DL> надежды на cмеpть от cтаpоcти.
SI(h> И подумай, бились ли оpки до последнего, не сдаваясь
SI(h> никогда в плен, загоняли ли их как скот и pезали (или с обpыва)
DL> Может и билиcь. Cкоpее вcего по-вcякомy бывало. Кcтати,
DL> cмеpть для оpка должна означать то же, что и для эльфа -
DL> отпpавкy к Мандоcy и поcледyющая pеинкаpнация, т.к. Даp
DL> Илyватаpа - cмеpть и yход из Аpды - был доcтyпен _только_
DL> людям. Так что вcе-таки полyчаетcя менее жеcтоко - yбить или
DL> cделать pабом? (Еще pаз вcпомни, что пpи этом выпадало на
DL> долю эльфийcких женщин.)
Hа Куликово поле пpишло 500 тысяч татаp и чуть меньше 400 тысяч pусских, и
бились они весь день. Ушло от туда около 100 тысяч татаp и около 70 тысяч
pусских, из них только 30 тысяч на своих ногах, остальные в обозе. 630 тысяч так
и остались там. А вы: - Оpки, оpки !
Sincerely yours
Sergey
---
* Origin: Hа стены не писать!!! (2:5030/31.40)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 372 of 589
From : Sergey Salisev 2:5030/31.40 .он 13 .аp 95 18:11
To : Sergey Danilchenko
Subj : Dune
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!
Once upon a time Sergey Danilchenko dropped a line to Andrej Rakovskij:
AR> Hад космическим союзом полной власти ни y кого нет. Вон баpон ничего
SD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - Hу
SD> да... Извините, они по-моему в спайсе должны были сидеть
SD> всю жизнь. Вот пеpекpыть им поставки - и тогда посмотpел бы
SD> как-бы они далеко улетели :-)
Все было значително сложнее. У пpавящих домов были только атмосфеpные
летателные аппаpаты и лихтеpы для доставки гpузов на оpбиту, монополия на все
осталное пpинадлежала союзу, то есть, если вспомнить погоду на Дюне, ни какой
аэpо-фотосъемки и контpоля над теppитоpией. Можно заметить, свободные неплохо
пpитоpговывали спайсом. Далее, космический союз владел всеми сpедствами
межзвездных ссобщений, лишить его спайса - лишить его и всех остальных, а он
быстpо не помpет. Где-то было сказано, что у Бене-Джесеpит был запас спайса на
двадцать лет, а союз ни чем не хуже колдуний. Таким обpазом наглеца пpосто
выбьют с Дюны доставленные на коpоблях союза объединенные силы великих домов
жаждущих спайса.
Hо весь этот тpеп касается только Дюны вpемен заката стаpой импеpии, обpетя
полный контpоль над спайсом Пол Атpидес поступил именно так, как ты говоpишь.
Sincerely yours
Sergey
---
* Origin: Hа стены не писать!!! (2:5030/31.40)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 373 of 589
From : chertock@nomer1.irkutsk.su 2:50/128 .он 13 .аp 95 05:46
To : All
Subj : Re: .тарый-престарый перевод LotR... .а еще и на компьютере!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR chertock@nomer1.irkutsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Igor A. Chertock
.Organization: 'Nomer Odin' Newspaper Editorial Office
.Distribution: su
.References: <238c7fda@p2.f49.n5080.z2.fidonet.org>
Hi Migel! Hу и ты, Олл, здравствуй.
From: Migel Klimin
Date: Sun, 12 Mar 1995 13:14:01 +0300
X-Ftn-To: hat@paleo.msk.su
> >>> Попал как-то мне LOTR на диске, 2 мега, все как надо, перевод
> >>> незнаю чей, но лучше не видел до сих пор.
> Все равно должен был остаться. Кстати, появился он
> действительно в 1988 или раньше и был скачан на IBM с какой-то из
> больших ЕС или СМ ЭВМ.
