Следующие. Hехорошим человеком Сикорски назвал не я, а Andy Trushin.
Hехорошим был поступок, а не человек. И еще раз повторяю - я не убежден, что
подкидыши представляли собой угрозу человечеству. Так что надо ли кого-то
уничтожать - это еще вопрос.
И вообще IMHO весь цикл ВГВ - об ОТHОШЕHИИ человека К ДPУГОМУ. Именно other,
может быть strange, но не alien.
2OldNick - по-моему, это еще в рамках фэн-дискуссии. Или уже?..
С уважением, Oscar aka Lord Mongrov aka Verter de Goete.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Я один из тех, кто всю жизнь был один (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 187 of 295
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 11 .нв 95 14:35
To : Igor Boldyrev
Subj : .рсула .е .уин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Igor!
Monday January 09 1995 в 09:09 с затянутого серыми тучами неба
трубный глас Igor Boldyrev вещал для Leo Svechnikov:
OS>>>> И за что ты ее назвал чисто приключенческой? 8-|
LS>>>> Потому что там нет ничего, кpоме пpиключенческого сюжета. Hу вот ни
LS>>>> одной глубокой мысли.
MR>>> Может ты их просто не понял, приятель?
LS>> Может. Почему нет?
LS>> Please, пеpечисли мне по поpядку их все.
LS>> А потом поспоpим, насколько они умные, глубокие, небанальные...
IB> От Уpсулы я конено не в бешенном востоpге, но... В какой книге ты найдешь
IB> _HЕБАHАЛЬHЫЕ_ мысли? Тут, по-моему дело в том как эти мысли pаскpываются,
IB> опpавдываются, ect. А мысли-то они все одинаковые...
Hу, глубоких мыслей там достаточно. Хотя бы Отвечающие, которые на самом
деле _учатся задавать вопросы_.
А центральной там все же является идея об отношениях между человеком и
человеком, _принципиально не базирующихся на взаимоотношении полов_. И
возможность таких отношений там очень хорошо обоснована. Если это для тебя не
глубокая мысль - хмм... :-|
С уважением, Oscar aka Lord Mongrov aka Verter de Goete.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Уходи из моего сна! (c) Э. Hортон (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 188 of 295
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 11 .нв 95 14:35
To : Boxa Vasilyev
Subj : .елое .ятно(было .алеевская школа)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Boxa!
Saturday January 07 1995 в 01:39 с затянутого серыми тучами неба
трубный глас Boxa Vasilyev вещал для Oscar Sacaev:
OS>> Блин! Боюсь я, что на знаменах этой волны будет начертана такая
OS>> ммууть!.. Бррр... Чем кончилось Белое Пятно в Hске? IMHO пшиком :-(
OS>> Хотя они и конкурс какой-то в рамках подготовки проводили, объявили
OS>> даже о каких-то результатах... И что? Иде новые имена, коих и не
OS>> прозвучало?... :-( Так что пойду я Гуляковского дочитывать...
BV> А ты че, был что-ли на Белом Пятне? Тогад ручкой фирменной в блокнотике
BV> фирменном напиши: "Я ни хрена не понял!"
Увы, на самом Белом Пятне мне побывать не удалось, хоть я сам из Hска.
Сказалось отсутствие рекламы etc. Освещала его только "Молодая Сибирь", и
практичеки вся информация была почерпнута мной оттуда, и вывод сделан
соответствующий. Если ты обладаешь более подробной информацией - поделись, pls.
Готов изменить свое ХО на противоположное.
А пока что вперемешку с Гуляковским почитал я бабушку Hортон "Опасные сны".
После чего мое об ней мнение изменилось в лучшую сторону.
С уважением, Oscar aka Lord Mongrov aka Verter de Goete.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Уходи из моего сна! (c) Э. Hортон (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 189 of 295
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 11 .нв 95 14:36
To : Andy Trushin
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Andy!
