3, английскую, - там она в центре, - которую я и описал со всей точностью, и
познакомился - вот фотография висит двух прототипов. Это те самые ребята. Я
познакомился с ними ещё в 4-м классе, потом уже и в 5-м, и в 6-м с ними
дружил, почти что до выпуска из школы. Не то, чтобы они мне дали сюжет...
Потому что сюжет, всё-таки, выстраивается автором как своего рода схема... не
то, чтобы умозрительная, но в достаточной степени... искусственное такое
построение, искусственное не в плохом смысле слова, а именно уже результат
выстраивания событий... Просто ребята эти как-то толкнули меня... Дали мне,
что ли, образы главных героев... И сама атмосфера города... И как раз мне
рассказали тогда несколько случаев с этими взрывами... очень трагическими...
Ю.Н. А как их звали?
В.К. Вот сидит Вадик Хапаев, с зайцем который. А справа - Артур Олейников.
Ю.Н. Который Тим, да?
В.К. А вот вы знаете, это достаточно сложный вопрос. В каждом есть и от
того, и от другого. Это всё сложнее несколько.
Ю.Н. Какие-то элементы сюжета всё-таки были в реальности?
В.К. Ну, прежде всего, это истории со взрывами, с найденными снарядами.
Ю.Н. Нет, в смысле, именно с этими ребятами?
В.К. Ну, и с этими тоже, они мне рассказывали какие-то свои события. Там
же много деталей. И чисто семейные какие-то... А потом, там же были ещё и
другие мальчишки. Всё это накладывалось пластами.
Ю.Н. Ваше отношение к Высоцкому?
В.К. Хорошее отношение к Высоцкому, однозначно. И было хорошее, ещё
начиная с фильма "Вертикаль", когда ещё Высоцкий был совсем неизвестен, когда
уже в отряде его песни пели, альпинистские...
Ю.Н. Ещё вот спрашивают: Игорь Тальков, Виктор Цой, Юрий Шевчук, Вячеслав
Бутусов, Константин Кинчев...
В.К. Знаете, я, кроме Цоя и Талькова, наверно, даже имён-то этих не знаю...
Ю.Н. Ну, Юрий Шевчук - это группа "ДДТ".
В.К. Ну и что? ДДТ, я знаю, это порошок для насекомых.
Ю.Н. Ну, вот, "Последняя осень", песня.
В.К. Я сразу же вам скажу, что я абсолютно равнодушен к современной
музыке. Абсолютно. В том числе и к Цою, и к Талькову. Я вполне признаю их
талантливость и, возможно, даже гениальность, и вполне понимаю, почему
современная молодёжь ими восхищается, вернее, признаю их право на восхищение,
но самого меня они не трогают.
И.Г. А к текстам у Цоя?
В.К. Ну, я текстов не знаю просто. Они поют, разве текст разберёшь, когда
они там под гитару что-то...
Ю.Н. Нет, у этих все тексты разбираются прекрасно, это не из тех, которые...
В.К. Может быть, но, поскольку мне это не интересно, я никогда не
прислушивался.
Ю.Н. В каком из ваших взрослых героев больше других выражены черты вашего
характера? Кто из героев сильнее остальных похож на вашего сына?
В.К. Я не могу ответить на вопрос. Однозначно - никто, наверно. По
крайней мере, все попытки привязать меня, как автора, к фигуре какого-то
взрослого персонажа, скажем, к Яру в "Голубятне...", или, к этому, к писателю
в "Лоцмане"...
И.Г. А если к Олегу из "Мальчика..."?
В.К. Отнюдь нет, ничего похожего. Мне легче назвать прототипы взрослых
героев... Этого же, Игоря Решилова, писателя в "Лоцмане"... Это я могу
сказать... Наверно, невольно, я часть какого-то своего жизненного опыта
переносил... Но я сам, когда писал, никогда не ставил себя на их место, не
ассоциировал себя с ними, - ни с кем из взрослых мужчин, никогда. С ребятами -
другое дело, когда я писал "я", - особенно про сороковые годы, - а со
взрослыми - ни с кем. Ни в событийном плане, ни в психологическом, ни в каком.
Ю.Н. Чем вы можете объяснить то, что ваши книги читают, знают и любят не
только ребята, но и взрослые? Как вы относитесь к таким взрослым людям и что
вы можете о них сказать?
