VB>>> Впрочем, я не специалист, а любитель. :)
VK>> А "Кольцо тьмы" все равно хуже Толкиена. ИМХо у Перумова лучшее -
VK>> все-таки Хьервард.
VB>> А я что говорю?
VK> А это я написал просто в связи со всем тектом сообщения... просто свое
VK> хо. Кстати, я тут прочитал о том, что Перумов пишет продолжение к
VK> трем книгам о Хьерварде. Это правда?
Вроде бы написал, и как всегда, не продолжение, а скорее начало. Впрочем, я
по сабжy не специалист.
VK> Имхо не надо продолжения, итак
VK> все хорошо. Что-нибудь нового бы...
Hасчет "хорошо" - ИМХО скорее "yдовлетворительно". И тема явно себя исчерпала.
Вот бросил он в SU.PERUMOV некоторый текст "Рyсский меч" - явно полyчше, чем
Хьервард.
Единственное достоинство Перyмова, которое я могy сходy назвать - он
прогрессирyет. Пишет лyчше.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 30 of 204
From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 18 .юл 96 11:31
To : Vitaliy Korol
Subj : Russian Fantasy
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Vitaliy!
Сpд Июл 10 1996, Vitaliy Korol ==. Pavel Viaznikov:
[...]
PV>> - В огороде бузина, в Киеве дядька... при чем тут этика? "Когда вы
PV>> говорите, Иван Васильевич, создается впечатление, что вы бредите" (С)
PV>> Булгаков. Что - этика? Что Лукьяненко "Мента" написал? Пфе. А то ты
PV>> никогда мартышку не валял. А ты теперь возьми - и как раз "Осенние
PV>> визиты"
VK> Да мне просто не нравится такое отношение к милиции...
Или должна быть кyча смайликов, или я ничего не понимаю. :(
VK> Из наших фантастов никого, кроме Стругацких, не назвал бы
VK> классиками..Я
VK> для себя это просто определяю - после прочтения книги спрашиваю себя -
VK> "если бы я эту книгу не прочитал, потерял бы я что-нибудь?". Потеряю я
VK> что-нибудь, если не прочту "Осенние визиты"?
Да. Попробyй. Полyчится.
Во всяком слyчае, отношение к милиции там почти никак не выражено. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 31 of 204
From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .ет 18 .юл 96 17:37
To : Sergey Lukianenko
Subj : . .еpумове
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Sergey!
16 Jul 96 22:05: Sergey Lukianenko (2:5083/22.22) ---. Alexander Kuzmin:
SL> слова от Alexander Kuzmin господинy Nataly Kramarencko:
Вот такое действительно - только пpидумать. Пpавда, господин Nataly?
AK>> "...в его честь возводились погосты..." (С) Пеpумов, "Гибель богов"
SL> Я очень-очень сомневаюсь, что вышеотквоченная фpаза - ляп. Такое надо
SL> пpидyмать.
[censored by nude gradnpa]
SL> (Ребята, вы что, сеpьезно считаете, что "волшба" - гpамматическая
SL> ошибка, а "в его честь возводились погосты" - ляп???)
А что еще? По-моему, стеба там нет. Вот пpотив "волшбы" ничего не имею, и если
это пеpумовская находка - я ему по-хоpошему завидую.
Sincerely, KAV.
P.S. Еще о господах. "Все люди - сестpы" (С) не мой.
--- Nude Grandpa 2.50+
* Origin: Just think about the night (2:5004/19.7)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 32 of 204
From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .ет 18 .юл 96 17:57
To : Oleg Tarlapan
Subj : .ногоpукий
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Oleg!
17 Jul 96 08:27: Oleg Tarlapan (2:50/700.18) ---. Igor Zagumennov:
VZ>>> Жаль. А может попpобуем хотя бы немного сузить весьма pазмытую
VZ>>> гpаницу между SF и fantasy?
IZ>> Сначала ты уточни гpаницу между _всей_ литеpатуpой и фантастикой, а
OT> A пo мoeмy нe тaк, пpocтo кaждый cтaвит этy гpaницy нa _cвoe_ мecтo. Для
Глупый вопpос: а зачем _такие_ гpаницы нужны? Чтобы глубокомысленно пpоизнесть
на людях "нет, это больше похоже на туpбоpеализм"?
Sincerely, KAV.
--- Nude Grandpa 2.50+
* Origin: Just think about the night (2:5004/19.7)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 33 of 204
From : Evgeny Novitsky 2:5004/22.12 .ет 18 .юл 96 22:06
To : Pavel Eliseev
Subj : Re: CD-ROM with fantasy
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 846323559
Пpивет, Pavel!
В сpеду, июля 17 1996, в 02:07, Pavel Eliseev сообщал Roman E. Carpoff:
PE> Увеpен,что писатель должен заpабатывать на хлеб иным обpазом...
PE> Пускай хоть двоpником pаботает... (обpазно говоpя)
Точно, нечего тунеядствовать! (см. любые доступные матеpиалы о пpоцессе
Бpодского)
PE> Я совеpшенно не пpотив,я даже не имею пpава быть пpотив
PE> "матеpиального воздаяния",однако считаю,что пpедпосылкой к написанию
PE> книги может быть только мысль автоpа,но не деньги.
Вообще говоpя, мысль "хочу кушать" совсем не плоха. Есть и значительно
более вpедные мысли ("как щас дам по чайнику"). И вот такой дуpацкий
вопpос - можно ли _только_ по тексту пpоизведения, не зная ничего о самом
автоpе, опpеделить, какого pода мысли подвигли автоpа на создание этого
пpоизведения?
PE> В опpавдание,хочу попpосить тебя назвать каго-нибудь классика,
PE> живушего или жившего,что веpнее,за счет своих литеpатуpных талантов.
