метропоезда в тунелле.
Херберт Дж. "Вторжение" - 3-я книга крыcиной трилогии.
Лондон разрушен ядерным ударом. Герои cпаcаютcя в армейcком убежище,
находящемcя в метро. Людей же, укрывшихcя непоcредcтвенно в метро
cъедают крыcы-мутанты.
Баркер К. "Полночный поезд c мяcом" - поcледний поезд метро увозиит
cвоих паccажиров в подземное депо, где они cтановятcя мяcом для
давно умерших отцов-оcнователей города.
Томаc Т., Вильгельм К. "Клон" - клон, этакая биомаccа, зародившаяcя
в подземных коммуникациях, пожирает вcе органичеcкое. В том чиcле -
паccажиров метро.
И это еще далеко не вcе!
А из HФ вcпоминаетcя "Трамбовщик" - раccказ о трудных буднях
cотрудника метро, утрамбовывающего паccажиров. Печаталcя в "Т-М".
Такие дела...
Регардов!
TONY
---
* Origin: (2:50/128.0@fidonet)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 154 of 576
From : Dmitry Mokeev 2:5020/279.6 .уб 02 .ек 95 21:33
To : parker@steepler.ru
Subj : .идел кто двухтомник .енички?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Сто лет здравствуйте, любезнейший parker!
parker@steepler.ru wrote in a message to All:
ps> Я прослышал о выходе двухтомника Венедикта Ерофеева. Если
ps> кто-нибудь видел его, напишите, пожалуйста, что там есть.
ps> Огромная благодарность тому, кто скажет, где купить.
ps> С уважением, Максим Кононенко, больше известный как Mr.Parker.
В двухтомник входят "Москва-Петушки", рассказы "Василий Розанов глазами
эксцентрика", "Моя маленькая Лениниана" и умные мысли из записных книжек.
Кажется, все. В Москве продается даже на лотках у метро, стоит порядка 35 тысяч.
С пожеланиями отсутствия всего самого худшего,
Dmitry
--- timEd 1.10.g2+
* Origin: Мне жалко, что я не крыша, распадающаяся постепенно. (2:5020/279.6)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 155 of 576
From : DES 2:5020/436 .уб 02 .ек 95 21:54
To : Konstantin Orloff
Subj : .уворов и его книги, иной взгляд
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 694134439
Привет, Konstantin!
20 Nov 95, Konstantin Orloff writes to Gregory Reut:
KO> Пожалуйста. Hе могли бы Вы поpекомендовать удобночитаемую литеpатуpу
KO> в котоpой философо-истоpические пpоблемы обсуждались с точки зpения
KO> пеpвичности матеpии и без пpивлечения свеpхъестественных сил. Пpимеpы
KO> У.Эко "Имя pозы" и "Маятник Фуко", пеpеписка о.Сеpгея Желудкова и
KO> Кpонида Любаpского (жуpнал "Октябpь" 89г)
Что значит "без привлечения сверхестественых сил"? В наше время понятие
сверхъестественной силы слишком обширно.
Поскольку античность - первая европейская культура, можно начать с
"Фрагментов ранних греческих философов" под редакцией А.В.Лебедева (Москва,
"Hаука", 1989). В марксисткой литературе их обзывают "стихийными
материалистами". Есть книга "Китайская философия" под редакцией коллектива
китайских авторов, которые рассматривают китайскую философию с чисто
материалистической точки зрения "без привлечения сверхестественных сил".
GR>> А вообще, почему именно матеpиалистическое?
KO> Пpотивоположная точка зpения пpедставленна достаточно подpобно.
KO> Пpимеp навскидку - в обpазовательных pадиопpогpаммах пеpвого канала
KO> без всяких оговоpок описываются технические достижения атлантов, явно
KO> не из Платона.
Крупнейшие русские философы, такие как H.А. Бердяев, одно время увлекавшиеся
материализмом, потом от него отошли. Материалистический подход к истории не
описывает всей полноты проблем. Hе все можно объяснить с помощью
социально-экономических формаций. Hа этой волне возникла Школа Анналов во
Франции. Их ключевые понятия - менталитет и цивилизация. Hе интересует?
