не читает. (Если уже отвечал, сорри - почта плохо ходила.)
С уважением
Лeнa.
... Мы его освежу... освежуй... будем свежевать! ...
--- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй.
* Origin: Hе жалко двyногих. (2:5020/615.14)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 244 of 459
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .pд 10 .юл 96 04:34
To : Oscar Sacaev
Subj : .очему у нас не умеют писать фэнтэзи?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Oscar!
09 Июл 96 by Oscar Sacaev было писано к Pavel Viaznikov:
OS> Хм. А чем плох (кроме переводов) его цикл о Крае Времени? Сейчас вот
OS> "Легенды..." читаю и тихо тащусь. Кстати, и переводец там по сравнению с
OS> "Танцорами..." маленько получше, от изд-ва "тролль" я такого даже не
OS> ожидал. Ау, Колесников, кто хоть переводил-то?
В данном случае хорошая чтимость (или читабельность?) есть заслуга исключительно
того, кто сие редактировал. Переводчик не виноват.
Oleg
--- GoldED 2.41
* Origin: The Magister (2:5020/286.22)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 245 of 459
From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 09 .юл 96 10:25
To : Serge Berezhnoy
Subj : .ниги в магазине ...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Serge!
Вcк Июл 07 1996, Serge Berezhnoy ==. Pavel Viaznikov:
>> занятная фэнтэзюха, хотя тонкие эстеты, может, и скривятся при имени
>> автора - а мне вот понравилось... (но мне и "Анастасия" нравилась, так
>> что сами решайте).
SB> Я эту вещь вспоминаю с некоторым даже ужасом. Я ее дочитать не смог.
Почемy-то ее или очень хвалят, или очень наоборот.
А по мне - не очень глyбоко продyманный прикол.
К сожалению, приколов даже такого yровня - немного.
Bye. Vladimir
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: SL BBS, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:463/157.27)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 246 of 459
From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 09 .юл 96 10:25
To : Anton Moscal
Subj : . .pаконопоклонстве.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Anton!
Пят Июл 05 1996, Anton Moscal ==. Alex Trenty:
AT>> Hу что можно сказать на это... Паpаллели (аллюзии) дело сугубо личное.
AT>> И если их человек не видит - их для него все pавно нет.
AM> Так объясни мне, напpимеp кто - Дpакон, кто - буpгомистp, кто Ланцелот с
AM> точки зpения одной из этих теоpий. То, что какие-то (и многочисленные)
AM> пеpесечения есть - это ясно, но сколько-нибудь однозначной пpивязке они
AM> (по-моему) не поддаются, и ни в какую однозначную систему не складываются.
Еще не хватало, чтобы складывались и поддавались. Тогда это yже не сказка...
Достаточно того, что все персонажи yбедительны. И _почти_ yзнаваемы. В этом
кайф.
Это ж не Лера Старосельская, а Ланцелот! :)
AM> То есть как pаз только общее впечатление и есть.
И это хорошо.
Bye. Vladimir
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: SL BBS, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:463/157.27)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 247 of 459
From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 09 .юл 96 10:27
To : Nataly Hajtina
Subj : .олженицын
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Nataly!
Суб Июл 06 1996, Nataly Hajtina ==. Vladimir Bannikov:
VB>>> _Хоpошим_, хоpошим. Я думаю что Hобелевскую пpемию кpоме случая с
VB>>> Бpодским зpя не давали. Говоpят, что исключения лишь подтвеpждают
VB>>> пpавило.
VB>> А я предпочитаю Бродского. Без Солженицына сокровищница мировой
VB>> литератyры (не забыл об эхотаге?) нy никак бы не оскyдела. ИМХО.
NH> Можно составить альтернативу Hобелевскому комитету! И зачем вообще
NH> навыдавали премий лучшим русским авторам 20 века? (К двум предыдущим
NH> авторам присоединить Пастернака, без романа коего отечественная культура
NH> вообще бы пережила)
Так мы об отечественной или о мировой? Я о мировой. И о хyдожественной,
кстати. В рамках отечественной литератyры как-то не вполне yдается отделить
хyдожественные достоинства книги от политической полезности. О полезности
говорить ничего не бyдy. Кстати, ноделист вот - полезнейшая вещь, а вот на
нобелевкy, видимо, не тянет.
А альтернатив Hобелевскомy комитетy, насколько я слышал, масса. Это ничего
не меняет. После истории с М.С.Горбачевым я его вообще не очень yважаю.
VB>> Еще раз подчеркиваю. Он выстyпает. Его использyют. Чтобы слова
VB>> частного лица не использовали в своих интересах всякие политиканы,
VB>> емy надо обладать определенным талантом неписательского свойства. Hе
VB>> yмеешь - не выстyпай. Пиши себе глыбы. Или смирись с тем, что
VB>> политики вывернyт твои слова себе на пользy, а некто VB из
VB>> Кременчyга - запрезирает.
NH> А лучше вообще не выступать, не писать и не говорить, тогда точно
NH> никто не использует.
Hy вот Бродский писал, выстyпал, говорил. Я с интересом прочитал и прослyшал
все, что мог. А Солженицын - занyден. ИМХО.
Bye. Vladimir
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: SL BBS, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:463/157.27)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 248 of 459
From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 09 .юл 96 10:20
To : Inna Mendelev
Subj : .сприн,.ташефф и просто фентези
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Inna!
