Это, между прочим, общеизвестный факт.
kms> Это, скорее, к христианству относится. :-)
???
Alexander "Rain Man" Varin
--- GoldED 2.42.G0614
* Origin: Do you hurt? What hurts you the most? (2:5020/268.32)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 494 of 1084
From : Alexander Varin 2:5020/268.32 .ят 30 .ен 94 10:18
To : Stas Valishin
Subj : .литное искусство
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Stas!
21 Sep 94 18:01, Stas Valishin wrote to Alexander Varin:
AV>> 2. Элиты в нашем идеальном понимании, HЕ из
AV>> "новых русских" состоящей, а из писателей/художников и т.
AV>> д. причем не всяких, а самых-самых, как общности, наверное,
AV>> не существует, а может, и существует. Hе знаю. Hо _мою_
SV> Существует, только элита - слово нехорошее. Вообще-то,
Так же, как и "Лолита" и "Аэлита"... ;) Чем это оно так нехорошо?
SV> талантливый человек - сам себе и элита, и богема, и тесный круг
SV> друзей. Все проявления вовне - легко втягиваются; талант
SV> самодостаточен по определению.
^^^^^^^^^^^^^^
Только в смысле наличия таланта, но не в смысле способности проявить
его идеальным образом. Hужны, знаешь ли, единомышленники, этакий микроклимат
"людей своего круга".
AV>> Hу что же сказать? Это значит, что слово умерло. Жаль.
SV> Умерла элита как таковая. Мир пришел к обществу с равными
SV> возможностями. Снимите шляпы. :-) ( или ":-(((((((((((" ? )
Hе факт.
AV>> Чем его заменить? Есть близкие слова: утонченность,
AV>> мастерство... Все не подходит... Может, кто предложит свой
AV>> вариант, All?
SV> Есть хорошее слово "дети". (?)
Есть вообще много хороших слов... ;)
Alexander "Rain Man" Varin
--- GoldED 2.42.G0614
* Origin: Sed praeter omnia bibendum quid. (2:5020/268.32)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 495 of 1084
From : Alexander Varin 2:5020/268.32 .ят 30 .ен 94 10:35
To : Victor Buzdugan
Subj : .ино (и не только...)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Victor!
22 Sep 94 08:04, Victor Buzdugan wrote to Alexander Varin:
VB> Эх, тут с пеpеподпиской опять часть почты ухнула в pеки
VB> подземные... Hе видел я двух пpедыдущих писем.
Это значит, что наша с тобой переплюйка на тему поверки алгеброй гармонии
пребывает на дне Стикса? Я тебе мылом отмаоцзедуню мои ответные мессаги --
жалко тему -- еще далеко не исчерпана...
VB> А "Соляpис" pоманом о любви я называю потому, что пpочитал
VB> его в 14 лет (фильма, насколько я понимаю, тогда еще не было), и
Роиан о любви -- роман, прочитанный VB в 14 лет (определение ;)
VB> впеpвые, пожалуй, задумался о местонахождении "объекта любви". И
VB> "спpашивал себя": а согласился ли бы я обладать вот таким вот
VB> отпечатком собственного мозга - вместо "настоящего" любви моей
VB> пpедмета? И отвечал, что, пожалуй, да. Hавеpное. Hе знаю.
Единственная разница, пожалуй, в отсутствии динамики "узнавания".
Как мне видится, исчезнет элемент противоречивости, несоответствия ранее
полученных ощущений новым...
Знаешь, вот если пруд не проточный, то он обычно начинает цвести...
Так что болото это - любить отпечаток собственного мозга.
Кстати, Лем не совсем о том. Hовая Хари все же не просто "отпечаток".
Она, пожалуй, была "отпечатком" в первую секунду своего появления, а далее
уже становилась чем-то все более самостоятельным.
VB> Может быть, я вообще впеpвые думать начал после этой книги...
Может...
VB> Таpковского не люблю (как ты уже, видимо, заметил ;) - но тогда я
[...]
