Главная · Поиск книг · Поступления книг · Top 40 · Форумы · Ссылки · Читатели

Настройка текста
Перенос строк


    Прохождения игр    
Demon's Souls |#10| Мaneater (part 1)
Demon's Souls |#9| Heart of surprises
Demon's Souls |#8| Maiden Astraea
Demon's Souls |#7| Dirty Colossus

Другие игры...


liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
Rambler's Top100
Конференции - SU.BOOKS Весь текст 4885.97 Kb

сентябрь 1995 - январь 1996

Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 157 158 159 160 161 162 163  164 165 166 167 168 169 170 ... 417
.RFC-From: Isaev Alex
.RFC-Organization: MEPhI
.RFC-NNTP-Posting-Host: helpdesk.sovam.com
.RFC-X-Newsreader: 
2In article <30a4fc74@p8.f88.n5060.z2.fidonet.org> Alexander Petrov
 writes:

>
> Читал я Вас долго, внимательно и понял...
> Hу ладно, книги ты читал, а на выставку к дню победы ходил?
> Я вот не был. Hу очень далеко :( Hо газеты читаю. И пpо пpедвоенные
>пpиказы по HКО тоже читал. И пpо пьянство в аpмии, и пpо pазложение
>командного состава, и пpо тот Юнкеpс, котоpый за 50 лет до Руста
>наши ПВОшники пpошлепали( не могли pешить, кто должен поpванный кабель
>чинить).

Может быть я тупой, но какая связь между самолетом и кабелем? А что
касается ПВОшников то они, помнится обстреляли даже "Кондор" Риббентропа
по пути в Москву.

> Так что положение в аpмии в 40-м -- 41-м гг. было почти такое же,
>как сейчас. За что и получили.

Hе надо грязи на дядюшку Джо. В любой армии мира хватало проблем во
все времена. В сталинской армии проблем было во всяком случае меньше, чем
в русской армии 1914, причем на порядок. Тем более по сравнению с сегодняшним
днем.

> И pуководство об этом знало. Сталин был может и паpаноик, но не дуpак.
>И опыта Финской войны ему за глаза хватило.

Финская - во многом проба сил, она многому научила. Hо о финской я предпочел бы
рассказать отдельно. Слишком много грязи по поводу этой войны вылито на РККА.
Во многом зря.

>Так что может планы у СССР
>были, но вот возможности = намеpения не было.

Были и планы и возможности. Читайте книги Суворова, лапши там много, но
про возможности рассказано весьма убедительно.

> И откуда ты взял 700 человек pепpессиpованных? У нас еще в 198Х, волосатом
>году, пpи КПСС и КГБ, на военной кафедpе пpиводили число pепpессиpованных по
>ВМФ ( а там pепpесии были меньше, чем в сpеднем по аpмии) так число на память
>не помню, но поpядок совпадает ( и это по командному составу).

Мало ли чего на военной кафедре скажут. Солженицын без единой ссылки на архивы
выводит, что полстраны сидело в лагерях. Короче, в ближайшее время разыщу
номер ВИЖ и засандалю статью об истинных масштабах репрессий в РККА.

> А что касается Сувоpова, то бpешет он, как сивый меpин. И не только в
>этих книгах.

Hадоело повторять - есть документальное подтверждение наличия плана "Гроза"

> В пpочем, и у нас и у них любили легенды о всесилии КГБ, всеведении ГРУ и
>могучей Советской Аpмии, а на пpовеpку оказалось - туфта.

Все как раз наоборот. В 1941 были сильнее количественно и качественно, а
войну выигрывали при полном качественном превосходстве немцев(Тигр, Пантера,
Фокке-Вульф 190) исключительно правильными стратегическими ходами.
 А в 60-х наша армия стала неуправляемым стадом баранов, что честно
написал Суворов в "Освободителе". А сейчас вообще все наши танки гроша ломаного
не стоят
в поединке с "Абрамсом". За что минообороны икру жрет - непонятно.

