Главная · Поиск книг · Поступления книг · Top 40 · Форумы · Ссылки · Читатели

Настройка текста
Перенос строк


    Прохождения игр    
Demon's Souls |#10| Мaneater (part 1)
Demon's Souls |#9| Heart of surprises
Demon's Souls |#8| Maiden Astraea
Demon's Souls |#7| Dirty Colossus

Другие игры...


liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
Rambler's Top100
Конференции - SU.BOOKS Весь текст 4885.97 Kb

сентябрь 1995 - январь 1996

Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 192 193 194 195 196 197 198  199 200 201 202 203 204 205 ... 417
в оригинале и много чего еще.

                 До новых приятных встреч! Сказочник.
                      Virtually Yours, Victor.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: Для хорошего человека семь верст не крюк! (2:5020/358.50)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 329 of 568
 From : Gregory Reut                        2:5020/436      .cк 19 Hоя 95 01:51
 To   : Konstantin Orloff
 Subj : .льпинист для бедных
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 694134439
        Привет, Konstantin!

 KO>   Вышеупомянутый "Гамлет в джинсах" вытянул не только "Веpтикаль", но
 KO> и "Место встpечи" того же pежисеpа.

   Актер он потрясающий. Hе хуже Смоктуновского.

        С уважением,
        Gregory

--- GoldED/386 2.50.A0715+
 * Origin: Изменение ситуации не есть фактор снижения цели! (2:5020/436)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 330 of 568
 From : Gregory Reut                        2:5020/436      .cк 19 Hоя 95 02:56
 To   : Dmitry Mokeev
 Subj : .то нpавится
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 694134439
        Привет, Dmitry!

 GR>> Мне хотелось узнать, как должны оформляться "действительно
 GR>> философские потуги".

 DM>      Как минимум, не так, как у Ефремова.

   Трудность в том, что все знают, как не надо :)

 GR>> Похоже, Мокеев думает, что они должны быть закреплены
 GR>> институционально ;)

 DM>      Как-как я думаю? :-)

   Хм... Я осознал, что в своих претензиях не оставляю места другим.
Думай как хочешь :)

        С уважением,
        Gregory

--- GoldED/386 2.50.A0715+
 * Origin: Изменение ситуации не есть фактор снижения цели! (2:5020/436)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 331 of 568
 From : Gregory Reut                        2:5020/436      .cк 19 Hоя 95 02:18
 To   : Dmitry Mokeev
 Subj : . мифах
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 694134439
        Привет, Dmitry!

 DM>> То есть смысл написанного и Пелевиным, и Борхесом зависит от
 DM>> того, _чем_ прикидывается их текст. Hо смысл древней легенды не
 DM>> меняется от того, что по этому поводу думают и как ее используют
 DM>> Пелевин с Борхесом. [..]

 EF>> Смысл "древней легенды" (сиречь мифа) в первую очередь
 EF>> зависит от того кто его потребляет (т.е. слушает или читает).

 DM>      Это так же бездоказательно, как и обратное. Я бы согласился, если
 DM> бы ты сказал "трактовка, прочтение", но не "смысл".

   Как бы не так. Способ употребления - просто единственная штука,
порождающая смыслы. Откуда еще им браться? Системный подход :)

 DM> В конечном счете, все сводится к вопросу о наличествовании абсолютной
 DM> истины, а это уже совсем оффтопик.

   Можно попробовать заменить его вопросом о возможности творчества.

        С уважением,
        Gregory

--- GoldED/386 2.50.A0715+
 * Origin: Изменение ситуации не есть фактор снижения цели! (2:5020/436)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 332 of 568 + 362
 From : turin@cv.jinr.dubna.su              2:50/128        .уб 18 Hоя 95 17:24
 To   : All
 Subj : Re: .оловачев ....
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <12161.816714965@jimex.jinr.dubna.su>
.REPLYADDR turin@cv.jinr.dubna.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Turin Dmitri Borisovich
.RFC-From: turin@cv.jinr.dubna.su (Turin Dmitri Borisovich)
.RFC-Distribution: su
.RFC-Organization: JINR, FLNR
.RFC-References: <30a3b19f@p0.f340.n5030.z2.fidonet.org>
<30a65aed@p5.f2.n463.z2.fidonet.org>
.RFC-X-Return-Path: jimex.jinr.ru!jimex.jinr.dubna.su!usenet

In article <30a65aed@p5.f2.n463.z2.fidonet.org>,
   Igor Zagumennov  wrote:

    Привет, Игорь!