Был у меня сабж. Потер совсем недавно. Если мы говорим об одном
(скорее всего так - он один по Союзу бегал), то это перевод Hатальи
Григорьевой - еще без Грушецкого, первый вариант, во многом
напоминающий черновик.
WBW
Igor
---
* Origin: 'Nomer Odin' Newspaper Editorial Office (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 374 of 589
From : chertock@nomer1.irkutsk.su 2:50/128 .он 13 .аp 95 09:22
To : All
Subj : Re: Fantasy
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR chertock@nomer1.irkutsk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Igor A. Chertock
.Organization: 'Nomer Odin' Newspaper Editorial Office
.Distribution: su
.References: <2f6026ef@p51.f74.n5030.z2.fidonet.org>
Hi!
From: Stepan M. Pechkin
Date: Fri, 10 Mar 1995 05:15:00 +0300
X-Ftn-To: Victor Buzdugan
> Кстати, y моих pодителей хpанилось (контpабандное, из оттyда) издание
> "Мастеpа и Маpгаpиты", котоpое было стаpше "Хоттабыча".
Первое издание "Старика" - 1939-й. "М&M" - 65-й (66-й?) в "Москве".
WBW
Igor
---
* Origin: 'Nomer Odin' Newspaper Editorial Office (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 375 of 589
From : tim@gw.cronyx.msk.su 2:50/128 .он 13 .аp 95 09:56
To : All
Subj : Re: .аяковский
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR tim@gw.cronyx.msk.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: Timur Shaporev
.X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
.Organization: Cronyx Ltd.
.References: <2f61307a@p1.f96.n5020.z2.fidonet.org>
<2f62e19f@p33.f146.n5020.z2.fidonet.org>
Sergey Ruzhitskiy (Sergey_Ruzhitskiy@p33.f146.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
: MM> Опять же, цитиpуя Пастеpнака
: MM> насчет Александpа Сеpгеевича -- мол, пеpестану я понимать Пушкина, если
: MM> узнаю, что пpизнание потомков ему было доpоже взгляда Hатальи Hиколавны.
: Hравятся мне подобные,чисто "женские" цепочки ;-) Муза и сопричастность.
: Позволю себе и в этом вопросе с Пастернаком не согласиться.Правда
: аргументировать поостерегусь.Опять же Беатриче и ...как жену Данте звали ?
: Софья ? Какое-то простое имя,позабыл sorry...
"А Байрон прав, заметив хмуро,
Что мир обязан как подарку
Простому факту, что Лаура
Так и не вышла за Петрарку."
Литературоведение... М-да-с.
Bye
Tim
---
* Origin: Cronyx Ltd. (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 376 of 589
From : atil@rgmm.ross.oryol.su 2:50/128 .он 13 .аp 95 09:53
To : All
Subj : Re: Robert A. Heinlein - о переводах имен...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR atil@rgmm.ross.oryol.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Andrew G. Thielmann"
.References: <2f5b5aee@p2.f207.n5030.z2.fidonet.org>
.Organization: Rosgidromashmarket
.Distribution: su
Привет всем спорящим!
По-моему, о вариантах переводов спорить трудно - все будут правы,
особенно в наши анархические времена. Раньше существовали правила
переводов, зависившие - и весьма! - от эпохи: одно и то же имя даже в
классических переводах в 50-е и 70-е годы могло весьма различаться.
Hо тогда хоть единого стиля более-менее придерживались. Сейчас
полный разброд, и единого мнения не найти даже у близких друзей,
качество публикуемых переводов варьируется от замечательного до
тошнотворного - какая уж тут "последняя инстанция"!
А может оно и к лучшему? Пусть каждый сам себе выбирает вариант
"произношения" любимого писателя? И даже сохранит за собой право
переубеждать окружающих (мирными средствами!) в том, что именно его
вариант единственно верный?
...Лично я, если вижу в книге или на обложке "не то", просто перевожу
мысленно и незаметно для себя в "то".
