Главная · Поиск книг · Поступления книг · Top 40 · Форумы · Ссылки · Читатели

Настройка текста
Перенос строк


    Прохождения игр    
StarCraft II: Wings of Liberty |#20| Outbreak
StarCraft II: Wings of Liberty |#20| Outbreak
Объявление о переносе стрима по Starcraft 2!
Объявление о стриме!

Другие игры...


liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
Rambler's Top100
Политика - Геворкян Н.и др Весь текст 256.66 Kb

Разговоры с Владимиром Путиным

Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 12 13 14 15 16 17 18  19 20 21 22
- Ничего подобного. Мы применяем силу не к народу, а к бандитам. Это они 
пытались диктовать чеченцам, как им жить и даже как молиться Аллаху. Мы 
установим порядок, в республике будет спокойно и мирно, и потом перейдем к 
выборам, и будем договариваться уже с новым руководством о разграничении 
полномочий между Чечней и федеральным центром при общем понимании того, что мы 
все равно будем жить вместе. 
У вас есть другие варианты? Опять уйти, все бросить и ждать, когда на нас снова 
нападут? Это не было преступлением? И простых чеченцев бросили, и Россию 
подставили. 
- А армия? 
- Армия сделает свое дело и уйдет в казармы. 
"МЫ ЖЕ ЕВРОПЕЙЦЫ" 
- Чечня - это все же не вся страна. Что, по-вашему, нужно в первую очередь 
стране? Главное? 
- Точно и ясно определить цели. И не вскользь говорить об этом. Эти цели должны 
стать понятными и доступными каждому. Как Кодекс строителя коммунизма. 
- И что напишете в первой строке этого кодекса? 
- Моральные ценности. 
- Будем снова искать особый путь для России? 
- А ничего искать не надо, все уже найдено. Это путь демократического развития. 
Конечно, Россия более чем разнообразная страна, но мы - часть западноевропейской 
культуры. И вот в этом наша ценность, на самом деле. Где бы ни жили наши люди - 
на Дальнем Востоке или на юге, мы - европейцы. 
- Осталось, чтобы Европа считала так же. 
- Мы будем стремиться оставаться там, где мы географически и духовно находимся. 
А если нас будут оттуда выталкивать, то мы будем вынуждены искать союзы, 
укрепляться. А как же? Обязательно. 
"А ВЫ БЫ РАЗВЕРНУЛИ САМОЛЕТ?" 
- В чем проблема наших отношений с НАТО? 
- В том, что мы себя не чувствуем там полноценными участниками процесса. Если 
будем принимать полноценное участие в выработке решений, то я здесь ничего не 
вижу страшного. 
- Ситуация с Югославией показала, что решения можно принимать и без России. 
- Так в том-то и дело! Такие отношения нам не нужны. 
- Вы ведь были секретарем Совета Безопасности, когда начались события в 
Югославии. Вашим мнением интересовались президент или премьер-министр? 
- Президент решал эти вопросы напрямую с Министерством обороны и МИДом. 
- А вы бы развернули самолет над Атлантикой на месте Примакова? 
- Возможно. Примаков оказался в очень сложной ситуации. Да, он мог долететь до 
Вашингтона и использовать свой визит как трибуну, чтобы высказать позицию 
России. Но и американцы могли это использовать в своих целях. Интерпретировать 
прилет российского премьера как знак того, что Россия согласна с предложенным 
вариантом решения югославской проблемы. 
Тот способ решения проблем, который избрали для Югославии, был предопределен 
после распада СССР. 
- Тогда зачем эти демонстрации, если ослабшая Россия все равно ничего сделать не 
может? 
- Не так. Россия и в сегодняшнем своем качестве может многое сделать. Нужно было 
заранее, до начала бомбардировок в Югославии, проанализировать ситуацию, 
разобраться, какими ресурсами мы располагаем, чтобы влиять на решение наших 
партнеров. Можно было активнее работать с теми странами, которые не хотели 
подобного развития событий. 
"ОНИ БУДУТ ТАМ И ТОГДА, ГДЕ И КОГДА МЫ СКАЖЕМ" 
- Давайте вернемся еще раз к Чечне, если уж мы заговорили об интеграции в 
Европу. Вы можете представить себе ситуацию, при которой в Чечню можно было бы 
ввести миротворческий контингент? 
- Исключено. Если мы признаем, что Чечня независимое государство, то да. Она 
тогда может привлечь туда любые миротворческие силы. 
- Но говорили, что и Косово останется в составе Югославии, а войска ввели. 
- Вот поэтому мы и не соглашаемся ни на какие варианты типа косовского. Ничего, 
что напоминало бы аналог югославских событий, нет и быть не может. Тем более, 
что все, чего добились союзники по альянсу, на практике оказалось прямо 
противоположным целям, которые ставила перед собой НАТО. 
- Вы говорите "мы не соглашаемся". А что, разве предлагали? 
- Посредника, допустим, предлагают в разрешении конфликта в Чечне. Нам там не 