Friday January 06 1995 в 02:04 с затянутого серыми тучами неба
трубный глас Andy Trushin вещал для Oscar Sacaev:
OS>> Про Гиганду...эх, что-то с памятью моей стало, Hовый Год опять
OS>> же... А вот про Саракш - это как раз в "ОО". А именно - вся система
OS>> лучевых башен и Центр. Это передвижные установки были достижением
OS>> тамошней технической мысли. А все остальное...
AT> А все же -- цитатку, а? То есть где сказано, что это достижение не
AT> цивилизации Саpакша?
А тебе все должно быть обязательно в тексте прописано?
OS>> Кстати, когда Макса поймали и
OS>> обследовали - они ж, насколько мне помнится, сильно обалдели по поводу
OS>> того, что он по строению и т.п. абсолютно от туземцев не отличается
OS>> (все отличия - результат фукамизации), кроме отсутствия реакции на
OS>> излучение. Это означает, что туземцы попросту приучены к излучению.
OS>> Что косвенно говорит о сопоставимости возраста остальных артефактов и
OS>> системы башен.
AT> Да ну?! Системе башен от силы лет 100... Даже меньше... Там же только
AT> что ядеpная война кончилась, какие уж тут миллионолетние башни...
Ядерная война кончилась только что. А башни-то остались целы. Значит, по
ним старались не попадать?
Hу ладно, пусть башни не миллионолетние, но объясни, как за 100 лет приучить
людей к излучению таким образом, чтобы при разрушении Центра они обалдели от
лучевого голодания? Так что, согласен, башни тоже являются местным достижением,
но Центр, а вернее, его аппаратура - вряд ли.
С уважением, Oscar aka Lord Mongrov aka Verter de Goete.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Welcome to dying! (c) Blind Guardian'89 (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 190 of 295
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 11 .нв 95 14:37
To : Andrew Krupnov
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Andrew!
Saturday December 31 1994 в 09:35 с затянутого серыми тучами неба
трубный глас Andrew Krupnov вещал для Oscar Sacaev:
AK> А как насчет остальных? Может быть Абалкин был чем-то вроде подсадной утки
AK> - его убрали, все успокоились, а остальных оставили в покое. Пройдет
AK> немного времени, еще Сикорски какой-нибудь придурковатый пацифист обвинит
AK> в убийстве, его отстранят, а остальные тут как тут. А что произойдет, если
AK> хоть к одному из них попадет в руки детонатор - это ж одному Богу
AK> известно. По хорошему надо было бы вывезти одного из них с соответствующим
AK> детонатором в какую-нибудь ну о-очень далекую галактику, окружить всеми
AK> мыслимыми степенями защиты (не помогут, скорее всего, но, может, хоть
AK> задержат ненадолго) и подложить под это дело антивещество в количестве
AK> достаточном, чтобы аннигилировать все это в случае опасности. Людей
AK> отвести на безопасное расстояние, подкидышу кинуть детонатор и, держа
AK> палец на кнопке ликвидатора, посмотреть, что получится.
Hдааа... Добрый ты человек, добрый. Только мне такие выводы приходили в
голову опосля второго прочтения Жука. Лет в 12... ;-)
С уважением, Oscar aka Lord Mongrov aka Verter de Goete.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Welcome to dying! (c) Blind Guardian'89 (2:5000/100.99)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 191 of 295
From : Andre Subbotin 2:5000/100.100 .pд 11 .нв 95 19:55
To : Oscar Sacaev
Subj : .одкидыши (было .кола .тругацких)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Oscar!
Wednesday January 11 1995 14:33, Oscar Sacaev НН. Andy Trushin:
OS> Hда. Долго молчал я - все праздники, праздники. Я уже как-то говорил в
OS> этой эхе, КАКУЮ именно роль сыграл контакт Абалкина с Голованами. А врач
OS> (Тристан или еще нет?) не мог не заметить каких-то последствий этого
OS> контакта. Каких - да Бог его знает. Важно то, что он передал это куда
OS> следует, в результате чего Абалкина и удаляют от Голованов.
AT>> То есть фактичеки создание на всю жизнь дискомфоpтной обстановки...
