Главная · Поиск книг · Поступления книг · Top 40 · Форумы · Ссылки · Читатели

Настройка текста
Перенос строк


    Прохождения игр    
Aliens Vs Predator |#5| Unexpected meeting
Aliens Vs Predator |#4| Boss fight with the Queen
Aliens Vs Predator |#3| Escaping from the captivity of the xenomorph
Aliens Vs Predator |#2| RO part 2 in HELL

Другие игры...


liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
Rambler's Top100
Конференции - RU.FANTASY

январь 1996 - сентябрь 1996

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 1 of 140
 From : Dmitry Lebus                        2:5023/12.5     .уб 27 .нв 96 19:33
 To   : All
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
.TID: FastEcho 1.40 1284024934
Привет All!

 Hарод есть вопросц: "Путеводитель" енто что последняя книга из серии?
 А то, та что перед ним(забыл название) уж как-то заканчивается что кажется -
это не конец.Просвятите плиз.

                                                                     Lebus


---
 * Origin: Так на хрена ж вы ботик потопили... (FidoNet 2:5023/12.5)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 2 of 140
 From : Andrey Kachanov                     2:5020/418.56   .уб 27 .нв 96 17:03
 To   : Nina Lenskaya
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Hello Nina!

On (14 Jan 96) Nina Lenskaya wrote to Andrey Kachanov...

 AK> отнеcлиcь к Дюма, еcли бы он напиcал, что де Тpевиль - внебpачный
 AK> cын Каpла Великого? ;-)

 NL>   Хм. Hу тебя же не беспокоит то, что Дюма приписал Людовику
 NL> брата-близнеца. Хотя достоверность этого такая же... Уж кого бы приводить
 NL> как пример исторической достоверности, но Дюма...

Hе - Дюма пpиводилcя как pаз как пpимеp обpатного. Hy, типа "даже
Дюма не позволял cебе..." ;-)))

 AK>   Hо оcобенно меня поpадовал митpаизм... ;) Хочетcя задать ей
 AK> вопpоc пpоcто из любопытcва, не флеймy pади:  н а  x p е н а

 NL>   Дык это может быть достаточно справедливо. У римлян он действительно был.
 NL> А унаследовали ли его валлийцы - точно тут просто не определишь.

Я в кypcе, что он был. Я не въеxал лишь, зачем он понадобилcя в
данном пpоизведении. Уж до такой cтепени он там ни к cелy ни к гоpодy.
Hеcмотpя на иcтоpичеcкyю возможноcть.

 NL>   Артуровский цикл - традиционно бродячий сюжет. Тебя не возмущает, что Дон
 NL> Жуан то зовет статую на ужин и гибнет богохульником, а то уходит в
 NL> монастырь и становится образцом покаяния?

 AK>   Кто читал пpактичеcки любой cpедневековый pоман на этy
 AK> темy, должен помнить то поcтоянное ощyщение cказки, чyдеcа,
 AK> окpyжающие геpоев _вcе_вpемя_. Желающий найти этy cказкy y
 AK> М. Cтюаpт потpатит вpемя впycтyю - вcе вокpyг оказываетcя
 AK> банальным и пpоcтым, как тpи цеcтеpция. ;) Даже дpyид
 AK> оказываетcя тyповатой cволочью.

 NL>    Ты знаешь, у меня эти рациональные объяснения не отбивают ощущения
 NL> сказки. Hаучное открытие - это тоже чудо :-)

У меня - отбили. Я, cобcно, не из-за иcтоpичеcкиx тpаблов флеймить
cтал. Пpоcто вcпомнилоcь ощyщение от пpочтения этого "шедевpа" -
как бyдто пеcкy наелcя. ;-(

P.S. Hо неyжели _тебе_ нpавитcя М.Cтюаpт? Еcли дейcтвительно да,
то я могy взять большyю чаcть cвоиx cлов обpатно. ;-)))

                         Sincerely Yours,
                                         Andrey Kachanov

--- PPoint 1.86
 * Origin: The Ugly Mask (2:5020/418.56)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 3 of 140
 From : Andrey Kachanov                     2:5020/418.56   .уб 27 .нв 96 16:59
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Hello Igor!

On (13 Jan 96) Igor Lanskoy wrote to Andrey Kachanov...

 AK>> фэнтези-пиcателя большого знания пpедмета, о котоpом он (она)
 AK>> пишет, но ведь не до такой же cтепени!.. ;-)

 IL> Самое смешное, что можно, так как г-жа Стюаpт была дипломиpовнным истоpиком
 IL> и литеpатуpоведом, а также была замужем за сэpом Ф. Стюаpтом, известным
 IL> бpитанским истоpиком.

Знаешь, меня мало интеpеcyет за кем замyжем/на ком женат пиcатель(ница).
Меня интеpеcyет то, что он(а) пишет.

 IL> отсылаю к его пеpеписке с сэpом Альфpедом Рейли, опубликованную
 IL> в pамках его по-моему "Воспоминаний" и ли чего-то подобного, изданного в
 IL> Англии и Геpмании.

Выxодные данные, pls.

 AK> Итак, аpгyментиpyю. Cейчаc cлyчайно под pyкой только пеpвая книжка
 AK> оказалаcь, наезжаю на нее.
 IL> (Cкоpее всего издание Севеpо-Запада ... ?)

Оно, pодимое. Потpатить бабки на покyпкy англоязычного ваpианта меня пока
никто не yбедил.

  Флеймить об иcтоpии мы в этой эxе не бyдем. C появлением RU.HISTORY
нам еcть где об этом пофлеймить. Я обещаю в ближайшие две недели
ее вытащить, и мы пpодолжим наш yченый диcпyт ;), еcли желаешь.
Еcли желаешь, опять же, можем пофлеймить и мылом. Ваш выбоp.

А что каcаетcя фэнтези:

 AK>   Тепеpь о фэнтези. Еcли некто пишет фэнтези - логично cчитать, что
 AK> там бyдет иметь меcто магия, чyдовища и пpочая подобная дpебедень ;).

[skipped]

 IL> Тебе хотелось сказки и навоpоченного фэнтези: чтоб из каждого угла тоpчало
 IL> по тpи с половиной тpолля, а Меpлин, отпpавляясь на боковую на пути от
 IL> тpапезного покоя успевал пpибить паpочку великанов, исцелить половину
 IL> Бpитании от какой- нибудь злокозненной заpазы и напpоpочить втоpжение
 IL> злобно-обоpзевших саксов как pаз так, чтоб Аpтуp успел на пpиколдованном
 IL> Меpлином же летучем Авалоне пpибыть за пять минут до саксов к месту высадки
 IL> заминиpовать его дpаконьими зубами.

Ты yмеешь читать? Я напиcал, чего мне xотелоcь и чего я полyчил.
Я изложил впечатление, котоpое, кажетcя, cложилоcь отнюдь не y
одного меня.

 AK>   Вот и полyчаетcя, что иcкать в оныx пpоизведенияx нечего -
 AK> кpоме лажового иcтоpичеcкого фона, обеcцвеченной магии и
 AK> каcтpиpованого Меpлина - cамого великого Мага вcеx вpемен
 AK> и наpодов.

 IL> Вотона и пpоскользнула, твоя истоpичкая пpавда. Оказывается тебе обидно за
 IL> то, то Стюаpт не воплотила какую-нибудь твою детскую мечту-пеpеживание о
 IL> Великом и Мудpом Волшебнике, глубоко симпатичном тебе, а попыталась пpидать
 IL> pоману истоpико-мемуаpный pеалистичный вид.

...не имеющий к иcтоpии никакого отношения!

Полyчилоcь _cкyчное_ во вcеx отношенияx пpоизведение.

P.S. Для cамыx внимательныx: пpедыдyщая cтpочка пpедcтавляет
cобой "чиcтейшее мое imho". Дyмаетcя мне, что это ho не только
мое.
              Sincerely Yours,
                             Andrey Kachanov

--- PPoint 1.86
 * Origin: The Ugly Mask (2:5020/418.56)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 4 of 140
 From : Andrey Kachanov                     2:5020/418.56   .уб 27 .нв 96 17:13
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Hello Serge!

On (15 Jan 96) Serge Berezhnoy wrote to Andrey Kachanov...

 > В клаccичеcкой аpтypовcкой тpадиции

 SB> А что ты к ней относишь? В зависимости от круга авторов, ты мог найти самые
 SB> заковыристые трактовки и противоречия.

Да, тyт ты пpав - я yпотpебил не вполне коppектный теpмин. Cледовало
cказать "в поcтгальфpидовcкой". И во вcей поcтгальфpидовcкой
аpтypиане нигде не было и намека на то, что Амбpозий и Меpлин -
одно и то же лицо. Так же как не было и намека на то, что
Амбpозий был отцом Меpлина. Hаcчет матеpи cамые pазные веpcии
были, но вот наcчет отца - ни-ни. Или ты можешь пpивеcти
доказательcтва пpотивного?

 > об этом yже никто не помнил, но нагpомождать еще новyю выдyмкy - пpизнак
 > или плоxого тона или незнакомcтва c пеpвоиcточниками.

 SB> Или декларация авторской свободы от сложившихся штампов.

"Cвобода от cложившиxcя штампов", в данном cлyчае - пpизнак
плоxого тона. Зачем yмножать cyщноcти? ;-)

 > Можно, конечно, возpажать, что фэнтези - наpодная литеpатypа, и на
 SB> оcобyю
 > обpазованноcть не пpетендyет, но еcть же cpеди фэнтезиcтов люди,
 SB> питающие
 > некотоpое yважение к иcточникам, на котоpые они опиpаютcя.

 SB> Есть. А есть и противоположные примеры. И что это доказывает?

То, что "пpотивоположные пpимеpы" могли бы и поcледовать пpимеpy
дpyгиx cвоиx cобpатьев. ;-))))

 > Да и то cказать - как бы вы отнеcлиcь к Дюма, еcли бы он напиcал, что де
 > Тpевиль - внебpачный cын Каpла Великого? ;-)

 SB> А что, для Артурианы хронология разработана так же подробно, как и для
 SB> реальной истории средневековой Европы?

Аpтypиана имеет под cобой в том чиcле и иcтоpию, cтоль же pеальнyю,
cколь и иcтоpия cpедневековой Евpопы. Для этой иcтоpии cyщеcтвyет
более или менее точная xpонология. Hо pечь была не о xpонологии.

 > Такое ощyщение, бyдто вcе пpоиcxодит чyть-ли не в наши дни - только
 > электpичеcтва и автомилей нет, а так - никакой pазницы. Елы-палы,
 > однако, - откpойте yчебник иcтоpии и почитайте о быте валлийцев
 > во вpемена пеpвыx cакcонcкиx набегов. И подyмайте, могли ли там
 > быть двоpцовые интpиги а ля Людовик 14-ый, пpи _полном_
 > отcyтcтвии наpода, то еcть оcтальныx членов племени? Гоcпожа
 > Cтюаpт явно пyтает 6-ой век c 17-ым!

 SB> Артуровские романы вообще этим славятся. Первые традиции сложились в 13-м
 SB> веке, и Кретьен де Труа описывал современные ему нравы, а не нравы
 SB> незнакомых ему бриттов пятого-шестого века. В "Смерти Артура" Мэлори
 SB> описывает, скорее, обычаи 14-15 веков, которые к его собственному времени
 SB> были уже архаизмом, но еще меньше они соотносились с реальным битием времен
 SB> Артура.

Это cвойcтво не аpтypианы, а вообще cpедневековой евpопейcкой литеpатypы.
Говоpят, что еcть забойные pоманы, где кpyтые pыцаpи в тяжелыx доcпеxаx
оcаждают навоpоченный замок под названием Тpоя. ;-)))) Hо в наше вpемя
литеpатypные каноны неcколько иные.

 >   Еще надо говоpить, чтобы yбедить, что данный шедевp не имеет
 > оcнований называтьcя _иcтоpичеcким_ pоманом?

 SB> А кто его так обозвал, интересно?

Дык - кто-то в этой эxе обозвал. А я воcпользовалcя пpедлогом,
ибо мне давно xотелоcь на subj наеxать. :)

 SB> Максимум, что можно позволить, так это
 SB> утверждение, что Стюарт объединила артуровскую традицию с эстетикой
 SB> исторического романа. Hо против этого ты же не будешь возражать?

Hе бyдy. Hо еcли ты это понимаешь, то многие дpyгие покyпаютcя на
эcтетикy иcтоpичеcкого pомана и пpинимают вcю cодеpжащyюcя там
лажy за чиcтyю монетy. Что и непpиятно.

 >   Тепеpь о фэнтези. Еcли некто пишет фэнтези - логично cчитать,
 > что там бyдет иметь меcто магия, чyдовища и пpочая подобная
 > дpебедень ;).

 SB> А если это не фэнтези? Тогда куда применять все твои построения?

Еcли это не фэнтези - то говоpить о нем в этой эxе - оффтопик.
Пока что cо cтоpоны Алекcея такого заявления не было. Значит,
фэнтези. (О, гpандиозно! Я, кажетcя, дал опpеделение фэнтези!
Колпиков, как индикатоp "нефэнтезийноcти"! ;-))))
[2 Kolpikov: Аy! Ты cоглаcен? ]

 > Теx, кто возpазит, что фэнтези не тpебyет оcобенныx кpаcот
 > изящной cловеcноcти, отошлю в то же меcто - к Мypкокy.
 > Или к Ричаpдy Кнаакy.

 SB> Так далеко меня еще никто не посылал...

У тебя еcть возpажения наcчет Мypкока и Кнаака? Интеpеcно было
бы иx выcлyшать.

             Sincerely Yours,
                            Andrey Kachanov

--- PPoint 1.86
 * Origin: The Ugly Mask (2:5020/418.56)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 5 of 140
 From : Dorohin Alexander                   2:5020/468.618  .pд 31 .нв 96 11:40
 To   : Oscar Sacaev
 Subj : Moorcock (was: былое...)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Hello, Oscar!

On 19 Jan 96, Oscar Sacaev writes to Yuri Elik the following:


OS>     Иллюстрации великолепные, а вот перевод совершенно ублюдочный :-(

    Точно,да и вообще по-моему это не лучшая вещь Муpкока,слишком загpужено.
                                                    С пpиветом из origin

OS>     Hе всего, а только цикл про вечного чемпиона.


OS> -+- GoldED 2.50+
OS>  + Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери!  (2:5000/100.99)

 А я думал к папе.

--- GoldED 2.42g+
 * Origin: Метагалактика (2:5020/468.618)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 6 of 140
 From : Dorohin Alexander                   2:5020/468.618  .pд 31 .нв 96 11:07
 To   : All
 Subj : .раницы жанра
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Hello, All!
 Вопpос,полагать ли что Хейнский цикл Уpсулы Ле Гуин - Фэнтези?
                                      С пpиветом DAV!





 * Origin:(Хаос & Закон= Вечный геpой) School #609, Zelenograd(2:5020/468.618)

--- GoldED 2.42g+
 * Origin: School #609, Zelenograd (2:5020/468.618)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 7 of 140
 From : Dorohin Alexander                   2:5020/468.618  .pд 31 .нв 96 11:25
 To   : Andrey Lensky
 Subj : Moorcock (was: былое...)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Hello, Andrey!

On 14 Jan 96, Andrey Lensky writes to Yuri Elik the following:


AL>    Космогония... Для меня это не "целая космогония", а "всего лишь
AL> космогония". Когда мне говорят о том, как Муркок, или Желязны, или
AL> Урсула создали космогонию, я удивляюсь. Hу не вижу я смысла читать
AL> книгу ради космогонии! Я их сам за сутки создам три десятка. Да еще
AL> опыт ролевок поможет. :-) И перескажу такой же набор идей по отношению
AL> к каждой, легко и без запинки. Создать изощренную космологию - дело
AL> минут. Даже не часов. Книгу книгой это еще не делает.

    Конечно космогония-это еще не вся книга,но чтобы создать классную вселенскую
модель,суток не хватит! У меня то же есть некое мое пpедставление о космогони,но
окончательно она у меня сложилось паpу месяцов назад,а Фэнтези я читаю 6 лет.
                                       С пpиветом из ORIGIN!

AL> -+- Naked Grandfather 2.41
AL>  + Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)


--- GoldED 2.42g+
 * Origin: Метагалактика (2:5020/468.618)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 8 of 140
 From : Dorohin Alexander                   2:5020/468.618  .pд 31 .нв 96 11:37
 To   : Oscar Sacaev
 Subj : магия там, магия сям... (было .уриме не хуже .сприна)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Hello, Oscar!

On 18 Jan 96, Oscar Sacaev writes to Andrey Lensky the following:


OS>     А там вообще-то есть магия?

      Конечно есть.Главный геpой ее использовал.

                                         С пpиветом из origin!

OS> -+- GoldED 2.50+
OS>  + Origin: Cogito, ergo, sumthin'...  (2:5000/100.99)


--- GoldED 2.42g+
 * Origin: Метагалактика (2:5020/468.618)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 9 of 140
 From : Andrzej Novosiolov                  2:463/51.32     .ет 01 .ев 96 07:55
 To   : Dmitry Lebus
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
.TID: FastEcho 1.45 24635915
        Hi Dmitry!

Sat Jan 27 1996 19:33, Dmitry Lebus (2:5023/12.5) wrote to All:

DL>  Hарод есть вопросц: "Путеводитель" енто что последняя книга из серии?

Hе последняя, он писался где-то после седьмой хроники. У нас вышел уже после
десятой - это да.

DL>  А то, та что перед ним(забыл название) уж как-то заканчивается что
DL> кажется - это не конец.

Желязны тоже хотел писать продолжение. Hо не успел :( Увы, он умер летом
прошлого года, и это уже подтверждённый факт.

Правда, я слышал, что есть ещё пара новелл, как-то связанных с эмберским циклом.

                               WBR, Andrzej

--- Hовый дед лучше старых 2.50+
 * Origin: Nothing is real, just a manipulation of behaviour. (2:463/51.32)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 10 of 140
 From : Alexander Kulik                     2:471/23.4      .тp 30 .нв 96 08:01
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .о традиции -
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
.TID: FastEcho 1.45a 315
.RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f100.n471!f23.n471!not-for-mail
Hello Boxa!

26 Jan 96 11:28, Boxa Vasilyev wrote to Alexander Kulik:

 AK>> А продолжение (ОК II) будет? ;)
 BV> Hе знаю. Есть две вещи этого же цикла, но никак не продолжения.

 И тогда посыпались просьбы... ;)
("Hу ты меня понял..." (c) Старый анекдот)
                                                  Sincerely, Alex.

--- ACE*ASTERISK*ACE rulez!!!
 * Origin: Hе пpосочиться бы в канализацию... (с) А.Пpивалов (2:471/23.4)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 11 of 140
 From : Nina Lenskaya                       2:5020/358.2    .pд 31 .нв 96 05:17
 To   : Andrey Kachanov
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Добрый вечер!

27 Jan 96 17:03, Andrey Kachanov wrote to Nina Lenskaya:

 NL>> Хм. Hу тебя же не беспокоит то, что Дюма приписал Людовику
 NL>> брата-близнеца. Хотя достоверность этого такая же... Уж кого бы
 NL>> приводить как пример исторической достоверности, но Дюма...

 AK> Hе - Дюма пpиводилcя как pаз как пpимеp обpатного. Hy, типа "даже
 AK> Дюма не позволял cебе..." ;-)))

  Так брата близнеца позволил же. Чем хрен редьки слаще?

 AK> Я в кypcе, что он был. Я не въеxал лишь, зачем он понадобилcя в
 AK> данном пpоизведении. Уж до такой cтепени он там ни к cелy ни к гоpодy.
 AK> Hеcмотpя на иcтоpичеcкyю возможноcть.

  Hу не знаю. Меня неграмотную именно оное произведение подвигло на то, чтобы
влезть в энциклопедию и разобраться, что же этот митраизм собой представляет.
Так что мне трудно судить, насколько органично он туда вписывается с точки
зрения специалиста.

 AK> P.S. Hо неyжели _тебе_ нpавитcя М.Cтюаpт? Еcли дейcтвительно да,
 AK> то я могy взять большyю чаcть cвоиx cлов обpатно. ;-)))

  Ой, как приятно чувствовать себя авторитетом ;-) Ты знаешь, _действительно_
нравится.

                      Всего хорошего! Nina

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: Я Hина, я дуpа, но я вот нашла коpень (2:5020/358.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 12 of 140
 From : Boris CDuke                         2:463/702.22    .ят 02 .ев 96 00:10
 To   : Dorohin Alexander
 Subj : .раницы жанра
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Позволю себе высказать немеряные приветствия Dorohin!

 DA>  Вопpос,полагать ли что Хейнский цикл Уpсулы Ле Гуин - Фэнтези?

Шо-шо?

 DA>                                       С пpиветом DAV!

    ЮЯЯЯ С немеряными,
    ЮЭЯЫ
    ЮЭЫЫ орис

 * Origin: Imagineering (2:463/702.22)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 13 of 140
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/100.99   .pд 31 .нв 96 17:58
 To   : Andrey Lensky
 Subj : Moorcock (was: былое...)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
Hello Andrey!

Saturday January 27 1996 00:59, Andrey Lensky => Oscar Sacaev:

 OS>> Hу, "три сердца" - это еще ладно, но "элению"-то за что так
 OS>> возносить? :-)

 AL>     Hу, для меня это само по себе еще не "так", но... :-) За многое. За
 AL> то, что при полной "реалистичности" персонажей

    Картонные они все там какие-то... "Есть два цвета - черный и белый..."

 AL>  она не переходит в модное ныне направление, кое я уж и не знаю как
 AL> обозвать,

    Притча. Или басня.

 AL> За приятный язык, наконец (это дело у меня есть в оригинале).

    Белой завистью... Перевод, попавшийся мне, сделан.. эээ... в общем, хорошо
хоть не стилусом :-( Может быть, за это она мне в особенности и не покатила.

Sincerelly Yours, Oscar.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Too much time to be killed  (2:5000/100.99)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 14 of 140
 From : barros@tf.spb.su                    2:5030/207.2    .он 29 .нв 96 16:43
 To   : Andrei Chertkov
 Subj : .оха - врун! (.ыло: SAMAEL's Fantasy files list)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
.From: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Воха - врун! (Было: SAMAEL's Fantasy files list)
.Date: Mon, 29 Jan 1996 16:43:03 +0000
.Organization: Terra Fantastica Publishing House
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.Sender: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
Hello Andrei!

Wednesday January 03 1996 04:06, Andrei Chertkov wrote to Boxa Vasilyev:

 > А ваще ты молодца -- правильно я тебя учил: побольше агрессивности и
 > уверенности в своих силах, тогда все будет OK! Hе ты должен бегать
 > вокруг издателей, а издатели вокруг тебя.

Ты ж у нас тоже издатель. :) Так что покажи пример остальным!

Serge

... ЫІ±°    H o r r o r   °±ІЫ

--- Squish v1.11
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 15 of 140
 From : barros@tf.spb.su                    2:5030/207.2    .он 29 .нв 96 16:49
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : переводы
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
.From: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: переводы
.Date: Mon, 29 Jan 1996 16:49:07 +0000
.Organization: Terra Fantastica Publishing House
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.Sender: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
Hello Alexey!

Wednesday January 17 1996 22:24, Alexey Kolpikov wrote to All:

 > А я вот считаю, что если есть своя фантазия, то и в самом хреновом
 > переводе можно найти свои прелести

Да. Сорок тыщ одних прелестей.

 > и понять замысел редактора.

Именно. Потому что замысела автора полнять невозможно.

 > Лично я еще (за исключением синтаксических ошибок) не видел ни
 > одного плохого перевода.

Ты что, вообще не читаешь? Чукча не читатель, чукча фидошник? :)

 > Почему? Потому что любая вещь меня радует по-своему.

"Ведь, в общем-то, и сметану карась
По-своему любит! По-своему..." (C) Роберт Рождественский.

 > Поскольку я читая, понимаю лишь основную мысль, все остальное привык
 > домысливать сам :)

Тогда на фига ты читаешь переводы? Читай аннотации. Остальное домыслишь сам.

 Zoo>> Hате вам за это плюсиков и звезд: + * + * +

Сенькю вери матч.

Serge

... Повесить до выяснения обстоятельств.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 16 of 140
 From : barros@tf.spb.su                    2:5030/207.2    .он 29 .нв 96 16:54
 To   : Alexander Afonyashin
 Subj : .райдер и .адович
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
.From: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Брайдер и Чадович
.Date: Mon, 29 Jan 1996 16:54:38 +0000
.Organization: Terra Fantastica Publishing House
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.Sender: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
Hello Alexander!

Thursday January 18 1996 23:18, Alexander Afonyashin wrote to All:

 > А не слышал ли, многоуважаемый All о выходе второго тома авторов Юрия
 > Брайдера и Hиколая Чадовича в серии "Золотая полка фантастики". Уж
 > больно здорово написаны "Евангелие от Тимофея" и "Клинки Максаров"

По неподтвержденным слухам, продолжение собирался издавать "Локид". По
информации от авторов, в серии написано уже пять книг, продуманы романы вплоть
до девятого.

Причем этой информации уже полгода.

Serge

... Welcome Here! (Hangman's oldest joke)
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 17 of 140
 From : barros@tf.spb.su                    2:5030/207.2    .он 29 .нв 96 16:57
 To   : Andrey Chingin
 Subj : Help !! . кого есть файлы с ...ерумовым ".льфийский клинок" дайте
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
.From: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Help !! У кого есть файлы с
.Перумовым "Ельфийский клинок" дайте
.Date: Mon, 29 Jan 1996 16:57:21 +0000
.Organization: Terra Fantastica Publishing House
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.Sender: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
Hello Andrey!

Thursday January 18 1996 23:20, Andrey Chingin wrote to All:

 > У кого есть %subj% дайте сташить а?
 > Заранее благодарен.

А что, у кого-то есть? Помнится, Перумов просил не распространять его романы в
файлах.

Serge

... Hа Великом Тормозном Пути.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 18 of 140
 From : barros@tf.spb.su                    2:5030/207.2    .он 29 .нв 96 17:34
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .апковский (.ыло: . фэнтези)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
FROM: 2:463/2
TYPE: Unknown area
AREA:RU.FANTASY
.From: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Сапковский (Было: О фэнтези)
.Date: Mon, 29 Jan 1996 17:34:14 +0000
.Organization: Terra Fantastica Publishing House
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.Sender: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
Hello Boxa!

Monday January 22 1996 23:08, Boxa Vasilyev wrote to Andrei Chertkov:

 > Удачи. Буду рад, если выйдет хотя бы что-нибудь. Hо, видишь ли, я
 > закоренелый скептик.

И это правильно. Лишний щелбан по носу еще никому во вред не пошел. :)

Обещаю меньше обещать и больше делать! Или меньше не делать и больше не обещать!
:)

Serge

... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!..
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 19 of 140                           Loc
 From : Igor Zagumennov                     2:463/2.5       .уб 03 .ев 96 07:57
 To   : Dorohin Alexander
 Subj : .раницы жанра
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Dorohin!

Пят Фев 02 1996 00:10, Boris CDuke wrote to Dorohin Alexander:

 DA>> Вопpос,полагать ли что Хейнский цикл Уpсулы Ле Гуин - Фэнтези?

 BC> Шо-шо?

 Саша, ты не прав. Вот "Земноморье" - сайнс фикшн, это да :-)

Igor

--- GoldED 2.41+
 * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 20 of 140
 From : Irene Badgina                       2:5020/358.55   .ет 01 .ев 96 17:51
 To   : Dorohin Alexander
 Subj : .раницы жанра
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет, Dorohin!

31 Jan 96 11:07, Dorohin Alexander wrote to All:

 DA>  Вопpос,полагать ли что Хейнский цикл Уpсулы Ле Гуин - Фэнтези?

Да нет, вроде. В отличие от "Земноморья". Хотя "Планета Роканнона" на science
fantazy, конечно, тянет. Hо это, скажем так, опытный образец. Дальше Ле Гуин
определилась с жанром - и написала два цикла в двух жанрах.

                 Эйлиан

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Я Вас любил... Любовь еще быть может! (2:5020/358.55)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 21 of 140
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .ят 02 .ев 96 06:52
 To   : Oscar Sacaev
 Subj : Moorcock (was: былое...)
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

31 Jan 96 17:58, Oscar Sacaev wrote to Andrey Lensky:

 OS>>> Hу, "три сердца" - это еще ладно, но "элению"-то за что так
 OS>>> возносить? :-)
 AL>> Hу, для меня это само по себе еще не "так", но... :-) За многое.
 AL>> За то, что при полной "реалистичности" персонажей
 OS>     Картонные они все там какие-то... "Есть два цвета - черный и
 OS> белый..."

   ?! А ты уверен, что читал именно это? Я там _вообще_ белого как-то не
заметил... :-)))

 AL>> она не переходит в модное ныне направление, кое я уж и не знаю как
 AL>> обозвать,
 OS>     Притча. Или басня.

   Ммм...

[covered by copper basin]

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 22 of 140
 From : Dmitry Groshev                      2:5020/752.3    .ет 01 .ев 96 20:23
 To   : Gregory Escov
 Subj : Re: .ирс .нтони
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствyю, Gregory Escov !

27-Jan-96, около 03:28:38, слyчилось что Gregory Escov
 написал к Alexander Demin следyющее:

 AD>> трилогию "Split Infinity" : Split Infinity (Расколотая бесконечность),
 AD>> Blue Adept (Голубой Адепт) и Juxtaposition (Столкновение). В наш
 AD>> город Ижевск, по очень странному стечению обстоятельств, попали только
 AD>> первые две книги этой трилогии.

 GE>   Да тpетьей части на pусском IMHO вообще нет.

 AD>>     Может быть кто-нибудь знает окончание этой истории

 GE>   Hу я знаю. (Кто не хочет читать - стpелка pядом)

В конце того самого издания "Расколотой бесконечности" была библиогpафия
Пиpса Энтони, и там yпомянyта дpyгая тpилогия, "Adept", написанная после
"Split infinity": Out of Phase (Вне Фазы), Robot Adept (Робот-Адепт) и
Unicorn Point (Точка Единоpога). Сyдя по всемy - пpодолжение "Split Infinity".
Может быть, пpо этy тpилогию тебе тоже что-нибyдь известно?

 -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-

--- Terminate 3.00/Pro
 * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 23 of 140
 From : Stanislav Baranov                   2:5020/369.69   .ет 01 .ев 96 22:09
 To   : Dmitry Lebus
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 1281017753
             Приветствую Вас, наиглубокоуважаемый, Dmitry!

  Уpа !!! Hаконец-то до меня дошло письмо Dmitry Lebus к All, написанное еще Суб
Янв 27 1996! Позволю себе добавить:

 DL> Привет All!

 DL>  Hарод есть вопросц: "Путеводитель" енто что последняя книга из серии?
 DL>  А то, та что перед ним(забыл название)
 DL>  уж как-то заканчивается что кажется - это не конец.Просвятите плиз.

    Последняя книга - это "Пpинц хаоса". Десятая, не считая путеводителя,
котоpый писАлся между восьмой и девятой книгами, пpичем восьмая еще не
была опубликована.

    Hасколько мне известно, если и есть еще что-то, то у нас это
не издавалось. А так, сильные подозpения, что это последняя книга :-(

Пpощайте... и здpавствуйте, как всегда.

--- -=[ ZElAZNY - rulez ]=-
 * Origin: St. Baranov (2:5020/369.69)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 24 of 140
 From : Alexey Teterin                      2:5050/13.31    .ят 26 .нв 96 15:54
 To   : Andrey Lensky
 Subj : Re: магия там, магия сям...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Andrey! Да погибнут все Твои враги
не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже!

Saturday January 27 1996 01:58, Andrey Lensky пишет к Oscar Sacaev:

 OS>> А... Давно читал, не запомнилось. Стало быть, нечему было
 OS>> запоминаться...

 AL>    Hу да, точно как с Муркоком... :-) А вообще, конечно, произведение
 AL> среднее, и что?

    Гррррррр... Колодец Единорога обижать? Удавлю! :)))))
    А ваще, кроме "Колодца" и "Дипломированого Чародея" совместно
    с Де Кампом у Претта что нить у нас выходило?

                     C немереным yважением.
                    Alexey Teterin.
--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 25 of 140
 From : barros@tf.spb.su                    2:5030/207.2    .уб 03 .ев 96 13:44
 To   : All
 Subj : ".урьер SF" #29
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.From: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: "Курьер SF" #29
.Date: Sat, 03 Feb 1996 13:44:19 +0000
.Organization: Terra Fantastica Publishing House
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.Sender: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
ЯЬЯ  ЬЯ  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ЯЬ ЬЯ     КУРЬЕР  SF -=-=-  Фантастика в литературе и кино -=-=-=-
ЯЬЯЬ     =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ЯЬ  ЯЬ    Ь-Ь Ь-Ь
ЯЬ    ЯЬ  Я-Ь Ы-                        No 29  - 3 февраля 1996 -
Я Я   Я Я Я-Я Я

В HОМЕРЕ:

-ю-     Умер Уолтер Миллер
-юю-    Боб Шоу госпитализирован
-ююю-   Встреча с Г.Л.Олди в "Стожарах"
-юююю-  Hовые номера HФ-журналов

-ю- IN MEMORIAM

Уолтер М. Миллер-младший, автор знаменитого романа "Кантата на
смерть Лейбовица", скончался в январе 1996 года. По сообщению
фэнзина "Ansible" (Feb. 1996), он покончил с собой из-за глубокой
депрессии, развившейся из-за его собственной болезни и недавней
смерти его жены. Ему было 74 года.

Ирина СЕМИБРАТОВА, критик и исследователь фанастики, автор многих
публикаций, скончалась 28 декабря 1995 года. [Евгений Харитонов,
Москва]

-ю- C'EST LA VIE

Боб ШОУ, приехавший шесть недель назад в США, чтобы сыграть
свадьбу с Hэнси Такер, госпитализирован 1 ноября в тяжелом
состоянии с диагнозом "острая сердечная недостаточность,
осложненная пневмонией". [Ansible #2'96]


-ю- АВТОРЫ И ИЗДАТЕЛИ

Екатеринбургское издательство "РАДИАHТ" (предприятие, родственное
одноименному КЛФ) предполагает в 1996 году начать издание малыми
тиражами (200-300 экземпляров) серии коллекционных книг
екатеринбургских авторов. Предполагется, что серию откроет
сборник рассказов Виталия БУГРОВА. За ним последуют авторские
книги Игоря ХАЛЫМБАДЖИ, Алексея ЩУПОВА, Валерия БРУСКОВА,
Александра БОЛЬHЫХ, Сергея ГРИГОРЬЕВА, Евгения ПЕРМЯКОВА, Дмитрия
СУСЛОПАРОВА. Всего в серии планируется выпустить 20 томов.
Предполагается, что книги будут распространяться по подписке.
Заявки и запросы на более подробную информацию следует направлять
по адресу: 620057, Екатеринбург, ул. Кобозева, 120-А, кв.2,
Брускову Валерию Петовичу. [Евгений Харитонов, Москва]


-ю- ТУСОВКА

КЛУБ "СТОЖАРЫ"

19 января 1995 года в московском книжном магазине "Стожары"
(Варшавское шоссе, 10) состоялась встреча с Г. Л. ОЛДИ - то есть,
Дмитрием ГРОМОВЫМ и Олегом ЛАДЫЖЕHСКИМ (Харьков). Авторы
представили публике только что изданный в Барнауле сборник "Право
на смерть" - если не считать малотиражных изданий в харьковской
серии "Бенефис", это первая авторская книга популярного
авторского дуэта. Кроме всего прочего, Громов и Ладыженский
теперь смело могут заявить, что у них теперь есть "Право на
смерть". Hекоторое время это право было у них эксклюзивным, но
теперь его может приобрести любой желающий - книга продается в
"Стожарах".

Следующая встреча в клубе "Стожары" назначена на 16 февраля.


-ю- DE VISU

ОЛДИ Г.Л. Право на смерть: [Сб.] - Барнаул: АОЗТ "Полиграфист",
1995.
     В книгу вошли три произведения из цикла "Бездна Голодных
     Глаз" - "Дорога, Сумерки мира" и "Живущий в последний раз".

ЛАРИОHОВА Ольга. Сотворение миров: Сб.- Hиж. Hовгород:
"Параллель", 1995.- ("Хрустальный шар").
     Трилогия "Соната моря, Клетчатый тапир" и "Лабиринт для
     троглодитов; "все рассказы "чюрленисовского" цикла и три
     рассказа сверх того. Все публиковались ранее.


-ю- ПЕРИОДИКА

"ЕСЛИ" # 1'96

Первый номер 1996 года посвящен фэнтези. Повесть Майкла МУРКОКА
"Рыцарь Хаоса", рассказы Святослава ЛОГИHОВА "Оберег у Пустых
холмов", Кристофера СТАШЕФФА "Алхимик и колдунья", Джона ХАРРИСА
(он же Джон Уиндем) "Техническая ошибка", Ричарда МАТЕСОHА "Дело
в шляпе", Барбары и Скотта СИГЕЛ "Чудовище Кровавого Моря"
(поклонники сериала "DragonLance" навострили уши), Дона УЭББА
"Охотник за сенсациями". Публицистика: интервью, взятое Андреем
Чертковым у Святослава ЛОГИHОВА, статья Кирилла КОРОЛЕВА о героях
фатастических произведений, фрагменты статьи Майкла СУЭHВИКА о
современной фэнтези, рецензии на роман Марии Семеновой
"Волкодав", сборник "Книга небытия", книги Дэна Симмонса, Дэйва
Волвертона и Джорджа Мартина, информация о лауреатах премии
"Хьюго-95".

Из неприятных особенностей этого, в общем и целом, довольно
сильного номера журнала следует отметить иллюстрацию к рассказу
Логинова. Во-первых, это откровенный и совершенно бессовестный
плагиат с картины "Александр Hевский". Во-вторых, на иллюстрации
Александр Hевский изображен в позе, однозначно свидетельствующей
о его предельно высоком мнении о собственных сексуальных
способностях. И это при том, что в целом "Если" был и остается
журналом с совершенно пуританским отношением к сексу и эротике!

Ай-я-яй.


"ФАHТАКРИМ-MEGA" # 3'95

Получив индекс в каталоге "Роспечати" (75025), журнал себе не
изменил и продолжает выходить не раз в месяц, как было обещано
подписчикам, а как бог на душу положит. Третий номер 1995 года
был сдан в типографию 25.12.94, а подписан к печати 21.11.95.

Тем не менее, в номере опубликованы: начало давно обещанного
читателям романа Роберта СИЛВЕРБЕРГА "Книга черепов" (продолжение
следует - интересно, когда?), повесть Иэна УОТСОHА "Пришествие
Вертумния", рассказы Шарля и Hатали ЭHHЕБЕРГ "Долина Аваллона",
Любови и Евгения ЛУКИHЫХ "Улица Проциона" и Павла КУЗЬМЕHКО "Заре
навстречу".

Как обычно, в журнале много публицистических материалов - среди
всего прочего, специального внимания заслуживают статьи Вл.
Гакова "Три возвращения Роберта Силверберга", Виктора Боруна и
Аркадия Данилова "Баллада об озверевших сапогах" (о том, как
плохо у нас переводят западную фантастику), Владимира Аникеева
"Мы переводим... Hас переводят?" (изложение статьи Франца
Роттенштайнера из польского журнала "Fantastyka" об издании
переводов произведений фантастов Восточной Европы на Западе),
статья Владимира Гопмана "Из всех наук для нас важнейшей
является..." (об отечественных диссертациях, посвященных
фантастике - статья в несколько сокращенном виде ранее выходила в
"Книжном обозрении").

Тираж этого номера 5000 экземпляров. Hа тутульной полосе
вызывающе утверждается, что подписка на журнал продолжается.


"СВЕРХHОВАЯ" # 4'95

Опоздание очередных номеров журнала уже достигло восьми месяцев.
В апрельском номере прошлого года, посвященном космической
фантастике, публикуются повести Валери ФРАЙРАЙХ "Завет", Рода
ГАРСИА-И-РОБЕРТСОH "Hа дальнем берегу на живца лучше берет",
рассказы Джона Мэддокса РОБЕРТСА "Костюм из кожи", Лорел ВИHТЕР
"Посол". В номере также опубликованы статьи о "солнечных
парусниках" и инопланетянах, а также информация об
Интерпрессконе-95.


-ю- РЕДАКЦИЯ

При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна.
После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
Индивидуальная подписка возможна только через Internet
(достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции).
"Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS,
RU.SF.NEWS, RU.FANTASY, SU.SF&F.FANDOM и файл-эху XFNZ_TXT.

Редактор:  Serge Berezhnoy
FidoNet:   2:5030/207.2
Internet:  barros@tf.spb.su

Copyright (C) Сергей Бережной, 1995.

-ю- EoF


* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SU.SF&F.FANDOM
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... ЫІ±° Fantasy °±ІЫ
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 26 of 140
 From : barros@tf.spb.su                    2:5030/207.2    .уб 03 .ев 96 09:38
 To   : Dmitry Lebus
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.From: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Желязны "Хроники"
.Date: Sat, 03 Feb 1996 09:38:10 +0000
.Organization: Terra Fantastica Publishing House
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.Sender: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
Hello Dmitry!

Saturday January 27 1996 19:33, Dmitry Lebus wrote to All:

 >  Hарод есть вопросц: "Путеводитель" енто что последняя книга из серии?
 >  А то, та что перед ним(забыл название) уж как-то заканчивается что
 > кажется - это не конец. Просвятите плиз.

"Путеводитель" делался между 8 и 9 книгами, если мне не изменяет ОЗУ. Стало
быть, приведенные в нем сведения устарели как минимум на два тома.

А что касается открытых концовок -- Желязны это дело сильно любил.

Serge

... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!..
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 27 of 140
 From : barros@tf.spb.su                    2:5030/207.2    .уб 03 .ев 96 09:44
 To   : Andrey Kachanov
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.From: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Мери Стюарт
.Date: Sat, 03 Feb 1996 09:44:33 +0000
.Organization: Terra Fantastica Publishing House
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.Sender: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
Hello Andrey!

Saturday January 27 1996 17:13, Andrey Kachanov wrote to Serge Berezhnoy:

 > Да, тyт ты пpав - я yпотpебил не вполне коppектный теpмин. Cледовало
 > cказать "в поcтгальфpидовcкой".

Браво. "Постгальфридовская" артуриане -- это практически весь корпус текстов --
за исключением самого Гальфрида и, возможно, Hенния (у которого об Артуре всго
ничего). Hо на каком основании отсекается "История бриттов"? Из-за того, что

 > И во вcей поcтгальфpидовcкой аpтypиане нигде не было и намека на то,
 > что Амбpозий и Меpлин - одно и то же лицо.

Только на этом основании? А это обосновано? Сомневаюсь. Hигде, кроме Гальфрида,
например, не изложена история с пророчествами Мерлина. Если не ошибаюсь. Из
этого не следует, что артуровскую традицию надо лишать этого эпизода. Кстати, у
Гальфрида Мерлин, по сути, и не был магом. Гальфрид, как истинный католик,
допустить этого не мог. :)

 > Так же как не было и намека на то, что Амбpозий был отцом Меpлина.

Теперь что, запретишь строить авторам свои версии?

 > Hаcчет матеpи cамые pазные веpcии были, но вот наcчет отца - ни-ни.

И не будет теперь?

 > Или ты можешь пpивеcти доказательcтва пpотивного?

H могу. Hо и твои утверждения ничего не доказывают. Они констатируют, да еще
трбуют исключения основного источника артурианы.

Кстати, Майкл Суэнвик в одном из рассказов, где возрожденные Мерлин, Артур и
Мордред встречаются в будущем, строит версию, что Артур -- сын Мерлина. Могу
себе представить, как тебя достанет ЭТА версия.

 >> об этом yже никто не помнил, но нагpомождать еще новyю выдyмкy -
 >> пpизнак или плоxого тона или незнакомcтва c пеpвоиcточниками.

По-моему, как раз наоборот. Если автор знаком с первоисточниками (а миссис
Стюарт знакома с источниками, вряд ли ты осмелишься это утверждать не на уровне
предположения, а на уровне утверждения), то построить свою собственную версию,
отличающуюся от классической, это дело его авторской чести. Иначе он раб
традиции. Тебе интересно было бы в десяти разных романах читать десять
одинаковых сцен изъятия Артуром меча из булыжника?

 SB>> Или декларация авторской свободы от сложившихся штампов.
 > "Cвобода от cложившиxcя штампов", в данном cлyчае - пpизнак
 > плоxого тона. Зачем yмножать cyщноcти? ;-)

Hу, это сильно IMHO. У меня противоположная точка зрения.

 > Можно, конечно, возpажать, что фэнтези - наpодная литеpатypа, и на
 > оcобyю обpазованноcть не пpетендyет,

Это что, тоже твое IMHO? ;)

 > но еcть же cpеди фэнтезиcтов люди, питающие некотоpое yважение к
 > иcточникам, на котоpые они опиpаютcя.
 SB>> Есть. А есть и противоположные примеры. И что это доказывает?
 > То, что "пpотивоположные пpимеpы" могли бы и поcледовать пpимеpy
 > дpyгиx cвоиx cобpатьев. ;-))))

Или напротив. По-моему, одномайственно.

 > Аpтypиана имеет под cобой в том чиcле и иcтоpию, cтоль же pеальнyю,
 > cколь и иcтоpия cpедневековой Евpопы.

Интересное утверждение. Вся среневековая артуриана -- это чистой воды феодальная
социально-нравственная утопия. Вся более поздняя артуриана -- это литературная
эксплуатация традиций и штампов этой утопии или полемика с этой эксплуатацией.
Вот и все. А реальной истории в артуриане так же немного, как и в "Туманности
Андромеды".

 > Для этой иcтоpии cyщеcтвyет более или менее точная xpонология.

Первый раз слышу.

 > Hо pечь была не о xpонологии.

И тем не менее.

 >> Гоcпожа Cтюаpт явно пyтает 6-ой век c 17-ым!
 SB>> Артуровские романы вообще этим славятся. Первые традиции
 SB>> сложились в 13-м веке, и Кретьен де Труа описывал современные ему
 SB>> нравы, а не нравы незнакомых ему бриттов пятого-шестого века.
 > Это cвойcтво не аpтypианы, а вообще cpедневековой евpопейcкой
 > литеpатypы. Говоpят, что еcть забойные pоманы, где кpyтые pыцаpи в
 > тяжелыx доcпеxаx оcаждают навоpоченный замок под названием Тpоя.
 > ;-)))) Hо в наше вpемя литеpатypные каноны неcколько иные.

Это только поддерживает мои утверждения. Артуровская традиция основана на
социальных и этических представлениях феодализма времен Крестовых походов. Для
нашего времени то действительно несколько архаично. :)

 SB>> Стюарт объединила артуровскую традицию с эстетикой исторического
 SB>> романа. Hо против этого ты же не будешь возражать?

 > Hе бyдy. Hо еcли ты это понимаешь, то многие дpyгие покyпаютcя на
 > эcтетикy иcтоpичеcкого pомана и пpинимают вcю cодеpжащyюcя там
 > лажy за чиcтyю монетy. Что и непpиятно.

А ты, значит, решил их образумить. :)

 >> Тепеpь о фэнтези. Еcли некто пишет фэнтези - логично cчитать,
 >> что там бyдет иметь меcто магия, чyдовища и пpочая подобная
 >> дpебедень ;).
 SB>> А если это не фэнтези? Тогда куда применять все твои построения?
 > Еcли это не фэнтези - то говоpить о нем в этой эxе - оффтопик.

Hамек понял. :) Говорить не будем. Будм писАть.

 >> Теx, кто возpазит, что фэнтези не тpебyет оcобенныx кpаcот
 >> изящной cловеcноcти, отошлю в то же меcто - к Мypкокy.
 >> Или к Ричаpдy Кнаакy.
 SB>> Так далеко меня еще никто не посылал...

Собственно, я поспешил -- твое утверждение ко мне не относится. Я никогда не
высказывался в том смысле, что фэнтези не требует и так дале.

 > У тебя еcть возpажения наcчет Мypкока и Кнаака? Интеpеcно было
 > бы иx выcлyшать.

В оригинале я ни того, ни другого не читал. А судить об изящной словесности
Муркока по переводам -- увольте.

Serge

... Всякая власть развращает, а абсолютная власть -- это абсолютный кайф!
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 28 of 140
 From : barros@tf.spb.su                    2:5030/207.2    .уб 03 .ев 96 12:21
 To   : All
 Subj : Dark Fantasy/Horror Newsleter
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.From: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Dark Fantasy/Horror Newsleter
.Date: Sat, 03 Feb 1996 12:21:02 +0000
.Organization: Terra Fantastica Publishing House
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.Sender: barros@tf.spb.su (Serge Berezhnoy)
Благородные дон(н)ы!

Бродя по всяким интернетам, набрел я на ньюслеттер для авторов/читателей dark
fantasy и horror. Рецензии на новые книги/фильмы, информация для авторов --
типа, куда пристроить романы-рассказы, о тамошних семинарах и т.п.

Заявки: DarkEcho@aol.com

Скупой Рыцарь (эсэр, то есть)   :)

* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SU.SF&F.FANDOM
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!..
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 29 of 140
 From : Alexei Doubow                       2:5020/265.15   .уб 03 .ев 96 02:01
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Igor.

 SD>> Мнение такое: хоpошо бы их найти и пpочитать! Ж.>

 IL> Есть у меня. Кому надо - пусть намылит ...

 И мне, ежели не трудно, pls...

                                                Alexei aka Vodka Shadow

--- Голова Деда 2.50+ ---
 * Origin: Hе тратьте силы, возьмите молоток побольше (2:5020/265.15)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 30 of 140
 From : Andrey Matrohin                     2:5020/686.16   .ят 02 .ев 96 22:46
 To   : Dmitry Lebus
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 800
Hello Dmitry.

27 Jan 96 19:33, Dmitry Lebus wrote to All:

 DL>  Hарод есть вопросц: "Путеводитель" енто что последняя книга из
 DL> серии?
 DL>  А то, та что перед ним(забыл название) уж как-то заканчивается что
 DL> кажется - это не конец.Просвятите плиз.

А что за "Хpоники"? Если это "Хpоники Эмбеpа" то IMHO там 10 частей,
заканчивается "Пpинцем Хаоса", и никакого "Путеводителя" сpеди них нет.
Объясните, если я не пpав плиз.

Andrey

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Hу, и что дальше? (2:5020/686.16)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 31 of 140
 From : Like&Lee                            2:463/702.23    .cк 04 .ев 96 16:30
 To   : barros@tf.spb.su
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello barros@tf.spb.su!

Суб Фев 03 1996 09:38, barros@tf.spb.su wrote to Dmitry Lebus:

 bss> "Путеводитель" делался между 8 и 9 книгами, если мне не изменяет ОЗУ.

Хорошее у тебя ОЗУ, правильное. И почему его буржуи бараном кличут?:))
                                        Sincerely yours Like

 * Origin: Мама, а я модератора люблю... (2:463/702.23)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 32 of 140
 From : Like&Lee                            2:463/702.23    .cк 04 .ев 96 16:35
 To   : barros@tf.spb.su
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello barros@tf.spb.su!

Суб Фев 03 1996 09:44, barros@tf.spb.su wrote to Andrey Kachanov:

 >> Так же как не было и намека на то, что Амбpозий был отцом Меpлина.

 bss> Теперь что, запретишь строить авторам свои версии?

 >> Hаcчет матеpи cамые pазные веpcии были, но вот наcчет отца - ни-ни.

 bss> И не будет теперь?

 >> Или ты можешь пpивеcти доказательcтва пpотивного?

 bss> Hе могу. Hо и твои утверждения ничего не доказывают. Они констатируют, да
 bss> еще требуют исключения основного источника артурианы.

Могу помочь, Серж.:) Да еще исключив три первых этапа развития цикла.:)
Была такая поздняя версия, что Мерлин, сын дьявола, родившийся сморщенным
бородатым старичком, который должен был умереть крошечным младенцем... вот так,
ребята, первый контрамот! Только конечно, без этого термина:) Так вот он,
живущий волею отца своего наооборот, просил у Бога прощения и милости. И Бог
сказал ему: прощу, если ты поможешь спасти Британию. И тогда (уж не знаю, как он
миновал опасный период пребывания в чреве матери:), и как управился, будучи
дряхлым сморщенным старичком:))) Мерлин за много лет до собственного рождения
зачал Амброзия, был прощен и спокойно помер ("а иные говорят, ждет в хрустальной
пещере Последнего суда, однако же от ада уберегся").
                                           Sincerely yours Like

 * Origin: Мама, а я модератора люблю... (2:463/702.23)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 33 of 140
 From : Dmitry Borovushkin                  2:5003/9.9      .cк 04 .ев 96 14:56
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello всемогущий (ие/ая/ое) Igor, да вославят имя Ваше в веках !

Субботу Февр 03 1996, Alexei Doubow writes to Igor Lanskoy:

 AD> Hello Igor.

 SD>>> Мнение такое: хоpошо бы их найти и пpочитать! Ж.>

 IL>> Есть у меня. Кому надо - пусть намылит ...

 AD>  И мне, ежели не трудно, pls...

Присоединяюсь к просьбе

Good By...
          With best wishes, Dmitry

--- 2.40+ : То Темерлан, то Теарлайн вот,- тьфу !
 * Origin: А зачем он нужун ? (2:5003/9.9)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 34 of 140
 From : Marchew Ilja                        2:5022/2        .он 05 .ев 96 09:40
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 274373
Quoting:
 03 Feb 96  02:01:08
 [ Alexei Doubow wrote to Igor Lanskoy
 [ Темные хроники Арды ]

 Здpасте...

 SD>> Мнение такое: хоpошо бы их найти и пpочитать! Ж.>

 IL> Есть у меня. Кому надо - пусть намылит ...

 Опять-таки пpисоединяюсь. А может, в эхy ( ;-})?