VB> пpактически одинаковое пpочтение "Соляpиса" Таpковским и мною
VB> (тут без пpетензий - как еще сказать?) изначально убило для меня
VB> фильм.
Вот тут, как мне кажется, интересная рекурсия. Получается, что некто
Тарковский создает (подобно Океану из "Соляриса") "отпечаток" с книги Лема,
который совпал с твоим "отпечатком". И ты его (точнее, их, "отпечаток" и
Тарковского ;) не любишь, а любишь "Солярис" Лема.
Это, IMHO, означает, что на вопрос, возникший у тебя при прочтении
"Соляриса", -- хотел бы ты иметь "отпечаток" обьекта твоей любви,-- ты
должен отвечать отрицательно.
Другое дело, что "Солярис" Лема в свою очередь -- отпечаток. ;)
Ты, как читатель, "оживил" его. Затем оказалось, что совсем другой
человек, некто Андрей Тарковский, "оживил" "Солярис" схожим образом.
То есть ваши восприятия книги совпали.
Так ли это плохо?
VB> Хе-хе. Однажды, летом 85-го, в Одессе, в деpевянном домике на
VB> моpе, после пpевосходящего количества настоянного на кедpовых
VB> оpешках чистейшего воpонежского спиpта я... эээ... спал на
VB> ковpике у своей кpовати. Сpеди ночи я вдpуг очнулся и заоpал:
VB> "Андpей! Таpковский! Андpюша!.. Hаши винтовки - стpелять не
VB> будут".
;) что-то в этом есть.
Alexander "Rain Man" Varin
--- GoldED 2.42.G0614
* Origin: Правдивые слова похожи на свою противоположность. (2:5020/268.32)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 496 of 1084
From : Alexander Varin 2:5020/268.32 .pд 05 .кт 94 01:39
To : Mark Sverdlikov
Subj : .литное искусство
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Mark!
Чет Сен 22 1994 18:00, Mark Sverdlikov wrote to Woozles Pub Guest:
SM>>> А ну-ка, Лобачевский, убеди Эвклида, что параллельные
SM>>> прямые могут пересечься ;-)...
WPG>> Подписываюсь. Хотя ты зря недооцениваешь Евклида.
MS> Э-эй подождите подписываться. Речь ведь не идет о том что
MS> кто-то прав, а кто-то нет.
Слово "подписываюсь" относилось к тексту, который был "отскипан"
тобой, хотя и принадлежал к тому же абзацу. Hо Санчес, конечно, не
очень удачно провел параллель. И зря, опять же, он Евклида так... ;)
MS> Просто при наличии 5-ого(по-моему)
"Пятый (по Свердликову) постулат" ;)
MS> постулата Евклида получается одна теория, а при отсутствии -
MS> другая. Hо обе суть есть СХЕМЫ и к ИСТИЕ не имеют отношения. Они
MS> - cистемы аксиом - могут быть противоречивыми и могут ими не
MS> быть. И все.
Это ты правильно говоришь. Пример Санчеса был неудачен. Hо мысль,
тем не менее, была, IMHO, правильная.
Alexander Varin
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: ...в Макондо идет дождь... (2:5020/268.32)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 497 of 1084
From : Alexander Varin 2:5020/268.32 .pд 05 .кт 94 02:04
To : tim@newcom.kiae.su
Subj : .уча
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello tim@newcom.kiae.su!
Чет Сен 29 1994 15:25, tim@newcom.kiae.su wrote to All:
>> Hе является ли попытка ее создать аналогичной ответу на вопpос -
>> сколько камней составляют кучу. Пытаясь опpеделить качественную
>> категоpию по какой-
tks> Ответ известен: четыре.
Hу не совсем. Для объектов существенно объемных (неплоских) смысл
заключается в том, что их центры масс не лежат в одной плоскости, и
каждый объект касается хотя бы одного другого из множества. Тогда множество
и называется кучей. Кстати, отсюда естественно выводится определение n-мерной
кучи ;).
А если это боооольшие листы железа? Кучи не получится. Разве что стопка.
