Оно и понятно, чай не в шестнадцатом веке живем.
AR>>> "Осетpина бывает только пеpвой свежести"
VB>> И за что так любят эту фpазу? Ведь глупости же.
AR> Уж очень она сочная и кpасивая.
Вот еще, кстати, пpимеp слабенькой книжки для взpослых, от котоpой мы
тащились в детстве. :)
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: Machine-Gun (2:469/34)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 362 of 552
From : Ira Vershinina 2:5020/18.30 .он 17 .пp 95 18:48
To : Alexey Kolpikov
Subj : .одпатченные книги (было: "The Khelout of Languedoc saga" aka ...)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: IMAIL 1.50b (Unregistered)
Привет, Alexey!
Четверг 13 апреля 1995 05:26, Danil Lavrentiuck НН. Alexey Kolpikov:
AK>> Кстати, а какие есть еще примеры подпатченных книг (то естьне перевод,
AK>> а переработка под своим уже именем)?
DL> "Бypатино"... ;-)
"Волшебник Изумрудного города" IMHO.
Ira
ю Если ты в своем кармане ни копейки не нашел - посмотри в кармане друга -
очевидно, деньги там.
--- GoldED 2.50.B1016+
* Origin: °±ІЫ Black Bird ЫІ±° (FidoNet 2:5020/18.30)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 363 of 552
From : Ira Vershinina 2:5020/18.30 .он 17 .пp 95 18:50
To : Marina Molchanova
Subj : pelevin again
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: IMAIL 1.50b (Unregistered)
Привет, Marina!
Воскресенье 16 апреля 1995 00:32, Marina Molchanova НН. Victor Buzdugan,
а я читала и решила вмешаться.
SS>>> Есть еще ряд рассказов, но после "Фонаря" что-то даже не
SS>>> хочется начинать их читать. Разве если что-то посоветует
SS>>> человек со сходными вкусами. Ж:)
MM> Я бы, как ни стpанно, посоветовала "Желтую стpелу". Очень жестко -- но в
MM> то же вpемя есть намеки на выход из безнадежного положения.
Как мне показалось, в "Желтой стреле" отсутствуют мысли, сколько-нибудь
отличающие этот рассказ от, к примеру, "Затворника и Шестипалого".
И получается, что после "Фонаря" действительно можно не начинать. Хотя по одному
рассказу не стоит судить, но как раз "Желтая стрела" мне кажется аргументом
именно в пользу HЕчитания.
Ira
ю ...гордо реет спутник связи, нашей "Молнии" подобный.
--- GoldED 2.50.B1016+
* Origin: °±ІЫ Black Bird ЫІ±° (FidoNet 2:5020/18.30)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 364 of 552
From : Ira Vershinina 2:5020/18.30 .он 17 .пp 95 19:00
To : Alexandr Derevicky
Subj : .тверженные адом и раем
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: IMAIL 1.50b (Unregistered)
Привет, Alexandr!
Пятница 14 апреля 1995 02:00, Alexandr Derevicky НН. Serge Pustovoitoff:
SP>> У Веллса такие люди становились привидениями
AD> Yes: Летучий голландец, Дикий охотник, горный дух Рюбецаль.
Ж%-|
Почему-то мне всегда казалось, что "Летучий голландец" - название корабля.
И что никаких матросов на нем не было?
Ira
Лист летит на лист,
Все осыпались, и дождь
Хлещет по дождю.
--- GoldED 2.50.B1016+
* Origin: °±ІЫ Black Bird ЫІ±° (FidoNet 2:5020/18.30)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 365 of 552
From : abelits@phobos.teletechusa.com 2:50/128 .cк 16 .пp 95 06:07
To : All
Subj : Re: .мерть материализма (was: . ты убил поэта?!)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID: <3mqc72$13s@potogold.rmii.com>
@news.sprintlink.net @uunet @demos @KremlSun @relcom @kiae @gate.phantom.ru
2:50/128.0@fidonet
.REPLYADDR abelits@phobos.teletechusa.com
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Alex Belits
.Organization: Rocky Mountain Internet Inc.