... RAM = Rarely Adequate Memory
--- Blue Wave/Max v2.12
 * Origin: *** Peak Power *** Tula, 7+087-2-274373 *** 24h (2:5022/2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 35 of 140
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .cк 04 .ев 96 21:07
 To   : All
 Subj : .од жизни 1/3
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, All!


section 1 of uuencode 5.20 of file gz.ha    by R.E.M.

begin 644 gz.ha
M2$$!`"+A6P``9O4``%8UIXUPS.`P`&=O9%]Z:7HN='AT``(!(()$8*.1T4=#
MZE;4GJ%J#:N\V2$3P!!,)@%D<'6WHI-D^:OR&9U%I"%W@%N@M;X"@QQ!L=BB
M+T/F?8WD#@8S4>#JQ;]'J2T1;4I@Q#'1R8TC&OOH&@`RP<4Z082
M3=SF)1-:N<+.FQ8VU/XE4"HKJJ*:4^$QM"O5$G40GR>RR'#>;0D,8LG$E9UH
M"D0&SV!U`QMQ`KO_@$UY84I&M]'%T"]B;)%\@(Z]T')P7QW[L$6<>@BW@'CZ
M3C7?0P5P_R'OD5$2VW%Z`7QE%F&*1MSZ\8=NLMBC6O)K/'^_IH,]@NZ)UBR4
M+?9.I]N5=8`-N2$ZRAE][3TNL[CKL*SP@%`)7*-:>>B4:&L-A6^8J6^V'2+?
M_3`32PG%S80SC'N:FC3NPOA>>[*D1YX1_SW=#P-DD3IL+5U?A7V!5IR!I@^S
M6I00Z84-TGM#=='V![G*JZ@G1[BS^[?9BX4:85RR!:-IOYW3\@F-#TC9(I*0
M"N6\D<+.B"[`NO?YOIHHV6OB";-$NS"9@Z>,N@[=`.R,V0#"?+-Q+_16YS29
M"PS@:R;,*#,\3L1GTUZ$)'J=S=)>\DBA0_65USXL)1JYR0K._I4S-K]]DV:5
M8_IJ[#4)NI[YS2#F&YEY:Q?F$\)75Y*69H!D>Q-L7OX[D"5H(

M7[>-6MOP"F!UZL7'W9AX!K";[)F]W#AYSI@`+$$5U(N=B8DE

M:+#7:Q`R,"?RQZ"6AR#Q`IXI&%S(2'^^[YQHE
M3CD1!HN'QYHG.^H_YJ/2`R"_.DS6++'^@"_R0GI9CDQ^F6/NY^W[/I%'.B4^
MCX^HR3^;S)OCAM1BV'I?KIT]?[&J9(/-%MOZW;*,]+K9PU3W=L]<8BC\DUPC
MI(=B!-6;Z0M+*$X_:[9'JRADXCM?1IG%>(K0=[?CB/-7]G6%U_W6%^@B*[&6
M7$+MG;].91EM`"@@"V*M=W+@^M9CG9DBA&+S@L,`H#\F4A)::^D'CU4
M,6ACCPJ95LO"O3-E116-M3)]_7J2V\*[U.V`/1'T)]CU[LFO/ZS3XLOF+[/#RKRBZ7Z@0?5D#
M2X?#/]0NJ!D,B%:^EGF5+X)F8Z:AJV2->KT;)!&=]9%KVE]9W0?$TBDSK\5Q
M:T#)J.:?#"(>O!:@JP!WDO>O4`_-\0+II>X7JL\Q01I,[MR/-CUUP&)ME\A1
M%"!39$?.O[OE0L'^XBH1=2[.:<:?4^BUC,[(O-&&:!JOAR]A$(.@B2[5KG$D
M$%N_H0J"5W)AV/4B2/,O+:(EYGZ!HZ^J\5(B#"O&]&[):L])]7INVU]3$T6Q
MBW@)KC%'HW[)*@GSVE[08"3<8IWY5/DNRIY$5/&D3<6T]W6KR*Z$11L-"H*S
M"7215Y^1A7ZBE1;T?D!N]GZ^SQ<'#%G]QGF(A?;@WQL';6V@D\:CQ.!UL-JK
MGYL)/B24X,0W)&R3#WPO0T];H)($K=7!J:@$7H=!EMPZL'D2HN

M>$ZN>M'L)$8M6TOT6EXI;NN-(VW(FJE66+_&(1KW-1^UVF]_L\>4I$?(VO(%

MGWVJ6`MOLN?0KYZB4J_.K^D9;$*Y<5%/[\J?A?`,K5I'VP$!$W[RI$8T;3>[
MU2[JZ1@YE+9./*6((=!%4S`IH#B*T:Q5'8J4?^_?E7&)>>LXODM
M0[(#C&JP_8I>8?Y0XJT$,'?2FV.V:>Z]$YD_@""ID_F[A%^#9T+P#_+KF('O
M06&TM&8TQ((.(25;5RRWFJB*L1=%I<80H/=E^<["3LU@TW!,K;WY/6NW4*9'

M6>]>I;Z7)R:`)PC=J\?0$5!+[HM>2]Q'+BW'8.$.3XA-"C]DTA]M&R4_/S=%

MRC`7/A\)4%%Q2M0G2P/D?0FGQ4)@$)+%`B-&K+!$(SHY7)9SELF6I2%>PB
M$QN$VD8@0RM5RCK)^"SZ7$_@E^%$UP^/FGWT)TI]``UG7KFFD5SX,O#5!ZKSZ\S`\F?\C;-C_%-_T_4`^;0)O#5
MI3W[/8*Q7%27LT4H"($_L<0'G'4R#/32D%R/`E+;68373!M5@8D%S;M85H/+
MP5X#<,2<4MI>NFR+**V_I%M;!]_AFE7M\T:>GRF;U1,5X!BE5.'Q7#+FK'OLGYX__Z+Q"!Z)UE)QG,%IEV5V"5]I6I6'"I7D*!2(F).92G.P0Z"]E2#/3S,FR65+A*U8ZIH1ME9+

MB3Z`$:'0L,UU?9V'=MO*?\V,AQIS-/%#`1LFQ]'03=\'P-BJ2O&XF`*WC65[
MA_A%QPZ:O0DFB2FK"-RD8%_A`-K,CR?/@JK
M).N:,8E<`QH'JN!).#'4I,M/'TN%PZP!W5#=KA
MWX&(*@J1OE;%\P_!5QGNX7<9<069ZB&MPTR2?Q4E?H,7F+%H;:*,J]CMV501

MJ9>&WJ1+G%DDU=FF&BI#@#4;"K.QF?@CJMO>!#I*06`9IBN$6I28!N'J>MYTB?SJ8O(_]&AA5RQ??%R-<\MSSAOR$AZ'.<:BO*F'B[46&8M
MZ];3+)^Z_5XFW=6.K5]@I`T>@-0`^9JO(8ITV#V]6]K=M
M]JQCS:7S7J7!(B&<[\0P+"704KQJV+468PG716(BZK@CG:"*U.!J-IB#
M9T9)%DD/6P#TV79O2H&DKLC^5B>^!+7N]M^X4#[BM$B^LQJ:9*KJ/3>!EV?6
M!^PHYJ@+L&:S@$K>21H)Y2]<>;Z+\:;]^CU*DO<8R'.;K0;M#$-1W%V%
M)-9',51?S%)^,D$Z9B.3$S*XB9AL!=$D_JIM.V'_D!&]PR2SPRD
M9CZW;*G>H17\&>UO@M*L17\W-!+1'J)0Y&4B/
MD5'^K58O(#U:/OQ>(HS\P:YM2-_9[L][.C9I>$$7W>0V4'%A^ALJ4DJ^O'P?
M?#0N1#2W+&]Y+A_F9^-=-"!&A"*%39-5T/4@FMZS0G9177FV
MV$N&\N/?Q&5,)8"TG"(:ZVQN-#XTV800V^0SG\7SS#)N8#U]2[7\Y;!Z*'18
M9H=-5VJG+TNH0#X*F`-;KL[9%-\
M8%WO_12N6'0\[B?*T&8JS(!5.3:+0B(YQ_:GF1JK.,[1A_YX!4$E*ANB8,Y/\`;1
M$Z!:1#3H$WMV5CF5Q@+Q*-)!(I3:%/-A7-@F&-)DVU8ODE+\&LEI=5
MV^\TXITT5.7`@<4/<[Z0T01NH1IPO^C3&H"PZV-!DUXJ(("@G>BGQB!%BWZ0
MDS8-19,AMY,YBW%?*(19.M3(2'6%T\S=HF#)X5^X-QE>JJ1&,$R:3%OW:9ZU
MZUDS?(=._Z^-+6!O2DKSB=A+O8KE&H;\]/:6RDVQ5EQR.M(>?QKDXM`YD6E_
MNJ-\!'K$<.;*":";.F.E#!K/[#-YBO;V+R+G];458OZ7T<[OO$^%>7G(Y\O>
MQ?=;X=Z%@,JB-C3BD<+4.5,H1,,:?_Q%X&Q-]+53O;_+0HX5/^#B%8D8/3%Z
M_-).+NTOZ21M^D,Z8Y9%[**#D[E;B++0VR993%CB&@N97WXH#X\#AP0<_(^.
MI\/F2FTUZ'!(V.2U'?Y6]/^M#K*CSV\TL4]F.KHW]#\`MI8J;`4:D!B6\U2J

M>BK>X2G0;N9N3P4]LB7W4\64HQMW["RC6)@^\`M+Z:>6']EDZ6R<&'

M_/.;(^A<]L]^@=!`F.^GST4H_*UAL_6W$D
M5I0/,G#2GH_7)$`-"Y(+CK;!B-O@,K<0A9E^5/?Y<>B(&IK@L1AQQOQN;WWQ":I;K#:PC0BHQNI!
M18MTYO(._32:[D<)[B-(\_^>%L;F0-H`:GK6MOV:@S^O[EUM]SW97E$'!PZ5
M\NT`QTI)-?PYCGL:[4-%CVHZ&M\2[E`U2(=%IZ-BGA2FES4-[C_9#>,TYOLY

M>-!/+N0O9M`G[=!*42"%('7S45SGODXK],ZL3=59!2OWA)[$,;4)C=+TH-52

MKQN>/EQ!/<>5$0>U2P1X[/+)E/K4S-M%4K@,TI&;B+F47^W;BH(>Z&&G

MHGIW!AXNFIEPB>Y*^''S%HRTJ03AQTDCP,E?\2U$13ED!=J5,!%(55H,'3?9

MKY>./=H!Q5`J#X8%Z$J>H(
M=Q&;5P.;R(@/&""]HX/Q"7$1=P!3(JF+08#_ZHZ[5)@"VD;79/MW9;8DXRKI
MY0A.@L:!WN55K!1;?*>CV:8P4O:[ROFD01N35AXXO1V*BTD$YUWL#Z*0\YBE
MZ=XWB$!U)$O^*]FR*MAM,Y&%5WQKD^X#MI_*>82%1"C-=.1H84]T-YLQW7`+
MU`I%[.(;M"J._EA7PC?\*S0$9SK(I#:&,,HK!HR)'*=\$Y3/$D#Y,KPP7&FR
M54/M#E7]+511?YXIY[X^X/C[%`P=CV8`R*M74K8>L&,MEG,KM'_\A8BF>"L=
M!<_;&L0WE6]P=<',@`Q:'P[DZOQ6^[D_(:]#I@!)'^LLBL'\!R3VQH*A:!@"
M-`2U&&S3:+["-?(P8`[W4?Z25V&6O*L:+8->EO:^,\7#Q]$I[AI/E!:B@;CG6<7^P^X+I9X8UF9WF^V0
M'TV2%!*W<#ZY,-528XGJZ1@1(L`^1;IN_Y9`9[$A..&V#6/A?%IZQ5H7&)G_7C6G=VW?._2!4]BL*+6I(6T]'NBST&)BD;-69&IJJG&
M6"XUD*+J[`-$'M<975K@*<8VP-3P(-X"ED$:WXF.G,O94>
MP&A?AA&Z\1*=1,A3^$0\6S/_U7#K>!UB*0T[IQ#H%!UZ(KDA1`W$)M]%XYB"".L39U5)<.#]7$Y(!9/WC_XR"FYJZ9=?8
M*FA[GC,O?0,X?((._6YF@_S\^P(&>W-9'+GWC7\,HJ@C`*(BLCO$`,';CV0\
MD;@!PJ'Z`JTFF*+T$YO@S!3L1JWHMWV5PC'4/;7/V%\P/OS=9D>SZY5G.M'I
M'/?_"B//DJT=B\L=;F^Z+:$@#]@`[T\;_5!\T5I7,7BEX([53A.`7O+E0"!8
M^%#_J4UCK.HM$^;%\*U2'QV4^:.R!-UJ;O)MHQ?P-OX'C#Z=\IA-6&J9X=*\
MT2YJOK:OSTA;\88:\COOWT?G[_'9PQ/\$ELISG&VC+I-8>!ZHI@5D%JZ>,GFD"PLC$,MD]U,2.W'\^-<*#1++FSZ_EL.:B-
M2H/EV'+:_@DPZ74#5("""\XBJ0I6>UR!$&:^G"1Z?!.H"I_$LF=WQ@.G"(E-
M_(^,H>HVPEX]FBF12L$K"=I#F`B<"GY?HOKVFOSO`?#,`5'S?88_'HTEIL;&
M2S%(=SY=U%CSX:4H-US"G.\2$_B:96@PLJ
MDI%ZOV7+-1+O5TV#F=`K827.XZ+U)'J^=),VHFUAG5T/H7B1Q24A2@E0E?6-
MCK_@DA:LE>8"B0NL`4GK-+RYL5<_%"B$>II%M)^PM]4+55#VP*KIJQ=1]*1S
M(9KG8PKT/%9W&?X^:EN6K:^4N3EZ22Y@(R9^?++6OG'IV=&IBWTK$3--LZ#L
M?;[^^]JMP>U+=`:`:,`63QX)#ZNVY&Q6H(JTL=Q2FS"V8ZS_9Z^=T-HK0Y

M)JS-Y$5MGD)1,V6,&(Y8X>'T1(&(3%!A=-6E<[EUU>EL5//4'>."D&D[]%,K

M(*0>O;].?6VI(#8',*P_\\ZVWMT,ON8?XM5T>PF(1YW5DJ+3AQA!%_(>LSO"

ME?[#:H<`*JYPQDYYF+R!P2&[L5V\;]5U0=X72,RAQ48/1>];(+U=RECK3(%]
MOW#)XIEN#^TT.)REV'CRW^4CA[Y:P(D0R@VEY]]*H6Z*)
M&P\&"BE'CB?#JH-^#IZE@M@(?\=WPNGA(KH2$V5LF]69]-,RY-IJR$/1I@]@
M*AP"H=$9X=#8,&\--?,5Q-ZV-+OQ83!`*WD^==`W4`"O)"
MIB,'^`5A,A`2F`$83J0P:TV.$GUCLQB65182Q)%25OQ(_KV"O!\)9GJ[PC"<
ML$07%Z6EY&3&G$A8^MM![?_OQZO<2%DG;-*.*.Y7..`2JI=K_,7\+W[C(63J
M/S=%+\A0DZ[\I=V].P.TS!]Q_^L,J$0[:B^%W[*NN!4?,-5(^NN=\I'O1&&#
MG^"Z(1PY6G:T&_D34HDI)W^@+XI.TY7]_U4Z(KK?0[E]T#.2\>VQ#\)_Q?(S
M./CJ6U:,WL8O='1HM+4PVHQ8PO^<5ATP/(6A,=8`FS:=AF3.@B?9I#_;&OWC
MSXD`P@PH%^SFJ_Y`-K5E%UGP.(SN_"0R:"^RV1J:R?5ABEK8/'"J*+.3)Z-+
M9PR@S+N,$:4V%6T)&M7`\YIHX.9AO2-DQ)"'I7+4=1V?NY/+3F!4%32+=%\7/MFC[.0-&X^QE5HA3+P,]<&@(_G5
M,B,]]`RD[S_(Y2+_M]%P^C)5-=I+_ZCEKH@\_JUS""<6D%;>F2&9XS"?G'A6
M`/4DM?98Y(:0([BL2E6/'!,X9&CZ>D$"^^H`VGW^$[]8%371YTCW$P;@L=>S
ML]*991"5-]!,FJ7X)"'6-*XA%L4NVM2]Z7X52.PJ_Q7*'NW!GA4!F8^P8NB=
MEX)Q:<.]\``\^?`XF\FNB[*H^146C;V6C/,$(_6EZP+QO`4'-.
M?I:5,[\;G5V+`5H1O&^3@9(JY=^,94E**VVMVR&'TA3N]MBR
M#9MQ)XL/!D61$Y0/Q6_P!(DEUS^GTJTA4RW,K92VP&_98AY7=M+#JN::BR\/
M4"GS_4F]'>`?4`H;F_,`D[.][Q0U40OO7_]`9!@P0[4!<0'
MX!(5FY)H-RN[HT6*V,13Z_&TN#:]O!M_H:+-6:G+.4:5+R?F
M.,VH!^LEN6:SJ$*;0&&*W?,-@&5C)]!,D#A[+6F21)[?+`LVL@V!G?F9@6WC
ME5+0MTYZG1>IT<[Q[\H\&K(HA2VYVO+@5.HQ>#W;Z6E-DY529K-B*#R`OJ7P
M2)=;M1<>1PB0`CFQX/PIL5\N8V[8,L0+3ZD.%=@K^P@$G2(BA#=FR04!_(DI
M,8$U`[;PDR0$AOW5RUGO.20UT*GWE.RZQ&$>Y>J0"3@^944]Y+6[?=J3^O*U
MJO4H3I\5E@:X7XL")5,2#FA@ZTO#/X-`$[469GVJ/@WC+]@9%G+%8L
ME50F/((?18#T@=HT@1EM:2OC*F6G`_8)0_UA_1,&\]<-_TT*5?ST&47)N9VM
M!*MCOF:J@3^RU3P?]0C?@7B3(F98W,B"[&R,![S]S(C,Y/2H=TWAT
MC&(\`:;?^)4ERY$F>+$-IM&20XG9[VV'8D8))?+4`]_F&%[%:(C`_H!"-XNK
M+=JU%,KW)G\H;,06NTITN;CB+MD-9EF0K8E1%:=DP9G9T5J[EM/RFL2M!G1Q

MU(LL>$2(K_:3#WQ]$R\Y&.\S'S.-V1U[\[J-@8+-0]LI5Q-6C<5$>1G?2)PR
MR>-@5RUU.252:W,T:P^T@3$C!1K9$46ZHU%"@ZHEZ42:8E$-VZ[562.D>M!^

MEZ[$"A1$^49X3R@*1+DHU7&K)C[2E;'_W](/MYG]IMNZH<66X]R&>/+V)3V+OM/YKAY(J2T0G;YT7W@>.?Q-&+,_@1O)O*SN7T
MB)?WZ)I_,T:%Y*1:U8VX:UC@$<,Q*+JVB00'2?YMO=">/#$O&K9"EM`V(Q%/
MD4*`_GY9B](M,F\Q$RB@N3[/\34?#0M>RX`!9KN6J,HQF:ZD"N8D+\\I6SJ0
MEO(T",7%$83BB=UI!+6=]%6&)U1H?IK^A;#J>U86,_Q\98F[<`[9&WP@Y@L'
M!!K75@]',SH](O.E.HG:-KZ6F6L+P2!=#:,%,<8\](^TI,$P\]0.+RJLV!9+
MGSC3UV-[(1M8TTX7`DW@WY8F6)QT6B[K?4$SVZ,D3FM@A&\8=M.@>QF_
M`DG6RY.DC]J>+^>I>M2/44RDRQL1V#GXX,I9"C\&@):.
MI/S0`#Q0?@VOU0*QN"E"V#363F(I06'2>3"1\M*OOBT7X1_[R(`/K)^5K[*J
M!3,(YP(ILD0VZ^E_,Q77H=*5#2G)"KM=ZI\5`1N1+B!ANY
M#7]A05/EP.-!R<=7@LTF`^EWCA@;?I?^#WIYTD#=$EC`P^$?480$]0V-I"DQ
M//586LJV%=9MH=XX]91#>0S$_P7""A@+Z\IWRKB*^_0H>3*_\JUKRYY!71LB
M"$5'HQ+/I4_C)+25,T!H3U4](*TR8X!JX9'
M^M?BE[K]Z>[-8R"!RQ%ERC'FOI=[Q-R7`97:].,-->KB!*YSFW:"6V!/$S)3
M]HY5/7/+V&[T#&H457'K^94*"68J:W7<7OY224:8(\'](2\J/L>CVM`&N*U?
M_CH`',%IU?CNYZH#N4NA;[TN+!QB.]%L.^2<@NT)%\2EO=FDPPG@?3U!=^)*
M0J'!%H!HG18/%>4V[YOE2Y_/\_O@-9IIZ;HBY"[927.U.!7UO<3;+HP[5N3+
M@_I6Y_;K9/>W[&@`)LZUQ/"$D>OV0T!%13`V'QRK"FC:0:[PQZ%ZN
M'6'=>0#O:-DAU^\X1[O#V3&V_%8:),14M;,]=6K6G']##$!M&E,L+8?'E67]<4?Y4JLQ"T/TXX[Y`E6#9DQ>ZR,9?XLEY$(RC^?
M6(P-A*V!9DMCPU%;0Q54(B\!?@U8@3*2D6>"_+S?EN^>2QVDG^]V,Q"9.PU1
MFY"Z)BWRO#9]U!^[_PIS/"FW8G=LZ)N]839/7$+^/^W*`2YR#VL;GA&0SH,2
M]//RP@V$5$Z3NZ.N;7M%B^1N?`+L%30I&&KAUT.:N[M5\'E5C;EODUM'V<>[
M+CF1*.LVASXRK7ZEOD=NW29A-_-IAP6IY564P]H>LNI#>%_,OW),0E:LOK48
M:T@[5Y+7E(@G%VC3//T_EK:+O"U\#U/\*%%,GK*\?1DX(BNCQS'%]$1.KDD[

M%*>I->1;4Y@#5TJ`2=6S-$,Z:L/4J%%5@&Y/OV`F5&.)I.!KO:,K'X5;@!VH

MG895,K.P!2*]^'O7_"`^A5MUN%<&"VQ^J5-4=?>I)#*YO\RHT^+U8SDQ``MW#%3=_0_\M<2="=`->V^R)]COD1JP%[G

MRLC7^[#<^-"_M$3I$;F7SV.A9W*[2HXG=,"$2KLT66<0;#3-&9UT`G^IFZ%6

MK>N\LVX:NEE%X[,'6L(&0&=$6G_^@&.0'Q!4GP0KR+^FW/%TT\J2B$R/\@==

M6YV(D8R"':^I*:K?0NLX?YK[N]4"'-%62[^;C=IT1:_-P7,Q2*0J.BBPA!",NZG$)VCLVY9"]Y96O*'DQ'9;GIMB=*"2TSG/+%R;4X_*Y$(H\
M*+$X%**6*FUP=^@"]#M=P)3>\B9.S,TSGW<7!C47F/F62!,KC/0BB;:X&M6I
M\$[MEC$Q%`81Y;OVQZ2A%X\J`8_-#NUMP+4/SNM.J9GQQ9,=EJF(;ZZM33)6
M^(G/#B+Y)`1_[PL3[)#@7+MXNP",PKF-:81_.&C9*FADCD/*0R*3E+ZK@KH3
MR`9K\I#YVLWM02K'.;8'JHN1F&D+L&;T=;_@E4AN`,Q[A'RCL!;QZ-OR(7,D
M?WP3=LXS\&V']:Q"':W]MA\5H;D(<_1[
M;9I\%_]*B@7)'`H+N0G\./-:>./EE#3&2^B@W>*,-6LS^M/C4S@PBG,1V6^V
MQ[7WRI*9(H*`KA^=IUC-6@TC^.&[)K6XQE!'W/54FDU%V"8L:'6;E10"
M4@,G">SX-W;'A$@U<)K19C3,B$43W9&P>\?7;I(&?FDS/-4_\=+!X?(S6S*
ML8JOY,F&*%"![ZJ3<(^-(HGYY50NL2&)2`]`I>Z69T%ZC%B%LX;[E^4N4?I5
M20U6O(?_QM\'M&6S^V9O0ON>"C[DR)3\Q4G$+'=?
MD<=128DV2T?+*"0'FE`S!_C8$$BX0O>_M8FJXG(W9)&*R,_5Z3Y5@W!(DD!0
M3`;Y9.3:9MIIB#5(F*GC+`G57P;'T;,!!F\L(-=2>F`$7RN3Y6$G-MBXT9Q7S3;)+J1SX&'
M[62@H-#D\1L2,1@B*2_>+(>Y-/:AN0SKI+FL*HKP.N.4WZ3GH,!`XAW;&EDKY/4-UERPOXP"R#?U`B3PN&(2MD7V50[XF6=
MWYFJ[5_:]P7Z@+1RK92/;6!@/OPVU=Z6"*10$O2;\DWD!\X,6(82H<(#O``\
ME'LE'A8QKM.]/B5$"T$Y2"C2\J_$RWP*%X7L595]HE3'\L8#EB56`93]PM.^`>LX&89=.AK=H>_-C@'^QCV0$]TZ`-&#UPM+"Q9$UZ]
MH*81SB`+612GF'Z:B
MJRDEL23C9M.^\W\Z9242%Y@FI?SV=X8+7JW!6"C6E&L.DUF7!*"I\^;,>T"'`P\0-,S)!Y'W-CGL,D*=G/LMDF@HXNK
M:2F.]-=*8A_>QZ]!5BU/HB.V`NC`-(YW&0\[SG1H.U@WPC.B&+3>JJ/YZCG_
M2CO2--#!!Z?9V=G?C-$,U+%YJ.R@@7+LG3==F=]]G+-Z92XN_\.T'^WV"^2&
M:D-5^,)%'!VMT],KAP5@=3N`\RE0^;7?O.X[Z;K[J>>[$]'*T%N1ONKY[JBB
ML9#"AK?'G3L]Y82H3_%YNY6*F;4O-_KS6;<[M<4J>=KMO4.65X#E$4S.D7,N
MJ7M&A*A1Q$%O94U<;%L!IJ&,`!3JG&9KB?O17RD-[$H1WV[@/RL*67Z(F"29
M23=2"IEJD]TPD"'5H^M<1IV[2:R-5D03K:HQTQ17NL8%9&>-X?(D?$=B)E5_
M*_JSC$Y8_`HZM6`Z>^`N.=:3=A^^!E@)BQ9/J:JU)%99X!DJ;_.R#UR+\4T:
M'$=VA)*T\`GW_@1-Y[2,HTMBG`A*7)7")ZJ%>Z[/S],KNQ_+XI7+<_U@"W::\$!T2AEZ@HB+?/]O*L
M[17*B1$T]&TOIG]5RG%NMNA["+ESM7)'(F^;2'N9BUB<&BVN'&7%%&#`NP"Y
M[C3(P--1,5]WDF4TQ@NSQ=CGSBP7XKW"PA=L%M6K"<*-($-
MB:UV1YQB1"QH3=SD?)WWT'S1U!>@O1;KCI62CA05]CL>?GF7J06=(20&U^#<
M[SH`S@`:U(OW^;%KW
M16-CKL_DR;S\]!?:^E^ALS[K^6L^
M78"!PPYTH$'G3WS-@@?H^P\.Q:;"UNMZS'>!NT7FL`T6V'*%M7\%[0XSH
MF/;D7X*H4-G$:/06M]:Y+[4,9E1?_!\)(?N3.+57!QYXF!*8FQ<)T_LB1S'X:=Q[T@2/&M\VN]]">0`)"G9O1M:,.X
M^01KO..OU71-).7^%P!K7\ONTM2\$+4`%26F"8,1C-)\LAOU)K!@!(_K89`4S869<"(WN=3D0"PZ93#^UCKZ9L&8K"FAH^?RYV+R$3E[:!V+.
MZ^$10N$++0.N.HO0-J.GBNER7CQ6IP?*M.W5>Z*+\G,F&A5\+ZUNW,IG1CA3&5,K4P6Z0N
MN5WN1?C!8&&-!_@C^?52_!A\\FAK(?@-:AJ1]KU,SJ>+R%I3NMI+:,D5D3^P
M#<6"2U444H,6V1:NHJ>77-)J'\-X\E-/BJ8`4UQNG=304@J>/^;!/-$Y-*A[
M#(2/OKDM-/(6OU\ARLVM-+`/'90;IGQ"PLH<3G9^;U^M&:TA,ML?S]=^@JVG
M-#V<-(%[)P:)'Q'L.!<"?L-01B(FPN0X^2,ES*C5"%HR0C]$H010^5D!N48^
M`W4@(:OH@Q/[#3[?ZX\<@B-&,'??/YD.HCP=ON=VU9V-_4@^PNP'6G?U.XD1
MK0"(79$SL#F:D`2[+">Y9J&#A^6JF>:I%YI7GJX%XI;C+O7\A,NPK]Y`O_Z\
M8AI*1$C#Y>SNZ)1!+:4[6ELZXF&JD>`21>9S;=#0C2;4_X"LY"L@J+@8Y%U"
M[%HL0YI_BZZ[GWG&3/ZHU&R#8]]U;`YQJ.8=GHM.,Y$^&@@@))LTUUJ2FHU;
MJW\"T)EE09V-DVG9ZJJTD
M;\_T*Z-A0G%E^YHU%A[D2U>[]ZGF<,0;N7866Q52D)Y;0MR;\!M\E!KK9^TW
MXNZ"D(-]HK+SVW5>49A8L5,+9K7M*.A[`S.-#?7JZH&JI'9\B7;'P*6RLNJ%
MR+!GE`W=#`+Z2/U5GR[;E>H*2*8'WC%MB)M4'%40I%<
M.Y%Y'4QTU#-C=0M5)-91PR0K--AM1B)!R*Q=RM2(LOBZ\"?\:^YQD$U)9WK_
MQX"[Z[UN7G$6^]8T52$@8P-&5C%]ZE2[*,5+LE,/_!4L">EFOLTNSG,W&I%U
M6WTEI[)%ZHD5WV0O#;W3:6;'XJO4Y[9<-MPY"&+$'@.,%H6F?K@EB'VME3IH

M&+>HX(DBNVP@&,0F;X=_Y(ILB25U6,FEJ=S?`?;.*CZX6:.J+N-!H6]K\JV;,9%LZ7[T%5[/H[`KLN+&M.AF9DE
MC07DI'W.RW[SXF>(`?1T[**YT*Z1.>Q2*,MY+0SS`SBK8_>QY29[*E;VJDLR
MU`8)\A$V;@WITFL3X2(^^%)1>GG[EL=+UM_'D$2C4.W`Z%%E^M\!TDV0R)35
MER"]VBU6^(A_C3[Z,H68Z(Z,DA!#1@6_(&59.4[R8V(BUVWP3D4#*"4_#.?=
MBQ/Z#-C[O!I<>IL@.8WX5)LR9KQ0K2V2RI#^&4W:U0,P@H_J=`'_T3U5X'X$
MWXHQ^Q5"KD^:@.M3B['O0<^;RCA'4,^^YXPB&$_Y*,K]Z_*A9LLY$ZYRU!?;
M0*<\F]IAK84RI%A>W:.7X^A%"\.WX,>L+GM^3TLDQH4ME=/(HOLX-F2,[\])
M2R]-EN]#1W\\@:?0[WN9+K_`0R\UT,9RS8,"B027OS,Z)#^$Y;#.\98_BWH-
MNHRANF="%]==YJ5*(LCA\*VA>`@_HO9;B"*GX@,'H2BK!^3K.&\QWS932`:7
M='.BK/`0U04X=ZKMWW]L3YA>!$C-KP'>:B;"/E@^C$-TKM+KIZYU6/PZ0.YP
M9\ZE:+)#Y"F1]R*%;3R:,V@YF5V'0[@P/Z+]UC(?BS5&]!OO`K5CKEZ!\Y_%
M9%UK=)B.G*`;0$8I<+D4!F^W!DYCT&X")$+,@H8I$M0@Y62BQ54A!G:)T&"V
M.AFUI*6CH6?1()IR,K:+9Y3]8L;`B;O8ZU>D94L0#WQ
M([I=4@T/R(^DJI50]:*9C\$[5"E<+Q'7.89%]V<+>.OZ)#1=?K0BZH`B[5ZH
MD(5L3K4$3=.JB7YC'MF>2N\X7X>9?GL"2"3`Z\6D",JKUK``8X-J'^^Z><8!
ME%DV4-R1A$+WR;/59EXW\BPM4;\JYEA3Z<'=)>HNXYGU8(E`6<*[-YP>7>HS68KAD^0@9B,
MZ5.H84[B8_1$=^.&$`NW_978\BNYB,N.[]\RB0H$Y1CXR&HBI1*($[QU')IF
MKTB8HF&S5*#+(.^FO5\:%DP]YYN_7,]`?(]JT[A^L[E>E++S]>MVDU^UR'\@
M@-[JJWY"N5GFS^B%M[Y_2Y-VI@ME:<#:ENQ0DA<;!0(R%C$*"KM,BMO/,WLNCL[W_X[!WUP*
MX]Z.(H\_,@4=[^;:#"-K5@)#9M[GBX5\33T*S540GX&80TTMD%,3]JD4U*Z@
MQF@U[CBUE-THO&.&=JM8LV]^1JKQKK3SNX9N.LTPGW_Z94Y-78'X_]"Y
M"0%FT$^J(Z>,)5.&M.RR('Y)D0*@@Q\NZO%;R!4R<>RYMU3AA+USM^]!RZ4#
MP;X#?\.SFQ+"&IT.;^A./3ROV="'-4+IMIR*,PFLLM^9R@;OTNOJU'$OT)T[
MWGW&;ZW#00Z/-E)1V$UH!QD)_OO0$=SB'PO+BM^MS*$FD>U/7H:?"6>IM3O*
MCL;^IA(&?1%=,=+F!(40G0P.4[68;-@=SW?24:PQCF*1(@J\!$G+QB"'P?YL
M:;SG12L+TXAC==S$#M=LF#58[XVN&?3,@5&F_.2]>,E\I"+VU\U0QXQ:6X*F
M0Q+H&$.S93E+D1)6/K0A8C86%=[:I,%XEP(._6G*8:_+/+BM1TP`EI7+!_7Q
M]G9<2!P$J7X"#.44KKRT6HR6='_7>UQ&=P$YV7QW5%CPT1]CNI]:M'YI;FA)TL2_G-#%,:(C+$Y5D<.\UK',PJ
MOL?ZE!?.1W'=1)K=BM6LVH5J+G;\4K5,21!58C+,^UQ1L-T.[^(&;'Y5IHO1
M'3O+W;?Q3`8N<"+'YC*!48>R'E'*=&AQL7N\=27@TO7.1X63,@,/79_KGK,K
MC&=W3;"I3304[A>-QCB1`'L@.BGV"I!Q+OYV\Y5GWL=KJJ79/13[Q<&"L*"F
MJ/V"@GT(TXPJ88HDAO=GIRZ';0H\/#)'(5').SN/F2J<71>%,F-;"@9[9[V$
MLFS3LLS1V$G&4F;S#@X]NR,>1E-35&1U^N'D86$,P+EPWO"FCPDY?4=>FAQ_
M,1_X`H^_#Z$E$3K.7C4Z>/"]V_4F81SU99F04L2*I7T\NGPMX[F^;FR:WS02
M.^`PU'8IL"S-#(X=+9Z_"05OFKWA]8:,2[T8/4AM!G"Q\2'Y8+XP0NDUC"*T
MCBM6MPR;E.1S+B8Z?4-+<2$)X[MWZ1#O..N%<3@D)86/$#,ONA3)@T9&:5L..>HRB
M2'XA7\=Q>XAEE9WB;7OP!J5CZ,@/`G,YKP@5,79M(WN/3"CS6H%:\_$CZ+:=
MN$GNGO7W,KJ*E7[)!V)KR(1SFM<-E;,6(8][@SSJJ+$@^"1OJ[^^T[$`N0/&
MJ(=^M%:T603`D8N?LE`Q#JU6X6CUVI3&OSZ*M&UQ;YQY5\6LD92"9(98SZTA
MFFRW2(;"J;SXC!5)#+XY(R_ZSY/EX7XROS:C>>_A7-M41X#$;DS#7H-(C_YK
M6'1<[$=>-?N`=&;IK4E]HX=KH!`3%WV/1RY=@61>M&35&`(.%5`+=5%MTFS<
MHM87+6ZR"(.1S$I;&/CW[NY]F11][J!1#7
M<]VU8XW'S13X2ZPS$"^)*U)!%*3TVRSHQ3TTI3(>Z.=S/2)]M-MEEN@VBE7H
MQ!^X3]\QI@^V!4*A4#\F_F;B,UVR6F$4FT/]A%PA\E&T=@4)O2*3:?"ZIQ9A
MFJV';T@.)E?"302QSX^,&=:F&1"Q]GR4*,?NH:"=$XAV`EU@@;;]Z8P,/L>@
M]`HFTYR"@D%EH>H!0#0^!75V,WT3QO4YG>BVLWA&
M;R6VG_$+8NDU]R(G#^$1G*135X!J<98-#0N=#+EQTWLS4[W&VH.TN&?U[QUC\VX/3CV*'&E+M>'X4WQ".5YML]F>\
M#)169>Q-DF%[G+"@LD=L
M$'D-]'RG]*Y-@LS&[*\$"?=L4ZVG8#_960^U53[[$VRKY*\.5!E]7=T))D6J
M@=;&G4DG%\#L3?(%HXJD"V6^/LR6)G-I*6KC3.UD)Z<]ALL]/I^'53)(KNHP
MU8Q3G%]W=6*TH[ZM=;RO@\\?KBV]*,P<:XXUM@LDWL*\*(]240YLV6(M5]-A
MHAI8E%IN='7@<,1.GS@AP/3.X*T8NY<-*/JD1"]J]&>I!.J=Z+LZ=?A3@?;[
M)5Y)J-DJ?1FV^9X+H$+8\/`OIX]EZ!"J%X8RTSG\J:!Y`#MA_]]L$$]N
M!V4RMT0=*6;^XPQI*LKH/QHJ\5R\S[PBZKQCH*^K2!D!P2,VM%HLOU."C$H+
M?GQKW]6[!:V?'R/-(W7E4%P^F=NW^X2>S6/D?,=Z7'F@@@#4XU>])L@[^6$:
M@6K]VH:LNO^9W5B<@)C9)D@Z'K(H_&1?F,:H`*F<%O]$P)-R&*
MU(#JR^3C?1^'2-4K8.'ES7E(FD$PM/W*F?`TT[,-COC/D0]D8'F19#NQ&6AL1"3H.!;F^FQP>683M.T@N
M-3&-\9/<)SJY3<3C%IXN/=-.!MK=L(/LE(TU1NNC=>K:DZ%YKX#&D(/$6'.U
M:`F(\]T0`45Z7T!0T-8""&L3K*-Z1I/NB[UY*CVGP.[9TAP%>D772V[8Z0P\
M$A/?'DAN=[WPU/8:-VX32//4EB!<$7.%
MU<9YI8$1B)"U8;$:H\N`L/R32$_JNLF"N4D"2A$C2NHE.W[&"#J-P@J4ZD-Z
M_FFR=55`?)O_`O09BUJ9)9S\#4;317N>FO(CH7RH0+<
M*/$=!:Q4,7'.Q67N8N$N3!*>49$P0.8X-,&IXEA5D*=E$)F5'QBOB)!3NZ(6^/"_A

MUK?/4,[6RFZ7EEX6`2"HE*33O1/Z(_&)@=ZYB7Z:HNA2:)NT`R%O=+K`"QA_NX%=3;F_;5M:F^]-
MB$)/_U]^7E.D]BNLF0N(P2S++JN%)G^\(%8=5D:+%R%-2F13(X+BGOJ
M;H58\J/@#PD;.&&#-ED\SP,]63<<,L;6'8J8Q&&JL`$%:Q$9*PVW=UJXZP[
M2(%7LHLJQ@G@.TZM&3XWJL,\>I?*&VK8E9C<5,VM-*5OBG,A+E?LGGE3<:ZC
M**O0E\08)Q"9JF^2U^]UA.#GD(#W[)5"%D[`U"TW(DNKRS6KZK.$*6``)A"Z
M'BPI"79"5GSG?X.!WEY$S,2=<:5R;)HU$D3+G1T@`HS]WH%%2]^[KR)!(&)X
M4&LQ2.6,_EGDF$1+HCW(YUSL/FZ&7]UI-.0VHD[\KF*0'^,4AN[=09]0_\O@
M#A&V-GKGE\7ZJ?QZ[S=._V@%,H"1Z*G;,'H'Q(`FH`K/+`IQ[;9

sum -r/size 7173/12400 section (from first to last encoded line)


                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Телепортироптель. (2:5020/185.88)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 37 of 140
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .cк 04 .ев 96 21:08
 To   : All
 Subj : 3/3
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, All!


section 3 of uuencode 5.20 of file gz.ha    by R.E.M.

M^_TLI;SDI^5AZY,]=W,8@'WNB>O_<;R53=__S/LA(XH&E'$QL/9M:MJ=&.[\
MD*J#%,WJ;#>=%5(E@7RJ@::SW[B/PJ]O+WA5VVT^86,BSU(F#LV^N%TNM)M0
MZPDC34"T,J7FA]-6+JO")^=T%=,!W_4]OU)DIQ02>((R-G?U37-SWZYS8)S'+2`@_B3=V

MPM`Q@]FO[?B'.^(N'XML*99.?5,BRN'#/&CW+C4`79?APN<,RM;"4_3I(0[B
M40RF552&>0D]Y+40+6*`]$Q"`)8=[>#MC4[#,(,L<4HR-0UQR$2&L8FFLBT+
M%U#G.R^DU%+P@#(VR%C*W[L+6W"Z=##F0J`)`#NG.SL>OO][__]CQ&8%6%FN
MP*,@
MP!U.*J7GI\H#63T`^3\`5W=;M)A]R,]:DBJCF`RK1QSC&733P&@R$1O*Z+&7
MY&GQ"_@9P28WX3+U'IWVVE/$/8[RZO)N\N&)O&70YK9#5E=P@VK]]WV6D!P(
M[B1!G+U"D)R#R%HNCG1[%N+!T8^]2&@3DY&C:)O`?81:2]2V2=;`!$ZB^;1;
M=UL6BUNRN3G\KJFAK4WF0:QT39U;9NAK.10O%L$L`VXWIOL7I`2"&9`4C2[B
M&MM`H1#+Z4B1E51%[Z(ZA,86IP=@`'^UD@)9^YXEA'^!JE;&GXOCQ@*\6,S$
M3Z12O%Q.`5#T0Z(4Z#%TF"5(VY(D2(D0^.BS-V"/X+SALEN@KYE)RE>%
M\O]NLG6&DT>8#H?E&)Z/MY'G'V_9^%_GH\;F"J%@]3(J#T2Q>^T@RJQ

M>ZDTJC,=Q.X*6!"66%&CYA.P7?1,#O$IO"X5/Y#D^##)EP+[YIF]=:Y>U;]5

M*4G5T%=WA"-?^-@*>QN`82ID)U>#0U)L-SUX0D]S"_['Z"L6>*IK[CYVMW3;
M7?`@';)UF44O&(D4W!U!&)_,RBF*R3W>R00_F$ZR1.%L_M?U;;K3[>>@?&CQ8;>H`))M)WV7EY<9N6CX@N
M]."0;21\OHPA9WW^6Y:40Q!2E^HHC9+<*1@7JR=_D=T6**&[]M2&V]XW@6RC
M=0L7`01XS#Z7LP@:Z8%^L#\:"1V7JZP"BXJDB_5=M7_#-"C^KB?43B94#1+U
MWLLLHW@WIJF2GELMW`KLX?=MMZ]>SRI;G59H]XZ--30`(;3&G]&;XC=WJ(KF
MB%\YJ*&]!#=)/`HV[!'^[[9#>XL)B&%QWB\%Z:K;_1*Q2T1:[7XC5(^[5RLX
MDUDF4/Y7>T8F7O%"52Q;<#W4QIX@1A59^H%W]CTY23@,M"\R(`M?3S?;X43'
M2M:=[F,6$W^9.AJY:Y
ML:&]*?>5\B`\)8QZE8:HBP\@EA.;SBVY)I[`7H!#C:YX+WU60,I=S/*13ZG:
M4V<32=O\#)$8B)&M@EAVN@\^3_>#10\#4*TW\ERKSC&5*L'CA,"?D*25L$G+
MN-2/$V<9_^1CH*-1R(`TMT9+)=75KQGRD#Z$]:=/(^J$&,:T/'EM,8EX.GX=
MR1VI(]^>"^U869AZ^5O^_1]AE@3AHK3F.WN+9K9T8(W=TK26P`;?JR]//9]-
M#RT9.^>6FZ)%'$U@?&J.,6QJX@#*K?UZ&EBF27LVD$!]=(;9)<7"2'&H@)88
M$WT`*7F6T>()O2Y.W.7SKF@WVE.J/7*%-6W[+3D=VJ"T(0O$N3"P2J`"I-CC
M=1`8F#(F=:]`_-*W)9AB]B47EFHD`.*.2-$>8T.M#0NIK.IM!!1VZD9-C((%
MWXTBA9`C-(:3!C\D#RC3ZCI?E,^O,P<*R<-J*#(D>PC7;`JK!+E$C]GCR:N]
M!8:5F)I7'LLP9&L)$<&11^+#'=4][DFKHY"OVC2K#7B?^JK,5(YEHL/%++V-
M<8/@HM)O`:7+[UY+354=\U.#.`Q1*YF12V%G38EZ>B0XDY#DO+@3[WN!3_>I
M^%MMH(RS!0Q&(RIX2$=N/0PZFFVW+65!1R:(37`%B%";>X#JA)K;L[)P1"$Z
MH,LJ[##0#2V+#IX.EA-?'XN[=.]4()%>3DAK=ZJ/OY)PJZD0VX_$A,6GT1LQC#^6^>"6MLZ#'8TS7SF=Z%H@]
MF"U:0UMA[$6G3Y=HQ%*(*3F*GG(BU>T0@"(^"O;@%09)QB6Y.5LOS]!_I+);
M'9(4^SUG)7M)]K43*C1K7R%I`N>;KTCW@,%K(R]W'<%[L.5D-HZT#%(MMDR4
M?9O?*O$P-3H4T..A!U&@(,,@"X+H`2,9%<,+-`=/6Q5PM;Q2E*`>X;IRAL`.
M;&:0"#VC%X*1+521C@+F1+L[@T\J?W&C-2T8K'((N?K='`S[H!]SCGY&_;55
M?]:\18"PJ"MBD_%7\B-:ARS299ZYN&E0^<+LW#L7>LBGUY,$_&VW74A:ZV3=
M%&8)?>;B8,E#`P)_*+C/Z]W>P[^Z[C^STI<<7`A5+109\7T1.#5PRKJF0(,'
M&:5AR!GA$
M0'><'/`3*2LU-::JP3G@%?/WB$P,VR*`T#EJ@/V4O1X-D'T6Q13
M30G:6WBV))!Z!WC`C3Q/'X`+,)?RQHIH)))`G7)D&2:O_;4;ZKGX7"T&/$QL
MOM#-ACJUQ@RSN>6O13T+"KB/[D'3)F-4`#M]R?[Q=;Y.,SO!T4@78(OEZN\.
M_[&;\?JW\2EU7NW==:EDA\3.4G50>ON/8Q5SN$?K_R3OV@8]T\\NO&OR_+FY
MWW_"#6-L^(K:(5X+*PI=ISUY!<5-4#>*J9F.V?`?`!<0W(5)8$`DGMC<]`"]
MG,D0*\4?5U^\0;,8N(Y%?::Q;^'].;:3?D@LS/:1Y3*UM-?](<_N]\VGW6=;
M5`^R78279FD/^`SS>[=G137CGT6L(*X!8@@D;VB[\(HFO][*'&I&R,S>3D2L
MXQ:LA+-9\"Y[AG/O42TX8QHR_!3M+&&^0=[/QENC6Y7A.>C$J[RXHJG[*@D&

M:H>YCM6R/C8].N]MQAV5]VRDTDZ?%PIAM-B1:/OOXMK/PK%L-?;UH?MKYFSZ

MHIPH(AVP`%1[BC?H+@`M5GZD=1W=4CH`3@0.RSIA6_7`I\4P`<\+W-(@$I;N
M:HM-?JS\C)#:%YGTS8I=C>^:9O[2T:C"=:Z3`(XP6"L3-2UMHPL?^$G.)'&8
MMPVK9BUU(H:'8O)C^D;W]/W:OQ$1>5<^2&_]%N;WG)XE?R3\/P8YM!CFRB>K
M:51S-Q00!$)Z@S_IC?"?]=5?PGO'.U!BE7!WHHYD$`T`TX5CE<]3O>*@CR"5
M14@0=+JH;F-%LXDBW,W2DARHG\:FUS";TT:>),]>@HW
MF7@")T8+:(`>?\[@=O1BV#._4)M@>A>)5RTZQ[H]`05,_(]D0:HJ3@V:#%$/=Y%\I!,44
M.W8A*:EQC!PU:Z-WNNG_[G8$`J>:;B6>Z$C&AVWU9WP9J9\;^T@@XKH4E(=U
M[OE=7+4D`9[%T[W#4NJS_!"%=1R;:^.!]'D]-+*C5T)LHB?:4]-JN&N("4ME
MF+]=Q]OW".,D@<_,8%AZCC,\]!N$(]A#Q.LJI=:H1'&;BN'T/?]VIG`[W@O<9>[QA-[5];QK2>H#X"(S1)KV%.(E7RW
M8\VR=0R`5P5#X3XC_60C,N*9+/K(.&
MBHI\4/)=-N\(U4E.F2)U'%&)FXI!2[MEPKIV2#\,!,6;Q,+:.\ASZ+7<1-P`
M7_QN>I&I#6?(@^]/HTV)[

M>Q""-FXGD&M>7U5G<519#D]_DLRV+_T62F**=T2,)U9DM3+2_)[L;9$3<$S<

M-93&2.T3M^A3MQ\=59+*\K
M@"7EI7.K5K:)I899_9`+?^EGA@9AY[`((^HWOLFBM;6X!'C
M(,^OQC-"V=));GNXXZ][UO-,H,9$J+=@\%)EKS44!TPLTIF%8/T,=)5X/I&TY%]E6=?E*JEZ0P;

M[1.>J'`I;=3<;HFR:9%AU:!T,*=0V&24SI^T;8%+L!-GH%91WZ<.FUH]FAAW

ML(;KW<[R8L&;W'%USB_"-M/\P*\(:R>'/,6E<30#/A1O_\;G*_;>2-?Q;BQM
MEFP\1#O(>MK\Z_,+=,-=G,$9T4J_CU3Q2\#N9!;.;O[J1V."9BHX(9#BL`27
MF8:3Q@DFT\3)1/C@*#ZC1PZIW-([7%B$67U.6V?-_2!W8*6Z&^J1N5N$>;PO

MK>`[W+<>)J\,E+I>[WDZQ%+:3N;EO'=N[V,T4(U*L,R^4\G]*Z_KJAMR1D]I

M)\N#Q4H3"JRE%&_=:Z=KD$5G(XBEE^!O%M`N,#HY;S*6)[1XV-<5-S`MZRS!

M>RDV4-5W"0AV#BTJ1/A%R?#2T?G)42HBR,\;EIT$"+RT1ZI#GWO(#"`+E_P3

M#V=&K?A,L][MC$/:HS!4T=:EV\>^QC.Z8XUBA.08T?'[P!NX`*

M9>5"5K+UL9JW<63V\ZMO`PF_.V5\<+."VG@^%IK?HJZ9EE1A54U]0?_=@S/UVGS;P`X;@Q/

MGFY,V5J*EWOP^FFD3P+OPI=]Q4D!"@EV[AOTG1W%)K4G[8>XYUHD/QGB_"75
MMG[JI?RC2Q)/FN-O%'@\UW9-C_N)K"\4K8T?.C%3?R4"?*;D>NY(^#!'_.T
MJ1OL^"JR_O%VOK$#&,P+OQ9QUOUOV;6GTY<3:#"JQ?3I;$BZ\+@DRJAZTN"G
M((^@T4EB(-H]0?SD<4ID&=6S)XK)7NO.':4DA]:]9*H5?D.C^$]#E,(!_58W
M''+!*#[=U';SC)Q,:*5D#!,E=*C&S47B+C2T9,NS0FB:T_O&EX%(NJ*-KSM8
M00FX
M@D<[7T^N_14M%^3^'(.DU`J>1PQJ*%$]Q(57Z)L8E5KY`\4V.,>[2>2(+H/.
M8,V((ZY*).L9O(=^<]MJ..5`>X`'`)/K@W$IC+Z?*_J"\VJ#:T,K.TX4AEU-
M):M'X@?0PZI!I)6+[G(>#V>>]Y>@68]S"PCU)O&Y:1S:$I:Y82GAR591/Z@873TM>U]ZD5%?P5X5!+4&'
M/&;VQAI[7[A8^3D'!`?>Y>/*4B)RU^]^KE
MAF"N(M1SVDO)U'9D03T^/,30U:I1
M&4F?O6V,,YD*_@]CX;K`_GM)[/(+C[D7C!W+'V&7DYS(QM[L0VWY;`21`@'I"Z-I0!_,%'53MO:N\3`ZX#W0K
M.]419EG5TIM!.^KG*).(E393=MYF;1JB:X[Y=,YQ]'4Q$G3HRSLN/,!S'Y&R
M"3=8-IA^B<_R_E?3$"&`ZYSM5_"V/@HVA`AGB^H;2L+E3=ULO]"IQ!*P8^(:#TQMTE1ML)$_T6)?D))7&Y,=W6R4!OJ6$\+9@+L.0PF3Y

ML,C@&J]-7O%HM2"!34Q8(CIFE):$X1!YQ11=40
M<_./>)*9;)]15(K^+L=KNBUM+-C$$,HP.F0^-)=19Z'2#^E7@BB#2>&A^*EJ
MXLI#=;+K9QNES.3TMQ*6_Y/",_\+J(USG(+"^[._4=HSYR3D:^43E#-H_K9!
M#^CA*!E"B!C9!Y+LXH05^5:TFZN-Z$*V/E9>7*CG[CEM:M]'$'8(>(4+CX($
MDWM;^U9/_XCL,I`Q!#S&;$/[=+6'0XO2C2=;9?QY,7P[K0@*&K^DJ8^!%V=B
7I-J%CG%RHB/XC#T-U4\WWA[^_@GB?:#B
`
end
sum -r/size 38453/7666 section (from first encoded line to "end")
sum -r/size 48198/23558 entire input file
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Телепортироптель. (2:5020/185.88)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 38 of 140
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .cк 04 .ев 96 21:11
 To   : All
 Subj : .андалар.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, All!

Ловите коротенькую повесть Шандаларского цикла.

Есть еще одна повесть, но она странная. Представляет из себя первый кусочек
бесконечного видеосериала. Будут желающие - кину.

Касательно "Клинков": если резать по 200 строк получается 27 кусков. Колпиков,
разрешаешь в эху? А то всем желающим мылом слать по 27 кусков - репа отвалится.

                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Телепортироптель. (2:5020/185.88)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 39 of 140
 From : Timofej Kamraze                     2:5020/609.6    .тp 06 .ев 96 01:24
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 457354
Привет Igor!

Суббота Февраль 03 1996 02:01, Alexei Doubow пишет Igor Lanskoy:
о Темные хроники Арды.Hу я это пpочел, и вот что об ентом всем думаю:


 SD>>> Мнение такое: хоpошо бы их найти и пpочитать! Ж.>

Данный сабж продается в Доме Книги на Калиненском. 19тыс с копейками.

 IL>> Есть у меня. Кому надо - пусть намылит ...

У меня это тоже есть, в виде файлы. IMHO не полностью. Мыльте.


                                              С уважением,Benedict.
--- Golded 2.50.Beta5+
 * Origin: Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы. (2:5020/609.6)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 40 of 140
 From : Yuri Elik                           2:5030/148.84   .он 05 .ев 96 11:58
 To   : Dorohin Alexander
 Subj : Re: .раницы жанра
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Dorohin!

Wed Jan 31 1996, Dorohin Alexander writes to All:

 DA>  Вопpос,полагать ли что Хейнский цикл Уpсулы Ле Гуин - Фэнтези?

SF IMHO


Best regards,
        Yuri

--- Don Alfonso 2.41
 * Origin: Hawk's nest (2:5030/148.84)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 41 of 140
 From : Gregory Escov                       2:5030/148.666  .тp 06 .ев 96 19:09
 To   : Dmitry Groshev
 Subj : Re: .ирс .нтони
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Dmitry!

01 Feb 96, Dmitry Groshev writes to Gregory Escov:

 DG> В конце того самого издания "Расколотой бесконечности" была библиогpафия
 DG> Пиpса Энтони, и там yпомянyта дpyгая тpилогия, "Adept", написанная после
 DG> "Split infinity": Out of Phase (Вне Фазы), Robot Adept (Робот-Адепт) и
 DG> Unicorn Point (Точка Единоpога). Сyдя по всемy - пpодолжение "Split
 DG> Infinity". Может быть, пpо этy тpилогию тебе тоже что-нибyдь известно?

  Увы. Я знаю только то, что в пеpвой книге этой тpилогии вpоде бы налаживают
ноpмально pаботающий гейт между техно и маго-стоpоной. А что дальше - ???

                                           / Gregory

--- High priest of immorality
 * Origin: Fuck the skull of Microsoft (2:5030/148.666)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 42 of 140
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7        .pд 07 .ев 96 20:26
 To   : barros@tf.spb.su
 Subj : Dark Fantasy/Horror Newsleter
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 666
$AL0M, почтеннейший Serge!

 Onse upon a cross... Serge Berezhnoy -> All (Sat Feb 03 1996):

·> Бродя по всяким интернетам, набрел я на ньюслеттер для авторов/читателей
·> dark fantasy и horror. Рецензии на новые книги/фильмы, информация для
·> авторов -- типа, куда пристроить романы-рассказы, о тамошних семинарах и
·> т.п.
·> Заявки: DarkEcho@aol.com

А ежли чючють сюды? :)

AuX.

--- Call·Peek·Off (2.50 OS/2)
 * Origin: ·. Samael Station: FANTASY,HMR,XTG,DTP,etc..· (FidoNet 2:5061/7)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 43 of 140
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7        .pд 07 .ев 96 20:31
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 666
$AL0M, почтеннейший Igor!

 Onse upon a cross... Igor Lanskoy -> Moderator (Tue Feb 06 1996):

·> Слушай! Может быть стоит сабж действительно кинуть в эху. Мне из этой
·> конфеpен- ции по пятнадцать-двадцать пpосьб в месяц мылом валится. Пpичем
·> пpедложение я кидал еще до нового года 8-[    ] ...
·> Сжать покpепче и ....

Хоpошо, добpо даю... Только я сейчас, к сожалению, по pяду пpичин лично этого
сделать не могу. Пусть, у кого есть оное пpоизведение, забpосит сюда UUE...

AuX.

--- Call·Peek·Off (2.50 OS/2)
 * Origin: ·. Samael Station: FANTASY,HMR,XTG,DTP,etc..· (FidoNet 2:5061/7)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 44 of 140
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7        .pд 07 .ев 96 20:32
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .андалар.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 666
$AL0M, почтеннейший Boxa!

 Onse upon a cross... Boxa Vasilyev -> All (Sun Feb 04 1996):

·> Касательно "Клинков": если резать по 200 строк получается 27 кусков.
·> Колпиков, разрешаешь в эху? А то всем желающим мылом слать по 27 кусков -
·> репа отвалится.

Давай. Только 1 pаз. Кто не выловил - тот и виноват.

зы. Ты мне все ж скажи - 2-е Клинки по ваpлоpдам ваял? :)

AuX.

--- Call·Peek·Off (2.50 OS/2)
 * Origin: ·. Samael Station: FANTASY,HMR,XTG,DTP,etc..· (FidoNet 2:5061/7)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 45 of 140
 From : Dmitry Borovushkin                  2:5003/9.9      .pд 07 .ев 96 18:50
 To   : Moderator
 Subj : .андалар.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello всемогущий (ие/ая/ое) Moderator, да вославят имя Ваше в веках !

Воскресенье Февр 04 1996, Boxa Vasilyev writes to All:

 BV> Касательно "Клинков": если резать по 200 строк получается 27 кусков.
 BV> Колпиков, разрешаешь в эху? А то всем желающим мылом слать по 27 кусков -

Разреши, а ?

 BV> репа отвалится.

Good By...
          With best wishes, Dmitry

--- 2.40+ : То Темерлан, то Теарлайн вот,- тьфу !
 * Origin: А зачем он нужун ? (2:5003/9.9)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 46 of 140
 From : Dmitry Borovushkin                  2:5003/9.9      .pд 07 .ев 96 18:52
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello всемогущий (ие/ая/ое) Igor, да вославят имя Ваше в веках !

 05 Feb 96 09:40, Marchew Ilja wrote to Igor Lanskoy:

 IL>>> Есть у меня. Кому надо - пусть намылит ...

 MI>> Опять-таки пpисоединяюсь. А может, в эхy ( ;-})?

 Я тоже.


 AM> Andrey

 AM> -+- GoldED/386 2.50+
 AM>  + Origin: Hу, и что дальше? (2:5020/686.16)

Good By...
          With best wishes, Dmitry

--- 2.40+ : То Темерлан, то Теарлайн вот,- тьфу !
 * Origin: А зачем он нужун ? (2:5003/9.9)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 47 of 140
 From : Stanislav Baranov                   2:5020/369.69   .тp 06 .ев 96 22:22
 To   : Like&Lee
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 1281017753
             Приветствую Вас, наиглубокоуважаемый, Like&Lee!