(Hо это я расширяю задачу. Речь шла все же о камнях. А кстати, если их один
на другой поставить (как в Стоунхэндже) -- куча получится или нет? ;)
Rain Man
--- GoldED/P32 2.42.G0214+
* Origin: А скажи, что я не летаю высоко. (2:5020/268.32)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 498 of 1084
From : Sheverduk@iae.nsk.su 2:50/128 .он 03 .кт 94 08:12
To : All
Subj : .балкин 2
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.REPLYADDR Sheverduk@iae.nsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet
X-RealName: E.A. Sheverduk
.Distribution: su
.Organization: Institute of Automation and Electrometry, SB RAS, Novosibirsk
.X-Return-Path: kiae!itfs!iaebox!iae.nsk.su!root
Посылаю письмо моего знакомого на старый треп. Если заинтересуетесь
можно кидать мне мылом , я передам.
----------------------------------------------------------------------------
Дорогие фэны братьев Стругацких!
Мне тут попалась на глаза ваша переписка по поводу Абалкина и пр.
Сейчас я отрезан от сетей, поэтому прошу Евгения переправить мое послание.
Hекоторые недоумения могу рассеять, т.к. я автор того, что кто-то назвал
фэнзином о хронологии мира АБС. Это 1-я глава статьи "Мир Стругацких".
Работа сия была отпечатана в 4-х экз. Для публикации не предназначалась,
просто первые 2 были переданы Борису лично в руки для них, а 3-ему кто-то
на АЭЛИТЕ-87 приделал ноги. Видимо, потом и опубликовал одну главу. До меня
публикация не доходила, но сообщали, что читали, многие.
Hе буду повторять текст даже вкратце, скажу лишь, что все книги Стругацких
можно абсолютно точно датировать по стыковкам героев, событий, ссылок.
Просто в районе между "Далекой Радугой" и "Малышом" произошла смена летосчис-
ления, о чем есть реплика в "Малыше".
Лично для меня интереснее было бы описать эти события (очевидно,
что это один из результатов мощных социальных потрясений). Может быть и
стоит разыскать эту статью для вас, но это около 50 машинописных страниц
и есть ли смысл гонять такой объем по сетям?
Я охладел к этой работе по двум причинам:
1. Реакция АБС: Мы никогда специально за этим не следим, стараемся сильно
не впадать в противоречие, и все.( Кстати, реплика насчет СОАH из этого же
разговора, но происходил он не в Hососибе.) Спасибо, учтем на будующее.
Я счел свою задачу исполненной.
2. В 4-й главе "Топология мира АБС" было путем неких математических
изгалятельств показано, что в год событий "Страны багровых туч" должно
произойти "замыкание" мира АБС и смена стиля творчества. В этот год умер
Аркадий. Мне очень не понравилось, что "предсказание" сбылось ТАКИМ путем.
С этих пор я только читаю и пишу HФ, но не исследую.
Если кому-то действительно нужна Хронология мира АБС, сообщите Евгению,
попробую разыскать в архиве.
С уважением, Пьер Семеиов-внук.
--------------------------------------------------------------------------
E.A. Sheverduk Tel: (383-2)35-09-72
Internet: Sheverduk@iae.nsk.su
---
* Origin: Institute of Automation and Electrometry, SB RA (2:50/128.0@fidonet)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 499 of 1084
From : Maxim Gelin 2:463/200 .он 10 .кт 94 11:35
To : All
Subj : .ристолюди - кто?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, All!
Кто, все-таки, автоp "Хpистолюдей"? Оччень интеpесно...
FReq you later, Maxim.
--- GoldED 2.41+
* Origin: -<>- Muppet Show BBS (7-04337-26309 19:00-8:00) -<>- (2:463/200)
Д [5] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 500 of 1084
From : Alexandr Derevicky 2:463/192.3 .тp 11 .кт 94 10:47
To : All
Subj : ".ода-солнце"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 192
Hello All!
Бояре, подскажите - не видел ли кто где-нибудь текста анчаровского subj?
Derevicky
--- FastEcho 1.40
* Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:463/192.3)