нужны никакие посредники. Это первый шаг к тому, чтобы интернационализировать 
конфликт. Сначала посредники, потом еще кто-то, потом наблюдатели, потом военные 
наблюдатели, потом ограниченный контингент. И понеслось... 
- Ну а наблюдатели, допустим, ОБСЕ? 
- В Чечне? После завершения боевых действий и разгрома бандформирований. Они 
будут там и тогда, где и когда мы скажем, где мы разрешим и сочтем это 
целесообразным. 
- С таким подходом Европа нам, похоже, не светит. 
- Смотря какая Европа. Давайте разберемся. Да, мир изменился, изменилась и 
Европа, никакого секрета тут нет. Устав ООН писался с учетом иного расклада сил 
в мире - мы тогда были главными победителями во Второй мировой войне. 
Сейчас мы стали, увы, слабее, а Устав ООН продолжает действовать. Это не всех 
устраивает. Его как-то пытаются менять или подменять, например, решениями НАТО. 
Мы не должны с этим соглашаться. 
Кстати, многие забыли, что когда в конце сороковых годов создавался НАТО, 
Советский Союз высказывал намерение войти в этот блок. Но нас туда не пустили. В 
ответ, вместе со странами Восточной Европы мы образовали Варшавский договор, 
сейчас уже несуществующий - как ответ на формирование альянса. 
- Так не вернуться ли к идее вступления в НАТО? 
- Вернуться-то можно, но вряд ли сейчас. Вопрос в том, о каком НАТО идет речь. 
Если о том, который в нарушение решений ООН действовал в Косово, то нам это даже 
теоретически обсуждать неинтересно. Если речь идет о серьезной трансформации 
этого блока, преимущественно в политическую организацию, готовую к 
конструктивному взаимодействию с Россией, тогда есть предмет для обсуждения. 
Словом, я не вижу причины, которая бы препятствовала развитию сотрудничества 
России с НАТО, но, повторяю, только при условии, что к нам будут относиться как 
к равноправному партнеру. 
Хотя в любом случае, даже в режиме предположений, надо говорить об отдаленной 
перспективе. Ведь есть масса проблем - политических, экономических, военных. 
Например, любой блок, и НАТО не исключение, принимает стандарты вооружений, и 
это, понятное дело, существенно затрагивает интересы оборонной промышленности. 
- А что думают по этому поводу собственно натовцы? 
- Я думаю, будут бояться разрушения НАТО изнутри. Я их тоже прекрасно понимаю. 
Мы - слишком мощная доминанта. Сейчас есть одна - США, а появится вторая, хотя и 
не такая мощная, как первая. Но баланс может быть нарушен, и отцы-основатели 
НАТО опасаются, что организация сильно изменится. С нашей точки зрения, в лучшую 
сторону, а с их - возможно, в худшую. 
- Все-таки непонятно. Получается, что Россия критиковала НАТО потому, что мы не 
были допущены к решению югославской проблемы как полноценные партнеры. А если бы 
были? 
- Так в том-то и дело. Если бы были, то не было бы и этого решения. Мы бы в 
любом случае не согласились на подобного рода вмешательство во внутренние дела 
другой страны. Оно не может быть оправдано никакими соображениями, в том числе и 
так называемой гуманитарной интервенцией. Я считаю, что сама операция была 
крупномасштабной ошибкой в области международных отношений, нарушением 
основополагающих принципов международного права. 
- А ввод войск Варшавского Договора в 56-м в Венгрию и 68-м в Чехословакию тоже 
был крупномасштабной ошибкой? 
- Вы забыли, что и в Германии в 53-м мы применили силу. Это были крупные ошибки, 
на мой взгляд. И та русофобия, которую мы имеем сегодня в Восточной Европе, это 
как раз плоды тех ошибок. 
И потом. Мы ведь начали с отношений России с Европой, а свели все к отношениям с 
НАТО. При всей североатлантической направленности сегодняшней европейской 
политики не надо забывать, что НАТО и Европа - все-таки не одно и то же. И я уже 
сказал, что мы страна европейской культуры, а не натовской. 
"ГОСУДАРСТВО ХОЧЕТ И МОЖЕТ" 
- Вот мы все время говорим, что Россия ослабла и от этого куча проблем и внутри 
страны, и вовне. Ваш тезис: нужно восстанавливать государственность, нужно 
сильное государство. Понятно. Но не означает ли это, что надо восстанавливать и 
государственную собственность? 
- Нет, конечно. У нас должна быть государственная собственность в ограниченном 
масштабе, там, где это необходимо. Например, в оборонной отрасли. 
- То есть надо расширять частный сектор? 
- Первое, что нужно, - гарантировать право собственности. Я считаю, что одна из 
главных задач государства - создавать правила, общие правила: в виде законов, 
инструкций, положений. И второе - соблюдать эти правила, гарантировать их 
соблюдение.. 
- Да уже насоздавали этих инструкций и правил, положений и законов, а результат? 

