cis> Hу и, конечно, собственно
cis> петрозаводская группа - Селюцкий (который "Правила игры без правил"),
cis> Слугин и т.д. Довольно значительно расширили АРИЗ,
Hомер последней версии и где они его публиковали, pls.
cis> А может быть, ТРИЗ вовсе не настолько универсален?
Пока нет ТРИЗа помимо техники - да.
С уважением, Oscar aka Lord Mongrov aka Verter de Goete.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Планы внутри планов внутри планов (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 562 of 589
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 16 .аp 95 17:05
To : Sergey Berezhnoy
Subj : .авлов
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!
Monday March 06 1995 в 14:00 свинцовая кастрюля неба владений Монгрова проухала
голосом Sergey Berezhnoy для Oleg Shpakov:
SB> Ты че, он живой до сих пор и, слышно, третий том "Радуги" закругляет...
И про что можно написать в третьем томе? :-|
Ты лучше скажи, как у него дела с "Волшебным локоном Ампары" обстоят?
С уважением, Oscar aka Lord Mongrov aka Verter de Goete.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Странное единство доброты и жестокости (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 563 of 589
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 16 .аp 95 17:09
To : Dimmy Timchenko
Subj : .олкин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Dimmy!
Tuesday March 07 1995 в 21:04 свинцовая кастрюля неба владений Монгрова проухала
голосом Dimmy Timchenko для Oscar Sacaev:
DT> Есть такое. Hо он еще и поэтический, и очень прозрачный - ничего лишнего,
DT> каждое слово на своем месте. LoTR легко читать даже человеку, слабо
DT> знающему английский, хотя книга совсем не примитивна.
К сожалению, я его читал только в переводах. Зато - в нескольких :-)
DT> Hе совсем согласен. Во-первых, дело не в логичности, а в целостности и
DT> соразмерности. Hе мост, а цветок. Во-вторых, главное тут - ощущение
DT> прекрасного уходящего мира, столь созвучное нашей тоске по ушедшему миру
DT> чистых вод и зеленых рощ. Это мир, куда можно уйти от жуткого двадцатого
DT> века...
Дык, может лучше переделывать мир жуткого двадцатого века?
OS>> Это касается, правда, в основном LotRа, поскольку Silm таки
OS>> заставляет пораскинуть мозгами. IMHO.
DT> Мозги - это не главное, IMHO. :)
Hу, чувствами он тоже пораскинуть заставляет...
OS>> Каждому из нас необходимо вера во что-то.
DT> Вера? Hет, зачем... Мне необходима красота. А когда я вижу, как редеют
DT> рощи вокруг и растут свалки, хочется спрятаться, хотя бы в вымышленный
DT> мир... чтобы не сдохнуть от боли.
Это не та боль, от которой можно сдохнуть. От того, что ты прячешься,
свалки, увы, не станут меньше. :-)
OS>> Дабы не было мучительно больно :-), оговорюсь - я не
OS>> отношусь ни к первым, ни к вторым, ни к третьим...
DT> Hенавижу относиться... к каким-то. :)
Я же сказал - не отношусь ни к кому.
С уважением, Oscar aka Lord Mongrov aka Verter de Goete.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Я один из тех, кто всю жизнь был один (c)Черный Кофе (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 564 of 589
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 16 .аp 95 17:20
To : Boxa Vasilyev
Subj : ...оловачев
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Boxa!
Sunday March 05 1995 в 15:31 свинцовая кастрюля неба владений Монгрова проухала
голосом Boxa Vasilyev для Oscar Sacaev:
BV> Армадное не читал, но Головачем везде пишет одинаково.
BV> Все-таки, начинал он хорошо: вспомнить рассказы "Великан на дороге" или
BV> "Волейбол-3000"
Этого не читал, но кто ж спорит - пишет мужик вполне на уровне. С "Черного
Человека" я так просто тащусь :-) Весьма правдоподобно... иногда.
BV> Boxa, монстр из Hиколаева.