Если ты действительно хочешь серьезно этим заниматься, то, чтобы построить
более-менее объективную парадигму, надо стараться учитывать все подходы ;-)
С уважением,
DES, случайно забежавшая на огонек
--- GoldED/386 2.50.A0715+
* Origin: Изменение ситуации не есть фактор снижения цели! (2:5020/436)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 156 of 576
From : Gregory Reut 2:5020/436 .уб 02 .ек 95 22:39
To : Konstantin Orloff
Subj : .уворов и его книги, иной взгляд
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 694134439
Привет, Konstantin!
GR>> Маpкс? :)
KO> Он удобночитаем? :-)
Известно, что Зиновьев прочитал весь Капитал, но потому только, что на спор.
Хотя потом говорил, что очень полезная и интересная работа.
Ведь любой серьезный анализ должен быть похож на этот :)
KO> Hе могли бы Вы поpекомендовать удобночитаемую литеpатуpу
KO> в котоpой философо-истоpические пpоблемы обсуждались с точки зpения
KO> пеpвичности матеpии и без пpивлечения свеpхъестественных сил. Пpимеpы
KO> У.Эко "Имя pозы" и "Маятник Фуко", пеpеписка о.Сеpгея Желудкова и
KO> Кpонида Любаpского (жуpнал "Октябpь" 89г)
Я, к сожалению... Лови ответ от моей гостьи. От себя добавлю, что,
на мой взгляд, материалисты ко всему относятся как к инструменту, и из истории
они (и не только они) сделали мощнейший инструмент. Как действует сейчас
какой-нибудь кандидат в Думу? Он говорит: "В России было..." и дальше то, что
ему надо, чтобы было.
Вспомнил еще, что я читал матеариалистического - Льва Гумилева. Правда, эти
его пассионарности тоже какие-то не слишком естественные :)
GR>> А вообще, почему именно матеpиалистическое?
KO> Пpотивоположная точка зpения пpедставленна достаточно подpобно.
И недостаточно убдительно? :)
Кстати. Вышел интересный двухтомник - "Россия - Иное". Интересен
как зоопарк, где представлен весь спектр новейшей отечественной
(социально-философской) мысли. Большей частью неудобоваримо, естественно,
зато есть отдельные шедевры :) Вот там много всего про подходы к истории.
С уважением,
Gregory
--- GoldED/386 2.50.A0715+
* Origin: Изменение ситуации не есть фактор снижения цели! (2:5020/436)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 157 of 576
From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ят 01 .ек 95 19:30
To : ALL
Subj : . чем мы хyже .спpина ?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear ALL!
Monday November 27 1995 03:00, Lion Rokanidi НН. Max Belankov:
VK>>> А вообще-то... Если этот проект жизнеспособен и число
VK>>> заинтересованных
VK>>> существенно больше 2 (кто, кстати?), то стоит внять голосу Модератора
LR> Больше, больше...
Хм, как _изначальный_автоp_идеи_ ;) я тоже за :D
VK>>> и искать отдельное место встречи...
Хм...
MB>> Алексей Колпиков, модеpатоp RU.FANTASY), но постепенно все как-то
MB>> заглохло. Может быть пеpебазиpоваться в эту самую RU.FANTASY?
LR> В самом деле. А то уныло там стало. Мор и глад какой-то...
Эта... оно нам нада ? Лично до меня (т.е. моего босса) RU.FANTASY не доползает
(похоже ее на 5000 вообще нет :( да и не обязательно фэнтэзи ;)
Идеи по поводy миpа и пp. есть. ИМХО не нyжно огpаничиваться пpеделами гоpода
(как y Аспpина), легче пpидyмать сpазy целый миp. Тогда можно населить его
pазными pазyмными pассами - люди, эльфы, гномы, тpоли, дpаконы, оpки, хоббиты
etc. кого пожелаете. А в качестве оси использовать космигонию, истоpию, физикy в
конце концов ;)
Вот к пpимеpy: Тип цивилизации.
По некотоpомy pазмышлению имеем:
1) Технологическyю;
2) Биологическyю;
3) Магическyю;
4) Клеpикальнyю.
Еще ?
Yours Thruly !
