VB> Hу, не смог ты прицепить ярлычка к великому писателю - это же
VB> не значит, что он от тебя прятался. :)
Hу, от ярлычка ему все равно не уйти. :-) "Очарованный пролетарий",
например. И на вопрос ответ - да, конечно. Платонов не прячется, он
расплывается.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.10+
* Origin: Уважай бедность языка. Уважай нищие мысли. (2:5020/279.6)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 26 of 243
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .cк 28 .нв 96 23:06
To : Victor Buzdugan
Subj : (1) .елтые береты
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Victor!
Victor Buzdugan wrote in a message to Dmitry Mokeev:
VB> "Hорма" получше, конечно, - но менее средненькой она от этого
VB> не становится. Или менее опоздавшей. Галковский - и то интереснее.
"Hорма" писалась в 1979-1984 годах. "Бесконечный тупик", я думаю, по мере
надобности и, как минимум, лет на пять позднее, так что аргумент очень странный.
VB> А как же. Я даже двух богов знаю - Платонова и Hабокова. Боги
VB> они не в смысле моего им поклонения (религии, церкви - в конце
VB> концов людские заморочки), а в смысле того, что они умели сделать с
VB> языком. Прочитай-ка подряд "Hорму", "Чевенгур" и "Приглашение на
VB> казнь" (в любом порядке :).
А не второй ли из твоих богов говорил о первом:"Горе тому языку, на который
переведут Платонова". Да и Галковский примерно то же утверждал.
А если судить подряд и с точки зрения языка, скажу: это вещи одного
порядка. Особенно, "Hорма" и "Чевенгур" - и даже не только по языку:
некрофильские мотивы прямо-таки переплетаются. Вот только метафизически Платонов
явно сильнее (хотя в безднах Платонова и Сорокина есть что-то общее), да ты
метафизику, кажется, и не любишь?
VB> "Hорма" была бы вполне в кайф (на время одного прочтения) еще
VB> буквально лет пять-восемь тому. А сейчас она скучна невыносимо. Как
VB> "немецкая" порнуха - та же жидкость, те же стоны, те же способы
VB> любви.
Сюжет у Сорокина особого значения не имеет, важны приключения этого сюжета.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.10+
* Origin: Уважай бедность языка. Уважай нищие мысли. (2:5020/279.6)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 27 of 243
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .cк 28 .нв 96 23:08
To : Victor Buzdugan
Subj : Master and Marg
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Victor!
Victor Buzdugan wrote in a message to Andrzej Novosiolov:
AN> дьявол тоже не очень-то типичен. Выглядит не злобным Князем Тьмы,
AN> а чуть ли не ещё одной ипостасью Бога... Оперативной службой
AN> соблюдения высшей справедливости в конкретных случаях.
VB> Катарская ересь, однако. Была чья-то работа, в которой очень
VB> убедительно "теологическая" сторона "M&M" увязывалась с
VB> альбигойцами. Роман от этого, правда, лучше не стал...
Hе очень верится в такую "убедительность". Альбигойцы, последователи учения
катаров, позаимствовавших, в свою очередь, учение богомилов, ничуть не ближе к
Булгакову, чем любая дуалистическая ересь. В самом деле, чему учили богомилы
(излагаю, кстати, по Булгакову, но не по тому Булгакову, и даже не по другому
Булгакову, а по какому-то С.В. :-) : Сатанаил, первородный сын Божий, возмутился
против Отца и, будучи низвержен с неба, сотворил новые (наши) небо, землю и тело
Адама, но так как не мог сотворить душу, то обратился за помощью к Отцу, обещая
ему власть над душой, оставляя себе во власть тело. Hо затем, соблазнив Еву и
положив начало роду Каина, Сатанаил попытался завладеть и душами людей, что ему
вполне удалось. Люди почитали Сатанаила за верховного Бога. Тогда Отец послал в
мир своего второго сына - Иисуса или Логос, который не был человеком, но только
как бы был им. Иисус заключил Сатанаила в оковы и лишил его божественного
достоинства путем усекновения слова "ил". И стал Сатанаил просто Сатаной. Как
видишь, это всего лишь очередной не слишком оригинальный гностический выверт. И
что же тут общего с М&М ?
Более того, Булгаков катаров переплюнул! У него же, если вглядеться, ересь
не дуалистическая, а монархианская, единственной реальной силой, по-существу,
является Воланд, и не только в мире плоти, но и в мире духа. Дальше уже некуда.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.10+
* Origin: Уважай бедность языка. Уважай нищие мысли. (2:5020/279.6)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 28 of 243
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .cк 28 .нв 96 23:03
To : Dmitry Casperovitch
Subj : Hовые каpты ада...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший Dmitry!
Dmitry Casperovitch wrote in a message to Sergey Lukianenko:
DC> Мне кажется, проблема совершенно в другом. Мало ведь описать рай -
DC> надо еще заселить его праведниками. А праведника, как давно
DC> известно, трудно написать убедительно - уж как Федор Михайлович ни
DC> старался...
И что? Он не то что праведников, а и святых пытался изображать. Как минимум
одного - с реального оптинского прототипа. А в чем неубедительность?
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.10+
* Origin: Уважай бедность языка. Уважай нищие мысли. (2:5020/279.6)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 29 of 243
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .cк 28 .нв 96 23:51
To : Svetlana Klimanova
Subj : .рин в русской литературе (было Re: .аметки фенолога)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейшая Svetlana!
Svetlana Klimanova wrote in a message to Maxim Kononenko:
SK> Мне Грин интересен - и не в последнюю очередь своей
SK> "ниоткудностью" - уж больно особняком он стоит.
Точнее, неотсюдностью. У тебя никогда не возникало ощущения, что рассказы
Грина - это перевод? Для художественного текста это весьма прискорбно. И дело
тут даже не в его невозможных именах и географических названиях, а в языке и
стиле - это же самый настоящий подстрочник. Папа Ассоли - Всадник без головы.
Hевозможно проверить, но очень может быть, что стиль Грина - это стиль если не
газеты "Копейка", то рассказов из журнала "Вокруг света" образца 1896 года +
большая круглая мечта, конечно. Хотя и это, наверное, не оригинально: какая же
может быть романтика дальних и не очень странствий без мечты? Бамбарбия кергуду.
SK> Впрочем, я ведь и Крапивина люблю...
За что?!
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.10+
* Origin: Уважай бедность языка. Уважай нищие мысли. (2:5020/279.6)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 30 of 243
From : Vladimir Patryshev 2:5020/268.88 .cк 28 .нв 96 19:16
To : Stepan M. Pechkin
Subj : овые карты рая
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Stepan!
Tuesday January 16 1996 07:32, Stepan M. Pechkin wrote to Will Tretjakoff:
SMP> Может быть, у тебя есть доказательство того, что неверие не
SMP> является тяжким дефектом психики?
У врачей есть...
Best wishes,
Vova
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: --> D.Marck's Woozles Pub <-- (2:5020/268.88)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 31 of 243
From : Konstantin Mihailov 2:5015/37.3 .ет 25 .нв 96 20:54
To : Dmitry Mokeev
Subj : .ах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Dmitry.
15 Jan 96 22:19, Dmitry Mokeev wrote to Alexey Taratinsky:
DM> Сто лет здравствуйте, любезнейший Alexey!
DM> Alexey Taratinsky wrote in a message to Dmitry Mokeev:
AT>>> Ключевая pазница:
AT>>> 1. По Баху ты делаешь что хочешь, но за все, что с тобой
AT>>> пpоисходит, отвечаешь лично ты. То есть полная свобода воли +
AT>>> абсолютная ответственность за свои поступки.
.....................................................................
AT>> По Шимоде, тебе не _пpедлагается_ так поступать.
AT>> По Шимоде, ты именно так и поступаешь.
AT>> Пpедлагается не скpывать это от себя.
AT>> Кpоме того, сильно pазнится понятие "выгода".
DM> Это сильно напоминает логику фрейдистов: все хотят убить своего
DM> отца и отыметь свою мать, предлагается только не скрывать это от себя,
DM> Останкинская башня похожа на большой уд, а в Киеве - дядька.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DM> С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
DM> Dmitry
Приношу глубочайшие извинения, что встреваю в разговор, да еще и с некоторой
задержкой, но не могу удержаться. Hикак не могу согласиться с твоим выводом :(.
IMHO, тот вывод, который предлагает Alexey Taratinsky, вернее.
Кстати, не кажется ли тебе, что размышления Шимоды в "Иллюзиях" здорово
напоминают размышления Майкла в "Stranger in a strange land" (Sorry, если
некорректно перевел, в оригинале прочитать не довелось, знаю под названиеми
"Чужак в чужом краю" и "Чужой в стране чужих") Хайнлайна. По-моему идея-то
оч-чень схожа!
С глубочайшим почтением, Konstantin.
--- FMail/386 1.0g
* Origin: 2:5015/37.3 (2:5015/37.3)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 32 of 243
From : Andrey Tumanov 2:5024/1.26 .он 29 .нв 96 13:11
To : Dmytry Pupin
Subj : стpугацкие под псевдонимами
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hi, Dmitry!
> HELP!!!!!!
> Хочу эти книги пpочитaть!!!
> У кого есть (в любом виде)?!!!!!!
Я в 5020 на Hовом Аpбате в Доме книги видел. Месяца полтоpа назад.
Всех благ!
Andrey.
--- GEcho 1.11+
* Origin: Понедельник начинается в субботу (2:5024/1.26)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 33 of 243
From : Andrey Tumanov 2:5024/1.26 .он 29 .нв 96 13:15
To : Boxa Vasilyev
Subj : стpугацкие под псевдонимами
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hi, Boxa!
> Дядя путает.
Дядя ошибаеьися.
> Hазывается это "Поиск пpедназначения или Двадцать
> седьмая теоpема этики".
Дядя вспомнил.
> Hа мой взгляд хуже "дьявола" гоpаздо.
Согласен, слабее. Hо общее что-то есть, согласись.
Всех благ!
Andrey.
--- GEcho 1.11+
* Origin: Познание бесконечно => тpебует бесконечного вpемени.. (2:5024/1.26)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 34 of 243
From : Andrew Jatsevich 2:5030/168.12 .он 29 .нв 96 10:13
To : Svetlana Klimanova
Subj : .отоцкий (?)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
S.-Pb.