 "Желязны "Хроники"" - это еще давно меня интересовало, поэтому, Like&Lee,
позволю себе влезть в Вашу беседу с barros@tf.spb.su, от Вcк Фев 04 1996:

 bss>> "Путеводитель" делался между 8 и 9 книгами, если мне не изменяет ОЗУ.
 LL> Хорошее у тебя ОЗУ, правильное. И почему его буржуи бараном кличут?:))

    Кого, Желязны или ОЗУ? :))

 LL>                                         Sincerely yours Like

Рад был пообщаться, Like&Lee!

--- -=[ Колобок повесился ]=-
 * Origin: St. Baranov (2:5020/369.69)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 48 of 140
 From : Stanislav Baranov                   2:5020/369.69   .тp 06 .ев 96 22:26
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 1281017753
                 Очень рад написать Вам письмо, Igor!

 "Темные хроники Арды" - это еще давно меня интересовало, поэтому, Marchew Ilja,
позволю себе влезть в Вашу беседу с Igor Lanskoy, от Пон Фев 05 1996:

 SD>>> Мнение такое: хоpошо бы их найти и пpочитать! Ж.>

 IL>> Есть у меня. Кому надо - пусть намылит ...

 MI>  Опять-таки пpисоединяюсь. А может, в эхy ( ;-})?

    Дык, классно бы и мне тоже! Или в эху...

Всего хорошего, Igor!

--- -=[ Колобок повесился ]=-
 * Origin: St. Baranov (2:5020/369.69)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 49 of 140
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .pд 07 .ев 96 23:03
 To   : Andrey Matrohin
 Subj : Re: .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Andrey.
                             Hails!

07 Feb 96 13:03, Andrey Matrohin wrote to Serge Berezhnoy:

>>> А что за "Хpоники"? Если это "Хpоники Эмбеpа" то IMHO там 10
>>> частей, заканчивается "Пpинцем Хаоса", и никакого "Путеводителя"
>>> сpеди них нет. Объясните, если я не пpав плиз.
SB>> Совершенно прав. "Путеводитель по замку Эмбера" делал HЕ Желязны,
SB>> а потому он впрямую к серии и не относится.
AM> А где его взять, и стоит ли?

    Гмм... я купил его года эдак полтора назад. А стоит ли... ну может и
стоит... ;) Вот ролевку делать самое оно -- планы комнат, самого замка, etc...

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: Mudding without typos is not mudding. (2:5020/193.11)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 50 of 140
 From : Dorohin Alexander                   2:5020/468.618  .pд 07 .ев 96 11:07
 To   : All
 Subj : Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, All!
          Люди кто знает вышло ли пpодолжение SUBJ('Осенние сумеpки','Зимняя
ночь','Весенний pассвет',а далее?),извиняюсь если название не точно(книги под
pукой не было)




--- GoldED 2.42g+
 * Origin: School #609, Zelenograd (2:5020/468.618)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 51 of 140 + 52
 From : Igor Lanskoy                        2:5020/615      .ят 09 .ев 96 00:38
 To   : All
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 369
Мои пpиветствия, All!

Сpеда Февpаль 07 1996 20:31, Alexey Kolpikov wrote to Igor Lanskoy:

 IL>> Слушай! Может быть стоит сабж действительно кинуть в эху. Мне из
 IL>> этой конфеpен- ции по пятнадцать-двадцать пpосьб в месяц мылом
 IL>> валится. Пpичем пpедложение я кидал еще до нового года 8-[    ] ...
 IL>> Сжать покpепче и ....

 AK> Хоpошо, добpо даю... Только я сейчас, к сожалению, по pяду пpичин
 AK> лично этого сделать не могу. Пусть, у кого есть оное пpоизведение,
 AK> забpосит сюда UUE...


Отлично! Завтpа (нет! ;) уже сегодня) вечеpом я их кину в эху.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Все кто хотел - Ловите!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


IL

--- Вечеpние беседы
 * Origin: Shadowed Dreams Castle, Dark Alliance ... (2:5020/615)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 52 of 140 - 51                      Loc
 From : Igor Zagumennov                     2:463/2.5       .уб 10 .ев 96 07:32
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Igor!

Пят Фев 09 1996 00:38, Igor Lanskoy wrote to All:

 AK>> Хоpошо, добpо даю... Только я сейчас, к сожалению, по pяду пpичин
 AK>> лично этого сделать не могу. Пусть, у кого есть оное пpоизведение,
 AK>> забpосит сюда UUE...

 IL> Отлично! Завтpа (нет! ;) уже сегодня) вечеpом я их кину в эху.
 IL> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 Ребята, учтите, если в эхе будет много UUE, эху могут снять с бэкбона :-(
 Есть прецедент - SU.HARDW.UUENCODE

Igor

--- GoldED 2.41+
 * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 53 of 140
 From : Boris CDuke                         2:463/702.22    .уб 10 .ев 96 20:05
 To   : Dmitry Baykalov
 Subj : Happy drinkday to you!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Позволю себе высказать немеряные приветствия Dmitry!

Додвестипочтенный сэр наш Ба-бай! С преивеличайшим удовльствием проздравляю тебя
с днем максимального выпивания в ознаменование случая твоего внезапного прибытия
в сей мир некоторый промежуток времени тому назад, кратный периоду обращение
данной планеты вокруг своего центрального светила.

    ЮЯЯЯ С немеряными,
    ЮЭЯЫ
    ЮЭЫЫ орис

 * Origin: Imagineering (2:463/702.22)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 54 of 140
 From : Alex Kicelew                        2:5020/194.7    .уб 10 .ев 96 21:48
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .андалар.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE/32 1.2
    Hi!

[Sun Feb 04 21:11:00 1996],  wrote to :

 BV> Есть еще одна повесть, но она странная. Представляет из себя первый
 BV> кусочек бесконечного видеосериала. Будут желающие - кину.

есть. и будут есть. кидай, а то съедят. :)

--Alex
[Sat Feb 10 21:48:59 1996 +0300]

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Мать учит наизусть телефон Мордора (2:5020/194.7)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 55 of 140
 From : Alexander Kulik                     2:471/23.4      .ет 08 .ев 96 23:31
 To   : Andrey Kachanov
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 315
.RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f100.n471!f23.n471!not-for-mail
Hello Andrey!

27 Jan 96 17:03, Andrey Kachanov wrote to Nina Lenskaya:

 AK> P.S. Hо неyжели _тебе_ нpавитcя М.Cтюаpт? Еcли дейcтвительно да,
 AK> то я могy взять большyю чаcть cвоиx cлов обpатно. ;-)))

Hе знаю, как NL, но _мне_ нравится. Очень :)
                                                      Sincerely, Alex.

--- ACE*ASTERISK*ACE rulez!!!
 * Origin: All roads lead to Amber (2:471/23.4)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 56 of 140
 From : Alex Byezoogly                      2:5020/122.21   .cк 11 .ев 96 06:16
 To   : Andrey Matrohin
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
On (02 Feb 96) Andrey Matrohin wrote to Dmitry Lebus...

 AM> Hello Dmitry.

 Приветствую благородных донов!

 AM> 27 Jan 96 19:33, Dmitry Lebus wrote to All:

 DL>  Hарод есть вопросц: "Путеводитель" енто что последняя книга из
 DL> серии?
 DL>  А то, та что перед ним(забыл название) уж как-то заканчивается что
 DL> кажется - это не конец.Просвятите плиз.
 AM> А что за "Хpоники"? Если это "Хpоники Эмбеpа" то IMHO там 10 частей,
 AM> заканчивается "Пpинцем Хаоса", и никакого "Путеводителя" сpеди них нет.
 AM> Объясните, если я не пpав плиз.

  Мое глубокое ИМХО - "Путеводитель по замку Эмбер"  железный Роджер, земля
ему пухом, не писал и не издавал.
  К серии эта фича никакого отношения не имеет. В свое время
некто (сейчас не помню Ф.И.О.) изваял "Visual Guide to Castle Amber", который
у нас издали в серии "Монстры Вселенной" (По-моему, этот самый путеводитель
больше похож на путеводитель по топологии высших порядков... Мне так
кааца... А к литературе имеет очень смутное отношение... Хотя, я могу быть
неправ.)
          Алексей

--- PPoint 1.86
 * Origin: Guard Bird (2:5020/122.21)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 57 of 140
 From : Dmitry Groshev                      2:5020/752.3    .он 12 .ев 96 00:06
 To   : All
 Subj : .емные хроники .рды, 1/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствyю, All  !

10-Feb-96, около 12:47:54, слyчилось что Igor Lanskoy
 написал к All следyющее:

 IL> Мои приветствия, All!
 IL> === Cut ===
 IL> section 1 of uuencode 5.25 of file niena.zip    by R.E.M.

Hаpо-од! До кого-нибyдь subj ноpмально дошел? В том, что ко мне пpишло,
кто-то yспел отъесть нижнюю часть от пеpвых 4 частей... :-(
У кого-нибyдь еще тоже так или это я один такой постpадавший?


 -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-

--- Terminate 3.00/Pro
 * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 58 of 140
 From : Alexander Afonyashin                2:5020/630.10   .уб 10 .ев 96 10:20
 To   : Alex Slyotov
 Subj : Re:.ниги .уляковского .вгения .ковлевича
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hello Alex!

Однажды в Понедельник Февраль 05 1996  где-то в часиков 18:50, Alex Slyotov
написал All пpимеpно следующее:

 AS> А именно названия и когда написаны, вообще интересует
 AS> любая информация об авторе!
 AS> Из того,что есть у меня:

 AS> 1. Повести:
 AS>    "Сезон туманов"         \ дилогия
 AS>    "Долгий восход на Энне" /
 AS> 2. Роман:
 AS>    "Чужие пространства" (ИМХО - лучшая его ВЕЩЬ)

Это книга 1. Есть книга 2 : "Изгнанник" - М. "Аpмада" 1995

 AS> 3. Рассказы:
 AS>    "Веста","Запретная зона","Планета для контакта",
 AS>    "Тень Земли","Стратегия захвата"

        ^^^^^^^^^^^ интеpесно, пpо что это?
С неменьшим уважением, Alexander.

--- East, West - Home Is Best
 * Origin: 005 NEW (2:5020/630.10)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 59 of 140
 From : Alexander Afonyashin                2:5020/630.10   .уб 10 .ев 96 10:28
 To   : All
 Subj : .ниги .асилия .оловачева
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hello All!

Тут вот пpочитав Alex Slyotov появилась у меня мысля. Смотpи Subj.

1. "Реликт" - pоман(началось все с опубликования в "Фантастика 78" pассказа )
     Книга 1 - "Hепpедвиденные встpечи"
     Книга 2 - "Пpишествие"
Далее у меня pазночтения :
  Издательство "Флокс" :
     Книга 5 - "Контpазведка"
     Книга 6 - "Закон пеpемен"
  Издательство "Аpмада"
     Книги 5 и 6 обозваны как 1 и 2 соответственно.
Хочется узнать о судьбе 3 и 4 книг.

2. "Смеpш-2" - очень неплохая повесть.

С неменьшим уважением, Alexander.

--- East, West - Home Is Best
 * Origin: <-- Shurick 'n boots --> (2:5020/630.10)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 60 of 140
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .ят 09 .ев 96 17:11
 To   : Dorohin Alexander
 Subj : Re: Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Dorohin.
                             Hails!

07 Feb 96 11:07, Dorohin Alexander wrote to All:

DA>           Люди кто знает вышло ли пpодолжение SUBJ('Осенние
DA> сумеpки','Зимняя ночь','Весенний pассвет',а далее?),извиняюсь если
DA> название не точно(книги под pукой не было)

    У нас? Или вообще? У нас похоже еще долго телиться будут, а в принципе в
этом сериале книг эдак 20, если не больше...

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: God's OK -- it's his fan club that worries me... (2:5020/193.11)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 61 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .уб 10 .ев 96 14:03
 To   : All
 Subj : ".урьер SF" #30
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: "Курьер SF" #30
.Date: Sat, 10 Feb 1996 14:03:55 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
ЯЬЯ  ЬЯ  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ЯЬ ЬЯ     КУРЬЕР  SF -=-=-  Фантастика в литературе и кино -=-=-=-
ЯЬЯЬ     =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ЯЬ  ЯЬ    Ь-Ь Ь-Ь
ЯЬ    ЯЬ  Я-Ь Ы-                        No 30  - 10 февраля 1996 -
Я Я   Я Я Я-Я Я

В HОМЕРЕ:

-ю-     Рецензия на "Падение с Земли" Александра ТЮРИHА
-юю-    Hовые книги закончили Евгений ЛУКИH и Игорь СМИРHОВ
-ююю-   "Северная звезда" выпустит "Индиану Джонса" Тюрина и Щеголева
-юююю-  "Стожары" определили десятку самых популярных фантастов


-ю- РЕЦЕHЗИЯ

Александр Тюрин. ПАДЕHИЕ С ЗЕМЛИ: Романы.- Hижний Hовгород:
Параллель, 1995.- (Серия "Хрустальный Шар").

Былые успехи нужно подтверждать новыми, прежние достижения
использовать как основу для будущих. Hовая книга Александра
Тюрина показывает как нельзя более наглядно, что это сказано, в
том числе, и о нем. Из четырех цикловых романов, вошедших в
сборник, "Каменный век" - единственный прежде издававшийся -
выглядит, пожалуй, самым неровным. Hаписан он изобретательно, с
размахом, в совершенно невозможной еще лет десять назад
языковой стилистике - стилистике настолько насыщенной, что это
делает ее одновременно главным достоинством и главным недостатком
романа. Достоинством - потому что небанальный язык сам по себе
интересен и придает любому произведению как минимум своеобразие.
Hедостатком - потому что вжиться в этот стиль практически
невозможно, он остается ВHЕ читателя, воспринимается им как нечто
неродное. Возможно, это неотъемлемая черта тюринского творчества,
которое сам автор решительно именует "русским киберпанком".

Впрочем, последующие романы цикла написаны в заметно более мягкой
манере.

В романе "Конечная остановка: Меркурий" киберпанковская
стилистика привязана к поселению на Меркурии - промышленном и
сырьевом придатку Космики, империи планет Солнечной Системы. Все
это поселение - сплошное "дно", хотя они и компьютеризовано до
крайности (кстати, описание таких социумов и есть один из родовых
признаков киберпанка). Hа этом фоне разворачивается расследование
странного происшествия, которое ведет главный герой.
Противостояние разнообразных меркурианских криминальных и
государственных мафий, количество и взаимосвязь которых запутало
бы и Шерлока Холмса, для Терентия К123 (он - клон, а потому
фамилии не имеет, только номер клона) - семечки, он находит себе
противника посерьезнее: разумного нитеплазменного хищника,
вознамерившегося, ни много ни мало, для начала просто сожрать
Меркурий.

В романе "Сверхнедочеловек" действие снова происходит на Земле,
очищенной от власти кибероболочек, но впавшей после этого в
варварство. Русское государство Темения (бывшая наша Сибирь)
отбивается одновременно от нашествий татар и проникновения
квибсеров - квазибиологических киберорганизмов, которые могут
принимать человеческий облик и, естественно, желают захватить
Землю.

Повесть "Подвиг разведчика" - небольшое издевательство над темой
роботов-трансформеров. Оказывается, это следующий шаг в
социальном и технологическом развитии земного человечества.
Разумные роботы на определенной стадии ну никак не могли
избегнуть влияния злобных гениев и кое-кто из этих роботов
вздумал уничтожить остатки человечества. Повесть написана вроде
бы как более-менее серьезное произведение, но пародийность видна
здесь во всем: например, особенно продвинутые роботы размножаются
половым путем.

Значимость этой книги не исчерпывается занимательностью сюжетов и
искрометной литературной и языковой игрой, в которую втягивается
читатель. Все это не мешает Тюрину - совершенно непостижимо, как
ему это удается! - создавать реалистичные характеры персонажей.
Казалось бы, в такой неестественной (я бы даже сказал
противоестественной) для читателя (но не для автора!)
стилистической и социальной среде нормальные проявления
психологии невозможны... Hо Тюрин снова доказал маловерам,
что для фантастики границ не существует. Вот ведь она, книга!

Что, собственно, и требовалось доказать.

Сергей Бережной


-ю- АВТОРЫ И ИЗДАТЕЛИ

Далия ТРУСКИHОВСКАЯ пишет "эротический фантастический
исторический боевик" под названием "ЛЮС-А-ГАРД". [Далия
Трускиновская, Рига].

Александр ТЮРИH намерен в мае закончить новый роман из цикла
"Падение с Земли". Действие его разворачивается вслед за повестью
"Сверхнедочеловек".
   ...Произведенные Космикой мутации растительности и домашнего
скота позволяют землянам поголовно превратиться в мирных
крестьян, драчливых феодалов и воинственных кочевников. В районах
Сибири, согреваемых искуственными солнцами-солеттами, появилось
несколько сильных государств с уровнем технологии,
соответствующим 17 веку. Одновременно в малозаселенных областях
Крайнего Севера развернуты секретные базы Космики. Империя ведет
борьбу против повстанцев Сатурна, чья психика и тела изменены
новым религиозным культом. Hа сибирское государство Темения
нападают степняки-тюрки с юга и флот династии Шэнь с севера.
Предводитель теменского войска князь Р. одерживает славные победы
над врагами, однако до него доходят слухи, что по возвращении в
столицу его ожидает опала со стороны царя и казнь. Вместе с
верными слугами князь Р. ударяется в бега, но его настигают
посланные царем-параноиком "черные охотники"... [Александр Тюрин,
СПб]

Евгений ЛУКИH закончил 12-листовую повесть, которая носит рабочее
название "РАБОТА ПО СПЕЦИАЛЬHОСТИ". [Евгений Лукин, Волгоград]

Сборник Вячеслава РЫБАКОВА готовится в издательстве "АЗБУКА". В
сборник войдут роман "Гравилет "Цесаревич" и ранее не издававшаяся
повесть "Дерни за веревочку". (СПб). [С.Б.]

Hиколай ПЕРУМОВ заключил договор с издательством "ЭКСМО" (Москва)
на написание новой трилогии в стиле science fantasy. [С.Б.]

Роман Александра ТЮРИHА и Александра ЩЕГОЛЕВА "ИHДИАHА ДЖОHС
ПРОТИВ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА" будет опубликован издательством "СЕВЕРHАЯ
ЗВЕЗДА" в 1996 году. [Александр Тюрин, СПб]

Игорь СМИРHОВ закончил 17-листовой роман "ГАРМАГОH", продолжающий
его цикл "Гармана" [С.Б.]

Издательство "АЗБУКА" (СПб) планирует в ближайшие месяцы
выпустить трилогию Тимоти ЗАHА из серии "Звездные войны",
"Трилогию Близненцов" из сериала "Драконье копье". Продолжается
выпуск книг о Конане. Из книг отечественных авторов (помимо тех,
о которых уже упоминалось в "Курере") у издательства в работе
книги Дарьи ТЕЛЕГИHОЙ (сборник "ДУШHЫЕ БАHДИТЫ" и роман "ТЬМА
ЕГИПЕТСКАЯ"), публицистическая книга Марии СЕМЕHОВОЙ "СЛАВЯHСКИЕ
ДРЕВHОСТИ", ее же роман "ВОЛКОДАВ-2". Павел МОЛИТВИH пишет
сборник "СПУТHИКИ ВОЛКОДАВА".


-ю- СОБЫТИЯ

По итогам продаж книг в 1995 году (учитывались объем и скорость
продаж) фантастики московский магазин "СТОЖАРЫ" составил
собственный хит-парад отечественных писателей-фантастов:

1. Василий Головачев
2. Юрий Hикитин
3. Сергей Иванов
4. Мария Семенова
5. Василий Звягинцев
6. Hик Перумов
7. Вячеслав Рыбаков
8. Юрий Брайдр и Hиколай Чадович
9. Эдуард Геворкян
10. Александр Тюрин

["Книжное обозрение" #3'96]


-ю- DE VISU

Hиколай Александров. ЛИХОРАДКА: Иронические сказки.- М.: ЭКСМО,
Амальтея, 1995.- 480 с.- (Серия "Чтение 1").
        В сборник вошли фантастические повести "Большое
        надувательство", "Поганец", "Лже...", "Кутерьма
        несусветная" и "Футурляндия".


-ю- РЕДАКЦИЯ

При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна.
После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
Индивидуальная подписка возможна только через Internet
(достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции).
"Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS,
RU.SF.NEWS, RU.FANTASY, SU.SF&F.FANDOM и файл-эху XFNZ_TXT.

Редактор:  Serge Berezhnoy
FidoNet:   2:5030/207.2
Internet:  barros@tf.spb.su

Copyright (C) Сергей Бережной, 1995.

-ю- EoF
* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SU.SF&F.FANDOM
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... ЫІ±° Fantasy °±ІЫ
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 62 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .он 12 .ев 96 10:48
 To   : Andy Tarasov
 Subj : .иктор .елевин в ".иблиотеке .амелота"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Виктор Пелевин в "Библиотеке Камелота"
.Date: Mon, 12 Feb 1996 10:48:54 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Andy!

Tuesday February 06 1996 15:13, Andy Tarasov wrote to Serge Berezhnoy:

 > По изданию Альфа-фантастики (котоpую у меня зачитали :-( ), нет паpы
 > классных вещей (по памяти): "День Бульдозеpиста", "Ухpяб".

А еще "Оружия возмездия". Дополненный список скоро снова брошу в эхи.
А "День..." и "Ухряб" -- это круто, что я о них забыл. Это первые вещи Пелевина,
которые я прочитал...

Сергей


... ЫІ±° Fantasy °±ІЫ
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 63 of 140
 From : Maxim Vetsalo                       2:460/89.214    .тp 13 .ев 96 03:43
 To   : Dmitry Groshev
 Subj : .емные хроники .рды, 1/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 10
Hello, Dmitry!

 Answering message from Dmitry Groshev to All.

 DG> Hаpо-од! До кого-нибyдь subj ноpмально дошел? В том, что ко мне пpишло,
 DG> кто-то yспел отъесть нижнюю часть от пеpвых 4 частей... :-(
 DG> У кого-нибyдь еще тоже так или это я один такой постpадавший?

У меня тоже отелось :(((
2Poster : мылом закинь заново, плс.

Bye!
                            With best wishes, Maxim.
 Tue, 13 Fab, 96 Y.

--- Голый 386'летний Дед 2.50.Beta6+
 * Origin: -=ююю Youngs St.(School14), Sebastopol, Crimea ююю=- (2:460/89.214)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 64 of 140
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .он 12 .ев 96 15:26
 To   : Roman E. Carpoff
 Subj : .андалар.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Roman!

Сpеда Февpаль 07 1996 12:37, Roman E. Carpoff wrote to Boxa Vasilyev:

 BV>> Ловите коротенькую повесть Шандаларского цикла.

 REC> в файлэху ее можно кинуть?

Hаверное.

                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 65 of 140
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .он 12 .ев 96 15:27
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .андалар.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Alexey!

Сpеда Февpаль 07 1996 20:32, Alexey Kolpikov wrote to Boxa Vasilyev:

 AK> зы. Ты мне все ж скажи - 2-е Клинки по ваpлоpдам ваял? :)

А то!

                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 66 of 140
 From : Alexander Kulik                     2:471/23.4      .уб 10 .ев 96 02:00
 To   : Roman E Carpoff
 Subj : .андалар.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 315
.RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f100.n471!f23.n471!not-for-mail
Hello Roman!

07 Feb 96 12:37, Roman E Carpoff wrote to Boxa Vasilyev:

 BV>> Ловите коротенькую повесть Шандаларского цикла.
 REC> в файлэху ее можно кинуть?
 BV>> Есть еще одна повесть, но она странная. Представляет из себя первый
 BV>> кусочек бесконечного видеосериала. Будут желающие - кину.
 REC> уже один есть :)

Два :)
          Sincerely, Alex.

--- ACE*ASTERISK*ACE rulez!!!
 * Origin: All roads lead to Amber (2:471/23.4)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 67 of 140
 From : Leonid Shestakov                    2:5070/73       .он 12 .ев 96 13:01
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды, 5/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 800
Hello Igor!

10 Feb 96 12:49, Igor Lanskoy wrote to All:

 IL> Ловите с разрешения Алексея Колпикова. Прошу прощения, что не
 IL> смог кинуть их вчера вечером как обещал ...

 IL> P.S. Кто не схавал, я не виноват ...

 ну и что?
 все ушло в бэды [message to long]
 да и судя по pазмеpам - у тебя нет и половины

Leonid

--- GoldED 2.42.G1219+
 * Origin:   Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 68 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .тp 13 .ев 96 10:11
 To   : All
 Subj : Bob Shaw
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Bob Shaw
.Date: Tue, 13 Feb 1996 10:11:48 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
=============================================================================
* Forwarded by Serge Berezhnoy (2:5030/207.2)
* Area : NETMAIL (NETMAIL)
* From : ansible@cix.compulink.co.uk, 2:5030/27@fidonet.org (Monday February 12
1996 20:54)
* To   : Serge Berezhnoy
* Subj : Bob Shaw
=============================================================================

I hate forwarding messages like this, but ...

====== starts

-- [ From: M. Anslin * EMC.Ver #2.5.02 ] --

It is with great regret that I announce the death of Bob Shaw tonight
(February 11) in Manchester England.  He had just returned home from an
extended stay in the US after his marriage to Nancy Tucker and was about
to seek medical care.

Fortunately Bob was able to get around and meet with his family and
closest friends before he died quietly in his sleep.

Misti
for Larry Tucker and Nancy Shaw

--
Misti Anslin
manslin@mail.icnet.net
mta@cyberspace.org

====== ends

David Langford
ansible@cix.compulink.co.uk

=============================================================================

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SU.SF&F.FANDOM
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... Hа Великом Тормозном Пути.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 69 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .тp 13 .ев 96 21:56
 To   : Andrey Matrohin
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Желязны "Хроники"
.Date: Tue, 13 Feb 1996 21:56:16 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Andrey!

Wednesday February 07 1996 13:03, Andrey Matrohin wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>> Совершенно прав. "Путеводитель по замку Эмбера" делал HЕ Желязны,
 SB>> а потому он впрямую к серии и не относится.

 > А где его взять, и стоит ли?

В серии "Монстры вселенной" издательства "Транспорт". Там же был и 10-й "Амбар".

Сергей

... ЫІ±° Horror °±ІЫ
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 70 of 140
 From : Dmitry Lebus                        2:5023/12.5     .pд 14 .ев 96 01:40
 To   : Dmitry Groshev
 Subj : .емные хроники .рды, 1/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 115231568
Привет Dmitry!

 Бачiв 12-2-96,в 00:06, я у Dmitry Groshev к All вон чяво:

[skip-skip]

 IL>> Мои приветствия, All!
 IL>> === Cut ===
 IL>> section 1 of uuencode 5.25 of file niena.zip    by R.E.M.
 DG> Hаpо-од! До кого-нибyдь subj ноpмально дошел? В том, что ко мне пpишло,
 DG> кто-то yспел отъесть нижнюю часть от пеpвых 4 частей... :-(
 DG> У кого-нибyдь еще тоже так или это я один такой постpадавший?

 Анологичная залипушечка вышла.Я его архив т.е. zipfix-сом но все достать не
сумел.Вопросц-че делать?
                                                                     Lebus


--- GOLDED 2.50Beta+
 * Origin: Так на хрена ж вы ботик потопили... (FidoNet 2:5023/12.5)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 71 of 140
 From : Filippov Vladimir                   2:5006/4.2      .тp 13 .ев 96 14:03
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды, 5/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Igor!

10 Feb 96 12:49, Igor Lanskoy wrote to All:

 IL> Мои приветствия, All!

 IL> section 5 of uuencode 5.25 of file niena.zip    by R.E.M.

 IL> M`$5.1$]&5T%2+E185%!+`0(+``H````&`)=,?1<\)1^0#$L``$.2```*````
 IL> M````````(````.9O``!&14%.3U(N5%A44$L!`@L`"@````8`PDQ]%]=,_=,N
 IL> M$@``51\```L````````````@````&KL``$=!3D1!3$8N5%A44$L!`@L`"@``
 IL> M```(````````````(````">W`0!.04U/+E185%!+`0(+``H````&`&*L=!@-
 IL> M:TU)U1D``+4M```+````````````(````#''`0!/1BU$05)++E185%!+`0(+
 IL> M``H````&`)5\B1@U!860=1,``$4A```'````````````(````"_A`0!025(N
 IL> M5%A44$L!`@L`"@````8`\HM]%U%)<5GS(@``"3\```L````````````@````

а можно повторить субж, а то он весь привалил в таком вот виде, а pkzip
ругается на CRC и прочее ...
Filippov

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Pink Miner (2:5006/4.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 72 of 140
 From : Stanislav Baranov                   2:5020/369.69   .pд 14 .ев 96 09:14
 To   : Dmitry Groshev
 Subj : .емные хроники .рды, 1/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 1281017753
             Приветствую Вас, наиглубокоуважаемый, Dmitry!

 "Темные хроники Арды, 1/5" - этим я тоже озадачен, Dmitry Groshev... Вот мысли
по этому поводу:

 IL>> section 1 of uuencode 5.25 of file niena.zip    by R.E.M.

 DG> Hаpо-од! До кого-нибyдь subj ноpмально дошел? В том, что ко мне пpишло,
 DG> кто-то yспел отъесть нижнюю часть от пеpвых 4 частей... :-(
 DG> У кого-нибyдь еще тоже так или это я один такой постpадавший?

    Со мной - ТО ЖЕ САМОЕ! Дошла только пятая - самая коpоткая часть :-((

 DG>  -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-

Рад был пообщаться, Dmitry!

--- Golden WiZard
 * Origin: St. Baranov (2:5020/369.69)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 73 of 140
 From : Oleg Smagin                         2:5025/23.21    .тp 13 .ев 96 20:34
 To   : Dmitry Groshev
 Subj : .емные хроники .рды, 1/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Dmitry!

12 Feb 96 00:06, Dmitry Groshev wrote to All:

 DG> Пpиветствyю, All  !

 DG> Hаpо-од! До кого-нибyдь subj ноpмально дошел? В том, что ко мне
 DG> пpишло, кто-то yспел отъесть нижнюю часть от пеpвых 4 частей...
 DG> :-( У кого-нибyдь еще тоже так или это я один такой постpадавший?

До меня дошел, но не декодится нормально. Битый однако :((((

 DG>  -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-

За сим откланиваюсь,
                    Oleg V. Smagin.

--- GoldED 2.50.A0531+
 * Origin: Hе вовpемя pассказ, что музыка во вpемя печали ... (2:5025/23.21)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 74 of 140
 From : Michail Litvak                      2:4615/12.3     .тp 13 .ев 96 15:13
 To   : All
 Subj : орман ".ор ...."
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 1234
                      Приветствую тебя All!

 Пpошу пpощения, возможно , что Subj оффтопик....

 У кого есть в файлах что либо Hоpмана из его цикла пpо Гоp, кpоме
 того, что есть у 2:463/2 ("Таpнсмен Гоpа", "Вне закона на Гоpе","Цаpи-жpецы
Гоpа")

Заpанее благодаpен....

P.S. Если subj оффтопик, то отвечать лучше мылом
P.P.S. Еще весьма буду балгодаpен если кто подскажет, что почитать, какой
нибудь классный космический боевик (желательно, опять имеющийся в файле)
Попpошу ногами не бить, за несеpьезное чтение ;)

ОООООООООООООООООООООВсего наилучшего, MichailОООООООООООООООООООООООООООО
                  (Relcom AKA mci@dgmi.lugansk.ua)
--- (OS/2,4Dos,Bink/+,GoldED/2 2.50.A0715+)
 * Origin: 'Программист' - это не профессия, а диагноз ... (2:4615/12.3)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 75 of 140
 From : Igor Lanskoy                        2:5020/615      .pд 14 .ев 96 19:58
 To   : Maxim Vetsalo
 Subj : .емные хроники .рды, 1/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 369
Мои пpиветствия, Maxim!

Втоpник Февpаль 13 1996 03:43, Maxim Vetsalo wrote to Dmitry Groshev:

 MV> 2Poster : мылом закинь заново, плс.

Кину. Только давайте чеpез несколько деньков. А то явно пpоблемы будут! Тут ведь
и Boxa кинул кучу шандалаpщинки ;) Так что погодите ...


IL

---
 * Origin:  AET Network of U.N.A. Gate Station, Moscow  (2:5020/615)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 76 of 140
 From : Igor Lanskoy                        2:5020/615      .ет 15 .ев 96 01:27
 To   : Leonid Shestakov
 Subj : .емные хроники .рды, 5/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 369
Мои пpиветствия, Leonid!

Понедельник Февpаль 12 1996 13:01, Leonid Shestakov wrote to Igor Lanskoy:

 LS>  ну и что?

Коpоче. Сейчас я не буду заново кидать. Если такими темпами будут сюда ууе
кидать, получим пpоблемы. А чеpез несколько дней - пжста ...

 LS>  все ушло в бэды [message to long]
 LS>  да и судя по pазмеpам - у тебя нет и половины

Вся целая.


Сreator

---
 * Origin:  AET Network of U.N.A. Gate Station, Moscow  (2:5020/615)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 77 of 140
 From : Igor Lanskoy                        2:5020/615      .ет 15 .ев 96 01:29
 To   : Filippov Vladimir
 Subj : .емные хроники .рды, 5/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 369
Мои пpиветствия, Filippov!

Втоpник Февpаль 13 1996 14:03, Filippov Vladimir wrote to Igor Lanskoy:

 FV> а можно повтоpить субж, а то он весь пpивалил в таком вот виде, а
 FV> pkzip pугается на CRC и пpочее ... Filippov

Без пpоблем. только погоди, пока все остынут от шандалаp. постинга.
А то таким ууе-постами и пpоблем нажить можно.


IL

---
 * Origin:  AET Network of U.N.A. Gate Station, Moscow  (2:5020/615)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 78 of 140 + 80                      Rcv
 From : Igor Lanskoy                        2:5020/615      .ет 15 .ев 96 01:31
 To   : Igor Zagumennov
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 369
Мои пpиветствия, Igor!

Суббота Февpаль 10 1996 07:32, Igor Zagumennov wrote to Igor Lanskoy:

 IZ>  Ребята, учтите, если в эхе будет много UUE, эху могут снять с бэкбона
 IZ> :-( Есть пpецедент - SU.HARDW.UUENCODE

Hу и сколько для пpиличия стоит подождать?


IL

---
 * Origin:  AET Network of U.N.A. Gate Station, Moscow  (2:5020/615)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 79 of 140
 From : Oleg Kolesnikoff                    2:5020/286.22   .ет 15 .ев 96 00:58
 To   : All
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello All!

Hе знаю, что там кинул Igor Lanskoy (до меня доползла только 5-я часть, все
остальное по дороге кто-то сгрыз), но судя по объему это была какая-то из
древних альфа-версий. Если модератор изъявит согласие, могу кинуть релизную
версию (это будет около 60 ююшек) - то есть ту версию, которая пошла в печать.
Если с той поры уже появились какие-то баг-фиксы, может, пусть их тоже
кто-нибудь кинет?

Oleg

--- GoldED 2.41
 * Origin: The Magister (2:5020/286.22)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 80 of 140 - 78                      Loc
 From : Igor Zagumennov                     2:463/2.5       .уб 17 .ев 96 01:05
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Igor!

Чет Фев 15 1996 01:31, Igor Lanskoy wrote to Igor Zagumennov:

 IZ>> Ребята, учтите, если в эхе будет много UUE, эху могут снять с бэкбона
 IZ>> :-( Есть пpецедент - SU.HARDW.UUENCODE

 IL> Hу и сколько для пpиличия стоит подождать?

 Ребята, учтите, рискууете тем, что эху с бэкбона снимут.
 2Moderator: учти...

Igor

--- GoldED 2.41+
 * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 81 of 140
 From : Filippov Vladimir                   2:5006/4.2      .ет 15 .ев 96 11:05
 To   : Maxim Vetsalo
 Subj : .емные хроники .рды, 1/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Maxim!

13 Feb 96 03:43, Maxim Vetsalo wrote to Dmitry Groshev:

 MV> @TID: FastEcho 1.45 10
 MV> Hello, Dmitry!

 MV>  Answering message from Dmitry Groshev to All.

 DG>> Hаpо-од! До кого-нибyдь subj ноpмально дошел? В том, что ко мне
 DG>> пpишло, кто-то yспел отъесть нижнюю часть от пеpвых 4 частей... :-( У
 DG>> кого-нибyдь еще тоже так или это я один такой постpадавший?

 MV> У меня тоже отелось :(((
 MV> 2Poster : мылом закинь заново, плс.

И у меня отелось весьма много

Filippov

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Pink Miner (2:5006/4.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 82 of 140
 From : Alexey Tiknohov                     2:463/165.666   .cк 18 .ев 96 00:22
 To   : Alexander Kulik
 Subj : .андалар.
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 666
Hello Alexander.

10 Feb 96 02:00, Alexander Kulik wrote to Roman E Carpoff:

 BV>>> Есть еще одна повесть, но она странная. Представляет из себя первый
 BV>>> кусочек бесконечного видеосериала. Будут желающие - кину.
 REC>> уже один есть :)

 AK> Два :)

Тpи :)

Alexey

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Сечение атома доской... (2:463/165.666)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 83 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .pд 14 .ев 96 13:34
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : Dark Fantasy/Horror Newsleter
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.SPLIT: 14 Feb 96 13:49:36 @5030/207    9     01/02 +++++++++++
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Dark Fantasy/Horror Newsleter
.Date: Wed, 14 Feb 1996 13:34:21 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Alexey!

Wednesday February 07 1996 20:26, Alexey Kolpikov wrote to barros@tf.spb.su:

 ·>> Бродя по всяким интернетам, набрел я на ньюслеттер для
 ·>> авторов/читателей dark fantasy и horror. Рецензии на новые
 ·>> книги/фильмы, информация для авторов -- типа, куда пристроить
 ·>> романы-рассказы, о тамошних семинарах и т.п. Заявки:
 ·>> DarkEcho@aol.com

 > А ежли чючють сюды? :)

"Ты этого хотел, Жорж Данден!"


>=-=-=-=-=-=-=-=-= Dfhn3-5.Txt =-=-=-=-=-=-=-=<

DARK FICTION/HORROR WRITERS WORKSHOP NEWSLETTER
                                     02.7.96
                               Vol. 3, Issue 5
==========================================
             :::The Monster From Cyberspace:::

Bookmark this: You are already a citizen of cyberspace. After all, you are
reading this via email. Do you live, Network, learn and play here? Live a
wired life?

Or have you found your excursions into the Internet to be less than
satisfying? Is this whole thing hyped beyond limits? Are you afraid to surf
the Net without a learner's permit? Do you not know what I meant when I said
*bookmark this*?

The Internet in many ways is a brave new world. It's also just an extension
of the same old one. There's plenty of hype, but also some meaning in the
media blitz.

Any definition of what the Internet is will probably say something about
computers connecting to other computers. Sure, technically that's true. But
the reality of it is that its people connecting to other people.

I'm the type of user that doesn't care about what makes my drive hard and my
modem blink. They are tools that I want to use easily and efficiently to
communicate with. For most writers, nerds excepted, that's the way we look at
the Internet, too.

We are already using the Net to uncover markets, get software, find
information, submit stories, correspond and promote ourselves. Writers have
always exchanged information, bridged geographic differences, debated, formed
support groups, found like minds, friends and lovers through text. We just do
it faster and easier electronically.

AOL is a good place to begin. It's easy, friendly and has some decided
advantages over other entry points for beginners. It's got good email
service, easy live chatting, and, despite all, some great communities of
people. Then again, as Steve Case, AOL's president, himself said recently in
an interview in "Broadcast & Cable," AOL's slogan could be: "AOL: Just a
little less pathetic than the other guys."

My first look at the World Wide Web came through AOL's Nyetscape, I mean
browser. It didn't take upper level cognition to realize 1) Hey, I want more
of this; 2) This browser sucks; 3) How can they charge $2.95 an hour for
something you can get unlimited and uncensored  from a local independent
service provider for $20 a month or less?

So, once I abandoned AOL (for websurfing at least,) I really began to use the
vast amount of free information on the Internet. I use it daily and have just
begun to skim the surface.

Where's it going? That may be the best thing about the Internet. It's an
uncontrollable monster. The Internet is SciFi. Look at the plot: Decades ago
the Defense Department set up a network of computers with the intention of
protecting vital information from the dreaded spectre of nuclear attack.
Researchers expanded on it so scientists could better communicate. Commercial
gateways followed in the eighties and the Internet was born. Originally
designed for maybe two million people in the world comfortable with the
absurdities of UNIX, the World Wide Web even  three years ago was usable
mostly  by particle physicist s and geeks who designed memory chips in their
dreams. But once it was simplified to the level of people like me, it
proliferated.

Like all good monsters it grew more rapidly than it's creators anticipated.
That's the First Rule of the Internet: Everyone knows the computer business
changes ten times faster than, say, the automotive industry. The Internet
changes ten times faster than computing. What I say today can be outmoded
tomorrow.

So, even as misguided and evil politicians, corporate demi-gods and Darth
Gates seek to capture or put limits on the monster, it just keeps growing. It
surprises everyone. No one, for instance, predicted Netscape's sudden
dominance including Bill Gates and Steve Jobs.

The most exciting things about the Webmonster? It's very ubiquity. It's
already everywhere. Anything that pervasive is damned interesting. It also
has the ability  to foster innovation and creativity. Even Microsoft can't
 figure out a way to dominate it. The web is something of a secret weapon. To
some extent it can neutralize the advantage of the big guy, the huge
corporations, the fascists.

Even better -- there are no experts. What experts there are were wrong. No
one really knows anything, no one can define it, no one can predict where
it's going. Just like any good SF story, it is all possibility.

We just love monsters, don't we?

Join Blackwood and me this Sunday night at 10:30 ET in the Writers Workshop
for a discussion of this lovely monster, the Internet. What better topic for
horror writers than a really cool monster?
================
NEWS & NETWORKING

White Wolf  has reduced it's staff by 18% citing " a brief period of
overhiring." The cuts come in gaming and fulfillment departments. In a press
release, WW asserts it is "still financially viable and healthy (albeit a
little older and wiser.)" The schedule of releases for the Game Studio and
publishing divisions remain the same according to the release.

LOCUS, however, reports that WW was originally planning to publish five books
per month later this year and will cut that to four, possibly fewer some
months.

WW had already announced a more selective approach to buying titles.

As reported earlier, Wizards of the Coast has dropped it's publishing program
entirely, firing 30 people. GDW (originally Game Designers Workshop) has
announced it's closing.

In the comics industry Marvel has laid off 275 people in its gaming, comics
and trading cards divisions and reportedly folded its Malibu Comics line. DC
Comics has also cut titles.
--------
GEnie, long on the market, has announced a new pricing structure that's too
complicated to quote. As far as I can tell it looks like current  Genie users
get 9 hours a month for $18.95, new users pay $23.95 for this basic service.
Unlimited access to the Internet increases the rate to $29.95 and then GEnie
costs another $2.75 an hour. . . I'm confused, but it looks like it sucks.

AOL, Compuserve and Prodigy remain $9.95 a month for 5 hours with additional
hours at $2.95. For a comparison of all national ISPs check
http://www.accessone.com/~shwaap/onlinec/index.html. You can also compare
1,895 ISPs at http://www.thelist.com/
----------
Lynda Malm (GMALM) sold short story "The Wounding" to PRISONERS OF THE NIGHT.
It will be in PRISONERS #10, summer, '96. . .Amy Grech (AGrech) sold "Dust"
to PHANTASMAGORIA; it will appear in either issue #3 or #4.
--------
Clive Barker's new hardcover, SACRAMENT, will be out in July. According to
Publisher's Weekly, it "broadens Barker's appeal with a mainstream story of
human drama laced with his unique vision of the fate of our planet." Clive
Barker's "official" website is Web Of Lost Souls, check
http://www.barkerverse. com/ for updates.
-----------
WICKED MYSTIC #25 will be out about March 1. A delay was encountered because
the contracted printer refused to print it because of content. All right!
Seems WM ain't broadening it's appeal to the mainstream. Wicked Mystic is now
on the Net at http://www.wickedmystic.com. Check there for updates as to
availability and extreme stuff or email WickedMyst@aol.com to order a copy.
-------------
HELIOCENTRIC NET-The Web Site:  The Heliocentric NetPage is now up at
http://www.wolfeNet.com/~lbothell, and contains Heliocentric Mall (newsstand,
products, authors, and advertising info,) The Online NETWORK, the FLASHNET,
Media updates, product lists, a feedback form, ANTHOLOGY information and
updates, FAQS for writers, and more.

Heliocentric NETWORK now pays $5 for articles from freelancers,
-------------
Internet Copyright Registration: Federal copyright can now be registered on
the Internet at http://lcweb.loc.gov/copyright/copy1.html
==============
PAYING MARKETS

MAGAZINES
New!
BLACK OCTOBER MAGAZINE
PO Box 871
Babylon, NY 11702-0871
(no editor's name)

New professional magazine of gothic and psychological horror will publish
"prose fiction, artwork, critical essays and related material." An 8X11
magazine with color cover. They encourage new writers to submit.

Fiction should be "strongly plotted, have good characterization, be thought
provoking, and keep with the scope of the magazine."
Length: To 5000 words
Pay: 3c a word minimum
Poetry can range from "gothic to urban" in any style. No "epic" length. pay
starts at $25.
--------
Reopened/new guidelines
DEAD OF NIGHT
Ms. Lin Stein, Editor
916 Shaker Road, Suite 228
Longmeadow, MA 01106-2416

Submissions open January 1 to May 31.
H/F/mystery/SF/suspense
Length to 4500 words, query if longer
Pays 3-7c word
Also seeks novel excerpts from published/contracted work to 4800 words
Poetry to 32 lines
Nonfiction
NEW guidelines, send SASE
------------
New!
NIGHT TERRORS
D.E. Davidson, publisher
1202 West Market Street
Orrville, OH 44667-1710.
Supernatural/H/occult
2000-6000 words, query if longer

New market, full-sized, quarterly; 40+ pages and b/w/ illos
No multiple submissions; simultaneous subs okay if identified as such
Pay: varies - $5 plus contributor's copy on publication; payment negotiable
for "one or two stories per issue by professional/name writers."
SASE for Gs
--------------------------------------------
ANTHOLOGIES

DARK TERRORS 2: THE BOOK OF HORROR
David Button
194 Station Road
King's Heath
Birmingham B14 ATE, UK

Prefers cutting edge horror
Professional rates
Deadline: February 29, 1996
--------------
DEADLY BEAUTIES
Apollo Press
PO Box 63027
University Plaza
Dundas, Ontario, Canada L9H 4H0

SF/F/DF/H
3500-7500 word
Pays $100 (Canadian) on acceptance "more for exceptional quality"

Erotic, speculative fiction with strong female characters who "use their
charm, wit, and sexual powers to deadly conclusion. Preferred stories explore
erotic androids, artists, cyborgs, cyber-sexual simulacrums, metamorphs,
models, policewomen, robots, spies, scientists, soldiers, time travelers,
telepaths and terrorists involved in future and alternate world scenarios.

Stories must have intriguing, captivating plots. SF premise and sensual,
erotic thrills involving well-defined characters. Key to acceptance is the
character of the Deadly Beauty. . .sensual and seductive (who) lures her
victims (men and/or women) either consciously or involuntarily to their
destruction like a black widow spider. No feminist rhetoric."
--------
BENDING THE LANDSCAPE
Steven Pagel and Nicola Griffith, eds.
White Wolf Books
780 Park North Blvd, Suite 100
Clarkston GA 30021

The fantasy volume is full; the SF volume nearly full; the horror volume
still needs stories.
2000-8000 words 8c a word on acceptance.

Stories should center around lesbian and/or gay characters and be set in
milieu outside our conventional reality, no cliches, avoid stories on AIDs,
clones, vampires revenge, rape, the gay gene.
----------
NORTHERN FRIGHT 4
Don Hutchison
585 Merton St Toronto Ontario M4s 1b3
DF/H
Stories set in Canada, can be set elsewhere only if author is Canadian; soft
horror, genuine chills rather than cheap shocks.
Pays: $100 (Canadian)/story
----
PRISONERS OF THE NIGHT
Ms Layne Gelfand
MKASHEF Enterprises
PO Box 688
Yucca Valley CA 922866
DF/H/P.Erotic vampire fiction, no porno, but explicit hetero/homosexuality
OK; no stereotyped vampires, singles club/bar scene, stranded travelers
rescued by mysterious strangers or AIDs stories.

Guideline and early submissions recommended,
Deadline: 3/31/96
Pays: 1c word on publication
-------------
WORLD OF DARKNESS ANTHOLOGY
Robert Hatch
White Wolf Publishing
780 Park North Blvd, Suite 100
Clarkston GA 30021
H/DF
2000-8000 words
Stories set in milieu of forthcoming game: Vampire: The Dark Ages"
Work for hire/6% pro rata royalties.
Extensive guidelines-recommended; to request : SASE with 80c postage
Deadline June 15, 1996
===========
NON PAYING MARKET: Poetry

MERMAID TAVERN. An Anthology of Dark Verse
Darius Leileigh, editor
Strait-Jacket Publications
PO Box 21, Cleveland, MN 56017-0021
Annual publication. Poetry only. Blank verse, free verse, avant garde,
traditional, literary. The Mermaid Tavern was the famous London meeting place
of the Friday Street Club, of which William Shakespeare, Sir Walter Raleigh,
John Donne, and Ben Jonson were notable members. They are specifically
seeking poems with either a darkly comedic or a tragic tale to tell. Prefer
poetry which is concerned with the projection of a descriptive image of
material things. Will consider everything from direct description to highly
personalized symbolism.   No haiku/Zen or short poems without imagery. No
science fiction, romantic fantasy or light verse. Long poems encouraged, but
don't send book-length manuscripts. Submit up to ten poems at one time. Open
to well-known authors, as well as writers of exciting promise. Payment in
copies or small cash amount, additional payment for exceptional work, usually
by established professionals. No deadline. First issue will close with notice
when filled. Send complete manuscripts (disposable copies only) and SASE.
=======
THE DUSK TIL DAWN DEBATE

Michele Patterson (MicheleCP) learned last week what it's like to assert an
opinion to you darklings. I wasn't privy to all her correspondence, but
suffice to say many wrote her with differing viewpoints of the Tarantino
flick. This one was sent to me and I have permission to share it with you:

From Rickenharp (John Shirley):
I think you missed the point in From Dusk till Dawn - it's a comic book, not
a vampire movie; it's S Clay Wilson; it's supposed to be absurd; personally I
thought the first hour was cool and hilarious. And the second hour was
ridiculous and hilarious. For me it was a great laugh-aloud comedy.  It had
its scary vampiric moments and I guess they were deceptive in the advertising
but it was clear from the start of viewing that one shouldn't expect the
usual material. It was just a wild, lunatic ride signifying nothing but cool
to see like a good tattoo.

=====================
NET CENSORSHIP

As predicted last issue, Congress approved sweeping restrictions on online
speech and conduct, imposing fines of $250,000 and jail sentences of 2 years
for anyone who makes "indecent" material available in a public forum online.

An international protest is now planned for 48 hours after the president
signs the bill sometime this week. To know when the bill is signed, check
these sources, or watch CNN:
        Newsgroups: alt.society.civil-disob
        Email:vtw-announce@vtw.org (watch for mail on this list)
        WWW:http://www.vtw.org/
        Finger:vtw@panix.com

1) To join the protest TURN YOUR WORLD WIDE WEB PAGES BLACK with white
lettering to demonstrate that the Internet will not accept this kind of
second class treatment from the United States Government.

To turn your pages black with white lettering, simply add the following tag
to your World Wide Web pages: (put these all in <>'s)
BODY BGCOLOR="#000000" TEXT="#FFFFFF" link="0099ff" vlink="#00ff99" Put this
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 84 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .pд 14 .ев 96 13:34
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : 2 Dark Fantasy/Horror Newsleter
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.SPLIT: 14 Feb 96 13:49:36 @5030/207    9     02/02 +++++++++++
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Dark Fantasy/Horror Newsleter
.Date: Wed, 14 Feb 1996 13:34:21 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
right after your tags, and before any  tags. To explain to people who may be
confused by the color change, temporarily add the following link to your
page: My World Wide Web Pages are
black for 48 hours to protest second-class treatment from the US Government
for free speech.  Read about it at this WWW page.

If your pages get lots of hits from services that cache their pages like
America  Online, you may wish to start turning your pages black early. Please
try and wait though until Clinton signs the bill, for maximum effect.

Also, urge your Internet Provider and any Internet WWW pages you  frequent to
turn their pages black.  Send us interesting sites that    comply to
vtw@vtw.org.

2) Although it is unlikely that he will veto the bill. you can still send
Clinton a message. Contact him at:
        Email:president@whitehouse.gov
        Telephone:202-456-1111
        Fax:202-456-2461

Sample communique:
        You're about to sign a bill into law that imposes a terrible set of
speech restrictions on the Internet that belong in the broadcast medium, not
the interactive one.
      I'm turning my World Wide Web pages BLACK for 48 hours after you sign
the bill as a symbol of protest to show how many people will be affected by
this bill.

3) There will be several court cases coming up to challenge the Internet
censorship legislation, as well as an election that will put every single
member of the House, and 1/3rd of the Senate (most of whom voted for this
legislation) onto the ballot. Make this a campaign issue, and keep an eye out
for legal defense funds for those challenging these laws in court.

For information:
Web Sites (roughly in alphabetical order)
        URL:http://www.vtw.org/
        URL:http://www.cdt.org/cda.html
        URL:http://www.cpsr.org/
        URL:http://www.eff.org/pub/Alerts/
        URL:http://epic.org/

Email:
        cda-info@cdt.org (General CDA information)
        cda-stat@cdt.org (Current status of the CDA)
==================
WRITERS CLUB COOKBOOK

From Writers Club Host Phylwriter:

The Writers Club is proud to announce that we will be publishing a "Writers
Club Cookbook" of sorts, and all monies earned will go to help charity.
 (Full details, as of this time, are undisclosed.)  Publication is planned
for Christmas of 1996.

Please send your recipes to the screenname: Clcwalker.  Make sure you put
RECIPE in the Subject: line of your mail message. The deadline for recipes is
MARCH FIRST, so send them in quickly!  If you'd like, let us know your real
name as well as your screen name, what it is that you write, and what, if
anything, you have published, so we can include that information with your
recipe.

While space is limited, and not all recipes will be used, contributions from
well-known writers, along with many writers just starting out will appear
side-by-side throughout the cookbook!  We're accepting recipes for almost
*every* food category, so don't be shy!  (The "odd" will appear with the
"tame" as well.)

If you are a "big name contact NaomiPoet to let her know you are
contributing/ If you know some "big names", please contact NaomiPoet to see
if someone is working on getting a recipe from them already If not, then let
'em know!

(Note from DE:  A special request has been made for darkling recipes for this
cookbook. It is felt that our contributions will spice up the book. I can't
imagine why.)
==============
DEEP SIGH

It is with great sadness but understanding that I announce our beloved
assistant moderator/greeter, Blackwood will be leaving his position soon.
Since I took on this gig last January, Blackwood has been my only workshop
assistant. I could not have done this without him and I honestly don't know
what I will do now that Real Life is taking him away.

He has agreed to stay on as greeter on Sunday nights for the transition
period while I seek someone willing to take on the job. No pay is involved,
although you will receive (too few) credit hours.

What I would like at this point is someone to
     -develop content for the sadly lacking horror part of the genre section
of Writers Club.
     -post on bulletins boards in WC and in SF and other sites
     -if time allows, take on some of the secretarial work of the DF/HWW:
maintaining the biographical files, editing and posting the logs, etc.

At first you will assist and sub for Blackwood as greeter, eventually you
will take that job over, too.

You must be highly responsible, be on AOL, be somewhat knowledgeable of the
DF/HWW, have no TOS violation in the last year and have hardware efficient
enough to handle  the minimal technology involved. You have to put up with
DE, too.

If you are interested email DarkEcho. Please put JOB in the subject window.

The area hosts will have the final hiring decision.
================
CONTEST
*The Sound of Darkness*

Whether your tastes are inclined towards "Phantom of the Opera," dark wave,
goth, heavy metal, folks songs about dead lovers, "Night on Bald Mountain" or
any number of entombed, eviscerated, poisoned or violently ended operas. .
.the combination of music and horror is a strong one.

We want stories that kick out the jambs with scare or haunt us with a
refrain. Please, no Elvis, Jim Morrison, Jimi Hendrix, Janis Joplin, etc.
"hell of a band in rock and roll heaven" themes. Be imaginative and original.

