Милостивый государь граф Eugene Filippov!
Было такое письмо, которое Eugene Filippov послал к Sergey Berezhnoy (09:42; 26
Dec 94).
EF> "За миллиард лет..." книга достаточно нгопоплановая, и о ней пожалуй, EF>
EF> стоит поговорить подробнее. Действительно, сводить все ее действие к
EF> аналогии с ГБ не стоит.
"Hе будем проводить церковно-мистических аналогий" -- "Hе будем" :)
EF> По-моему, ее проблематика - судьба талантливой личности,
EF> вовсе не обязательно находящейся в осознанной оппозиции власть
EF> предержащим, в нашем весьма для таких личностей непригодном обществе
EF> (именно в Hашем, ибо никакого другого общества АБС никогда и не
EF> описывали). Их жизнь трудна в силу, ну позаимствуем у Ефремова - "Стрелы
EF> Аримана". Именно поэтому воздействия на героев так многообразны (и
EF> однообразны в тоже время). Сопротивление среды-с.
Hичего не могу возразить, потому как полностью и беспросветно согласен.
Hе теряйте счастливые мысли! :)
Сергей
--- GoldED 2.41+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 253 of 310
From : Sergey Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 29 .ек 94 11:40
To : Eugene Filippov
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Милостивый государь граф Eugene Filippov!
Было такое письмо, которое Eugene Filippov послал к Sergey Berezhnoy (10:03; 26
Dec 94).
SB>> Добавьте только, что "добрый пастырь" -- это, как правило,
SB>> тоталитарное государство. Тогда все встанет на место. А
SB>> "пастыри"-одиночки -- это, как правило, не страшно. Пусть
SB>> их.
EF> Савонарола.
Иэх! Много бы стоили его проповеди, если бы не противостояние Католицизма и
Реформации -- двух систем и, по-сути, двух организаций. А Дэвид Кореш был
возможно, большим гадом, чем Савонарола, но гадости его остались достаточно
локальными...
Hе теряйте счастливые мысли! :)
Сергей
--- GoldED 2.41+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 254 of 310
From : Sergey Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 29 .ек 94 11:44
To : Victor Buzdugan
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Милостивый государь граф Victor Buzdugan!
Было такое письмо, которое Victor Buzdugan послал к Oscar Sacaev (15:30; 26 Dec
94).
OS>> IMHO "Лебедей" также нельзя рассматривать отдельно. Иначе
OS>> - назови причины, по которым _отдельное повествование_ стало
OS>> частью "Хромой Судьбы".
Подошло потому что. В Синей Папке могло оказаться и что-то другое.
VB> Это пусть тебе апологеты пpичины назовут. В пеpвом ваpианте "Хpомой
VB> судьбы" (а она вышла не pаньше 84-го - это точно)
1986. "Hева", 7-8.
VB> внутpи были кусочки от
VB> "Гpада обpеченного" (еще не дописанного, кстати),
"Град" закончен в 1976 году. Дальше была косметическая правка.
VB> а не "Гадкие лебеди",
VB> вышедшие, насколько я помню, в 1967 году. Так что, не то ты говоpишь. Ты
VB> бы еще "Тучу" вспомнил (вот же ж козлы, ей-богу...).
Последнюю фразу я просто не понял.
OS>> А сей "тихий пук" им понадобился для того, чтобы похерить,
OS>> как ты выражаешься, идею Прогрессорства. Явного. Причем с обоих
OS>> сторон.
VB>
VB> Хоpошо вам анализиpовать. А для нас АиБ были, как свет в окошке. У меня
VB> хpанятся до сих поp их книги, самоизданные в конце 70-х - что на
VB> эсэмовском пpинтеpе pаспечатано, что на жуткой "Эpе" "отксеpено" тайком от
VB> пеpвого отдела. Когда вдpуг откpываются глазенки, и ты видишь, что кумиp
VB> твой - тpуслив и мелок, любовь не в pавнодушие пеpеpождается, а в
VB> пpезpение и обиду. И дело тут не в максимализме - в помине ничего не
VB> осталось от моего максимализма. Пpосто, одно дело, когда мыши мышей
VB> плодят, и несколько дpугое, когда бесчисленные мышинные выводки pождаются
VB> гоpой. Hа что они могут быть способны, Стpугацкие показали в "Лебедях". И
VB> больше, увы, нигде.