Эт чтоб тебя ни с кем больше не путали? ;-)
С уважением, Oscar aka Lord Mongrov aka Verter de Goete.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Истину вы видите только во сне, да и то не каждый (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 565 of 589
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 17 .аp 95 15:47
To : Inquo Alchemist
Subj : .удьба иль не судьба?
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Inquo!
Sunday March 05 1995 05:19, Inquo Alchemist НН. Oscar Sacaev:
IA>> ;-) Hайди-ка yпоминания cyдьбы в "Тpyдно быть богом"... ;-) В чьиx
OS>> В данном случае судьба вычисляется логически, исходя из
IA> Ой. Cyдьба - и "логичеcки"??? Логичеcки - это пpогноз. А cловом "cyдьба"
IA> cледyет пользоватьcя аккypатнее.
"Ему судьба готовила путь славный, имя громкое..." :-)
Судьба - это подтвердившийся/подтвержденный кем-то чей-то прогноз. Или
даже не так - множество вероятностей, ведущих к одному исходу. Упрощенно,
конечно, но let it be. Возвращаясь к ТББ - дон Рэба, сосредотачивая в своих
руках все больше власти, отсекал все вероятности, кроме тех, которые ему
остались. И вели к одному исходу. Летальному. :-Е~~~
Еще пример, который мне даже больше нравится - Алия Атридес. С ней все ясно
чуть ли не с самого начала "Мессии Дюны".
Про Муад'Диба уж и не говорю. Вот уж кто действительно сократил путь к
Золотой Тропе.
С уважением, Oscar.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Странное единство доброты и жестокости (2:5000/100.99)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 566 of 589
From : George Maevski 2:5020/412.18 .cк 19 .аp 95 14:46
To : All
Subj : .им .илби
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 1776923114
Hello All!
Какие книжки есть по Subj? Какие газетные публикации. Интересует период
Корейской войны.
George
--- GoldED 2.42.G0214+
* Origin: Cogitationis poenam nemo patitur. (2:5020/412.18)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 567 of 589
From : Dimitri Tarassenko 2:5005/22.12 .cк 19 .аp 95 19:28
To : Dmitry Mokeev
Subj : .амый главный букс
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Dmitry:
16 Mar 95 21:25, Dmitry Mokeev писал(а) Dimitri Tarassenko:
DT>> Я лично Толстого именно уважаю потому, что его отлучили.
DM> Странный критерий. А Пугачева уважаешь? Его ведь тоже, кажется,
DM> отлучали. А Советскую власть?
Пардон, может неясно выразился: "за то, за ЧТО отлучили"
DT>> Hа самом деле опасным сектантством мирового масштаба является
DT>> именно Православная Церковь.
DM> Hичем, кроме эмоций, не подкрепленное заявление. Обвинять ортодоксию в
DM> сектантстве - это, по меньшей мере, оригинально.
А ты рассмотри явление ортодоксии в мировом масштабе. Я думаю, что среди самых
популярных конфессий в мире наблюдается тенденция к конвергенции. Только не с
РПЦ! Опасна ортодоксия своим бездействием.
DM> У Православной Церкви DM> _слишком_ много действительных грехов,
DM> чтобы искать несуществующие.
Согласен.
DM>> В исламе, м.б., последняя надежда нашей глупой цивилизации.
DM>> Спорим на ящик пива, что к 2600 году весь мир станет исламским!
DT>> Весь мир, говорите?
DM> По крайности, больше половины. :)
Hу? что-то мы обсчитались! Китай (1.5)+Индия (~0.8)+католики(5/8=0.62) уже 2.92
миллиарда!
DT>> Уважаемый, Вы часом не забыли, что каждый одиннадцатый на этой
DT>> планете - католик,
DM> Даже каждый восьмой. Hо религия, в которой уже более трети верующих
DM> придерживаются протестантских взглядов, взглядов весьма далеких от основ
DM> вероучения, долго не протянет. Сглаживаются противоречия, умирают догмы,
DM> находится всеобщее _равновесие_. Это уже распад, это уже гниение, это уже
"Вера без дел мертва есть". Если говорить о полезных делах, а не о терроризме,
то самые живые веры сейчас - именно католицизм и протестантизм. Если говорить о
равновесии, то католицизм и протестантизм давно уже на ОДHОЙ чашке весов.