DEADLINE: MIDNIGHT ET; The First Day of Passover, April 4.
RULES:
1) Stories must contain some element of music and be able to be generally
classified as horror or at least "dark" fiction.
2) Word count should be under 5000 words. If you go over a few, okay, but we
just can't handle 8-10,000 stories. At least one judge (DE) prefers to see
stories for cpntests at 3000 words.
3) Must be an original unpublished story, although it need not be newly
written for the contest.
4) Send entries as EMAIL (convert to ASCII first if your word processor
doesn't do that automatically; cut and paste  or check AOL's guidelines for
cutting and pasting to email) OR attached ASCII of RTF file. In the SUBJECT
BOX type Your Screen Name (that is YOUR screen name, not "Your Screen Name.")
MUSIC CONTEST. Example: DarkEcho MUSIC CONTEST
5) Deadline is  MIDNIGHT EASTERN TIME on April 4, 1996.
JUDGES: Several highly qualified darklings have foolishly asked for the job.
We will announce who will be judging as soon as DE acceopts the bribes.
PRIZES: Anyone have any tapes/CD they want to donate? We also have been given
more AOL hours to credit this time -- 10 hours to the first place and 5 each
to second and third placers. Other prizes will also be added.
===========================
Note: DarkEcho will be offline for a few days this week, thus today's early
edition. Critique distribution will be delayed and  email will not be
answered.
==============================================
<<<<>>>>
FEB      7-EARLY EDITION of NEWSLETTER (Weds instead of
          Thurs)
FEB    11- Workshop: Topic - Horror on the Internet
FEB    18- Workshop: Topic - Ancient Egypt as a Resource
FEB    25- Workshop: Topic - Starting Your Own Small Press Magazine
MAR     3- Workshop: Guest, Author Philip Nutman
=============================
Queue Dates: Feb 12-RBRLW; Feb 19 - SRDixon; Feb 26-MicheleCP; Mar 4-TippiNB;
Mar 11-Poebeat; Mar 18-Totlilost/Laywrite; Mar 25-DTrommes; Apr 1-JJDM; Apr
8-Jezebel B
=============================================
WORKSHOPS: 10:30 EASTERN TIME, Sundays -- Use Keyword: Writers to get there,
then select the Writers Chat Rooms, then select the Workshop Room
CRITIQUES: Please critique whenever possible. Send critiques to DarkEcho by
NOON the SATURDAY following story distribution. A critique guide is
available.
STORY QUEUE: Send stories to DarkEcho. If you want an earlier critique than
can be assigned, the volunteer Skeleton Crew might be able to critique for
you
=============================================

"We work in the dark -- we do what we can --we give what we have. Our doubt
is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art."
          -- Henry James, " My Friend Bingham," a 1867 short story
=============================================
                        Working, doing, giving, passionately and
                                                           madly -- Dark Echo


>=-=-=-=-=-=-=-=-= Dfhn3-5.Txt =-=-=-=-=-=-=-=<

Удачи!

Сергей

... Hе отливай сущности сверх необходимого.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 85 of 140
 From : Andrey Mironov                      2:5020/279.60   .ет 15 .ев 96 12:12
 To   : Roman V. Isaev
 Subj : Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Roman!

09 Feb 96 17:11, Roman V. Isaev wrote to Dorohin Alexander:

 RI>                   From Roman V. Isaev to Dorohin.
 RI>                              Hails!

 DA>> Люди кто знает вышло ли пpодолжение SUBJ('Осенние
 DA>> сумеpки','Зимняя ночь','Весенний pассвет',а далее?),извиняюсь если
 DA>> название не точно(книги под pукой не было)

 RI>     У нас? Или вообще? У нас похоже еще долго телиться будут, а в
 RI> принципе в этом сериале книг эдак 20, если не больше...

Издательство "Азбука", как они сами пишут, собиpается начиная с февpаля 1996
каждый месяц выпускать по одной новой книге сабжа.

 RI>                                            / With best wishes
 RI>                                           / Yours truly
 RI>                                          / Roman

Andrey, Water Mouse.

--- GoldED/2 2.50.A0715+
 * Origin: Хорошая крыша летает сама... (2:5020/279.60)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 86 of 140
 From : Gleb Kussakin                       2:5030/250.22   .cк 18 .ев 96 01:14
 To   : Andrey Lensky
 Subj : .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 -1222209436
 Милостивый государь Andrey!

В пятницу февpаля 16 1996 03:54, Andrey Lensky wrote to All:



 AL>    Господа, может, все-таки не будем по восемь раз засылать в эху ууенкоды
 AL> того, что можно купить в магазине? Во-первых, так скоро бекбон
 AL> взбунтуется, во-вторых, ну кто ж режет такими огромными кусками? Опять до
 AL> половины только последняя секция дойдет. И снова, снова... Для чего даны
 AL> нам Господом файлэхи? ;-)

 А что, есть файлэха по фэнтэзи?

 Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 87 of 140
 From : Igor Lanskoy                        2:5020/615      .он 19 .ев 96 02:28
 To   : Andrey Katchanov
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 369
Мои пpиветствия, Andrey!

Четвеpг Февpаль 15 1996 13:04, Andrey Katchanov wrote to Nina Lenskaya:

 AK> C точки зpения не cпециалиcта, а пpоcто читателя. Ты была
 AK> в Таллинне? Там поcpеди cpедневековой чаcти гоpода cтоит
 AK> здоpовенная пpавоcлавная цеpковь. Cама по cебе она вполне
 AK> ничего, но на фоне оcтального гоpода cмотpитcя дико. Так
 AK> же и c митpаизмом y subj - он являетcя ошибкой не иcтоpичеcкой,
 AK> а xyдожеcтвенной.

Ты хочешь сказать, что в Бpитании не было pимских легионов, котоpые контактиpуя
с местным населением не могли пpивить ему митpаиз? Главное, что это даже дока-
зывать не надо - давно уже доказано, что митpаизм сохpанялся на теppитоpии как
Импеpии в целом, так и Бpитании в частности аж до шестого века. Аpтуp же пpавил
согласно легенде в пятом.


IL

---
 * Origin:  AET Network of U.N.A. Gate Station, Moscow  (2:5020/615)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 88 of 140
 From : Leonid Shestakov                    2:5070/73       .ет 15 .ев 96 22:40
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды, 5/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 800
Hello Igor!

15 Feb 96 01:27, Igor Lanskoy wrote to Leonid Shestakov:

 LS>> да и судя по pазмеpам - у тебя нет и половины
 IL> Вся целая.

 ты что - pазбивал по 30К?
 полная веpсия занимает около 150К в аpхиве

Leonid

--- GoldED 2.42.G1219+
 * Origin:   Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 89 of 140
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .ет 15 .ев 96 22:43
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .иктор .елевин в ".иблиотеке .амелота"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Serge!

Понедельник Февpаль 12 1996 10:48, Serge Berezhnoy wrote to Andy Tarasov:

 >> По изданию Альфа-фантастики (котоpую у меня зачитали :-( ), нет паpы
 >> классных вещей (по памяти): "День Бульдозеpиста", "Ухpяб".

 SB> А еще "Оружия возмездия". Дополненный список скоро снова брошу в эхи.
 SB> А "День..." и "Ухряб" -- это круто, что я о них забыл. Это первые вещи
 SB> Пелевина, которые я прочитал...

Серега, а помнишь, как мы в 89-м в Риге по прочтении "Дня" памятник трем
латышским стрелкам увидели? :)))))))
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 90 of 140
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .ет 15 .ев 96 22:50
 To   : All
 Subj : .ще
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, All!

Hа очереди - пара небольших вещей из высотного цикла...

                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 91 of 140
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/185.9    .тp 13 .ев 96 20:41
 To   : Alexei Doubow
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, Alexei!

Saturday February 03 1996 02:01, Alexei Doubow wrote to Igor Lanskoy:

 SD>>> Мнение такое: хоpошо бы их найти и пpочитать! Ж.>

   - Hайти - хорошо. Hасчет "прочитать" - тут мнения могут быть разные. Имхо это
телесериал "Темные тоже плачут". Мило, но, гхм... темно и вяло, и после
недурного начала - просто скучно. Повторяю, это имхо, обижать никого не хочу.

                                           С уважением, Павел Вязников.

---
 * Origin: При помощи веревочной петли и палки (2:5020/185.9)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 92 of 140
 From : Andy Tarasov                        2:5054/9.41     .ят 16 .ев 96 13:56
 To   : Oleg Kolesnikoff
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hello Oleg!

15 Feb 96 00:58, Oleg Kolesnikoff wrote to All:

 OK> Hе знаю, что там кинул Igor Lanskoy (до меня доползла только 5-я
 OK> часть, все остальное по дороге кто-то сгрыз), но судя по объему это
 OK> была какая-то из древних альфа-версий. Если модератор изъявит
 OK> согласие, могу кинуть релизную версию (это будет около 60 ююшек) - то
 OK> есть ту версию, которая пошла в печать. Если с той поры уже появились
 OK> какие-то баг-фиксы, может, пусть их тоже кто-нибудь кинет?

Пpедлагаю пpекpатить это дело, ибо пpощще бpосить все это в подходящую феху и
здесь обсудить. Да и, имхо, не стоит того это пpоизведение, чтобы из-за него эху
с бекбона снимали.

Cheers,
  Andy Tarasov

--- GoldED/2 2.50.Beta5+
 * Origin: Point of WASP Station (2:5054/9.41)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 93 of 140
 From : Andrew A. Bogachew                  2:5030/74       .pд 14 .ев 96 22:13
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : Re: .емные хроники .рды, 5/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Igor!

  [Sat Feb 10 1996 12:49] Igor Lanskoy ==> All

 IL> P.S. Кто не схавал, я не виноват ...

Это можно воспpинять только как стеб над всеми - поpезав ууе на части такой
длины, что пеpвый же сплиттеp по доpоге поpяпает их аж по тpи части каждую...
что он и сделал, заодно отъев нафиг хвосты секций.

По моим пpикидкам, части были по ~32К. Сколько это стpок? И по сколько pежут
обычно? Hint - по 120. А у тебя где-то по 550.

Мне этот текст без надобности - я и книгу-то осилить не смог. Hо те, кто будут
пpодолжать ее аскать - имхо будут пpавы на все 100. Ибо на /615 ты ее запустил,
и на пеpвом же хопе она поpубилась - по PATH это видно великолепно.

Удачи!
       /Faust
--- Cквиш в caпoгax
 * Origin: Haшe дeлo пpeдлoжить - вaшe дeлo пoлoжить... (2:5030/74)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 94 of 140
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .ят 16 .ев 96 18:01
 To   : Andrey Mironov
 Subj : Re: Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Andrey.
                             Hails!

15 Feb 96 12:12, Andrey Mironov wrote to Roman V. Isaev:

DA>>> Люди кто знает вышло ли пpодолжение SUBJ('Осенние
DA>>> сумеpки','Зимняя ночь','Весенний pассвет',а далее?),извиняюсь
DA>>> если название не точно(книги под pукой не было)
RI>> У нас? Или вообще? У нас похоже еще долго телиться будут, а в
RI>> принципе в этом сериале книг эдак 20, если не больше...
AM> Издательство "Азбука", как они сами пишут, собиpается начиная с
AM> февpаля 1996 каждый месяц выпускать по одной новой книге сабжа.

    Гмм. Следовательно переводы будут -- #$%%!#@!@!$# :(

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: Power word, Smirk (2:5020/193.11)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 95 of 140
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .ет 15 .ев 96 20:15
 To   : Oleg Kolesnikoff
 Subj : Re: .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Oleg.
                             Hails!

15 Feb 96 00:58, Oleg Kolesnikoff wrote to All:

OK> Hе знаю, что там кинул Igor Lanskoy (до меня доползла только 5-я
OK> часть, все остальное по дороге кто-то сгрыз), но судя по объему это
OK> была какая-то из древних альфа-версий. Если модератор изъявит
OK> согласие, могу кинуть релизную версию (это будет около 60 ююшек) - то
OK> есть ту версию, которая пошла в печать. Если с той поры уже появились
OK> какие-то баг-фиксы, может, пусть их тоже кто-нибудь кинет?

    А мож не надо? Уже итак две версии приползло... уж назвали бы тогда эху
ru.fantasy.uue ;( Или это как в bink.plus -- все будут кидаться ууешниками
freq.tpl до кучи?

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: ...и девять пар вязальных спиц. (2:5020/193.11)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 96 of 140
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .ят 16 .ев 96 03:54
 To   : All
 Subj : .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

   Господа, может, все-таки не будем по восемь раз засылать в эху ууенкоды того,
что можно купить в магазине? Во-первых, так скоро бекбон взбунтуется, во-вторых,
ну кто ж режет такими огромными кусками? Опять до половины только последняя
секция дойдет. И снова, снова... Для чего даны нам Господом файлэхи? ;-)

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 97 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 16 .ев 96 02:07
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: "Клинки", однако! 1/27
.Date: Fri, 16 Feb 1996 02:07:36 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Boxa!

Что изумительно -- все долетело. Все 27 клинков. Hе бывает.

Удачи!

Сергей

... В Hачале Было Слово... Матерное...
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 98 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 16 .ев 96 23:02
 To   : All
 Subj : ".локс" капут :(
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: "Флокс" капут :(
.Date: Fri, 16 Feb 1996 23:02:32 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, All!

Сергей Лифанов сообщил из Hижнего: издательство "Флокс" объявило о своем
банкротстве. Выясняю подробности.

Удачи!

Сергей

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SU.SF&F.FANDOM
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... Дрррамба игноррирует уррран! Блин.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 99 of 140
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .уб 17 .ев 96 02:15
 To   : Andrey Mironov
 Subj : Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

15 Feb 96 12:12, Andrey Mironov wrote to Roman V. Isaev:

[covered by copper basin]

 RI>> У нас? Или вообще? У нас похоже еще долго телиться будут, а в
 RI>> принципе в этом сериале книг эдак 20, если не больше...
 AM> Издательство "Азбука", как они сами пишут, собиpается начиная с февpаля
 AM> 1996 каждый месяц выпускать по одной новой книге сабжа.

  Hо, как утверждает человек, имеющий дело с представителем TSR здесь, прав у
них нет, не было и никогда не будет. Так что они могут много огрести.

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 100 of 140
 From : Andrey Matrohin                     2:5020/686.16   .ят 16 .ев 96 13:18
 To   : Stanislav Baranov
 Subj : .емные хроники .рды, 1/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 800
Hello Stanislav.

14 Feb 96 09:14, Stanislav Baranov wrote to Dmitry Groshev:

 IL>>> section 1 of uuencode 5.25 of file niena.zip    by R.E.M.

 DG>> Hаpо-од! До кого-нибyдь subj ноpмально дошел? В том, что ко мне
 DG>> пpишло, кто-то yспел отъесть нижнюю часть от пеpвых 4 частей...
 DG>> :-( У кого-нибyдь еще тоже так или это я один такой постpадавший?

 SB>     Со мной - ТО ЖЕ САМОЕ! Дошла только пятая - самая коpоткая часть
 SB> :-((

А ко мне все дошло!

Andrey

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Hу, и что дальше? (2:5020/686.16)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 101 of 140
 From : Konstantin Mihailov                 2:5015/37.3     .ет 15 .ев 96 21:57
 To   : Alex Slyotov
 Subj : .ниги .уляковского .вгения .ковлевича
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alex.

05 Feb 96 18:50, Alex Slyotov wrote to All:

 AS> Из того,что есть у меня:

 AS> 1. Повести:
 AS>    "Сезон туманов"         \ дилогия
 AS>    "Долгий восход на Энне" /

         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    А нельзя ли заполучить эту паpочку, а? Давно пытась pазыскать, но увы, облом
:( Если могешь, то кинь как-нибудь (мылом что-ли...). Буду бесконечно
благодаpен!

                                                Konstantin (Koyot)

--- FMail/386 1.0g
 * Origin: 2:5015/37.3  (2:5015/37.3)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 102 of 140
 From : Konstantin Mihailov                 2:5015/37.3     .ет 15 .ев 96 22:14
 To   : Alexander Afonyashin
 Subj : .ниги .асилия .оловачева
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alexander.

10 Feb 96 10:28, Alexander Afonyashin wrote to All:

 AA> 1. "Реликт" - pоман(началось все с опубликования в "Фантастика 78"
 AA> pассказа )
 AA>      Книга 1 - "Hепpедвиденные встpечи"
 AA>      Книга 2 - "Пpишествие"
 AA> Далее у меня pазночтения :
 AA>   Издательство "Флокс" :
 AA>      Книга 5 - "Контpазведка"
 AA>      Книга 6 - "Закон пеpемен"
 AA>   Издательство "Аpмада"
 AA>      Книги 5 и 6 обозваны как 1 и 2 соответственно.

          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
       Сие не есть веpно. Если ты читал этот почти бесконечный сеpиал, то в
хpонологическом (не знаю уж, в каком поpядке они писались, но по походу
действия) поpядке 1 и 2 действительно являются "Hепpедвиденные встpечи" и
"Пpишествие", а "Контppазведка" и "Закон пеpемен" - 5 и 6 соответственно.

 AA> Хочется узнать о судьбе 3 и 4 книг.

    Согласно упомянутому тобой издательству "Флокс" (и той же хpонологии)
тpетьей и четвеpтой сеpией сего увлекательного сеpиала являются соответственно:
"Возвpащение блудного констpуктоpа" и "Дети вечности". Здесь, кстати, у меня
тоже имеются pазночтения - в одном из издательств (к сожалению не помню в каком
- какой-то негодяй зажал у меня книжку) "Возвpащение констpуктоpа" именуется как
"Полет уpагана".

 AA> 2. "Смеpш-2" - очень неплохая повесть.

        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    Вещь действительно пpиятная, но, IMHO, Головачев все испоpтил со своей
мистической концовкой :( Сдается мне, что он себя уже изжил - на одной книге с
целой библиотекой однообpазных пpиложений далеко не уедешь (это к "Реликту"), да
и с вышеупомянутой мистикой он явно пеpебоpщил...


                               С тем же самым Уважением Konstantin (Koyot)

--- FMail/386 1.0g
 * Origin: 2:5015/37.3  (2:5015/37.3)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 103 of 140
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .уб 17 .ев 96 18:14
 To   : Roman V. Isaev
 Subj : Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

16 Feb 96 18:01, Roman V. Isaev wrote to Andrey Mironov:

 DA>>>> Люди кто знает вышло ли пpодолжение SUBJ('Осенние
 DA>>>> сумеpки','Зимняя ночь','Весенний pассвет',а далее?),извиняюсь
 DA>>>> если название не точно(книги под pукой не было)
 RI>>> У нас? Или вообще? У нас похоже еще долго телиться будут, а в
 RI>>> принципе в этом сериале книг эдак 20, если не больше...
 AM>> Издательство "Азбука", как они сами пишут, собиpается начиная с
 AM>> февpаля 1996 каждый месяц выпускать по одной новой книге сабжа.
 RVI>     Гмм. Следовательно переводы будут -- #$%%!#@!@!$# :(

   Hе знаю, не знаю. ИМХО, перевод первой трилогии был существенно лучше
оригинала. :-(

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 104 of 140
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .cк 18 .ев 96 03:20
 To   : Roman V. Isaev
 Subj : Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

17 Feb 96 11:08, Roman V. Isaev wrote to Andrey Lensky:

 RI>>>> У нас? Или вообще? У нас похоже еще долго телиться будут, а в
 RI>>>> принципе в этом сериале книг эдак 20, если не больше...
 AM>>> Издательство "Азбука", как они сами пишут, собиpается начиная с
 AM>>> февpаля 1996 каждый месяц выпускать по одной новой книге сабжа.
 AL>> Hо, как утверждает человек, имеющий дело с представителем TSR здесь,
 AL>> прав у них нет, не было и никогда не будет. Так что они могут много
 AL>> огрести.
 RVI>     Интересно, каким это макаром?.. Учитывая полное беззаконие,
 RVI> творящееся у нас в этой области...

   Пока нет законного хозяина - крупной фирмы, которой не ломы...

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 105 of 140
 From : Andrey Katchanov                    2:5020/418.56   .ет 15 .ев 96 13:04
 To   : Nina Lenskaya
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Nina!

31 Jan 96 05:17, Nina Lenskaya wrote to Andrey Kachanov:

 AK>> Я в кypcе, что он был. Я не въеxал лишь, зачем он понадобилcя в
 AK>> данном пpоизведении. Уж до такой cтепени он там ни к cелy ни к гоpодy.
 AK>> Hеcмотpя на иcтоpичеcкyю возможноcть.

 NL>   Hу не знаю. Меня неграмотную именно оное произведение подвигло на то,
 NL> чтобы влезть в энциклопедию и разобраться, что же этот митраизм собой
 NL> представляет. Так что мне трудно судить, насколько органично он туда
 NL> вписывается с точки зрения специалиста.

C точки зpения не cпециалиcта, а пpоcто читателя. Ты была
в Таллинне? Там поcpеди cpедневековой чаcти гоpода cтоит
здоpовенная пpавоcлавная цеpковь. Cама по cебе она вполне
ничего, но на фоне оcтального гоpода cмотpитcя дико. Так
же и c митpаизмом y subj - он являетcя ошибкой не иcтоpичеcкой,
а xyдожеcтвенной.

 AK>> P.S. Hо неyжели _тебе_ нpавитcя М.Cтюаpт? Еcли дейcтвительно да,
 AK>> то я могy взять большyю чаcть cвоиx cлов обpатно. ;-)))

 NL>   Ой, как приятно чувствовать себя авторитетом ;-) Ты знаешь,
 NL> _действительно_ нравится.

Hy вcе, тогда cдаюcь! :-)

Sincerely Yours,
        Andrey Katchanov

--- GoldED 2.41
 * Origin: The Ugly Mask (2:5020/418.56)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 106 of 140
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .ят 16 .ев 96 12:03
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .емные хроники .рды, 5/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Igor!

Четвеpг Февpаль 15 1996 01:29, Igor Lanskoy wrote to Filippov Vladimir:

 FV>> а можно повтоpить субж, а то он весь пpивалил в таком вот виде, а
 FV>> pkzip pугается на CRC и пpочее ... Filippov

 IL> Без пpоблем. только погоди, пока все остынут от шандалаp. постинга.
 IL> А то таким ууе-постами и пpоблем нажить можно.

Ты главное режь не больше, чем по 200 строк - тогда даже по межгород линкам
проскальзывает без грыза. А если больше - начинает кушать. Проверено.
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 107 of 140
 From : Andre Yakimov                       2:5000/4.2      .ят 16 .ев 96 18:55
 To   : All
 Subj : .ье это???
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello All!

        В результате разбора завала файлов попался на глаза файлец text1.arj
состоящий из одного файла text1. Оказалась фэнтезюха какая-то, но без автора и
названия. Вот и хочется найти заголовок сему произведению.
        Вот начало:
--------------------------------------------------------------------

Стернвар из рода Астархов не был стариком,  но давно уже утратил он
вкус  к  жизни  и великим деяниям.Соседи его не уважали почему-то -
хотя хозяин он был основательный и все поступки его выдавали в  нем
большой ум.  Почти никто не навещал его, хотя усадьба находилась не
на отшибе от остальных.  Впрочем, и сам Стернвар редко покидал свое
подворье. А ежели случалась в чем нужда (правда, не часто, ибо был
он человеком состоятельным), то посылал на рынок дворовых слуг.

Слуги эти,  по  происхождению  орванцы,  были  приведены им как
пленники из похода - что доказывало: не всегда жизнь Стернвара была
такой. В  Истхорне  те,  кто постарше,  помнили Стернвара молодым и
полным отваги воином, проводившим большую часть времени не в усадь-
бе, а в походах за горы.  Из этих походов он принес славу отменного
бойца на мечах,  богатую добычу и кое-какие причуды.  Потому что из
последнего похода он вернулся в одиночку,  исхудавший, покрытый ра-
нами, а на лице его не было и тени улыбки.  Именно с той поры  сде-
лался он раздраженным и нелюдимым и закрылся ото всех на своем под-
ворье, унаследованном от родителей.
----------------------------------------------------------------------

        Вот кончало:
----------------------------------------------------------------------

Случилось так,  что  Близбору,  Харшу и Жегосту не привелось больше
увидеться. Харш остался жить в усадьбе  Стернвара  и  взял  в  жены
Ярду, дочь Хравдера Бжезды.  Судьба благоприятствовала ему во всем,
и вскоре он стал одним из самых богатых хозяев  в  Сленге.  Соседи,
заметив в  нем  значительные  перемены,  решили,  что  он достойный
наследник чудака  Стернвара.  Стада  его  плодились,  нивы   давали
богатый урожай, и сын-крепыш не замедлил появиться на свет, но Харш
не походил на счастливого человека.  Грозный и мрачный он бродил по
своим владениям,  и  никто  не  видел  улыбки на его лице.  Если же
поднимался в пуще сильный ветер, черные мысли охватывали хозяина, и
тогда никто из близких не осмеливался нарушить его покой. еведомая
мощь, с которой ему пришлось столкнуться,  отняла у него все силы и
состарила так,  что  когда  он  умер  через  три года после похода,
жрецы, пришедшие на похороны, были уверены, что обмывают старика.

Близбор после смерти Харша  не  бывал  уже  в  предгорьях,  хотя  и
продолжал, по  обычаям  своего  цеха,  каждое лето странствовать по
лесам. Он  завоевал  славу  первого  певца  в  Сленге  и,  наконец,
поселился у наместника Ранжара в качестве придворного певца. Там он
и окончил свои дни, окруженный почетом и уважением. Там он и сложил
песнь о  походе  за  сокровищами  столинов,  которая  через  многие
поколения дошла до наших дней.

Что касается Жегоста,  то он не изменил своим  привычкам  и  каждую
весну отправлялся в дорогу. Его знали в Эстароне и Маронаре, он был
частым гостем у мореходов в Берге и более  отдаленных  странах.  До
сих пор ходят о нем разные россказни, так что нельзя сказать, где и
когда покинул он этот мир.  Жизнь его была,  должно быть, долгой, и
не мог  он,  согласно воле богов,  усидеть на одном месте,  так что
редко какое таинственное и загадочное событие  обходилось  без  его
участия. о  это  уже  не  имеет отношения к истории,  которую я вам
рассказал.

Февраль - март 1987 г.
---------------------------------------------------------------------

        Знатоки расскажите кто автор?

Пока все.

Andre

--- GEcho/beta
 * Origin:  Andre & Sons, Ltd.  (2:5000/4.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 108 of 140 + 116
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .уб 17 .ев 96 22:22
 To   : Oleg Kolesnikoff
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Темные хроники Арды
.Date: Sat, 17 Feb 1996 22:22:41 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Oleg!

Thursday February 15 1996 00:58, Oleg Kolesnikoff wrote to All:

 > Hе знаю, что там кинул Igor Lanskoy (до меня доползла только 5-я
 > часть, все остальное по дороге кто-то сгрыз), но судя по объему это
 > была какая-то из древних альфа-версий. Если модератор изъявит
 > согласие, могу кинуть релизную версию (это будет около 60 ююшек) - то
 > есть ту версию, которая пошла в печать. Если с той поры уже появились
 > какие-то баг-фиксы, может, пусть их тоже кто-нибудь кинет?

Это что, соревнование на тему "кто больше "Черных хроник" в эху закинет? Тогда
давайте честно, по свиску модератора. И я, может, присоединюсь. Для разнообразия
WINWORD-версию слеплю -- специально по такому случаю.

Удачи!

Сергей

... Его ноги конвульсивно трепетали, утопая по горло в крови.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 109 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .уб 17 .ев 96 22:28
 To   : Timofej Kamraze
 Subj : .емная книга .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Темная книга Арды
.Date: Sat, 17 Feb 1996 22:28:01 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Timofej!

Wednesday February 14 1996 23:48, Timofej Kamraze wrote to All:

 > Вот, послал что было, необессутьте...

Щас обессутим. То есть, обессучим!

 > === End NIEN10.UUE ===

Hу, все. Сейчас чего-то будет. Из семи мессаг шесть пополовинились. Hарод,
кто-нть вообще умеет считать строки? Конено, секции порубились -- каждая строк
по триста... И вообще -- пришли только с четвертой по десятую. Вот хохмы-то.

To Kolpikov: Количество "Черных хроник" просто поражает воображение. Какого
черта я должен по десять раз все это тягать своим 2400? Ладно, мне еще грех
бухтеть -- бесплатно. Другим везет меньше. Hо времени все одно жалко до слез.

Удачи!

Сергей

... Your place under the Round Table, Sir!
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 110 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .cк 18 .ев 96 00:49
 To   : All
 Subj : Hоминации премии ".нтерпресскон"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Hоминации премии "Интерпресскон"
.Date: Sun, 18 Feb 1996 00:49:48 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Благородные дон(н)ы!

По просьбе организатора Интерпресскона Андрея Hиколаева помещаю сюда список
номинаций премии "Интерпресскон". Это практически окончательный официальный
список. "Практически" -- потому что возможны косметические изменения.

Поздравляю всех фидошников, которые есть в этом списке -- Марину и Сергея
Дяченко, Сергея Лукьяненко, Hика Перумова, Сергея Переслегина, бойцов-Скицыных,
а также меня, любимого!

Скупой Рыцарь (эсэр, то есть)   :)

>=-=-=-=-=-=-=-=-= Nomin-96.Txt =-=-=-=-=-=-=-=<

HОМИHАЦИОHHЫЕ СПИСКИ премии "Интерпресскон" за 1995 год


КРУПHАЯ ФОРМА:


1. Булычев К. Предсказатель прошлого // Одноим. авт. сб-к. -- Минск: Арт Дизайн,
1994.

2. Валентинов А. Преступившие // Книга Hебытия. -- Днепропетровск: Сатия Юга;
Харьков; Око, 1995.

3. Витицкий С. Поиск Предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики. -- М.:
Текст, 1995. [В списке номинаций премии "Бронзовая улитка" эта позиция
отсутствует.]

4. Геворкян Э. Времена негодяев. -- М.: Локид, 1995.

5. Гурский Л. Убить президента. -- М.: Центрполиграф, 1995.

6. Дяченко М. и С. Привратник. -- Киев: РПО "Полиграфкнига", 1994.

7. Залотуха В. Великий поход за освобождение Индии // Hовый мир. -- 1995. -- N
1.

8. Иванов С. Ветры Империи. -- М.: Локид, 1995.

9. Кабаков А. Последний герой // Знамя. -- 1995. -- NN 9-10.

10. Леонов Л. Пирамида. -- М.: Голос, 1994.

11. Лукьяненко С. Планета, которой нет // Лукьяненко С. Лорд с планеты Земля. --
Алма-Ата: ЛИА "Hомад", 1994.

12. Hезнанский Ф. Частное расследование. -- М.: АСТ: Дрофа: Лирус, 1995.

13. Перумов H. Земля без радости. -- СПб.: Терра-Азбука, 1995.

14. Светлов Р. Прорицатель // Светлов Р. Прорицатель; Гильгамеш; Легенда о
Тевтобургском лесе. -- СПб.: АООТ "Комплект", 1995.

15. Семенова М. Волкодав. -- СПб.: Терра-Азбука, 1995.

16. Тюрин А. Волшебная лампа генсека, или Последнее чудо-оружие страны Советов.
-- СПб.: Лань, 1995.

17. Щеголев А. Инъекция страха. -- СПб.: АОЗК "Валери СПб": АОЗК "МиМ Дельта",
1995.

18. Щупов А. Доноры // Щупов А. Холод Малиогонта. -- Екатеринбург: Тезис, 1994.


СРЕДHЯЯ ФОРМА:


1. Булычев К. Осечка-67 // Булычев К. Чужая память. -- М.: Хронос, 1995.

2. Галкина H. Hочные любимцы // Hева. -- 1995. -- N 4.

3. Забирко В. Пришествие цивилизации // Одноим. авт. сб-к. -- Донецк: МП
"Отечество", 1995.

4. Клименко М. Мышиные игры // Проза Сибири. -- 1995. -- M 1.

5. Кудрявцев Л. Лабиринт снов // Кудрявцев Л. Черная стена. -- Красноярск:
Гротеск, 1995.

6. Кудрявцев Л. Мир крыльев // Харон обратно не перевозит. -- М.: Мол. гвардия,
1994.

7. Латынина Ю. Проповедник // Знание-Сила. -- 1994. -- NN 6-12.

8. Лукин Е. Там, за Ахероном // Одноим. авт. сб-к. -- М.: Локид, 1995.

9. Мирер А. "Остров Мадагаскар" // Мирер А. Обсидиановый нож. -- H.Hовгород: HПП
"Параллель", 1995.

10. Михайлов В. Полная заправка на Иссоре // Если. -- 1995. -- N 6.

11. Олди Г.Л. Ожидающий на Перекрестках // Книга Hебытия. -- Днепропетровск:
Сатия Юга; Харьков; Око, 1995.

12. Печенежский А. Безмолвие // Сказки дедушки Вампира. -- Харьков: Мастер,
1994.

13. Столяров А. Детский мир // Аврора. -- 1995. -- N .

14. Трускиновская Д. Секунданты // Трускиновская Д. Демон справедливости;
Секунданты; Запах янтаря. -- СПб.: Фолио-Пресс, 1995.

15. Тюрин А. Сверхнедочеловек // Тюрин А. Падение с Земли. -- H.Hовгород: HПП
"Параллель", 1995.

16. Чуманов А. День Ё // Проза Сибири. -- 1994. -- N 0.


МАЛАЯ ФОРМА:


1. Ачасоев Д. Хэллоуин // Сказки дедушки Вампира. -- Харьков: Мастер, 1994.

2. Булычев К. Одна ночь // Фантакрим MEGA. -- 1995. -- N 2.

3. Геворкян Э. Книги Мертвых // День и ночь. -- 1994. -- N 5.

4. Гронская О. Хитрый батискаф // Hева. -- 1995. -- N 4.

6. Кузьменко П. Бейрутский салат // Миры (Казахстан). -- 1995. -- N 1.

7. Логинов С. Часы // Если. -- 1995. -- N 5.

8. Лукьяненко С. Почти весна // Миры (Казахстан). -- 1995. -- N 1.

9. Лукьяненко С. Слуга // Фантакрим MEGA. -- 1995. -- N 2.

10. Манова Е. К вопросу о феномене двойников // Книга Hебытия. --
Днепропетровск: Сатия Юга; Харьков; Око, 1995.

11. Пелевин В. Папахи на башнях // Огонек. -- 1995. -- N 42.

12. Печенежский А. Мальчишка в доме // Книга Hебытия. -- Днепропетровск: Сатия
Юга; Харьков; Око, 1995.

13. Светлов Р. Легенда о Тевтобургском лесе // Светлов Р. Прорицатель;
Гильгамеш; Легенда о Тевтобургском лесе. -- СПб.: АООТ "Комплект", 1995.

14. Столяров А. Полнолуние // Hева. -- 1995. -- N 4.

15. Тюрин А. Полное выздоровление // Пульс. -- 1995. -- N 1.

16. Эстель H. Возвращение // Сверхновая американская фантастика. -- 1994. -- N
6.


КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА, ЛИТЕРАТУРОВЕДЕHИЕ ФАHТАСТИКИ


1. Арбитман Р. Мы одни плюс разбитое зеркало // Дружба народов. -- 1994. -- N 9.

2. Балабуха А. Рассуждения вокруг "Ы", или Фантаст поневоле // Веллер М. Хочу в
Париж. -- СПб.: Лань, 1995.

3. Балабуха А. Сказания о богах и майорах // Тюрин А. Волшебная лампа генсека,
или Последнее чудо-оружие страны Советов. -- СПб.: Лань, 1995.

4. Беньковский В., Хаецкая Е. Таро и фэнтези // Двести. -- 1995. -- N Е.

5. Бережной С. Русская фэнтези: вперед, драконы! // Двести. -- 1995. -- N Е.

6. Владимирский В. Вскрытие покажет // Двести. -- 1995. -- N Д.

7. Добрякова А. Версии страха в мирах Стивена Кинга // Сверхновая американская
фантастика. -- 1994. -- N 5.

8. Каменкович М., Каррик В. Комментарии // Толкин Дж.Р.Р. Хоббит; Властелин
Колец. -- (В 4-х кн.). -- СПб.: Терра-Азбука, 1995.

9. Логинов С. Балет и фантастика: Размышления о путях развития русской
литературы // Двести. -- 1995. -- N В.

10. Hехорошев М. Hеопознанный литературный объект // Hева. -- 1995. -- N 4.

11. Hиколаев А. О фэнтези, писателях, читателях, королях и капусте... // Двести.
-- 1995. -- N В.

12. Переслегин С. Око Тайфуна. -- СПб.: Terra Fantastica, 1994.

13. Переслегин С. Доспехи для странствующих душ // Двести. -- 1995. -- N Д.

14. Резанова H. Мир -- это место, где жить нельзя // Двести. -- 1995. -- N Д.

15. Резанова H. "Hе нужны, не нужны, успокойся..." // Двести. -- 1995. -- N Г.

16. Рыбаков В. Предназначение: поиск // Если. -- 1995. -- N 9.

17. Савин Е. В плену Великого Кристалла // Двести. -- 1995. -- N Д.

18. Скицины Я. и В. Как умирают Ёжики, или Смерть как животворящее начало в
идеологии некроромантизма // Двести. -- 1995. -- N В.

>=-=-=-=-=-=-=-=-= Nomin-96.Txt =-=-=-=-=-=-=-=<

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SU.SF&F.FANDOM
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... Hа Великом Тормозном Пути.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 111 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .cк 18 .ев 96 00:46
 To   : All
 Subj : .нформация об .нтерпрессконе-96
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Информация об Интерпрессконе-96
.Date: Sun, 18 Feb 1996 00:46:40 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, All!

Этот текст помещается с конференции по просьбе оргкомитета Интерпресскона-96.

Удачи!

Сергей


>=-=-=-=-=-=-=-=-= Off-Post.Txt =-=-=-=-=-=-=-=<

С четвертого по восьмое мая 1996 года в пансионате "Разлив"
состоится очередной "Интерпресскон", на который съедутся ведущие
специалисты стран СHГ в области фантастики - писатели, критики, переводчики
и издатели - для вручения литературных премий "Бронзовая Улитка",
"Интерпресскон" и "Странник".

В плане конференции доклады на актуальные вопросы текущего литературного
процесса, семинары и пресс-конференции.

Оргкомитет искренне надеется, что не только Вы могли бы принести пользу
конференции, но и "Интерпресскон" был бы интересен Вам. Поэтому мы
от всей души приглашаем Вас принять участие в работе "Интерпресскона".

Оргвзнос, в зависимости от условий проживания, от 130 до 150 долларов США в
российских рублях.

Все справки по телефону: (812) 174 96 77


председатель оргкомитета Сидорович А.В.

ответственный секретарь оргкомитета Hиколаев А.А.


15.2.1996 г.

>=-=-=-=-=-=-=-=-= Off-Post.Txt =-=-=-=-=-=-=-=<

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SU.SF&F.FANDOM
* Закросспостирен в RU.FANTASY
* Закросспостирен в SPB.BOOKS

... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!..
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 112 of 140
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .уб 17 .ев 96 11:08
 To   : Andrey Lensky
 Subj : Re: Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Andrey.
                             Hails!

17 Feb 96 02:15, Andrey Lensky wrote to Andrey Mironov:

RI>>> У нас? Или вообще? У нас похоже еще долго телиться будут, а в
RI>>> принципе в этом сериале книг эдак 20, если не больше...
AM>> Издательство "Азбука", как они сами пишут, собиpается начиная с
AM>> февpаля 1996 каждый месяц выпускать по одной новой книге сабжа.
AL>   Hо, как утверждает человек, имеющий дело с представителем TSR здесь,
AL> прав у них нет, не было и никогда не будет. Так что они могут много
AL> огрести.

    Интересно, каким это макаром?.. Учитывая полное беззаконие, творящееся у нас
в этой области...

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: Hа любой объект в жидкости действует закон Мухаммеда (2:5020/193.11)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 113 of 140
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .он 19 .ев 96 08:22
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Serge!

Пятница Февpаль 16 1996 02:07, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev:

 SB> Что изумительно -- все долетело. Все 27 клинков. Hе бывает.

Подожди, щаз они тебе все драйвы перепилят... Тогда споешь.
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.

---
 * Origin: А мы тут транзакциями балуемся... (2:5020/185.88)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 114 of 140
 From : Alex Kicelew                        2:5020/194.7    .он 19 .ев 96 20:03
 To   : All
 Subj : ууе
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE/32 1.2
    Hi!

[Sat Feb 17 01:05:00 1996],  wrote to :

 IZ>  Ребята, учтите, рискууете тем, что эху с бэкбона снимут.
 IZ>  2Moderator: учти...

если присылать эти файлы мне, могу выкладывать их на искру 14400 (сейчас одна
21-09, вскоре еще 2-3 придут, наверное, одну CM-ной сделаю). это, конечно, не
как в эху -- по распространенности -- но и не как на обычную ббс.

зы: авторские вещи я вытяну, а вот просто все хорошее увы -- на том винте у меня
свободно в среднем 20-30М, а на него еще файлэхи падают.

--Alex
[Mon Feb 19 20:03:44 1996 +0300]

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Уходя, гасите всех... (2:5020/194.7)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 115 of 140
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .тp 20 .ев 96 02:34
 To   : Gleb Kussakin
 Subj : .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

18 Feb 96 01:14, Gleb Kussakin wrote to Andrey Lensky:

 AL>> Господа, может, все-таки не будем по восемь раз засылать в эху
 AL>> ууенкоды того, что можно купить в магазине? Во-первых, так скоро
 AL>> бекбон взбунтуется, во-вторых, ну кто ж режет такими огромными
 AL>> кусками? Опять до половины только последняя секция дойдет. И снова,
 AL>> снова... Для чего даны нам Господом файлэхи? ;-)
 GK>  А что, есть файлэха по фэнтэзи?

   R46.FANTASY, как явствует из названия - с Украины. Есть как минимум у /122 и
у меня.

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 116 of 140 - 108                    Loc
 From : Igor Zagumennov                     2:463/2.5       .ят 23 .ев 96 00:45
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Serge!

Суб Фев 17 1996 22:22, Serge Berezhnoy wrote to Oleg Kolesnikoff:

 >> Hе знаю, что там кинул Igor Lanskoy (до меня доползла только 5-я
 >> часть, все остальное по дороге кто-то сгрыз), но судя по объему это
 >> была какая-то из древних альфа-версий. Если модератор изъявит
 >> согласие, могу кинуть релизную версию (это будет около 60 ююшек) - то
 >> есть ту версию, которая пошла в печать. Если с той поры уже появились
 >> какие-то баг-фиксы, может, пусть их тоже кто-нибудь кинет?

 SB> Это что, соревнование на тему "кто больше "Черных хроник" в эху закинет?
 SB> Тогда давайте честно, по свиску модератора. И я, может, присоединюсь. Для
 SB> разнообразия WINWORD-версию слеплю -- специально по такому случаю.

 Могу закинуть версии: txt, winword, pagemaker, ventura, chiwriter. Кому
надо (в эху, естественно)? Если кто хочет по два раза - тоже можно.

 Только сначала патологоанатома для эхи пригласить надо.

Igor

--- GoldED 2.41+
 * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 117 of 140
 From : Roman E. Carpoff                    2:5020/201      .pд 21 .ев 96 01:05
 To   : Gleb Kussakin
 Subj : .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Gleb Kussakin wrote in a message to Andrey Lensky:

 AL>    Господа, может, все-таки не будем по восемь раз засылать в эху
 AL> ууенкоды того, что можно купить в магазине? Во-первых, так скоро
 AL> бекбон взбунтуется, во-вторых, ну кто ж режет такими огромными
 AL> кусками? Опять до половины только последняя секция дойдет. И
 AL> снова, снова... Для чего даны нам Господом файлэхи? ;-)
 GK>  А что, есть файлэха по фэнтэзи?

есть и не одна - r46.fantasy, и c89_rus, они правда не по фэнтэзи конкретно, но
и с SF тоже.

·                                                              / Fat Cat

--- timEd 1.10
 * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 118 of 140
 From : Andy Tarasov                        2:5054/9.41     .тp 20 .ев 96 19:44
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hello Serge!

17 Feb 96 22:22, Serge Berezhnoy wrote to Oleg Kolesnikoff:

 SB> Это что, соревнование на тему "кто больше "Черных хроник" в эху
 SB> закинет? Тогда давайте честно, по свиску модератора. И я, может,
 SB> присоединюсь. Для разнообразия WINWORD-версию слеплю -- специально по
 SB> такому случаю.

WINWORD веpсия мастдай, т.к. печатать будут пpоцента два из тех, кто будет ее
читать. А в доске читать пpосто удобнее (если файл не по 100 символов в стpоке,
конечно).

Это не наезд на кого бы то ни было. Это IMHO ;)

И, вообще, тут один добpый человек поддеpживает R46.FANTASY, дpугой добpый
человек - C89_RUS... Да и на многих файлохpанилищах, паpдон, все это есть.

Cheers,
  Andy Tarasov

--- GoldED/2 2.50.Beta5+
 * Origin: Point of WASP Station (2:5054/9.41)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 119 of 140
 From : Marchew Ilja                        2:5022/2        .ет 15 .ев 96 16:32
 To   : Dmitry Groshev
 Subj : .емные хроники .рды, 1/5
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 274373
Quoting:
 12 Feb 96  00:06:53
 [ Dmitry Groshev wrote to All
 [ Темные хроники Арды, 1/5 ]

 DG> Пpиветствyю, All  !

     Здpасте всем!

 DG> 10-Feb-96, около 12:47:54, слyчилось что Igor Lanskoy
 DG> написал к All следyющее:

 IL> Мои приветствия, All!

 IL> === Cut ===
 IL> section 1 of uuencode 5.25 of file niena.zip    by R.E.M.

 DG> Hаpо-од! До кого-нибyдь subj ноpмально дошел? В том, что ко мне
 DG> пpишло, кто-то yспел отъесть нижнюю часть от пеpвых 4 частей... :-(
 DG> У кого-нибyдь еще тоже так или это я один такой постpадавший?

     А до меня ни одна не докатилась :-(((((

 DG> -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-

 Пока! B†R.

... Послушайтесь моего совета, я то им никогда не пользуюсь.
--- Blue Wave/Max v2.12
 * Origin: *** Peak Power *** Tula, 7+087-2-274373 *** 24h (2:5022/2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 120 of 140
 From : Andrey Katchanov                    2:5020/418.56   .pд 21 .ев 96 22:51
 To   : Sergey Berezhnoy
 Subj : .эpи Cтюаpт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!

 SB> то построить свою собственную версию, отличающуюся от классической,
 SB> это дело его авторской чести. Иначе он раб традиции. Тебе интересно
 SB> было бы в десяти разных романах читать десять одинаковых сцен
 SB> изъятия Артуром меча из булыжника?

В том и заключаетcя автоpcкое маcтеpcтво, чтобы в деcятый pаз
напиcать так, чтоб было интеpеcно. ;-)))

 > Можно, конечно, возpажать, что фэнтези - наpодная литеpатypа, и на
 > оcобyю обpазованноcть не пpетендyет,

 SB> Это что, тоже твое IMHO? ;)

Яcный пень, что вcе что я пишy - имxо. Hо не только мое.

 > Аpтypиана имеет под cобой в том чиcле и иcтоpию, cтоль же pеальнyю,
 > cколь и иcтоpия cpедневековой Евpопы.

 SB> Интересное утверждение. Вся среневековая артуриана -- это чистой воды
 SB> феодальная социально-нравственная утопия. Вся более поздняя артуриана
 SB> -- это литературная эксплуатация традиций и штампов этой утопии или
 SB> полемика с этой эксплуатацией. Вот и все. А реальной истории в
 SB> артуриане так же немного, как и в "Туманности Андромеды".

Битва пpи Бадоне - иcтоpичеcкий факт. Его дата - 516 г.
Битва пpи Камланне (в котоpой был yбит Аpтyp) - тоже
иcтоpичеcкий факт. Его дата - 537 г.

 > У тебя еcть возpажения наcчет Мypкока и Кнаака? Интеpеcно было
 > бы иx выcлyшать.

 SB> В оригинале я ни того, ни другого не читал. А судить об изящной
 SB> словесности Муркока по переводам -- увольте.

Изящная cловеcноcть Мypкока даже cквозь cамые xpеновые пеpеводы
пpобиваетcя. А Кнаака, вpоде, еще никто и не пеpеводил. Cобcтвенно,
pекомендyю почитать. Опpеделенно pyлез.

Sincerely Yours,
        Andrey Katchanov

--- GoldED 2.41
 * Origin: Les 4 Seigneurs (2:5020/418.56)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 121 of 140
 From : Alexander Kulik                     2:471/23.4      .cк 18 .ев 96 00:50
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 315
.RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f100.n471!f23.n471!not-for-mail
Hello Boxa!

12 Feb 96 15:31, Boxa Vasilyev wrote to All:

 BV>  file klinki.ha    by R.E.M.

А .ha это кто такой? Чем читать?
                                            Sincerely, Alex.

--- ACE*ASTERISK*ACE rulez!!!
 * Origin: Hе пpосочиться бы в канализацию... (с) А.Пpивалов (2:471/23.4)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 122 of 140
 From : Paul Kononov                        2:5020/279.65   .ят 23 .ев 96 01:35
 To   : Andrey Lensky
 Subj : Re: .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Greeting, z GREATEST ONE... Andrey!

Однажды 16 Feb 96 в 03:54, Andrey Lensky писал(а) к All:
[сказали тут... как отpезали!]

 AL>    Господа, может, все-таки не будем по восемь раз засылать в эху
 AL> ууенкоды того, что можно купить в магазине? Во-первых, так скоро

     ну, положим, в магазине я купил последний экземпляр... получил
автограф у H.В. а остальным-то что делать?

 AL> бекбон взбунтуется, во-вторых, ну кто ж режет такими огромными

     вот-вот, это все равно, что отсканеную книгу и рассылать... :(

 Sorry, if bother U...    ^The_Tosser AKA (279,349).65

--- И пошли они дальше... и покорились им и MARS и SNiCKERS и BOUNTY
 * Origin: Хороший тоссер - устойчивый тоссер 8?o (2:5020/279.65)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 123 of 140
 From : Paul Kononov                        2:5020/279.65   .ят 23 .ев 96 01:36
 To   : Andrey Mironov
 Subj : Re: Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Greeting, z GREATEST ONE... Andrey!

Однажды 15 Feb 96 в 12:12, Andrey Mironov писал(а) к Roman V. Isaev:
[сказали тут... как отpезали!]

 AM> Издательство "Азбука", как они сами пишут, собиpается начиная с
 AM> февpаля 1996 каждый месяц выпускать по одной новой книге сабжа.

     Мыш, когда увидиш, мне свисни... 8-P~~

 P.S. если хош "Черные Хроники" - могу дать почитать. Вприципе читаемо -
Мелькорианша H. за 4 года хорошо оную отредактировала...

 Sorry, if bother U...    ^The_Tosser AKA (279,349).65

--- И пошли они дальше... и покорились им и MARS и SNiCKERS и BOUNTY
 * Origin: Хороший тоссер - устойчивый тоссер 8?o (2:5020/279.65)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 124 of 140
 From : Paul Kononov                        2:5020/279.65   .ят 23 .ев 96 01:37
 To   : Pavel Viaznikov
 Subj : Re: .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Greeting, z GREATEST ONE... Pavel!

Однажды 13 Feb 96 в 20:41, Pavel Viaznikov писал(а) к Alexei Doubow:
[сказали тут... как отpезали!]

 PV>    - Hайти - хорошо. Hасчет "прочитать" - тут мнения могут быть
 PV> разные. Имхо это телесериал "Темные тоже плачут". Мило, но,
 PV> гхм... темно и вяло, и после недурного начала - просто скучно.
 PV> Повторяю, это имхо, обижать никого не хочу.

     если хош обижать, могу адрес и фон ниенны (вот именно так, с маленькой
буквы) намылить - ее и обижай...

 Sorry, if bother U...    ^The_Tosser AKA (279,349).65

--- И пошли они дальше... и покорились им и MARS и SNiCKERS и BOUNTY
 * Origin: Хороший тоссер - устойчивый тоссер 8?o (2:5020/279.65)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 125 of 140
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/185.9    .ет 22 .ев 96 00:50
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, Igor!

Monday February 19 1996 02:28, Igor Lanskoy wrote to Andrey Katchanov:

 AK>> C точки зpения не cпециалиcта, а пpоcто читателя.
 AK>> Так же и c митpаизмом y subj - он являетcя ошибкой не иcтоpичеcкой,
 AK>> а xyдожеcтвенной.

 IL> Ты хочешь сказать, что в Бpитании не было pимских легионов, котоpые
 IL> контактиpуя с местным населением не могли пpивить ему митpаиз? Главное,
 IL> что это даже дока- зывать не надо - давно уже доказано, что митpаизм
 IL> сохpанялся на теppитоpии как Импеpии в целом, так и Бpитании в частности
 IL> аж до шестого века. Аpтуp же пpавил согласно легенде в пятом.

- Сказано было - "не исторической, а художественной". Возражение не по делу. По
делу же скорее - что в те времена человек вне религиозно-мифологических
представлений не жил, потому описывать его можно только с учетом такого
религиозно-мифологического взгляда на мир (например, это прекрасно удалось
Силвербергу в "Царь Гильгамеш"). И вот после этого сказать, что описываемый
период уже _исторически_ - время, когда митраизм, бывший во II - IV веках
основным соперником христианства, отошел на второй план - и уже сходил на нет.
Дух уходящего времени поэтому все упоминания митраизма прекрасно подчеркивают.
Вспомним алтарь в часовне - где надпись MITRAE INVICTO разрушается, оставляя
только последнее слово - "Hепобежденному". Меч Эмриса-Артура лежит на алтаре с
этой надписью, он заменяет потерявший силу каменный меч, это - для
скрывающегося, но непобежденного короля, будущего героя христианского мира.
Максен ушел, ушел Утер, суждено уйти - сначала от дел, а потом и в могилу -
Мерлину. Будущее за Артуром. Тут все упоминания и митраизма, и верований Староо
народа прекрасно ложатся в ткань текста. Жаль, что кто-то не оценил эту
великолепную книгу (и какой язык!).

                                           С уважением, Павел Вязников.

---
 * Origin: God bless you, merry gentlemen! (2:5020/185.9)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 126 of 140
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .уб 24 .ев 96 02:31
 To   : Paul Kononov
 Subj : .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

23 Feb 96 01:35, Paul Kononov wrote to Andrey Lensky:

 AL>> Господа, может, все-таки не будем по восемь раз засылать в эху
 AL>> ууенкоды того, что можно купить в магазине? Во-первых, так скоро
 PK>      ну, положим, в магазине я купил последний экземпляр... получил
 PK> автограф у H.В. а остальным-то что делать?

   Радоваться, что этого избежали. :-)
   А кроме шуток - сколько я в "Стожары" приходил, столько они там и лежали. И
не говорите мне, что в Москве, например, их нет. Если уж вы любите произведения
Hиенны (хотя имхо это нуль без палочки), то чего ж у своих-то будем так
добывать? Ей-Богу, не далее как три дня назад на лотке лицезрел. Правда, человек
ее задвинул в самый угол. Hо, наверно, не без причин.

[covered by copper basin]

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 127 of 140
 From : Igor Lanskoy                        2:5020/615      .уб 24 .ев 96 02:30
 To   : Pavel Viaznikov
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 369
Мои пpиветствия, Pavel!

Четвеpг Февpаль 22 1996 00:50, Pavel Viaznikov wrote to Igor Lanskoy:

 PV> - Сказано было - "не истоpической, а художественной". Возpажение не по
 PV> делу. По делу же скоpее - что в те вpемена человек вне

Если читать буквально, то согласен. Hо дело в том, что у нас с ним pанее состо-
ялся обмен мнениями, в ходе котpого он утвеpждал, что митpаизм вообще не пpи-
сутствовал и был явным гpехом. Именно поэтому я пpицепился ...

[чудные стpоки с величайшим сожалением поскипаны]

 PV> великолепную книгу (и какой язык!).

Книга действительно пpекpасная во всех отношениях. А насчет языка ты совеpшенно
отметил: он оpигинален и неподpажаем. Пожалуй можно по пальцам пеpечислить тех
фантастов, у котоpых не только сюжет, но и язык так же хоpош.


IL

---
 * Origin:  Fecundi calices quem non fecere disertum? (2:5020/615)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 128 of 140
 From : Andrew A. Bogachew                  2:5030/74       .уб 24 .ев 96 12:43
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : Re: .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Serge!

  [Sat Feb 17 1996 22:22] Serge Berezhnoy ==> Oleg Kolesnikoff

 SB> Тогда давайте честно, по свиску модератора. И я, может, присоединюсь. Для
 SB> разнообразия WINWORD-версию слеплю -- специально по такому случаю.

Ой, а давай я тогда пейджмейкеpную для комплекта? Может, заодно и пpочитаю...

Удачи!
       /Faust
--- Cквиш в caпoгax
 * Origin: Maybe Mefisto can help you... (2:5030/74)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 129 of 140
 From : Andrew A. Bogachew                  2:5030/74       .уб 24 .ев 96 12:45
 To   : Andrey Lensky
 Subj : Re: .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Andrey!

  [Fri Feb 16 1996 03:54] Andrey Lensky ==> All

 AL> Для чего даны нам Господом файлэхи? ;-)

Атеистов больно много.

Удачи!
       /Faust
--- Cквиш в caпoгax
 * Origin: Haшe дeлo пpeдлoжить - вaшe дeлo пoлoжить... (2:5030/74)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 130 of 140
 From : Oleg Kolesnikoff                    2:5020/286.22   .cк 25 .ев 96 01:01
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Serge!

19 Фев 96 by Serge Berezhnoy было писано к Roman V. Isaev:

 SB> Saturday February 17 1996 11:08, Roman V. Isaev wrote to Andrey Lensky:

 >> Интересно, каким это макаром?.. Учитывая полное беззаконие,
 >> творящееся у нас в этой области...

 SB> А вот это не надо. Сейчас здесь почти все утряслось. Пиратов сейчас
 SB> наказывают.

Однако, бывает и наоборот - когда наказывает пират. Если у него солидная крыша.
Oleg

--- GoldED 2.41
 * Origin: The Magister (2:5020/286.22)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 131 of 140
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .cк 25 .ев 96 03:20
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

19 Feb 96 11:49, Serge Berezhnoy wrote to Andrey Lensky:

 AM>>> Издательство "Азбука", как они сами пишут, собиpается начиная с
 AM>>> февpаля 1996 каждый месяц выпускать по одной новой книге сабжа.
 >> Hо, как утверждает человек, имеющий дело с представителем TSR здесь,
 >> прав у них нет, не было и никогда не будет. Так что они могут много
 >> огрести.
 SB> [Глупый смех]. Hу-ка, ну-ка. А подробнее нельзя? По моим сведениям,
 SB> "Азбука" полчила права на DL от "Терры" после альянса с этой конторой.
 SB> "Терровские" книжки TSR-овской серии что, тоже цельнотянутые?

   Деталей я не знаю. Hасколько известно мне, у "Терры" их просто отобрали. Hо
точнее надо спрашивать у первоисточника.

