совершенствовать ее, надо привыкнуть. И тогда вместо _как бы не соврать
и не обидеть_, ну, вот этого нашего: _А-А, экстрасенс!_- вместо этого
появится нормальное понимание: вот человек, он владеет в силу специ-
фической одаренности, или случайного события своей жизни, или
обученности (разница всегда видна) инструментарием, который есть и у
меня и которым я тоже могу овладеть в большей или меньшей степени. Тогда
не нужно будет говорить о мистике, придумывать атрибутику для самых
простых вещей, достаточно ввести в описание самого себя понятие
инструмента, и вам открыта дорога ко всему тому, что у вас вызывает
наивное изумление. В нас самих не только телесно, но и психически
существует такой инструментарий, с помощью которого возможно в
объективной реальности производить вполне реальные действия без всякой
мистики. Почему все экстраординарные способности прежде всего
обнаруживаются при взаимодействии с людьми? Мы сделаны из людей. Инстру-
ментарий у нас один и тот же. Да, все мы непохожи, уникальны, но совсем
в другом месте, в том, где мы субъекты, владеющие инструментом или не
владеющие им. Инструментально мы все в принципе одинаковы, потому что мы
все - продукт эволюции человеческого общества, которое создавало в ходе
истории своего бытия этот инструментарий. Люди, занимающиеся наукой, или
люди, занимающиеся искусством, меня прекрасно поймут. Если какой-то спо-
соб думания не был никому известен, так никому и в голову не приходило
так думать. Когда он кому-нибудь пришел в голову, все подхватывают:
_Господи, ну что же, ведь это само собой, ведь именно так и нужно
думать_.
Я хочу, чтобы те, кто будет продолжать развивать и тренировать в
себе эти навыки, сразу встали на позиции трезвости. Трезвость здесь, еще
раз подчеркиваю, состоит в нескольких пунктах: во-первых, наше описание
самих себя, т.е. та часть Я-концепции, которая называется _Я как
Другой_, как минимум неполная, она не полностью отражает действительное
положение дел и в большей своей части все-таки сложилась случайно и
независимо от нашей субъективной активности.
Далее. Та составляющая Я-концепции, которая относится к _Я как Я_,
к самотождественности, т.е. к чувству самотождественности, нам в
принципе вообще неизвестна, и не надо ее трогать без особой на то нужды,
не имея соответствующего грамотного руководства и действительно очень
тонких, очень конструктивных знаний, потому что здесь лежит самая
опасная возможность - возможность деструктивных влияний. Часть Я -
концепции _ Я как Мы_ - это аспект, который мы можем вполне подвергнуть
анализу, разобраться с компанией, которая у нас случайно сложилась, и
попытаться решить, нужна она нам или нет. Такой подход к конструкции Я-
концепции дает нам возможность реалистично, конструктивно и технологично
интерпретировать тексты, которыми многие увлекаются.
И последнее. Данная конкретная методика, т.е. методика диффе-
ренцированных функциональных состояний, касается только одного фрагмента
Я-концепции в области _Я как Другой_, куда она входит как понятие об
инструментальной составляющей. Из всей этой инструментальной
составляющей выделяем один инструмент. Почему именно этот инструмент?
Потому что он наименее заштампован, наименее концептуально забит. Это
место, где легче всего начать процесс структурирования и организации.
Кроме того (мы уже говорили с вами об этом), этот инструмент дает
возможность комплексного, максимально целостного воздействия на свое
поведение, на свое функциональное состояние, на работу. Инструмент дает
возможность смены режима деятельности, восприятия, оценки и т.д. Это
принципиальный момент.
- Вы говорите, что надо смело обращаться с _Я как Мы_, анали-
зировать _Я как Другой_, а _Я как Я_ не касаться?
И.Н.- Да, здесь очень опасно.
- Табу?
И.Н.- Нет, не табу. Просто, не имея соответствующих знаний, вы
повышаете степень риска. Анализ аспекта _Я как Мы_ - минимальная степень
риска при самодеятельных занятиях. При анализе аспекта _Я как Другой_
степень риска повышается, _Я как Я_ - степень риска предельная, до
саморазрушения.
