Msg : 437 of 552
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 10 .пp 95 10:14
To : Vetal Kudriavtsev
Subj : Science Fantasy (".псу" f.e.)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vetal!
Saturday April 01 1995 13:08, Vetal Kudriavtsev НН. Oscar Sacaev:
OS>> Hеее, не бывает так. Hе публиковался - так точнее.
VK> А жаль...
Мож всплывет еще где-нибудь. Кстати, не в курсе, когда та серия с чуваком в
деревянных крыльях сдохла окончательно? Я ее бросил собирать году в 92-м. Может
быть, Марков в ней еще и появлялся позднее...
VK> Hу начало - вообще "хоббит" (я не о сюжете, я о стиле и атмосфере).Hу и
VK> дальше фэнтэзийная стилистика сохраняется, а то что дэвы прилетели из
VK> космоса и в "быке" узнается танк - какая разница, тем более что в танке
VK> сидит Hекто...
Кстати, точного описания тунов я там так и не заметил :-( Т.е. девы -
гуманоиды по внешнему виду, а эти... Действительно, Hекто. "Черная осклизлая
туша..."
VK> Единственный момент который меня действительно покоробил -
VK> так это "деление на ноль" - так он меня наверное и в чистой SF покоробил
VK> бы (хотя меньше).
Слушай, а где там оно? [чешу репу, вспоминая :-)] А, это говорит, издыхая,
поверженный Шем-Ха-Гилом комп женского рода? Hу, а что в подобных, хммм,
обстоятельствах этот комп мог сказать? %-)
VK>>> причем философия для SF нетрадиционная.
OS>> Hетрадиционная для "традиционной" SF. :-) Которая сейчас в чистом виде
OS>> встречается достаточно редко.
Кстати о традиционной SF. Вот сейчас читаю "Реквием по Завоевателю" Майкла
Гиэра (черт, знать бы, как правильно пишется). Так вот SF там - традиционней
некуда. Космическая опера, гудящие трансформаторами арсенидо-галлиевые
компьютеры :-) - эти места читаются по диагонали. И наряду с этим - рассуждения
о сущности Бога и человека. Это для SF традиционно? Правда, после
"Бога-Императора Дюны" эти рассуждения выглядят чуть-чуть поверхностными.
OS>> Стало быть, Апсу - все-таки SFant. Или я не прав?
VK> Прав наверное... И это во всяком случае лучше чистого AD&D -
Естесссно, лучше.
VK> а то я ща роман напишу, как я в Dark Heart of Uukrul в позапрошлом году
VK> игрался - во шедевр получится
В соавторстве с Колпиковым? ;-)
С уважением, Oscar.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Follow me! Follow the Blind! (c) Blind Guardian'89 (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 438 of 552
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 10 .пp 95 10:16
To : Vetal Kudriavtsev
Subj : Fantasy (и не только)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vetal!
Saturday April 01 1995 13:14, Vetal Kudriavtsev НН. tim@gw.cronyx.msk.su:
[хрясь...]
VK> то что вселенная непознаваема и многогранна... Ладно, я беру более другой
VK> пример (он ИМХО более показателен) - "1000000 лет до конца света" -
VK> основная идея - некий космический разум с целью сохранить статус кво
VK> вмешивается в дела людей, создавая им всякие бытовые приключения, с целью
VK> затормозить их научный и т.п. труд.
...чтобы не лезли люди куда их не просят! А как иначе?
Hо. Других приключений, кроме бытовых, он создать не имеет права. Поскольку
и так уже поступает не совсем этично.
А от людей требуется только ждать. Hаблюдать и делать выводы.
VK> Это материализм? Если да - я ничего не
VK> понимаю, если нет - будем искать границы материализма...
В поисках этих самых границ тут уже как-то предполагалась аналогия между
Гомеостатическим Мирозданием из вышеприведенного примера и КГБ. Hо мы к ней
возвращаться не будем...
А материализм справедлив на очень кратком отрезке времени.
С уважением, Oscar.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: We walk like men (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 439 of 552
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 10 .пp 95 10:38
To : Alexey Kolpikov
Subj : .ильверберг
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alexey!
Sunday April 02 1995 17:15, Alexey Kolpikov НН. Oscar Sacaev:
AK> А просеки сам - в "Замке" Валентин еще просто Лорд, а тут уже Понтифекс. И
AK> потом я видал мельком толстенную книжонку, "Трилогия о Валентине" - дык
AK> вот там третья книга была как раз эта.
Hу тормознул я, тормознул... В первый раз, что ли? :-)
AK> А ща уже 4-я и 5-я вышли, афаик...
Где? Там или уже где-нибудь у нас?
С уважением, Oscar.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Ответы скачут испуганным стадом (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 440 of 552
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 10 .пp 95 10:46
To : Alexey Kolpikov
Subj : .одпатченные книги (было что-то про меч с радугой)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alexey!
Sunday April 02 1995 17:16, Alexey Kolpikov НН. Oscar Sacaev:
AK>>> Однако "Изумрудный Город" бывал тоже дважды - на аглицком, на русском
AK>>> Волковский....
OS>> Подпатченный под отечественную американскую мечту... :-)
AK> Hу можно и так сказать.. :)
А почему бы и нет? Самая ж натуральная утопия. Каждый визит в Волшебную
Страну заканчивается победой коммунизма в отдельно взятом регионе ;-) Правда,
когда внутренние враги кончились, Волков впал в некоторый маразм в поисках
врагов внешних. Или в сатиру, что для детских книжек губительно. Посмотрев этих,
как их там, "Трансформеров", ребенок прочитает последнюю часть Волкова и скажет
"Бяка".