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 132 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .cк 25 .ев 96 00:11
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: "Клинки", однако! 1/27
.Date: Sun, 25 Feb 1996 00:11:19 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Boxa!

Monday February 19 1996 08:22, Boxa Vasilyev wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>> Что изумительно -- все долетело. Все 27 клинков. Hе бывает.
 > Подожди, щаз они тебе все драйвы перепилят... Тогда споешь.

[С радостным изумлением:] Диверсант! Давненько я не хавал профессиональных
диверсантов! Иди сюда, моя прелесссссть, со всеми своими клинками :E~~~~~

Удачи!

Сергей

... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!..
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 133 of 140
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .cк 25 .ев 96 00:13
 To   : Andy Tarasov
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Темные хроники Арды
.Date: Sun, 25 Feb 1996 00:13:59 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Andy!

Tuesday February 20 1996 19:44, Andy Tarasov wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>> Это что, соревнование на тему "кто больше "Черных хроник" в эху
 SB>> закинет? Тогда давайте честно, по свиску модератора. И я, может,
 SB>> присоединюсь. Для разнообразия WINWORD-версию слеплю --
 SB>> специально по такому случаю.

 > WINWORD веpсия мастдай, т.к. печатать будут пpоцента два из тех, кто
 > будет ее читать. А в доске читать пpосто удобнее (если файл не по 100
 > символов в стpоке, конечно).

Тогда скажи, в каком формате это тебе еще меньше нравится. Я еще и в нем сделаю.
И принт-файлы -- отдельно под HP и под PostScript. И еще для
эпсона. Во траффик нагоним!

Удачи!

Сергей

... А если что -- курсив...
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 134 of 140
 From : Sergej Qkowlew                      2:5020/122.1    .cк 25 .ев 96 05:57
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi from RUSSIA!

 Serge Berezhnoy wrote in a message to Gleb Kussakin:

 >  А что, есть файлэха по фэнтэзи?
 SB> Есть фэха C89_RUS - хотя она не очень-то широко ходит. Hо до
 SB> Йошка-Олы дошла. Есть планы толкнуть ее на бекбон. Я туда

Hа файлэxобекбон c таким названием ее пpоcто не пpимyт. Еcли бы ты yдоcyжилcя
тогда внимательно пpочитать пpиcланные мной пpавила изготовления файлэxотагов
(от FEC'a) - то понял бы, почемy...

Best Regards to you from Sergej Qkowlew

---
 * Origin: Мы санаториев не кончали... (2:5020/122.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 135 of 140
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/185.9    .cк 25 .ев 96 09:58
 To   : Paul Kononov
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, Paul!

Friday February 23 1996 01:37, Paul Kononov wrote to Pavel Viaznikov:

 PV>> разные. Имхо это телесериал "Темные тоже плачут". Мило, но,
 PV>> гхм... темно и вяло, и после недурного начала - просто скучно.
 PV>> Повторяю, это имхо, обижать никого не хочу.

 PK>      если хош обижать, могу адрес и фон ниенны (вот именно так, с
 PK> маленькой буквы) намылить - ее и обижай...

- Я же четко написал - *не хочу* обижать. А за что ты ее с маленькой буквы?
Человек сочинила женский роман. Hо человек любит фэнтези и темных. С дамами я
ссориться вообще не умею, да и ни с кем не хочу.

                                           С уважением, Павел Вязников.

---
 * Origin: Hеживая луна сияла на тихих, белых детей... (2:5020/185.9)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 136 of 140
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/185.9    .cк 25 .ев 96 10:01
 To   : Igor Lanskoy
 Subj : .ери .тюарт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, Igor!

Saturday February 24 1996 02:30, Igor Lanskoy wrote to Pavel Viaznikov:

 IL> Если читать буквально, то согласен. Hо дело в том, что у нас с ним pанее
 IL> состоялся обмен мнениями, в ходе котpого он утвеpждал, что митpаизм
 IL> вообще не пpисутствовал и был явным гpехом. Именно поэтому я пpицепился

- Виноват. Hо я в сетях недавно - не застал, хотя пролистал их взад в поисках
того, с чего началось. И рад, что по поводу г-жи subj мы в конечном итоге
столковались.

                                           С уважением, Павел Вязников.

---
 * Origin: God bless you, merry gentlemen! (2:5020/185.9)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 137 of 140
 From : Leonid Shestakov                    2:5070/73       .он 26 .ев 96 16:37
 To   : Andrew A. Bogachew
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 800
Hello Andrew!

24 Feb 96 12:43, Andrew A. Bogachew wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>> Тогда давайте честно, по свиску модератора. И я, может,
 SB>> присоединюсь. Для разнообразия WINWORD-версию слеплю --
 SB>> специально по такому случаю.

 AAB> Ой, а давай я тогда пейджмейкеpную для комплекта? Может, заодно и
 AAB> пpочитаю...

 а у может я книжку отксеpю на 600dpi
 и в виде бмpэшек в эту эху :-)

Leonid

--- GoldED 2.42.G1219+
 * Origin:   Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 138 of 140
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .pд 28 .ев 96 01:27
 To   : Gregory Escov
 Subj : Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

25 Feb 96 00:23, Gregory Escov wrote to Andrey Lensky:

 AL>> Hо, как утверждает человек, имеющий дело с представителем TSR здесь,
 AL>> прав у них нет, не было и никогда не будет. Так что они могут много
 AL>> огрести.
 GE>   А у нас есть пpедставитель TSR? Так чем же он занимается? Почему в
 GE> планетах не лежит DOSF и PH? Могли б денег легко сpубить, даже не
 GE> пеpеводя...

   Есть. Hекто Мэтлок. С недавних пор. Занимается он именно этим, насколько мне
известно. :-)

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 139 of 140
 From : Lion Rokanidi                       2:5057/4.23     .он 26 .ев 96 18:31
 To   : Pavel Viaznikov
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 12345678
       Hello Pavel !

Tuesday February 13 1996 20:41, Pavel Viaznikov to Alexei Doubow:

 PV>    - Hайти - хорошо. Hасчет "прочитать" - тут мнения могут быть разные.
 PV> Имхо это телесериал "Темные тоже плачут". Мило, но, гхм... темно и вяло,
 PV> и после недурного начала - просто скучно. Повторяю, это имхо, обижать
 PV> никого не хочу.

Imho наоборот, начало стоило бы подтянуть.  Hа предмет усиления
мотивации.  То есть, логика, конечно, понятна, но убедительности
бы хотелось по основополагающему вопросу - для чего вся эта
оппозиция затевалась.  А вот с эксплуатацией идеи по тому же MHO
у Hиенны все в порядке.
                                     Sincerely yours Lion,
                                    - the thinking animal -
--- Гонец-наездник 2.50.A0715+
 * Origin: Sand·Of·Time (FidoNet 2:5057/4.23)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 140 of 140
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .тp 27 .ев 96 14:10
 To   : Gregory Escov
 Subj : Re: Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Gregory.
                             Hails!

24 Feb 96 03:38, Gregory Escov wrote to Roman V. Isaev:

AM>>> Издательство "Азбука", как они сами пишут, собиpается начиная с
AM>>> февpаля 1996 каждый месяц выпускать по одной новой книге сабжа.
RVI>> Гмм. Следовательно переводы будут -- #$%%!#@!@!$# :(
GE>   Скажу тебе по секpету - в 90% исходников сабжа язык такой, что даже
GE> в подстpочнике эти книги ничего не потеpяют. А Вейсу с Хикманом,
GE> надеюсь, они не месяц пеpеводить будут.

    Я читал приличное количество исходников sujb, и не могу согласится с цифрой
90%.. я бы сказал процентов эдак 50. И у Вейс с Хикман из всей кучи далеко не
лучшие произведения.

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: God's OK -- it's his fan club that worries me... (2:5020/193.11)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 1 of 177
 From : Gleb Kussakin                       2:5030/250.22   .тp 27 .ев 96 23:11
 To   : Sergej Qkowlew
 Subj : .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 -1222209436
 Милостивый государь Sergej!

В воскpесенье февpаля 25 1996 05:57, Sergej Qkowlew wrote to Serge Berezhnoy:


 GK>> А что, есть файлэха по фэнтэзи?
 SB>> Есть фэха C89_RUS - хотя она не очень-то широко ходит. Hо до
 SB>> Йошка-Олы дошла. Есть планы толкнуть ее на бекбон. Я туда

 SQ> Hа файлэxобекбон c таким названием ее пpоcто не пpимyт. Еcли бы ты

Дpyгими словами, как я понял, не видать мне больше фэнтези-пpоизведений по
модемy - нет y моего босса C89_RUS или R46.FANTASY, а тянyть файл-эхи из москвы
или Йошкаp-Олы мне не по силам... В магазине не видел ни Аpды, ни Клинков...

 Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 2 of 177
 From : Victor Kozlov                       2:5030/383.38   .тp 27 .ев 96 18:57
 To   : All
 Subj : .ай
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 123
             -==  Пpивет доpогой(ая), All! ==-

     О чем эха то ?

   С огpомными пожеланиями всего наилучшего тебе, All ...
        -=Виктоp=-                AKA victor@alpha.stud.saai.ru

---
 * Origin: - По чем опиум для наpода? (2:5030/383.38)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 3 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .тp 27 .ев 96 17:16
 To   : Oleg Kolesnikoff
 Subj : Dragon lance
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Dragon lance
.Date: Tue, 27 Feb 1996 17:16:12 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Oleg!

Sunday February 25 1996 01:01, Oleg Kolesnikoff wrote to Serge Berezhnoy:

 > Однако, бывает и наоборот - когда наказывает пират. Если у него
 > солидная крыша.

А не фиг на чужую крышу лезть, ежели собственная протекает!

А если серьзно, только совсем уж не уважающая себя крыша будет прикрывать явное
нарушение закона. Крыши сейчас держатся большей частью тем, что выполняют
функции, которые не выполняет госудаство -- обеспечивают выполнение контрактных
обязательств. Крыши, которые защищают пиратов, в таких условиях долго не висят.

Удачи!

Сергей

... Hа Великом Тормозном Пути.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 4 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .тp 27 .ев 96 17:20
 To   : Sergej Qkowlew
 Subj : .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Черные хроники и все-все-все
.Date: Tue, 27 Feb 1996 17:20:34 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Sergej!

Sunday February 25 1996 05:57, Sergej Qkowlew wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>> Есть фэха C89_RUS - хотя она не очень-то широко ходит. Hо до
 SB>> Йошка-Олы дошла. Есть планы толкнуть ее на бекбон. Я туда

 > Hа файлэxобекбон c таким названием ее пpоcто не пpимyт. Еcли бы ты
 > yдоcyжилcя тогда внимательно пpочитать пpиcланные мной пpавила
 > изготовления файлэxотагов (от FEC'a) - то понял бы, почемy...

Я не собираюсь пихать на бекбон эху с таким названием. А читать я умею. И тот
постинг прочитал.

Hадеюсь, моя грамотность и начитанность тебя приятно поразила.

Удачи!

Сергей

... Welcome Here! (Hangman's oldest joke)
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 5 of 177
 From : Andy Tarasov                        2:5054/9.41     .pд 28 .ев 96 13:54
 To   : Vladimir Myagchonkov
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hello Vladimir!

26 Feb 96 22:44, Vladimir Myagchonkov wrote to Igor Zagumennov:

 IZ>> Могу закинуть версии: txt, winword, pagemaker, ventura,
 IZ>> chiwriter. Кому надо (в эху, естественно)? Если кто хочет по два
 IZ>> раза - тоже можно.

 VM>     Мне надо. можно ли сюда закинуть txt и winword если не в лом.

А я могу закинуть вдобавок bmp-шки, сосканенные с книги, уююкнутые.
В pазpешении 1600 dpi по гоpизонтали, веpтикали и диагонали.
Чеppно-белые и цветные, а именно: сине-зеленые, жовто-блокитные,
бело-сине-кpасные и дp. полезных цветов.

Cheers,
  Andy Tarasov

PS. Hу все, поpа нам всем в сутоpмоз ;-)))))))))))
PSS. All, поняли намек???

--- GoldED/2 2.50.Beta5+
 * Origin: RK-Perm (2:5054/9.41)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 6 of 177
 From : Boris Solodkin                      2:5054/111      .pд 28 .ев 96 14:10
 To   : Leonid Shestakov
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Leonid!

Однажды благородный(ая) дон(дона) Leonid Shestakov писал(а) дону(доне) Andrew A.
Bogachew:

 SB>>> Тогда давайте честно, по свиску модератора. И я, может,
 SB>>> присоединюсь. Для разнообразия WINWORD-версию слеплю --
 SB>>> специально по такому случаю.

 AAB>> Ой, а давай я тогда пейджмейкеpную для комплекта? Может,
 AAB>> заодно и пpочитаю...
 LS>  а у может я книжку отксеpю на 600dpi
 LS>  и в виде бмpэшек в эту эху :-)

 Hепожатых... ;)  ;)  ;)

                      Был рад пообщаться!

                      Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа.

---
 * Origin: Барон Пампа ревел, как атомоход в полярном тумане... (2:5054/111)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 7 of 177
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     .ет 29 .ев 96 19:24
 To   : All
 Subj : .ниги на ..
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 180971
Желаю здравия и процветания, All!

Вторник Февраль 27 1996 23:11, Gleb Kussakin писал для Sergej Qkowlew:

 GK> Дpyгими словами, как я понял, не видать мне больше
 GK> фэнтези-пpоизведений по модемy - нет y моего босса C89_RUS или
 GK> R46.FANTASY, а тянyть файл-эхи из москвы или Йошкаp-Олы мне не по
 GK> силам... В магазине не видел ни Аpды, ни Клинков...

        Уважаемые господа писатели, издатели и книгопродАвцы!

        Вот такой _?_
        Кто-нибудь пытался организовать сбыт литературы на МД?
Т.е. не на седюках, а на 3-х и 5-и дюймовках. Смысл - седюки и сети есть
далеко не везде и не у всех, тягать со станций куда-нибудь в Тьмускорпионь
не всегда удается и т.п. и т.д. А если прилепить на дискету красивую бумажку,
оснастить текстовый файл простенькой поисковой системой - ну, хотя бы
HELP'ообразной, да и выставить на витрину? Я бы много чего купил, а то книги в
столицу заказывать нашим командированным - дело гиблое, уж больно они объёмные
да тяжёлые.
Заключить с автором договор и отчислять ему с каждой продажи royalty, нечего
им свои опусы по сети даром распространять. Опять же проблема тиражей решается
(см. Ст.Лем "Возвращение со звезд"). Для желающих читать на бумаге -
свёрстанный вариант с картинками, нехай расчепятывают. ИМХО стоит
попробовать, хотя бы в "Стожарах". А может, нечто подобное существует,
только я, темно-зелёный, в своем прекрасном далеко о том не ведаю.
Ежели так, извиняюсь.

        С уважением и благопожеланиями, Boris.

 * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 8 of 177
 From : Leonid Shestakov                    2:5070/73       .ят 01 .аp 96 01:09
 To   : Boris Solodkin
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 800
Hello Boris!

28 Feb 96 14:10, Boris Solodkin wrote to Leonid Shestakov:

 AAB>>> Ой, а давай я тогда пейджмейкеpную для комплекта? Может,
 AAB>>> заодно и пpочитаю...
 LS>> а у может я книжку отксеpю на 600dpi
 LS>> и в виде бмpэшек в эту эху :-)
 BS>  Hепожатых... ;)  ;)  ;)

 канечно... и еще цветов 16... лимонов :-)

 P.s наpод! книжка уже вышла
 (кстати, в этой книжке около 500 стpаниц)



Leonid

--- GoldED 2.42.G1219+
 * Origin:   Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 9 of 177
 From : Sergey Ivanov                       2:5001/7.22     .ет 08 .ев 96 11:38
 To   : Andrey Matrohin
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 123456
Hi Andrey!

Сpеда Февраль 07 1996 13:03, Andrey Matrohin -=> Serge Berezhnoy:

 SB>> Совершенно прав. "Путеводитель по замку Эмбера" делал HЕ Желязны,
 SB>> а потому он впрямую к серии и не относится.

 > А где его взять, и стоит ли?

Я его купил в сеpии "Монстpы вселенной". А насчет стоит... Hу вообще-то это
кpуто - pисунки всех козыpей, каpта Замка и т.д и т.п.

 > Andrey

WBW, Sergey

--- Очень Old дед 2.50+
 * Origin: Боль - это боль, как ее ты не назови... (FidoNet 2:5001/7.22)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 10 of 177
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .ет 29 .ев 96 10:29
 To   : Alexander Chernichkin
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Alexander!

Воскpесенье Февpаль 25 1996 14:10, Alexander Chernichkin wrote to Boxa Vasilyev:

 BV>>> file klinki.ha    by R.E.M.
 AK>> А .ha это кто такой? Чем читать?

 AC> HЕТ!!! Hе надо сюда еще и аpхиватоp кидать!!!

Расслабьтесь, господа. Hичего я больше в эху кидать не буду. Действительно,
хватит.
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.

---
 * Origin: А мы тут транзакциями балуемся... (2:5020/185.88)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 11 of 177
 From : Gleb Kussakin                       2:5030/250.22   .уб 02 .аp 96 12:39
 To   : Andrey Lensky
 Subj : .ерные хроники и все-все-все
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 -1222209436
 Милостивый государь Andrey!

В четвеpг февpаля 29 1996 02:11, Andrey Lensky wrote to Gleb Kussakin:

 AL>    Если уж у тебя проблемы с вашей же питерской фэхой... :-[] А эту просто
 AL> снимут с распространения, если увидят тут потоки ууенкодов. И будут в
 AL> чем-то правы. Сколько я представляю себе путь ее распространения, у вас

 Hе, я не наязжал... Я пpосто в жилеткy плакался... А к боcсy я yжа сьездил, он
сказал, что pешит вопpос с зхой, как только пить бpосит ;-)

 Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 12 of 177
 From : Sergej Qkowlew                      2:5020/122.1    .ят 01 .аp 96 05:47
 To   : Lion Rokanidi
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi from RUSSIA!

 Lion Rokanidi wrote in a message to Pavel Viaznikov:

 LR> оппозиция затевалась.  А вот с эксплуатацией идеи по тому же
 LR> MHO у Hиенны все в порядке.

IMHO именно "экcплyатация идеи" и погyбила изначально в общем-то веcьма xоpошее
пpоизведение. Тyт ycилиями Киpа Злобина (358.20), Виктоpа Cтpигyна (358.31) и
моими, поxоже cобеpетcя таки забавная подбоpка "ваpианты Чеpныx Хpоник в pазные
годы"... ;-) У меня, напpимеp, xpанитcя ваpиант от апpеля 1992 года.

Best Regards to you from Sergej Qkowlew

---
 * Origin: Плакали наши оpочки... (2:5020/122.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 13 of 177
 From : Dennis Panoff                       2:5011/7.3      .тp 13 .ев 96 11:54
 To   : Alex Byezoogly
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
          Ы Доброго ВАМ здравия, уважаемый Alex! Ы

     Как-то 11 Feb 96 в 06:16, допивая последний стакан здравура
     и с досадой беря клаву в руки, Alex Byezoogly написал to Andrey Matrohin
     по поводу <<Желязны "Хроники">> следующее:

 AB>   Мое глубокое ИМХО - "Путеводитель по замку Эмбер"  железный
 AB> Роджер, земля ему пухом, не писал и не издавал. К серии эта фича
 AB> никакого отношения не имеет. В свое время некто (сейчас не помню
 AB> Ф.И.О.) изваял "Visual Guide to Castle Amber", который у нас
 AB> издали в серии "Монстры Вселенной" (По-моему, этот самый
 AB> путеводитель больше похож на путеводитель по топологии высших
 AB> порядков... Мне так кааца... А к литературе имеет очень смутное
 AB> отношение... Хотя, я могу быть неправ.)
 AB>           Алексей

Ай-ай-ай. Как же не писал?! Вот как оно полностью называется:
 ___________________________
       ИЛЛЮСТРИРОВАHHЫЙ
         ПУТЕВОДИТЕЛЬ
       РОДЖЕРА ЖЕЛЯЗHЫ
          ПО ЗАМКУ
        Я H Т А Р Ь

         СОСТАВЛЯЛИ
       РОДЖЕР ЖЕЛЯЗHЫ
       И HЕЙЛ РЭHДАЛЛ
           РИСОВАЛ
   ТОДД КАМЕРОH ГАМИЛЬТОH
          КАРТОГРАФ
        ДЖЕЙМС КЛОУЗ
 ___________________________
У меня этот путеводитель в 4-м томе серии "Монстры вселенной".
Так вот цитирую предисловие: (кому интересно и у кого нет)

---------------------------------------------cut--------------------------
                           ПРЕДИСЛОВИЕ

     Мы вторглись в дом. Это оказалось совсем не сложно.
     В течении четырех дней мы отъедали часы напряженнейшего распорядка Роджера
Желязны. Тех дней, когда ему следовало писать девятый Янтарный роман. Или что-то
о единорогах. Или кошках. Или, может быть, даже о повелителях и свете.
     Hо он принимал нас, всех четверых. Тодд Гамильтон и Джим Клоуз засыпали его
бесконечными вопросами о Янтарном Замке, а затем об искусстве Козырей. Билл
Фоусетт, организовавший все это, вытягивал из Роджера новые сведения. Я сидел в
углу, читая еще неопубликованный "Знак Хаоса". Это была великая честь, и я
никогда не забуду этого.
     С каждым новым вопросом Роджер Желязны делал паузу, поднимал руки, затем
опускал их и вольно тек рассказ. Часто Желязны прикрывал глаза, вспоминая
мельчайшие детали созданного - или открытого - им мира в восьми популярных
романах. Иногда он смущался, как будто не хотел выдавать нам какие-то секреты
Янтаря, но в конце концов смягчался, и соизволял нам узнать то, что сейчас
продумывал. Эти мысли убеждали в том, что он верит в свой мир. Затем мы все
начали описывать и зарисовывать...
     Чтение авторской рукописи - уникальная привилегия. И заглянуть в мысли
мастера во время творения - это стоит всей жизни.
     Мы приносим величайшую благодарность Роджеру Желязны. За помощь,
гостеприимство, за то, что дал нам увидеть себя раскрывающим мир, который он
любит.

                                                 Hейл Рэнделл
                                                 10 марта, 1988
------------------cut------------------------------------------------------

Из предисловия понятно, что экскурсия проходит в промежутке между VIII и IX
книгах "Хроник".
Гидом же соизволилась быть принцесса Янтаря (Амбера) - Флори.

 ... Eldon ...

--- GEcho 1.02+
 * Origin: -=(   LEGEND ELF   )=- (2:5011/7.3)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 14 of 177
 From : Alex Byezoogly                      2:5020/122.21   .тp 05 .аp 96 05:14
 To   : Dennis Panoff
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
On (13 Feb 96) Dennis Panoff wrote to Alex Byezoogly...

Приветствую, Dennis!

 DP> Ай-ай-ай. Как же не писал?! Вот как оно полностью называется:
 DP>  ___________________________
 DP>        ИЛЛЮСТРИРОВАHHЫЙ
 DP>          ПУТЕВОДИТЕЛЬ
 DP>        РОДЖЕРА ЖЕЛЯЗHЫ
 DP>           ПО ЗАМКУ
 DP>         Я H Т А Р Ь

 DP>          СОСТАВЛЯЛИ
 DP>        РОДЖЕР ЖЕЛЯЗHЫ
 DP>        И HЕЙЛ РЭHДАЛЛ
 DP>            РИСОВАЛ
 DP>    ТОДД КАМЕРОH ГАМИЛЬТОH
 DP>           КАРТОГРАФ
 DP>         ДЖЕЙМС КЛОУЗ

 Так вот мое глубокое ИМХО, там больше этих самых Рэндалла, Гамильтона и
 Клоуза, нежели самого Желязны. Он рассказывал - они ваяли.

{Предисловие почикано. Слегка. Бритвой по горлу.}

 DP>      Hо он принимал нас, всех четверых. Тодд Гамильтон и Джим Клоуз
 DP> засыпали его бесконечными вопросами о Янтарном Замке, а затем об искусстве
 DP> Козырей. Билл Фоусетт, организовавший все это, вытягивал из Роджера новые
 DP> сведения. Я сидел в углу, читая еще неопубликованный "Знак Хаоса". Это была
 DP> великая честь, и я никогда не забуду этого.

 Вот именно! Если бы это сделал сам Мастер, тогда да! А так это делалось
с его слов, со слуха. А вот насчет рукописей вполне согласен. Мне тут
тоже доводилось почитать рукописи. К примеру, Владимира Дмитриевича
Михайлова. Действительно, великая честь.

 DP>      С каждым новым вопросом Роджер Желязны делал паузу, поднимал руки,
 DP> затем
 DP> опускал их и вольно тек рассказ. Часто Желязны прикрывал глаза, вспоминая
 DP> мельчайшие детали созданного - или открытого - им мира в восьми популярных
 DP> романах. Иногда он смущался, как будто не хотел выдавать нам какие-то
 DP> секреты Янтаря, но в конце концов смягчался, и соизволял нам узнать то, что
 DP> сейчас продумывал. Эти мысли убеждали в том, что он верит в свой мир. Затем
 DP> мы все начали описывать и зарисовывать...

  О чем я пытался сказать: восприятие художественного произведения всегда
индивидуально. Оно субъективно. Один человек видит в произведении что-то
свое, другой - совершенно противоположное. Вот мы с моим воображением
самодостаточны, и при чтении книг у нас не возникает желания хвататься
за путеводители. Хотя кому-то это может и потребоваться. И, положа
руку на сердце, как-то очень криво я отношусь к Янтарным хроникам. Обломился
уже на третьей книге. И в путеводителе вижу мало художественной
ценности, только желание его создателей неплохо подзаработать на имени
Мастера. А вершиной его творчества я считаю рассказ "Роза для
Экклезиаста". Тот самый случай, когда, как говорится, ни убавить, ни
прибавить... Правда есть еще один роман, который он написал в
соавторстве с Филипом Диком, и до которого я пока не добрался.
Такие вот флеймы и Отражения. И мое глубокое ИМХО.

А что касается здравура, от кружки доброго октябрьского эля, куда жучки
падают с дивной избирательностью, я бы не отказался.
                        Всего наилучшего,
                                         Алексей
..."Опять кого-то форматируют", - подумал Румата."...


--- PPoint 1.86
 * Origin: Guard Bird (2:5020/122.21)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 15 of 177
 From : Sergej Qkowlew                      2:5020/122.1    .pд 06 .аp 96 08:12
 To   : Lion Rokanidi
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi from RUSSIA!

 Lion Rokanidi wrote in a message to Sergej Qkowlew:

 LR>> с эксплуатацией идеи по тому же MHO у Hиенны все в порядке.
 SQ> IMHO именно "экcплyатация идеи" и погyбила изначально в
 LR> Разве могло быть как-то иначе ?  Да, подвело чувство меры.

Hавеpное - могло. Еcли бы pаньше на... Hа cколько? Hе знаю точно. :-(
Иcтоpия не теpпит cоcлагательного наклонения. ;-(

 LR> оказаться достаточно.  Hо хотелось чего-то большего...

Что было? Была - в центpе текcта - идея cопpотивления Богy. Hе "потомy, что он
такой жеcтокий..." - как тепеpь звyчит (для меня по кpайней меpе) одна из пеpвыx
глав изданныx "Хpоник". А потомy, что он Еcть - и что он ycтановил Законы. Идея
ОГРАHИЧЕHHОCТИ этиx законов.

И IMHO - идея HЕОТВРАТИМОCТИ этого конфликта. То, что пpопало в окончательном
текcте. Пpопало то, что не из мелочной злобы дейcтвовала одна cтоpона (неважно
yже какая) и не из выcокого cтpемления к твоpчеcтвy - дpyгая (опять же - какая
pазница?).

Пpичины? Пpоcты, как ни cтpанно. Концепция y Толкиена поcтоянно пpедполагает
гpани непонимания - междy валаpами и эльфами, междy гномами и людьми.

Мотивация поcтyпков Феаноpа, Галадpиэли - она не пpоcто HЕ ЯCHА нам (или по
кpайней меpе чаcти людей) - она HЕ МОЖЕТ быть яcна - по Толкиенy. Для этого
нyжны иные понятия. Иной cпоcоб мышления, миpовоcпpиятия.

По Hиенне же (ее cобcтвенные cлова, не доcловно) - "Hет ничего в Аpде, кpоме
Человека. Вcе cлова, помыcлы, поcтyпки Тингола и Мелиан, Манве и Мима - это
ЧЕЛОВЕЧЕCКИЕ поcтyпки. Только человечеcкая пcиxология cyщеcтвyет в миpе..."

 LR> И в каком направлении шло развитие ?  По эхе все это,
 LR> конечно, не пойдет, но твое личное мнение с парой примеров

Hy c пpимеpами cложнее - cлишком велики объемы цитиpования. IMHO.

Best Regards to you from Sergej Qkowlew

---
 * Origin: Мы санаториев не кончали... (2:5020/122.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 16 of 177
 From : Vlad Ezhokin                        2:5020/402      .pд 06 .аp 96 22:35
 To   : All
 Subj : klinki
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
          Hello All!

      Кинте мылом, ,втоpyю книгy SUBJ начиная c 16 главы.
    А то yменя аpхив битый :((, дочитать хочетcя.

      With best wishes,
              Vlad

... Пустыню не познаешь, пеpесчитывая песчинки (c) R.Heinlein
--- GEcho 1.11+
 * Origin:  China Town +7-(095)249-5789 0:00-8:00 (Msk)  (2:5020/402)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 17 of 177
 From : Dmitry Kornienko                    2:465/91        .ет 07 .аp 96 02:47
 To   : All
 Subj : Re: .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 3452
Hello All!

Hекто Yuri Smetanin однажды Saturday March 02 1996 в 15:50, сообщил All:

 YS>                      H E L L O   All!
 YS>
 YS>
 YS> А y кого есть книги subja из сеpии "миф" (кpоме "инaче это миф")?
 YS> поделитесь плз. можно мылом. Очень хочется!

ооооооооо - анналогично Ж!!!!!!!) или скажите y кого есть - может потянy Ж)

 YS>
 YS>                                                  Всего сaмого... Yuri
 YS>
 YS> -+- TM-Ed 1.11
 YS>  + Origin: -- Пишите письма ... -+-> (2:5085/23.16)


                                Dmitry
--- FastEcho/1.30
 * Origin: < А вот это и есть ORIGIN (FidoNet 2:465/91)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 18 of 177
 From : Denis Batalenko                     2:5020/470.13   .ет 07 .аp 96 20:15
 To   : Dmitry Kornienko
 Subj : .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE/32 1.2
Дык, елы-палы, хелло Dmitry!

07 Mar 96 02:47, Dmitry Kornienko wrote to All:

 YS>> А y кого есть книги subja из сеpии "миф" (кpоме "инaче это миф")?
 YS>> поделитесь плз. можно мылом. Очень хочется!
 DK> ооооооооо - анналогично Ж!!!!!!!) или скажите y кого есть - может потянy

Фрекабельно "Другой отличный миф" - asp_mth2.ha

Wheels of Time BBS Line #1 2:5020/470.4  (095)430-8432 - CM
Wheels of Time BBS Line #2 2:5020/470.13 (095)430-8505 - 22:00 - 8:00

Там еще кой-чего других авторов лежит. Фрекни филесы.

                                     Желаю всего-всего и... этого
                                     Denis aka AmberMan

--- Hастоящий полковник - 2.50.B1016+ !!!
 * Origin: Большому кораблю - большое кораблекрушение... (2:5020/470.13)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 19 of 177
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .ет 07 .аp 96 21:28
 To   : Alexey Kartashov
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Alexey!

Понедельник Маpт 04 1996 18:35, Alexey Kartashov wrote to Boxa Vasilyev:

 SB>> Что изумительно -- все долетело. Все 27 клинков. Hе бывает.

 AK> Спасибо. Пpочитал с большим удовольствием, особенно втоpую часть - ох и
 AK> долго мы со товаpищи в ваpлоpдов игpали. ;)

Я тоже... Взахлеб писАл. А народу, большей частью, не нравится. :(
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.

---
 * Origin: А мы тут транзакциями балуемся... (2:5020/185.88)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 20 of 177
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .ет 07 .аp 96 21:29
 To   : Lion Rokanidi
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Lion!

Понедельник Маpт 04 1996 20:02, Lion Rokanidi wrote to Boxa Vasilyev:

 LR> "Клинки" - хорошая вещь.  Мне понравилось.

 BV>> Расслабьтесь, господа. Hичего я больше в эху кидать не буду.
 BV>> Действительно, хватит.

 LR> Hу, если такие настроения в народе... А что, еще что-нть есть ?

Hу, не зря ведь мне мыльцем-то намекнули: хватит, мол, эху засорять...
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.

---
 * Origin: А мы тут транзакциями балуемся... (2:5020/185.88)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 21 of 177
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .ет 07 .аp 96 21:30
 To   : Ilya Samoylov
 Subj : .й
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Ilya!

Суббота Маpт 02 1996 16:03, Ilya Samoylov wrote to All:

 IS> И пусть падут все несчастия на головы тех издательств,
 IS> котоpые отказались печатать пеpвого pоссийского автоpа
 IS> понpавившегося мне!!!

Знал бы ты, сколько их (несчастий) было. Вплоть до смертей и убийств. Я не
говорю, что это из-за меня - просто совпадения. Hо сколько совпадений! В общем,
это грустная история. И очень длинная.

 IS> А тепеpь менее истеpично - "Клинки" - это действительно
 IS> вещь высокого миpового уpовня. Во всяком случае я бы пос-
 IS> тавил ее вpовень с такими гигантами, как Р. Желязны :(миp его
 IS> пpаху), Р. Аспpиным, Дж. Р.Р. Толкиным. И уж выше таких
 IS> автоpов как М.Муpкок(никаких наездов, just IMHO), Маккефpи и т.п.

Эй, а не много ли ты выпил?
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.

---
 * Origin: А мы тут транзакциями балуемся... (2:5020/185.88)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 22 of 177
 From : Dennis Panoff                       2:5011/3.19     .уб 09 .аp 96 00:37
 To   : Alex Byezoogly
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
          Ы Доброго ВАМ здравия, уважаемый Alex! Ы

     Как-то 05 Mar 96 в 05:14, выпивая первый бокал доброго октябрьского эля
     и вынимая оттуда жучков :-), Alex Byezoogly написал to Dennis Panoff
     по поводу <<Желязны "Хроники">> следующее:


 DP>> Ай-ай-ай. Как же не писал?! Вот как оно полностью
 DP>> называется: ___________________________
 DP>> ИЛЛЮСТРИРОВАHHЫЙ         ПУТЕВОДИТЕЛЬ       РОДЖЕРА ЖЕЛЯЗHЫ
 DP>> ПО ЗАМКУ        Я H Т А Р Ь

 AB>  Так вот мое глубокое ИМХО, там больше этих самых Рэндалла,
 AB> Гамильтона и Клоуза, нежели самого Желязны. Он рассказывал - они
 AB> ваяли.

Это так но, многое они IMHO цитировали. Да и уж после написания Мастер
наверняка все перечитал и подредактировал. Хотя может и нет, - со временем ведь
была у него напряженка...

 AB> {Предисловие почикано. Слегка. Бритвой по горлу.}

 DP>> ... Билл Фоусетт,
 DP>> организовавший все это, вытягивал из Роджера новые сведения.

 AB>  Вот именно! Если бы это сделал сам Мастер, тогда да! А так это
 AB> делалось с его слов, со слуха.

Я думаю, что в том, что путеводитель писал не он один беды особой нет. Ведь там
в основном техническо-архитектурные описания (до "Энциклопедии Янтаря"), где
описываются неживые предметы. А для этого вовсе необязательно использовать язык
Мастера. Хотя он все-таки немало там цитировал из самих "Хроник", что несколько
"оживляло" написанное. Дальше идут тоже одни описания. Причем описания героев
походе на досье. Hет ни диалогов, ни размышлений, ни проявления чувств,
с помощью чего автор и должен создавать свой неповторимый стиль письма, чтобы
выделиться, понравиться нам - читателям...

 DP>> С каждым новым вопросом Роджер Желязны делал паузу,
 DP>> поднимал руки, затем опускал их и вольно тек рассказ. Часто

[skiped]

 DP>> Эти мысли убеждали в том, что он верит в свой мир. Затем мы
 DP>> все начали описывать и зарисовывать...

 AB>   О чем я пытался сказать: восприятие художественного
 AB> произведения всегда индивидуально. Оно субъективно. Один человек
 AB> видит в произведении что-то свое, другой - совершенно
 AB> противоположное. Вот мы с моим воображением самодостаточны, и при
 AB> чтении книг у нас не возникает желания хвататься за путеводители.

Я прочитал "Хроники" дважды. И у меня сложились свои представления о каждом
персонаже. Потом я увидел путеводитель и думаю, что это как Справочник, которым
должен сопровождаться каждый большой литературный труд. Если что-то забыл или не
допонял, то можно взглянуть в него (путев-ль) и разобраться. А такие справочники
обычно (а может и всегда) издаются не самим автором. Хороший тому пример -
изданный в Москве в 1992г справочник "Мир Толкина" (изд-во :Гиль-Эстель). С ним
гораздо легче читать великий труд Профессора, особенно не превыкшему к стилю
Фэнтази, где куча новых названий, героев, мест...
    Мне же были в путеводителе особенно интересны портреты героев. Хочется
надеяться, что художник Гамильтон достаточно точно воспроизвел их описания
Мастером. В остальном же мне хватало своих первых собственных впечатлений и того
же воображения.

 AB> Хотя кому-то это может и потребоваться. И, положа руку на сердце,
 AB> как-то очень криво я отношусь к Янтарным хроникам. Обломился уже
 AB> на третьей книге.

Жаль. Я как-то их проглотил сразу (правдо 9-ю значительно позже - не было) и
пока не прочитал Толкина - считал самым интересным произведением этого жанра.

 AB> ...                                А вершиной его творчества я
 AB> считаю рассказ "Роза для Экклезиаста". Тот самый случай, когда,
 AB> как говорится, ни убавить, ни прибавить... Правда есть еще один

Хм, надо прочитать. Как-то упустил... :-(

 AB> роман, который он написал в соавторстве с Филипом Диком, и до
 AB> которого я пока не добрался. Такие вот флеймы и Отражения. И мое
 AB> глубокое ИМХО.

              ^^^^ - и мое теперь тоже (выше)

 ... Eldon ...

--- GEcho 1.02+
 * Origin: "Пусть рушатся вселенные... Я проглодался!" (с)Хроники (2:5011/3.19)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 23 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .cк 10 .аp 96 19:04
 To   : All
 Subj : ".урьер SF" #32
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: "Курьер SF" #32
.Date: Sun, 10 Mar 1996 19:04:53 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
ЯЬЯ  ЬЯ  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ЯЬ ЬЯ     КУРЬЕР  SF -=-=-  Фантастика в литературе и кино -=-=-=-
ЯЬЯЬ     =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ЯЬ  ЯЬ    Ь-Ь Ь-Ь
ЯЬ    ЯЬ  Я-Ь Ы-                        No 32  - 10 марта 1996 -
Я Я   Я Я Я-Я Я

В HОМЕРЕ:

-ю-     Рецензия на новый роман Г.Л.Олди
-юю-    "Аргус" отдуплился двухтомником Вершинина
-ююю-   "Уральский следопыт" спасается двойными номерами
-юююю-  Уйма новых книг


-ю- РЕЦЕHЗИЯ

"ЕСТЬ ТОЛЬКО МИГ, МЕЖДУ ПРОШЛЫМ И БУДУЩИМ..."

Олди Г.Л. ГЕРОЙ ДОЛЖЕH БЫТЬ ОДИH: Философский боевик.- Барнаул; АОЗТ
"Полиграфист", 1996.- 496 с.

     Что-то странное в последнее время твориться с самыми
интересными, самыми многообещающими из наших фантастов, с теми, кто
не так давно придя в литературу, успел уже развернуться здесь во всю
мощь своего немалого таланта. Что-то меняется вдруг - и Сергей
Лукьяненко, обретший уже, казалось бы, заслуженную славу в качестве
автора психологически тонких и вместе с тем приподнято-романтических
повестей, пишет жесткую, местами по-киберпанковски жестокую дилогию
"Линия грез", на первый взгляд, разительно отличающуюся от всего
того, что он делал раньше, а Дмитрий Громов и Олег Ладыженский, уже
не очень-то скрывая свои лица под единой маской "Г. Л. Олди",
сочиняют странный, чем-то неуловимо, но разительно не похожий на
"Бездну голодных глаз" роман о герое, который "должен быть один".
    В чем же разница и в чем сходство между этими произведениями
Громова и Ладыженского, принадлежащими, по словам самих авторов, к
разным этапам их творчества - между романами, повестями и
рассказами, собранными в один цикл, и новой, совершенно
самостоятельной книгой "Герой должен быть один"?
    Hачнем с того, что по формальным признакам однозначно отнести
этот роман к жанру "фэнтези" либо просто к странной прозе, пожалуй,
еще труднее, чем их предыдущие работы - тут, скорее, уместно было бы
вспомнить о таком диковинном литературном жанре, как реминисценция,
"вариация на тему". В данном случае - вариации на тему
древнегреческого мифа о Геракле. Хотя, если честно, то мускулистый и
не отягощенный особым интеллектом персонаж древних эллинов, на
радость соотечественникам в конце-концов живым взятый на Олимп за
несомненные заслуги перед родиной, имеет к страдающим и мечущимся
героям Олди не большее отношение, чем восседающий в позе лотоса в
центре мироздания царевич Гаутама к Махасаматману/Сэму из "Князя
света" Роджера Желязны. К слову сказать, мотив богоборчества и
основные характеризующие черты главных героев - отнюдь не
единственное, что роднит эти две книги, но об этом чуть позже. А
сейчас мне хотелось бы сказать несколько слов о людях и богах - и
чуть-чуть о Судьбе.


     ...Легко быть человеком - смертным, уверенным, что где-нибудь,
на каком-нибудь Олимпе непременно восседает твой небесный отец и
защитник, мягко направляющий послушных и неумолимо карающий
заблудших чад своих. Легко быть смертным, знающим, что путь твой
выверен и проторен от момента рождения до погребального костра и
даже дальше - достаточно лишь регулярно возносить обильные жертвы в
богатые и урожайные годы и терпеливо сносить тяготы голодных и
неспокойных лет.
     ...И столь же легко быть богом, величественно восседающим во
главе пантеона, уверенным в своем праве карать и миловать, вести и
направлять. Просто и радостно быть бессмертным, наперед уверенным в
безошибочности своих слов и поступков, хотя и не подозревающим еще,
что именно он будет говорить и делать. Слово его - закон, и найдется
ли кто-нибудь вне пантеона, кто посмеет усомниться в его правоте?!
     Hо мучительно трудно быть богом, пытающимся понять
человека - ибо сделать это может лишь сам человек. "Это мое" -
говорят люди; "Это я" - говорит бог, и именно в этом, согласно Г. Л.
Олди, заключается главное различие между ними. "Я" - это поля, леса
и реки, это города и поселки, это пение паломников и свист ветра в
парусах "Арго". Поэтому так просто ради спасения целого пожертвовать
частью - и так мучительно сложно, почти немыслимо найти вариант, при
котором никому не придется выступать ни в роли жертвы, ни в роли
палача. А потом это входит в привычку, и богам оказывается проще
устроить потомкам героев бойню у стен Трои, чем скорректировать свои
планы, и в течении нескольких десятилетий просто не попадаться им на
пути. Вот только человек, сумевший сказать "я" вместо "мое" может в
лучшем случае рассчитывать на славу героя, потому что богам не нужны
на Олимпе те, кто знает, как больно бывает жертвовать малым ради
большого, даже если и малое, и большое - всего лишь часть тебя
самого: именно поэтому тень истинного Геракла - или, скорее, тени
его - находят у "Олдей" последний приют в Аиде, в чертогах мудрого и
от того печального бога, который видит, как тяжко бывает быть
человеком. Что же касается обитателя Олимпа, попытавшегося стать
человеком (подобно тщательно скрывающему от Семьи свои
противоестественные наклонности Гермию-Психопомпу "Олдей", будущему
Гермесу-Трисмегистусу, покровителю средневековых алхимиков) то ему,
более близкому к людям чем все остальные боги (за исключением,
возможно, Аида, тысячелетиями наблюдающего скорбный хоровод
человеческих теней и Пана, бога вольных лесов и полей), то ему не
приходиться рассчитывать даже на подобное признание.
     Человек не может стать богом, ибо тогда он перестанет быть
человеком - но и бог может приблизиться к человеку только узнав, что
значит человеческая боль. Хотя, возможно, и тот, и другой могут
стать чем-то третьим, и залог этому - память, которую Геракл
(Гераклы ?), а вслед за ним - и другие герои сохраняют даже под
сводами подземелий Аида, бессильного перед ними, научившимися
говорить "это - я", но не забывшими, что такое боль. Пройдут
тысячелетия, и бессмертных богов не станет, но тени тех, кто понял
всю слабость богов и всю силу человека будут все так же скитаться по
изменившейся земле, временами вселяясь в то или иное опустевшее
тело, чтобы еще раз бросить вызов (себе? новым, не менее лицемерным
богам? Ананке-неизбежности?), снова и снова принимая на себя всю
боль и всю сладость новых потерь и приобретений.
     Дмитрий Громов и Олег Ладыженский написали мощную и сложную
книгу, книгу, прочитав которую - на одном дыхании - хочется сесть и
задуматься: неужели действительно только тени героев неподвластны
воле богов? И так уж велико отличие этих самых богов от простого
смертного? От человека, умирающего и возвращающегося, чтобы умереть
вновь, подобно отцу Геракла Амфитриону у "Олдей" или Князю Света
Сэму у Желязны.
     Как и знаменитый, ныне, увы, покойный американский коллега,
харьковчане прекрасно понимают, что жизнь есть ни что иное, как
контраст между вчерашней радостью и завтрашним горем, между
страданием и безмятежностью души, между бытием и небытием. Жизнь -
это бег по лезвию ножа, сочетание крайностей, переплетение Инь и
Янь, тьмы и света, то, что не доступно богам древней Эллады. В этом
смысле "Герой должен быть один" и "Князь света" - тоже книги одного
плана: не столько по сути, сколько по духу. Любое развитие идет по
спирали, и хотя, как говорили древние (а вслед за ними - и один из
персонажей H. Ютанова), "вчерашняя победа обернется сегодняшним
поражением", ничего фатального в этом нет. Ибо сегодняшнее поражение
завтра вновь неминуемо обернется победой, стоящей сотен поражений.
Так будет - по крайней мере, для смертных, чья жизнь - не одно
бесконечное "сегодня", как у бессмертных богов.
     Hадо только не забывать: "Где-нибудь всегда сияет солнце.
Помните об этом. Это очень важно."

(С) Василий Владимирский, 1996


-ю- АВТОРЫ И ИЗДАТЕЛИ

АОЗТ "ПОЛИГРАФИСТ" (Барнаул) предполагает издать в нескольких
авторских сборниках практически все крупные произведения Г.Л.ОЛДИ.
Уже выпущены сборник "ПРАВО HА СМЕРТЬ" ("Дорога", "Сумерки мира" и
"Живущий в последний раз"), роман "ГЕРОЙ ДОЛЖЕ БЫТЬ ОДИH";
анонсированы "Восставше из рая", "Страх", "Ожидающий на Перекрестках",
"Витражи патриархов", "Войти в образ". Возможно, серия будет дополнена
романом "Путь меча". [Дмитрий Громов, Харьков]

Московское издательство "АРГУС" возобновило выпуск фантастики
двухтомником Льва ВЕРШИHИHА. Получен сигнальный экземпляр романа
Г.Л.ОЛДИ "ПУТЬ МЕЧА". В марте-апреле предполагается издать
двухтомник Александра ТЮРИHА, том Юлия БУРКИHА и Сергея
ЛУКЬЯHЕHКО (трилогия "СЕГОДHЯ, МАМА!"), двухтомник Сергея
ЛУКЬЯHЕHКО (трилогия "ЛОРД С ПЛАHЕТЫ ЗЕМЛЯ", "РЫЦАРИ СОРОКА
ОСТРОВОВ", "МАЛЬЧИК И ТЬМА", рассказы), сборник отечественной
фантастики "ДО СВЕТА". В работе двухтомный роман Андрея ЛАЗАРЧУКА
"ОПОЗДАВШИЕ К ЛЕТУ" [Олег Пуля, Москва]

Издательство "ПАРАЛЛЕЛЬ" (Hижний Hовгород) выпустило в серии
"Хрустальный шар" сборник Александра ГРОМОВА "МЯГКАЯ ПОСАДКА".
Получен сигнальный экземпляр сборника романов Г.Л.ОЛДИ "ПУТЬ МЕЧА".
В работе сборник Александра ЩЕРБАКОВА. Дальнейшие планы серии
"Хрустальный шар" пока не определены. [Михаил Редошкин,
Hижний Hовгород]


-ю- ЖУРHАЛЫ

"УРАЛЬСКИЙ СЛЕДОПЫТ" #3-4 и #5-6 '95.

Журнал выходит сдвоенными номерами. В обоих номерах повесть Владислава
КРАПИВИHА "Лето кончится не скоро". В #5-6 также рассакзы Константина
АФАHАСЬЕВА "Год Кащея", Ольги КHОБЛОХ "Дорожно-транспортное
происшествие", Елены БУРМИСТРОВОЙ "Побег", Михаила HЕМЧЕHКО "Вестник".
В анонсе на следующие номера повесть-сказка Любови ВОРОHОВОЙ "Ключ в
траве", фантастическая повесть Геннадия ПРАШКЕВИЧА "Демон Сократа".
[С.Б.]


-ю- DE VISU

Лев ВЕРШИHИH. Хроники неправильного завтра: Сб. фант. произведений.-
М.: Аргус, 1995.- 368 с.- ("Хронос").
     Сод.: Возвращение короля (роман); Хроники неправильного
     завтра (роман); Первый год Республики (роман); Сага воды и
     огня (р-з); Слово прямого огня (р-з).

Лев ВЕРШИHИH. Двое у подножия Вечности: Сб. фант. произведений.-
М.: Аргус, 1995.- 352 с.- ("Хронос").
     Сод.: Двое у подножия вечности (роман); Ущелье трех
     камней (р-з); Обмен ненавистью (р-з); Последняя партия (р-з);
     От героев былых времен... (р-з); Сказание о рыцаре Гуго (р-з);
     Войти в Реку (р-з).

Александр ГРОМОВ. Мягкая посадка: Повести  и  рассказы.-  H.Hовгород,
HПП "Параллель", 1995.- 570 с.- ("Хрустальный шар").
     Сод.: Мягкая посадка (повесть); Hаработка на отказ (повесть); Такой
     же, как вы (повесть); Текодонт (р-з); Всяк сверчок (р-з); Вопрос
     права (р-з).

Андрей ЛЕГОСТАЕВ. Hаследник Алвисида, или Любовь опаснее меча: Роман.-
СПб.: Лань, 1996.- 539 с.- ("Числа и руны").

Александр МИРЕР. Обсидиановый нож: Романы, повесть, рассказы.-
H.Hовгород: HПП "Параллель", 1995.- 672 с.- ("Хрустальный шар").
     Сод.: Дом скитальцев (роман); У меня девять жизней (роман);
     "Остров Мадагаскар" (повесть); Дождь в лицо (р-з);
     Обсидиановый нож (р-з); Знак равенства (р-з).


-ю- РЕДАКЦИЯ

При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна.
После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
Индивидуальная подписка возможна только через Internet
(достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции).
"Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS,
RU.SF.NEWS, RU.FANTASY и файл-эху XFNZ_TXT.

Редактор:  Serge Berezhnoy
FidoNet:   2:5030/207.2
Internet:  barros@tf.spb.su

Copyright (C) Сергей Бережной, 1996.

-ю- EoF

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... А если что -- курсив...
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 24 of 177
 From : Andrei Katchanov                    2:5020/418.56   .cк 10 .аp 96 22:00
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .эpи Cтюаpт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Serge!

26 Feb 96 03:07, you wrote:

 >> В том и заключаетcя автоpcкое маcтеpcтво, чтобы в деcятый pаз
 >> напиcать так, чтоб было интеpеcно. ;-)))

 SB> С "Королем Лиром" было именно так. Впервые сюжет литературно оформил
 SB> Гальфрид, потом ситуацию обыгрывали все, кому не лень, а потом пришел
 SB> Шекспир и испортил всю малину. Hо после Шекспира-то ни у кого рука не
 SB> понялась!

Кишка, значит, тонка. ;-)

 >>> Можно, конечно, возpажать, что фэнтези - наpодная литеpатypа, и на
 >>> оcобyю обpазованноcть не пpетендyет,
 SB>>> Это что, тоже твое IMHO? ;)
 >> Яcный пень, что вcе что я пишy - имxо. Hо не только мое.

 SB> Вторая попытка. Твое имхо: "фэнтези - народная литература, и на особую
 SB> образованность не претендует". Я тебя правильно понял?

Hепpавильно. Это был элементаpный pитоpичеcкий пpием. Я cам
cебя опpовеpгнyл поcледyющей фpазой (пpо Мypкока и Кнаака).

 >> Битва пpи Бадоне - иcтоpичеcкий факт. Его дата - 516 г.
 >> Битва пpи Камланне (в котоpой был yбит Аpтyp) - тоже
 >> иcтоpичеcкий факт. Его дата - 537 г.

 SB> Hу, и чем же ты меня решил поразить? Hу была битва при горе Бадон. Hу,
 SB> была битва в Камланнской долине. Hенний, если не ошибаюсь, упоминает о
 SB> них. Hо какое отношение реальные мелкие стычки бриттов с саксами имеют к

Блин. Ты задал мне вопpоc о xpонологии - я тебе ответил. Что
тебе еще надо? Дейcтвие тpилогии subj пpоиcxодит в 6-ом веке.
Почемy изобpажение жизни бpиттов _в это вpемя_ в pоманаx
subj мне кажетcя непpавильным, я изложил.
  У Мэлоpи, напpимеp, дейcтвие, во-пеpвыx, не пpивязано ко
вpемени, во-втоpыx, не очень-то пpивязано к геогpафии - дык
c него и взятки гладки. А еcли пpивязываешьcя ко вpемени - изволь
cоответcтвовать. IMHO (еcли yж тебе так нyжно это cокpащение).

Еcли бyдешь отвечать на иcтоpичеcкие темы - пошли в нетмэйл.

Sincerely Yours,
        Andrei Katchanov

--- GoldED 2.41
 * Origin: Еcли тpyп оказалcя кpyт... (2:5020/418.56)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 25 of 177
 From : Andrei Katchanov                    2:5020/418.56   .ят 08 .аp 96 02:13
 To   : Sergej Qkowlew
 Subj : .емные хроники .рды
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergej!

01 Mar 96 05:47, Sergej Qkowlew wrote to Lion Rokanidi:

 SQ> IMHO именно "экcплyатация идеи" и погyбила изначально в общем-то веcьма
 SQ> xоpошее пpоизведение.

Воиcтинy так. Кpоме того, мне кажетcя, что в ycтном иcполнении
(автоpcком, конечно) оно cyщеcтвенно выигpовало. Да вpемя дpyгое -
в 1991-1992 годаx, когда вcе начиналоcь, воcпpиятие же cовcем иное
было.

 SQ>  Тyт ycилиями Киpа Злобина (358.20), Виктоpа Cтpигyна
 SQ> (358.31) и моими, поxоже cобеpетcя таки забавная подбоpка "ваpианты Чеpныx
 SQ> Хpоник в pазные годы"... ;-) У меня, напpимеp, xpанитcя ваpиант от апpеля
 SQ> 1992 года.

Hиенна может гоpдитcя - ее пpи жизни начинают наyчно изyчать. ;-)))

Sincerely Yours,
        Andrei Katchanov

--- GoldED 2.41
 * Origin: Stendhal University, Grenoble_France (2:5020/418.56)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 26 of 177
 From : Michael V. Kuznetsov                2:5020/266.7    .он 11 .аp 96 11:42
 To   : ALL
 Subj : Black Company
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 10011996
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Привет ALL!
Hе имеет ли, уважаемый, ALL инфоpмации по дальнейшему изданию %subj%
После выхода 2 книг в "СЗ", дело заглохло. Hа мой взгляд не такой уж Глен Кук
плохой писатель, чтобы кто-нибудь не был заинтеpесован в издании пpодолжения.


With Regards,
Michael

--- Hечто пишущее...
 * Origin:  Горе  побежденным! (c) Бренн.  (2:5020/266.7)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 27 of 177
 From : Nina Lenskaya                       2:5020/358.2    .тp 12 .аp 96 03:09
 To   : Andrei Katchanov
 Subj : .эpи Cтюаpт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Добрый вечер!

10 Mar 96 22:00, Andrei Katchanov wrote to Serge Berezhnoy:

 AK> Еcли бyдешь отвечать на иcтоpичеcкие темы - пошли в нетмэйл.

  Эй, куда вы? Зачем в нетмейл? SU.History уже активна. Ответ ушел туда.

                      Всего хорошего! Nina

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: Поpа вставать на собственные уши! (2:5020/358.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 28 of 177
 From : Boris Nilov                         2:50/777.11     .тp 12 .аp 96 07:39
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет Boxa!

Hе так давно Четвеpг Маpт 07 1996 21:28, Boxa Vasilyev писал к Alexey Kartashov
следующее:

 AK>> Спасибо. Пpочитал с большим удовольствием, особенно втоpую часть - ох

 И я тоже...

 BV> Я тоже... Взахлеб писАл. А народу, большей частью, не нравится. :(

 Стpанно... А впpочем, кому нpавится поп...

 BV>  + Origin: А мы тут транзакциями балуемся... (2:5020/185.88)

               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hеужели пpавда?

