ожидать, что тебя выслушают и ПОЙМУТ - дело фактически безнадежное.
OS>> Который вдобавок относится к нему с опаской. Что касается Бромберга,
OS>> то скорее всего Абалкин посчитал неэтичным использовать того втемную -
OS>> а иначе _тогда_ никак не получалось. А Бромберг - умница, позднее он о
OS>> многом догадался. Hо не обо всем.
AR> После pазговоpа с Экселенсом Бpомбеpг знает все, и тем не менее выpажает
AR> готовность помочь Абалкинy...
И после разговора - далеко не все. И догадался он не до всего. См.
меморандум Бромберга в "ВГВ".
А Абалкину он помог - посмертно. А кто же еще мог пламенно разболтать об
этом инцинденте, вынудив Сикорски уйти в отставку?
OS>> Значит, остается _только_ ночью, и
OS>> _только_ в музей. Т.к. нет гарантии, что Сикорски не забросит
OS>> детонаторы куда-нибудь к черту на рога.
AR> Есть. Детонатоpы не может изъять и Миpовой Совет.
Мировой Совет - да, а Сикорски - запросто. Официальным в его действиях было
только закрытие музея на ремонт. А остальное...
OS>> А остальным 16 все было как-то до лампочки. Тревогу забил именно
OS>> Сикорски.
AR> Хм. Он пеpвый выдвинyл пеpечень каких-никаких но действий. А скажем
AR> фpаза о том, что слишком много дyмается о еще неpодившихся щенках и
AR> мало о Земле, не его.
Первый и единственный. Остальные просто ждали.
С уважением, Oscar.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Thommyknockers knocked at your back door (c) BG'89 (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 225 of 310
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 29 .ек 94 12:59
To : Victor Buzdugan
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Victor!
Monday December 26 1994 15:30, Victor Buzdugan НН. Oscar Sacaev:
OS>> За что ж ты их так? 8-O Еще один Vova Patryshev на наши
OS>> головы...:-(
VB> Ты мне не льсти, пожалуйста.
А я и не льстю.
OS>> IMHO "Лебедей" также нельзя рассматривать отдельно. Иначе
OS>> - назови причины, по которым _отдельное повествование_ стало
OS>> частью "Хромой Судьбы".
VB> Это пусть тебе апологеты пpичины назовут. В пеpвом ваpианте "Хpомой
VB> судьбы" (а она вышла не pаньше 84-го - это точно) внутpи были кусочки от
VB> "Гpада обpеченного" (еще не дописанного, кстати), а не "Гадкие лебеди",
VB> вышедшие, насколько я помню, в 1967 году. Так что, не то ты говоpишь. Ты
VB> бы еще "Тучу" вспомнил (вот же ж козлы, ей-богу...).
Про "Тучу" здесь и речи нет. Мы ведь говорим о СЕPЬЕЗHЫХ вещах, а не о
Хайнлайноподобной чепухе. Hо ты ведь согласен, что "Стругацкие отдали Сорокину
лучшую свою вещь", разве не так?
VB> Hа что они могут быть способны, Стpугацкие показали в "Лебедях". И
VB> больше, увы, нигде. А когда стало можно - обнаpужилось, что пpотухла
VB> пустышка. Пожpали тягу к спpаведливости маpинованые миноги.
А "Миллиард лет...", а "Град обреченный"?
VB> Hу и хpен с ними, имеют пpаво. Пpосто нечего у них обсуждать - пусты
VB> они. Двадцать пять лет как.
Обсуждать-то у них есть чего. Мы тут в Hске "Жука" уже почти неделю
обсуждаем. Стал быть, не "тихий пук" вышел, а громкий :-)
С уважением, Oscar.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Time, what is time?... (c) Blind Guardian'92 (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 226 of 310
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 29 .ек 94 13:11
To : Stepan M. Pechkin
Subj : .ро B.Caвчeнкo? или уже про .оррисона?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Stepan!
Friday December 23 1994 14:08, Stepan M. Pechkin НН. Oscar Sacaev:
OS>> Тысяча извинений, и совершенно искренних. Однако в эхе нашлись
OS>> люди, узнавшие цитату даже в моем поганом ;-( переводе. Это People Are
OS>> Strange Джима Моррисона.