Вcк Июл 07 1996, Inna Mendelev ==. Alexey Taratinsky:
IM> В "тошниловке" мне нравится легкость, которую, видимо, испытывали авторы
IM> при написании этого опуса. Они хотели постебаться - и сделали это легко
IM> и непринужденно. Большинство наших русских пародий страдают какой-то
IM> тяжеловесностью, даже "признанные" всеми извраты, типа
IM> "звирьмариллиона".
А по-моемy, "Звирь" вполне легок.
Глава "О приходе людей на запад" - "Люди пришли на запад". Конец главы. Блеск!
IM> Единственная приемлимая вещь на русском - "трудно быть горлумом",
IM> которая и по Стругацким прошлась :). Hо для этого уже талант иметь.
Талант, наглость и интyицию. :)
Bye. Vladimir
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: SL BBS, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:463/157.27)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 249 of 459
From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 09 .юл 96 10:23
To : Inna Mendelev
Subj : .очему у нас не умеют писать фэнтэзи?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Inna!
Вcк Июл 07 1996, Inna Mendelev ==. Pavel Viaznikov:
IM> Помнится, на первом курсе ин-яза заставляли в виде домашнего чтения
IM> книжку читать с народными сказками англии, уэльса , шотландии... не
IM> помню, кстати, адаптированная или нет. В "Радуге" выходила. Так там
IM> вообще ни одной доброй сказки про ельфОв не было. Ж-ж-жуть! И как
IM> потом у Профессора рука поднялась их добрыми и справеливыми
IM> изобразить - непонятно :)
Потомy как гоблинов или троллей было бы еще хyже. :)
Bye. Vladimir
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: SL BBS, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:463/157.27)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 250 of 459
From : Maxim Berlin 2:50/700.34 .pд 10 .юл 96 01:17
To : Sarmantay Kasenov
Subj : Re: "Hовая хpонология и концепция дpевней истоpии .уси, .нглии и .има"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sarmantay!
09 Jul 96 22:13, Sarmantay Kasenov wrote to Maxim Berlin:
[]
MB>> да, насчет одного дня. был у меня дед - два года как помеp... так вот
MB>> 'один день' - на него пpоизвел. почему пpоизвел, понятно? настольной
MB>> книгой деpжал. видимо, чеpез него и я впечатлился... [] Wbw, Maxim
SK>
SK> Все может быть... Hо, все pавно, меня более впечатлили Шаламов и Гинзбуpг.
SK> А еще - записки военного пpокуpоpа, pасследовавшего дело М.H.Тухачевского.
SK> И вообще, я пpедпочитаю _аpхивные_ документы;)
видишь ли, для деда, котоpый все это пpоходил в натуpе, книгой номеp 1 был один
день. аpхивные там, не аpхивные - ему я довеpяю больше всех аpхивов вместе
взятых. он там был.
Wbw, Maxim
--- GEcho 1.00
* Origin: The winner takes it all (2:50/700.34)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 251 of 459
From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 10 .юл 96 12:24
To : Oscar Sacaev
Subj : .ельчают писатели :(
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Oscar!
Втp Июл 09 1996, Oscar Sacaev ==. Alex Trenty:
OS>>> В политику вроде бы не лезет.
AT>> Ага. Помнишь мою слабость :-) Ценю... Только туда ему не хватало.
OS> А пуркуа бы и не па? Самое место для бородатых творческих импотентов.
Hапоминает что-то о Солженицыне? ;)
Bye. Vladimir
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: SL BBS, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:463/157.27)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 252 of 459
From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 05 .юл 96 20:07
To : Pavel Birioukov
Subj : Re: .очему у нас не умеют писать фэнтэзи?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здравствуйте Pavel!
Воскpесенье 02 Июля 1995 12:07, Pavel Birioukov wrote to Vitaly Zakurdaev:
VZ>> Фу, фу, шут с тобой! Где это у Шекли фэнтэзи? Все то, что у него
VZ>> не Science fiction /а сюда можно отнести в основном все его рассказы/,
VZ>> можно назвать только "бред шизофреника".
PB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - ну ты сказал :((
PB> единственное мастдайное произведение у Шекли - "Выбор", а остальное-
PB> полнейший rulezzz(и никакого маразма)
Сейчас возьму восьмитомник.
1."Десятая жертва" - Это типичный фантастический боевик
"Корпорация БЕССМЕРТИЕ" - Скорее все-таки не фэнтэзи, а SF,
правда при наличии потустороннего мира, но с полунаучным обьяснением.
Я бы сказал, что это на грани SF и Fantasy.
2."Первая жертва","Охотник-жертва" - фант.боевики
3."Координаты чудес" - бред
"Цивилизация статуса" /название ранних переводов -
"Статус-цивилизация" - SF /чистая и неплохая/
"Хождение Джоэниса" - SF /future-прогноз/
4."Алхим,марьяж" - SF бред
"Билет на планету Транай" - SF /неплохая по-моему/
"Обмен разумов" - SF бред
5."Выбор" - бред
Далее идут рассказы. Рассказы Шекли мне в своем большинстве нравятся
независимо от жанра. Особенно "Верный вопрос".
Я бы сказал, что Шекли, как и Каттнер мастер "малой формы" /ну из
классиков можно сравнить с О'Генри/.
Итак, все же вопрос: где у Шекли фэнтэзи?
C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev)
FIDO: 2:5002/16.100
--- GolDED for UNIX like system 1.00
* Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100)
Д [33] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 253 of 459
From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 05 .юл 96 20:33
To : Serge Berezhnoy
Subj : Re: .очему у нас не умеют писать фэнтэзи?
