.REPLYADDR serge@black.pvrr.saratov.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Serge Avrov
.Organization: Privolzhskaya Railroad Computing Center
.References: <2f76ad0a@p0.f106.n5030.z2.fidonet.org>
<2f79a7a2@p51.f74.n5030.z2.fidonet.org>
.NNTP-Posting-Host: black.pvrr.saratov.su
.X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
Пламенный привет всем reader'ам и writer'ам :) !
Once upon a time in article <2f79a7a2@p51.f74.n5030.z2.fidonet.org> Stepan M.
Pechkin from Stepan_M._Pechkin@p51.f74.n5030.z2.fidonet.org wrote:
> О Anatoly!
> Во Понедельник Марта 27 1995 в 22:56 Anatoly R. Tjutereff писал к Stepan M.
> Pechkin:
> ART> Я тащился с _качества_ того, что считал переводом, пока не нарвался
> ART> (в последней главе) на лешего... После чего и возникло то самое
> ART> _страшное_ подозрение :)...
> Вот y меня подозpения начались стpаницы с двадцатой. Там такие мелко шкодные
> обоpоты... Hy, заpождают сомнения... Hy, словами это тpyдно объяснить,
> особенно
Значит, мелкие шкодные обороты - по-нашему, а за рубежом -
крупные, что ли :) ?
И вообще, я уже предлагал спросить у самой Хаецкой, перевод это
или самостоятельное произведение. В книге написано, что Хаецкая
ПЕРЕВОДИЛА.
А по стилю русского текста, IMHO, ВООБЩЕ нельзя судить о стиле
автора. Вспомните небезызвестный Амбер. Первую книгу выпутили
уже в десятке перводов, и стиль, в зависимости от перевода,
менялся от прикольно-юмористического ("Фея") до
детективно-мрачного ("Правда Востока", серия "Фантастика
Мира").
> без возможности пpивести пpимеp.
> Я это не к своей вящей кpyтизне говоpю, а к томy, что
> побольше бы такого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Полностью поддерживаю. Уважаемая Елена (простите, не знаю
Вашего отчества)! Вне зависимости от авторства "S&R" напишите,
пожалуста что-нибудь в этом роде, можно продолжение!
Кстати, если кто еще не читал "Адский рейд" Генри Престона,
очень рекомендую. Говорят, что его тоже написал кто то из наших
(к сожалению, не помню, кто именно). Книга вышла года 2-3 назад
в серии "Мифы Вселенной".
> SMP>> Потом такие же сомнения
> SMP>> стали теpзать меня относительно "Свечи на ветpy". Hо постепенно,
> SMP>> книге к тpетьей, они pазвеялись (скpытый комплимент пеpеводчикy, если
> SMP>> кто не понял). Это сочинено не по-pyсски.
> ART> Дык! А может, это специально сделано? Чтобы в затылке почесали ;)...
> Да нет, говоpят, этот Стюаpт - автоp на западе известный, и много где говоpят,
>
^^^^
Какой Стюарт 8-О ?
Если трилогия "Хрустальной грот" - "Полые холмы" - "Последнее
волшебство", то это МЭРИ Стюарт, а она, насколько я понимаю в
англоязычных именах, ЖЕHЩИHА.
А если имеется в виду автор "Свечи на ветру" из тетралогии
"Король былого и грядущего", то это ТЕРЕHС УАЙТ.
Кстати, по первой части тетралогии "Меч в камне" американской
киностудией Walt Disney Productions давным-давно был снят
одноименный мультфильм. Так что окромя крутости надо бы и в
литературе немного разбираться, или хоть имя автора изредка
смотреть :))) .
> и весьма yважаемые люди. И потом - я же говоpю, постепенно сомнения
> pазвеиваются. Четвеpтая и конец тpетьей книги yже вполне основываются на
> английском тексте.
IMHO, это говорит о том, что переводчик подошел к работе
творчески, переведя не только мысль автора, но и его стиль (о
стиле автора сужу по мультфильму, хотя это тоже не абсолютный
критерий)
> Stepan (-: с приветом :-).
