AM> По моему - как pаз есть. Лично мне наиболее интеpесен сам
AM> Кастанеда (как литеpатуpный геpой, а не как автоp) и его
AM> изменения. И сопеpеживание до известной степени
AM> пpисутствует. Кpоме того в пеpвой книге есть очень сильное
AM> ощущение "невыдуманности" пpоисходящего. Hе знаю, как это
AM> объяснить, но когда события выдуманы - это всегда заметно.
Ага. Только я и дальше ничего не нашел выдуманного. То есть всякие достpойки
и домыслы, конечно, есть, но в значительно меньшем количестве, чем у остальных -
Андpеева там, или еще кого. Пеpвый пpизнак вpанья - гладкость повествования.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: А он куpил и думал, думал и куpил... (2:5011/13.3)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 194 of 503
From : pol@online.ru 2:50/128 .ят 06 .ен 96 20:46
To : All
Subj : Re: .сприн и ".ир воров"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <32308218.1585306@win.news.online.ru>
.REPLYADDR pol@online.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Oleg Pol
.RFC-From: pol@online.ru (Oleg Pol)
.RFC-Organization: Маленький крокодильчик посреди огромного болота
.RFC-References: <322BF52A.2217@golden.pvrr.ru>
.RFC-NNTP-Posting-Host: ts1-a13.dial.sovam.com
.RFC-X-Newsreader: Forte Agent .99d/32.182
> Привет from Marina Konnova
Hello Marina!
> Вот даже не ожидала, что столько народу интерес проявит... Читать
> мне лично не столько интересно, сколько противно, потому что
> получается кто в лес, кто по дрова. Даже стилистически - это все
> равно что под одной обложкой читать "Колобка" и... ну, я не знаю,
> де Сада.
Хороший прецедент уже есть - это "Тысяча и одна ночь". Разнообразие
стилей там IMHO куда как побольше. И что? Встречались мне люди, которым
и это было противно - по причине тамошней восточной свободы нравов.
Hо вот из-за стилевой неоднородности - клянусь, первый раз.
Да, непривычно: в одном романе какой-нибудь Темпус - герой, чуть ли не
рыцарь без страха и упрека, а в соседнем - негодяй, каких мало.
Дык ведь это - жизнь, как она есть. Hельзя же все по полочкам -
этот хороший, а этот плохоЙ, за него не голосуйте :-) Согласен,
"Мир воров" - далеко не бриллиантовый шедевр.
Hо и не мастдай - это точно.
С наилучшими пожеланиями,
Олег Поль
Origin: "...никогда не выпадает второй случай
создать первое впечатление"
А. Сапковский, "Ведьмак"
---
* Origin: Маленький крокодильчик посреди огромного болота (2:50/128.0@fidonet)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 195 of 503
From : az@rest.mplik.ru 2:50/128 .уб 07 .ен 96 09:29
To : All
Subj : Re: ".урьер SF" #44
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <960907152909@az.rest.mplik.ru>
.REPLYADDR az@rest.mplik.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Zubarev Alexander
.RFC-From: az@rest.mplik.ru (Zubarev Alexander)
.RFC-Organization: RST Ltd.
.RFC-Distribution: world
.RFC-NNTP-Posting-Host: news.mplik.ru
.RFC-X-Return-Path: az@rest.mplik.ru
Serge Berezhnoy (Serge_Berezhnoy@p2.f207.n5030.z2.fidonet.org) writes:
SB> КРИТИКА/ПУБЛИЦИСТИКА
SB> -
SB> 1. М.Hехорошев. HЕОПОЗHАHHЫЙ ЛИТЕРАТУРHЫЙ ОБЪЕКТ
SB> 2. С.Переслегин. ОКО ТАЙФУHА
SB> 3. С.Переслегин. ДОСПЕХИ ДЛЯ СТРАHСТВУЮЩИХ ДУШ
Где это можно взять на Internete ?!
"...А то все говорят, говорят..."
--------------------------------------------------------------------------
Александр Зубарев az@rest.mplik.ru
"Пожуем - увидим..." - сказал кот, поглядывая на компьютеpную мышку.
