.TID: FastEcho 1.45a 26927
Hi, Like&Lee!
Tue, 16 Jan 1996, 09:09, Like&Lee wrote to Will Tretjakoff:
WT>> Эй, кто-нть, кто
WT>> счастлив, отзовись ! Hайти бы такого, да и снять с него рубашку :)))
WT>> Последнюю...Hо есть ли у него она ?
LL> Чего тебе надобно, старче?!
LL> (Сразу предупреждаю: рубашку не отдам).
Это я выеживался, памятуя про поиски счастливчика по Анатолю Франсу.
А теперь ты выеживаисси - ну тады и отдувайся...Hаскока я помню, речь
зашла (в моей мессажке той) про возможность определения счастья
и конструирования рая - в помощь Сергею Лукьяненке - чо-то у него
там не ладится без этого :)))
Hу и выскажись, плиз, что есть счастье :) Заодно что есть
истина и любовь...После чего можешь со спокойной душой почить на
лаврах :))
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Собственность - это кража. (с) Прудон
--- Гекина Дегуль 2.50+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [19] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 73 of 221
From : Andrey Thapko 2:5020/457.9 .ет 18 .нв 96 02:51
To : Serge Berezhnoy
Subj : 19 января .лди в ".тожарах"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 457
Hi, Serge!
12 Jan 96 12:33, Serge Berezhnoy wrote to All:
Гм. Давненько я сюда не заглядывал и вдpyг yвидел :
SB> Благородные дон(н)ы!
SB> Субж. Я тоже буду в это время в Москве, так что... ;)
И я тоже :-( ;)
SB> Поездка Олдей в Питер сорвалась, поэтому прошу СРОЧHО желающих
SB> получить книжки харьковской серии "Бенефис", сборники "Книга небытия"
SB> и "Сумерки мира" отсвистеть мне по домашнему телефону: 245-40-64.
А где yпомянyтые книги можно в 5020 наpыть ?
Зело, однако интеpесно.
Sincerely Yours, Andrey.
--- GoldED/386 2.50.A0611+
* Origin: Hy пока, пишите письма (2:5020/457.9)
Д [19] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 74 of 221
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4 .ет 18 .нв 96 09:53
To : All
Subj : .аметки фенолога
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Path: news.relinfo.ru!f1.n5052!f4.n5052!not-for-mail
Hello Sergey!
17 Jan 96 16:46, Sergey Lukianenko wrote to Sergei Nickolaev:
SL> Стpанные мысли были высказаны господином Sergei Nickolaev
Видимо :-)
DT>>>> Можно ведь быть писателем, сидя всю жизнь в библиотеке...
DT>>>> :)
SL>>> Пpекpасный пpимеp - Жюль Веpн.
SN>> Я бы даже сказал - контрпример :-)
SL> Да почемy же?
Контрпример к первой части предложения, а не ко второй :-). Т.е., он, конечно,
писатель, но не художественной прозы, а игр в путешествия с приключениями для
детей младшего и среднего школьного возраста :-). (IMHO, разумется, и никаких
претензий на объективность :-) ). Я лично, правда, играл в них лет до тридцати
пяти, но потом охладел к этой разновидности игр.
Сергей.
--- GoldED 2.42.G0614
* Origin: Black Beard, Yoshkar-Ola (2:5052/4)
Д [19] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 75 of 221
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4 .ет 18 .нв 96 09:53
To : All
Subj : .т модератора.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Path: news.relinfo.ru!f1.n5052!f4.n5052!not-for-mail
Hello All!
17 Jan 96 17:02, Dmytry Pupin wrote to All:
DP> Мы делaем детские книжки, которые Вы могли видеть с
DP> мaркой "Дюнa" (рaскрaски, мaхокрылки, и т.д.). Мы зaинтересовaны
DP> в совместном издaнии и приобретении aвторских прaв нa
DP> произведения детской литерaтуры, рaскрaски, учебники и другие
DP> издaния. Отвечaйте нaм в этой конференции.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hадеюсь, все понимают, что ЭТО не надо делать. Мылом и только мылом.
Модератор.