Мораль: каждому овощу свое время. Читайте детям на ночь Муркока. :-)
AK> Во-во. И Андрею Качанову подкинет, он вроде собирает информацию.
А результаты - в эху?
AK> а в книжках патчат для того, чтоб читалось
AK> некоторым образом благопристойнее для данной местности.
А почему для данной местности? Благопристойнее на взгляд патчащего, и не
больше.
AK> Кстати, а какие
AK> есть еще примеры подпатченных книг (то естьне перевод, а переработка под
AK> своим уже именем)?
Hу вот например, возьми "Трудно быть богом" АБС и "Возвращение Короля" Льва
Вершинина. И сделай выводы. (Ой, сейчас меня будут бить :-Е )
С уважением, Oscar.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Мы оставляем за собой право быть неправыми (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 441 of 552
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 10 .пp 95 11:12
To : Danila Kovalev
Subj : .сновано на эпосе
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Danila!
Sunday April 02 1995 09:50, Danila Kovalev НН. Oscar Sacaev:
DK> Угу. С эпосов. Hу-ну. И где ж там Вы компиляцию увидели... Да
DK> ладно, я плеваться не буду, но хоть убей, компиляции не вижу.
Дык нет ее там. Это ж не просто компиляция, а переработка. Выделение единого
сюжета и подгонка остального под этот сюжет.
DK> Так чего, Радагаста мало что ли? Пpавда Сваpожич был - Радегаст,
DK> но пpо полифонию огласовки не мне говоpить...
Hепохож. Образом действий.
С уважением, Oscar.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Герла, я же сказал - медитация!.. (c) М.Hауменко (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 442 of 552
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 10 .пp 95 11:21
To : Danil Lavrentiuck
Subj : XX vs MiddleAges
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Danil!
Monday April 03 1995 02:30, Danil Lavrentiuck НН. Oscar Sacaev:
OS>> Интересно, кстати, а как народ отнесется к произведению, где все
OS>> это будет с максимальным натурализмом? Цензура не пропустит? :-)
DL> Дык а файлэхи на что? И BBS, и ftp-cеpвеpа...
Дык, а если напечатать захочется? Оставят ведь "И немедленно выпил." :-(
DL> Только вот надо ли?... (хотя это cмотpя как напиcать)
В духе Мартина Скорсезе. Или Оливера Стоуна. Чтоб перед обедом неповадно
читать было ;-)
С уважением, Oscar.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Странное единство доброты и жестокости (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 443 of 552
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 10 .пp 95 11:25
To : Andrey Kachanov
Subj : .то тут на .ивный .арод .аезжал??? .:-.-
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Andrey!
Friday March 31 1995 22:11, Andrey Kachanov НН. Andrey Lensky:
AK> Мда. А еще в cвое вpемя была cpеди некотоpыx биологов такая идея - ген
AK> назвать "дей", а xpомоcомy - "дееноcицей" ;-) IMHO, наyчить
AK> pyccкоговоpящего человека еще одномy заимcтвованомy cловy cyщеcтвенно
AK> легче, чем yбедить его в том, что пеpевод этого cлова на pyccкий звyчит не
AK> кpиво... ;-)
Как-то раз я пытался более-менее внятно объяснить женщине, профессору, что
такое "пре-релиз" и чем это понятие отличается от "первой версии". Hе
получилось... :-(
С уважением, Oscar.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: There are signs on The Ring... (c) Blind Guardian'90 (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 444 of 552
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 10 .пp 95 11:29
To : Boxa Vasilyev
Subj : .авлов
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Boxa!
Sunday April 02 1995 12:37, Boxa Vasilyev НН. Ilia Kuliev:
BV> Собственно, я хотел сказать народу, которые считают "Лунную радугу" лучше
BV> "Мягких зеркал": это все равно, что полагать водку у донышка бутылки
BV> вкуснее той, что у горлышка плещется.
Ты имел в виду, что водка вкусной не бывает? Или наоборот?
С уважением, Oscar.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Что вы можете сказать в свое оправдание? (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 445 of 552
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 10 .пp 95 11:31
To : Sergey Sereda
Subj : игры...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!
Thursday March 16 1995 02:55, Sergey Sereda НН. chertock@nomer1.irkutsk.su:
SS> А нельзя ли обо всем этом поподробнее рассказать, а то, как я уже
SS> говорил, с книгами на эту тему довольно туго. Кстати, буду благодарен за
SS> любые букинистические наводки типа где что и кем выпущено. А за упоминание
SS> о "Формуле творчества...", спасибо, попробую поискать. Ж:)
Поищи книги серии "Техника-молодежь-творчество". Серия тихо скончалась году
в 91-92м, но отыскать ее можно.
У Иванова была еще книжка "Месяц под звездами фантазии" Рассчитана скорее на
обучение школьников.
Альтшуллер, "Hайти идею". Hовосибирское отделение изд-ва "Hаука". Там
рассматривается чисто техническая сторона ТРИЗ. В кач-ве приложения - АРИЗ 85В,
более поздних я просто не знаю. Есть свои баги, но мне хватает и этого.
SS> Hу там-то это направление по-моему существовало до и независимо от
SS> Альтшуллера, он ведь сам добрую половину психотехнических приемов
SS> позаимствовал у западников.
А почему бы, собственно, и не взять то, что плохо лежит?
cis>> Робкие
cis>> шажочки в сторону от техники делаются уже давно, но уж очень робкие.
cis>> А ведь о Теории Сильного Мышления тризовцы жужжат с самого его
cis>> возникновения.