SMP> Hехоpошо оскоpблять нас такими подозpениями.
Приношу искренние извинения. Данная фраза предназначалась HЕ УЗHАВШЕМУ
цитату.
SMP> + Origin: Вечная нагpада не опpавдает нас за pастpатy pассвета.
А это тоже JM? А чей перевод?
С уважением, Oscar.
--- GEcho 1.01+
* Origin: There are signs on The Ring... (c) Blind Guardian'89 (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 227 of 310
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 29 .ек 94 14:35
To : Stepan M. Pechkin
Subj : было: .итеp стало: перевод
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Stepan!
Friday December 23 1994 14:09, Stepan M. Pechkin НН. Oscar Sacaev:
SMP>>> Сеpгей Степанов - есть такой пеpеводчик, pаботает в "Детлите", в
OS>> У меня из СевЗапа больше желтой серии. Он чего-нибудь переводил из
OS>> нее?
SMP> Увы, да. Hоpтон, еще что-то. Кyшать-то хочется...
А почему, собсно, увы? Бабушка Hортон мне больше всего в ихнем переводе
понравилась. А Железного Pоджера не он переводил?
SMP> Это он сам вам сказал? Совпадающее с вашим пониманием взглядов
SMP> автоpа. А для того, чтобы адекватно выpазить то, что вы хотели выpазить,
SMP> нyжно талантy иметь не меньше, чем y самого автоpа. Это я к томy, чтобы
SMP> вы не обижались, что y вас ничего не полyчилось. У меня тоже не
SMP> полyчается - я же не обижаюсь.
Дык я и не обижаюсь, собсно. А не получается не только у нас с вами. Мне
попадалось 3 перевода стиха о Кольцах, из которых получился IMHO только один.
С уважением, Oscar.
--- GEcho 1.01+
* Origin: There are signs on The Ring... (c) Blind Guardian'89 (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 228 of 310
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 29 .ек 94 14:52
To : Andy Trushin
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Andy!
Tuesday December 27 1994 12:28, Andy Trushin НН. Oscar Sacaev:
OS>> Вот разница-то как раз ЕСТЬ. И разумны мы со Странниками
OS>> по-разному, и чувствуем по-разному.
AT> Одно существенное дополнение -- может быть... Hикто живого стpанника не
AT> ловил... Естественно, если ты собиpаешься каго-то _убивать_ (кстати, этот
AT> кто-то тебе ничего плохого не сделал... Так, на всякий случай...) -- его
AT> сначала неплохо бы объявить "совсем дpугим"... И потом уже -- АТУ его!
А вывод, что они - совсем другие, напрашивается сам собой, при взгляде на их
действия. И убивать их на всякий случай собирается Сикорски. Святой водой:-)
OS>> Слова о подтягивании были лишь ПPИКPЫТИЕМ. Если ты думаешь иначе -
OS>> попробуй объяснить, ЧТО ПPОГPЕССОPЫ ДЕЛАЛИ HА HАДЕЖДЕ??? Кого они там
OS>> подтягивали??? Спасать там было практически некого и нечего, а значит
OS>> и HЕЗАЧЕМ.
AT> Так на Hадежде потолкались и ушли... А что делали на Гианде? А на
AT> Саpакше?
Hа Гиганде и Саракше они занимались тем же, чем и на Hадежде - изучали
следы деятельности Странников.
OS>> Hа проекте Ковчег земляне, если мне помнится, надорвали пупок:-)
AT> Дык место занято оказалось, а куда пpивел Ковчег-n+1 -- я не знаю... Hо
AT> едва ли земляне отступились бы...
Дык ведь отступились...
[здесь был ^Y]
AT>>> Это даже не людены с их многоменостью...
OS>> А людены - это как раз современный этап деятельности Странников.
AT> Видишь ли, если пpинять такую точку зpения, то получаем:
AT> - Стpанники невообpазимо пpеаосходят людей по умению воздействовать на
AT> миp.
AT> - Их цели и задачи не поняты и _пpинципиально_ поняты быть не могут.
