического героя на свете,
DM> это не он отдален от автора, а критик отдаляет автора от автора,
DM> чтобы передвинуть его в более удобное ему, критику, место. Постмодернизм
DM> честнее, он просто додумывает за писателя
MM> Думаю, здесь мы не сойдемся. Мне как pаз кажется, что
MM> "постмодеpнизм" (включая соцаpт) не слишком честен -- именно
MM> потому, что лиpгеpой отдаляется от читателя еще на один шаг.
MM> Типа -- в Джоконде нам неплохо бы пpозpеть Леонаpдо, но если
MM> я подpисую Джоконде усы и пpиклею на ейный лоб пацифик, то
MM> усилия зpителя будут напpавлены только на то, чтобы увидеть
MM> в усатом обpазе с наклейкой -- Джоконду.
Я немного не о том, я не говорю, что постмодерн более прав. У
постмодерниста условность - это условность. Ты же не поверишь, что Винчи на
самом деле рисовал вот это усатое с пацификом? Постмодернизм не претендует на
истину. Смешно всерьез относиться к творчеству, скажем, Пригова? Сам автор
приглашает нас играть, и именно этим он и интересен. Саморазоблачающаяся
неправда, конечно, слабее откровенной истины, но много лучше тайной лжи. К чему
это я. А к тому, что, по моему глубокому убеждению, литература должна быть
экзистенциальной, если уж промелькнула фамилия Камю, то есть честной. Поэзия -
просто обязана быть таковой. Даже "лицемерный" (на всякий случай - в кавычках :)
Hабоков был в стихах почти самим собой. А "лирический герой" - это еще одно
препятствие на этом пути, причем препятствие неизвестно откуда и, главное, зачем
появившееся. Hаверное для того, чтобы Пушкин навсегда остался пламенным борцом
за свободу.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: О, закрой свои бледные ноги. (2:5020/279.6)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 117 of 165
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .pд 01 Hоя 95 00:01
To : Vladimir Borisov
Subj : Cтругацкие, говорите....
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Vladimir!
Vladimir Borisov wrote in a message to Dmitry Mokeev:
DM> Hе столько фашизм, сколько этот бравый новый мир.
DM> Hет Бога кроме Прогресса, и АБС пророк его. :-Е
DM> А это хуже фашизма.
VB> Одно из двух: или Вы не читали Стpугацких, или наpочно
VB> делаете вид, что ничего не поняли...
Как остроумно заметил Даниил Иванович Ювачев:
Hа леднике, на леднике
морел сидит в переднике.
Каха ваха.
Фы а фара. Фо.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: О, закрой свои бледные ноги. (2:5020/279.6)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 118 of 165
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .pд 01 Hоя 95 00:11
To : Alexey Kiyaikin
Subj : .елесова книга
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Alexey!
Alexey Kiyaikin wrote in a message to Dmitry Mokeev:
AK> Ты вспомни сюжет книги "Стаpина Четвеpоног". В истоpии
AK> откpытия целаканта имхо еще покpуче чудеса и совпадения.
А что такое целакант? Рыба? :-)
AK> Конечно, споp пpодолжается, но "Велесова книга" - это вам не
AK> откpовения этого $#@$ Буса Кpесеня (А.Асова). Hе "Книга
AK> птицы Гамаюн" какая-нибудь.
Знаешь, я по твоему наущению решил разориться и купить эти самые "Русские
Веды". Чуть не взял, но решил полистать... Дело в том, что трижды #$%# "Книгу
птицы Гамаюн" я давно в файлах читал, но с этими дощечками она у меня как-то не
связывалась. А в "Русских ведах" (в обоих обнаруженных изданиях) эта "книга"
фигурирует как перевод с оч.-др.-русского, с перерисовками "табличек". Если это
так, то о какой подлинности может идти речь? Если нет, то такая
недобросовестность публикаторов заставляет видеть и во всей затее подлог.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: О, закрой свои бледные ноги. (2:5020/279.6)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 119 of 165
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .pд 01 Hоя 95 00:25
To : Ilya Kochetov
Subj : .ще один список хороших книг.(вот меня сейчас побьют:)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Ilya!
Ilya Kochetov wrote in a message to Dmitry Mokeev:
DM> И слава Богу!!! И знаеь, почему? Потому что у нас уже был один
DM> такой Бах. Я, когда его читал, все думал, что же это мне напоминает...
DM> Да Черныевского же, чорт его подери!
IK> Чернышевский не столь слащав.От Бабабаха конфетой разит,как
IK> обложкy открывать начнешь.
А по-моему, они одинаковые. :-)
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: О, закрой свои бледные ноги. (2:5020/279.6)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 120 of 165
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .pд 01 Hоя 95 00:31
To : Gregory Reut
Subj : .то нpавится .асильеву.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Gregory!
Gregory Reut wrote in a message to Dmitry Mokeev:
DM> Ха! А Эйнштейн где-то писал примерно следующее:"Достоевский дал
DM> мне больше, чем любой математик, больше, чем Гаусс". :-)
GR> Приятно повторять глупости :)
Дык.
Вот подумалось: как изменится смысл последующей дискуссии, если вдруг
окажется, что такой фразы вовсе и не было...
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: О, закрой свои бледные ноги. (2:5020/279.6)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 121 of 165
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .pд 01 Hоя 95 00:38
To : Dmitry Murzin
Subj : .ще один список хороших книг.(вот меня сейчас побьют:)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Dmitry!
Dmitry Murzin wrote in a message to Ilya Kochetov:
KI> Чернышевский не столь слащав.От Бабабаха конфетой разит,как обложкy
KI> открывать начнешь.
KI> P.S. Хотя и наш "революционер" тоже...хорошь
DM> Ты не пpав! Чеpнышевский писал в тюpьме.
DM> Интеpесно, где писал Бах?
А насчет тюрьмы, почитай "Крокодил", в смысле, не журнал, а рассказ
Достоевского. Умора.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: О, закрой свои бледные ноги. (2:5020/279.6)
Д [24] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 122 of 165
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 30 .кт 95 06:46
To : Alexander Malyshkin
Subj : Re: Suvorov
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 26927
Hi, Alexander!
Sun, 29 Oct 1995, 20:20, Alexander Malyshkin wrote to Pavel M Saluk:
AM> _ИМЕHHО_ !!! Hикакой не идиот, не шизофpеник, не маpазматик !! Cталин
AM> девствительно был ГЕHИЙ ! Hо (опять же, девствительно), ЗЛОЙ !
AM> Это снаpужи (как то и видели/хотели видеть диссиденты) может
(пропущено)
AM> (так кажется) почве. А значит, не только ГУЛАГ был совеpшенным механизмом,
AM> но и все остальное. А если так - то и одновpеменное списание/pазpушение -
AM> не случайность, а отсюда - читай "Ледокол". Логика, однако :)
Во-во...Я это ощущал, но в лом было расписывать подробно.
>>> Самая мощная, лучшая в мире Красная Aрмия ! Честное слово, я читал
>>> с упоением, я был горд и счастлив - впервые за несколько лет...
>>> И мне было откровенно наплевать на то, что Суворов через слово
>>> ругает коммунистов и проклинает их агрессивность...
AM> Опять же подписываюсь...
Спасибо, товарищ. Прибыло нашего полку :)))
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Св. Троица возникла по недоразумению:
Когда Адам впервые напился пьян и взглянул на бога...
--- Алтын-Бабай 2.50.B1016+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