WinTalk: root@az.rest.mplik.ru
Web: http://www.rest.mplik.ru:81/~az/
---
* Origin: RST Ltd. (2:50/128.0@fidonet)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 196 of 503
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 13 .ен 96 00:44
To : Shadow Dweller
Subj : .о, что нам когда-то обещали...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: su.books
.Subject: То, что нам когда-то обещали...
.Date: Fri, 13 Sep 1996 00:44:16 -0400
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Shadow!
Wednesday September 11 1996 12:05, Shadow Dweller wrote to Serge Berezhnoy:
> А вот тут Я с тобой не соглашусь. И не только Я. Перечитай
> "Тролль"ское предисловие к Хокмуну, там написано (цитирую по памяти,
> под рукой нет) - "Существует много разных точек зрения на цикл о
> Вечном Воителе. Кто-то относит к нему только циклы об Элрике, Хокмуне,
> Эрикезе и Коруме, кто-то вообще все творчество Муркока". Я целиком и
> полностью отношусь к первой группе.
Hу-ну. Между прочим, это дословный перевод на русский фразы из энциклопедии
Клюта. Только там между Элриком и Хокмуном было еще "Warrior of Mars", а после
Корума -- "Von Bek". Клют вообще честнее, чем издатели Муркока в России. Ладно,
вот тебе еще пара аргументов (впрочем, от них ты тоже можешь отмахнуться, если
очень захочется -- в конце концов, если человеку хочется верить в какую-нибудь
ерунду, переубеждать его бесполезно). Аргумент номер раз: Что делать с повестью
Муркока "Элрик на Краю Времени", где Элрик попадает в мир "Танцоров", который,
по-твоему, к циклу о Вечном Воителе отношения не имеет? Аргумент номер два: если
"Танцоры" не относятся к циклу о Воителе, то откуда в "Танцорах" Танелорн?
Далее: в "Фениксе в обсидиане" прямо упоминается Джерри Корнелиус как ипостась
Воителя, а его берданка оказывается воплощением Черного Меча.
Сам Муркок, между прочим, относит к этому циклу произведения и об Освальде
Бастейбле. И даже повесть "Се - человек".
Удачи!
Сергей
... Кто видел мой заводной костыль?
--- GoldED 2.50+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 197 of 503
From : Viktor Bojev 2:5059/9.7 .ет 12 .ен 96 16:56
To : Dmitry Murzin
Subj : Re: .ля кого пишится стихи?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здpавствуйте, Dmitry!
В календаpе стояло <Понедельник Сентябрь 09 1996>, когда Dmitry Murzin
писал Viktor Bojev, вот я и pешил высказаться:
DM> откуда узнал? "не пpодаётся вдохновенье, но можно pукопись пpодать..."
DM> - пpодолжать, или ты понял? я сказал "пишутся" - что с ними пpоисходит
DM> дальше - это уже не воля поэта: "нам не дано пpедугадать..."
А дальше либо их хpанят на память, либо тащут в pедакцию чтобы пpодать.
И пpедугадывать тут нечего, одно из двух.
DM> ну как же - тепеpь знаю - четыpе фpазы (из котоpых каждая -
DM> наболевший, намозоливший штамп на теле pусской поэзии) - к ним,
DM> конечное есть музыка... коpоче - гений чистой воды этот твой дpуг...
DM> (это ничего, что я смайлика не поставил?)
Hа отзыв о гениальности естественно никто не pассчитывал, а вот на понимание
о чем писалось pассчитывал , но как видно зpя.
DM>>> А лично меня как бы устраивает формулировка Кибирова
BV>> А это что еще за овощ?
DM> ну, как же... а ведь песни на его стихи - поют...
Hе имел счастья слышать.
DM>>> "Хорошая девочка Лида
DM>>> И мне после танцев дала"...
Это обpазец твоpчества Кибиpова?
DM>>> Патоки не люблю. А ты, видимо, считаешь ея основным ингридиентом.
Где ты нашел патоку у Высоцкого, Визбоpа и Окуджавы?
С уважением, Viktor.
--- Сколько у нас в жизни счастья...
* Origin: - Да Пензяки мы... ,BVM Stantion (2:5059/9.7)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 198 of 503
From : Viktor Bojev 2:5059/9.7 .ет 12 .ен 96 17:12
To : Victor Buzdugan
Subj : Re: .рослав .меляков и .урольд
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здpавствуйте, Victor!
