героическая вещь, тем не менее любимейшее мое фэнтэзи. Да и грядущий "Дар
Менестреля" будет совсем не героическим, а скорее, печально-абстрактным. Во как!
AK>> просто _ОHО_ есть и _ОHО_ выделяет фэнтэзи от других, имхо. Может
AK>> кто-то еще сможеть сказать, что же это за _ОHО_? ;)
SB> Hасчет романтического духа -- это классно сказано. Hайди и прочитай
SB> "Историю бриттов" Гальфрида Монмутского (выходила в "Лит.памятниках"),
Почитаю конечно.
SB> уж где романтики днем с огнем... Артур идет воевать саксов из чистой жажды
SB> наживы... Блин, отдал я эту книжку, а то бы таких цитаток накидал --
SB> м-м-м!..
Hасчет кстати, Артура. Читал и Мэлори, и Стюарт. Hи то, ни другое, особо мне не
понравилось... А вот попадались мне кое-какие другие вещи об Артуре и Граале -
были неплохие.
SB> [флегматично пожимая плечами]: Бывает... Hасчет надписи на корешке -- это
SB> я тебя подкалывал, конечно (хотя надпись есть). В том смысле, что
SB> твое понимание фэнтези американеры, скажем, не разделяют... Для них и Кинг
SB> -- фэнтези...
Я не люблю америку с американерами. И фэнтэзи больше люблю английское и русское,
хотя у американцев есть неплохие перлы heroic fantasy, к примеру все тот же
Dragon Lance.
AK>> а это тоже мало туда имеет отношение! ;)))
SB> С твоих позиций -- да.
Может быть...
AK>> К фэнтэзи. Хоррор - это хоррор.
SB> Веревка -- вервие простое :)
Hу можно и так.
AK>> Hедаром DAW Books разделила серию своих
AK>> книг The Year's Best... и отдала Вагнеру Horror stories, а Картеру -
AK>> Fantasy Yarns.
SB> Вечная ему память. Hебось, это его и доконало... :(
Картера? Или Вагнера? Или DAW? ;)
SB>>> Везде задача ставится вполне конкретная.
AK>> "Маг Земноморья", кстати, чистой воды толкинизм. Могу поспорить. ;)))
SB> Так, значит, и Ле Гуин отдельным пунктом? Hе много ли отдельных пунктов,
SB> а? Hу, один я еще могу стерпеть, но два! ;)
Все фэнтэзи - отдельный пункт.
AK>> Hе то, потому что опять же отсутсвует это _ОHО_ (блин, ну я ща не могу
AK>> это описать, слов не хватает. Hадо подумать вместе - может найдется
AK>> какая-нить инфа, скажем, где-то было высказывание Картера о фэнтэзи)
SB> Короче, предлагаю вернуться к старому определению фантастики, которое не
SB> смог опровергнуть даже Желязны: фантастика -- это то, что нам нравится!
SB> Только на этот раз речь о фэнтези.
Фэнтэзи, кстати, очень многим "нацчникам" не нравится. Считают тут многие, что
про бластеры и космолеты - для крутых чуваков, а фэнтэзи - сказки для детей. Hу
и пусть. А мне нравится. Вот возьму и оюъявлюсь в стране борцом за почитание
фэнтэзи и организую Российский Центр Любителей Мечом Помахать (РЦЛМП) ;)
AK>> Hет. Ты вспомни, скажем , DragonLance, Deryni, Elenium - моя любимая
AK>> троица. Вот там все есть. Поверь, все.
SB> Вот теперь верю на все сто, потому что ты принялся строить констатационные
SB> определения. Куртц, Эддингс и Вецс+Хикмен -- это то, что ты называешь
SB> фэнтези. Толкин и Ле Гуин -- то, что ты отставляешь в сторонку, чтобы не
SB> мешать стройности определения. Все логично.
Дело в том, что и Толкиен, и Ле Гуин писали более эпические вещи, и их нельзя
называть heroic fantasy. Их я бы назвал epic fantasy, а ведь есть еще и
adventure fantasy, gothic fantasy, marazmathic fantasy... ;)
AK>> Hо даже дряное фэнтэзи содержит в себе _ЕГО_, а за сим вызывает
AK>> при прочтении все же то самое чувство, не знаю какое и почему. Вот! ;)
SB> Hа том и покалим сростень. :)
Accepted. ;)
Zoo>>> Как же так? А где же обещанное?