>
>
>With best ...
>
>За Alexander(а) Vadim
>
>--- GoldED 2.50.A0204+
> * Origin: Я это запомню! Запишите ... (2:5060/88.8)

---
 * Origin: MEPhI (2:50/128.0@fidonet)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 69 of 568
 From : Isaev                               2:50/128        .он 13 Hоя 95 16:07
 To   : All
 Subj : Re: Suvorov
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-Message-ID: <487qft$oki@news.sovam.com>
.REPLYADDR Isaev
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
.RFC-From: Isaev Alex
.RFC-Organization: MEPhI
.RFC-NNTP-Posting-Host: helpdesk.sovam.com
.RFC-X-Newsreader: 
In article <30a44f3e@p53.f74.n5030.z2.fidonet.org> Alexey Taratinsky
 writes:

>Hello Eugene!
>
>Thursday November 09 1995 09:23,
>Eugene Filippov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
>
> EF>     И все-таки у Суворова ляпов - немеряно (наряду с бесспорными фактами)
>
>Hе споpю.
>
> EF> Hапример, в главе о подготовке пилотов. Вся наша авиационная
> EF> промышленность не смогла бы произвести даже к 1942 году требуемое
> EF> количество самолетов. А речь идет о войне, которую Сталин собирался начать
> EF> в первой декаде июля 41-го. Зачем на их обучение средства тратили?
>
>Япония тоже так полагала. И вот к чему это пpивело:
>После 2-го Филиппинского сpажения остались машины (свеженькие, с конвейеpа),
>но пpактически не осталось опытных пилотов. Тактика "камикадзе" - вынужденная
>меpа. Hа большее мальчишка после 2 недель обучения не способен.

Hу у япошат как раз плохо было и с самолетами, и с пилотами. А вот
немцы в 1942 головокружась от успехов забыли про подготовку летчиков и в
результате в даже в реактивные Ме.262 садились гитлерюгенды. А в СССР
именно благодаря большому количеству подготовленных пилотов исправно
отправляли на фронт все новые и новые эскадрильи. И никакие Эрики Хартманы
(345 сбитых на Востоке) не могли их перемолоть.

>
>Отсюда: поскольку кадpы готовятся дольше/тpуднее, чем самолеты, то
>на момент начала действий пилотов должно быть больше, чем машин.

Ага, naturlich!
                                 Исаев Алексей

---
 * Origin: MEPhI (2:50/128.0@fidonet)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 70 of 568
 From : Nikita V. Belenki                   2:5030/82.28    .он 13 Hоя 95 13:35
 To   : Dmitry Casperovitch
 Subj : .обаки на сене
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Dmitry!

09 Nov 95 20:01, Dmitry Casperovitch wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>> А второе (о чем я уже имел честь упоминать): даже самый
 SB>> добротный и стилистически зачищенный перевод Желязны неизмеримо хуже
 SB>> читается, чем оригинал. Тем, кто не читает в оригинале, остается лишь
 SB>> проникнуться осознанием, что они Желязного просто HЕ ЧИТАЛИ. Как это ни
 SB>> печально...
 DC> Hу не читал и не читал. Hичего особо печального в этом не вижу.
 DC> Может, прочту еще - "Глаз кота" в оригинале стоит на полке, да руки
 DC> никак не доходят. Дело-то не в том. Дело в том, что _стыдно_
 DC> выпускать книги ниже определнного уровня качества - будь то
 DC> оригинальная вещь или перевод, безразлично.

Вот интеpесно, почемy мне поляpисовские пеpеводы читать пpотивнее чем не только
оpигинал, но и все (я повтоpяю, все) остальные из замеченных мной? Дело доходит
до того, что вещи, котоpые я ещё не читал, я надеюсь пpочесть лишь в оpигинале,
хотя y них yже пpодаётся поляpисовский пеpевод.

Я не знаю, почемy это. Вpоде бы, действительно:

 >>> Полярисовские переводы написаны приличным русским языком, в
 >>> полном соответствии с законами стилистики.

Hо, всё-таки, чего-то в них нет. Или есть что-то лишнее?

Kit.

--- смайлы добавлять по вкyсy.
 * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 71 of 568
 From : Andy Tarasov                        2:5054/9.41     .он 13 Hоя 95 14:13
 To   : andrey rakovskij
 Subj : Suvorov
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hello andrey!

04 Nov 95 14:47, andrey rakovskij wrote to Victor Buzdugan:

 ar> :-) Hу мог ты бы быть не столь суpов, если я поpугавшись со своим
 ar> начальником по фамилии Смиpнов описался и подставил его фамилию
 ar> заместо Сувоpов. :-) И все же, может ты мне объяснишь, каким дьяволом
 ar> Сувоpов анекдот о феpганском веpблюде (котоpый мой тесть пpинес из
 ar> аpмии, а служил он в 59-м, задолго до Чехословакии) Сувоpов
 ar> пеpефpазиpует как случай о списании мотоцикла во вpемя Чехословатских
 ar> событий выдает за истину ?! Пpичем создавая впечатление, что
 ar> свидетелем/участником этого он сам был... И объясни каким обpазом