В.К. Если говорить коротко, то, наверно, очень многие люди, - может быть,
не большинство, но очень многие, - вырастая, где-то сохраняют в себе память о
детстве, причём часто светлую, может быть - ностальгическую. Без этого, в
общем-то, личность не может быть полной. В чём-то это даже иногда бывает
спасением - возможность, хотя бы в памяти, выйти в детство. И именно таким
взрослым, может быть, мои книги и попадают в резонанс с их настроением. Я ведь
стараюсь писать всерьёз, не присаживаясь на корточки только перед маленьким
читателем, а пишу с психологической-то нагрузкой с такой, чтобы это было
интересно и взрослому, не стараюсь упрощать что-либо. И если взрослому
человеку интересно своё детство, или детство вообще, то, наверно, книга как-то
западает им немножко в душу.
Ю.Н. Всё-таки, в первую очередь вы пишете для детей?
В.К. В первую очередь - я никогда об этом не думаю.
Ю.Н. Понятно. Такое впечатление и есть. Особенно, скажем, "Сказки о
рыбаках и рыбках" - это вообще, по-моему, не детская...
В.К. Ну, наверно уж, в лучшем случае - не только для детей.
И.Г. Уж если брать "Гуси"...
Ю.Н. "Гуси" ещё в какой-то степени для детей тоже можно...
В.К. Однако дети читают "Гуси", с тем же интересом.
Ю.Н. Нет, "Гуси" нормально ещё, а вот "Сказки" - уже как-то даже...
Правильны ли отгадки ваших названий городов: Среднекамск - Пермь, Турень -
Тюмень, Новотуринск - Краснотурьинск, Картинск - Карпинск?
В.К. Ну, очень приблизительно... Турень и Тюмень - да. А Среднекамск и
Пермь - это очень приблизительные ассоциации. Я Пермь и знаю-то очень плохо, я
там был пару раз всего. А Новотуринск и Краснотурьинск - ничего похожего.
Новотуринск - это тоже Тюм ень.
Ю.Н. А Картинск - Карпинск?
В.К. Нет.
Ю.Н. Бывали ли вы когда-нибудь в Мурманске?
В.К. Нет, не был никогда.
Ю.Н. Тут девушка из Мурманской области спрашивает: "Если нет, то не
появлялось ли желание съездить? Мне кажется, что у нас есть немало такого, что
могло бы вас заинтересовать: море, конечно, не тёплое, как в Севастополе,
наоборот, но - море, корабли, мореходки, самый большой наш парусник..."
В.К. (перебивает). Я не могу назвать ни одного места, где мне так или
иначе не хотелось бы побывать, в силу авторского любопытства. Но, исходя из
реальных возможностей, то едва ли я бы взял и в первую очередь поехал в
Мурманск. Наверно, есть более первоочередные маршруты.
Ю.Н. Равель спрашивает: что из вещей Стругацких вам нравится больше всего? А что не нравится, или не очень нравится?
В.К. Я не могу сказать, что мне у Стругацких что-то не нравится. Я просто
могу догадываться, что есть вещи, которые другим читателям покажутся сложными
и не понравятся, особенно из последних вещей. А в общем-то мне, как память о
молодости, всё-таки более всего близки "Трудно быть богом", "Понедельник
начинается в субботу", "Далёкая радуга", вот эти вещи светлые, и прочее...
Хотя я знаю, что сами они бывали, - может быть, Борис Натанович и сейчас, -
бывали недовольны, когда люди говорят о своих симпатиях к их ранним вещам и
мало ценят последующие - более философские, более глубокие, но в то же время
более сложные и, мне кажется, более рассчитанные на элитарного читателя.
И.Г. А как вы относитесь к "Гадким лебедям"?
В.К. Хорошо отношусь, мне нравится...
Ю.Н. Эпизод с книгой в "Бронзовом мальчике", был ли он в действительности
или придуман?
В.К. А это я из собственной биографии почерпнул, я сам так купил "Устав
Петра Великого".
Ю.Н. Нет, я так понял вопрос, что это как в школе там разборка была. Они
обнаружили её в портфеле...
В.К. А подобные эпизоды были со мной не раз, с моими ребятами из
"Каравеллы", - только не с "Уставом" Петра. А разборки такие, когда в
учительскую тянут, - да сколько угодно, тут не надо было ничего придумывать,
вплоть до интонаций, вплоть до всего...