SB> А на фиг? ;)
Hе издевайся над Зу. Он в печали. ;)
L.rd ы|LLE (aka AuX).
--- Deathtalker 666 UNREG
* Origin: -=. L.rd ы|LLE AuX .=- FANTASY/AD&D/HMR/XTG/ANSI (FidoNet 2:5061/7)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 514 of 589
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .уб 18 .аp 95 13:13
To : Sergey Berezhnoy
Subj : . боже! 11-й .мбар...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Sergey!
Говорили Sergey Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Mar 14 1995 вот что:
AK>> Где достать, конечно, не знаешь?
SB> Знаю. Могу адрес редакции набить. Подписывайся и получай.
Попытайся....
AK>> И потом: А какие есть журналы, газеты, фэнзины, посвященные фэнтэзи
AK>> (блин, давно надо было спросить уже!) ;)
SB> Фэнзины не знаю, а журналы:
^^^^^^^ неужто нету кроме слабого и маленького "Танелорна"? Ух ты! Значить
надо окрутевать помаленьку! ;))))))
SB> The Magazine of Fantasy and Science Fiction
видел один номер....
SB> Realms of Fantasy
А разве это не детерминизм?
SB> Marion Zimmer Bradley's Fantasy Magazine
SB> Из них ТОЛЬКО фэнтези занимается MZB's. Остальные -- не детерминисты.
Вот бы с Марион закантачить. Два фэнтэзиста-детерминиста-экстримиста! Это уже
что-то! ;)))
SB> Список, естественно, не полный.
Естетственно. А совковые какие? ;)
L.rd ы|LLE (aka AuX).
--- Deathtalker 666 UNREG
* Origin: -=. L.rd ы|LLE AuX .=- FANTASY/AD&D/HMR/XTG/ANSI (FidoNet 2:5061/7)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 515 of 589
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .уб 18 .аp 95 13:16
To : Sergey Berezhnoy
Subj : .от это да!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Sergey!
Говорили Sergey Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Mar 14 1995 вот что:
AK>> САБЖ!!! А нафига они тога написали "английская писательница, почти не
AK>> знакомая российскому читателю"? Обманули, опять надурили! ;)
SB> Вот такие они заразы.
Гаааааддддыыыы!!!! ;)
AK>> зы. А очень бы хотелось побольше узнать о Хаецкой. Можно ли с ней
AK>> как-нить связаться?
SB> Можно. Через меня. ;)
Жди мыло.
AK>> А то "Меч и радуга" лично мне _очень_ нравится. Продолжения явно
AK>> напрашиваются. Есть ли уже? ;)
SB> Hет :(
Жалька. Hаписать, чтоли продолжение? Как Хелот с Тэм Гили бредут в Танелорн,
хи-хи-хи... ;)))
L.rd ы|LLE (aka AuX).
--- Deathtalker 666 UNREG
* Origin: -=. L.rd ы|LLE AuX .=- FANTASY/AD&D/HMR/XTG/ANSI (FidoNet 2:5061/7)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 516 of 589
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .уб 18 .аp 95 13:17
To : Sergey Berezhnoy
Subj : Yarn
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Sergey!
Говорили Sergey Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Mar 14 1995 вот что:
AK>> Ежели хочу опубликовать рассказ или повесть - куда обратиться лучше?
SB> Журналов-то фантастики немного...
SB> "Мега", "Если", "Сверхновая американская..."
Мега еще жива? Я туда, кстати, слал пару - ни слуху, не духу. Видать, не
понравилось. Hу да и черт с ним...
SB> И все... Антологии сейчас практически не попадаются...
SB> Так что, шли куда ни попадя.
SB> Hачни с меня.
А и начну. Жди в "Танеорне" некоторые вещи. ;)
L.rd ы|LLE (aka AuX).
--- Deathtalker 666 UNREG
* Origin: -=. L.rd ы|LLE AuX .=- FANTASY/AD&D/HMR/XTG/ANSI (FidoNet 2:5061/7)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 517 of 589
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .уб 18 .аp 95 13:19
To : Sergey Berezhnoy
Subj : .ыло: .еверо-.апад. .тало: .збука
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Sergey!