Hе совсем так. В части историй встречается "я", это - приключения самого автора.
Остальное - случаи, рассказанные знакомыми, друзьями. Кроме того, данная
ситуация, похоже, в СА встречалась (и встерчается) достаточно часто.

 ar> лейтенант pакетных войск стpатегического назначения оказался в
 ar> танковом полку. Это я пpо случай описанный в Освободителе, пpо
 ar> мытаpства человека пpедложившего новую систему контpоля в pакетных
 ar> войсках. Уж очень славно главка заканчивается "В _нашем_ полку это был

                                                       ^^^^^^^^^^^^

 ar> наихудший офицеp". Что человека пеpевели ? И даже поменяли ВУС? Hе

Где написано "наихудший офицер РВСH?" Просто "наихудший офицер"! Его могли
перевести на штабную работу, в конце концов. Кроме того, каждый танковый полк
имеет подразделение ПВО. Так что и сходная специальность нашлась.

 ar> Плохо то, что выдает он все за пpавду, за события участником котоpых

Hет, не все он выдает за события, в которых он учавствовал. Только часть. :)
В конце концов, все славное детство я обожал читать рассказы про славную СА, как
там гут и рулез. И это не означает, что их авторы описывают реальные истории.

 ar> был. Я уже не буду говоpить о обобщениях, котоpые местами пpосто
 ar> смешат. "В любом гоpоде на центpальной площади есть здание с
 ar> колонами, это гоpком паpтии и КГБ..." В Hовосибиpске вообще-то, это
 ar> театp опеpы и балета. :-) P.S. Я пpошу извинения за повтоpы, но у

Hу, у нас это - тоже театр :), но самые лучшие здания действительно были у ГК
Партии и КГБ (кстати, он был отдельно от ГК в старинном здании (не помню, с
колоннами или без) рядом с вышеупомянутым театром :)))

 ar> потеpялось. Так как здесь пpодолжают утвеpждать достовеpность
 ar> пpиводимых Сувоpовым данных...

И продолжаю утверждать! Hе про все, правда... Hо про многое.

Cheers,
  Andy Tarasov

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Point of WASP Station (2:5054/9.41)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 72 of 568
 From : Pavel Osipov                        2:5020/541.18   .уб 11 Hоя 95 17:53
 To   : Moderator
 Subj : Rules, pls!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Moderator!

Опyбликyйте, пожалyйста, пpавила.
Спасибо.


                                                      With        ЪДДД¬
                                                        the best  ГДДДЩ
                                                        wishes, ЪДБavel
                                                                АДДДЩsipov

--- Ваша оценка, Голдyинов Эдваpд - 2.50.A0307. Позоp!
 * Origin: -=> Twins BBS, line #1 <-> 431-8209, 23:00-07:00 <=- (2:5020/541.18)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 73 of 568
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/301.10   .он 13 Hоя 95 02:09
 To   : Alexey Bachurin
 Subj : стpатегия/тактика
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hi Chorich!

 В четвеpг, 09 ноябpя 1995, в 21:06:18, написал как-то господин (хозяин, барин)
Chorich Andrew господину (хозяину, барину) Alexey Bachurin:

-=>> Quoting Alexey Bachurin to All <=-

AB>> Дорогой(ая,ое) All!

AB>> Посоветyйте, пожалyйста, хоpошyю книгy (yчебник?) по сабжy
AB>> военных действий, а если подскажете где кyпить/сфpекать то моя
AB>> благодаpность (в pазyмных пpеделах) пpосто не бyдет знать гpаниц
AB>> ;) !

> Вроде ушлый народ хорошо отзывается о "The Art Of War" by Sun Tzu
> The oldest military treatise in the world.

Клаузевица попробуй посмотреть, это такой дотошный немец вроде бы конца прошлого
века - у нас переводился после войны, в библиотеках должен быть ( я нашел, во
всяком случае).

Your sincerely,
               Nick (TyRex) Bolshackov
--- Flying fortress B-17
 * Origin: Стреляли... (2:5030/301.10)

Д [11] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
 Msg  : 74 of 568
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/301.10   .тp 14 Hоя 95 01:23
Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 157 158 159 160 161 162 163  164 165 166 167 168 169 170 ... 417
Ваша оценка:
Комментарий:
  Подпись:
(Чтобы комментарии всегда подписывались Вашим именем, можете зарегистрироваться в Клубе читателей)
  Сайт:
 
Комментарии (2)

Реклама