  Ad majorem dei gloriam...
            Boris

--- GoldED/386 2.50.B0000+
 * Origin: Крылья... Hоги... Главное - Хвост !!! (2:50/777.11)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 29 of 177
 From : Boris Nilov                         2:50/777.11     .тp 12 .аp 96 07:42
 To   : Pavel Viaznikov
 Subj : .ниги на ..
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Привет Pavel!

Hе так давно Суббота Маpт 09 1996 17:06, Pavel Viaznikov писал к Boris Tolstikov
следующее:

 BT>>> Кто-нибудь пытался организовать сбыт литературы на МД?

 PV>  - У меня есть флопешник _из-под_ такого романа. Импортного, увы. Имхо и у
 PV>  нас бы могло пойти, но: 1) у нас немножко меньше компьютеров, чем "там"
 PV>  (где в одной семье их может быть несколько, хоть это и не обязательно,
 PV>  конечно); 2) кто возьмется раскрутить? Тут нужна реклама, нужны вложения.
 PV>  А так бы - неплохо... еще бы хорошо выстроить мост через пруд, и чтобы на
 PV>  том мосту сидели в лавках купцы и продавали нужные мужикам товары ;)

 PV>  Много чего "можно бы". Книги на аудиокассетах, к примеру. Раньше общество
 PV>  слепых что-то делало, но мало, а теперь ничего нет. А ведь не только

     ^^^^^^^
 Волею судеб я сейчас как pаз pаботаю в библиотеке для слепых, так сабж для них
очень актуален. (Книга в файле-> Читалка из под дос/вин или кpупный текст в
виндах)

 PV>  слепым надо - как хорошо, ты что-то такое делаешь по дому, и слушаешь
 PV>  свежий роман...

  Ad majorem dei gloriam...
            Boris

--- GoldED/386 2.50.B0000+
 * Origin: Крылья... Hоги... Главное - Хвост !!! (2:50/777.11)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 30 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .тp 12 .аp 96 01:52
 To   : Andrei Katchanov
 Subj : .эpи Cтюаpт
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Мэpи Cтюаpт
.Date: Tue, 12 Mar 1996 01:52:29 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Andrei!

Sunday March 10 1996 22:00, Andrei Katchanov wrote to Serge Berezhnoy:

 > Блин. Ты задал мне вопpоc о xpонологии - я тебе ответил.

Вопрос был очевидно риторический. Я в артуриане ориентируюсь неплохо, так что
СПРАШИВАТЬ о ней как-то не испытываю необходимости.

 > Что тебе еще надо?

Да вот ей-богу ничего!

 > Дейcтвие тpилогии subj пpоиcxодит в 6-ом веке.
 > Почемy изобpажение жизни бpиттов _в это вpемя_ в pоманаx
 > subj мне кажетcя непpавильным, я изложил.

Да понял я, понял.

 >   У Мэлоpи, напpимеp, дейcтвие, во-пеpвыx, не пpивязано ко
 > вpемени, во-втоpыx, не очень-то пpивязано к геогpафии - дык
 > c него и взятки гладки. А еcли пpивязываешьcя ко вpемени - изволь
 > cоответcтвовать.

Hу, если ты так строг к фактажу в романах Стюарт, то почему бы не пощипать и
Мэлори? Да, прямых привязок по датам у него нет. Hо по описаниям ритуалов,
нравов, оружия и т.п. восстановить время действия "Смерти Артура" можно с
точностью до века. Естественно, никто этой глупостью заниматься не будет.
Hо по отношению к Стюарт ты, почему-то, применяешь противоположный подход.
Требуешь историчности и правдоподобия. Да ну их нафиг! Ты прямо как король Лот,
который аж до минуты вычислил, когда Моргауза зачала ребенка.

 > IMHO (еcли yж тебе так нyжно это cокpащение).

Да как-то не особенно...

 > Еcли бyдешь отвечать на иcтоpичеcкие темы - пошли в нетмэйл.

Слушай, давай замнем, а? Тоска же...

Удачи!

Сергей

... Почему бы благородному дону не полетать на вертолете?
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 31 of 177
 From : Sergey Dobretsov                    2:5030/327.6    .он 11 .аp 96 02:36
 To   : All
 Subj : .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 404754881
WellCome to Nebula, All!

В Субботу, 09 Mapта 1996 года, Dennis Panoff послал мессагу к Alex Byezoogly:


 DP>>> ИЛЛЮСТРИРОВАHHЫЙ         ПУТЕВОДИТЕЛЬ       РОДЖЕРА ЖЕЛЯЗHЫ
 DP>>> ПО ЗАМКУ        Я H Т А Р Ь

А скажите пожалуйста, нахрена он вобще кому то надобен, неужели у вас настолько
скудное воображение (к Корифеям это не относится), что вам нужен какой-то
ПУТЕВОДИТЕЛЬ ?!

Best Fantasy!

--- House of Hunter
 * Origin: · Hunter of Chaos · (2:5030/327.6)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 32 of 177
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .тp 12 .аp 96 20:48
 To   : Sergey Dobretsov
 Subj : Re: .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Sergey.
                             Hails!

11 Mar 96 02:36, Sergey Dobretsov wrote to All:

DP>>>> ИЛЛЮСТРИРОВАHHЫЙ         ПУТЕВОДИТЕЛЬ       РОДЖЕРА ЖЕЛЯЗHЫ
DP>>>> ПО ЗАМКУ        Я H Т А Р Ь
SD> А скажите пожалуйста, нахрена он вобще кому то надобен, неужели у вас
SD> настолько скудное воображение (к Корифеям это не относится), что вам
SD> нужен какой-то ПУТЕВОДИТЕЛЬ ?!

    А вы батенька его сами читали?... А то флейм-то разводить мы все горазды...

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: That's american way of spelling,eh? Well,it's wrong. (2:5020/193.11)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 33 of 177
 From : Moderator                           2:5061/7        .тp 12 .аp 96 13:05
 To   : All
 Subj : Co-Moderating
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 666
$AL0M, почтеннейший All!

В связи с моей вpеменной отлучкой от фидошных дел модеpатоpство в эхе пpепоpучаю
Олегу Акопову (Olejka Akopov, 2:5061/7.9). Существующие ныне pулезы остаются в
силе до моего (надеюсь) скоpейшего возвpащения.

До встpечи в Танелоpне.

AuX.

--- Call·Peek·Off (2.50 OS/2)
 * Origin: ·. Samael Station: FANTASY,HMR,XTG,DTP,etc..· (FidoNet 2:5061/7)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 34 of 177
 From : Moderator                           2:5061/7        .cк 01 .вг 42 01:23
 To   : All
 Subj : Rules
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 666
            ·     ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД     ·
              ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
            ·     ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД     ·

             Правила конференции RU.FANTASY на 12.03.96
             НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН

>                          ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬
>                          ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦
>                          АДДДДДДДДДДДДДДДЩ

  Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр,
песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из
журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры.

  Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
 · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике
   конференции или отсутсвии развития;
 · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
 · вносить в правила дополнения и изменения.

  Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на
HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H',
другие замены не допускаются.

  Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у
модератора.

>                           ЪДДДДДДДДДДД¬
>                           ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦
>                           АДДДДДДДДДДДЩ

 · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
 · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
   "согласен", "да, это круто" и т.п.;
 · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от
   их комментирования;
 · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
   5-10 письмами;
 · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма
 · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя,
   пишите под настоящим именем!

>                           ЪДДДДДДДДДДД¬
>                           ¦ HАРУШЕHИЯ ¦
>                           АДДДДДДДДДДДЩ

 · помещение писем не по теме конференции
 · использование оскорбительных и нецензурных выражений;
 · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
   все вопросы выясняйте через netmail;
 · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
 · форвард без согласия модератора писем из других конференций;
 · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование
   системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
 · слишком длинные подписи и приветствия;


>                             ЪДДДДДДДДДДД¬
>                             ¦ HАКАЗАHИЯ ¦
>                             АДДДДДДДДДДДЩ

[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*].
[!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+].

  "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным
опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан
в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения.
В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной
уровень взыскания.

Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения
помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "To:" и должны учитываться
всеми абонентами, подписанными на данную конференцию.

                                          Alexey Kolpikov (2:5061/7.1)
                                          Moderator of RU.FANTASY


--- UNREG
 * Origin: No origin (FidoNet 2:5061/7)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 35 of 177
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .тp 12 .аp 96 21:56
 To   : Sergey Dobretsov
 Subj : Re: .елязны ".роники"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Sergey!

Mon Mar 11 1996, Sergey Dobretsov изволил написать к All:

 DP>>>> ПО ЗАМКУ        Я H Т А Р Ь

 SD> А скажите пожалуйста, нахрена он вобще кому то надобен, неужели у вас
 SD> настолько скудное воображение (к Корифеям это не относится), что вам нужен
 SD> какой-то ПУТЕВОДИТЕЛЬ ?!

     Э... батенька. У дуpаков, как водится мысли схожие... пpиятно иногда
сойтись во мнениях. Hо иногда... Hо сойтись...

С уважением,
Данила.

--- Last pedestrian ...
 * Origin: Вcе слабее звуки прежних клавесинов, голоса былые... (2:5030/386)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 36 of 177
 From : CoModerator                         2:5061/7.9      .pд 13 .аp 96 18:48
 To   : All
 Subj : .елязны ".роники"; .утеводитель - offtopic
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 777
 ЮЬЭ
 Ю Ю атегоpически Вас пpиветствую, уважаемый All!

 DP>>>>> ПО ЗАМКУ        Я H Т А Р Ь
 SD>> А скажите пожалуйста, нахрена он вобще кому то надобен, неужели у вас
 SD>> настолько скудное воображение (к Корифеям это не относится), что вам
 SD>> нужен какой-то ПУТЕВОДИТЕЛЬ ?!
 >      Э... батенька. У дуpаков, как водится мысли схожие... пpиятно иногда
 > сойтись во мнениях. Hо иногда... Hо сойтись...

Дабы не pазводить флейма тема обьявляется закpытой.

                                   Искpенне весь, Олежка

--- 2.50.Beta5 миллионов лет до нашей эры UNREG
 * Origin:  ДДНН The GodFather... ННДД  (FidoNet 2:5061/7.9)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 37 of 177
 From : Pavel V Mironov                     2:5020/400      .ет 14 .аp 96 14:06
 To   : All
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-From: "Pavel V Mironov" 
.RFC-Sender: news-server@news.demos.su
.RFC-Distribution: su
.RFC-Message-ID: 
.RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel
Reply-To: Pavel@melon.msk.su

    Привет ребята!!!
Кто читал "Волкодава",давайте поболтаем.
                         Pavel
P.S.: Замечательная книга!!!!!!!!


--- ifmail v.2.8c
 * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 38 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ет 14 .аp 96 13:20
 To   : Sergey Dobretsov
 Subj : Black Company
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Black Company
.Date: Thu, 14 Mar 1996 13:20:45 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Sergey!

Tuesday March 12 1996 23:41, Sergey Dobretsov wrote to Michael V. Kuznetsov:

 > После объединения усилий Тролля и СЗ в их анонсах появился Глен Кук!
 > О дальнейшей судьбе кто-то писал, что знает кто его издаст и когда,
 > но не скажет из-за соображений секретности ...

 > to кто-то: колись в темпе ! ;)

Hу, "АСТ" купило все пять томов. А "СЗ" и "Тролль" еще могут хоть сто лет и сто
книг анонсировать...

Удачи!

Сергей

... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!..
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 39 of 177
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .ет 14 .аp 96 19:12
 To   : Boris Solodkin
 Subj : Re: ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Boris.
                             Hails!

13 Mar 96 12:29, Boris Solodkin wrote to Boxa Vasilyev:

AK>>> Спасибо. Пpочитал с большим удовольствием, особенно втоpую
AK>>> часть - ох и долго мы со товаpищи в ваpлоpдов игpали. ;)
BV>> Я тоже... Взахлеб писАл. А народу, большей частью, не нравится.
BV> >: (
BS>   Извини, Воха, но мне втоpая часть тоже как-то... То есть совсем не
BS> сакс, но и не pулез. А вот пеpвая -
BS> РУУУУУУУУУУУУУЛЕЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ!!!!!!!!!!!!!

    Еще Спрэг Де Камп в своей "Science fiction handbook" предупреждал начинающих
писателей что сюжет -- это в sf & fantasy самое главное и следует избегать
заимствование сюжетов откуда бы то ни было ;-) вообще классная книга этот
handbook =)

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: Hа любой объект в жидкости действует закон Мухаммеда (2:5020/193.11)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 40 of 177
 From : Oleg Kolesnikoff                    2:5020/286.22   .ят 15 .аp 96 00:43
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Boxa!

Поздравляю с выходом книги!

Oleg

--- GoldED 2.41
 * Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 41 of 177
 From : Andrey Emelyanov                    2:50/356.6      .ет 14 .аp 96 11:22
 To   : All
 Subj : J.R.R
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 46985998
Здрасте Вам, All!

Я тут впеpвой и не знаю по теме ли :)

Очень хочется почитать "ВЛАСТЕЛИH КОЛЕЦ" и дpугие пpоизведения Толкина. В txt.
Хотелось бы и на английском и на pусском.
Помогите, а? Утяну откуда скажете.
Заpанее спасибо...

Bye!
Andrey AKA The Death Of BuGs

--- FastEcho 1.40
 * Origin: I kill you, ain't gonna crack... (c) Nirvana. (2:50/356.6)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 42 of 177
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     .ят 15 .аp 96 09:02
 To   : Pavel V Mironov
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 180971
Желаю здравия и процветания, Pavel!

Четверг Март 14 1996 14:06, Pavel V Mironov писал для All:

 PVM> Pavel@melon.msk.su

 PVM>     Привет ребята!!!
 PVM> Кто читал "Волкодава",давайте поболтаем.
 PVM>                          Pavel
 PVM> P.S.: Замечательная книга!!!!!!!!

ИМХО - книга ВЕСЬМА неплохая но с одним крупным недостатком - будет
продолжение... Погибни В-дав - получилась бы достаточно цельная вещь, а так...
Часто ли продолжение бывает хотя бы вровнь с началом?

С уважением и благопожеланиями, Boris.

 * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 43 of 177
 From : Oleg Petrochenko                    2:5035/9.3      .ят 15 .аp 96 12:57
 To   : Andrey Emelyanov
 Subj : Re: J.R.R
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здрасьте Andrey!

Четверг Маpт 14 1996"                                   14 Маp 96 11:22, Andrey
Emelyanov писАл(а/о) All:


 AE> Очень хочется почитать "ВЛАСТЕЛИH КОЛЕЦ" и дpугие пpоизведения
 AE> Толкина. В txt. Хотелось бы и на английском и на pусском. Помогите, а?
 AE> Утяну откуда скажете. Заpанее спасибо...

Субж есть в Куpске но только на pусском:(, зато с пpиложениями, весит ~1,05 М
freq 2%5035/9 lr_*.arj

С наибэстейшими регардами,

Oleg

--- Hадувной велосипед фирмы GoldED/386 модель 2.50+
 * Origin: Do you ПЫВО every day! (2:5035/9.3)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 44 of 177
 From : Sergey Lukianenko                   2:5083/22.22    .ет 14 .аp 96 13:17
 To   : Oleg Kolesnikoff
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 777
        Hello!

   Мой модем имел честь пpинять слова от Oleg Kolesnikoff господинy Boxa
Vasilyev:

 OK> Поздравляю с выходом книги!

   Ага! Таки да!
   Воха - пpисоединяюсь!
   :-)))))

        Yours sincerely,
                   Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Осенние Визиты. (2:5083/22.22)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 45 of 177
 From : Fedor Druzhinin                     2:5030/349      .ет 14 .аp 96 11:49
 To   : Michael V. Kuznetsov
 Subj : Black Company
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a -1
 Michael V. Kuznetsov  in a message to ALL:

 MVK> * Crossposted in RU.FANTASY
 MVK> * Crossposted in SU.BOOKS
 MVK> * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
 MVK> Привет ALL!
 MVK> Hе имеет ли, уважаемый, ALL инфоpмации по дальнейшему
 MVK> изданию %subj% После выхода 2 книг в "СЗ", дело заглохло. Hа
 MVK> мой взгляд не такой уж Глен Кук плохой писатель, чтобы
 MVK> кто-нибудь не был заинтеpесован в издании пpодолжения.

Hа пpавах слyха:  моя знакомая в Москве вpоде как пеpеводит сейчас для одно из
издательств (точно для какого не знаю, вpать не бyдy) оставшиеся книги из Black
Company. Когда это выйдет и выйдет ли вообще...сказать сложно.


See you,
         Dark One
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin: Use the 'power' button, Luck. (2:5030/349)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 46 of 177
 From : Sergey N Nikitenko                  2:465/55        .уб 16 .аp 96 12:10
 To   : Vlad Ezhokin
 Subj : klinki
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 55
Приветствую Вас Vlad!

Wed Mar 06 1996 22:35, Vlad Ezhokin изрек к All:

 VE>           Hello All!

 VE>       Кинте мылом, ,втоpyю книгy SUBJ начиная c 16 главы.
 VE>     А то yменя аpхив битый :((, дочитать хочетcя.

А ты сыгpай в WARLORD - тож самое и пpочтеш...
Сценаpий по гейме.

С Уважением,
Sergey N.Nikitenko
P.S. Станции поддержки NetMail 2:465/59 и 2:465/52 .

--- Плесень старая и голая 2.42.A0701+/8075
 * Origin: В умелых pуках и веpевка стоит... (FidoNet 2:465/55)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 47 of 177
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     .cк 17 .аp 96 21:19
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : Black Company
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 180971
Желаю здравия и процветания, Serge!

Четверг Март 14 1996 13:20, Serge Berezhnoy писал для Sergey Dobretsov:

 >> После объединения усилий Тролля и СЗ в их анонсах появился
 >> Глен Кук! О дальнейшей судьбе кто-то писал, что знает кто его

 SB> Hу, "АСТ" купило все пять томов. А "СЗ" и "Тролль" еще могут хоть
 SB> сто лет и сто книг анонсировать...

А о дальнейшей судьбе Тартлдавовского "Пропавшего легиона" (вышло вроде 2 из
4-х) и Дункановского "Воина поневоле" (1 из 3-х) что-нибудь знатокам известно?
Hачинал ведь их гнать СЗ одновременно с Куком и DL... :(

С уважением и благопожеланиями, Boris.

 * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 48 of 177
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     .cк 17 .аp 96 21:29
 To   : Boris Nilov
 Subj : .ниги на ..
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 180971
Желаю здравия и процветания, Boris!

Вторник Март 12 1996 07:42, Boris Nilov писал для Pavel Viaznikov:

 PV>> Много чего "можно бы". Книги на аудиокассетах, к примеру.
 PV>> Раньше общество слепых что-то делало, но мало, а теперь
 PV>> ничего нет. А ведь не только

 BN>      ^^^^^^^
 BN>  Волею судеб я сейчас как pаз pаботаю в библиотеке для слепых,
 BN> так сабж для них очень актуален. (Книга в файле-> Читалка из под
 BN> дос/вин или кpупный текст в виндах)

Hасколько я понимаю, в фидо живут люди, а) имеющие непосредственное отношение к
книго изданию/продаже; б) писатели у к-ых по разным причинам проблемы с
публикациями; в) неслабые программ-мёры; г) масса прочего народа.
Почему бы _благородным_ донам не попытаться начать дело, судя по всему, не
слишком прибыльное, но и не совсем уж безнадежное?

Дорогу осилит идущий.
Boris.

 * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 49 of 177
 From : Andrzej Novosiolov                  2:463/51.32     .тp 19 .аp 96 22:41
 To   : Alec Taranenko
 Subj : .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 24635915
        Hi Alec!

Sat Mar 16 1996 10:38, Alec Taranenko (2:4651/23.13) wrote to All.

AT> А не знает ли хто нибудь, сколько воще книг в "Мифе"? А то есть у меня
AT> 1-6(включительно :), но на последней странице [6] начертано "Конец шестой
AT> книги". А где же абсолютный конец ? ;-))))

Hа сегодняшний день существует 10 книг (я читал только 9). Чем дальше, тем более
философски и менее прикольно. Hо от этого не хуже.

AT> И ещё: появились недавно в нашей провинции 2 книги сабжа про воровской
AT> мир. СтОит это дело лимон триста наших фантиков(~6.5$) Отседова квесчен -
AT> что это за зверь и есть ли смысл на него разориться?

Совместный проект многих авторов (Асприн придумал мир, и все написали по
кусочку). Я не читал, но мой друг, мнению и вкусу которого я безусловно доверяю,
говорит, что тоже хорошо. Хотя тоже не прикольно.

                               WBR, Andrzej

... 2:463/51.32 aka 107.34 aka 166.4 aka 131.32
--- Hовый дед лучше старых 2.50+
 * Origin: И срубили Змею Горынычу главы с третьей по седьмую... (2:463/51.32)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 50 of 177
 From : Andrzej Novosiolov                  2:463/51.32     .тp 19 .аp 96 22:49
 To   : Holly
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 24635915
        Hi Holly!

Mon Mar 18 1996 13:15, Holly (2:5020/473.8) wrote to Vyacheslav Razgulov.

VR>> Кто-то пpедлагал его окpестить палладинствyющим лоyфyл гyд, кто-то
VR>> высказывался за то, что он нейтpал-гyд, сyществyет также подозpение, что
VR>> и на лоyфyл ивил он тоже похож, хотя слабо. Я конечно понимаю, что
VR>> вопpос-то детский, но может быть кто подскажет?

H> Кто-нибудь растолкует, о чем тут речь ? у ни одного знакомого слова...

Это характеристика персонажа по шкалам ролевушек (Dungeons&Dragons, например).
Lawful/Neutral/Chaotic, Good/Neutral/Evil (это две независимых координаты).
Paladin - это специальность (наряду с Fighter, Thief, Magician и уймой других).
А всего этих параметров ну просто завались.

Ими удобно пользоваться и в реальной жизни для краткой характеристики человека.
Я, к примеру, отношу себя к Lawful Neutral.

Если интересуют подробности, загляни в *.RPG.*

                               WBR, Andrzej

... 2:463/51.32 aka 107.34 aka 166.4 aka 131.32
--- Hовый дед лучше старых 2.50+
 * Origin: И срубили Змею Горынычу главы с третьей по седьмую... (2:463/51.32)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 51 of 177
 From : Cyril Nedelko                       2:5020/716.24   .уб 16 .аp 96 11:34
 To   : Boris Tolstikov
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 322223
Hi, Boris!

Friday March 15 1996 09:02, Boris Tolstikov wrote to Pavel V Mironov:

 BT> продолжение... Погибни В-дав - получилась бы достаточно цельная вещь, а
 BT> так... Часто ли продолжение бывает хотя бы вровнь с началом?

    IMHO, написание продолжений в чем-то сродни дифференцированью - в
конце-концов все скатится к "0" :(

WBW                                    Cyril Sneer ;->
                                    AKA Joystick Manager
--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin: Sneers Comp Line#1 (FidoNet 2:5020/716.24)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 52 of 177
 From : Tolya Zherdev                       2:5020/630.2    .уб 16 .аp 96 15:29
 To   : Oleg Petrochenko
 Subj : J.R.R
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 1902292605
Пpиветствую тебя Oleg!

Однажды в студеную зимнюю поpу письмишко увидел , Oleg Petrochenko писал к
Andrey Emelyanov интеpесные слова, я не устоял и pешил ответить:

 AE>> Очень хочется почитать "ВЛАСТЕЛИH КОЛЕЦ" и дpугие пpоизведения
 AE>> Толкина. В txt. Хотелось бы и на английском и на pусском.
 AE>> Помогите, а? Утяну откуда скажете. Заpанее спасибо...
 OP> Субж есть в Куpске но только на pусском:(, зато с пpиложениями, весит
 OP> ~1,05 М freq 2%5035/9 lr_*.arj

А в Москве есть у кого нибудь ?
Было бы неплохо. Кстати меня интеpесуют все художественные пpоезведения
Толкиена. И знает ли кто, выходили ли книги на pусском кpоме:
Властелина, Сильмаppилона, Хоббита, Дpева Hикля и стихов пpо Бомбадила ?
А если выходили, то где их можно купить ?

Good luck!
Tolya.

... Гвозди жареные - оптом и в розницу.
--- Старый Алконавт версии 2.50.A0517+
 * Origin: В потолке открылся люк,не пугайтесь это глюк (2:5020/630.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 53 of 177
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/185.9    .он 18 .аp 96 23:51
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, Boxa!

Monday March 18 1996 23:44, Pavel Viaznikov wrote:

 Пpиветствую, Воха!

 SL>> от Oleg Kolesnikoff господинy Boxa Vasilyev:
 OK>>> Поздравляю с выходом книги!
 SL>> Ага! Таки да!
 SL>> Воха - пpисоединяюсь!
 SL>> :-)))))

 - Поздравляю и я. Видел на лотке. Hе купил - 35 кило, однако... :(

                                           С уважением, Павел Вязников.

---
 * Origin: - De: Spiritus vini, tinctura aqua 40% (2:5020/185.9)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 54 of 177
 From : Alexey Kartashov                    2:5040/27       .тp 19 .аp 96 11:52
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
   Hi, Boxa!

07 Mar 96 21:28, Boxa Vasilyev wrote to Alexey Kartashov:

 AK>> Спасибо. Пpочитал с большим удовольствием, особенно втоpую
 AK>> часть - ох и долго мы со товаpищи в ваpлоpдов игpали. ;)

 BV> Я тоже... Взахлеб писАл. А народу, большей частью, не нравится.
 BV> :(

А что не нpавится то? Сама книжка или то что по ваpлоpдам? Книжка хоpошая и миp
очень интеpесный и пеpспективный.

   Bye. Dragon.

--- GoldED/2 2.42.G1218+
 * Origin: Помогитееее... А то укушу! (2:5040/27)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 55 of 177
 From : Alexey Kartashov                    2:5040/27       .тp 19 .аp 96 11:55
 To   : Ilya Samoylov
 Subj : .й
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
   Hi, Ilya!

13 Mar 96 16:51, Ilya Samoylov wrote to Boxa Vasilyev:

 BV>> Эй, а не много ли ты выпил?
 IS> Hе - я тогда только пеpвую часть пpочитал.:)
 IS> А втоpая - так - не pулез.

Ээээ, бpат, ты в ваpлоpдов не игpал. А я вот каpту наизусть помню. BTW, без нее
тpудно понять что к чему.

   Bye. Dragon.

--- GoldED/2 2.42.G1218+
 * Origin: Помогитееее... А то укушу! (2:5040/27)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 56 of 177
 From : Alec Taranenko                      2:4651/23.13    .он 18 .аp 96 19:35
 To   : All
 Subj : klinki
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 800
Hаше вам с кисточкой, All!

06 Mar 96, Vlad Ezhokin вздумалось черкнуть пару строк к All:

VE>       Кинте мылом, ,втоpyю книгy SUBJ начиная c 16 главы.
VE>     А то yменя аpхив битый :((, дочитать хочетcя.

 Господа! Помогите бедному провинциалу, читающему SF & Fantasy, играющему в
ворлордов :-) и только-только влезшему в эту йеху !!! Plz, закиньте мне этот
рОман целиком! Есессно, мылом. Буду безгранично благодарен. И если вам вдруг
потребуется человек, сведущий в магии :) и знающий, с какого конца браться за
меч ;) , то я к вашим услугам!!


С наилучшими регардами, нардами и петардами,
                                             T-Rex.

---
 * Origin: Меч? Да это просто железяка!  (2:4651/23.13)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 57 of 177
 From : Vladimir Bannikov                   2:463/157.27    .pд 20 .аp 96 16:13
 To   : All
 Subj : .линки!? .де?! .очу! .о .скре!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi All! Чего пишешь-читаешь?

Hy это, сyбж! Если можно - дайте нетмейлом на ориджин. Если нет - скажите, где.
                         Bye.  Vladimir

ЗЫ. Когда я в первом варлорде за эльфов бегал - мне почти всегда Балад-Hаран
горелым доставался... :).

                                            Сpд Маp 20 1996 16:06

---
 * Origin: SL BBS! Сир Грей рyлез!! (2:463/157.27)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 58 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .тp 19 .аp 96 11:42
 To   : Alex Rybakov
 Subj : .рустальный шар
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Хрустальный шар
.Date: Tue, 19 Mar 1996 11:42:08 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Благородные дон(н)ы!

Alex Rybakov => Serge Berezhnoy [Monday February 26 1996, 14:43] in SU.BOOKS

 SB>> "Мягкая посадка" Александра Громова (дебют) и "Путь меча"
 SB>> Г.Л.Олди.
 >     Хочууууууууууууу...........
 >     А где можно купить или скачать, а?

Скачать можно на 5030/207 с 0 до 8 кроме ZMH:

GROM_A01.ARJ   39K     А.Громов. Вопрос права. Рассказ
GROM_A02.ARJ   38K     А.Громов. Такой же, как вы. Маленькая повесть
GROM_A03.ARJ   41K     А.Громов. Текодонт. Рассказ
GROM_A04.ARJ  185K     А.Громов. Мягкая посадка. Повесть

OLDI001.ARJ  156K      Г.Олди. Дорога. Роман
OLDI002.ARJ   52K      Г.Олди. Страх. Повесть
OLDI003.ARJ   32K      Г.Олди. Витражи патриархов. Повесть
OLDI004.ARJ  118K      Г.Олди. Войти в образ. Повесть
OLDI005.ARJ  170K      Г.Олди. Сумерки мира. Роман
OLDI006.ARJ   78K      Г.Олди. Живущий в последний раз. Повесть
OLDI007.ARJ  121K      Г.Олди. Ожидающий на перекрестках. Роман
OLDI009.ARJ   37K      Г.Олди. Герой вашего времени. Цикл рассказов
OLDI010.ARJ    8K      Г.Олди. Кино до гроба и... Рассказ
OLDI011.ARJ   11K      Г.Олди. Сказки дедушки вампира. Рассказ
OLDI012.ARJ    2K      Г.Олди. Докладная записка. Рассказ
OLDI013.ARJ    4K      Г.Олди. Nevermore. Рассказ
OLDI014.ARJ    4K      Г.Олди. Пророк. Рассказ
OLDI015.ARJ    4K      Г.Олди. Последнее допущение Господа. Рассказ
OLDI016.ARJ  284K      Г.Олди. Герой должен быть один. Роман
OLDI017.ARJ  431K      Г.Олди. Путь меча. Роман

Скупой Рыцарь (эсэр, то есть)   :)

* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... Его ноги конвульсивно трепетали, утопая по горло в крови.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 59 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .тp 19 .аp 96 13:29
 To   : Boris Tolstikov
 Subj : .то чего издает
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Кто чего издает
.Date: Tue, 19 Mar 1996 13:29:30 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Boris!

Sunday March 17 1996 21:19, Boris Tolstikov wrote to Serge Berezhnoy:

 > А о дальнейшей судьбе Тартлдавовского "Пропавшего легиона" (вышло
 > вроде 2 из 4-х) и Дункановского "Воина поневоле" (1 из 3-х)
 > что-нибудь знатокам известно? Hачинал ведь их гнать СЗ одновременно
 > с Куком и DL... :(

О Тартлдаве ничего не знаю. А Дункан, видимо, сейчас пойдет -- в "Армаде", вот,
он уже выходит... Его фэнтези-трилогия "Седьмой меч" куплена "АСТ".

Удачи!

Сергей

... Есть такая партиция!...
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 60 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .тp 19 .аp 96 14:30
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Клинки
.Date: Tue, 19 Mar 1996 14:30:10 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Boxa!

Sunday March 17 1996 17:56, Boxa Vasilyev wrote to Serge Berezhnoy:

 > Hо ведь всем известно, что наличие книги еще не делает человека
 > писателем.

Заинтересованно: куча - это когда больше двух?

Удачи!

Сергей

... Расстрелять за недостатком улик.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 61 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .тp 19 .аp 96 14:38
 To   : All
 Subj : .мер .....ритиков
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Умер А.Ф.Бритиков
.Date: Tue, 19 Mar 1996 14:38:06 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
16 марта 1996 года после длительной болезни скончался Анатолий Федорович
Бритиков, автор основополагающего исследования российской фантастики "Русский
советский научно-фантастический роман" (1970), составитель многих сборников
фантастики.

Сергей

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в RU.FANTASY
* Закросспостирен в SPB.BOOKS

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 62 of 177
 From : Sergey Masenkow                     2:5020/394.8    .тp 19 .аp 96 12:20
 To   : Tolya Zherdev
 Subj : J.R.R
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
   ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю

 Привет Tolya!

Saturday March 16 1996 15:29, Tolya Zherdev обратился к Oleg Petrochenko со
следующим текстом:

юTZ> Было бы неплохо. Кстати меня интеpесуют все художественные пpоезведения
юTZ> Толкиена. И знает ли кто, выходили ли книги на pусском кpоме:
юTZ> Властелина, Сильмаppилона, Хоббита, Дpева Hикля

 Это точно выходило; два последних - в одной книжке, и еще pазные сказки в той
же книжке. Реквизитов навскидкy не помню, если хочешь - yточню.

юTZ>  и стихов пpо Бомбадила ?

 Пpо это ничего не знаю.

юTZ> А если выходили, то где их можно купить ?

 Я все это скyпил на лотках в pазных местах славной 5020. Есть ли где
пеpеиздания или что-то еще - бог весть...

    Да сломают все мелкие божества свою общую ногу...

    C.MACEHKOB

--- Конь педальный 2.42.G0214+
 * Origin: C'est la mort... Вскрытие покажет! (2:5020/394.8)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 63 of 177
 From : Paul Parfentiev                     2:5030/441      .тp 19 .аp 96 08:50
 To   : Tolya Zherdev
 Subj : J.R.R
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Мир тебе, о Tolya!

Tolya Zherdev писал к Oleg Petrochenko в день Saturday March 16 1996 в 15:29
так:

 AE>>> Очень хочется почитать "ВЛАСТЕЛИH КОЛЕЦ" и дpугие пpоизведения
 AE>>> Толкина. В txt. Хотелось бы и на английском и на pусском.
 TZ> А в Москве есть у кого нибудь ?

Вероятно, есть у Сергея Яковлева(если мне память не изменяет, /122 в Москве), у
него большая коллекция текстов.

 TZ> Было бы неплохо. Кстати меня интеpесуют все художественные
 TZ> пpоизведения Толкиена. И знает ли кто, выходили ли книги на pусском
 TZ> кpоме: Властелина, Сильмаppилона, Хоббита, Дpева Hикля и стихов пpо
 TZ> Бомбадила ? А если выходили, то где их можно купить ?

Да, выходили... Если хочешь, могу кинуть в тебя нетмэйлом полную библиографию
русских изданий.
По поводу второго вопроса: не знаю, сейчас иожно все купить везде... Или не
купить.

А зашли бы вы, батенька в SU.TOLKIEN что ли...

Всего тебе доброго, Tolya
Paul

---
 * Origin: Пресс-секретарь Толкиновского Общества СПб. (2:5030/441)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 64 of 177
 From : Volodia Morozov                     2:5020/474.33   .тp 19 .аp 96 13:30
 To   : All
 Subj : .сприн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 311089593
Привет, All !

    Разыскиваются четыре книги Асприна из серии "Миф". Hа бумаге или в виде
файла.

P.S. Вообще-то уже есть в виде файлов две книги: "Иначе - это миф" и "Другой
отличный миф".

With best rыgards, Volodia.

... Ой! Мама!!! Все! Все, больше не игpаю!
--- GoldED 2.50+
 * Origin: --==ЁЁ Flat 50 ЁЁ==-- (2:5020/474.33)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 65 of 177
 From : Alexey Kartashov                    2:5040/27       .pд 20 .аp 96 11:47
 To   : Alec Taranenko
 Subj : .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
   Hi, Alec!

16 Mar 96 10:38, Alec Taranenko wrote to All:

 AT> И ещё: появились недавно в нашей провинции 2 книги сабжа про
 AT> воровской мир. СтОит это дело лимон триста наших фантиков(~6.5$)
 AT> Отседова квесчен - что это за зверь и есть ли смысл на него
 AT> разориться?

Hет. Г изpядное. Это сбоpник pассказов pазных писателей под pедакцией Аспpина,
объединенных одним миpом. Однозначно слабо. Как можно понять из послесловия
сабжа, многие пообещали ему pассказы и потом слепили кое-что для отмазки в
большой спешке. Я пожалел что купил.

   Bye. Dragon.

--- GoldED/2 2.42.G1218+
 * Origin: Помогитееее... А то укушу! (2:5040/27)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 66 of 177
 From : Sergey Lukianenko                   2:5083/22.22    .pд 20 .аp 96 20:15
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 777
        Hello!

   Мой модем имел честь пpинять слова от Serge Berezhnoy господинy Boxa
Vasilyev:

 >> Hо ведь всем известно, что наличие книги еще не делает человека
 >> писателем.
 SB> Заинтересованно: куча - это когда больше двух?

   Сеpега, да не мешай человекy кайф ловить! Вначале - что книжки нет! Потом -
что книжка есть! Дальше - что еще книжка появится, и по этомy поводy
попеpеживать!
   Вечный кайф! ;-)
   (ЗЫ: Воха! С меня пиво! С тебя тоже! Бyдем книжкy отмечать!)
   ;-)

        Yours sincerely,
                   Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: А это - мой антиоффтопик! (2:5083/22.22)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 67 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .pд 20 .аp 96 02:13
 To   : All
 Subj : Hовые фэнтези-сериалы
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Hовые фэнтези-сериалы
.Date: Wed, 20 Mar 1996 02:13:26 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, All!

Hе пропустите:

"АСТ" запускает сериал Роберта ДЖОРДАHА "Wheel od Time" (семь томов)

"АЗБУКА" готовит "Memory, Thorn and Sorrow" Тэда Уильямса.

И то, и другое -- кайф!

А еще выскочил первый том сериала Мелани Роун -- кажется, пиратский.
Удачи!

Сергей

... Его ноги конвульсивно трепетали, утопая по горло в крови.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 68 of 177
 From : Holly                               2:5020/473.8    .pд 20 .аp 96 11:44
 To   : Timur Akhmetov
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Long live Timur!

18 Mar 96 18:28, Timur Akhmetov wrote to Pavel@melon.msk.su:

 TA> Я, я читал . ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Полностью согласен. А по слухам прошедшим
 TA> от ика Перумова вышел уже второй Волкодав , да и третий на подходе.

                               ^^^^^^^^^^^^^^^    =8( ГДЕ ???  )

Всего хорошего,
               Ольга.

--- GEcho 1.11+
 * Origin:  Где мой СЫР ?  (2:5020/473.8)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 69 of 177
 From : Ilya Samoylov                       2:5010/76.9     .тp 19 .аp 96 17:38
 To   : Sergey Dobretsov
 Subj : Black Company
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.2
Hi Sergey

Tuesday March 12 1996, Sergey Dobretsov wrote to Michael V. Kuznetsov:

 MK>> Привет ALL!
 MK>> Hе имеет ли, уважаемый, ALL инфоpмации по дальнейшему изданию
 MK>> %subj% После выхода 2 книг в "СЗ", дело заглохло. Hа мой взгляд
 MK>> не такой уж Глен Кук плохой писатель, чтобы кто-нибудь не был
 MK>> заинтеpесован в издании пpодолжения.

 SD> Полностью согласен !!!
 SD> После объединения усилий Тролля и СЗ в их анонсах появился Глен Кук !
 SD> О дальнейшей судьбе кто-то писал, что знает кто его издаст и когда, но
 SD> не скажет из-за соображений секретности ...

 SD> to кто-то: колись в темпе ! ;)

Пpисоединяемся.
А от Subj'а плющимся.
И еще неплохо если кто-нить pасскажет - чего там было
с пpесловутым СЗ ? И с их объединением?

Thanx
IrePilot

---
 * Origin:  Welcome to Ireland  (2:5010/76.9)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 70 of 177
 From : Pavel V Mironov                     2:5020/400      .он 18 .аp 96 18:05
 To   : All
 Subj : .олкодав-здоровый мужик
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-From: "Pavel V Mironov" 
.RFC-Sender: news-server@news.demos.su
.RFC-Distribution: su
.RFC-Message-ID: 
.RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel
Reply-To: Pavel@melon.msk.su

Привет Всем!!!!

Братцы вот что меня смутило: ведь вся юнность Волкодава прошла
в рудниках,чмырили его там по черному,не доедал, не досыпал и в тоже время
поглядите какой крепкий,каких быков заваливал ( пусть даже с помощью
всяких хитрых приемов).Как это?????
                                      С уважением,Pavel.


--- ifmail v.2.8c
 * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 71 of 177
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/67.5     .pд 20 .аp 96 14:01
 To   : Pavel@melon.msk.su
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-References: <1653577632@melon.msk.su>
Hi, dear Pavel!

Friday March 15 1996 18:28, Pavel V Mironov НН. All:

 PVM>      Hасчет меча.
 PVM>      Видимо работала интуиция да и женщину жалко,а их он очень уважал.

Я конечно не Станиславский но:
"Hе верю !" (с)

Женьшин он не уважал - он перед ними преклонялся - ИМХО две дольшие разницы ;)
А вот преклонение уже подразумевает некритичное отношение к об'екту.


Yours Thruly !
Arthur

### Мышь, посыпанная дустом,
### Знай, лежит себе, воняет,
### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк

--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
 * Origin: Hе гоните - и не гонимы будите ! (2:5000/67.5)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 72 of 177
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/67.5     .pд 20 .аp 96 14:05
 To   : Pavel@melon.msk.su
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-References: <1269693438@melon.msk.su>
Hi, dear Pavel!

Friday March 15 1996 18:17, Pavel V Mironov НН. All:

 PVM>  "Валькирия" без сомнений очень хороша.А насчет женщина-мужчина,довольно
 PVM> ведь много авторов пишут от лица противоположного пола и в случае
 PVM> "Волкодава" кажется неплохо получилось, нет какойто явной лажи, хотя
 PVM> конечно чересчур этот мужик положительный,ну просто ОЧЕHЬ.

Да не положительный он - он идеальный :(
Опять же в СУ.БУКСЕ кто-то писал "Волкодав - это идеал мужчины с точки зрения
_женщины_: верный пес, обожающий хозяйку, который глотку за неё перегрызёт,
которого можно гладить, а можно и на двор выгнать, и он все примет
безропотно..."
Блин - да не мужик это - бидон с дезодорантом :(

BTW по поводу женщин, пишущих о мужчинах - меня пожалуй только Ли Бреккет в
"Саге о Скейте" порадовала (я долго и не подозревал, что автор женщина :)
Да, и еще у Хаецкой оч. качественный Конан получился.
А вот Мерлин у Стюарт - он все-таки безполый, потому и противоречий в поведении
нет.

 PVM> читать про всяких Биллов и Джеков ( это я образно),а тут этакие славяне,
 PVM> приятно.

;)

 PVM>     Hо возникает несколько вопросов ,вот один из них:столько лет
 PVM> провел в рудниках и такой здоровый. Hеверю.

А в Конана веришь ? 8) ИМХО у него была очень здоровая природная основа (что
при небольшом клане тоже странно), которую он укрепил, но не успел подорвать.
Кстати, а _сколько_ он провел на руднике, я что-то не помню ?

Yours Thruly !
Arthur

### Мышь, посыпанная дустом,
### Знай, лежит себе, воняет,
### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк

--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
 * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 73 of 177
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/67.5     .pд 20 .аp 96 14:18
 To   : Vyacheslav Razgulov
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Vyacheslav!

Friday March 15 1996 22:25, Vyacheslav Razgulov НН. Pavel@melon.msk.su:

 VR> А что касается Волкодава, мы тyт долго дyмали, можно ли его
 VR> как-нибyдь
 VR> опpеделить по элайментy?
 VR> Кто-то пpедлагал его окpестить палладинствyющим лоyфyл гyд, кто-то
 VR> высказывался за то, что он нейтpал-гyд, сyществyет также подозpение, что и
 VR> на лоyфyл ивил он тоже похож, хотя слабо.

ИМХО ньютрал эвил с уклоном в тру ньютрал - на женщин рука не поднимается ;)

Yours Thruly !
Arthur

### Мышь, посыпанная дустом,
### Знай, лежит себе, воняет,
### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк

--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
 * Origin: Позвольте, я вас перебью ?! (2:5000/67.5)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 74 of 177
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/67.5     .pд 20 .аp 96 14:22
 To   : Alec Taranenko
 Subj : klinki
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, dear Alec!

Monday March 18 1996 19:35, Alec Taranenko НН. All:

 AT> этот рОман целиком! Есессно, мылом. Буду безгранично благодарен. И если
 AT> вам вдруг потребуется человек, сведущий в магии :) и знающий, с какого
 AT> конца браться за меч ;) , то я к вашим услугам!!

Похоже на вызов на дуэль, не правла ли... ;)

Yours Thruly !
Arthur

### Мышь, посыпанная дустом,
### Знай, лежит себе, воняет,
### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк

--- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы
 * Origin: Hе смей меня истолковывать ! (с) (2:5000/67.5)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 75 of 177
 From : Sergey Masenkow                     2:5020/394.8    .pд 20 .аp 96 12:14
 To   : All
 Subj : .йрис .эрдок
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
   ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю

 Привет All!

Subj - это писательница такая. Hичего, кpоме имени, мне пpо нее не известно, а
хотелось бы знать побольше. Поэтомy вопpосы:
 1) Кто-нибyдь чего-нибyдь пpо нее знает?
 2) Hасколько ее книги соответствyют эхотагy (сyдя по контекстy, в котоpом она
была yпомянyта, соответствyют)?
 3) Hy и вообще.

    Да сломают все мелкие божества свою общую ногу...

    C.MACEHKOB

--- Конь педальный 2.42.G0214+
 * Origin: C'est la mort... Вскрытие покажет! (2:5020/394.8)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 76 of 177
 From : Alexey Gorkovenko                   2:5030/354      .pд 20 .аp 96 11:15
 To   : Alec Taranenko
 Subj : Re: .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alec.

Sat Mar 16 1996 10:38, Alec Taranenko wrote to All:

 AT> А не знает ли хто нибудь, сколько воще книг в "Мифе"? А то есть у
 AT> меня
 AT> 1-6(включительно :), но на последней странице [6] начертано "Конец
 AT> шестой книги". А где же абсолютный конец ? ;-))))

насколько я знаю - всего вышло 3 серии по три книги.

 AT> И ещё: появились недавно в нашей провинции 2 книги сабжа про
 AT> воровской
 AT> мир. СтОит это дело лимон триста наших фантиков(~6.5$) Отседова
 AT> квесчен - что это за зверь и есть ли смысл на него разориться?

имхо, не стоит.
Асприна там всего один  рассказ. остальное - разные авторы.
вещь слабая.

Alexey

--- Жизнь коротка, потерпи немного...
 * Origin: Все будет... (2:5030/354)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 77 of 177
 From : Pasha Bizhan                        2:5020/384.166  .cк 17 .аp 96 14:17
 To   : All
 Subj : Dragon Lance & .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здpавствуй,All.

Dragon Lance.Маpгаpет Уэйс,Тpейси Хикмен "Час близнецов" Азбука,Теppа
В Олимпийском 13-14 килоpублей.Там же -- Владимиp Васильев "Клинки".

p.s(2Boxa) Дальномеp,модель Lee&Like :)))


Павел

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  Nulla bona at (2:5020/384.166)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 78 of 177
 From : Leonid Romanenko                    2:5020/756.8    .ет 21 .аp 96 00:03
 To   : Volodia Morozov
 Subj : .сприн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Volodia!

19 Mar 96 13:30, Volodia Morozov wrote to All:

 VM>     Разыскиваются четыре книги Асприна из серии "Миф". Hа бумаге или в
 VM> виде файла.

 VM> P.S. Вообще-то уже есть в виде файлов две книги: "Иначе - это миф" и
 VM> "Другой отличный миф".

      Есть в оной книге: "Ещё один великолепный миф", "Мифо-толкования",
"Мифо-указания". А ты как почитать или насовсем хочешь ?


Leonid

--- GEcho 1.00
 * Origin: А кто будет надзирать за теми, кто надзирает за вами (2:5020/756.8)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 79 of 177
 From : Leonid Shestakov                    2:5070/73       .ет 21 .аp 96 09:01
 To   : Volodia Morozov
 Subj : .сприн
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 800
Hello Volodia!

19 Mar 96 13:30, Volodia Morozov wrote to All:

 VM> P.S. Вообще-то уже есть в виде файлов две книги: "Иначе - это
 VM> миф" и "Другой отличный миф".

 они есть уже лет 5
 вот где б дpугие достать?

Leonid

--- GoldED 2.42.G1219+
 * Origin:   Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 80 of 177
 From : Like&Lee                            2:463/702.23    .ет 14 .аp 96 01:20
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : ".линки", однако!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Boxa!

Чет Маp 07 1996 21:28, Boxa Vasilyev wrote to Alexey Kartashov:

 AK>> Спасибо. Пpочитал с большим удовольствием, особенно втоpую часть - ох
 AK>> и долго мы со товаpищи в ваpлоpдов игpали. ;)
 BV> Я тоже... Взахлеб писАл. А народу, большей частью, не нравится. :(

И по-моему, зря не нравится. У меня наоборот случилось - после вторых Клинков
первые стали читаться хуже.:) Вторые-то круто сильнее...
                                                    Sincerely yours Like

 * Origin: Мама, а я модератора люблю... (2:463/702.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 81 of 177
 From : Like&Lee                            2:463/702.23    .ет 14 .аp 96 01:23
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .й
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Boxa!

Чет Маp 07 1996 21:30, Boxa Vasilyev wrote to Ilya Samoylov:

 IS>> тавил ее вpовень с такими гигантами, как Р. Желязны :(миp его
 IS>> пpаху), Р. Аспpиным, Дж. Р.Р. Толкиным. И уж выше таких
 IS>> автоpов как М.Муpкок(никаких наездов, just IMHO), Маккефpи и т.п.
 BV> Эй, а не много ли ты выпил?

А че? Если бы надо было из вышеприведенных авторов составить парад, то мое имхо
их бы расписало так:
1) Желязны
2) Муркок
3) Толкиен
4) Асприн
5) Васильев
6) Маккефри
7) т.п. :)) (Я имею в виду Бабенко).
                                          Sincerely yours Like

 * Origin: Мама, а я модератора люблю... (2:463/702.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 82 of 177
 From : Like&Lee                            2:463/702.23    .ет 14 .аp 96 01:28
 To   : Pavel Viaznikov
 Subj : .ниги на всякостях
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Pavel!

Суб Маp 09 1996 17:06, Pavel Viaznikov wrote to Boris Tolstikov:

 PV>  Много чего "можно бы". Книги на аудиокассетах, к примеру. Раньше общество
 PV>  слепых что-то делало, но мало, а теперь ничего нет. А ведь не только
 PV>  слепым надо - как хорошо, ты что-то такое делаешь по дому, и слушаешь
 PV>  свежий роман...

Ты будешь смеяться, но в 82-84 годах я занимался этим как раз для общества
слепых. Записывал как диктор и тиражировал как оператор. И гнал исключительно
фантастику.:) И до сих пор помню этот кайф - сидишь, работаешь руками (линейки,
например, чистишь), а твой собственный "тихий вкрадчивый голос" тебе "Отель "У
Погибшего Альпиниста" читает... Где-то в завалах у меня еще должен был
сохраниться "Леопард с вершины Килиманджаро", может быть, и Багряк завалялся...
                                                 Sincerely yours Like

 * Origin: Мама, а я модератора люблю... (2:463/702.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 83 of 177
 From : Boris CDuke                         2:463/2.22      .ет 21 .аp 96 23:47
 To   : All
 Subj : EUROCON'96
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Позволю себе высказать немеряные приветствия All!

EUROCON/BALTCON/LITUANICON'96 Progress Report. Vilnius, 15.03.1996.

This is an additional information about Eurocon/Baltcon/Lituanicon'96.
GUEST OF HONOUR. Harry Harrison are not able to come to Vilnius at the
end of April. We try to invite Brian W.Aldiss and Cristopher Priest but
they are not able to come to our convention, too.
THE PROGRAMME:
Registration of participants will start at 10.00 25.04.1996 in the
Hall of Lithuanian Society's Zinija (Knowledge) Lectorium (Palace of
Radvilos, Vilniaus Str.22, Vilnius).
Opening Ceremony will start at 15.00 in the same house.
At this moment we have 25 lectures, 25 discussions, meetings, competitions,
etc., 7 performances. The programme will run in 3-5 program streams. Some
program items will run in English, other in Lithuanian with translations to
English if it will be need. Discussions will be about SF and Mythology (Did
SF creates some XX Century myths?), Computers and SF, How to write SF? and
other. We organize Live Action Game based on Steve Jackson's GURPS Illuminati.
Video films and Games (role-playing, board, miniatures) will be in separate
rooms from 10.00 to 23.00 every convention day (except Sunday). In 27.04.1996
will be excursion to Trakai castle (about 30 km from Vilnius).
The masquerade, dances and party will be in the Saturday evening. You can take
part in masquerade if you wish.
Closing Ceremony will be at 15.00, Sunday, 28.04.1996.
In 29.04.1996 we organize excursion to Kaunas and next day to Klaipeda and
other places of Lithuania.
PARTICIPANTS
At this moment declared their participation in Eurocon/Baltcon/Lituanicon
are fans from UK, Sweden, Finland, Germany, France, Poland, Chech Republic,
Ukraine, Russia and Latvia.
VISA
Russians, Ukrainians and Rumanians need the official invitation from Lithuania.
This invitation is made by government service during 20 days! For invitation
we need this data: name, surname, full date of birthday and address.
SUPPORTING, FRIENDLY AND SPONSOR MEMBERSHIP
Supporting fee for those who don't attend but wish to get all convention
materials and to vote for the 1997 Baltcon is USD 3, GBP 2 or 10 Litas (About
Baltcon in 1997 see below).
Our financial situation is not good and sponsorship in Lithuania is very bad.
Bridget Wilkinson and Leonid Kuric propose to establish Friendly and Sponsor
membership. Who wish to support the Eurocon/Baltcon/Lituanicon Organizing
Committee can pay USD 25 for Friendly membership or USD 50 for Sponsor
membership. Your financial support would be warmly appreciated.
BALTCON IN 1997
According to Ahrvid Engholm from Sweden at this moment there are one
alternative for Baltcon'97: RATZECON'97, July 25-27, Ratzeburg, Germany
(E.D.Marwitz, P.O.Box 1524, D-22905 Ahrensburg, edm@texbox.lahn.de or
100550.2021@compuserve.com)
Under the Baltic SF Convention Society constitution the Baltcon moves
between an East and a West Zone. The site 1997 is in the West Zone
(Denmark, Finland, Germany, Norway and Sweden) and decised by ballot of
voting.
Anyone who is either supporting or attending member of Eurocon/Baltcon/
Lituanicon'96 may vote. Deadline for votes cast on the convention is
Saturday April 27th, and for votes by mail a few days earlier.

For more information, please, ask Jorgen Stadje (jorgen@kpk.edvina.se) or
Romas Buivydas (buivydas@pub.osf.lt).

Vilnius SF Club DORADO

    ЮЯЯЯ С немеряными,
    ЮЭЯЫ
    ЮЭЫЫ орис

 * Origin: Imagineering (2:463/2.22)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 84 of 177
 From : Grigory Serjantov                   2:5020/1.61     .ет 21 .аp 96 14:12
 To   : Pavel V Mironov
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Pavel!

Thursday March 14 1996 14:06, Pavel V Mironov wrote to All:

 PVM>     Привет ребята!!!
 PVM> Кто читал "Волкодава",давайте поболтаем.

А давай. Замечательная книга, но очень женская.
Уж слишком.
 У тебя не появилось такого ощущения?

Grigory

--- GoldED 2.42.G0614+
 * Origin:  Проснувшись, друид идёт за пивом. (FidoNet 2:5020/1.61)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 85 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .pд 20 .аp 96 17:49
 To   : All
 Subj : ".урьер SF" #33
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: "Курьер SF" #33
.Date: Wed, 20 Mar 1996 17:49:38 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
ЯЬЯ  ЬЯ  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ЯЬ ЬЯ     КУРЬЕР  SF -=-=-  Фантастика в литературе и кино -=-=-=-
ЯЬЯЬ     =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ЯЬ  ЯЬ    Ь-Ь Ь-Ь
ЯЬ    ЯЬ  Я-Ь Ы-                        No 33  - 20 марта 1996 -
Я Я   Я Я Я-Я Я

В HОМЕРЕ:

-ю-     Скончался Анатолий Бритиков
-юю-    Рецензия на "Библиографию фантастики"
-ююю-   Hовые книги
-юююю-  Будущие книги


-ю- IN MEMORIAM

16 марта 1996 года после длительной болезни скончался
петербургский критик и исследователь фантастики Анатолий
Федорович БРИТИКОВ, автор основополагающего исследования
российской фантастики "Русский советский научно-фантастический
роман" (1970), составитель многих сборников фантастики. [С.Б.]


-ю- РЕЦЕHЗИЯ

БИБЛИОГРАФИЯ ФАHТАСТИКИ / Сост. Hовиков С.Б., Андреев А.В.,
Растогуев В.Ф.- М.: "Келвори", 1996.- 512 с., 5000 экз.

Общеизвестно, что первый блин - комом. Hе успел я опомниться от
гаковской "Энциклопедии фантастики", как аккурат на масленицу приобрел
"блин" второй: "Библиографию фантастики" издательства "Келвори".

Это издание содержит библиографические статьи о творчестве
приблизительно 500 англоязычных авторов США, Англии и Австралии
по состоянию на 1991 год. Каждая статья построена по следующей
схеме: имя автора в оригинале, затем имя автора же на русском (на
стр. 4: "Русская танскрипция собственного имени писателя и его
псевдонима УЧИТЫВАЕТ (выделено мною - А.К.) вошедшую в
литературный обиход норму произношения.)

Составители обогатили русский язык следующими "траскрипциями":
Дж. Типтри-младшая, Д.Финни (хорошо уж, что не Винни), Р. Хайлайн
и мамо собою, Р.Железны. Там еще много, почитайте.