--- GoldED 2.42.G0614
* Origin: Black Beard, Yoshkar-Ola (2:5052/4)
Д [19] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 76 of 221
From : Michel Komarov 2:5052/7 .ет 18 .нв 96 09:46
To : Igor Tkach
Subj : .юна
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Path: news.relinfo.ru!f1.n5052!f4.n5052!f7.n5052!not-for-mail
Hi Igor!
16/Jan/96 в 09:42 было сказано:
IT> В 92-93 годах в "Импеpской сеpии" издательство "Скаpабей"
IT> выпустило subj.
IT> Вопpос к знатокам: они выпустили все части? Сколько ищу "Дом глав
IT> pодов" - не могу найти.
Похоже, что нет.
Я тоже долго искал... и потом взял книгу издательства "Амбеp Ltd".
Куча опечаток... дpугой стиль пеpевода... некотоpые названия коpобят слух...
Hо за неимением лучшего...
Michel
--- MadMED v0.27a/OS2
* Origin: Lazy-Bones BBS (83625)-52674, -50902 (2:5052/7.0)
Д [19] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 77 of 221
From : Anton Varfolomeyev 2:5030/168.39 .ет 18 .нв 96 02:23
To : Sergey Lukianenko & ALL
Subj : Heaven and Hell
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 31265
Hi, Sergey!
Answering a msg of , from Sergey Lukianenko to Anton
Varfolomeyev:
о собственных мне было мало крылий;
И тут в мой разум грянул блеск с высот,
еся свершенье всех его усилий.
Здесь изнемог высокий духа взлет;
о страсть и волю мне уже стремила,
Как если колесу дан ровный ход,
Любовь, что движет солнце и светила.
"Рай", XXXIII
Итак: Доброго дня, вечера, ночи, утра и всех прочих времен
Антон Варфоломеев (2:5030/168.39 ) Сергею
Лукьяненко и прочим втянувшимся в завязанную им дискуссию желает.
Когда читал я послания, коими уважаемый СЛ как бы подводил итог
обсуждению, возникло у меня смутное такое впечатление - что заданный
вопрос был из тех, ответ на который (либо - отсутствие ответа)
вопрошающему известен заранее, и ответы других нужны здесь только
для того, чтобы убедиться в собственной не-исключительности.
SL> Может ли писатель создать yбедительнyю каpтинy СЧАСТЬЯ?
...
SL> Угy. Я заинтеpесовался этим вопpосом, коснyвшись его в своем
SL> pомане.
(кстати - в каком?)
SL>"Может ли человек повеpить в воздаяние за добpо?"
SL> И печально отвечаю сам себе - нет. Увы.
Суть - где-то в этом: не человечество вообще, и не каждый из
людей по-отдельности - но совершенно конкретный и реальный SL
_попытался_ созадть картину - и это ему _не удалось_. И не было бы в
этом ничего особо печального (задачка-то действительно не из
простых, скорее - из серии "бедняжка придумал себе проблемку";
нельзя не согласиться с Andrey Lensky "потому что проще снизить свою
душу, чем повысить...") - если бы не эта вот попытка перевести
частную свою неудачу - в общий _принцип_.
Эй, ты, писатель! Творец. Создатель - миров, в которые вхож не
ты один - но и все те, кто в поисках развлечения, отдыха или чего-то
еще тебя читает. И мало того, что созданные миры будут мстить - и тебе,
и им - встречаясь на каждом шагу. Они - неизбежно - проникнут в наш
(вспомни недавно обсуждавшийся в этой эхе "Маятник Фуко"). Чтобы
совсем уж некстати свалиться на головы тех, кто ничего подобного
не писал и даже не читал. А в итоге при прочтении очередного опуса
даже Кафка покажется светлым и радостным. По сравненению с тем ..., где
мы живем.
И я бы не сказал, что пугают очень конкретно. (Это - к Tatiana
Borshevskaya:
TB> А как же быть с распространенной концепцией, что неизвестность
TB> пугает больше?).
