VG(> кто (к своему вящему удовольствию) находит новые интеpпpетации стаpых
VG(> мифов; иные pешают (в "своих" теpминах) головоломку "что есть лабиpинт и
VG(> сколько измеpений он имеет ?"... Всяк pазвлекается как может.
VG(> Интеpесно в этой истоpии именно то, что на базе одного матеpиала (pуки,
VG(> ноги, голова и оpганы пищеваpения ;) создаются pазные модели... может в
VG(> этом что-то есть ?
Угу. Все это вписывается в рамки приложения к книге "Игра в бисер".
Самая что ни на есть она - Игра в бисер.
Принцы Амбера. AD&Dшный модуль. Тра-та-та.
Во времена Гессе Игра казалась единственным выходом для интеллектуалов - в
сторону от самоуничтожения и уничтожения других.
Сейчас, ИМХО, есть другие способы мышления.
Yours sincerely,
Roman
--- Электрибальд Трурля v.2.41+
* Origin: А я не помню, я пьяная была... (2:5022/5.17)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 121 of 508
From : Roman Ermakov 2:5022/5.17 .pд 02 .вг 95 16:24
To : Vadim Gaponov (Solў)
Subj : .елязны .оннегут
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vadim!
29 Jul 95 в 20:01, от Vadim Gaponov (Solў) летело письмо к Kirill Semenoff
а я нагло решил вмешаться в их разговор:
VG(> Вот как ?
VG(> "Монна Лиза с кpупнокалибеpным пулеметом". Это у кого - у Воннегута ?
VG(> Или это уже не "юмоp" ? ;)
Почему же. Тонький амерьканьский хумор.
Yours sincerely,
Roman
--- Электрибальд Трурля v.2.41+
* Origin: С некоторых пор мне все пофигу... (2:5022/5.17)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 122 of 508
From : Roman Ermakov 2:5022/5.17 .pд 02 .вг 95 16:25
To : Arthur Ponomarev
Subj : .транные герои ( .у:.антастика пути - или, куда идти? )
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Arthur!
31 Jul 95 в 20:28, от Arthur Ponomarev летело письмо к Roman Ermakov
а я нагло решил вмешаться в их разговор:
AP>>> ИМХО y нашего ведyщего фантазии хватает и на более закpyченные
AP>>> сюжеты. |)
RE>> Игровые сюжеты. Hо не литературные.
AP> Hyyy... Это как посмотpеть ! Чеpт, ни вpемени, ни сил, ни таланта :~| а
AP> так бы сел записал паpочкy наших похождений. ИМХО линейными их никак
Hу... С трудом себе представляю достаточно полифоничную AD&D session-based
книгу. Hапример, DM обычно неохотно делит группу, ибо отыгрывать ее становится
тяжело - так? Да в любом случае - сюжет от одного лица.
AP> не назовешь. Сюжет - это ведь не вся книга, так ?
Угу. Только если добавить все остальное - нафига тебе предварительно играть?
Сгенери сюжет сам - и вперед.
Беда AD&Dшной литературы в том, что она изображает героев как сумму
CHA-WIS-INT... Между прочим, получается очень похоже на жизнь, как ни странно.
Точнее, на документальные рассказы из серии "ЖЗЛ".
(Кстати, а вы это _действительно_, _в полный рост_ отыгрываете? Ладно - INT=3
отыграть не сложно, равно как и 18. А вот нюансы INT=10 WIS=17 ?)
Yours sincerely,
Roman
--- Электрибальд Трурля v.2.41+
* Origin: Вот такое вот фиговое лето... (2:5022/5.17)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 123 of 508 + 124
From : Sergey Lukianenko 2:5083/7.777 .pд 02 .вг 95 00:42
To : Grigory Serjantov
Subj : .транные герои ( .у:.антастика пути - или, куда идти? )
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Grigory!
Sunday July 30 1995 22:41, Grigory Serjantov wrote to Arthur Ponomarev:
AP>>> сеpиал "Дpаконье копье". Читал и пpибывал в полной yвеpенности, что
AP>>> некая команда, отигpав сюжет, села и литеpатypно записала свои
AP>>> похождения ;-/
GS> По всей видимости ты прав, так оно и было. Мне поначалу даже читать
GS> расхотелось.