* * *
P.S. К сожалению, в этот раз мне не удалось встретиться с Крапивиным. По
этой и ещё некоторым причинам интервью, как мне кажется, получилось не особенно
удачным. Многое осталось в стороне. Но всё же это гораздо лучше, чем ничего.
Поэтому хочу сказать огромное спасибо Юре, Игорю и Владиславу Петровичу. А
может, и ещё когда-нибудь наберёмся нахальства. Будем надеяться на это.
P.P.S. А ещё я хочу сказать спасибо Оле Абрамовой, которая недавно
приезжала к нам в гости. Без её помощи этот выпуск альманаха, я думаю, никогда
бы не появился.
Равель Ахметшин
* * *
Объявления.
1. "Каравелле" для отрядной формы очень нужны флотские ремни (чёрные, с
якорем на пряжке) и маленькие (диаметром 14 мм) пуговицы (тоже с якорем), а
также "крабы" (кокарды) и маленькие якорьки для нашивок. И ещё нужны рапиры.
Может быть, кто-то из читателей "Той стороны" сможет помочь?
2. У кого есть знакомые в Виннице, сообщите нам, пожалуйста. Есть важное
дело.
3. Роман Ковач из Белгорода просит откликнуться людей, увлекающихся игрой
на гитаре, авторской песней "с целью взаимного расширения репертуара". Ему
нужны тексты с аккордами или магнитофонные записи. в частности, интересуют
переложения на музыку стихов Крапивина, Толкина, песни Розенбаума, Высоцкого,
Егорова, Макаревича и др. авторов, а также "песни
туристско-афганско-разбойничьего репертуара". И вообще, он предлагает
организовать "что-то типа музклуба "Лоцмана"".
* * *
Добавления и исправления к списку адресов
14.Кирей Лариса Александровна. Д.т. [051-2]23-58-96
32.Пургин Александр. Временный адрес: 400108, Волгоград-108,
в/ч 32383 (36703)
4.1.Гольцов Сергей (25). 692900, Приморский край, г.Находка-30, а/я 54
4.2.Николаев Дмитрий (20). 420045, Казань-45, до востребования
4.3.Фёдорова Марина (17). 450097, Уфа, ул.Киекбаева, 17-15
Выпуск подготовили Р.Ахметшин и Ю.Никитин.
ТА СТОРОНА
Литературно-художественный, критико-библиографический,
историко-философский, информационно-публицистический...
А Л Ь М А Н А Х
Выпуск 5
Клуб "ЛОЦМАН" Июнь 1994 г. Новосибирск-Москва
ЧТО ДЕЛАТЬ? МАЙСКИЕ ТЕЗИСЫ.
(Очень претенциозные заметки по поводу клуба "Лоцман")
Этот выпуск "Той Стороны" целиком посвящен статье Валентина
Веснина. Хочется сказать большое спасибо Валентину за нее. Он
взял на себя то, что, вообще-то, давно следовало сделать нам с
Равелем, как инициаторам всего этого дела. Но я думаю, что мы и
не смогли бы так хорошо выразить все то, что удалось выразить
Валентину. Появлению этой статьи предшествовало долгое, трудное,
но очень полезное обсуждение всех затронутых в ней вопросов Ва-
лентином, Равелем, Димой и мной. И теперь мы очень ждем откликов
на нее. Ждем писем любых заинтересованных людей (а не только
членов клуба). Чтобы обсуждение продолжилось уже на страницах
ТС.
И еще - чтобы была полная ясность: пусть каждый, кто после
прочтения этой статьи хочет оставаться (или стать!) членом наше-
го клуба, напишет об этом желании! Ведь после прочтения статьи
многое прояснится для читателя в том, что же такое клуб "Лоц-
ман", и кто-то, может быть, разочаруется, а кто-то - наоборот...
Конечно же, нежелание быть членом клуба на личную переписку не
влияет. В дальнейшем мы рассчитываем на посильную помощь и учас-
тие членов клуба в подготовке ТС и в других делах.
Ю. Никитин
Благодарности и извинения.
Я хочу поблагодарить Никитина Юру, Ахметшина Равеля и Вато-
лина Диму за проявленные терпение и настойчивость в обсуждении
вопросов, связанных с дальнейшей судьбой клуба. Без их участия и