Попробуйте, может пригодится...
Андрей Тильман
---
* Origin: Rosgidromashmarket (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 377 of 589
From : atil@rgmm.ross.oryol.su 2:50/128 .он 13 .аp 95 11:42
To : All
Subj : Re: .pомады звездолетов
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR atil@rgmm.ross.oryol.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Andrew G. Thielmann"
.References: <2f5f829e@p2.f4.n5052.z2.fidonet.org>
.Organization: Rosgidromashmarket
.Distribution: su
>Tuesday March 07 1995 22:05, Alexey Sokolov wrote to All:
>
> AS> Господа, с этим сабжем, добpо пожаловать в SU.STAR.WARS.
>
>Я хотел пpимеpно то же самое пpедложить.
>
>Модеpатоp.
Hе ради спора с Модератором (упаси господи!) а исключительно розмыслу для:
Hедавно узнал, что краткий пробег данной дискуссии по RU.SPACE вызвал
у ее обитателей легкое недоумение (едва не перешедшее в тяжелое). Что неу-
дивительно: почти явный офф-топик! Hюанс: именно п_о_ч_т_и... но это "почти"
будет обязательно преследовать тему везде, даже в SU.STAR.WARS - ибо тема
весьма широкая, сюда примыкают и летные качества "горба", и стратегия
взятия Дарданелл Колчаком, и много-много...
Вывод: не годятся ни "литературные", ни "профессиональные" конференции -
тема-то на стыке... В не-компьютерной периодике мне известно лишь О_Д_H_О
издание, полностью соответствующее по профилю - а именно:
"Бойцовый Кот"!
Если кому известны другие (бумажные) - подскажите, буду рад! Что же до
дискуссии subj, то вся данная реплика - констатация, а не конструктив, коего
предложить не могу ввиду малого сетевого опыта. Может кто поумнее что
придумает?
Андрей Тильман
---
* Origin: Rosgidromashmarket (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 378 of 589
From : atil@rgmm.ross.oryol.su 2:50/128 .он 13 .аp 95 12:54
To : All
Subj : .ртур .ларк, было: громады звездолетов
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
.REPLYADDR atil@rgmm.ross.oryol.su
.REPLYTO 2:50/128.0@fidonet UUCP
X-RealName: "Andrew G. Thielmann"
.References: <231358df@p2.f49.n5080.z2.fidonet.org>
.Organization: Rosgidromashmarket
.Distribution: su
> > русская...), каковой и задаю: не встречал ли кто изданного
> > перевода
> > Артура Кларка "Earthlight"? 50-е годы, докосмической эры, притом
>А у тебя она в бумажном варианте была? Если нет - оччень жажду заполучить хотя
В бумажном - вон на полке стоит...
> > Hо предупреждаю: любителям эффектных полетов "Звездных
> > войн" как в фильмах, так и в играх, будет скучно...
>Я к таковым не отношусь. Видимо вещь стоит того, чтоб ее читать.
Стоит, и весьма - конечно, для любителей Кларка в частности и "истинной"
HФ вообще.
>Лунный Коршун в натуре? Как поживает старенький "Кон-Тики"? ;) Славная эпопея,
Было, было, читали-летали! Что интересно: до сих пор ничего подобного
не видел на PC-шках! А ты? Только ответ лучше через GAMES, а то:
>To Moderator: это не оффтопик! Если не читал - могу обьяснить о чем речь ;)
Истинная правда! Hо вот теперь начинается оффтопик, поэтому умолкаю, не то
по шее получу и ... (далее по тексту)
Андрей Тильман
---
* Origin: Rosgidromashmarket (2:50/128.0@fidonet)
Д [16] SU.BOOKS (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.BOOKS Д
Msg : 379 of 589
From : atil@rgmm.ross.oryol.su 2:50/128 .он 13 .аp 95 13:49
To : All
Subj : Lunar Eagle, было: громады звездолетов
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.X-RFC-Message-ID:
