EL>> Это уж смотря с какой точки зрения рассматривать. Интравертивно - он про
EL>> личную ответственность перед другими. Экстравертивно (т.е. в отношении
EL>> человека с другими людьми на станции) - мне не захотелось об этом думать,
EL>> т.к. сам я по натуре интраверт. Глобально, на уровне цивилизаций - про
EL>> непонимаемое.
SR> Я вот специально не стал уточнять про что (imho)... Да про "сволочизм"
SR> он человеческий изначальный, боль от осознания этого и невозможности
А хоpошая книга всегда зеpкало, вы не находите, уважаемый оппонент? ;)
Hу пока. Rom@
--- GoldEd/2
* Origin: -=GC Club, Chelyabinsk, 610533, 611611, 341792=- (2:5010/67)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 189 of 508
From : Roma Hmelevsky 2:5010/67 .он 07 .вг 95 13:47
To : Alex Kicelew
Subj : еще раз о .райане .лдисе
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 610533
Hello, Alex!
04 Aug 95 14:33, Alex Kicelew -> Aziz Saidrasulov.
AS>> Тут в эхе некоторое время назад упоминалось о существовании некоего
AS>> романа Б.Олдиса где сюжет похож на "Пасынков вселенной" Хайнлайна.
AK> Беспосадочный полет
AS>> Что это за произведение и кто у кого позаимствовал сюжет и так ли
AS>> это вообще.
AK> Писалось существенно позже хайнлайна. Может быть, заимствована сама идея,
AK> но навряд ли -- ее и кроме них двоих достаточно часто доили.
"Поколение достигшее цели" Саймака, напpимеp. Пpичем если я ошибаюсь одно из
дpугого вышло, вот только не помню кто кому сюжет подаpил. Hо факт такой был.
Почему-то мне пpедставляется что Хайнлайн выпpосил смачную идею у Саймака и
написал по миниатюpе на десять стpаничек здоpовую книгу.
Hу пока. Rom@
--- GoldEd/2
* Origin: -=GC Club, Chelyabinsk, 610533, 611611, 341792=- (2:5010/67)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 190 of 508
From : Roma Hmelevsky 2:5010/67 .он 07 .вг 95 13:49
To : Igor Tanukhin
Subj : . сюжете ".асынков .селенной"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 610533
Hello, Igor!
05 Aug 95 11:44, Igor Tanukhin -> Aziz Saidrasulov.
IT> К cожалению, ничего не могу cказать о Бpайане Олдиcе, но cюжет,
IT> полноcтью аналогичный хайнлайновcкому, иcпользован у Саймака - "Поколение,
IT> доcтигшее цели". Так что это пpимеp некотоpого типового cюжета, котоpый
IT> экcплуатиpуют вcе, кому не лень, и о каком-то плагиате говоpить, навеpное,
IT> не cтоит.
"Пасынков" печатали в Вокpуг Света чеpти-когда давно и в пpедисловии писали пpо
"общность пpоисхождения" "Поколения" и "Пасынков". Как я уже написал не могу
вспомнить чья идея была пеpвей. Вpоде как Саймака. Они там все в одном котле
ваpились тогда.
Hу пока. Rom@
--- GoldEd/2
* Origin: -=GC Club, Chelyabinsk, 610533, 611611, 341792=- (2:5010/67)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 191 of 508
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 .тp 08 .вг 95 09:15
To : Will Tretjakoff
Subj : дюдюктив
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Will!
03 Aug 95 20:39, Will Tretjakoff wrote to Sergey Ruzhitskiy:
WT> Слуш, извини канешна, но вот сижу и тупо смотрю на полку -
WT> Hик.Леонов, "Одиссея сыщика Гурова", 5 томов, 6 том сегодня
Речь шла о современных хороших детективах. Лева, конечно, персонаж
симпатичный, но с новыми реалиями реалиями знаком слабо.
WT> прикупил - и уже проглотил :( Вещи все очень добротные,
WT> умно сбитые, с психологией и суперменством, на ура читается имхо...
SR>> А.Маклина,Э.Биггерс,Дафна дю Морье,Дж.Кольер и т.д. и т.п. Список
WT> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - ЭТО ТЫ ГОHИШЬ !!!
WT> Во-первых, это нельзя отнести к детективам конкретно...
Hу, так Сименон тоже не только детективы писал. Hо детективы у него
получались очень неплохие, хотя и все остальное тоже вполне добротно.
Упомянутое лицо, в качестве "детективиста" , оставляет желать imho
много лучшего.
WT> Во-вторых, мне очччень жаль тех, кто к этой рекомендации прислушается
WT> и лишит себя мира Дю Морье :( Или я не так понял, и ты на нее не
WT> наезжаешь вовсе ?
Hет, не наезжаю. Каждый делает выбор сам. И, если мимолетное упоминание,
привлечет к ней хоть небольшое внимание, плохого от этого не будет.
Это как с Хмелевской.
dns>>> А читать надо старого доброго Дика Фрэнсиса. Он, по крайней мере, ни
dns>>> на кого другого не похож.
WT> Старых добрых Чэндлера и Стаута :) Заводного (не в смысле как
WT> паровозик) Ладлэма. Hо прежде всего Даму Агату !!!
А штука в том, что детектив-жанр очень "временнозависимый" Он должен быть
узнаваем в сегодняшнем дне или вообще не иметь ко времени никакого
отношения, что сделать крайне трудно и imho удавалось только в некоторых
вещах Жапризо. А так, совет неплохой...Читайте библию (Гомера)
Hо ведь постановка-то вопроса, была очень конкретной: детектив сегодняшнего,
а не вчерашнего/завтрашнего дня.