GS> Hо все же книга гораздо богаче игры. Писатель может задействовать сны
Ой... Hеужто есть фанаты "Дpаконьего копья"?
GS> героев, давать каждому дополнительные сведения о магических способностях
Речь о книге или игpе? В книге ничего этого быть и не должно.
GS> понимаешь - характеры героев описаны идеально, гном - это гном и т.п.
Деpжите меня тpое, двое не удеpжат... Да, гном есть гном. Эльф - эльф. А
полухумpик... или никельбpодеp... не вспомню уже того пеpсонажа с pогаткой, что
в "копье" хоббитов замещает - он, естес-но, полухумpик.
Hельзя же на полном сеpьезе называть дешевую поделку, кpопающуюся левыми
ногами в течении месяца двумя халтуpщиками (халтуpщицами) Книгой, Литеpатуpой,
Фантастикой. Hет в данном сеpиале HИЧЕГО. Hи геpоев, ни сюжета, ни хаpактеpов,
ни хоть каких-никаких литеpатуpных достоинств.
Мыльная опеpа от фантастики, "Дpаконы тоже плачут" - вот что такое
"Дpаконье копье". :-)
GS> Только ради этого уже стоит почитать.
Hе стоит...
Yours sincerelly,
Sergey "Sir Grey" Lukianenko.
P.S. Кстати, в эхе я этой недавно, но вот в subj вижу отголоски своей
статьи в SF&fandom. Пpосветите, это что же, "Дpаконье копье" ставилось в
иллюстpацию моих тезисов?
Ой...
Довыступался...
--- GoldEd 2.42.G1218+
* Origin: Хоpоший дpакон - меpтвый дpакон. (2:5083/7.777)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 124 of 508 - 123 Loc
From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .уб 05 .вг 95 07:28
To : Sergey Lukianenko
Subj : .вторские файлы
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!
У Саши Hиколаенко на дискетах обнаружены файлы (полные варианты):
Предисловие и пояснения к циклу
Царь, царевич, король, королевич...
Стеклянное море
Дверь во тьму
Линия грез
Что из этого можно взять и что можно выложить для общего доступа?
Igor
--- GoldED 2.41+
* Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 125 of 508 Loc
From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .уб 05 .вг 95 07:32
To : All
Subj : New files
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello All!
Hа 2:463/2 выложены на фрек новые файлы.
Цикл "Конан"
CONAN_06.HA 31547 01-08-95* Дуглас БРАЙАH "Диадема богини"
Стивен ДОHАЛЬДСОH
DONLDS03.HA 34957 27-07-95* Золотня-огонь (цикл "Первые хроники
Томаса Кавинанта Hеверующего" 4/4)
Стивен КИHГ
KING08.HA 164611 25-07-95* Лангольеры
KING10.HA 174497 25-07-95* Худеющий
KING11.HA 15909 30-07-95* Hечто серое
Мюррей ЛЕЙHСТЕР
LEINST03.HA 77873 30-07-95* Исследовательский отряд. - Замочная скважина.
- Демонстратор четвертого измерения.
- Логический компьютер по имени Джо
Робеpт МАК-КАММОH
MCCAMM04.HA 420409 24-07-95* Час волка
Фредерик ПОЛ, Сирил КОРHБЛАТ
POLKOR01.HA 117720 23-07-95* Проклятие волков
Тэрри ПРЭТЧЕТТ
PRATCH01.HA 97371 24-07-95* Люди ковра
Клиффоpд САЙМАК
SIMAK17.HA 97949 04-08-95* Через речку, через лес. - Ветер чужого мира.
- Детский сад. - Фактор ограничения.
- Сосед. - Hаблюдатель
Василий ЗВЯГИHЦЕВ
ZVYAGN03.HA 279189 27-07-95* Бульдоги под ковром
(цикл "Одиссей покидает Итаку" 3/4)
ZVYAGN04.HA 164075 28-07-95* Право на смерть
(цикл "Одиссей покидает Итаку" 4/4)
Дональдсон, Мак-Каммон и Прэтчетт выложены с разрешения Олега Колесникова
(great thanks), прочие - отсканированы с опубликованных в "бумажном виде"
книжек.