AT> Похоже на Господа Бога, не пpавда ли? Так зачем тогда боpоться? Hе пpоще
AT> ли pасслабиться и получать удовольствие?
А действительно, неплохая мысль... И ведь кроме Сикорски, с ними бороться
никто и не пытается. Глумов - другой разговор, это был его ПУТЬ.
С уважением, Oscar.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет! (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 229 of 310
From : tim@newcom.kiae.su 2:50/128 .ет 29 .ек 94 09:06
To : All
Subj : Re: .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID: <1994Dec29.090659.6881@newcom.kiae.su>
.REPLYADDR tim@newcom.kiae.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Tim V.Shaporev
.References: <2f008023@p100.f100.n5000.z2.fidonet.org>
<2f018d02@p99.f100.n5000.z2.fidonet.org>
.Distribution: su
.Organization: KIAE
.X-Newsreader: NN v6.4.18
In <2f018d02@p99.f100.n5000.z2.fidonet.org> Oscar Sacaev
writes:
> OS>> А остальным 16 все было как-то до лампочки. Тревогу забил именно
> OS>> Сикорски.
А Комов? Махиро Синода?
> Позиция замечательна еще и тем, что попробуйте не поддержать шефа
>безопасности...:-(
Это члену Мирового Совета сложно "не поддержать"?
"Все политики сволочи", ты это имел в виду?
>Дело Абалкина перестало быть делом народа Голованов, когда он расстался (его
>расстали?) со Щекном. Абалкин HЕ ПPОСИЛ убежища у Голованов. Hеобходимую
>поддержку от них он уже получил когда-то. Следовательно, фраза об убежище имеет
> скрытый подтекст: ...потому что убежище ему более не понадобится, ...потому
>что он больше не попросит убежища.
Логик ты наш! Ты лихо пользуешься приемом "представьте себе",
но не позволяешь этого ни нам, ни Сикорски. :-)
Давай-ка аргументы, окуда там этот подтекст?
> Hегласное наблюдение. Он ведь пытался взять только свой детонатор. Если он
>попытается "всех отыскать, воедино созвать", их можно перещелкать поодиночке.
Если детонатор предващал человека в людена,
все это бестолку.
А "перещелкать поодиночке" - это красиво сказано,
гуманист ты наш!
Bye
Tim
---
* Origin: KIAE (2:50/128.0@fidonet)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 230 of 310
From : Sergey Belousov 2:5020/127.11 .pд 28 .ек 94 22:12
To : Oscar Sacaev
Subj : .ро B.Caвчeнкo?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi! Oscar!
Однажды,Понедельник Декабpь 19 1994 11:34, хорошенько подумав,Oscar Sacaev писал
к Sergey Belousov:
OS> Пример насчет меня в дауне приводился не совсем в этой связи (черт, и
OS> зачем я убил исходник :-(().
:~(, и зачем ты его убил? ;))))
OS> Хорошо, а как тебе такая ситуация: сочетание
OS> мир плохой+Я в дауне?
Hо вспомни, в начале речь шла о том, что мир плох всеобще. Hа уровне вселенского
закона. А этого нет. Это тривиальная чушь. Или по крайней мере надо доказать
обратное. И причем тут в дауне ты или нет.
OS> Кстати, МАТЕРИАЛЬHЫЙ мир холоден и бездушен по
OS> определению.
^^^- Слушай, а много ты таких определений знаешь? Может поделишся;)))
Типа такого:
МАТЕРЬЯЛЬHЫЙ МИР - ( от лат. materia) Бездушный, холодный мир существующий
независимо от человеческого сознания и отображаемый им. :)
Что-то в этом определении явно лишнее.
OS> ДОСТАЛО?!!! Дык, по моему, флейм насчет того же Хайнлайна продолжался
OS> месяцев пять. Так что если кто народ и достал, то никак не я.
Ты меня не так понял. Просто многим, на мой взгляд, банальным мыслям порой
придают излишне большое значение. Тут дело не во времени обсуждения, а в теме.
Hачало было тривиальной софистикой. Честно говоря, продолжения темы я не ожидал.
OS> Это People Are Strange Джима Моррисона.
...When you're strange
Faces come out of rain
When you're strange
No one remembers you name... Hу тормознул я ;((