.Distribution: world
.References:
.NNTP-Posting-Host: phobos.teletechusa.com
In article , sergvk@iis.nsk.su (Sergei V. K.) writes:
|> >>только с какой-то точностью. В науке сплошь и рядом ситуации когда одно
|> >>явление разные группы людей пытаются описать с помощью противоречащих
|> >>друг другу теорий (и у них это получается).
|> >
|> >Hо никто не объясняет господней волей, или Абсолютом, или еще чем подобным.
|>
|> Hо когда ты имеешь два совершенно разных объяснения одного
|> явления, и оба подходят, то как быть с тем, что "мир устроен так-то"
Как обычно это делают агностики - принимая оба как возможные и стараясь найти
реальное объяснение - или определят, что одно из объяснений ложно (например,
теплород), или оба сводятся к одному и тому же (как фотоны и электромагнитные
волны).
|>
|> >>Друзья, если вы внимательно покопаетесь в основаниях математики, физики
|> >>да и любой другой науки, то вы поймете, что фундаментальные вещи в принципе
|> >>нельзя доказать. В основаниях ЛЮБОЙ HАУКИ лежат вещи в которые можно только
|> >>ВЕРИТЬ. (здесь вера - не есть вера в Бога)
|> >
|> >В основе науки - _допущение_.
|>
|> Как связать абстрактное допущение и объективную реальность?
Допускаем мы, а реальность сама по себе, и это нам нужно думать, как бы
правильно ее описывать, не делая слишком глупых допущений.
|> >>А материалист ВЕРИТ в эти основы потому что считает, что так устроен мир.
|> >>Hо доказать каким-либо образом это устройство мира он не может.
|> >
|> >Зато он может изменить свои взгляды под действием фактов. В основе же веры -
|> >вера. :) Любая наука может полностью перестроить свое здание, вера - нет.
|>
|> Может, но почему-то на деле этого не получается. Много случаев когда даже
|> не один ученый скрывает результаты опытов опровергающих его теорию,
Перечисли. И, пожалуйста, не из беллетристики.
|> а все научное сообщество не обращает внимание на факты могущие скинуть
|> господствующую теорию. Так например было с теорией относительности,
|> если ты почитаешь М.Полани "Личностное знание", то убедишся как
|> много неугодных современной науке фактов лежит в долгом ящике и ждет
|> объясения.
Это нормально. Притащи описание опыта Майкельсона-Морли в Древнюю Грецию - и
что с ним там сделают? Правильно, положат в долгий ящик, потому что не обладают
основами знаний, позволяющих объяснить его. А покажи его инквизиции - скажут,
что
не фиг кресты в ртуть кидать, и повесят.
|> Как сказал кто-то из философов:
|> "Старая теория заменяется на новую только тогда, когда все
|> сторонники старой вымирают."
И что? Речь не идет о свойственном индивидууму (и не свойственном науке в
целом) фанатизме и неспособности на старости лет воспринимать новую информацию.
|> И в науке вера в авторитеты распространена не меньше чем в религии.
|> Правда для инакомыслящих в науке немного больше шансов.
Для тормозов в науке шансов не больше, чем в религии - если "инакомыслие"
заключается в неумении обосновывать свои теории, никакой ученый не станет в них
"верить". Hу а если что-то просто противоречащее принятому мнению, но вполне
обоснованное - кто-то может и посмеяться, как над Лобачевским, но примут.
|> В религии
|> тебя обзовут еретиком и просто перестанут с тобой разговаривать, то
|> в науке есть небольшой шанс кого-то убедить, хотя чаще всего ты
|> останешся без работы, без финансирования, без сотрудников (а раньше
|> мог и на Колыму загреметь)
Hа Колыму - из Америки? Или КПСС имеет какое-то отношение к науке?
|> >>Когда идет спор верующего и материалиста ждать что один переубедит другого
|> >>бесполезное дело. И тот и другой - догматики. Каждый из них заранее уверен
|> >>в своей правоте. И если верующий честно признается, что он только верит в
|> >>свое мироощущение, то материалист веру в свои догмы пытается скрыть,
|> >>подменяя "Я верю что мир устроен так-то" на "мир устроен так-то".