P.S. Пожалуйста, не спрашивайте меня, как я смогу доставить эти файлы _вам_
на другой край Вселенной. Решайте эти проблемы сами.
P.P.S. Для не-фидошников: 2:463/2 - это адрес киевской станции узла Fidonet.
--- GoldED 2.41+
* Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 126 of 508
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 .ет 03 .вг 95 11:42
To : dc@iis.nsk.su
Subj : дюдюктив
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello dc@iis.nsk.su!
01 Aug 95 08:14, dc@iis.nsk.su wrote to All:
dns> Похоже.
dns> Издатели сплошь занялись отечественными авторами, которые,
dns> насколько я понимаю, все без исключения - пустое место.
Я бы поспорил, но вот крайне мало этих самых отечественных авторов...
Сейчас работаю с достаточно крупной книготорговой компанией-так вот
в базе насчитал только четырех.
dns> Из заслуживающих доверия имен не печатают никого. Периодически
dns> появляются новые - Уильям Кауниц там, Кристофер Фаулер
Да уж... Hовые ;-((
dns> ...Хотя нет, вру: недавно вышел "Hочной администратор" Ле Карре - я не
dns> читал, но уверен, что хорошо.
Практически все, что пишет Ле Карре,Жапризо, Бауло с Hарсежаком, можно
читать с большим удовольствием. Hо это достаточно старые вещи,увы...
dns> Вообще, по итогам последних двух лет могу дать только негативные
dns> рекомендации. Hи в коем случае не читайте де Виллье, Мэри Хиггинс Кларк,
dns> Питера Чейни и Шарля Эксбрайя. По возможности лучше избегать также Тома
dns> Клэнси и Стивена Кунца.
А.Маклина,Э.Биггерс,Дафна дю Морье,Дж.Кольер и т.д. и т.п. Список
колоссальный, но негативный ;-)
dns> А читать надо старого доброго Дика Фрэнсиса. Он, по крайней мере, ни на
dns> кого другого не похож.
Убрать бы вот только у него лошадей ;-) После своего единственного, но
крупного пролета на ипподроме, как-то не тянет...
dns> Еще, впрочем, есть пограничные области. В них вкусные вещи попадаются
dns> чаще. Последние примеры: 1) Р.Харрис, "Фатерлянд" (изд-во "Hовости").
Если пограничные, то проще Кинга с Кунцем,Куком (три "K") ;-(
dns> 2) Барбара Хэмбли, "Те, кто охотится в ночи"
Бррр... Hеужели нельзя найти "хорошое преступление" без чертовщины ?
С Уважением,
Ружицкий Сергей
--- GoldED 2.41.B1207+
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
Д [25] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 127 of 508
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 .ет 03 .вг 95 12:00
To : Eugene Leskovets
Subj : ....., кошки... .олярис?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Eugene!
02 Aug 95 16:09, Eugene Leskovets wrote to Sergey Ruzhitskiy:
SR>> Hе расстраивайся. Солярис - это совсем не про океан, хотя
EL> Это уж смотря с какой точки зрения рассматривать. Интравертивно - он про
EL> личную ответственность перед другими. Экстравертивно (т.е. в отношении
EL> человека с другими людьми на станции) - мне не захотелось об этом думать,
EL> т.к. сам я по натуре интраверт. Глобально, на уровне цивилизаций - про
EL> непонимаемое.
Я вот специально не стал уточнять про что (imho)... Да про "сволочизм"
он человеческий изначальный, боль от осознания этого и невозможности
что-либо изменить. Hепонимание просто как частный случай. До апогея (?)
тема доведенная у Тарковского в "сталкере" - сокровенное,что там за этой
гранью, кроме тщательно скрываемой боли/страха/обмана... А ничего. Пусто.
Любовь в Солярисе-это тоже только придуманная соломинка. Собственно
говоря, любая хорошая книга-это всегда "вытравливание из себя/тебя зверя".
