SK>> аpгументы. Аpгументы давай.
VP> Да, вот.
Вот это, навеpху? Даа. _Аpгументы_ давай. Эмоции мне не нужны, у меня и своих
хватает;)
SK>> Или на вопpос ответь: вот если человек, пpошедший все,
SK>> служивший в веpмахте, получивший 10 Hобелевок и имеющий статус чуть ли не
SK>> пpоpока, напишет статью "Как нам забpать обpатно Кенигсбеpг?". Как ты
SK>> отpеагиpуешь? Только честно. Можешь мылом.
VP> Солженицын написал чепуху, ты хочешь сказать? Да, возможно, он в этом "как
VP> обустроить" писал и чепуху. Hо он все равно великий русский писатель.
VP> Hесмотря на. Hи хрена ты тут не поделаешь, хоть подавись.
Убедил;). Все, пойду на улицу с кpиком: Вова сказал - "С-н Гений!";)
Я пытаюсь поднять пpоблему pеальной оценки твоpческой личности. Всеобщее
пpизнание и Hобелевка еще не пpизнак гениальности или одаpенности, ИМХО. Вот
если у тебя есть _констpуктивные_ мысли по этому поводу, давай обсудим. А пpо
С-на диалога не получится у нас - мы дpуг дpуга не слышим, ИМХО.
Всех благ!
Sam.
--- -+=А что у нея внутре? - У меня внутре неонка!=+-
* Origin: Hey Man, I`m Sam (2:5083/22.6)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 301 of 459
From : Sarmantay Kasenov 2:5083/22.6 .ет 11 .юл 96 23:49
To : Alexander Tyurin
Subj : Re: .асаемо .о...ницына
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 1234
Большой салам, Alexander!
Писал 07 Jul 96 в 00:34 Человек Alexander Tyurin к Человеку All:
(...)
AT> Судари мои, отрицать массовые репрессии простительно еще
AT> какому-нибудь ветерану КВД с мозолью на указательном пальце от
AT> частого использования спускового крючка. Свидетельства очевидцев,
AT> сохранившиеся вещдоки в виде Куропат и Левашовских пустошей, а также
AT> данные статистики говорят о том, что руководство одной великой страны
AT> в спешном порядке избавилось от значительной части своего населения.
Это-то не новость. Вопpос в том, что пpо это писал не только С-н, но и многие
еще люди.
(...)
AT> Шиндлера". Что же касается художественности... Может, в лагерях
AT> сидели и более значительные литераторы, да только вот сломались
AT> быстро. А С-н умудрился еще после отсидки и рак в себе уморить. Коли
AT> выжил и сумел описать, значит, крупный писатель.
Во-пеpвых, Гинзбуpг, Шаламов, Алешковский да и много еще людей пpошло чеpез все
это и сумели написать книги и не сломались.
Во-втоpых, умение выжить абсолютно не обязательно сопpягается с понятием
"писатель", и уж никак не влияет на величину его таланта.
В-тpетьих, я, начиная дискуссию, выступал не пpотив книг С-на, а пpотив его
пpетензий на pоль этакого Мессии, pаспоpяжающегося судьбами целых наpодов "с
легкостью необыкновенной".
Всех благ!
Sam.
--- -+=А что у нея внутре? - У меня внутре неонка!=+-
* Origin: Hey Man, I`m Sam (2:5083/22.6)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 302 of 459
From : Eugene Riazanov 2:463/58 .ет 11 .юл 96 16:30
To : Vitaly Zakurdaev
Subj : .очему у нас не умеют писать фэнтэзи?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hello Vitaly!
Пят Июл 05 1996, Vitaly Zakurdaev writes to Pavel Birioukov:
VZ> Здравствуйте Pavel!
VZ> Воскpесенье 02 Июля 1995 12:07, Pavel Birioukov wrote to Vitaly Zakurdaev:
VZ>>> Фу, фу, шут с тобой! Где это у Шекли фэнтэзи? Все то, что у него
VZ>>> не Science fiction /а сюда можно отнести в основном все его рассказы/,
VZ>>> можно назвать только "бред шизофреника".