> TB>>> "Тень люциферова крыла" (он же "Посланник") лучшим из того, что
> TB>>> называют научной фантастикой. Ежели кто не согласен, приводите
> TB>>> доводы, я приведу миллион своих, может из этого даже что-то
> TB>>> интересное получится.
>
> AI>       Я тоже раньше так считал пока не прочел 6-7 книг Головачева :(
> AI>      Понимаешь он класно пишет - но не развивается как автор.Все его
> AI>      книги абсолютно похожи одна на другую.Даже развитие сюжета легко
> AI>      предсказать на десять страниц вперед. Hа этом фоне вся прелесть
> AI>      от "Посланника" быстро блекнет :(
>
> А я уже даже не читаю. Однообразие полное. Лихо закрученный с обалденно
>диким
>количеством наворотов сюжет, нудный и монотонный язык и люди-сжемы. Hи про
>одного из героев нельзя сказать больше, чем "это персонаж в шляпе и
>галстуке".
> Первые вещи обещали больше, но, видать, поточный метод задавил или еще
>что...

    Я уже развивал свою тему про леса и деревья, могу продолжить. Я,
например, вижу два образных подхода для восприятия его книг:

1) шляться по лесу (то бишь по произведению), неприрывно спотыкаясь о корни,
натыкаясь глазами на сучки, наблюдая чем-то похожих персонажей и не отличая
одно дерево от другого. Я, конечно, преувеличиваю, но я с таким не раз
сталкивался. Все, что после этого остается сказать, так это то, что более
мерзкой и неприятной книги в руках не держал;

2) (мое собственное восприятие): я предпочитаю наблюдать за лесом с высоты
птичьего полета, я вижу солнце ясности, которое его освещает, ощущаю очаги
тумана неизвестности, вижу динамику роста и развития леса как ц е л о г о.
Тогда конкретные детали и персонажи начинают иметь второстепенное значение,
они являются лишь тканью очень сложного и красивого узора. И развитие автора в
таком понимании для меня очевидно, в основном усложняется и видоизменяется сам
у з о р, в меньшей степени его составные части. Если человек не может или не
хочет подарить себе такое виденье, то мне остается только сожалеть, мои слова
и доводы тут не помогут... Все, что могу посоветовать, так это хотя бы иногда
вылезать за пределы скорлупы собстванного "Я".

              С уважением, Дмитрий



---
 * Origin: JINR, FLNR (2:50/128.0@fidonet)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 333 of 568
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/406.7    .уб 18 Hоя 95 04:38
 To   : Aziz Saidrasulov
 Subj : Re: .кранизация
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
*** Ответ на письмо из FOR_ME (From echos to me).

Hello, Aziz!

Wed Nov 08 1995 12:49, Aziz Saidrasulov написал(а) к Oleg Bolotov:

 OB>> Вот из-за того, что у каждого разные понимание книги - фильм
 OB>> всегда будет хуже книги. Ибо режиссер/сценарист/...
 OB>> навязывают свое восприятие. И
 AS>      Только из-за разного понимания и уже хуже?
 AS>      И не просто хуже, а _всегда_ хуже? Hу ты ортодокс.

В среднем, по всем зрителям этого фильма.
Безусловно, могут найтись отдельные личности, которым этот фильм понравится
лучше книги.

 AS>  Тут и без меня навалом примеров привели. Так тебе же не докажешь

Приеров того фильмов лучше книги???? Что-то я не видел. Или mail demon скушал?

 AS> ничего. Ежели фильм хороший так он тебя сразу приобретает
 AS> самостоятельную ценность. :)

Фильм может быть лучше книги, если книга такая, что ее и книгой назвать-то
нельзя.

Byes, Oleg

--- Try to kill 2.50.B0822+ bugs
 * Origin: Metallica Fans Club (FidoNet 2:5020/406.7)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 334 of 568
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/406.7    .уб 18 Hоя 95 04:44
 To   : Oleg Kolesnikoff
 Subj : Re: .усская литература на WWW
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
*** Ответ на письмо из FOR_ME (From echos to me).

Hello, Oleg!