- Вы правы. И поэтому столь велик дефицит доверия народа к власти. Посмотрите, 
сколько законов всяких напринимали в социальной сфере. Вот бесплатный проезд, 
например, для военнослужащих. Принять приняли, но в жизни за проезд военные 
платят. Таких примеров масса. Чтобы изменить эту ситуацию, власть должна 
решиться на непопулярные меры. 
- Какие непопулярные меры? 
- Надо будет пересматривать все те социальные обязательства, которые взяло на 
себя государство за последние годы и которые никак не обоснованы и ничем не 
обеспечены. Никуда не деться. 
- А конкретнее? Хотя бы на примере того же бесплатного проезда для 
военнослужащих? 
- Пожалуйста. Не лучше ли повысить зарплату некоторым категориям граждан, в том 
числе и военнослужащим? Даже если чуть больше им дать денег, то они смогут 
платить за проезд сами и не будут поставлены в унизительное положение. Но если 
уж власть сказала, что будет платить этим гражданам, скажем, компенсацию за 
проезд, то надо платить. 
Уверен, левая оппозиция тут же обрушится с критикой, что людей лишают льгот, что 
это удар по обездоленным трудящимся, которым и так тяжело живется. Но власть, 
которая не выполняет свои обязательства, - это вообще не власть. Поэтому такое 
недоверие к ней сейчас. 
"ПАРТИЯ С ТАРАКАНАМИ" 
- Так вы с левыми в сговор вступаете потому, что они вам пригодятся, когда 
будете принимать непопулярные решения? И поэтому вам был так нужен Селезнев в 
качестве спикера Думы? 
- Мне нужен? Я, наоборот, и Селезневу, и Зюганову говорил: найдите свежее лицо, 
даже если это будет человек от вас. 
- Но все равно же от коммунистов! Очень свежее лицо получили в итоге... 
- Послушайте, сотрудничество с коммунистами в нашей Думе было всегда. Ни один 
закон не проходил без поддержки коммунистов. И никакого сговора, если уж мы 
говорим серьезно, не было. Мне представляется, что в отношениях с коммунистами 
есть два пути. У них есть все шансы стать современной парламентской партией в 
европейском смысле этого слова. У нас есть очень много партий, групп, 
группировок, объединений без всякой социальной базы. И есть коммунисты - 
единственная крупная, действительно большая партия с социальной базой, но с 
идеологическими "тараканами". 
- Назовите "тараканов" поименно. 
- Например, требование конфискации и национализации. 
- Этого не будет? 
- Вот этого точно не будет. Не будет очередной крупномасштабной трагедии. И не 
будет никакого партнерства с коммунистами, пока они придерживаются такой 
позиции. Если были произведены в предыдущие годы какие-то неправомерные действия 
и это установлено и доказано судом, то другое дело. Ну а сама по себе 
национализация и конфискация вне судебной процедуры - это катастрофа. Хотя бы 
потому, что это путь к произволу. 
Коммунисты либо изменят свои программные установки, и тогда они станут крупной 
левой партией, повторяю, европейского типа, или они не смогут этого сделать и 
тогда потеряют свою социальную базу по мере ее естественного убывания и 
постепенно будут сходить с политической сцены. 
- Сами-то они вряд ли так считают. 
- Лидеры все это понимают, как ни покажется неожиданным. И они готовятся, на мой 
взгляд, к тому, чтобы видоизмениться. Не могут этого сделать сегодня, боятся, 
что их электорат это воспримет как предательство. А ведь тут достаточно важно не 
Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 12 13 14 15 16 17 18  19 20 21 22
Ваша оценка:
Комментарий:
  Подпись:
(Чтобы комментарии всегда подписывались Вашим именем, можете зарегистрироваться в Клубе читателей)
  Сайт:
 
Комментарии (1)

Реклама