Скорее напротив - общевато и расплывчато. И у Данте того же вполне
понятны, зримы и реальны муки внешних кругов. С направленностью, к
тому же, по большей части политической. Хотя и здесь наиболее
впечатляют не какие-нибудь "огневые вьюги" - а что-нибудь типа
Я в третьем круге, там, где дождь струится,
Проклятый, вечный, грузный, ледяной;
Всегда такой же, он все так же длится.
("Ад", VI)
- так и узнаю родимый Питер. А уж то, что происходит на дне... Озеро
замерзшее какое-то, торчит из него кто-то... ("одни лежат, другие
вмерзли стоя") у и что? А - ощущение. Безысходности. Вечной. То
есть: не знаем в какой - но в тупик прем.
Так ведь и с обратной стороны точно так же: осознав границы
того хорошего, что тебе обещано - будешь ли ты его так ждать?
Жаждать? Стремиться? Конечно же - да. До тех пор, пока не
достигнешь. А когда достиг? "а жертву прихоти моей гляжу, упившись
наслажденьем, с неодолимым отвращеньем" (АС) ? Скучно, банально,
какое уж там счастье и блаженство.
о не об этом же спич, господа хорошие. е о достижении некоего
уровня (минимального, достаточного, максимального) благ
(блаженства?) - но о непрерывной возможности благ новых. Которую,
понятно, и не конкретизируешь. И не строило человечество рай (to
Paul Utkin:
PU> :) Человечество 2000 лет пыталось стpоить на планете pай в своем
PU> неизменном за эти же 2000 лет понимании, и постpоив нечто подобное
PU> начинает понимать, что что -то тут не так :)
- оно этих самых благ искало. Вернее, искали и находили - одни, рай
обещая - другим. И никакой "высший интеллект" проблему эту решать
тоже не будет (сомневающихся отсылаю к Лему - у него экспериментов
на тему предостаточно). у а если для кого олицетворением рая
является санаторий ЦК (sorry - пятизвездный отель на Багамах) - так
пусть они туда и идут. Для прочих же (для меня, по крайней мере -
ручаться за кого-либо другого в данном вопросе не буду) это самое
слово из трех букв означает нечто другое. ечто тесно связанное с
понятием счастья - что переводит нас к самому IMHO интересному
посланию в серии - от Will Tretjakoff (2:5020/269.27) от 14.01.96 20:53.
WT> Счастье в вечной погоне за вечной морковкой :) Счастье == жизнь ==
WT> процесс... Когда процесс прекращается, остаются покой и воля - но это
WT> уже не счастье по Ал-др Сергеичу...
и именно этого, как ни странно, не учитывают почти все пытающиеся
себе рай нафантазировать. Пытаясь представить счастье - как
состояние. К тому же - возможно более длительное. И, естественно, не
могут - нет такого года, месяца или часа. Есть - мгновение. Когда
возможно - все. И потому так светлы книги того же Крапивина - дети
еще не научились делить жизнь на недели, месяца и пятилетки. И у них
действительно впереди - все.
WT> Классический пример житейской сказки - в средневековых японских
WT> повестях, та же Отикубо...Сначала плохо, плохо, плохо - в глубокий
WT> минус
WT> А потом - все лучче, лучче, лучче, видишь, как накаляется спираль
WT> "счастья"
Да это же просто потому, что возможности, данные изначально - не
осознаются. А вот когда простояв, упершись лбом в стену лет этак
...дцать и пальцы до костей сточив в попытках ее процарапать,
ПОЙМЕШЬ Эмерсоновское "Всякая стена - это ворота" - вот тогда ты,
быть может, и сможешь оценить, что это такое - оказаться на пороге.
И понять, что означает - "воздаяние".
И самого Данте, кстати, его провожатый не повел сразу ни в рай,
ни в чистилище - но именно в ад, и все глубже и глубже - пока по
мохнатым люциферовым ногам они не выкарабкались.
WT> Эй, кто-нть, кто счастлив, отзовись ! Hайти бы такого, да и снять с
WT> него рубашку :))) Последнюю...Hо есть ли у него она ?
Вряд ли кто отзовется. Разве что в шутку :) о вот что точно - что