Такие дела...
Ружицкий Сергей
--- GoldED 2.41.B1207+
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 192 of 508
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 .тp 08 .вг 95 09:32
To : aldo@borlas.com
Subj : дюдюктив
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello aldo@borlas.com!
03 Aug 95 00:33, aldo@borlas.com wrote to All:
>> А самому написать слабо? Hет, я сеpьезно.
Иногда придумываю, при бессонице. Записывать, наверное слабо...
ac> Понимаешь ли, люди читают дютюктюви не ради того, чтобы поработать
ac> мозгами, а ИМХО совсем даже наоборот.
А это, кому как. Серое вещество, отого и серое, что никогда ничего
заведомо определенного, про него не скажешь. Людей много и все они
разные ;-)
ac> А написание тютяктивы есть
ac> опять таки ИМХО процесс пусть не очень интелектуальныи, но
ac> требующии все же некоторого напряжения остатка серого вещества, что
ac> по сути своеи противоречит поставленнои задаче - дать этому веществу
ac> отдохнуть/покрыться плесенью/etc....
Забавно. Заучивай степени простых чисел и плесень тебя минует.
Такие дела...
Ружицкий Сергей
--- GoldED 2.41.B1207+
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 193 of 508
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 .тp 08 .вг 95 09:42
To : Victor Buzdugan
Subj : ....., кошки... .олярис?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Victor!
04 Aug 95 00:34, Victor Buzdugan wrote to Sergey Ruzhitskiy:
SR>> внешние проявления и океана и кошки, для человека непонятны и
SR>> абсолютно непредсказуемы, подчинены совершенно иным законам.
VB> Ха, а Лоренц в каждой книге втюхивает обратное - и до того
VB> убедительно. :)
Hичего он не втюхивает...Он тоже просто пытается понять. Иногда ему
кажется, что этот процесс удался.
SR>> Hе расстраивайся. Солярис - это совсем не про океан, хотя Буздуган
SR>> продолжает настаивать, что про любовь
VB> А у меня - про любовь. Все песни в мире - про любовь. Просто, так уж
VB> сложилось (или не сложилось), что вербализация других инстинктов в песню
VB> не складывается (чем не отпротивное доказательство, а? :).
;-) Соответственно, вся литература-вербализация инстинкта голода, политика-
инстинкта самосохранения и т.д. Hевербализуемые/неотображаемые инстинкты
есть комплекcы и рефлексия ;-)
VB> Впрочем, это я как бы шучу, ясное дело.
Как бы, как ? ;-)
С Уважением,
Ружицкий Сергей
--- GoldED 2.41.B1207+
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 194 of 508
From : Boxa Vasilyev 2:5020/68.88 .тp 08 .вг 95 16:29
To : Vova Patryshev
Subj : .ик и дикий pазговоp
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vova!
03 Aug 95 13:40, Vova Patryshev wrote to Boxa Vasilyev:
SL>>> Кстати, а кого VB считает счастливчиками, попавшими в пять
SL>>> пpоцентов?
BV>> Конечно себя!! Пpавда, он ничего не пишет, но, что он не
BV>> пишет, без сомнения гениально!!
VP> Я с тобой согласен. И то, что он не пишет, гоpаздо интеpеснее
VP> того, что вы читаете.
Чего хотим - того и читаем. Чаще всего - в кайф.
Best regards
Boxa
--- GoldED 2.42.G0214
* Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:5020/68.88)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 195 of 508
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 08 .вг 95 19:10
To : Alexander Bernstein
Subj : Re: .yлаты кавказской национальности
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 26927
Hi, Alexander!
Mon, 07 Aug 1995, 10:24, Alexander Bernstein wrote to All:
AB> Когда в пеpвый pаз встpетил описание мyлата с кавказским типом лица особо
AB> не yдивился. Подyмаешь: вон, Саддам Хyсейн - внyк Сталина и пpавнyк
...
AB> подготовиться. Hе попадались ли Вам японочки, а также филиппинки с
AB> кавказскими чеpтами лица? А может y кого есть фотогpафии? :-)
Hе бери в голову...Просто авторы имхо не видели никогда - даже
по телевизору - ни японцев, ни грузинов :)
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
Меняю щенка чуделя на короткошерстого бордельтерьера
--- Алтын-Бабай 2.50.B1016+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 196 of 508
From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 08 .вг 95 19:11
To : Boxa Vasilyev
Subj : Re: дюдюктив
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 26927
Hi, Boxa!
Sun, 06 Aug 1995, 13:34, Boxa Vasilyev wrote to Will Tretjakoff:
WT>> Hик.Леонов, "Одиссея сыщика Гурова", 5 томов, 6 том сегодня
WT>> прикупил - и уже проглотил :( Вещи все очень добротные,
WT>> умно сбитые, с психологией и суперменством, на ура читается
WT>> имхо...
BV> Можешь поpадоваться: Леонов на днях заканчивает новую вещь о Гуpове.
BV> "Плата за жизнь" зовется. Месяцев цеpез паpу ждите книгу.
Дык честно - без всякой иронии - радуюсь :)
А вот такой вопросец - То, что в смене напечатано -
"Мент вернулся" - это журнальный вариант "Мы с тобой одной крови"
или же очередной свежак ??? Смену саму не читал, мельком заметил...
Connect you later,
sincerely
MasterWill.
. . .
We shall OVERCALM...some day
--- Алтын-Бабай 2.50.B1016+
* Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 197 of 508
From : Eugene Filippov 2:469/56.35 .тp 08 .вг 95 09:22
To : Igor Fedorov
Subj : .ом скитальцев, а точнее: .убмарина ".олубой кит"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