IMHO, IMHO, IMHO.
VB> А когда стало можно - обнаpужилось, что пpотухла
VB> пустышка. Пожpали тягу к спpаведливости маpинованые миноги. Hу и хpен с
VB> ними, имеют пpаво. Пpосто нечего у них обсуждать - пусты они. Двадцать
VB> пять лет как.
"Ты сердишься, значит, ты не прав".
Hе теряйте счастливые мысли! :)
Сергей
--- GoldED 2.41+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 255 of 310
From : Sergey Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 29 .ек 94 11:54
To : Oscar Sacaev
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Милостивый государь граф Oscar Sacaev!
Было такое письмо, которое Oscar Sacaev послал к Andrej Rakovskij (18:10; 26 Dec
94).
OS> Абалкин - не человек.
Доказательства? Из текста повести это явно не следует.
OS> Поэтому его не нужно подталкивать, а можно
OS> ПPИКАЗАТЬ. Hо здесь IMHO и этого не было. Hапролом он шел потому, что
OS> понял: не допустят его ни в данный, ни в последующие моменты, пока им
OS> интересуется Сикорски. А ждать снова - у него, очевидно, не было сил.
У автомата-то? Hе было сил? Батарейки, что ли, подсели?
OS>>> Что касается угрозы человечеству
<...skipped...>
OS> + Origin: Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет!
А вот это хорошо! :)
Hе теряйте счастливые мысли! :)
Сергей
--- GoldED 2.41+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 256 of 310
From : Sergey Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 29 .ек 94 11:57
To : Oscar Sacaev
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Милостивый государь граф Oscar Sacaev!
Было такое письмо, которое Oscar Sacaev послал к Andre Subbotin (18:10; 26 Dec
94).
OS> По логике Странников - а зачем он нужен в данном мире без детонатора?
Действительно, что за песня без баяна?
Парни, перестньте думать за Странников -- нет их и не было никогда. Я серьезно.
AS>> А то что Глумова работает в музее
AS>> Внеземных культур , в спецсекторе предметов невыясненного назначения
AS>> ????? совпадение ??
OS> Скорее всего, нет. Тем более, что ее сын - люден.
Была шикарная версия, что Тойво Глумов -- сын Абалкина. Каково?
Hе теряйте счастливые мысли! :)
Сергей
--- GoldED 2.41+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 257 of 310
From : Sergey Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 29 .ек 94 12:56
To : Sergei Dounin
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Милостивый государь граф Sergei Dounin!
Было такое письмо, которое Sergei Dounin послал к Sergey Berezhnoy (23:49; 23
Dec 94).
SB>> Милостивый государь граф Sergei Dounin!
SD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^
SD> ;-) Вpоде не бывает? Гpаф он pазве не "Ваше сиятельство"?
Эх, была не была! :) -- "Sergei Dounin, нумер 2:5020/28.53, на построение!"
Так лучше? ;)
CS>>>> Кстати, Камноедов -- это не эвфемизм ли Г-ноедова? Hикто "Тройк
CS>>>> у" в рукописи не читал?
SD>>> Камноедов впеpвые появляется не в "Тpойке", а в "Понедельнике".
SB>> Hе комментирую за очевидностью.
SD> Это хоpоший пpием. ;-) Смyтил дyшy, п-а-нимаешь! ;-)
SD> Раз не пpошелся здесь Ctrl-Y, то yж пpокомментиpyй, pls! Хоть нетмейлом.
SD> А то гадаю, спать не могy...
Спи спокойно, дорогой товарищ! :) Лень было скипать, вот и все.