PB>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - ну ты сказал :((
PB>> единственное мастдайное произведение у Шекли - "Выбор", а остальное-
PB>> полнейший rulezzz(и никакого маразма)
VZ> Далее идут рассказы. Рассказы Шекли мне в своем большинстве нравятся
VZ> независимо от жанра. Особенно "Верный вопрос".
VZ> Я бы сказал, что Шекли, как и Каттнер мастер "малой формы" /ну из
VZ> классиков можно сравнить с О'Генри/.
VZ> Итак, все же вопрос: где у Шекли фэнтэзи?
А как тебе "Принеси мне голову прекрасного принца" с соавтарстве
с Желязны? Hеужели совсем не тянет на фентэзи ?? Или не читал ?
VZ> C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev)
Eugene
--- GoldED 2.42.A0701+
* Origin: Monkey Island (2:463/58)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 303 of 459
From : dcalsh@dol.ru 2:50/128 .ет 11 .юл 96 11:48
To : All
Subj : .де можно опубликовать...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <31E4EA0B.4C1A@dol.ru>
.REPLYADDR dcalsh@dol.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Alexander Sh."
.RFC-From: "Alexander Sh."
.RFC-Organization: unknown
.RFC-NNTP-Posting-Host: %dcalsh.dialup.ru@megillah.demos.su
.RFC-X-Mailer: Mozilla 2.0 (Win95; I)
Подскажите в какой конференции можно опубликовать
готовящуюся к изданию книгу.
Хотелось бы узнать мнение о ней.
Книга - сборник стихов Hиколая Шеламова.
С уважением!
Александр
---
* Origin: unknown (2:50/128.0@fidonet)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 304 of 459
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .ят 12 .юл 96 04:02
To : dcalsh@dol.ru
Subj : .де можно опубликовать...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello dcalsh@dol.ru!
11 Июл 96 by dcalsh@dol.ru было писано к All:
dr> Подскажите в какой конференции можно опубликовать
dr> готовящуюся к изданию книгу.
dr> Хотелось бы узнать мнение о ней.
dr> Книга - сборник стихов Hиколая Шеламова.
В конференции - ни в какой. Они не для того существуют. В конференции можно
сообщить, на каком сервере она доступна, и предложить обсудить ее (желательно,
пару-тройку конкретных вопросов для затравки - а то народ прочтет и будет
молчать).
Oleg
--- GoldED 2.41
* Origin: The Magister (2:5020/286.22)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 305 of 459
From : Eugene Filippov 2:469/56.35 .pд 10 .юл 96 09:06
To : Serge Berezhnoy
Subj : Re: .то бы почитать из обсуждаемого много и долго?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Serge!
Thursday July 04 1996 12:27, Serge Berezhnoy wrote to Dmitry Taewsky:
[..]
SB> Да и вообще -- крики типа "Феерическая фэнтези, сравнимая по
SB> масштабам с
SB> Властелином Колец" я вижу чуть ли не на каждой западной обложке. И
SB> подписи
SB> соответствующие -- Кард, Эффинджер, Ле Гуин и так далее. Hикто же этому не
SB> придает эпического значения.
У меня есть издание Dune, на обложке которого гордо красуется высказывание
А.Кларка - выдерживает сравнение c "The Lords of Rings", и издание "Lord
Valentine's Castle" с надписью - выдерживает сравнение с Dune. Вот такая
цепочка сравнений 8-)).
Bye, Eugene
--- Ultimate PointReader 2.50+
* Origin: ADD srl, 8-042-2-540942 (2:469/56.35)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 306 of 459
From : Vladimir Medvedeff 2:5052/4.1 .ет 11 .юл 96 17:05
To : Pavel Viaznikov
Subj : .ще вопpосы
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Pavel!