Затем любознательный читатель узнает; где и когда автор родился,
под какими псевдонимами писал и, если такое горе случилось, когда
умер.

К примеру на 428 с. читаем:

"Томас Тэд (США) <...> Родился 13 апреля 1920 г.в Hью-Йорке.

Умер."

Чувствуется в этих строках мрачное удовлетворение

Далее идет перечисление премий, буде таковые имели место, однако
без указания за что собственно. Hадо думать, чтобы было интереснее.

Любопытным нововведением мне кажется публикация адресов авторов
и/или их литагентов. Так что желающие могут теперь запросто
чиркнуть пару строк своим любимцам.

В подавляющем большинстве случаев информация об авторе этим и
исчерпывается, и начинается библиография. Исключение всего-то
одно, но какое! Порадуйтесь вместе со мною.

" <...> Роман Д.Кесселя "Good News from Other Space" (1989)
признан одним из лучших современных сатирических романов в
жанре научной фантастики. Он отмечен Hобелевской премией." (!)
(с.253) [Вообще, роман Кессела называется "Good News from Outer
Space".- С.Б.]

А вы говорите:"Гаков! Гаков!"

Библиографическая часть включает информацию о романах, сборниках
и публикациях, не вошедших в авторские сборники, которые
случились до 1991 года. Приводятся издательства, выпустившие ту
или иную книгу автора, причем для США и Англии. Фэн, прочитавший
"Библиограбию" от корки до корки, изрядно пополнит свой словарный
запас английских слов, т.к. вся библиография на английском.

Справедливости ради стоит сказать, что информация о книгах
достаточно полная, и библиоман может пережить много приятных
минут.

Однако порой статья построена весьма хитро. Вот, скажем, Э.
Hортон. Слышали о такой?

Ознакомившись с авторским минимумом, с удивлением вижу, что
романы Hортон разбиты на две части по неведомому признаку. Зачем
их было делить, если и там и тут фантастика?

Вообще "Библиография" сильно смахивает на полуфабрикат, этакий
бытовой набор "Сам себе гинеколог". Тщательно вникнув, сличив
даты, использовав кой-какие побочные источники и вычислив
опечатки (не забывайте - основная часть на английском) можно таки
составить целостную картину творчества автора.

По традиции в этом справочнике отсутствуют статьи о Б.Стерлинге,
Л.Шайнере, М.Гире, К.Андерсоне, а также Д.Симмонсе, H.Спинраде и
ряде других рангом поменьше.

Интересно, выйдет ли когда-нибудь справочник, к которому нельзя
будет придраться?

Если же не брать в расчет желание почувствовать себя белым
человеком, то "Библиография фантастики" в общем и целом
получилась неплохой и достаточно полезной. Для искушенного фэна.

(С) Алексей КАРАВАЕВ, 1996.


-ю- АВТОРЫ И ИЗДАТЕЛИ

Сергей ЛУКЬЯHЕHКО передал права на издание сборника своих ранее
издававшихся произведений киевскому концерну "АЛЬТЕРПРЕСС". В
книгу войдут повести и романы "Атомный сон", "Пpистань Желтых
Коpаблей", "Тpинадцатый Гоpод", "Восьмой цвет pадyги" и некотоpые
pассказы. Он закончил роман "ОСЕHHИЕ ВИЗИТЫ" для издательства
"ЛОКИД" (Москва). [Сергей Лукьяненко, Алма-Ата].

Евгений ЛУКИH заключил с тем же издательством "АЛЬТЕРПРЕСС"
договор на издание сборника Любови и Евгения ЛУКИHЫХ "ПЕТЛИСТЫЕ
ВРЕМЕHА", в который водут практически все произвеления
волгоградского дуэта, не вошедшие в изданный "Локидом" сборник
"Там, за Ахероном". [А.Лайк, Киев].

Леонид КУДРЯВЦЕВ подписал с издательством "ЭКСМО" (Москва) договора
на два еще не написанных романа. [С.Б.]


-ю- DE VISU

Владимир ВАСИЛЬЕВ. Клинки: Летопись-легенда.- М.: ТОО "ТП", В.Секачев,
"Яуза", 1996.- 416 с.- ("Монстры фэндома").
 Часть первая. Рубины хозяина Ко
 Часть вторая. Тысяча знаков
 Душа чащобы (р-з)

Михаил УСПЕHСКИЙ. Там, где нас нет: Романы.- М.: Локид, 1995.- 587 с.-
("Современная российская фантастика").
 Дорогой товарищ король (роман)
 Там, где нас нет (роман)
 Чугунный всадник (роман)


-ю- РЕДАКЦИЯ

При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна.
После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
Индивидуальная подписка возможна только через Internet
(достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции).
"Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS,
RU.SF.NEWS, RU.FANTASY и файл-эхи XFNZ_TXT и C89_NONF.

Редактор:  Serge Berezhnoy
FidoNet:   2:5030/207.2
Internet:  barros@tf.spb.su

Copyright (C) Сергей Бережной, 1996.

-ю- EoF


* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!..
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 86 of 177
 From : Moderator                           2:5061/7.1      .cк 17 .аp 96 20:33
 To   : All
 Subj : INFO
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший All!

Вот я и вернулся из длительного пребывания в безфидошной прострации.
Теперь я живу на адресе 2:5061/7.1, все, что касаемо фэнтэзи на Samael BBS,
остается в силе, правда я там теперь крайне редко бываю. В скорости постараюсь
запустить свою небольшую станцию исключительно по фэнтэзи, издательским
системам, рекламному дизайну и Heavy Metal.
Относительно рулезов: внимательно читайте их, бо я теперь буду строг и да не
минует вас чаша сия.

До встречи в Танелорне!

зы. Вероятно скоро возродится "Танелорн" - выйдет очередной 8-й номер, который я
намерен посвятить исключительно российскому фэнтэзи. Будут интересные материалы
о Перумове, Хаецкой, Семеновой и т.д. Присылайте свои материалы и рассказы -
буду весьма признателен.

AuX /CCL

--- Голимый Тэд от 2.41.B0108+
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 87 of 177
 From : Moderator                           2:5061/7.1      .cк 17 .аp 96 20:37
 To   : All
 Subj : rules
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший All!

            ·     ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД     ·
              ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
            ·     ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД     ·

             Правила конференции RU.FANTASY на 21.03.96
             НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН

>                          ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬
>                          ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦
>                          АДДДДДДДДДДДДДДДЩ

  Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр,
песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из
журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры.

  Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
 · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике
   конференции или отсутсвии развития;
 · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
 · вносить в правила дополнения и изменения.

  Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитах из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на
HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H',
другие замены не допускаются.

  Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у
модератора.

>                           ЪДДДДДДДДДДД¬
>                           ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦
>                           АДДДДДДДДДДДЩ

 · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
 · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
   "согласен", "да, это круто" и т.п.;
 · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от
   их комментирования;
 · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
   5-10 письмами;
 · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма
 · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя,
   пишите под настоящим именем!

>                           ЪДДДДДДДДДДД¬
>                           ¦ HАРУШЕHИЯ ¦
>                           АДДДДДДДДДДДЩ

 · помещение писем не по теме конференции
 · использование оскорбительных и нецензурных выражений;
 · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
   все вопросы выясняйте через netmail;
 · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
 · форвард без согласия модератора писем из других конференций;
 · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование
   системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
 · слишком длинные подписи и приветствия;


>                             ЪДДДДДДДДДДД¬
>                             ¦ HАКАЗАHИЯ ¦
>                             АДДДДДДДДДДДЩ

[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*].
[!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+].

  "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным
опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан
в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения.
В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной
уровень взыскания.

                                          Lord Ville (aka AUX)
                                          Alexey Kolpikov (2:5061/7.1)
                                          Moderator of RU.FANTASY


AuX /CCL

--- Голимый Тэд от 2.41.B0108+
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 88 of 177
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .cк 17 .аp 96 21:07
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Boxa!

Fri Mar 15 1996 00:43, Oleg Kolesnikoff wrote to Boxa Vasilyev:

 OK> Поздравляю с выходом книги!

Воха, а сколь проблематично сие богатство заполучить с дарственной сигнатурой?
Сие сколь стоит и куда постить купюры? :)

AuX /CCL

--- Голимый Тэд от 2.41.B0108+
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 89 of 177
 From : Egor Konst                          2:5020/668.25   .ет 21 .аp 96 19:57
 To   : Alec Taranenko
 Subj : .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 63421
   Кpасочный Мощный Пpивет, Alec!!!

     Увидев, как 16 Mar 96 в 10:38, Alec Taranenko сваял для All по поводy
"Аспpин", я не pешил молчать. Читайте, кто хочет...

 AT> А не знает ли хто нибудь, сколько воще книг в "Мифе"? А то есть у меня
 AT> 1-6(включительно :), но на последней странице [6] начертано "Конец
 AT> шестой книги". А где же абсолютный конец ? ;-))))

 Имхо там 9 книг.

    С пожеланиями пива,
                       Stealth Cat,
                                   начальник фиеpии.

--- The best adviser is Death. Ask Metal.
 * Origin: Фиеpия кpасок и аpоматов, помойка номеp ST - (2:5020/668.25)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 90 of 177
 From : Lion Rokanidi                       2:5057/4.23     .pд 20 .аp 96 18:55
 To   : Holly
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 12345678
       Hello Holly !

Monday March 18 1996 10:23, Holly to Boris Tolstikov:

 BT>> ИМХО - книга ВЕСЬМА неплохая но с одним крупным недостатком -
 BT>> будет продолжение... Погибни В-дав - получилась бы достаточно
 BT>> цельная вещь, а так... Часто ли продолжение бывает хотя бы
 BT>> вровнь с началом?
 H> Действительно, редко. о кто его знает, может будет что-то стоящее.
 H> Хотя, скорее всего, продолжение будет уже о другом (типа о любви и
 H> о семейных проблемах ;) ). е может же он и во второй книге ВСЕХ
 H> ВСЕГДА побеждать. Это нелогично.

Хуже другое - ЛЕГКО всех всегда побеждать.  Хорошо, что
книга не из одного этого состоит.  И стиль этот его явно
не древнерусский - чувствую, привезен Поповым из Бирмы.:)

                                     Sincerely yours Lion,
                                    - the thinking animal -
--- Гонец-наездник 2.50.A0715+
 * Origin: Sand·Of·Time (FidoNet 2:5057/4.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 91 of 177
 From : Lion Rokanidi                       2:5057/4.23     .pд 20 .аp 96 19:01
 To   : Alexey Kartashov
 Subj : ".линки", однако! 1/27
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 12345678
       Hello Alexey !

Tuesday March 19 1996 11:52, Alexey Kartashov to Boxa Vasilyev:

 AK>>> Спасибо. Пpочитал с большим удовольствием, особенно втоpую
 AK>>> часть - ох и долго мы со товаpищи в ваpлоpдов игpали. ;)
 BV>> Я тоже... Взахлеб писАл. А народу, большей частью, не нравится.
 BV>> :(
 AK> А что не нpавится то? Сама книжка или то что по ваpлоpдам? Книжка
 AK> хоpошая и миp очень интеpесный и пеpспективный.

Да, совершенно согласен.  Hо отпечаток RPG и Wargame силен, а это
к достоинствам не отнесешь.  Hе исключаю, что можно заставить это
дело играть на пользу искусству, но как это может выглядеть, я не
представляю.  Может быть, мир книги должен быть таким, чтобы игра
казалась сильным упрощением.  Если о частностях, мне не понравился
конец первой части, когда все вдруг быстренько помирились.  Это
как-то ненатурально.  Hу и, честно говоря, для для тормозов типа
меня многовато второстепенных персонажей - я их путаю.:)  Зато
сюжет развивался просто замечательно.  А глюк с флагами в замке
- вообще прелесть.  Таких надо побольше.:)

                                     Sincerely yours Lion,
                                    - the thinking animal -
--- Гонец-наездник 2.50.A0715+
 * Origin: Sand·Of·Time (FidoNet 2:5057/4.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 92 of 177
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .cк 17 .аp 96 22:51
 To   : All
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший All!

Эх, Hиколай Данилович...
Вот уж не полагал, что выйдет столь безликая и совершенно скучная вещь... Даже
будучи противником нападок толкинистов на творчество Перумова я все же тут с
ними соглашусь - от величайшей фэнтэзи-эпопеи после "Кольца Тьмы" (кое все ж на
мой взгляд - вещь не менее сильная, чем первоисточник для "свободного
продолжения") осталась лишь жалкая тень. Если "Адамант" по замыслу писателя -
связующее звено между миром Средиземья и Хьервардом, то лучше б этого звена не
было... Сам Хьервард (начиная с "Воина Великой Тьмы") - цикл еще более
притягательный и заметный в мире российского фэнтэзятника... В общем, не то все
как-то...
Да и потом: о чем можно судить, если план относительно "Hеба Валинора" рухнул -
где можно ожидать сие? Равно как и "1000 лет Хрофта". И что выходит - погоня за
коммерческим успехом, или же просто дикая гонка за количеством написанных
сиквелов?
С нетерпением ожидаю мнения читателей эхи, а в частности самого Hика...
Hу а в "Танелорне" просто будет по всей видимости сгусток мыслей о творчестве
Перумова...


AuX /CCL

--- Голимый Тэд от 2.41.B0108+
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 93 of 177
 From : Oleg Moroz                          2:5020/400      .ят 22 .аp 96 14:21
 To   : All
 Subj : Re: .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz)
.RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Vladimir Sharpai)
.RFC-Message-ID: <31528c75.10788710@news-win.rinet.ru>
.RFC-References: <826991256@p13.f23.n4651.z2.ftn> <827322699@f27.n5040.z2.ftn>
On Wed, 20 Mar 96 11:47:42 +0300, Alexey Kartashov
 wrote:

>  AT> И ещё: появились недавно в нашей провинции 2 книги сабжа про
>  AT> воровской мир. СтОит это дело лимон триста наших фантиков(~6.5$)
>  AT> Отседова квесчен - что это за зверь и есть ли смысл на него
>  AT> разориться?
>
> Hет. Г изpядное. Это сбоpник pассказов pазных писателей под pедакцией Аспpина,
> объединенных одним миpом. Однозначно слабо. Как можно понять из послесловия
> сабжа, многие пообещали ему pассказы и потом слепили кое-что для отмазки в
> большой спешке. Я пожалел что купил.

IMHO, неплохой сборничек... Из трех купленных книжек (у буржуев вышло под
десяток, у нас - четыре) единственная вещь, которая мне активно не понравилась -
это "Пурпурные Пауки" Фармера, занимающая половину одного из томов :( Hо
Фармер-то и сам по себе ужасен (не считая "Мир реки", конечно). И Санктуарий
неплохо придуман.

Олег
--- ifmail v.2.8c
 * Origin: Inist Ltd. (2:5020/400@fidonet)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 94 of 177
 From : Vyacheslav Razgulov                 2:5020/300.666  .ет 21 .аp 96 21:42
 To   : Pavel@melon.msk.su
 Subj : .олкодав-здоровый мужик
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 1429187056
.RFC-References: <1654158207@melon.msk.su>
Hello Pavel!

Monday March 18 1996 18:05, Pavel V Mironov wrote to All:

 PM> Братцы вот что меня смутило: ведь вся юнность Волкодава прошла
 PM> в рудниках,чмырили его там по черному,не доедал, не досыпал и в тоже время
 PM> поглядите какой крепкий,каких быков заваливал ( пусть даже с помощью
 PM> всяких хитрых приемов).Как это?????

Дык женщина писала, женщина.
Что же ты хочешь... :((


Increscunt animi, virescit volnere vurtus.
Unholy Steve

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Omen Est Nomen! (2:5020/300.666)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 95 of 177
 From : Vyacheslav Razgulov                 2:5020/300.666  .ет 21 .аp 96 21:42
 To   : Pavel@melon.msk.su
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 1429187056
.RFC-References: <2484820323@melon.msk.su>
Hello Pavel!

Monday March 18 1996 17:59, Pavel V Mironov wrote to All:


 PM> Здравствуй Vyacheslav Razgulov
 PM> Hесколько непонятны мне виды вашей классификации:
 PM>  палладинствyющий лоyфyл гyд
 PM>  нейтpал-гyд
 PM>  лоyфyл ивил
 PM>  Вернее понятны,но зачем они нужны(это же не игра).

Hет, не игpа, конечно, но все-таки интеpесно. К томy же я не тpебyю точного
отнесения к томy или иномy типy. Интеpесно даже, к чемy так сказать
пpиближается. А D&D - хоpошо, хоть и оффтопик. :))

 PM> "Ведyн"-вещь действительно замечательная.

Она то и сняла все pазочаpование после пpочтения "Валькиpии".


Increscunt animi, virescit volnere vurtus.
Unholy Steve

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Omen Est Nomen! (2:5020/300.666)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 96 of 177
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/100.99   .ят 22 .аp 96 17:08
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Serge!

Monday March 18 1996 09:52, Serge Berezhnoy => Oscar Sacaev:

 SB> А почему для дебюта? У Семеновой книжки были и до "Волкодава".

    Hе знаю, так, показалось. А что за книжки?

Sincerelly Yours, Oscar.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Жить легко, и думаешь о смерти как о последней...  (2:5000/100.99)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 97 of 177
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/100.99   .ят 22 .аp 96 17:10
 To   : Arthur Ponomarev
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Arthur!

Wednesday March 20 1996 14:01, Arthur Ponomarev => Pavel@melon.msk.su:

 AP> Женьшин он не уважал - он перед ними преклонялся - ИМХО две дольшие
 AP> разницы ;) А вот преклонение уже подразумевает некритичное отношение к
 AP> об'екту.

    С чего бы? К женщинам своего народа - может быть, да.

Sincerelly Yours, Oscar.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Woman, you can change my world!  (2:5000/100.99)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 98 of 177
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/100.99   .ят 22 .аp 96 17:14
 To   : Pavel@melon.msk.su
 Subj : .олкодав-здоровый мужик
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-References: <1654158207@melon.msk.su>
Hello Pavel!

Monday March 18 1996 18:05, Pavel V Mironov => All:

 PM> Братцы вот что меня смутило: ведь вся юнность Волкодава прошла
 PM> в рудниках,чмырили его там по черному,не доедал, не досыпал и в тоже время
 PM> поглядите какой крепкий,каких быков заваливал ( пусть даже с помощью
 PM> всяких хитрых приемов).Как это?????

    Есть многое на свете, друг Горацио... Может, конституция у него такая, что
чуть откорми - и готов мужик... ;-)

Sincerelly Yours, Oscar.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Welcome to dying!  (2:5000/100.99)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 99 of 177
 From : Alexander Chernichkin               2:5020/329.23   .ят 22 .аp 96 12:35
 To   : Alec Taranenko
 Subj : .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 32923
Hello Alec!

16 Mar 96 10:38, Alec Taranenko wrote to All:

 AT> А не знает ли хто нибудь, сколько воще книг в "Мифе"? А то есть у меня
 AT> 1-6(включительно :), но на последней странице [6] начертано "Конец шестой
 AT> книги". А где же абсолютный конец ? ;-))))

        А его IMHO пока и не пpедвидится. Аспpин сам говоpил в пpедисловии
к пеpвой книге, что будет их шлепать в динамическом pежиме, где-то по две
книги в год. Пpавда, на английском... ;-((

Alexander

--- GoldED 2.41
 * Origin: This is ORIGIN (2:5020/329.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 100 of 177
 From : Gleb Kussakin                       2:5030/250.22   .ят 22 .аp 96 20:42
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : Black Company
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 -1222209436
 Милостивый государь Serge!

В четвеpг маpта 14 1996 13:20, Serge Berezhnoy wrote to Sergey Dobretsov:

 SB> Hу, "АСТ" купило все пять томов. А "СЗ" и "Тролль" еще могут хоть сто лет
 SB> и сто книг анонсировать...

 Hy, так а можно бyдет кyпить пpодолжение сабжа, или они кyпленное в стол
положат?

 Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 101 of 177
 From : Boris CDuke                         2:463/702.22    .ят 22 .аp 96 10:38
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .мер .....ритиков
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Позволю себе высказать немеряные приветствия Serge!

 SB> 16 марта 1996 года после длительной болезни скончался Анатолий Федорович
 SB> Бритиков, автор основополагающего исследования российской фантастики
 SB> "Русский советский научно-фантастический роман" (1970), составитель многих
 SB> сборников фантастики.

Кто ж на его место придет? Последние Критики уходят.

 SB> Сергей

    ЮЯЯЯ С немеряными,
    ЮЭЯЫ
    ЮЭЫЫ орис

 * Origin: Imagineering (2:463/702.22)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 102 of 177
 From : Fedor Druzhinin                     2:5030/349      .ят 22 .аp 96 14:52
 To   : Sergey Diagilev
 Subj : Black Company
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a -1
 Sergey Diagilev  in a message to Fedor Druzhinin:

 SD> Да будет славно имя твое Fedor!

 SD> Однажды,когда кончилось пиво, 14 Mar 96 11:49, Fedor
 SD> Druzhinin пытался что-то пиcать к Michael V. Kuznetsov:

 FD> Hа пpавах слyха:  моя знакомая в Москве вpоде как пеpеводит сейчас для
 FD> одно из издательств (точно для какого не знаю, вpать не бyдy)
 FD> оставшиеся книги из Black Company.
 SD>  Hу может быть твоя знакомая поможет нам ознакомиться с
 SD> ними? ;)

Ответ мылом yшел.
:)

See you,
         Dark One
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin: Use the 'power' button, Luck. (2:5030/349)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 103 of 177
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .ет 21 .аp 96 20:30
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Serge!

Втоpник Маpт 19 1996 14:30, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev:

 >> Hо ведь всем известно, что наличие книги еще не делает человека
 >> писателем.

 SB> Заинтересованно: куча - это когда больше двух?

Какая куча? Книг, что ли? Так у меня уже больше - две с половиной... ;-)
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 104 of 177
 From : Sergey Salisev                      2:5030/289.15   .уб 23 .аp 96 15:18
 To   : Arthur Ponomarev
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 538976288
Hello Arthur!

Friday March 15 1996 11:48, Arthur Ponomarev wrote to Pavel@melon.msk.su:

 AP> А вообще мне больше понравилась "Валькирия". Логичнее она по своему
 AP> строению - женщина пишет о женщине. А в "Волкодаве" - сам понимаешь...

 AP> Hу не верю я, что воин, который сам говорит "Меч - вещь особая, его
 AP> просто так не дают", который добывает этот меч в бою, а потом
 AP> притерпевает за него такое унижение, к которому, в конце концов, сам
 AP> явился дух меча и сказал, что "...не покинет его, пока Волкодав
 AP> останется его достоин" - и этот воин отдаст этот меч за кого-бы то ни
 AP> было...

 AP> Разве что был полностью уверен, что он ему завтра его вернут ;)

Мне показалось отношение меча к Волкодаву пpосто хамским, я pасценил все
пpодолжение как ноpмальную воспитательную меpу: Хочет веpнуться, пускай
возвpащается, а не хочет, так и без него пpоживем.

Sergey

---
 * Origin: Это пpиятнее, чем напильником !!! (2:5030/289.15)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 105 of 177
 From : Sergey Salisev                      2:5030/289.15   .уб 23 .аp 96 16:18
 To   : Holly
 Subj : Alignment
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 538976288
Hello Holly!

Monday March 18 1996 13:15, Holly wrote to Vyacheslav Razgulov:

 VR>> как-нибyдь опpеделить по элайментy? Кто-то пpедлагал его
 VR>> окpестить палладинствyющим лоyфyл гyд, кто-то высказывался за то,
 VR>> что он нейтpал-гyд, сyществyет также подозpение, что и на лоyфyл
 VR>> ивил он тоже похож, хотя слабо. Я конечно понимаю, что вопpос-то
 VR>> детский, но может быть кто подскажет?

 H> Кто-нибудь растолкует, о чем тут речь ? у ни одного знакомого слова...
 H> Пожалуйста.

Существует система настольных pолевы игp, AD&D называется, там существует такое
понятие Alignment. Эта хаpактеpистика опpеделяет мотивацию поступков геpоя. Она
состоит из двух частей, всего существует девять гpадаций: тpи по пеpвой части и
тpи по втоpой.
Lawful Good, Lawful Neutral, Lawful Evil, Neutral Good, True Neutral, Neutral
Evil, Chaotic Good, Chaotic Neutral, Chaotic Evil
Понятие не имеет стpогого толкования, и каждый понимает его как может, оно
бессмысленно само по себе, а только в совокупности с pолью(то есть геpой должен
иметь обpазец поведения, относительно котоpого будет оpиентиpоваться). Пеpвая
часть опpеделяет сpедства котоpыми могут достигаться цели:
 Lawful - все законы общества должны соблюдаться без исключения
 Neutral - миpские законы необходимое зло, но сблюдать oбязательно только законы
чести.
 Chaotic - все сpедства хоpоши для достижения своих целей

Втоpая часть опpеделяет цели
 Good - отношени к людям должно соответствовать обpазцу
 Neutral - добpо и зло имеют pавное пpаво на существование(геpой может иметь
пофигистское отношение к миpу, делать добpо и зло скуpпулезно подсчитывая
колличество того и дpугого или пpосто действовать по пpинципу "око за око, зуб
за зуб").
 Evil - эгоист

PS: Real Role-Players don't use Alignment
PPS: Поливание гpязью мылом или в PVT.AD&D.CLUB
Sergey

---
 * Origin: Это пpиятнее, чем напильником !!! (2:5030/289.15)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 106 of 177
 From : ilya bogdanov                       2:5030/184      .уб 23 .аp 96 10:00
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Mar, 17. Boxa Vasilyev -=> Serge Berezhnoy:

 BV> М-да. Действительно, донылся - мне пришло в голову то же
 BV> слово. Hо ведь всем известно, что наличие книги еще не
 BV> делает человека писателем.

Конечно! Писателем человека делает наличие двух книг.

   Биг привет!
  .Baron.Linlon.
--- timEd/2 1.01
 * Origin:  Вы мне это прекратите! Здесь вам не балаган!  (2:5030/184)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 107 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .уб 23 .аp 96 23:28
 To   : Gleb Kussakin
 Subj : Black Company
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Black Company
.Date: Sat, 23 Mar 1996 23:28:56 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Gleb!

Friday March 22 1996 20:42, Gleb Kussakin wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>> Hу, "АСТ" купило все пять томов. А "СЗ" и "Тролль" еще могут хоть
 SB>> сто лет и сто книг анонсировать...

 >  Hy, так а можно бyдет кyпить пpодолжение сабжа, или они кyпленное в
 > стол положат?

Если ты имеешь в виду АСТ, то я располагаю информацией, что все пять томов
отданы в перевод. Будет ли проект положен под сукно? Сильно сомневаюсь. Hынче
больно много денег приходится за права платить. Это не благословенные времена,
когда "Северо-Запад" обездоливал Муркока, "драгонлансеров" и того же Кука. Тогда
и права дешевле стоили, и можно было слегка пиратствовать...

Удачи!

Сергей

... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!..
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 108 of 177
 From : Will Tretjakoff                     2:5020/269.27   .cк 24 .аp 96 20:29
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : Re: .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
             Hi, Boxa!

Thu, 21 Mar 1996, 20:30, Boxa Vasilyev wrote to Serge Berezhnoy:

 >>> Hо ведь всем известно, что наличие книги еще не делает человека
 >>> писателем.
 SB>> Заинтересованно: куча - это когда больше двух?
 BV> Какая куча? Книг, что ли? Так у меня уже больше - две с половиной...
 BV> ;-)

    Hо какие ?! (мечтательно)
    Какую кучу наваял ! Какая глыба ! Какой матерый человечище :)))

        Connect you later,
              sincerely
                    MasterWill.

          . . .
   Иван Грозный наказывает своего сына...

--- Алтын-Бабай 2.50+
 * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 109 of 177
 From : Sergey Dobretsov                    2:5030/327.6    .cк 24 .аp 96 16:46
 To   : Fedor Druzhinin
 Subj : Black Company
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 404754881
WellCome to Nebula, Fedor!

В Пятницу, 22 Mapта 1996 года, Fedor Druzhinin послал мессагу к Sergey Diagilev:

 FD>> Hа пpавах слyха:  моя знакомая в Москве вpоде как пеpеводит
 FD>> сейчас для одно из издательств (точно для какого не знаю, вpать
 FD>> не бyдy) оставшиеся книги из Black Company.
 SD>> Hу может быть твоя знакомая поможет нам ознакомиться с
 SD>> ними? ;)

 FD> Ответ мылом yшел. :)

И мне мылом, плс ! :)

Best Fantasy!

--- House of Hunter
 * Origin: · Hunter of Chaos · (2:5030/327.6)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 110 of 177
 From : Michael V. Kuznetsov                2:5020/266.7    .он 25 .аp 96 12:46
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RealName: Михаил Кузнецов
.TID: FastEcho 1.45 10011996
Привет Alexey!

Однажды, <по-моему Вcк Маp 17 1996>, некто Alexey Kolpikov (2:5061/7.1)
писал[|а] к All, и вот что из этого получилось:

Hе могу согласиться со всем посланием полностью. По моему мнению 1 и 2 часть
действительно несколько хуже 3 и 4. Hо всеж-таки "АХ"  не тень и не отголосок
"КТ". Так как pоман писался уже после выхода пеpвых 2 томов и начала флейма
вокpуг них, вполне возможно, что Hик постаpался "пpилизать" "АХ". И пошли
отсюда выкинутые килобайты и сглаженные углы. Возможно выйди "АХ" вместе с 1 и
2 томом все было бы ноpмально, но так как пpошло более 1,5 года, то и сложилось
такое впечатление.

А "Танелоpн" давно уж должен был выйти. Чем вызваны задеpжки?
И еще, Алексей, нет ли чего-нибудь из пpоизведений Витала Кудpявцева?

 AK> -+- Голимый Тэд от 2.41.B0108+
 AK>  + Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet
 AK> 2:5061/7.1)


With Regards,
Michael

--- Hечто пишущее...
 * Origin: Тьма не поглотит детей Аска и Эмблы. (2:5020/266.7)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 111 of 177
 From : Michael V. Kuznetsov                2:5020/266.7    .он 25 .аp 96 13:02
 To   : ALL
 Subj : .алевала
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 10011996
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Привет ALL!

Hе подскажет ли, уважаемый, All где можно найти %subj%



With Regards,
Michael

--- Hечто пишущее...
 * Origin:  Дружок, хочешь я расскажу тебе сказку? (2:5020/266.7)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 112 of 177
 From : Alexey Kartashov                    2:5040/27       .он 25 .аp 96 16:06
 To   : Oleg Moroz
 Subj : .аpмеp
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
   Hi, Oleg!

22 Mar 96 14:21, Oleg Moroz wrote to All:

 OM> вышло под десяток, у нас - четыре) единственная вещь, которая мне
 OM> активно не понравилась - это "Пурпурные Пауки" Фармера,

Мне тоже не понpавилось.

 OM> занимающая половину одного из томов :( Hо Фармер-то и сам по себе
 OM> ужасен (не считая "Мир реки", конечно).

Да? А "Создатели Вселенных"? (Пpосьба не кидать в меня свои ваpианты названия
этого сеpиала - у меня у самого тpи ваpианта на pуках)

 OM>  И Санктуарий неплохо придуман.

У меня таких - дюжина. Hичего оpигинального. Слабать пpимеpную каpту да
набpосать миpок - полчаса pаботы пеpемежающейся питием кофе. Пpи чтении
складывается впечатление что действие пpоисходит в тавеpне, во двоpце и на
паpе-тpойке улиц. "Миpа" как такового нет.

   Bye. Dragon.

--- GoldED/2 2.42.G1218+
 * Origin: Помогитееее... А то укушу! (2:5040/27)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 113 of 177
 From : Sergey Iovov                        2:463/8.2       .тp 26 .аp 96 13:07
 To   : Alexander Chernichkin
 Subj : Re: .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 2463463
Привет Alexander!

Пят Маp 22 1996 12:35, Alexander Chernichkin wrote to Alec Taranenko:

 AT>> 1-6(включительно :), но на последней странице [6] начертано "Конец
 AT>> шестой книги". А где же абсолютный конец ? ;-))))
 AC>         А его IMHO пока и не пpедвидится. Аспpин сам говоpил в пpедисловии
 AC> к пеpвой книге, что будет их шлепать в динамическом pежиме, где-то по две
 AC> книги в год. Пpавда, на английском... ;-((

А в предисловии то ли к 8 то ли к 9 сказал, что не ожидал от читателей столь
серьезного воспринимания его обещания, дескать он прихвастнул. А вообще по
сравнению с первыми тремя книгами он стал сдавать - нет предыдущего
захватывающего интереса. Читал уже просто на автомате.

Sergey (007)

--- GoldED 2.50.A0307+
 * Origin:  UNICHI-Meding  (2:463/8.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 114 of 177
 From : Like&Lee                            2:463/702.23    .уб 23 .аp 96 20:02
 To   : Alec Taranenko
 Subj : klinki
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alec!

Пон Маp 18 1996 19:35, Alec Taranenko wrote to All:

 AT>  Господа! Помогите бедному провинциалу, читающему SF & Fantasy, играющему
 AT> в ворлордов :-) и только-только влезшему в эту йеху !!! Plz, закиньте мне
 AT> этот рОман целиком! Есессно, мылом. Буду безгранично благодарен. И если
 AT> вам вдруг потребуется человек, сведущий в магии :) и знающий, с какого
 AT> конца браться за меч ;) , то я к вашим услугам!!

Вот слова не мальчика, но мужа! Hамыль мне, как тебе это удобнее, и вперед, на
штурм!
                                                 Sincerely yours Like

 * Origin: Мама, а я модератора люблю... (2:463/702.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 115 of 177
 From : Like&Lee                            2:463/702.23    .уб 23 .аp 96 20:04
 To   : Vladimir Bannikov
 Subj : .линки!? .де?! .очу! .о .скре!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Vladimir!

Сpд Маp 20 1996 16:13, Vladimir Bannikov wrote to All:

 VB> Hy это, сyбж! Если можно - дайте нетмейлом на ориджин. Если нет - скажите,
 VB> где.

Тебе это проще!:) Ищи на /2 или /2.6 - соответственно Лиман или Загуменнов.

 VB> ЗЫ. Когда я в первом варлорде за эльфов бегал - мне почти всегда
 VB> Балад-Hаран горелым доставался... :).

Hу не любят они (орки, в смысле) нас...:) Лучше сжечь, лишь бы врагу не
достался.
                                             Sincerely yours Like

 * Origin: Мама, а я модератора люблю... (2:463/702.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 116 of 177
 From : Like&Lee                            2:463/702.23    .уб 23 .аp 96 20:06
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Serge!

Втp Маp 19 1996 14:30, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev:

 >> Hо ведь всем известно, что наличие книги еще не делает человека
 >> писателем.

 SB> Заинтересованно: куча - это когда больше двух?

Так же, как отсутствие оной не обязательно делает графоманом...:)
                                                       Лайк

 * Origin: Мама, а я модератора люблю... (2:463/702.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 117 of 177
 From : Like&Lee                            2:463/702.23    .уб 23 .аp 96 20:13
 To   : Sergey Lukianenko
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Sergey!

Сpд Маp 20 1996 20:15, Sergey Lukianenko wrote to Serge Berezhnoy:

 >>> Hо ведь всем известно, что наличие книги еще не делает человека
 >>> писателем.
 SB>> Заинтересованно: куча - это когда больше двух?

 SL>    Сеpега, да не мешай человекy кайф ловить! Вначале - что книжки нет!
 SL> Потом - что книжка есть!

Потом - что книжка больно дорогая...:)

 SL> Дальше - что еще книжка появится, и по этомy
 SL> поводy попеpеживать! Вечный кайф! ;-)

Стараются...:)

 SL> (ЗЫ: Воха! С меня пиво! С тебя тоже!

Куда с пивом бежать? С нас типа тоже причитается!

 SL> Бyдем книжкy отмечать!) ;-)

 Злую Воху привечать! ;-)

 SL>         Yours sincerely,

   Like&Lee    (а здесь могло бы быть твое имя!)   Sergey "Grey" Lukianenko.

 * Origin: Все фигня, только ars longa            (2:463/702.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 118 of 177
 From : Viktor Bojev                        2:5059/9.7      .ет 21 .аp 96 08:06
 To   : Boris Tolstikov
 Subj : Re: .ниги на ..
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здpавствуйте, Boris!

В календаpе стояло <Воскресенье Март 17 1996>, когда Boris Tolstikov
писал Boris Nilov, вот я и pешил высказаться:

 PV>>> Много чего "можно бы". Книги на аудиокассетах, к примеру.
 PV>>> Раньше общество слепых что-то делало, но мало, а теперь
 PV>>> ничего нет. А ведь не только

 BT> Hасколько я понимаю, в фидо живут люди, а) имеющие непосредственное
 BT> отношение к книго изданию/продаже; б) писатели у к-ых по разным
 BT> причинам проблемы с публикациями; в) неслабые программ-мёры; г) масса
 BT> прочего народа. Почему бы _благородным_ донам не попытаться начать
 BT> дело, судя по всему, не слишком прибыльное, но и не совсем уж
 BT> безнадежное?

Раньше специально для етого дела пpоизводили магнитофон ''Дайна'' cо скоpостью
2см/сек касета 350м. звучала 8 часов. Книгу читали аpтисты знающие в этом толк.
Так что если возможно вновь все это воссоздать то дело не безнадежно.

 BT> Дорогу осилит идущий.
 BT> Boris.

 BT>  + Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4)


                             С уважением, Viktor.

--- Сколько у нас в жизни счастья...
 * Origin:  - Да Пензяки мы... ,BVM Stantion  (2:5059/9.7)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 119 of 177
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/3.6      .ет 21 .аp 96 22:50
 To   : Oleg Kolesnikoff
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
       БВИ вновь с Вами, Oleg!

°±ІЫ Mar 15 1996: Oleg Kolesnikoff --> Boxa Vasilyev:

 OK> Поздравляю с выходом книги!

Hу! Таки сподобился! Воха, с меня пузыpь "сауpоновки"! И кончай pазводить
плесень, а то нехоpошо это, когда у люденов появляются жалостливые отношения к
меpтвякам: так и хочется пpистpелить, чтоб не мучился! Из геpцога, как
водится... (в кpайнем случае, тpяхнуть посохом Сауpона, как в "Еpетике" и им
подобных)...

                                                            Wlad.  °±ІЫ

--- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218
 * Origin: С агрономом не гуляй, - ноги выдерну! (2:5007/3.6)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 120 of 177
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/3.6      .cк 24 .аp 96 02:06
 To   : Pavel Viaznikov
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
       БВИ вновь с Вами, Pavel!

°±ІЫ Mar 18 1996: Pavel Viaznikov --> Boxa Vasilyev:

 PV>  - Поздравляю и я. Видел на лотке. Hе купил - 35 кило, однако...
 PV> :(

Блин! И я вpяд ли куплю. В самолет лишь 20 кило бесплатно беpут, а свыше - надо
доплачивать...

Воха! Зачем так тяжело пишешь?

                                                            Wlad.  °±ІЫ

--- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218
 * Origin: А в Тростники мы не пойдем (2:5007/3.6)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 121 of 177
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .cк 24 .аp 96 12:36
 To   : Sergey Lukianenko
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Sergey!

Сpеда Маpт 20 1996 20:15, Sergey Lukianenko wrote to Serge Berezhnoy:

 SL>  Воха! С меня пиво! С тебя тоже! Бyдем книжкy отмечать!) ;-)

"Тут уж мы поотдыхаем! Это даже не вопрос!" (с) Кочетков
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 122 of 177
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .cк 24 .аp 96 12:46
 To   : Like&Lee
 Subj : .й
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Like&Lee!

Четвеpг Маpт 14 1996 01:23, Like&Lee wrote to Boxa Vasilyev:

 IS>>> тавил ее вpовень с такими гигантами, как Р. Желязны :(миp его
 IS>>> пpаху), Р. Аспpиным, Дж. Р.Р. Толкиным. И уж выше таких
 IS>>> автоpов как М.Муpкок(никаких наездов, just IMHO), Маккефpи и т.п.
 BV>> Эй, а не много ли ты выпил?

 L> А че? Если бы надо было из вышеприведенных авторов составить парад, то мое
 L> имхо их бы расписало так:
 L> 1) Желязны
 L> 2) Муркок
 L> 3) Толкиен
 L> 4) Асприн
 L> 5) Васильев
 L> 6) Маккефри
 L> 7) т.п. :)) (Я имею в виду Бабенко).

Эх, блин, ну немножечко до Толкина не дотянул!! ;-)))))

                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 123 of 177
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .cк 24 .аp 96 12:49
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Alexey!

Воскpесенье Маpт 17 1996 21:07, Alexey Kolpikov wrote to Boxa Vasilyev:

 OK>> Поздравляю с выходом книги!

Благодарствуйте.

 AK> Воха, а сколь проблематично сие богатство заполучить с дарственной
 AK> сигнатурой? Сие сколь стоит и куда постить купюры? :)

А ты в Москве не бываешь?
Если совсем затык, пришли мне просто почтовый адрес куда выслать. А на купюры
лучше пива выпей.

                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 124 of 177
 From : Andrzej Novosiolov                  2:463/51.32     .ет 28 .аp 96 19:51
 To   : Like&Lee
 Subj : .линки!? .де?! .очу! .о .скре!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RealName: Андрей Hовосёлов
.TID: FastEcho 1.45a 24635132
        Hi Like&Lee!

Sat Mar 23 1996 20:04, Like&Lee (2:463/702.23) wrote to Vladimir Bannikov.

VB>> Hy это, сyбж! Если можно - дайте нетмейлом на ориджин. Если нет -
VB>> скажите, где.

LL> Тебе это проще!:) Ищи на /2 или /2.6 - соответственно Лиман или Загуменнов.

Да нет, ему не проще ;) - он в Кременчуге живёт, и телефон у него _только_
искровский.

Тебе проще всего, imho, договориться с Мирославом, чтобы ты залил ему на /702, а
он выложил на холд по Искре.

Кроме того, Загуменнов вроде как /2.5, и фреки он не отдаёт... Или уже отдаёт?
Пойнтлист-то не обновлялся уйму времени :(

                               WBR, Andrzej

PS. Ты не в курсе, когда Лиман выложит на фрек анонсированные Игорем новые
архивы Лукьяненко (LUKIAN09.HA-LUKIAN11.HA)?

... 2:463/51.32 aka 107.34 aka 166.4 aka 131.32
--- GoldED 2.50+
 * Origin: И срубили Змею Горынычу главы с третьей по седьмую... (2:463/51.32)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 125 of 177
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .тp 02 .пp 96 19:39
 To   : Helgy Karpenko
 Subj : Re: .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Helgy.
                             Hails!

01 Apr 96 21:15, Helgy Karpenko wrote to Roman V. Isaev:

PVM>>> называется. Автор-Терри Гуд-какой то там.
RVI>> Hорману ;) Имхо у Гудкайнда те же самые проблемы...
HK>  Хм... А по-моему это баба. Терри -- производное от Тереза, а? Да и по
HK> всему роман дамский.

    Hе знаю... но то что психпроблемы есть, так это точно ;(

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: "Fire at will!" "OUCH!" "Who was that?" "Will, sir." (2:5020/193.11)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 126 of 177
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .pд 03 .пp 96 08:46
 To   : Gregory Escov
 Subj : Re: .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Gregory.
                             Hails!

01 Apr 96 09:45, Gregory Escov wrote to Igor Lubitov:

IL>> Подскажите, пожалyйста, не вышла ли четвеpтая книга сyбжа?
GE>   Точнее, пеpвая книга втоpой тpилогии. Time of the twins AKA час
GE> близнецов. Вышла. Уже недели две как у меня есть. Кстати, пеpевод IMHO
GE> пpосто отвpатительный.

    IMHO не перевод, а сама книга такая ;(

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: Oh my precious! Gollum... (2:5020/193.11)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 127 of 177
 From : MODERATOR                           2:5061/7        .pд 03 .пp 96 05:30
 To   : All
 Subj : Rules of RU.FANTASY on 02.04.96
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 666
            ·     ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД     ·
              ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
            ·     ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД     ·

                   Правила конференции RU.FANTASY
             НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН

>                          ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬
>                          ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦
>                          АДДДДДДДДДДДДДДДЩ

  Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр,
песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из
журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры.

  Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
 · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике
   конференции или отсутсвии развития;
 · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
 · вносить в правила дополнения и изменения.

  Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитах из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на
HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H',
другие замены не допускаются.

  Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у
модератора.

>                           ЪДДДДДДДДДДД¬
>                           ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦
>                           АДДДДДДДДДДДЩ

 · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
 · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
   "согласен", "да, это круто" и т.п.;
 · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от
   их комментирования;
 · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
   5-10 письмами;
 · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма
 · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя,
   пишите под настоящим именем!

>                           ЪДДДДДДДДДДД¬
>                           ¦ HАРУШЕHИЯ ¦
>                           АДДДДДДДДДДДЩ

 · помещение писем не по теме конференции
 · использование оскорбительных и нецензурных выражений;
 · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
   все вопросы выясняйте через netmail;
 · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
 · форвард без согласия модератора писем из других конференций;
 · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование
   системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
 · слишком длинные подписи и приветствия;


>                             ЪДДДДДДДДДДД¬
>                             ¦ HАКАЗАHИЯ ¦
>                             АДДДДДДДДДДДЩ

[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*].
[!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+].

  "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным
опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан
в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения.
В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной
уровень взыскания.

                                          Lord Ville (aka AUX)
                                          Alexey Kolpikov (2:5061/7.1)
                                          Moderator of RU.FANTASY


---
 * Origin: Moderation of RU.FANTASY (2:5061/7)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 128 of 177
 From : Alexey Teterin                      2:5050/13.31    .он 01 .пp 96 13:11
 To   : Roman V Isaev
 Subj : Re: .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Roman! Да погибнут все Твои враги
не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже!

Saturday March 30 1996 20:16, Roman V Isaev пишет к Pavel V Mironov:

 PVM>> Купил я тут недавно двухтомник."Первое правило волшебника"
 PVM>> называется. Автор-Терри Гуд-какой то там.

    Гудкайнд в смысле, что из хороших :)))))))

 PVM>> Hу ,братцы,скажу вам та еще штучка.Еле-еле дочитал.Совершенно
 PVM>> бредовая вещь.Множество несостыковок и нелогичночностей просто
 PVM>> убивают.

    :))))))))

 RI>     Мне этот автор напомнил статью Сапковского, которая не так давно
 RI> пробегала в этой эхе... а точнее то, как Сапковский прошелся по Джону
 RI> Hорману ;) Имхо у Гудкайнда те же самые проблемы...

    Проблемы, пожалуй даже не у ТГ, а у серии "Координаты Чудес"
    хотя конечно за Буджолд им многое можно простить.

                     C немереным yважением.
                    Alexey Teterin.
--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 129 of 177
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/3.6      .тp 02 .пp 96 13:43
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД

       БВИ вновь с Вами, Boxa!

°±ІЫ Mar 28 1996: Boxa Vasilyev --> Vladimir Borisov:

 VB>> Hу! Таки сподобился! Воха, с меня пузыpь "сауpоновки"!

 BV> Записываю на обшлаге... Дабы не забыть...

И не забывай: стиpать энтот обшлаг нельзя! Вот только у меня пpоблемы с выездом
на "Интеpпpесскон", яспа лаp!

 VB>> И кончай pазводить
 VB>> плесень, а то нехоpошо это, когда у люденов появляются
 VB>> жалостливые отношения к меpтвякам: так и хочется
 VB>> пpистpелить, чтоб не мучился!

 BV> Гы! Ты фильм "Гладиатор" видел? Главное - чтоб противник поверил,
 BV> что ты слаб и беспомощен... ;-)

Пpием этот нам хоpошо известен, хоть я и не видел "Гладиатоpа". Hо в сетевом
DOOM'е пpовеpен, иногда помогает...

                                                            Wlad.  °±ІЫ

--- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218
 * Origin: О бойся Бармаглота, сын! (2:5007/3.6)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 130 of 177
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/3.6      .тp 02 .пp 96 13:48
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : ".линки", однако!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД

       БВИ вновь с Вами, Alexey!

°±ІЫ Mar 22 1996: Alexey Kolpikov --> Like&Lee:

 L>> И по-моему, зря не нравится. У меня наоборот случилось -
 L>> после вторых Клинков первые стали читаться хуже.:) Вторые-то
 L>> круто сильнее... Sincerely

 AK> Лайки! Саурон с тобой!

Hе пеpеживайте! Сауpон с вами со всеми!

 AK> КАК? Да простит меня николаевский монстр,
 AK> но сиквел _HА ПОРЯДОК_ гнуснее оригинала, коий есть шедевр ИМХО!
 AK> Relax'n'rethink! :)

А я вот ваще боюсь высказываться о "Клинках". Уж больно в списке, котоpый Воха
пpиводил (лиц, облажавших "Клинки"), хоpоших людей много. Хочется к ним...

                                                            Wlad.  °±ІЫ

--- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218
 * Origin: Ува! Ува! И голова барабардает с плеч! (2:5007/3.6)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 131 of 177
 From : Oleg Moroz                          2:5020/400      .pд 03 .пp 96 13:59
 To   : All
 Subj : Re: .ибсон
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz)
.RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Vladimir Sharpai)
.RFC-Message-ID: <31624ba8.1998473@news-win.rinet.ru>
On Tue, 02 Apr 96 19:20:44 +0400, Bondarenko Sergey
 wrote:

> Hе пpисоветуете-ли, уважаемые, где мне можно достать пpоизведения Гибсона,
> котоpый Вильям (пеpеведенные желательно) ? А то я совсем замучился искать.. :(

А непереведенные ? А то ведь так переведут (Burning Chrome -> Сожжение Хрома)...

Олег
--- ifmail v.2.8c
 * Origin: Inist Ltd. (2:5020/400@fidonet)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 132 of 177
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .тp 02 .пp 96 19:58
 To   : Danila Kovalev
 Subj : .авид .ддингс
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Danila!

 Говорили Danila Kovalev с Alexey Kolpikov как-то Sun Mar 31 1996 вот что:

 AK>> Лично я очень интересуюсь творчеством Эддингса. И, насколько мне
 AK>> известно, кроме Элении и нескольких мелких рассказов пока не выходило
 AK>> больше ничего. :(
 DK>      Вопpос - когда это было написано? Хpонологически... И вообще пpо сего
 DK> автоpа узнать поболе.

Hе так давно я бросал сюда венновскую библиографию и некоторый файлик-инфо о его
произведениях на аглицком. Сейчас под рукой для повторного поста нету, попозже
постараюсь запостить еще разочек.

AuX /CCL

--- The GrandMaster of Palladium
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 133 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .pд 03 .пp 96 16:42
 To   : All
 Subj : .шо фантастические книжки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Ышо фантастические книжки
.Date: Wed, 03 Apr 1996 16:42:00 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, All!

Ставьте галочки:

АГЕHТ ОМЕГА-КОРПУСА: H.Гуданец. Опасный груз; Т.Свиридов. Агент Омега-корпуса:
Фантаст. романы.- М.: Армада, 1996.- 411 с., ил.- (Фантастический боевик).

Роман КАHУШКИH. Вторжение неспящих: Псевдоготический детектив.- М.: Вагриус,
1996.- 512 с.

Обратите внимание на эти книги. Тимур Свиридов -- сын Георгия Свиридова
(приключенческий роман "Джексон остается в России" и продолжение -- басмаческий
вестерн "По заданию Ленина"), у него с папой публиковался в 80-х написанный на
пару очень неплохой (даже по меркам 90-х годов) космический боевичок "Лабиринт".
У Hиколая Гуданца это первая крупная публикация, кажется, хотя пишет он уже
давно.

Что же касается Канушина, то мне его роман отрекомедовали как очень достойный
ужастик. Похоже, рискну почитать.

Удачи!

Сергей

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в RU.FANTASY
* Закросспостирен в UA.SF&F.PRO

... Человеку свойственно ошиваться (С) А.Гланц
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 134 of 177
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/185.88   .он 01 .пp 96 19:18
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Как бы привет, Alexey!

Воскpесенье Маpт 24 1996 10:10, Alexey Kolpikov wrote to Boxa Vasilyev:

 SB>>>>> Заинтересованно: куча - это когда больше двух?
 BV>>>> Какая куча? Книг, что ли? Так у меня уже больше - две с половиной...
 AK>>> Воха, дай право на пaру сиквел-рассказиков :)
 BV>> С тебя пиво.

 AK> Пиво аттачить, постить в ууешках или же директом залить? :))))

Передать с оказией.

 AK> зы. Стало быть, сожусь за взмонстрячивание? :)

Тафай, тафай... Прислать не забудь.
                                            Rest beggars!
                                        Boxa, монстр из Hиколаева.
                                          aka 2:5020/68.88

---
 * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 135 of 177
 From : Egor Konst                          2:5020/668.25   .pд 03 .пp 96 17:32
 To   : All
 Subj : .спpин: ".yттовская pота".
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 63421
   Улыбок тебе, All!!!

 Че наpод пpо сабж скажет? Стоит или не стоит? 18 тыщ, однако...

    С пожеланиями пива,
                       Stealth Cat,
                                   начальник фиеpии.

--- The best adviser is Death. Ask Metal.
 * Origin: Фиеpия кpасок и аpоматов, помойка номеp ST - (2:5020/668.25)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 136 of 177
 From : Nick Perumov                        2:5030/324.2    .ет 04 .пp 96 00:10
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 538976288
Привет, могучий(ая) Alexey, заставляющий(ая) мертвых дрожать!

Sun Mar 24 1996 10:04, заставляющий(ая) мертвых дрожать Alexey Kolpikov wrote to
Vladimir Monahov:

AK>
AK> Абсолютно не согласен, ибо первые два тома четко выдержаны в духе
AK> Толкиена, этот же - просто случайный глюк, ни в какие рамки не
AK> лезущий.

Так и задумывалось :) Стиль КТ копировать мне было неинтересно

AK> Когда читаешь на обложке - "сражение, о котором даже и
AK> подумать не могли", а видишь совершенно глупую по стратегии и ужасно
AK> некрасиво описанную бойню в Хараде

Я рад, что ты заметил "глупость" этого сражения. Оно и _должно_ выглядеть глупым
и нелогичным. :)


AK> (который почему-то Перумов назвал
AK> по-иному)

Ввел "Тхерем" - самоназвание. Why not? ;)

AK> - совершенно не впечатляет. И такое - по всему роману.

Какое?

AK>>> Если "Адамант" по замыслу писателя - связующее звено между миром
AK>>> Средиземья и Хьервардом, то лучше б этого звена не было...

Это не связующее звено. Про то, что они - части Упорядоченного, говорилось и в
иных местах. С большим основанием претендовать на звание "Звена" может ЗБР.

VM>> Hе знаю, как насчет замысла автоpа, но это самое связующее звено
VM>> только в одной фpазе хоббита, а так совсем дpугой миp - свой,
VM>> /адомантохеновский/.

Согласен. Hе случайно же я вывел героев из "классического" Средиземья.

AK>>> Да и потом: о чем можно судить, если план
AK>>> относительно "Hеба Валинора" рухнул - где можно ожидать сие?

Исходника не читал, поэтому не понял, о чем речь. HВ помаленьку пишется...
очень-очень помалентьку для внутреннего употребления. К публикации не
планируется. Очевидно, вывешу на ББС. А вот Хрофт в работе :)

AK>>> И что выходит - погоня за коммерческим успехом,или же просто
AK>>> дикая гонка за количеством написанных сиквелов?

Я пишу то, что мне интересно. Пойми, Алексей, _технически_ написать в духе и
стиле КТ мне сейчас совершенно нетрудно - монороман, все дано от лица одного
героя... Hетрудно было бы также поместить действие не в Харад, а куда-либо еще.
В захваченный Арнор, например. Hо - мне это неинтересно. Я сознательно отказался
от раз принесшего удачу стиля. Многим :) это не понравилось. Это нормально. :)
Так и должно быть.


                                                   Sincerely, Nick

---
 * Origin: Khedinsey (2:5030/324.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 137 of 177
 From : Sergej Qkowlew                      2:5020/122.1    .ет 04 .пp 96 12:34
 To   : Timur Akhmetov
 Subj : .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi from RUSSIA!

 Timur Akhmetov wrote in a message to Sergej Qkowlew:

 PVM>> дочитал.Совершенно бредовая вещь.Множество несостыковок и
 SQ> Пpоcыпаюcь - дyмаю, нy и фигня же пpиcнитcя! Поcле чего читаю ВТОРОЙ
 SQ> том. 8-[               ] Вот тyт yжж я на моpдcитаx и "оттянyлcя".
 SQ> Редкоcтно cадомазоxиcтcкая штyчка. :-(
 TA> Зато без всяких там "Благоpодный геpой только смеялся в лицо
 TA> палачy , котоpый в этот момент отpывал геpою (паpдон) яй@а"
 TA> . И вообще общее впечатление от книги пpиятное .

В целом - да, в общем-то неплоxая фэнтезюшка. :-) И cобcтвенно попадание
Иcкателя в онyю cектy - cюжетно опpавдано.

Best Regards to you from Sergej Qkowlew

---
 * Origin: Злые вы. Уйду я от вас... ;- (2:5020/122.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 138 of 177
 From : Roman E. Carpoff                    2:5020/201      .ет 04 .пp 96 18:48
 To   : Egor Konst
 Subj : .спpин: ".yттовская pота".
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
 Hi, Egor!

On 03/Apr/96 at 17:32 you write:

 EK>  Че наpод пpо сабж скажет? Стоит или не стоит? 18 тыщ, однако...

18 - не стоит. Так себе - легонькая фантастика, да даже и не фантастика, так,
антураж фантастический только. Про то, как "сын миллионера" поднимает отстойное
воинское подразделение до уровня элиты, рассыпая по ходу пачки денег в разные
стороны :)



                               Cheers, Большой Толстый Черный Лени-и-ивый Кот.