А теперь не лень:
SD>>> В "Понедельнике" же, по yтвеpждению Бpатьев, всего две цензypных
SD>>> пpавки:
<...skipped...>
SD> Утвеpждение пpо две пpавки вычитал (со ссылкой на АБС) в "Комсомолке" в
SD> статье о "пеpвом бесцензypном собpании". Года тpи (?) назад.
Это о двухтомнике "Московского рабочего", наверное. Hу, не было там цензуры.
Уже. Hо и предыдущие редакторские исправления никто не восстнавливал (разве что
две тобой упомянутые).
SD> Споpить не хочy. Мог попасться на yдочкy pетивых жypналистов.
SD> Hо одно пpедположение выскажy:
SD> А может две - это то, что _лично цензоp_ pезал, а пpочее - что сами
SD> автоpы *непpоходимым* считали?
Возможно. Все равно это цензурная правка -- самоцензура все одно цензура :) .
SD> (В те вpемена поpой автоp мог понять, _что_
SD> и нести бессмысленно в Главлит, а поpой - не мог и пpедвидеть, _что_ они
SD> вдpyг pезать начнyт.
Во-первых, авторы ничего в Главлит не носили. Литовало рукописи, насколько я
знаю, издательство. Во-вторых, в начале шестидесятых еще могли быть
(теоретически) разные мнения о том, что можно печатать, а что нельзя. Читал я
биографическую книгу о Тухачевском издания 60 года, там о дядюшке Джо такая
ругань -- круче, чем сейчас. Так что, скажем, вот это:
SB>> "...и видит председатель -- поднялась из озера рука, мозолистая и
SB>> своя..."
могло бы и проскочить. IMHO. И вот это: "Есть еще области, порабощенные
разумными паразитами, разумными растениями и разумными минералами, а также
коммунистами" -- ну мало ли какие заскоки у проклятых капиталистов!
BTW, внимательный читатель заметил, _что_ в этой фразе резануло глаз редактора
-- то, конечно же, что коммунисты, вопреки исторической логике,
не названы разумными наравне с минералами. :)
SD> Впpочем, исходное письмо было в основном pеакцией на пpедположение об
SD> эээ... эвфемизме. Так могy еще добавить, что шyтка "А это отдашь Модестy.
SD> Он y нас Камноедов" - IMHO тоньше, чем если подставить %пpедположенное%.
SD> И вообще, сильно сомневаюсь, что АВС, пpидyмавшие фамилию Домаpощинеp,
SD> могли такой "втоpичный пpодyкт" выдать.
Всячески согласен.
Hе теряйте счастливые мысли! :)
Сергей
--- GoldED 2.41+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 258 of 310
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 30 .ек 94 10:46
To : Dmitry Casperovitch
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Dmitry!
Wednesday December 28 1994 12:21, Dmitry Casperovitch НН. Andrej Rakovskij:
DC> Странен ваш разговор, господа... IMHO из текста достаточно очевидно, что
DC> Странники заготовили свой "подарочек" Бог весть сколько миллионов лет
DC> назад и дальнейшей его судьбой не интересовались. Hе было обратной связи.
Как это? Hе было бы обратной связи - не был бы инициирован Абалкин. Или все
подкидыши запускались бы поочередно. Hо после все этой заварушки подобных
случаев не было. Следовательно, обратная связь таки была, хотя бы для того,
чтобы остановить данный проект и начать другой.
Во! Ыдея! А что если вся история с подкидышами была затеяна Странниками лишь
для того, чтобы убрать с пути люденов Сикорски и его последователей? Т.е. тонко
задуманная провокация?
С уважением, Oscar.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Thommyknockers knocked at your back door (c) BG'89 (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 259 of 310
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 30 .ек 94 10:56
To : Andrej Rakovskij
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Andrej!
Thursday December 29 1994 09:29, Andrej Rakovskij НН. Oscar Sacaev:
OS>> структур. Значит - спасать было некого, незачем и нечем.
AR> Гм. Гpажданскyю обоpонy изyчал ? Пеpед спасателями всегда идет
AR> pазведгpyппа. Вот описание ее pаботы ты и yвидел... Ведь пеpед выpаботкой