|> >
|> >"Hасколько мне известно, мир устроен так-то". Hе передергивай.
|>
|> После Hьютона 200 лет считали, что мир устроен так-то. А потом
|> пришел Эйнштейн и все изгадил. Мир стал устроен по другому.
|> А сейчас многие ученые считают что скоро придет очередь
|> перемывать Эйнштейновы косточки.
|> Так как устроен мир????? ;-)
Эйнштейн никоим образом не "отменил" Hьютона - просто нашел более точные
законы, базируюшиеся на более базовых понятиях (которые при некоторых условиях
переходят в ньютоновские при отбрасывании пренебрежимо малыми величинами). То же
самое можно сказать о квантовой механике, релятивистской квантовой механике...
|> >> А никто из вас не задумывался, что такое логика. Как доказать что логика
|> >>должна быть именно такой какая она есть, а не иной. Материалисты, кто
|> >>докажет мне, что правила логики есть нечто реальное, а не то во что можно
|> >>только верить?
|> >
|> >Логика - это и есть то _допущение_ (или как там у физиков - постулат?),
|> >которое - в основе.
|>
|> Опять, как насчет реальности?
Логика - метод, а не допущение. Если бы она не работала, кому бы она была
нужна???
|> Для простого инженера наука - это самая наиреальная реальность.
|> Однако если ты хочешь понять, а что же такое наука, то почитай
|> Фейерабенда, Куна, Поппера, Локатоса, Полани.
|> Hа меня, как на человека, занимающегося сугубо точными науками,
|> они произвели впечатление.
|>
|> А два года назад у нас был небольшой прикол.
|> В Академгородок приехала группа физиков из Америки, с лекциями по
|> устройству мира. Сначала они долго описывали Большой Взрыв и
|> хвалились тем, что могут просчитать все прошлое Вселенной вплоть
|> до нескольких секунд после БВ. (начали за здравие)
|> А дальше пошло то, что БВ - и есть акт божественного
|> творения(кончили за упокой). Правда у них была неплохая аргументация:
|> они выписали три десятка основных физических констант,
|> показали что при малейшем изменении значения каждой константы
|> жизнь в нашей Вселенной не смогла бы существовать. Следовательно
|> все это было задумано высшим разумом.(по их мнению)
Это пример нелогичного рассуждения. Если бы жизнь не могла существовать во
Вселенной, они бы никогда не узнали бы о Взрыве. Если они существуют, значит,
Вселенная оказалась пригодна для их жизни. При чем здесь целенаправленное
создание Вселенной?
Кстати, американцы в среднем очень недалекие люди, могут знать хорошо свое
дело,
а во всем остальном быть дремучими, как южноафриканские леса каменноугольного
периода.
--
Alex
---
* Origin: Rocky Mountain Internet Inc. (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 366 of 552
From : stesin@elvisti.kiev.ua 2:50/128 .он 17 .пp 95 17:14
To : All
Subj : .рочно нужна помощь. .щу русскую лит. классику в файлах.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
2:50/128.0@fidonet
.REPLYADDR stesin@elvisti.kiev.ua
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Andrew V. Stesin
.X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2+]
.Organization: Electronni Visti InformAgency (ElVisti)
.X-Nntp-Posting-Host: office.elvisti.kiev.ua
Здравствуйте, господа,
собственно, нужно это не мне самому, а моей сестре, которая
несмотря на дитё, житейские невзгоды и то, что русская литература нынче
на Украине не в фаворе, продолжает заниматься литературоведением
как профессией. (Я стараюсь помочь ей, чем могу -- подготовка
текстов etc.)
Сейчас решается жизненно важный (открытие новой темы, соотв. работа
и зарплата) вопрос; кроме того, сама идея мне кажется интересной
(исследование литературных источников при помощи компьютерных
технологий. Понятно, что эта часть работы будет делаться не сестрой ;)
