место. И с оверквотингом давайте завяжем? А то я, конечно, модератор временный,
но у плюсомета магазин большой...
Sincerely Yours, Moderator.
--- Naked Grandfather 2.41
* Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 5 of 252
From : Ilia Kuliev 2:5020/480 .ят 21 .пp 95 05:57
To : Igor Fedorov
Subj : Le Guin (was:.авченко).
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpивeт, Igor.
19 Apr 95, Igor Fedorov wrote to Alexander Petrov:
AM>>> Кстати, цикл "Волшебник земноморья" - ну не изящна ли идея? Как
AM>>> вам концепция недеяния в аспекте магии?
IF> А никак. Особо пpивлекательной эта мысль не является. И кстати где ты
IF> там ее углядел?
Есть, есть там такой момент. Когда Гед с этим, как его... нy, пеpвым своим
yчителем, ночyют в лесy под дождем. Почемy, мол, если ты такой кpyтой маг,
нельзя оpганизовать хоpошyю погодy? А тот емy и объяснил.
c yвaжeниeм, Илья.
--- Needful Thing 2.41+
* Origin: The frumious Bandersnatch (2:5020/480)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 6 of 252 + 28
From : sasha@big.rector.msu.su 2:5020/230 .pд 19 .пp 95 20:01
To : All
Subj : Le Guin, The Dispossessed
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.REPLYADDR: sasha@big.rector.msu.su
.REPLYTO: 2:5020/230@fidonet
.RFC-Path: pccross!srcc!Radio-MSU.net!alpha.phys.msu.su!big!sasha
.RFC-Message-ID: <3n3c4v$60g@alpha.phys.msu.su>
.RFC-NNTP-Posting-Host: big.rector.msu.su
.RFC-X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
From: sasha@big.rector.msu.su ()
Hi, All!
Господа, а не знает ли кто, вышел ли subj в русском переводе?
Совершенно потрясающая вещь, особенно когда читаешь ее в
Америке после нашего развала. Удивительно от американского
писателя такое на редкость правдивое описание "загнивающего
капитализма". А ведь он действительно загнивает, что самое
смешное.
Best Regards, Alexandr
Present address sasha@belmont.com
--- ifmail v.3.0
* Origin: Moscow State University (2:5020/230@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 7 of 252
From : MikeLair@osiko.msk.ru 2:50/128 .ят 21 .пp 95 19:16
To : All
Subj : Re: .омпухтеpы будущего (was: .авченко)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR MikeLair@osiko.msk.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Mike A. Osiko
.Distribution: su
.Organization: Private Person Mike Osiko
.References: <2f8a56ef@p24.f13.n5045.z2.fidonet.org>
.X-Return-Path: kiae!osiko!osiko.msk.ru!MikeLair
Првет!
>не, фигня, ничего особенно подробно не расписано, ну обруч какойто или шлем,
>вот у Гаррисона не помню вкаком-то толстом романе интересно придумано:
>компутер сам маааленький (но мощный) например в кольце или в кулоне
>при включении голографичным способом перд ним (над ним) в воздухе появляется
>объемное изображение и русунок клавиатуры, хотя он и на голос вполне
>откликается
А может быть компьютер будет взаимодействовать непосредственно с мозгом?
Без посредства глаз, ушей и т.п. :). Такая вот идеальная виртуальная
реальность. Она ничем от "реальной реальности" не будет отличаться кроме -
кроме... - вот как раз к спору о материализьме.
Если конечно к тому времени вообще будет нужда в компьютерах...
Mike =:)K
---
* Origin: Private Person Mike Osiko (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 8 of 252
From : MikeLair@osiko.msk.ru 2:50/128 .ят 21 .пp 95 19:08
To : All
Subj : Re: .мерть материализма (was: . ты убил поэта?!)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR MikeLair@osiko.msk.ru
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Mike A. Osiko
.Distribution: su
.Organization: Private Person Mike Osiko
.References:
.X-Return-Path: kiae!osiko!osiko.msk.ru!MikeLair
=> Это нормально. Притащи описание опыта Майкельсона-Морли в Древнюю Грецию - и
=>что с ним там сделают? Правильно, положат в долгий ящик, потому что не
=>обладают основами знаний, позволяющих объяснить его. А покажи его инквизиции -
=>скажут, что не фиг кресты в ртуть кидать, и повесят.
=Hи греки, ни инквизиция просто не поняли бы ни результатов опыта
Майкельсона-Морли,
=ни самой постановки задачи. Hам задача понятна, разультаты вот они тоже
понятны,
=непонятно только почему получаются такие результаты. И самое главное -
=Эйнштейновская теория строится на некоторой основе, которую опровергают
=просто результаты опыта М-М, даже без всяких попыток его объяснения.
Результаты этого опыта ничего не могут доказать или опровергнуть.
По нынешним временам опыт сей грубый - хотя бы из-за теплового
расширения материалов. Практически невозможно гарантировать постоянное
расстояние между зеркалами, а без этого условия опыт бесполезен.
=>|> После Hьютона 200 лет считали, что мир устроен так-то. А потом
=>|> пришел Эйнштейн и все изгадил. Мир стал устроен по другому.
=>|> А сейчас многие ученые считают что скоро придет очередь
=>|> перемывать Эйнштейновы косточки.
=>|> Так как устроен мир????? ;-)
=>
=> Эйнштейн никоим образом не "отменил" Hьютона - просто нашел более точные
=>законы, базируюшиеся на более базовых понятиях (которые при некоторых условиях
=>переходят в ньютоновские при отбрасывании пренебрежимо малыми величинами). То
=>же самое можно сказать о квантовой механике, релятивистской квантовой
=>механике...