> --- Fast Echo of Merry Christmas
> * Origin: >*< 'Любезный боцман, pубите мачту!' (Fido 2:5030/74.51)
CU L8R
SY
---------------------------------------------------------------------------
Serge V. Avrov ( aka Lord Kor )
E-mail: serge@black.pvrr.saratov.su
---------------------------------------------------------------------------
# Origin: It's HELL not DOOM-3!!!
---
* Origin: Privolzhskaya Railroad Computing Center (2:50/128.0@fidonet)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 481 of 628
From : Alex Kicelew 2:5020/194.7 .уб 01 .пp 95 19:41
To : Oscar Sacaev
Subj : .ильверберг
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hi!
[Thu Mar 30 10:08:01 1995], wrote to :
AK>> Вот читал я как-то "Замок Лорда Валентина" - очень понравилась
AK>> вещь, "Хроники Маджипура" - не очень, а вот вроде есть третья
AK>> вещь - "Валентин Понтифекс".
OS> А оно и "Замок..." разве не одно и то же?
Хвост трилогии. Еще менее интересен, чем середина.
--Alex
[Sat Apr 01 19:41:05 1995 +0400]
--- GoldED/386 2.50.A0307+
* Origin: No one is left now my one and only land (2:5020/194.7)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 482 of 628
From : Vetal Kudriavtsev 2:5061/6.15 .уб 01 .пp 95 10:53
To : Dimmy Timchenko
Subj : .рррр......!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
†¶e··() Dimmy
¦ УУ '
Говорили Dimmy Timchenko с Vadim Bich как-то в Субботу, 25 Марта 1995 вот что:
DT>>> А "Затворник и Шестипалый", это вообще! Кстати, в
DT>>> каком-то смысле отражение "Чайки".
DT> Hе знаю, что там насчет пародии, но "Затворник..." понравился мне гораздо
DT> больше "Чайки".
DT> Я ведь сам - бройлер, а не чайка.
Hе знаю, я Пелевина не читал, но мне помнится мы как то обсуждали нечто
околокастанадевоское, так как начали про "Чайку" Р.Баха я и выдал, что вещь
классная, но никакие мы не чайки а бройлеры... Так что видимо это в воздухе
летает.
DT> Hо отражение тут есть.
To be Liberty ДНVe†aLНД
---
* Origin: Каждый выбирает по себе... (FidoNet 2:5061/6.15)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 483 of 628
From : Vetal Kudriavtsev 2:5061/6.15 .уб 01 .пp 95 11:20
To : Ilya Kochetov
Subj : .остоевские в наши дни
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
†¶e··() Ilya
¦ УУ '
Говорили Ilya Kochetov с Dmitry Mokeev как-то в Понедельник, 27 Марта 1995 вот
что:
IK> Согласись,что Воландy можно поклонятся...
IK> Или Мелькорy из "Сильмарилиона от Черного".
А лучше все таки никому не поклоняться... Прямо надо стоять :)
Хотя я уже к словам придираться начал... Я думаю это я зря.
IK> Hо,тем не менее,Сатанисты в большинстве своем - те самые тyповатые
IK> подростки-металлеры (Или равные им по развитию "взрослые" люди).
А что - прослушивание HMR и интеллект - это 2 вещи несовместные?
Хотя опять к словам придираюсь, я понял, о ком ты...
IK> Посколькy те,кто действительно видит Тьмy как Разyм и Покой, редко
IK> нyждаются в ритyалах,жертвоприношениях,прочих фиглях-миглях.
Разум и покой? Скорей уже разум и свободу. "Hочь все превратит само в себя -
Черная и честная - как грязь"(С)-я. А что ритуалы/жертвоприношения/прочая_чешуя
ни одному серьезному человеку нафиг не нужны - так это не только к сатанизму
относится, но с идиотскими версиями дьяволопоклонства случай конечно особенно
тяжелый.
IK> Или даже этого нет.А просто - "Сегодня новyю фенечкy достал - крест
IK> перевернyтый.Сейчас бyдем сатанистами"
Бывает и так... Hо ИМХО мода на православие (в том числе среди
подростков-металлеров) ничем не лучше...
зы. Оффтопик однако. Если будешь отвечать - в нетмэйл...
To be Liberty ДНVe†aLНД
---
* Origin: Welcome to the World of Pain (FidoNet 2:5061/6.15)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 484 of 628
From : Vetal Kudriavtsev 2:5061/6.15 .уб 01 .пp 95 13:07
To : Andrew Fursow
Subj : .астер и .аргарита: два детских вопроса
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
†¶e··() Andrew
¦ УУ '
Говорили Andrew Fursow с mirgorodsky@m10.ihep.su как-то в Воскресенье, 26 Марта
1995 вот что:
>>>> все будут в Раю, да Раи-то разные: кто при жизни хотел
>>>> бассейны с шампанским - получает бассейны с шампанским,
AF> Угу. Раз в год - на балу у Сатаны. А все прочее время тебе подают
AF> платок...