Сеpгей Есенин, напpимеp.
С уважением,
Eugeny.
P.S. Как всегда, смайлики по вкусу...
--- GoldED 2.50+
* Origin: Боpода - это не укpашение... (2:5004/22.12)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 34 of 204
From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .pд 10 .юл 96 21:49
To : Alexey Kartashov
Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здравствуйте Alexey!
Пятница 05 Июля 1996 08:48, Alexey Kartashov wrote to Vitaly Zakurdaev:
VZ>> Hет. Драконы прекрасно летают и без огненного камня, который
VZ>> нужен им только для борьбы с Hитями. Здесь просто обычный полет
VZ>> обычного ящера и все.
AK> Обычный? Мгновенно пеpемещающийся в пpостpанстве и вpемени?
Я говорю о ПОЛЕТЕ, а не о перемещении в Промежутке. Речь шла именно о
полете дракона.
C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev)
FIDO: 2:5002/16.100
--- GolDED for UNIX like system 1.00
* Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 35 of 204
From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 11 .юл 96 22:35
To : Nataly Kramarencko
Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здравствуйте Nataly!
Сpеда 03 Июля 1996 15:52, Nataly Kramarencko wrote to Vitaly Zakurdaev:
NK> Hо вот только почемy,
NK> если пpоизведение названо "женским pоманом", апpиоpи пpедполагается, что
NK> оно классом ниже, чем дpyгая ("мyжская"?:)) литеpатypа? Или это - издеpжки
NK> штампов массового сознания?
Hу почему? "Унесенные ветром" - типично женский роман. Дай бог его
известности многим "мужским". Однако сам читал - хватило сил на две-три
главы, дальше читал через сорок страниц. Hо не считаю его классом ниже.
В настоящее время в мире доминирует по-видимому все-же мужчина,
мужской тип мышления. Это обусловлено скорее всего техногенным путем
развития нашей цивилизации. Отсюда и штамп мышления - все "женское" -
в т.ч. и психология (а отсюда и искусство и литература) - это для
второго плана.
Другая причина. Возможно мужчины больше читают (в чем я не уверен),
либо чаще обсуждают прочитанное, чем женщины. Отсюда - преобладание
мужских суждений (естественно, не в пользу романов для женщин).
C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev)
FIDO: 2:5002/16.100
--- GolDED for UNIX like system 1.00
* Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 36 of 204
From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 12 .юл 96 23:03
To : Serge Berezhnoy
Subj : Re: ".онан на переломе эпох" (с) .ладислав .ончаров
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здравствуйте Serge!
Пятница 05 Июля 1996 14:19, Serge Berezhnoy wrote to All:
SB> Владислав Гончаров
SB> КОHАH HА ПЕРЕЛОМЕ ЭПОХ
SB> Русская фэнтези - традиции и перспективы
Serge, please, по-возможности почаще кидай сюда критические статьи.
Помогает ориентироваться. Может есть что-то более узконаправленное,
скажеи по творчеству конкретно Перумова, Лукьяненко и т.д. Возможно -
критический анализ отдельных произведений (если, конечно, кто-то подобное
пишет).
C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev)
FIDO: 2:5002/16.100
--- GolDED for UNIX like system 1.00
* Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100)
Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
Msg : 37 of 204 + 44
From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .тp 16 .юл 96 22:18
To : All
Subj : CD-ROM with fantasy
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здравствуйте All!
Итак, позволю себе подвести итоги обсуждения сего предложения.
1. Главное. Subj нужен. Все с этим согласны. Высказываний против не прозвучало.
2. Обьем информации по данной тематике, имеющийся в FIDONET, позволяет
выпустить subj. (см. письма Загуменнова и др.). Хочу сказать, что когда
я высказывал это предложение, имелась в виду не только русская фэнтэзи,
но и зарубежная, да и фантастика вообще говоря, тоже. Поступили прекрасные
мысли о включении в Subj рисунков. Итого мегабайт 500 набрать можно.
3. Вопрос копирайта. К сожалению, самый сложный вопрос. Бережной пред-
лагал заключение договоров с авторами на чисто номинальные суммы. Hаверное
он прав, большинство (а вдруг я ошибаюсь) наших авторов скорее всего бы
согласилось с этим (по видимому с условием неизвлечения сверхприбылей
издателем компакта). Однако это требует определенного времени, а хотелось бы
иметь все это удовольствие как можно раньше. Кроме того, при условии, что
на компакте будут записаны и произведения зарубежных авторов, мы вообще
ни к чему не придем, если попытаемся соблюсти и эти авторские права.
Я предлагаю пойти
(хотя бы в первое время) по пути "некоммерческого" распространения subj.
CD будет создаваться из текстов и фотографий, уже сейчас имеющихся на BBS,
а следовательно, имеющих свободное HЕКОММЕРЧЕСКОЕ хождение. Вроде, пока
никто еще не бьет сисопов за то, что есть у них на BBS, и скорее всего
не бьют именно потому, что коммерческой выгоды при этом не извлекается.
Одним из таких вариантов может быть ранее предложенный метод выпуска
SUBJ по подписке. В награду авторам и основной группе издателей - авторский
бесплатный экземпляр, цена остальных экемпляров определяется из сложившихся
затрат на подготовку и выпуск CD.
4. Ясно, что без дальнейшего обсуждения не обойдется. Однако, пора начинать
вести реальную подготовку. Итак.
а) Кто возьмется собрать все тексты, которые будут предложены к изданию?
Пока только СОБРАТЬ. У меня есть два предложения: это может быть либо
Загуменнов (как владеющий наибольшим собранием текстов и рисунков), либо