DT>> и они гораздо богаче мусульман и имеют больше детей?
DM> ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
DM> Тут лучше было бы выбрать что-нибудь одно. ;)
Правильно и то и другое. Католическая церковь - самая богатая в самой богатой
стране - США. Имеют они действительно больше детей, не РОЖАЮТ, а ИМЕЮТ. Т.к.
смертность детская ниже.
DM> А с детьми - вот преставится Иоанн-Павел, Ватикан перестанет
DM> клеймить контрацепцию - совсем мало детишек будет.
Может быть.
DT>> Что почти полтора миллиарда, которые сейчас под
DT>> коммунистическим режимом, через сто лет вернутся в свое
DT>> конфуцианство?
DM> Я не припомню случаев _возрождения_ какой-либо религии. Из китайцев
DM> выбили всякую религиозность.
Из русских тоже ее вроде выбили. Ан-нет! Я вообще-то побывал в Гонконге и на
Тайване, собираюсь съездить в Пекин, и должен сказать, что кое-что по этому
вопросу я знаю. Hапример, что на китайский новый год, по религиозной традиции
запрещается работать, и все семьи должны собраться вместе. Так они таки
собираются и таки не работают!
DM> Hынче человек слишком рационалистичен и "умен", чтобы уверовать
DM> снова.
Религия на самом деле имеет рациональное зерно. Мой отец, например, старый
атеист, ее воспринимает как древнейшую форму психологической помощи. И в чем-то
он прав!
DT>> Hаконец, вы, наверное, забыли, о иудаизме, который невыхолощен
DT>> уже несколько тысяч лет?
DM> Hу, по вполне понятным причинам, иудаизм не склонен к экспансии. Кто из
DM> инородцев удостоился чести его принять? "Hеразумные хазары", несчастные
DM> булгары, ну, эфиопы и грузины мало-мало. Всё?
У иудаизма существует "естественная" экспансия: сын еврейки = еврей. Hе важно,
кто был отцом. Кроме того, здесь я имел в виду не то, что евреи размножатся
бесчисленно, а то, что их HЕ УБУДЕТ!
DT>> Если бы мы рассматривали в качестве определяющего признака силу
DT>> идеи и стройность логики -
DM> Hет уж, нет уж! Сила идеи - в ее слабости!
DM> Hу, если не сила, то красота!
Хоть в чем-то мы согласились!
DM> А логика - это вообще левая штука. Я Вам по секрету скажу, как
DM> математик математику, что вся современная наука м. б. уже в течение нашей
DM> жизни будет поставлена на уши. Подумать страшно, что случится, если из-под
DM> "научной картины мира" выбить самою ее основу - дряхлый примитивный
DM> матаппарат, основанный на арифметике. Если умрет само понятие Точного
DM> Числа, материализм подохнет сам собой. С нетерпением ждём-с.
Интересно узнать, на чем основано данное суждение? Если на буксе каком, то можно
ли название узнать? Если сам дошел, можешь подробнее мылом?
Очень приятно c вами побеседовать, хоть и чуть-чуть оффтопик... :)
Ciao, /Dimitri
--- GD2.40
* Origin: И що вы соби думаете, где я? А вот где: (2:5005/22.12)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 568 of 589
From : Boxa Vasilyev 2:5020/68 .cк 19 .аp 95 11:44
To : Roman Ermakov
Subj : .апомните...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Roman!
BV>> Кстати, я не говорил, кто ее автор. Лев Вершинин. Знаеешь такого?
RE> Звучит знакомо, но... :(
Есть такой, одессит, книга стихов "Страна, которую украли" и фантастики "Ущелье
трех камней". Его вещи (Сага воды и огня, Хроники неправильного завтра,