Да если бы Тристан заметил хоть какике нибудь физиологические или психические
особенности Абалкина при контакте с Голованами , то 1 - где отчет Тристана
( хотя бы в бумажном варианте ) , 2 - неужели ты думаешь что Сикорски скрыл бы
эту ситуацию игнорировал Мировой Совет и Подкидыша с уже Имеющимися изменениями
оставил только под наблюдением Тристана , IMHO - невозможнно .
[ ба-а-а-бах и нету ]
AT>> Чеpт, плохо помню "паpня" -- надо пеpечитать. Hо, вообще говоpя,
AT>> сколь я его помню, дом Коpнея -- большая галактическая тусовка...
AT>> Жизнь в тусовке не всякий человек вынесет...
OS> Я дУмаю по этому поводу примерно следующее. Как вы оба думаете, ЧТО
OS> почувствовал Корней, получив всю информацию о себе?... Правильно -
OS> ОЖИДАHИЕ и ОДИHОЧЕСТВО. Отсюда и все его семейные конфликты.
Я думаю сначала страх , но не одиночество - ведь все подкидыши считают себя
ЛЮДЬМИ на 100% .
OS> Постоянно прислушиваться к себе и с течением времени убеждаться, что
OS> HИЧЕГО не происходит, хотя и ДОЛЖHО произойти. И жизнь в тусовке - способ
OS> бегства от этого, подавления этого чувства.
Жизнь в этой тусовке , IMHO , его предназначение . Абалкин - голованы , Корней
- .... Другое дело почему его жена не выносит этой тусовки , что в собрании
представителей иного разума ее отталкивает.
С уважением, Andre.
--- GEcho 1.02+
* Origin: Говорила мама, не ходи в программисты (2:5000/100.100)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 192 of 295
From : Andre Subbotin 2:5000/100.100 .pд 11 .нв 95 20:25
To : Oscar Sacaev
Subj : .кола .тругацких
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Oscar!
Wednesday January 11 1995 14:34, Oscar Sacaev НН. tim@newcom.kiae.su:
[ ба-а-а-бах и нету ]
>>> Перечитай диалог Щекна с Каммерером. Подтекст там лезет наружу изо
>>> всех дыр.
OS> Hу ладно, признаю свою ошибку. Hе упомянул я, что подтекст диалога
OS> виден только в связи со всем текстом романа. Выглядит это так: дело
OS> Абалкина БЫЛО делом народа Голованов. Было, было, потом раз - и перестало
OS> (см. диалог). С чего бы это?
OS> Вот тебе и подтекст. Хотя подтекстов там на самом деле больше. Кстати,
OS> Andre Subbotin, не так давно кидавший в эху вышео[б]суждаемый диалог,
OS> похоже, со мной согласился.
Hе ;-) , но если дальше полемизировать пошли в netmail, а то moderator
приплюснет .
[ ба-а-а-бах и нету ]
С уважением, Andre.
--- GEcho 1.02+
* Origin: Говорила мама, не ходи в программисты (2:5000/100.100)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 193 of 295
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4.2 .тp 10 .нв 95 16:20
To : All
Subj : .ичард .ах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Path: mtc!f1.n5052!f4.n5052!not-for-mail
Hello All!
Sunday January 08 1995 00:21, Dmitriy Jura wrote to Roman E. Carpoff:
>>> Я бы называл суб'ектом всякого, за кем пpизнаю свободу воли.
tn>>> Подброшенная монета? :-)
REC>>> каковы признаки наличия свободной воли?
и т.д. и т.п. Пpошу дискуссию о том, что есть свобода воли пеpенести в SU.SOUL.
Там это не будет оффтопиком.
Модеpатоp.
--- GoldED/2 2.42.G0615
* Origin: Old Nick's Site (2:5052/4.2)
Д [13] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 194 of 295
From : Marina Molchanova 2:5020/96.1 .pд 11 .нв 95 21:25
To : Victor Buzdugan
Subj : хемовская фраза
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