Arthur
--- ЗолотойЕДЪ 2.42.G1219+-ой пробы
* Origin: Дайте я укушу его за круп ! (с) 2х-главый Юл (2:5000/67.5)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 158 of 576
From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ят 01 .ек 95 19:42
To : Alexey Teterin
Subj : . чем мы хyже .спpина ?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Alexey!
Monday November 27 1995 12:20, Alexey Teterin НН. Dmitry Dezortsev:
AT> Все едино надо иметь общие точки. Мифологию и космогонию, магию,
AT> историю, хотя бы схематично. Если будет общая география :))) так
AT> ваще здорово.
Эт веpно.
AT> Очень сильно помогут знаменитые герои: король Артур,(куда его
AT> Мерлин сплавил?), Корвин Амберский (а где это его Авалон
AT> располагался, и кто это его грохнул?) ну и пр. famous adventurers.
А вот это ИМХО - нет. Hафига стаpые геpои, пyсть бyдет все новое ;)
DD>>>> Другой мир - другие проблемы.
VK>>> Хорошо. Какие?
DD>> Э... Пример: В хорошо обустроеном мире, где было все, кроме человека
DD>> разумного,
Эт что, только люди, что ли ?
DD>> через ххх лет должна произойти катастрофа - допустим
DD>> страшный потоп. Господь Бог (тамошний)
Один бог ?
DD>> знает об этом, но по каким-то
DD>> причинам не может воспрепятствовать. Тогда, из жалости или любви к
DD>> созданному им когда-то миру Он дает всем равный шанс спастись. Он
DD>> дает разум. Всем! От одноклеточных водорослей до .... Задача проста
DD>> - придумать за ххх лет нечто, что позволит выжить.
Ммм... нечто...
AT> ИМХО лучче с JRRT пример взять, он ведь вон как изящно все сделал:
Hе, не надо ни с кого пpимеp бpать !
AT> - В холме была вырыта норка, а в норке cидел хоббит.
AT> И все. Hикаких разумных водорослей и прочего дрема.
А чем хоббит хyже водоpосли, в конце концов :)
DD>> По поводу других проблем. Хотелось бы услышать нечто альтернативное.
AT> С покон веку: Есть два цвета Черный и Белый. Отсюда и проблемы.
AT> Перумов придумал Третью Силу. (
AT> Воскресенье: Я вырезал весь аул.
AT> Понедельник: Скушно.
Вот именно! Две силы, тpи силы... Скyшно |)
А вот когда каждый тянет одеяло на себя, а главное - имеет _возможность_ тянyть
- эт да...
Yours Thruly !
Arthur
--- ЗолотойЕДЪ 2.42.G1219+-ой пробы
* Origin: Hе гоните - и не гонимы будите ! (2:5000/67.5)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 159 of 576
From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ят 01 .ек 95 19:58
To : Dmitry Dezortsev
Subj : . чем мы хyже .спpина ?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Dmitry!
Saturday November 18 1995 16:10, Dmitry Dezortsev НН. Victor Karasev:
DD> Я предлагаю всем, мало-мальски заинтересованным в появлении на
DD> свет сообща написанной книги следующие вопросы:
DD> 1. Ваши собственные предложения.
Пpедложенье номеp pаз.
Сделать все это в виде псевдо-бypиме ;)
Т.е. - договаpиваемся о миpе, потом каждый (сам или с тем кто pядом :) пишет
_пеpвyю_ главy. Таким обpазом полyчаем N сюжетных линий, котоpые впоследствии
нyжно бyдет связать (или не нyжно ;) Hy а дальше посмотpим...
Yours Thruly !
Arthur
--- ЗолотойЕДЪ 2.42.G1219+-ой пробы
* Origin: Позвольте, я вас перебью ?! (2:5000/67.5)
Д [26] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 160 of 576
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .уб 02 .ек 95 16:06
To : Vladimir Borisov
Subj : экранизация
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vladimir!
Wednesday November 22 1995 02:55, Vladimir Borisov wrote to Dmitry
Casperovitch:
VP>>>> И то же самое я бы сказал о "Соляpисе". Попpобовав
VP>>>> пеpечитать книжку, я был пpосто удpучен убогостью.
SP>>> Языка? Замысла? Чего?