Психика - вещь не только прекрасная, красиво сделанная, но и в
некоторых своих местах весьма уязвимая. Неспециалистам не всегда есть
смысл трогать то, что не стоит трогать. Хотя должен вам сказать, что
раньше ситуация была труднее. Почему? Потому что специалистов было
меньше. Сейчас специалистов становится все больше, потому что очень
многие традиции получили возможность активно развиваться. А что значит
_более активно развиваться?_. Значит, большее количество профессионалов
на выходе. Хотя их всегда немного, но все-таки, по отношению к тому, что
было тридцать-сорок, даже двадцать лет тому назад, - намного больше ста-
ло грамотных людей в этой области. Во всяком случае, они сейчас чаще
встречаются. (Может, я просто изменился и поэтому стал их замечать,
такое тоже не исключено.) Практическое, конструктивное знание очень
опасно для его носителя, потому что человек не может отдельно относиться
к себе, отдельно относиться к другому человеку. Это единая система. Если
я повреждаю что-то в моей системе отношений с людьми, то я такое же
повреждение создаю в моей системе отношений с самим собой. Развести эти
сферы, чтобы они не касались друг друга, невозможно. Есть в нашей пси-
хике такой конструктивный недостаток. А с другой стороны, это ее дос-
тоинство, потому что этот _конструктивный недостаток_ не позволяет
практически существовать тем абстрактным злодеям, которые существуют на
страницах художественной и другой литературы, благодаря ему злодеи, с
которыми встречаешься в жизни, не абстрактные злодеи, и они
саморазрушаются. Есть предел возможностей. Это очень интимно
взаимосвязанные вещи: мое отношение к другому человеку и мое отношение к
себе. Распилить это очень сложно. Чтобы это распилить, нужно принци-
пиально по-другому построить блок самотождественности, создать
принципиально другую конструкцию. Но эта принципиально другая
конструкция требует таких изменений в картине мира, во всевозможных
пониманиях, что в итоге этот человек просто не сможет сделать того, что,
нам кажется, он может делать. Всякая конструкция ограничена, даже самая,
на наш взгляд, совершенная. Существуют закономерности во взаимодействии
между субъективной и объективной реальностями, и эти законы обойти
нельзя, принципиально невозможно. У нас больше иллюзий по этому поводу,
фантазий всяких, чучел, пугал, чем на самом деле это существует. Просто
от незнания. Эти чучела и пугала играют роль отрицательного подкрепления
в процессе социализации. Они закрепляют в нас определенные ценности, оп-
ределенные поведенческие конвенции. Они нужны в культуре, но это не
знание.
- Значит, есть надежда, что магия может существовать? А какие су-
ществуют, белые или черные маги?
И.Н.- Если под магией подразумевать умение использовать некоторые
закономерности объективной реальности для нетрадиционного воздействия на
психику человека, то она, конечно, существует. Что значит белая или
черная? И вообще, что это значит, белая или черная традиция? Любимый
вопрос, он рано или поздно выплывает, у меня даже иногда спрашивают: _
Вы, Игорь Николаевич в конце концов белый или черный?_ Я - не белый и не
черный. Я - это Я, такой, какой Я есть. Белым или черным будете называть
меня вы. Я сам себя никак не называю. Оценочное мышление субъективно,
поэтому надо стараться сводить его действия только к фундаментным
позициям. А лучше вообще без него обходиться. Мы можем говорить так:
конструктивная психология - это белая магия, деструктивная - это черное
воздействие, т.е., как писано в древних мудрых книжках: слуги хаоса,
увеличивающие хаос - деструктивное воздействие - это черная магия. Слуги
порядка, гармонии, увеличивающие энергию негэнтропийных процессов, т.е.