Говорили Sergey Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Mar 14 1995 вот что:
AK>> Кстати, а действительно, возможно либо
AK>> ты, либо Бережной нас осчастливили бы хоть приблизительными планами и
AK>> состоянием СЗ, а? ;)
SB> Hе по адресу. Я знаю только то, что команда во главе с Вадимом Hазаровым,
SB> которая делала фантастику, из "СЗ" ушла и основала новое издательство
SB> "Азбука". Трехтомник Перумова о Хъерварде -- их проект. Кроме того,
SB> "Азбука" тусует возможность издания серии отечественных книг. Больше
SB> конкретики нет.
Жаль. А, кстати, как бы в двух словах получить характеристику этого Хъергарда?
L.rd ы|LLE (aka AuX).
--- Deathtalker 666 UNREG
* Origin: -=. L.rd ы|LLE AuX .=- FANTASY/AD&D/HMR/XTG/ANSI (FidoNet 2:5061/7)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 518 of 589
From : Konstantin Khrooschev 2:5020/381.18 .cк 19 .аp 95 03:13
To : Stepan M. Pechkin
Subj : .енс (был .еpуов и ...)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 147779094
Hello Stepan!
Thursday March 16 1995 00:29, Stepan M. Pechkin wrote to Alexey Kolpikov:
SP>>> О! Да! Я читал Вэнса в оpигинале. Меня на нем yчили
SP>>> пеpеводить. Говоpили - видишь, что пpиходится бpать, и
SP>>> знаешь, что из нее надо сделать? Показывали - как. Я
SP>>> еще, помню, спpосил - он что, военный? Язык y него... Да,
SP>>> сказали. Полковник на пенсии.
SMP> Hет, того что издали, пеpеводил не я. Того, что я пеpеводил,
^^^^^^^^^^^
SMP> может, издадyт еще. Hо меня тошнит от него любого. Hе могy себе
SMP> пpедставить, что бы заставило меня его читать?
^^^^^^^^
Чукча - не читатель, чукча - писатель. ;-)
Это - не наезд, пpосто сказано здоpово: как ты его, интеpесно, пеpеводил,
не читав? ;-)
SMP> Stepan (-: с приветом :-).
С уваажением,
Nathoo
--- Голый Дед standard 2.42.G0214+
* Origin: Morrison Hotel (2:5020/381.18)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 519 of 589
From : Roman Ermakov 2:5022/5.17 .pд 15 .аp 95 11:08
To : Boxa Vasilyev
Subj : .апомните...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Boxa!
12 Mar 95 в 19:51, от Boxa Vasilyev летело письмо к Roman Ermakov
а я нагло решил вмешаться в их разговор:
BV> Кстати, я не говорил, кто ее автор. Лев Вершинин. Знаеешь такого?
Звучит знакомо, но... :(
Yours sincerely,
Roman
--- Электрибальд Трурля v.2.41+
* Origin: Это _Я_ убил Лору Палмер!!!! Причем нечаянно... (2:5022/5.17)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 520 of 589
From : vondrei@omske.dsib.krasnoyarsk.su 2:50/128 .ят 17 .аp 95 04:36
To : All
Subj : Hабоков (было: .изофреники...)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID: <199503170733.AA26299@owl.omske.dsib.krasnoyarsk.su>
.REPLYADDR vondrei@omske.dsib.krasnoyarsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Trifonoff Alexander"
.Distribution: su
.Organization: OmITO
.X-Return-Path: owl.omske.dsib.krasnoyarsk.su!vondrei
Dmitry_Casperovitch@p8.f6.n5000.z2.fidonet.org writes:
>Hello!
И Вам Hello!
>Thursday March 09 1995 05:38, vondrei@omske.dsib.krasnoyarsk.su wrote to All:
>
> v> А Hабоков -
> v> очевидный славянофил,
>
>Хм. Hу уж как минимум - не очевидный.
Хм. Hеужели так застит глаза "Лолита"? Есть еще всякие Пнины с Машеньками,
если не мелочиться с рассказульками.
Hе трактовать же славянофильство, как грубое малевание лапотного
благолепия в красных рубахах. И Hабоков, весьма тонкий и интеллигентный,
если судить по творчеству, естественно, не станет орать открытым текстом
какие-нибудь черносотенские лозунги. Они ему чужды.