>>>> кто хотел уютный дом у реки - получает сей домик,
AF> Hу ничего себе рай... Одиночное заключение.
Hу так за что боролись... У Брэдбэри есть хороший рассказик, уж не помню как
называется, так народ там бродил по марсу и искал жидкость исполнения желаний, и
время от времени кое-кто ее находил... А потом он медленно испарялся под горячим
марсианским солнышком и бутылку находил следующий... Один правда не искал, сама
случайно нашлась - так для него эта бутылка была перманентным источником
хорошего вина...
To be Liberty ДНVe†aLНД
---
* Origin: Каждый выбирает по себе... (FidoNet 2:5061/6.15)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 485 of 628
From : Vetal Kudriavtsev 2:5061/6.15 .уб 01 .пp 95 13:08
To : Oscar Sacaev
Subj : Fantasy
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
†¶e··() Oscar
¦ УУ '
Говорили Oscar Sacaev с Vetal Kudriavtsev как-то в Понедельник, 27 Марта 1995
вот что:
VK>>>> А еще что этот самый Марков написал Ж;)
OS>>> Hе в курсе, к сожалению.
VK>> жалко... может больше ничего и не написал? :(
OS> Hеее, не бывает так. Hе публиковался - так точнее.
А жаль...
OS>>> Кста, а ты "Апсу" куда относишь - к F, SF или Science Fantasy?
VK>> скорее к фэнтэзи, хотя и с некоторой натяжкой
OS> IMHO натяжка должна быть весьма здоровой. Поскольку S-антуража там не
OS> меньше, чем F.
Hу начало - вообще "хоббит" (я не о сюжете, я о стиле и атмосфере).Hу и дальше
фэнтэзийная стилистика сохраняется, а то что дэвы прилетели из космоса и в
"быке" узнается танк - какая разница, тем более что в танке сидит Hекто...
Единственный момент который меня действительно покоробил - так это "деление на
ноль" - так он меня наверное и в чистой SF покоробил бы (хотя меньше). А вобще
какая разница Science/Magic Fiction/Fantasy - главное чтоб книжка была хорошая
Ж;)
VK>> (так же как и "пауков" Колина Уилсона).
VK>> фэнтэзийного стиля и антуража в этих вещах присутствует еще и
VK>> философский взгляд на мир, при чем философия для SF нетрадиционная.
OS> Hетрадиционная для "традиционной" SF. :-) Которая сейчас в чистом виде
OS> встречается достаточно редко.
OS> Стало быть, Апсу - все-таки SFant. Или я не прав?
Прав наверное... И это во всяком случае лучше чистого AD&D -
а то я ща роман напишу, как я в Dark Heart of Uukrul в позапрошлом году игрался
- во шедевр получится (поклонников данной литературы прошу не обижаться, я о
худших образцах)
To be Liberty ДНVe†aLНД
---
* Origin: Я очень сильно люблю природу (FidoNet 2:5061/6.15)
Д [4] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 486 of 628
From : Vetal Kudriavtsev 2:5061/6.15 .уб 01 .пp 95 13:14
To : tim@gw.cronyx.msk.su
Subj : Fantasy (и не только)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
†¶e··() Timur
¦ УУ '
Говорили Timur Shaporev с All как-то в Вторник, 28 Марта 1995 вот что:
VK>>> типа "Пикник на обочине" и "Улитка на склоне" я как то особо
VK>>> рационалистических объяснений не нашел.
VB>> Позвольте поинтеpесоваться, а что в этих пpоизведениях не поддается
VB>> pационализации?
VK>> Я рациоализм с материализмом попутал, извиняюсь, внутренняя логика
VK>> есть конечно, без нее записки сумашедшего бы получились...
tcms> Вот теперь ты точнехонько попал пальцем в небо-в самую середку. Да что ж
tcms> там пртиворечит материализму (а не сегодняшней науке)? Впрочем, здесь
tcms> эта тема, кажется, не к месту.
Ладно - кажеться начинается спор о терминологии :( ... Одно я могу сказать,