практически слуги жизни, поскольку жизнь - негэнтропийный процесс, - бе-
лая магия. Наша позиция в том, что критерий один: жизнь - смерть. Можно
ли что-либо построить, предварительно разрушив до основания? Это сложный
вопрос. Существует такая формула: и сжег он то, чему поклонялся, и по-
клонился тому, что сжег. В других традициях это называется принцип
жемчужины: каждый следующий слой не отменяет предыдущий, только тогда
получается жемчужина, а если каждый новый слой отменяет предыдущий,
тогда получается мыльный пузырь, который рано или поздно лопнет,
несмотря на то, что этот самый последний слой может казаться
совершенным. Ты такой благодаря всему, что с тобой было, из прошлого
нельзя изымать ни одной его части, иначе это искажение настоящего. Вот
такой корректный принцип заложен во всех традициях в образной или интел-
лектуальной форме, любой иной подход - это мания величия по отношению к
прошлому. Вам кажется, что вы сегодняшний можете точно сказать, что в
прошлом было лишним. Корректно, с точки зрения духовных традиций,
позиция выглядит так: как бы ни было ужасно, безобразно и кошмарно
прошлое, но ты сегодня видишь это безобразное и кошмарное только потому,
что прошлое твое было таким, а не каким-то иным. Если бы оно не было бе-
зобразным и кошмарным, был ли бы ты? Конкретно для тебя это был единст-
венный способ прийти в ту точку, из которой ты увидел, что это
безобразно и кошмарно. А потому манипуляции с прошлым запрещены.
Как мне кажется, это ставит в очень сложную ситуацию человека, ко-
торый решил, скажем, придерживаться правил раджа-йоги и еще чего-нибудь
в этом духе, потому что мы воспитаны на бесконечных манипуляциях. Мы
точно знаем, что в прошлом было плохо, а что хорошо. Где там были белые,
а где там были черные? Очень сложный момент. Разработана ювелирная
интеллектуальная техника для того, чтобы, не разрушая нравственную
структуру человека, соблюсти запрет на переделку прошлого, на
манипуляции с ним. Это нужно очень аккуратно проходить, иначе по одну
сторону - цинизм, по другую - просто сю-сю. Поэтому существует старинное
правило: любовь должна идти всегда чуть-чуть впереди знаний. Если знания
обгоняют любовь, развитие любви в человеке, он вступает в зону чрез-
вычайно опасную и для себя и для окружающих. Если говорить о нашей
конкретной цивилизации, то мы именно в такую ситуацию попали. Это мне
так кажется, я всегда говорю от себя лично.
- Можно популярней, особенно про черную и белую?
И.Н.- Понимаете, очень часто магией мы считаем элементарные
традиционные приемы психотехники, т.е. приемы, которые позволяют
поддерживать психическое равновесие. Это значит, что мы вместе с водой
выплеснули и ребенка. Разрушая религию и все, что, как нам казалось,
связано с ней, мы разрушили огромный пласт культуры, участвующий
непосредственно в социализации, в процессе, грубо говоря, изготовления
людей, все то, что называется психокультурой, наследованием психических
навыков. И в результате мы получили продукцию, опять специально грубо
говорю, лишенную многих защитных психических механизмов. Как только то-
талитарная организация общества начала распадаться, многим, повторяю,
очень многим людям стало психологически хуже. Не говоря уже о всеобщей
невротизации нашей цивилизации, у нас продукция такая. Психокультура -
вещь очень тонкая, как и любая другая культура. Из технологии
производства людей убрали процесс формирования у него психических
механизмов, предназначенных для определенных целей, и ничего туда не
вставили равноценного, предназначенного для тех же целей. Меня очень
смущает, что пока не встречается каких-то попыток осознать и
проанализировать технологию производства людей. Я не говорю, что мы
можем создать описание, полностью исчерпывающее зтот процесс. Это не
удавалось никому. Были сделаны жестокие эксперименты в истории челове-
чества, когда младенцев помещали в абсолютно регулируемую ситуацию, и
все равно не получалось однозначного результата, потому что мозг сам по
себе штучная вещь, генетически наследственная, генетически обус-
ловленная, и случайности невозможно изъять. Но мы можем осознать