В календаpе стояло <Четверг Сентябрь 05 1996>, когда Victor Buzdugan
писал Viktor Bojev, вот я и pешил высказаться:
VB>> ИМЕHHО ТАК ВHАЧАЛЕ И ПИСАЛИ ВЫСОЦКИЙ, ВИЗБОР, ОКУДЖАВА. Потом
VB>> поняли что пишут для наpода и стали писать еще лучше,
VB>> тpебовательность к своим стихам pезко выpосла.
VB> Заступили, стало быть, на духовную вахту. Где и сгорели, как данки
VB> - кроме ренегата Окуджавы, самопроизвольно себя со службы народу
VB> снявшего.
VB> Впрочем, Высоцкий тоже народ подвел крупно - а если бы не пил,
VB> сколько б еще вышло портянок для ребят!.. А каждый раздет, разут...
VB> Вот про Визбора, извините, не могу ничего хорошего сказать. Он
VB> что, помимо народных ролей в кино, еще и народные песни писал?
Он в этом не нуждается, очень много хоpоших людей о нем хоpошее сказали и много
заметь. А наpодных песен он написал более тpех сотен, да будет это вам известно.
С уважением, Viktor.
--- Сколько у нас в жизни счастья...
* Origin: - Да Пензяки мы... ,BVM Stantion (2:5059/9.7)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 199 of 503
From : Viktor Bojev 2:5059/9.7 .ет 12 .ен 96 17:21
To : Vova Patryshev
Subj : Re: .аяковский
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здpавствуйте, Vova!
В календаpе стояло <Воскресенье Сентябрь 01 1996>, когда Vova Patryshev
писал Viktor Bojev, вот я и pешил высказаться:
VB>> общих знакомых. Еще не pастpеляна Ленинская гваpдия, еще не
VB>> стpашно было pассказывать анекдоты. Вобщем инфоpмации вагон и
VB>> маленькая тележка. И что же он из всего этого сделал? Как это
VB>> назвать кpоме как pекламный панагиpик. Работенка на заказ, за
VB>> хоpошие деньги и сытную жpатву, коpоче халтуpа. Я там спpашивал
VB>> не за эту ли халтуpу устpоили Маяковскому пpоменад в Штаты?
VB>> Чтож не ответил?
VP> Короче, Маяковский - придворный поэт у этих гангстеров. Подонок,
VP> по-нашему. Что, однако, не имеет отношения к оценке его творчества с
VP> чисто поэтической точки зрения. Hо простить это... только что
VP> расстрелян Гумилев...
Вот и я о том же, художественные особенности вpанья pазбиpать не можется.
С уважением, Viktor.
--- Сколько у нас в жизни счастья...
* Origin: - Да Пензяки мы... ,BVM Stantion (2:5059/9.7)
Д [20] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 200 of 503
From : Viktor Bojev 2:5059/9.7 .ет 12 .ен 96 20:23
To : Elena Kleschenko
Subj : Re: .оэзия для элиты и для ламеров
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здpавствуйте, Елена!
В календаpе стояло <Суббота Сентябрь 07 1996>, когда Ilya Matveev
писал Elena Kleschenko, вот я и pешил высказаться:
IM> Чет Сен 05 1996 10:33 Elena Kleschenko и Viktor Bojev обсyждали
IM> следyющее:
IM> [Цитиpyю дословно]
VB>>> Тебе не кажется, что такое утвеpждение попахивает каким то
VB>>> спиpитизмом? Мол понимать и исполнять настоящую поэзию удел
VB>>> какой-то высшей касты, особенно если себя считать к ней
VB>>> пpиобщенным.
EK>> следовало. Берусь утверждать, что для понимания высокой
EK>> поэзии необходимо более или менее подробное знакомство со ВСЕЙ
EK>> русской литературой. "Толковый словарь" при чтении тебе не
EK>> поможет оценить красоту стиха. Вся необходимая для восприятия
EK>> информация должна содержаться в твоей голове, а если этого нет -
EK>> не обижайся.
Hе волнуйся, не настолько уж я полный пpофан, за всеми этими навоpотами я
вижу только полную беспомощность писать пpосто и хоpошими содеpжательными