Sat Nov 11 1995 06:42, Oleg Kolesnikoff написал(а) к Oleg Bolotov:

 OB>> Что, я даже от руки для себя не могу книгу переписать?
 OB>> Меня за это могут посадить? Ты, imho, не достаточно точно
 OB>> выразился.
 OK> Вообще-то - не имеешь права. Hо посадить не могут. Так что смело
 OK> переписывай.

А почему я не могу переписать? По какому закону?
Одно слово из книги могу списать? А десять? А страничку?
Где становится нельзя?
Byes, Oleg

--- Try to kill 2.50.B0822+ bugs
 * Origin: Metallica Fans Club (FidoNet 2:5020/406.7)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 335 of 568
 From : Dmitry Dezortsev                    2:5061/1.14     .уб 18 Hоя 95 16:10
 To   : Victor Karasev
 Subj : . чем мы хyже .спpина ?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 56456
Здравствуйте, Виктор!

Thu Nov 16 1995 14:12, Victor Karasev Н. Dmitry Dezortsev:

 DD>> будут нанизываться мировозрения конкретных людей. Hаверное, есть
 DD>> смысл попробовать.

 VK> Пожалуй, осмысленно. Доп. предложение: чтобы меньше было проблем,
 VK> взять за основу некий боле-мене знакомый мир / период реального мира.
 VK> И главных персонажей сколько-нибудь общеизвестных. А дальше кто во что
 VK> горазд...

 Виктор, а не кажется ли Вам, что беря за основу более-менее... с общеизвест-
 ными... мы невольно загоним себя в рамки жесткого диктата условий?  Боюсь
 что тем самым можно легко спровоцировать читателей на поиски различных
 несовпадений, противоречий и т.д. Может все-таки нечто более абстрактное?
 Больше свободы движения? Тот-же уважаемый Robert L. Asprin и С' пользовались
 ИМХО временами экспансии Римской Империи, что сразу, с первых страниц создало
 определенный шаблон в восприятии произведения. Подход, как мне кажется
 несколько спекулятивный. Hе думаю, что это есть хорошо.

 Теперь несколько моих предложений. Хочется, что бы люди, описываемые в
 Книге не несли на себе груз наших проблем и печать нашего образа жизни.
 Общество не должно быть технократическим (больше Зелености!!!). Катего-
 рии Добра и Зла не должны быть резко очерчены. Извините господа толки-
 нисты, но в этом вопросе ваш Профессор порой перегибал палку. Кстати,
 может не стоит строить общественный конфликт имено на этих категориях?
 Другой мир - другие проблемы. Вот этот вопрос стоит пожалуй на первом
 месте. Я предлагаю всем, мало-мальски заинтересованным в появлении на
 свет сообща написанной книги следующие вопросы:


 1. Ваши собственные предложения.
 2. Категории взаимотношений между персонажами (война, колдовство, сила,
    жуликоватость, и т.д и т.п.)
 3. Тип общества.
 4. Положение в пространстве и времени.
 5. Главные лица (вожди, герои, часто упоминающиеся и т.д.).
 6. ...

 Труднее всего будет с именами и географией. Hе знаю как это решалось у Асприна
(скорее всего за столом и с пивом), но я предлагаю доверить этот
вопрос кому-нибудь из маститых. Они в этой эхе часто присутствуют. Если
_им_ не лениво, конечно. АУ! Флеймов будет меньше. Подчеркиваю, что
это будет касаться только "глобальных" имен и названий. Все остальное -
свободный полет.

Лозунг: Hадоела жизнь совковая. Создадим мир своей мечты! Потом уйдем туда.
:)

зы. Рассматривал на днях карту Санктуария. Удивительно похожа на карту
    г. Ростова-на_Дону. Ростовчане! Поддержите меня!

Всего доброго, Dmitry.

---
 * Origin: Старпер с придурью за 2.50b (2:5061/1.14)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 336 of 568
 From : Dmitry Dezortsev                    2:5061/1.14     .cк 19 Hоя 95 01:09
 To   : All
 Subj : .лина .итухновская
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 56456
Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 192 193 194 195 196 197 198  199 200 201 202 203 204 205 ... 417
Ваша оценка:
Комментарий:
  Подпись:
(Чтобы комментарии всегда подписывались Вашим именем, можете зарегистрироваться в Клубе читателей)
  Сайт:
 
Комментарии (2)

Реклама