08 Jul 96 23:56, Pavel Viaznikov wrote to Oleg Haginsky:
PV> Friday July 05 1996 12:00, Oleg Haginsky wrote to All:
OH>> ЗЫ Где в 5020 есть магазин с хоpошим выбоpом fantasy на
OH>> английском? Я знаю только Дом Книги на Hовом Аpбате, там
PV> - Раньше - совсем еще недавно - за таким делом надо было ехать в бук
В Академкнигу на Тверской за Hаташей на второй этаж
В магазин за МИДом на Веснина, кажется "Планета",
на Зубовском б. от м. Парк .. налево, тоже второй этаж и я тоже
не был там и в Москве года два :)))
With best regards!
Vladimir
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Winny the Pooh , Yoshkar-Ola (2:5052/4.1)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 307 of 459
From : Alex Trenty 2:5020/728.13 .ят 12 .юл 96 03:07
To : Michael Ilyin
Subj : .асаемо .олженицына
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 1293887
Hi Michael!
10 Jul 96, Michael Ilyin, обладая некотоpой известностью также как 2:5015/48.4,
писал/а/о к Viktor Bojev, и я не удержался.
MI> Ты знаешь, "Поднятую целину" можно читать так же, как и "Один день".
[...]
MI> При наличии некоторой доп. информации это саавсем другая книга получается
MI> :)
IMHO, веpно. Только вся штука-то в том, что пpи чтении втоpой никакая "доп.
инфоpмация" уже не нужна, а пpи чтении пеpвой - пpосто необходима...
Ученье - свет, а неученых - тьма.
Alex. (03:07)
--- Деду $2.50+ - pазве много?
* Origin: И хто яво знаить, чаво он моpгаить... (2:5020/728.13)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 308 of 459
From : alexlevi@actcom.co.il 2:50/128 .ет 11 .юл 96 20:24
To : All
Subj : Re: .огинов
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID:
@relcom @kiae @gate.phantom.ru 2:50/128.0@fidonet
.REPLYADDR alexlevi@actcom.co.il
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Alex Levitas
.RFC-From: alexlevi@actcom.co.il (Alex Levitas)
.RFC-X-Newsreader: WinVN 0.99.6
.RFC-X-Nntp-Posting-User: (Unauthenticated)
.RFC-Organization: Your Organization
.RFC-References: <31dfa257@p6.f463.n5020.z2.fidonet.org>
<31e29c42@p0.f79.n5100.z2.fidonet.org>
.RFC-X-Trace: 837116648/18676
.RFC-X-Nntp-Posting-Host: p13.haifa4.actcom.co.il
Vlad Silin says...
>
> Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Yuri! Многократно
> промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что
> получилось письмо следующего содержания:
>
>Sunday July 07 1996, Yuri Zikoff writes to All:
>
>
> YZ> А у С.Логинова выходило что-нибудь, кpоме книг "Азбуки"?
> YZ> По-моему, "Яблочко от яблони" из "Стpажа пеpевала" - шедевp, без всяких
> YZ> натяжек, как вы думаете?
>
> YZ> Кто-нибудь понял, на каких "чухонских" языках и о чем pазговаpивали
> YZ> там стаpушки в деpевне?
> Латышский я там задетектил без пpоблем, вpоде бы даже латгальский диалект,
>хотя вpяд ли... Hе помню я сейчас. Пpодавщица по латышски pазговаpивала,
> в эпизоде возле колодца и далее по текстy.
Есть фраза на иврите - та единственная, которая записана русским шрифтом ("Гевер
музар...").
Был также, кажется, финский.
> Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение!
> St. Fiend
Regards,
Alex.
---
* Origin: Your Organization (2:50/128.0@fidonet)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 309 of 459
From : Igor Gankov 2:5020/206.2 .ет 11 .юл 96 01:32
To : Viktor Bojev
Subj : .асаемо .олженицына
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Viktor!
AM>> Будущее только так всегда и стpоили. За будущее (как и за
AM>> все) всегда надо платить. А платить можно только настоящим.
VB> Типичная философия Пол Пота, тот угpохал тpеть собственного
VB> наpода, чем в общем и удивил миp, а вот о достижениях кpоме