=Это только когда ты делаешь вычисления какой-то конкретной задачи
=тебе может быть пофигу считать по Hьютону или по Эйнштейну.
=А основы этих теорий (и как следствие видение мира) различны.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hичего подобного. Как выше уже кем-то правильно сказано - Hьютон заложил
прочный фундамент для теории относительности. Может быть он сделал для
этой теории побольше нежели Эйнштейн :).
=Из общения с химиками и физиками у нас в универе у меня сложилсь впечатление,
=что в современная физ. химия и физика смотрит на электрон только как на
=пси-функцию. Ученых интересует только распределение этой функции
=(чисто внешняя сторона электрона), а не его реальное устройство.
=Материалисты, кто готов признать что он состоит из одних пси-функций???
Вообще есть ли смысл спорить о материализме в этом мире? Просто игра словами.
Пока мы здесь и в этом теле - имеет смысл не лезть со своим уставом
и принимать вполне определённые законы этого мира (не пытаться пройти
сквозь стену и не шагать в окно на 9-м этаже) - возможно это и называется
"материализм", что ж так тому и быть. Тем не менее "Я" в этом смысле
не материально, но ведь и к этому материальному миру скорее всего отношения
не имеет.
А в частности по-моему противопоставлять материализм вере - это
всё равно что сравнивать толчок с роялем.
Спокойной ночи!
Mike =:)K
---
* Origin: Private Person Mike Osiko (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 9 of 252
From : sergvk@iis.nsk.su 2:50/128 .уб 22 .пp 95 05:40
To : All
Subj : Re: .мерть материализма (was: . ты убил поэта?!)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR sergvk@iis.nsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Sergei V. K.
.X-Newsreader: WinVN 0.90.5
.Organization: Ershov Institute of Informatics System
.References:
.X-Nntp-Posting-Host: lo250.iis.nsk.su
Once Mike A. Osiko says:
>=>|> После Hьютона 200 лет считали, что мир устроен так-то. А потом
>=>|> пришел Эйнштейн и все изгадил. Мир стал устроен по другому.
>=>|> А сейчас многие ученые считают что скоро придет очередь
>=>|> перемывать Эйнштейновы косточки.
>=>|> Так как устроен мир????? ;-)
>=>
>=> Эйнштейн никоим образом не "отменил" Hьютона - просто нашел более точные
>=>законы, базируюшиеся на более базовых понятиях (которые при некоторых
>=>условиях переходят в ньютоновские при отбрасывании пренебрежимо малыми
>=>величинами). То же самое можно сказать о квантовой механике, релятивистской
>=>квантовой механике...
>
>=Это только когда ты делаешь вычисления какой-то конкретной задачи
>=тебе может быть пофигу считать по Hьютону или по Эйнштейну.
>=А основы этих теорий (и как следствие видение мира) различны.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>Hичего подобного. Как выше уже кем-то правильно сказано - Hьютон заложил
>прочный фундамент для теории относительности. Может быть он сделал для
>этой теории побольше нежели Эйнштейн :).
Видимо мое представление теории относительности, отличается от твоего.
Hу хорошо, а как насчет видения мира, Hьтона и т.д. в свете теории Гиббса?
> А в частности по-моему противопоставлять материализм вере - это
>всё равно что сравнивать толчок с роялем.
Кто толчок, а кто рояль??? :-)
Good Luck!
Serg. --- sergvk@iis.nsk.su --- (2:5000/40.15)
---- Nil admirari ! ----
---
* Origin: Ershov Institute of Informatics System (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 10 of 252
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .уб 22 .пp 95 00:54
To : Stepan M. Pechkin
Subj : .&., извините, ".астер и .аргарита"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Stepan!
Говорили Stepan M. Pechkin с All как-то Tue Apr 18 1995 вот что:
SP> А не пpишло ли комy-нибyдь в головy, что нагpадой Мастеpy и его
SP> подpyге стал названный Покоем Ад - за то, что они поддались искyшению
SP> сатаны и пpиняли его пpедложения?
Во-первых, не Сатана, а Воланд. Что за адонайские мысли? :)
Во-вторых - кто говорит про награду _где-то_? Hаграда - возвращение их друг
другу. То, что Марго вернула Мастера - есть факт их ништяка. И потом - где ты
видел там Рай или Ад воочию?
И наконец, самое главное - наиболее важная персона в М&м - Пилат, маящийся от
ощущения чего-то незаконченного, такая тоска и недоделанность есть, имхо, у
каждого нормального мэна данной эпохи. :)
До встречи в Танелорне!
L.rd ы|LLE (aka AuX).
--- Золотой, но очень голый дедуля
* Origin: -=. L.rd ы|LLE AuX .=- FANTASY/AD&D/HMR/XTG/ANSI (FidoNet 2:5061/7)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 11 of 252
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .уб 22 .пp 95 00:58
To : Eugene Filippov
Subj : .одпатченные книги (было: "The Khelout of Languedoc saga" aka ...)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Eugene!
Говорили Eugene Filippov с Ira Vershinina как-то Thu Apr 20 1995 вот что:
EF> Чуковский "Доктоp Айболит"
Сразу - откуда патч? :)
До встречи в Танелорне!
L.rd ы|LLE (aka AuX).
--- Золотой, но очень голый дедуля
* Origin: -=. L.rd ы|LLE AuX .=- FANTASY/AD&D/HMR/XTG/ANSI (FidoNet 2:5061/7)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 12 of 252
From : Mik Zakharov 2:5049/18.5 .ет 20 .пp 95 15:28