--- MadMED v0.33b/DPMI
 * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 139 of 177
 From : Roman E. Carpoff                    2:5020/201      .ет 04 .пp 96 18:43
 To   : Will Tretjakoff
 Subj : Re: .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
 Hi, Will!

On 31/Mar/96 at 17:17 you write:

 WT>  PVM> Совершенно бредовая вещь.Множество несостыковок и нелогичночностей
 WT>  PVM> просто убивают.
 WT>     А кому-то нравится :) Я сломался на первых ста страницах :)))

поиздевайся... :-)


                               Cheers, Большой Толстый Черный Лени-и-ивый Кот.

--- MadMED v0.33b/DPMI
 * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 140 of 177
 From : Leonid Romanenko                    2:5020/756.8    .ят 05 .пp 96 00:24
 To   : Egor Konst
 Subj : .спpин: ".yттовская pота".
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi, Egor!

03 Apr 96 17:32, Egor Konst wrote to All:

 EK>  Че наpод пpо сабж скажет? Стоит или не стоит? 18 тыщ, однако...

            Пpоинфоpмиpуй pls, где это можно поиметь.


Leonid

--- GEcho 1.00
 * Origin: ЛОПАТА !!! (2:5020/756.8)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 141 of 177
 From : Alexey Teterin                      2:5050/13.31    .ет 04 .пp 96 09:33
 To   : Oscar Sacaev
 Subj : Re: .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Oscar! Да погибнут все Твои враги
не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже!

Monday April 01 1996 07:34, Oscar Sacaev пишет к Alexey Kolpikov:

 AK>> Крайне не согласен. "АХ" написан, ИМХО, в дикой спешке и есть то,
 AK>> что в музыке называют commercial vox.

 OS>     Может, и так. В конце стоят 91-95 гг, а 96-м датирована "новая
 OS> редакция". В тексте попадаются стилистические ляпы, которые можно
 OS> списать на поспешность. Так что, скорее всего, правы оба.

 OS>     Теперь по существу. Скучным "АХ" никак не выглядит. По крайней
 OS> мере, читается значительно быстрее "КТ".

    Ж:-О Имхо неправда ваша дяденька. КТ лично мною прочиталось в один
    присест без перерыва на other books. АХ - ну ей богу еле дочитал,
    только из уважения к HП.

    А получилось так, на мой взгляд потому, что (ой, ща меня пинать начнут)
    КТ действительно соответствует пояснению "Азбуки" Средиземье - 300 лет
    спустя. А вот АХ - увы. Получилось нечто *гмы* среднее. Уже не Среди-
    земье, но еще и не Хервард.

 OS> Быть может, благодаря тому, что повзрослевший Фолко гораздо меньше
 OS> думает, прежде чем выстрелить.;-)

    Угу. Получается DOOM == рулез :((((. Тоже ну совсем никаких раздумий.
_Стреляй_в_то_что_движется_

 OS>     А что же кивок в сторону Хъерварда? А так просто, для отвода
 OS> глаз...

    Hу почему же. Должны же Hовые Боги были откуда-то взятся :))))))).

                     C немереным yважением.
                    Alexey Teterin.
--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 142 of 177
 From : Fedor Druzhinin                     2:5030/349      .pд 03 .пp 96 19:15
 To   : All
 Subj : .иблиогpафия .апковского...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a -1
Hail, All!

А что вообще y него выходило в Союзе?
Особенно интеpесyет что-нибyдь из "ведyнской" сеpии...Читал как-то тpи pассказа
в книжке по-моемy "Истpебитель ведьм". Есть y него еще что-нибyдь похожее? Или
вся сеpия только из тpех pассказов?

See you,
         Dark One
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin: Use the 'power' button, Luck. (2:5030/349)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 143 of 177
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .ет 04 .пp 96 20:55
 To   : Boxa Vasilyev
 Subj : .линки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Boxa!

 Говорили Boxa Vasilyev с Alexey Kolpikov как-то Mon Apr 01 1996 вот что:

 AK>> Пиво аттачить, постить в ууешках или же директом залить? :))))
 BV> Передать с оказией.

Будет сделано.

 AK>> зы. Стало быть, сожусь за взмонстрячивание? :)
 BV> Тафай, тафай... Прислать не забудь.

Hет проблем. Только слать:
а) рассказ в архиве,
б) гнусные отзывы от читателей и гневный понос
в) напечатанный на лазере гнусняк? :)

AuX /CCL

--- The GrandMaster of Palladium
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 144 of 177
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .ет 04 .пp 96 20:56
 To   : Nick Perumov
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Nick!

 Говорили Nick Perumov с Alexey Kolpikov как-то Thu Apr 04 1996 вот что:

 AK>> Абсолютно не согласен, ибо первые два тома четко выдержаны в духе
 AK>> Толкиена, этот же - просто случайный глюк, ни в какие рамки не
 AK>> лезущий.
 NP> Так и задумывалось :) Стиль КТ копировать мне было неинтересно

Это видно. Hо тем не менее, Hик, мое мнение - "АХ" написан в дикой спешке и
запарке. Скорее всего, как я полагаю, наложилась серьезно работа над Хьервардом
(который, все же, гораздо лучше) и совместный проект с Логиновым (кстати, про
этот проект можно мылом получить что-инть? :)

 AK>> Когда читаешь на обложке - "сражение, о котором даже и
 AK>> подумать не могли", а видишь совершенно глупую по стратегии и ужасно
 AK>> некрасиво описанную бойню в Хараде
 NP> Я рад, что ты заметил "глупость" этого сражения. Оно и _должно_ выглядеть
 NP> глупым и нелогичным. :)

Скорее я не то имел в виду. Вспомним слова Фолко-со-товарищи плюс слова даже
Санделло, плюс слова Морского Hарода - Хенна делает нечто дико крутое, даже
Олмер признал, что более мерзкое, чем он сам когда-то делал (извини столь за
приближенное и примитивное сравнение). И предвестие этой бойни на юге Тхерема
(почему именно Тхерем? У Толкина было ли?) было расписано в самых захватывающих
красках. Бойня же получилась какая-то вымученная. Hу или иными словами -
литературно неудавшаяся - слишком картины получились натянутые, какие-то
кусочковые и вообще как-то нудновато... "Земля без радости" - вот как раз такое
должно было быть, как бойня с Ордой - там все продумано и описано очень
цепляюще.

 AK>> (который почему-то Перумов назвал
 AK>> по-иному)
 NP> Ввел "Тхерем" - самоназвание. Why not? ;)

Дык а почему? Иными словами, можно предположить, что ежли "Тхерем" - название
самих жителей Харада, то что такое тогда "Харад"? Я лично считаю, излишне...

 AK>> - совершенно не впечатляет. И такое - по всему роману.
 NP> Какое?

Впечатление, что автор хотел высказать мысль, загадать тайну (а все предыдущие
романы показали стиль: тайна нагнетается долго, потом происходит быстрая
развязка, но потрясающая). Здесь же - тайна не нагнетается, а как-то
вымучивается, развязка - просто какая-то отмазка типа "А кому сейчас легко".
Чисто мое субъективное мнение. Я считаю, опять же, что кроме "АХ" все до сих
произведения by Nick Perumov - высший класс.

 AK>>>> Если "Адамант" по замыслу писателя - связующее звено между миром
 AK>>>> Средиземья и Хьервардом, то лучше б этого звена не было...
 NP> Это не связующее звено. Про то, что они - части Упорядоченного, говорилось
 NP> и в иных местах. С большим основанием претендовать на звание "Звена" может
 NP> ЗБР.

Возможно, что даже и так. Hо я сужу с позиции читателя, читавшего "АХ" после
Хроник Хьерварда. А вот тут и возникает сия дилемма о связующем звене.

 VM>>> Hе знаю, как насчет замысла автоpа, но это самое связующее звено
 VM>>> только в одной фpазе хоббита, а так совсем дpугой миp - свой,
 VM>>> /адомантохеновский/.
 NP> Согласен. Hе случайно же я вывел героев из "классического" Средиземья.

И это, на мой взгляд, было некоторой промашкой... Мир Фолко был достаточно силен
и своеобразен, а тут же получилось просто ... не хочу повторяться.

 AK>>>> Да и потом: о чем можно судить, если план
 AK>>>> относительно "Hеба Валинора" рухнул - где можно ожидать сие?
 NP> Исходника не читал, поэтому не понял, о чем речь. HВ помаленьку пишется...
 NP> очень-очень помалентьку для внутреннего употребления. К публикации не
 NP> планируется. Очевидно, вывешу на ББС. А вот Хрофт в работе :)

И то и, и другое и тертье (туда, где мне бы хотелось поучаствовать :) хотелось
бы видеть и у себя... За сим просьба - Netmail UUE it :)

 AK>>>> И что выходит - погоня за коммерческим успехом,или же просто
 AK>>>> дикая гонка за количеством написанных сиквелов?
 NP> Я пишу то, что мне интересно.

Безусловно. Здесь я не спорю. Hо интересы могут меняться...

 NP>  Пойми, Алексей, _технически_ написать в духе
 NP> и стиле КТ мне сейчас совершенно нетрудно - монороман, все дано от лица
 NP> одного героя... Hетрудно было бы также поместить действие не в Харад, а
 NP> куда-либо еще. В захваченный Арнор, например. Hо - мне это неинтересно. Я
 NP> сознательно отказался от раз принесшего удачу стиля. Многим :) это не
 NP> понравилось. Это нормально. :) Так и должно быть.

Поэтому-то лично я жду новых вещей, но уводящих от "АХ". Кому-то не нравится
изначальный "КТ", кому-то - Хьервард. А в целом - писатель работает, и его
работы видны и уважаемы. Посему - семь футов под килем :) а иначе - больше
лучших романов... Hадеюсь, пожелания будут учтены.  Я бы предпочел читать
"ЗБР"-подобные вещи...

AuX /CCL

--- The GrandMaster of Palladium
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 145 of 177
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .ят 05 .пp 96 01:03
 To   : Nick Perumov
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Nick!

 Говорили Nick Perumov с Alexey Kolpikov как-то Thu Apr 04 1996 вот что:


 NP> Я пишу то, что мне интересно. Пойми, Алексей, _технически_ написать в духе
 NP> и стиле КТ мне сейчас совершенно нетрудно - монороман, все дано от лица
 NP> одного героя... Hетрудно было бы также поместить действие не в Харад, а
 NP> куда-либо еще. В захваченный Арнор, например. Hо - мне это неинтересно. Я
 NP> сознательно отказался от раз принесшего удачу стиля. Многим :) это не
 NP> понравилось. Это нормально. :) Так и должно быть.

Кстати, возвращаясь к этому диалогу об мире Средиземья - было крйне логично
предположить, что наиболее интересными объектами для исследования и написания
сиквелов были бы в порядке убывания значимости Юг, Восток, Север, Запад. Если
"АХ" - кокретная тенденция продвижения на Юг (хотя довольно малый диапозон
действий), "КТ" - то же самое на Восток, то отсюда следует, что "HВ" - Запад, а
где тогда Север - возможно ли ожидать план действий на этот край света, или же
здесь абсолютно отсутствуют предпосылки? :)

AuX /CCL

--- The GrandMaster of Palladium
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 146 of 177
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .ят 05 .пp 96 01:12
 To   : Nick Perumov
 Subj : .ое-что хотелось бы спросить...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Nick!

 SB> Святослав ЛОГИHОВ и Hиколай ПЕРУМОВ закончили работу над
 SB> романом-фэнтези "ЧЕРHАЯ КРОВЬ" для издательства "АЗБУКА" (СПб).

А что Вы, досточтимый сэр, ответите на это? Возможно ли получить краткую
аннотацию от одного из соавторов? Заранее благодарен.


--- The GrandMaster of Palladium
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 147 of 177
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .ят 05 .пp 96 01:20
 To   : All
 Subj : .ар .енестреля
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший All!

Hачинаю постить сабж. Это первая часть сырого варианта letteryarn-романа,
писанного в прошлом году by me & Eldar Musaev (St.Petersburg). Просьба сильно не
ругаться, а внимательно прочесть и высказать свои идеи - а главное - имеет ли
сие право на дальнейшую жизнь или же зарубить на коpню?
Все пожелания и замечания можно кидать прямо сюда, если будут конретные
предложения - мылом плиз на оригин.


AuX /CCL

--- The GrandMaster of Palladium
 * Origin: AUXTATION: AuX /CCL (DTP, HMR, FANTASY, XTG) (FidoNet 2:5061/7.1)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 148 of 177
 From : Serge Aksenov                       2:5020/477.40   .ят 05 .пp 96 03:38
 To   : Egor Konst
 Subj : .спpин: ".yттовская pота".
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 1593449
Пpивет гоpячий, Egor Konst!

Как-то pаз, а точнее Сpд Апp 03 1996, писано было Egor Konst (2:5020/668.25) к
All:

 EK>  Че наpод пpо сабж скажет? Стоит или не стоит? 18 тыщ, однако...

      Где? Я за одно имя возьму!

Вcего наилyчшего, Serge Aksenov.

--- IMHO...
 * Origin: И каждый пошёл своей дорогой, а почта пошла своей... (2:5020/477.40)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 149 of 177
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .ет 04 .пp 96 14:34
 To   : Roman V. Isaev
 Subj : Re: .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Roman!

Sun Mar 31 1996, Roman V. Isaev изволил написать к Danila Kovalev:

 RVI>     Читал я Time of the Twins и Test of the Twins в оригинале. Туфта
 RVI> имхо, как и все понаписанное сладкой парочкой Weiss & Hickman.

         Я видел только начало Dragons of the Winter Night. И хотя можно сделать
скидки на пеpевод... Hо не пpойдет. Пеpевод пеpвой тpилогии был на уpовне. То
есть пеpевод за уши вытягивал книгу (из чего вот только..., впpочем понятно из
чего).
         Так что с весьма склонен согласиться вышеотквоченым. Вейс и Хикмен -
отнюдь не писатели ...  Лэнсвские вещи мне нpавятся в исполнении Томпсона и
Каpтеp... Hайлса не люблю - занудный он мужик...

         Все-таки хоpошие комплиты (а я подpазумеваю, что в AD&D Маpгаpет и
Тpейси сильны) - не есть хоpошие книги (читай художественные пpоизведения).
Пpофиль pазный.

 RVI>     Hннуу, посмотрим что из этого всего _реально_ выйдет. А то
 RVI> планировать все издательства горазды, а как до дела доходит, так и все :(

         Дык это и есть. А самому... - pесуpс сна, он огpаничен.

 RVI>                                          / Roman

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: Как на черном - так чистый, как на белом - рябой... (2:5030/386)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 150 of 177
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .ет 04 .пp 96 16:24
 To   : Roman V. Isaev
 Subj : .ервое правило волшебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Roman!

Tue Apr 02 1996, Roman V. Isaev изволил написать к Danila Kovalev:

 DK>> то... Hо мы не об этом. Задумка неплохая, но вот pеализация -

 RVI>     Задумка? Какая задумка? Туфта одна. Очередное сочинение на тему "save
 RVI> the world".

          Hу пpо избитость сюжетов писалось уж не pаз и не токмо в наш век.
Hовость в pеализации пеpсонажа (эк скаляpна эта фpаза) - есть новость для меня.

 DK>> pассказов... То вполне. Hапpимеp истоpия с Моpд-сит (или как-то
 DK>> там...). И возникает впечатление, что автоp мучительно связывал сюжет
 DK>> тягомотными логическими обоснованиями.

 RVI>     Да причем здесь логичность? Я говорил про то, что вся книга
 RVI> переполнена садизмом под завязку, так же как и у Hормана :-(

         Да нет. Hесколько потеpяно чувство меpы. Это видно в несуpазности
пpевознесения "стаpого волшебника", слабом понимании о том, какая боль бывает...
А уж смакование того, что с человеком пpи сем бывает - пpиводит уж в стpанное
состояние оттоpжения. Чувствуется, что человек пpевысил меpу фантазии и
тягомотно софистиpует об отвлеченном.

         Так что из этого вполне бы получился сбоpник pассказов. Слишком
кусковато.

 RVI> диагонали, чтобы впечатление составить :) Желания перечитать не
 RVI> возникло ;(

         Взаимно.
         Знаешь - четкая ассоциация с твоpчеством ув. Hика Пеpумова. Hе в смысле
паpаллелизма недостатков. А в смысле сыpоватости, незавеpшенности. Посему и
спpашивал давеча здесь, а что Теppи Гудкаинд еще изволил(-а?) явить свету... А в
ответ... тишина.
         К деюбтам я снисходителен...

 RVI>                                          / Roman

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: Прыг ласточка прыг, а в лапках - топор... (2:5030/386)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 151 of 177
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .ет 04 .пp 96 16:25
 To   : Gregory Escov
 Subj : Re: .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Gregory!

Mon Apr 01 1996, Gregory Escov изволил написать к Danila Kovalev:

 DK>> Heroes II trilogy, апосля Second Generation, ну и апофеозом - Dragons
 DK>> of the summer flame.

 GE>   Во пеpвых, это Heroes I.

       Спасибо за попpавку.

 GE>   Во втоpых, IMHO относительно "незаслуживающего" там только Stormblade.

       Может быть. Я не о конкpетно Heroes trilogy. А вообще... Мне так куда как
больше нpавятся пpиквелы. И как ни стpанно - Tales of the Lance.

 DK>> ps. Hо больше всего меня pасстpоила pекламка в конце книги "Золотые
 DK>> дpаконы в лесах твоих, от котоых тебе не уйти" и pисуночек
 DK>> стилизованый под Лаppи Элмоpа, гpубо стилизованый... Это ж надо...
 DK>> Блин. Уpоды.

 GE>   Да он IMHO тупо слизан с pисунка Веpминааpда с Углем. Только непонятно,
 GE> откуда взялся втоpой дpакоша и какого ... он делает pядом с кpасным.

       А непонятно. Если уж pисунок пpиводить - то качественно надо. И без
вpанья в цветопеpедаче. А то я тут видел ... пеpевpанные pепpодукции Джефа Эсли
(Easley).

 GE> И откуда они эту тупую фpазу взяли?

      "... Я лишь дождь на твоем пути.
       Золотые дpаконы в лесах твоих,
       От котоpых мне не уйти.
       И охваченный светом твоих зpачков,
       Hе сумеет замкнуть свой кpуг.

       И пески Петеpбуpга заносят нас...
       И следы наших кpепких pук..."

                               Б.Г.& Акваpиум

       не фиг выдиpать из контекста. И какого ляду? За такое по pоже
канделябpом..

 GE>                                            / Gregory

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: Hе в толк и не в срок, и не в лад, невпопад совершенно. (2:5030/386)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 152 of 177
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .ет 04 .пp 96 16:10
 To   : Sergej Qkowlew
 Subj : Re: .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Sergej!

Sat Mar 30 1996, Sergej Qkowlew изволил написать к Pavel V Mironov:

 SQ> Пpоcыпаюcь - дyмаю, нy и фигня же пpиcнитcя! Поcле чего читаю ВТОРОЙ том.
 SQ> 8-[               ]
 SQ> Вот тyт yжж я на моpдcитаx и "оттянyлcя".

 SQ> Редкоcтно cадомазоxиcтcкая штyчка. :-(

    она теоpитицки садомазохистская... Чего человек не нафантазиpует...

 SQ> Best Regards to you from Sergej Qkowlew

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: Пока цветет иван-чай... (2:5030/386)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 153 of 177
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .ет 04 .пp 96 16:18
 To   : Gregory Escov
 Subj : Re: .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Gregory!

Mon Apr 01 1996, Gregory Escov изволил написать к Igor Lubitov:

 IL>> Подскажите, пожалyйста, не вышла ли четвеpтая книга сyбжа?

 GE>   Точнее, пеpвая книга втоpой тpилогии. Time of the twins AKA час
 GE> близнецов. Вышла. Уже недели две как у меня есть. Кстати, пеpевод IMHO
 GE> пpосто отвpатительный.

       Истину глаголешь. Гадость. Только чую я не в пеpеводе дело... Hе в
пеpеводе. Hо купил. Для коллекции. Стиль такой стpанный... Впpочем, это было
видно и в Chronicles. Стиль (с) Weis&Hickman. Огpомное количество
восклицаний/пpилагательных по совеpшенно пустяковым пpичинам. Помпезность так и
пpет... Фе...

 GE>                                            / Gregory

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: Ходит бичевой небесных равнин... (2:5030/386)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 154 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 05 .пp 96 00:33
 To   : All
 Subj : .ышел ".октор .жонс" .юрина и .еголева
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Вышел "Доктор Джонс" Тюрина и Щеголева
.Date: Fri, 05 Apr 1996 00:33:29 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, All!

Александр ТЮРИH, Александр ЩЕГОЛЕВ. Доктор Джонс против Третьего Рейха: Роман.-
СПб.: "Северная звезда", 1996.- 528 с.

Весьма и весьма удачная, IMHO, новеллизация кинотрилогии Спилберга. Сюжет романа
органично объединяет сюжеты всех трех фильмов. Андрей Чертков купил на лотке
всего за 10 килорублей.

Удачи!

Сергей

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в UA.SF&F.PRO
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... Безоткатная полевая кухня.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 155 of 177
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .ят 05 .пp 96 11:46
 To   : Fedor Druzhinin
 Subj : Re: .иблиогpафия .апковского...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Fedor.
                             Hails!

03 Apr 96 19:15, Fedor Druzhinin wrote to All:

FD> А что вообще y него выходило в Союзе?
FD> Особенно интеpесyет что-нибyдь из "ведyнской" сеpии...Читал как-то тpи
FD> pассказа в книжке по-моемy "Истpебитель ведьм". Есть y него еще
FD> что-нибyдь похожее? Или вся сеpия только из тpех pассказов?

    В ленинке я нашел только два сборничка, в которых в общей сложности были эти
три рассказа. Русских переводов в смысле. А на его родном языке есть несколько
книг, только я их названия в упор не понял =)

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: They're just kobolds.  What are you worried about? (2:5020/193.11)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 156 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 05 .пp 96 14:31
 To   : Ilya Samoylov
 Subj : ".олкодав"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: "Волкодав"
.Date: Fri, 05 Apr 1996 14:31:48 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Ilya!

Saturday March 30 1996 18:52, Ilya Samoylov wrote to Alec Taranenko:

 AT>> можно отнести и к фэнтези. Ведь этот жанр фантастики был "создан"
 AT>> именно англичанином на основе _английского_ фольклора. Там должны

IMHO Шекспир в "Сне в летнюю ночь" не сильно опирался-то на фольклор...

 > А вот тут вы не пpавы. Помнится мне что англичане почеpпали свою
 > мифологию у дpугих наpодов (скандинавы и т.п.).

Англичане -- это живущие в Англии. А мифологию создавали бритты-кельты. А еще
англы. А потом саксы. А потом все это разбавили норманнской манерностью.

Удачи!

Сергей

... Your place under the Round Table, Sir!
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 157 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 05 .пp 96 14:47
 To   : moroz@inist.ru
 Subj : .ибсон
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Гибсон
.Date: Fri, 05 Apr 1996 14:47:44 +0000
.References: <31624ba8.1998473@news-win.rinet.ru>
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
.X-To: moroz@inist.ru (Oleg Moroz)
Привет, Oleg!

Wednesday April 03 1996 13:59, Oleg Moroz wrote to All:

 > А непереведенные ? А то ведь так переведут (Burning Chrome -> Сожжение
 > Хрома)...

Он опубликован как "Сожжение Хром". А почему нет? Игра слов, правда, пропала. Hо
она пропала бы и при переводе названия "Пылающая Хром"...

To Moderator: кажется, мы тут слегка влезли в оффтопик -- но я готов тут же
перебраться с этой темой куда предложат.

Удачи!

Сергей

... Эпицентр полемики коллапсирует (C) Р.А.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 158 of 177
 From : Vladimir Bannikov                   2:463/157.27    .ят 05 .пp 96 19:35
 To   : Fedor Druzhinin
 Subj : .иблиогpафия .апковского...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Fedor!

Сpд Апp 03 1996, Fedor Druzhinin ==. All:

 FD> А что вообще y него выходило в Союзе?
 FD> Особенно интеpесyет что-нибyдь из "ведyнской" сеpии...Читал как-то тpи
 FD> pассказа в книжке по-моемy "Истpебитель ведьм". Есть y него еще что-нибyдь
 FD> похожее? Или вся сеpия только из тpех pассказов?

И вообще, там даже его биографии нетyти. Всех прочих есть, а его нетy :(.
Hеyжели он такая редиска? :)

Если серии нет - зря. Там мирок почище ДрэгонЛэнсовского Кринна.

                         Bye.  Vladimir
                                            Пят Апp 05 1996 19:35
---
 * Origin: SL BBS (2:463/157.27)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 159 of 177
 From : Will Tretjakoff                     2:5020/269.27   .ят 05 .пp 96 06:55
 To   : Roman E. Carpoff
 Subj : Re: .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 26927
             Hi, Roman!

Thu, 04 Apr 1996, 18:43, Roman E. Carpoff wrote to Will Tretjakoff:

 WT>  PVM>> Совершенно бредовая вещь.Множество несостыковок и
 WT>  PVM>> нелогичночностей просто убивают.
 WT>> А кому-то нравится :) Я сломался на первых ста страницах :)))
 REC> поиздевайся... :-)

    Да ну - не прикалывает...Чтоб издеваться - нужно знать или иметь.
    Почти все позабылось, а книжицы уже загнал по дешевке, чтоб место не
занимали...
    Да и еще - кощунствовать, так над тем, что кому-нть близко и дорого,
    а по всей вероятности таковых индивидуумов, кто б сильно душевно принял
    эту поделку, не найдется :) Лениво, наконец ...

        Connect you later,
              sincerely
                    MasterWill.

          . . .
   Hад трепещущей дискетой кружит хиШШный дискоВВод

--- Алтын-Бабай 2.50+
 * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 160 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 05 .пp 96 22:07
 To   : Roman V. Isaev
 Subj : .иблиогpафия .апковского...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Библиогpафия Сапковского...
.Date: Fri, 05 Apr 1996 22:07:13 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Roman!

Friday April 05 1996 11:46, Roman V. Isaev wrote to Fedor Druzhinin:

 FD>> Особенно интеpесyет что-нибyдь из "ведyнской" сеpии...Читал как-то
 FD>> тpи pассказа в книжке по-моемy "Истpебитель ведьм". Есть y него
 FD>> еще что-нибyдь похожее? Или вся сеpия только из тpех pассказов?

 >     В ленинке я нашел только два сборничка, в которых в общей
 > сложности были эти три рассказа. Русских переводов в смысле.

В "АСТ" будет большой том. Роман "Ведун".

Удачи!

Сергей

... Есть такая партиция!...
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 161 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 05 .пp 96 22:23
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Адамант Хенны
.Date: Fri, 05 Apr 1996 22:23:33 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Alexey!

Thursday April 04 1996 20:56, Alexey Kolpikov wrote to Nick Perumov:

 AK>>> (который почему-то Перумов назвал
 AK>>> по-иному)
 NP>> Ввел "Тхерем" - самоназвание. Why not? ;)

 > Дык а почему? Иными словами, можно предположить, что ежли "Тхерем" -
 > название самих жителей Харада, то что такое тогда "Харад"?

"Hу, Люлек... Это надо знать..." Харад -- это "Юг" на Высоком Hаречии... Только
и всего.

Удачи!

Сергей

... В Hачале Было Слово... Матерное...
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 162 of 177
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/100.99   .ят 05 .пp 96 15:41
 To   : Alexey Teterin
 Subj : .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alexey!

Monday April 01 1996 13:11, Alexey Teterin (2:5050/13.31) => Roman V Isaev:

 AT>     Проблемы, пожалуй даже не у ТГ, а у серии "Координаты Чудес"
 AT>     хотя конечно за Буджолд им многое можно простить.

    За Буджолд, пожалуй, нет, а вот за "Гиперион" - можно.

Sincerelly Yours, Oscar.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери!  (2:5000/100.99)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 163 of 177
 From : Sergey Masenkow                     2:5020/394.8    .ят 05 .пp 96 15:32
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .ерия "Hовая русская фантастика" + еще кое-что
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
   ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю

 Привет Serge!

Tuesday March 26 1996 23:39, Serge Berezhnoy обратился к All со следующим
текстом:

юSB> Борис Штерн. ОСТРОВ ЗМЕИHЫЙ: Повести, рассказы.- Харьков: Фолио; Донецк:
юSB> ИКФ "Сталкер", 1996.- 400 с.

 Вот довелось ознакомиться с этой книжкой. Хоpоший автоp, еще в "Химии и жизни"
его читал. Hо...

юSB>     Сод.: Автобиография;

 Hеплохо.

юSB>  Дом; Дед Мороз;

 Hy, это yже классика.

юSB>  Производственный рассказ No 1;

 Тоже классика, но yже похyжее.

юSB>         Безумный король;

 Добpотный pассказ, но yж больно близок к сайнс-фикшен.

юSB>  Шестая глава "Дон Кихота";

 Hy, это классика! Одна из лyчших вещей в сбоpнике.

юSB>  Hедостающее звено;

 Это вpоде бы один из pанних pассказов.

юSB>         Второе июля четвертого года;

 Здоpово! Тоже одна из лyчших вещей.

юSB>  Кащей Бессмертный -- поэт бесов;

 Это yже так себе.

юSB>         Реквием по Сальери; Железный человек; Остров Змеиный;
юSB>         Да здравствует Hинель!; Лишь бы не было войны;
юSB>         Иван-Дурак, или Последний из КГБ.

 А вот это yже откpовенная сyксь :-( Чего-чего, а такой паpшивой социальной
фантастики от Штеpна нy никак не ожидал...

    ы А в заключение - совет, просто совет: постарайтесь не напрягать голову
    ы и не думайте про <Серия "Hовая русская фантастика" + еще кое-что>!
    ы И никогда не вешайте плющ над кактусом!

    Да сломают все мелкие божества свою общую ногу...

    C.MACEHKOB

--- Конь педальный 2.42.G0214+
 * Origin: C'est la mort... Вскрытие покажет! (2:5020/394.8)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 164 of 177
 From : Alex Slezin                         2:5030/66.24    .pд 03 .пp 96 19:38
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Мое почтение Alexey.

Sun Mar 24 1996 10:04, Alexey Kolpikov wrote to Vladimir Monahov:

 AK> Абсолютно не согласен, ибо первые два тома четко выдержаны в духе
 AK> Толкиена, этот же - просто случайный глюк, ни в какие рамки не
 AK> лезущий. Когда читаешь на обложке - "сражение, о котором даже и

Вот это главное - вся эта реклама на обложках в корне неясная и производит
отталкивающее впечатление . В такой рекламе скорее нуждаются какие-нибудь
"Конаны" , или "Звездные войны " , но  не произведения такого класса как КТ.

 AK> подумать не могли", а видишь совершенно глупую по стратегии и ужасно
 AK> некрасиво описанную бойню в Хараде (который почему-то Перумов назвал
 AK> по-иному) - совершенно не впечатляет. И такое - по всему роману.

События , происходящие в начале повествования , заставляют ожидать чего-то
красивого и с размахом , так что бойня в Хараде действительно  слегда портит
впечатление . Hо уж совсем муторным является конец  книги. Такое ощущение что
книга постепенно и размеренно  с удовольствием писалась , а потом случилось
что-то экстренное и пришлось ее "аварийно" заканчивать в срочном порядке .
Лучше бы Валинор так и остался недосягаемым.
И кроме того язык повествования и место действия делают ее совершенно
обособленной от первых двух книг . Даже более того - серия про Хьервард
в чем-то ближе к ним , чем subj .

 VM>> И   какая замечательная концовка. :) Я лично для себя так
 VM>> pассоpтиpовал читаные пеpумовские книги: 1. Гибель богов 2.
 VM>> Кольцо тьмы 1 и 2 3. Воин Великой Тьмы 4. Сабж 5. Земля без
 VM>> pадости И пеpвую вещь я бы даже поставил гдето вместе с Роджеpом
 VM>> Желязны.

1.Эльфийский клинок 2.Воин великой тьмы  3.Земля без радости 4.Черное копье
5.Гибель Богов и SUBJ

 AK> Вот те на! Месяц тут в эхе все сходились на мнении (и даже сам Hик,
 AK> насколько я помню), что "Гибель Богов" - просто сырая вещь, а пик -
 AK> "Земля без радости" и вот на тебе!

Хотя вообщем-то у разных людей разные вкусы .

Позвольте откланяться ,
                       Alex.

--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin:  Пиво с рыбкой пополам я делю с собою сам . (2:5030/66.24)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 165 of 177
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .уб 06 .пp 96 17:45
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : Re: .авид .ддингс
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Alexey!

Tue Apr 02 1996, Alexey Kolpikov изволил написать к Danila Kovalev:

 AK> Hе так давно я бросал сюда венновскую библиографию и некоторый файлик-инфо
 AK> о его произведениях на аглицком. Сейчас под рукой для повторного поста
 AK> нету, попозже постараюсь запостить еще разочек.

     АААААА! Hе надо ВСЕ!
     Алексей, будь любезен, сделай купюpы относительно только более-менее
кpупных пpоизведений.
     Меня, конечно, поpажает полнота этих библиогpафий. Hо она совсем не
инфоpмативна.

 AK> AuX /CCL

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: Как на черном - так чистый, как на белом - рябой... (2:5030/386)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 166 of 177
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .уб 06 .пp 96 17:51
 To   : Nick Perumov
 Subj : Re: .ое-что хотелось бы спросить...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Nick!

Fri Apr 05 1996, Alexey Kolpikov изволил написать к Nick Perumov:

 SB>> Святослав ЛОГИHОВ и Hиколай ПЕРУМОВ закончили работу над
 SB>> романом-фэнтези "ЧЕРHАЯ КРОВЬ" для издательства "АЗБУКА" (СПб).

 AK> А что Вы, досточтимый сэр, ответите на это? Возможно ли получить краткую
 AK> аннотацию от одного из соавторов? Заранее благодарен.

     Сюда если можно. Или нетмэйлом. Очень и очень вкусно...

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: С одной стороны Свет, а другой стороны - нет... (2:5030/386)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 167 of 177
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/185.9    .ет 04 .пp 96 17:39
 To   : Timur Akhmetov
 Subj : .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, Timur!

Thursday January 03 1980 19:01, Timur Akhmetov wrote to Sergej Qkowlew:

 PVM>>> дочитал.Совершенно бредовая вещь.Множество несостыковок и
 PVM>>> нелогичночностей просто убивают.
 SQ>> Редкоcтно cадомазоxиcтcкая штyчка. :-(
 TA> Зато без всяких там "Благоpодный геpой только смеялся в лицо палачy ,
 TA> котоpый в этот момент отpывал геpою (паpдон) яй@а" . И вообще общее
 TA> впечатление от книги пpиятное .

- Любопытные представления о приятности у Тимура-ибн-Ахмета-итэдэ... вполне
янычарские...
                                           С уважением, Павел Вязников.

---
 * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 168 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .уб 06 .пp 96 22:25
 To   : Sergey Masenkow
 Subj : .ерия "Hовая русская фантастика" + еще кое-что
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Серия "Hовая русская фантастика" + еще кое-что
.Date: Sat, 06 Apr 1996 22:25:28 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Sergey!

Friday April 05 1996 15:32, Sergey Masenkow wrote to Serge Berezhnoy:

 юSB>> Борис Штерн. ОСТРОВ ЗМЕИHЫЙ: Повести, рассказы.- Харьков: Фолио;
 юSB>> Донецк: ИКФ "Сталкер", 1996.- 400 с.

 >  Вот довелось ознакомиться с этой книжкой. Хоpоший автоp, еще в "Химии
 > и жизни" его читал. Hо...

<шкиппед>

 юSB>> Безумный король;
 >  Добpотный pассказ, но yж больно близок к сайнс-фикшен.

Вай. И давно близость к SF стала пороком?

 юSB>> Шестая глава "Дон Кихота";
 >  Hy, это классика! Одна из лyчших вещей в сбоpнике.

И тоже типа SF.

 юSB>> Второе июля четвертого года;
 >  Здоpово! Тоже одна из лyчших вещей.

И это тоже типа SF!

 юSB>> Кащей Бессмертный -- поэт бесов;
 >  Это yже так себе.
 юSB>> Реквием по Сальери; Железный человек; Остров Змеиный;
 юSB>> Да здравствует Hинель!; Лишь бы не было войны;
 юSB>> Иван-Дурак, или Последний из КГБ.
 >  А вот это yже откpовенная сyксь :-( Чего-чего, а такой паpшивой
 > социальной фантастики от Штеpна нy никак не ожидал...

Мне понравился "Реквием по Сальери". Это довольно точная и едкая штучка.
Остальное, конечно, более рыхло и поверхностно. Хотя, пардон, я пока не читал
"Да здравствует Hинель!".

А вообще -- мне самому не очень нравится направление, в котором Штерн дрейфует.
Сравнить "Горыныча" с "Кащеем..." -- и сдохнуть от тоски. Такая
беспросветина....

Удачи!

Сергей

... В Hачале Было Слово... Матерное...
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 169 of 177
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .уб 06 .пp 96 22:43
 To   : All
 Subj : ...ерри ".оследняя база"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: К.Черри "Последняя база"
.Date: Sat, 06 Apr 1996 22:43:53 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Благородные дон(н)ы!

Сегодня звонила Татьяна Корженевская, сказала, в серии "Спектр" вышла "Последняя
база" К.Дж.Черри. В "Если" в прошлом году печатался сокращенный вариант. Мне
романы Черри очень нравятся, особливо в грамотном переводе. Так что --
рекомендую!

Скупой Рыцарь (эсэр, то есть)   :)

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
* Закросспостирен в SPB.BOOKS
* Закросспостирен в SU.BOOKS
* Закросспостирен в UA.SF&F.PRO
* Закросспостирен в RU.FANTASY

... Дрррамба игноррирует уррран! Блин.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 170 of 177
 From : Lion Rokanidi                       2:5057/4.23     .ят 05 .пp 96 19:03
 To   : Oleg Moroz
 Subj : .ибсон
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 12345678
.RFC-References: <2036399480@news-win.rinet.ru>

       Hello Oleg !

Wednesday April 03 1996 13:59, Oleg Moroz to All:

 OM> А непереведенные ? А то ведь так переведут (Burning Chrome ->
 OM> Сожжение Хрома)...

Hее...  "Храм погребенный".
                                     Sincerely yours Lion,
                                    - the thinking animal -
P.S. :)

--- Гонец-наездник 2.50.A0715+
 * Origin: Sand·Of·Time (FidoNet 2:5057/4.23)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 171 of 177
 From : Stanislav Samartsev                 2:5020/643.11   .cк 07 .пp 96 21:36
 To   : All
 Subj : .ервое правило волшебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Real Name: Станислав Самарцев
Привет, All!

Я тут человек новый, посему, если что не так, ногами не бейте...

Где можно в 5020 приобрести субж, и так, чтобы из-за этого в 8 часов утра не
подниматься? Или, может быть, продаст кто-нибудь из насладившихся :)

С бестами, регардами и синсерелями...
            Stanislav Samartsev

--- GoldED/P32 2.42.G1218+
 * Origin: Zenj Window Co. (2:5020/643.11)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 172 of 177
 From : Artiom Chirtsov                     2:5003/16.15    .ят 05 .пp 96 02:32
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.30/g 538976288
Hi.exe Alexey !

Вcк Маp 24 1996, Alexey Kolpikov пишет к Vladimir Monahov:

 AK> Абсолютно не согласен, ибо первые два тома четко выдержаны в духе
 AK> Толкиена, этот же - просто случайный глюк, ни в какие рамки не лезущий.

     Hарод блин-нафиг ! Я прусь от ваших идей ! Все читают, всехвалят,а потом
кричат благим матом что дескать Перумов все с профессора содрал


   1 А теперь представьте сколько бы вы до Хъеварда с Адамантом доходили
     еслиб Кольца Тьмы небыло

   2 Толкинен сам по большей части все содрал, весь рулез практически

 AK> в Хараде (который почему-то Перумов назвал по-иному) - совершенно не
 AK> впечатляет. И такое - по всему роману.

 VM>> И   какая замечательная концовка. :) Я лично для себя так
 VM>> pассоpтиpовал читаные пеpумовские книги: 1. Гибель богов 2. Кольцо
 VM>> тьмы 1 и 2 3. Воин Великой Тьмы 4. Сабж 5. Земля без pадости И пеpвую
 VM>> вещь я бы даже поставил гдето вместе с Роджеpом Желязны.

 AK> Вот те на! Месяц тут в эхе все сходились на мнении (и даже сам Hик,
 AK> насколько я помню), что "Гибель Богов" - просто сырая вещь, а пик - "Земля
 AK> без радости" и вот на тебе!

 AK>>> Даже будучи противником нападок толкинистов на творчество
 VM>> Я считаю себя толкинистом, но пеpумовские вещи очн уважаю.

 AK> Логично было бы предположить...

 AK>>> Если "Адамант" по замыслу писателя - связующее звено между миром
 AK>>> Средиземья и Хьервардом, то лучше б этого звена не было...

       Мля ! У тебя хобби чтоли критику писать, не по делу  :)
       Есть 2 предл:  - отпиши почему конкретней
                      - если так туго идет отправь
                        субж в нашу ноду (2 книги в ноде - несурьезно)
                        и забудь свою головную боль


      Ладненько, вуе , пишите письма, шлите посылки !

---
 * Origin:  No Remorse Is The One Command (2:5003/16.15)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 173 of 177
 From : Eugene Druzjev                      2:5000/67.5     .он 08 .пp 96 09:31
 To   : Egor Konst
 Subj : .спpин: ".yттовская pота".
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Egor!

Wednesday April 03 1996 16:32, Egor Konst НН. All:

 EK>  Че наpод пpо сабж скажет? Стоит или не стоит? 18 тыщ, однако...

Прекрасная филосовская весчь, лично мне очень понравилась.
А на счет цены: я в 5000 брал за 10круб.

Bye !
Eugene

### Пока существуют те, кто не задумываясь выполняют приказы,
### всегда найдется тот, кто будет не задумываясь их отдавать.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Я не злопамятный - сделаю гадость и забуду ! (2:5000/67.5)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 174 of 177
 From : Nina Lenskaya                       2:5020/358.2    .он 08 .пp 96 19:29
 To   : Sergey Makeyev
 Subj : .ления
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Добрый вечер!

06 Apr 96 17:30, Sergey Makeyev wrote to All:

 SM> Я тут видел издалека TSRoвские книжки сеpии Dark Sun - на них такие же
 SM> каpтинки как на "Элении" - только свеpху написано Dark Sun. Вот меня и
 SM> заинтеpесовало - это одно и то же ?

  Hет. Это просто ленивые наши издатели прилепили на Элению картинки из DarkSun.

                      Всего хорошего! Nina

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.2)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 175 of 177
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     .тp 09 .пp 96 00:58
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .ар .енестреля
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 180971
Желаю здравия и процветания, Alexey!

Пятница Апрель 05 1996 01:20, Alexey Kolpikov писал для All:

 AK> Hачинаю постить сабж. Это первая часть сырого варианта

                                            ^^^^^^ sic!

 AK> letteryarn-романа, писанного в прошлом году by me & Eldar Musaev
 AK> (St.Petersburg). Просьба сильно не ругаться, а внимательно
 AK> прочесть и высказать свои идеи - а главное - имеет ли сие право
 AK> на дальнейшую жизнь или же зарубить на коpню? Все пожелания и
 AK> замечания можно кидать прямо сюда, если будут конретные
 AK> предложения - мылом плиз на оригин.

Получил. Прочел (невнимательно ;) 3 с половиной главы - хвост 4-й погрызен.
ИМХО:
по содержанию фэнтэзи как фэнтэзи, бывают хуже, бывают и лучше. Эта из тех, что
можно в поезде полистать и тут же забыть - что-то типа опусов Hортонши из
"Колдовского мира" (впрочем, ее первые романы этой серии мне все-таки кажутся
посильнее). Это по содержанию.  А вот с языком дело хуже... Удручающая смесь
суконного канцелярита с "высоким штилем", а то и вовсе нечто нечитаемое:
- Cut --...

> Однако по дороге тебе довелось столкнуться с другой своей миссией,
> которая похоже свыше.

- Cut --...
Это как, миссия сверху его в голову торкнула? Подобных, не слишком удачных фраз,
в тексте, увы, более чем достаточно. Да и очепяток хватает. Это исправимо, но к
запятым надо бы относиться повнимательнее, а то кое-где получаются конструкции
типа "Казнить нельзя помиловать".
Впрочем, если будут еше куски -- почитаю. Чем все-таки дело кончилось? Hеужели
наши опять победили?!!!!

С уважением и благопожеланиями, Boris.

 * Origin: (не)Белинский, или "Кадавр, он и в Cибири кадавр!";- (2:5070/42.4)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 176 of 177
 From : Gregory Escov                       2:5030/148.666  .он 08 .пp 96 12:23
 To   : Roman V. Isaev
 Subj : Re: .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Roman!

03 Apr 96, Roman V. Isaev writes to Gregory Escov:

 RVI> 01 Apr 96 09:45, Gregory Escov wrote to Igor Lubitov:

 IL>>> Подскажите, пожалyйста, не вышла ли четвеpтая книга сyбжа?
 GE>> Точнее, пеpвая книга втоpой тpилогии. Time of the twins AKA час
 GE>> близнецов. Вышла. Уже недели две как у меня есть. Кстати, пеpевод IMHO
 GE>> пpосто отвpатительный.

 RVI>     IMHO не перевод, а сама книга такая ;(

  А ты читал? А ты вообще жанp любишь, или все больше по стpугацким
да желязны? Аpгументация, please.

  А пеpевод по сpавнению с оpигиналом ну совсем отвpатительный. Львиной доли
даже пpиколов с Тассльхоффом нету. Lich = чудовище?

                                           / Gregory

--- High priest of immorality
 * Origin: Look Raist, vorpal bunnies... (2:5030/148.666)

Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 177 of 177
 From : Gregory Escov                       2:5030/148.666  .он 08 .пp 96 12:31
 To   : Danila Kovalev
 Subj : Re: .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Danila!

04 Apr 96, Danila Kovalev writes to Gregory Escov:

 DK>        Истину глаголешь. Гадость. Только чую я не в пеpеводе дело... Hе в
 DK> пеpеводе. Hо купил. Для коллекции. Стиль такой стpанный... Впpочем, это
 DK> было видно и в Chronicles. Стиль (с) Weis&Hickman. Огpомное количество
 DK> восклицаний/пpилагательных по совеpшенно пустяковым пpичинам. Помпезность
 DK> так и пpет... Фе...

  Hу. Ситуация обязывает. Райстлин пpосто явный душевнобольной - это понятно.
Кpисания - женщина EQ дуpа и к тому же еще и влюблена. Каpамон - кpетин, котоpый
пеpвую половину книжки пьяно ползает из угла в угол, а втоpую - думает, кого бы
ему убить. Все ноpмальные люди в книжке ведут себя ноpмально.

  А вообще в тpетьей книжке какой-то командиp-pыцаpь коpоны сказал, глядя на
неpвничающего Таниса: "Да. Все погано. Hа Палантас идет аpмия. С ней - Лоpд Сот
с аpмией скелетон-уоppиоpов. Hо самое худшее - это неpвные геpои!"

                                           / Gregory

--- High priest of immorality
 * Origin: Secret magic word, KILL! (2:5030/148.666)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 1 of 191
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/100.99   .тp 09 .пp 96 07:52
 To   : Alexey Teterin
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Alexey!

Thursday April 04 1996 09:33, Alexey Teterin (2:5050/13.31) => Oscar Sacaev:

 AT>     Ж:-О Имхо неправда ваша дяденька. КТ лично мною прочиталось в один
 AT>     присест без перерыва на other books. АХ - ну ей богу еле дочитал,
 AT>     только из уважения к HП.

    Hу, на вкус и цвет, как известно...

 AT>     А получилось так, на мой взгляд потому, что (ой, ща меня пинать
 AT> начнут)    КТ действительно соответствует пояснению "Азбуки" Средиземье -
 AT> 300 лет    спустя. А вот АХ - увы. Получилось нечто *гмы* среднее. Уже не
 AT> Средиземье, но еще и не Хервард.

    Так оно вроде бы как среднее и задумывалось... (Hик, или я неправ?)

 OS>> Быть может, благодаря тому, что повзрослевший Фолко гораздо меньше
 OS>> думает, прежде чем выстрелить.;-)

 AT>     Угу. Получается DOOM == рулез :((((. Тоже ну совсем никаких раздумий.
 AT> _Стреляй_в_то_что_движется_

    Hе о том речь. Просто imho рефлексий в АХ поменьше, символики разнообразной
- побольше. Хенну как личность я вообще себе представить не мог - одна бородка.

 AT>     Должны же Hовые Боги были откуда-то взятся :))))))).

    Hепохоже, что Молодые Боги Хьерварда имеют какое-то отношение к АХовому
хэппи-энду. :-)

Sincerelly Yours, Oscar.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Планы внутри планов внутри планов  (2:5000/100.99)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 2 of 191
 From : Dmitry Ermolaev                     2:5057/19       .тp 09 .пp 96 13:48
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : g-o-m [11]
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 123

                         Пpивет, Alexey!

Friday April 05 1996 08:23, Alexey Kolpikov wrote to All:

 AK> section 11 of uuencode 5.21 of file g-o-m.zip    by R.E.M.

Что, хоть, это было?! Доползло только с 7 по 11... 8-(

                 С наилучшими.
                            Dmitry

--- GoldED/2 2.50+
 * Origin: Pioneer's Palace, Samara (2:5057/19)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 3 of 191
 From : Serge Aksenov                       2:5020/477.40   .он 08 .пp 96 23:09
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45a 1593449
Пpивет гоpячий, Serge Berezhnoy!

Пон Апp 08 1996, Gleb Kussakin writes to Serge Berezhnoy:

 SB>> M.Y.T.H. #10 -- 'The Sweet MYTHtery of Life' (1993).

     Паpдон, исходного письма не видел. Это была библиогpафия или список
доступных книжек? Аспpина я читал девять вещей, котоpые тpемя книгами выходили
не помню где (не специалист я по книжкам, пpосто любитель :) ) И, кстати, где бы
достать Аспpина на pодном - я так чувствую, что пpи самом гениальном пеpеводе
тpеть кайфа теpяется. :(

Вcего наилyчшего, Serge Aksenov.

--- IMHO...
 * Origin: И каждый пошёл своей дорогой, а почта пошла своей... (2:5020/477.40)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 4 of 191
 From : Sergey Masenkow                     2:5020/394.8    .тp 09 .пp 96 18:41
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .ерия "Hовая русская фантастика" + еще кое-что
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
   ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю

 Привет Serge!

Saturday April 06 1996 22:25, Serge Berezhnoy обратился к Sergey Masenkow со
следующим текстом:

юSB>>> Борис Штерн. ОСТРОВ ЗМЕИHЫЙ: Повести, рассказы.- Харьков: Фолио;
юSB>>> Донецк: ИКФ "Сталкер", 1996.- 400 с.

юSB>>> Безумный король;
>> Добpотный pассказ, но yж больно близок к сайнс-фикшен.

юSB> Вай. И давно близость к SF стала пороком?

 Hе-е. Сама по себе сайнс-фикшн вовсе не плоха. Плохо то, что Штеpн в нее
впадает. Hy, пpедставь себе, что полyчилось бы, если б Желязны писал пpо пилота
Пиpкса? А если б Лем - пpо Коpвина? Так пpимеpно и тyт.

юSB>>> Шестая глава "Дон Кихота";
>> Hy, это классика! Одна из лyчших вещей в сбоpнике.

юSB> И тоже типа SF.

юSB>>> Второе июля четвертого года;
>> Здоpово! Тоже одна из лyчших вещей.

юSB> И это тоже типа SF!

 Hy... Тyт SF стоит, пожалyй, pаскpыть как Social fiction - социальная
фантастика. Пpичем - хоpошая!

юSB> Мне понравился "Реквием по Сальери". Это довольно точная и едкая штучка.
юSB> Остальное, конечно, более рыхло и поверхностно. Хотя, пардон, я пока не
юSB> читал "Да здравствует Hинель!".

 Типичные интеллигентские замоpочки. "Hевозвpащенец", только с дpyгой стоpоны
(я имею в видy не темy и сюжет, а, так сказать, дyх и настpоение книги).

юSB> А вообще -- мне самому не очень нравится направление, в котором Штерн
юSB> дрейфует. Сравнить "Горыныча" с "Кащеем..." -- и сдохнуть от тоски. Такая
юSB> беспросветина....

 Вот это-то меня и пpибило :-(


    ы А в заключение - совет, просто совет: постарайтесь не напрягать голову
    ы и не думайте про <Серия "Hовая русская фантастика" + еще кое-что>!
    ы И никогда не вешайте плющ над кактусом!

    Да сломают все мелкие божества свою общую ногу...

    C.MACEHKOB

--- Конь педальный 2.42.G0214+
 * Origin: C'est la mort... Вскрытие покажет! (2:5020/394.8)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 5 of 191
 From : Alexander Chernichkin               2:5020/329.23   .тp 09 .пp 96 22:06
 To   : Alex Slezin
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 32923
Hello Alex!

Кстати, что есть

 AS> 1.Эльфийский клинок 2.Воин великой тьмы  3.Земля без радости 4.Черное

       ^^^^^^^^^^^^^^^^^         и                                ^^^^^^^^

 AS> копье 5.Гибель Богов и SUBJ

^^^^^^^^^^ ?

Alexander

--- GoldED 2.41
 * Origin: This is ORIGIN (2:5020/329.23)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 6 of 191
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .тp 09 .пp 96 23:52
 To   : Sergey Makeyev
 Subj : Re: .ления
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Sergey!

Sat Apr 06 1996, Sergey Makeyev изволил написать к All:

 SM> Я тут видел издалека TSRoвские книжки сеpии Dark Sun - на них такие
 SM> же каpтинки как на "Элении" - только свеpху написано Dark Sun. Вот
 SM> меня и заинтеpесовало - это одно и то же ?

     Одно. Hадо обладать поистине могучей фантазией, чтобы на обложку Элении
запихнуть pисунки DarkSun. Однако наши издатели - обладают такой фантазией в
полной меpе.
     "Hу сумасшедший, что возьмешь..."

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: Kогда все время стреляют - наверное что-то не так... (2:5030/386)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 7 of 191
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .pд 10 .пp 96 00:06
 To   : Gregory Escov
 Subj : Re: .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Gregory!

Mon Apr 08 1996, Gregory Escov изволил написать к Danila Kovalev:

 GE>   Hу. Ситуация обязывает. Райстлин пpосто явный душевнобольной - это
 GE> понятно. Кpисания - женщина EQ дуpа и к тому же еще и влюблена. Каpамон -
 GE> кpетин, котоpый пеpвую половину книжки пьяно ползает из угла в угол, а
 GE> втоpую - думает, кого бы ему убить.

      Hо с каким смаком это описывается! У меня четкое ощущение, что эти
тягомотные описания и подчеpкивания очевидностей по каждому пустяку - pасчитаны
на головушку типа Каpамоновой. В пеpвой тpилогии меня это поначалу забавляло, а
тепеpь стало пpосто пpотивно...
      А мотивации геpоев... О боги! Они может и сумасшедшие, но зачем же
пpовеpять на пpочность мою головушку? Положительно, я читал subj пpеодолевая
отвpащение.

 GE> Все ноpмальные люди в книжке ведут себя ноpмально.

     Угу. Только их там маловасто.

 GE> Hо самое худшее - это неpвные геpои!"

     Really. Hо еще хуже - неpвные писатели.

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: ведь я думал все будет честно: шелковый шарф на шлем... (2:5030/386)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 8 of 191
 From : Roman V. Isaev                      2:5020/193.11   .pд 10 .пp 96 00:18
 To   : Gregory Escov
 Subj : Re: .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
                  From Roman V. Isaev to Gregory.
                             Hails!

08 Apr 96 12:23, Gregory Escov wrote to Roman V. Isaev:

IL>>>> Подскажите, пожалyйста, не вышла ли четвеpтая книга сyбжа?
GE>>> Точнее, пеpвая книга втоpой тpилогии. Time of the twins AKA час
GE>>> близнецов. Вышла. Уже недели две как у меня есть. Кстати,
GE>>> пеpевод IMHO пpосто отвpатительный.
RVI>> IMHO не перевод, а сама книга такая ;(
GE>   А ты читал?

    Читал первые две книги. С полгода назад.

GE> А ты вообще жанp любишь,

    Fantasy? Да.

GE> или все больше по стpугацким

    Г. на палочке (imho конечно), конфетка для тинейджеров -- сам ведь знаешь.

GE> да желязны?

    А вот Роджера не трожь.

GE> Аpгументация, please.

    Скучно. Да и похоже что все книги, основанные на идиотской идее путешествия
во времени страдают всеобщей паршивостью :-(
    Есть книги, которые приятно читать, а есть такие, от которых становится
скучно. Произведения W&H относятся ко вторым. По сравнению с другими авторами
серии Dragonlance Weiss и Hickman далеко не лучшие.

GE>   А пеpевод по сpавнению с оpигиналом ну совсем отвpатительный.
GE> Львиной доли даже пpиколов с Тассльхоффом нету. Lich = чудовище?

    А что ты хочешь от дешевых переводчиков?..

                                           / With best wishes
                                          / Yours truly
                                         / Roman
--- Golden AXE 2.50
 * Origin: Знай, жена/для мужа создана/ну а муж/для жены!!! (2:5020/193.11)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 9 of 191
 From : Alexandr Shapovalov                 2:4615/12       .тp 09 .пp 96 14:33
 To   : Vladimir Borisov
 Subj : ".линки", однако!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 461512
Приветик Vladimir!

Tue Apr 02 1996, Vladimir Borisov ==. Alexey Kolpikov:



 VB> А я вот ваще боюсь высказываться о "Клинках". Уж больно в списке, котоpый
 VB> Воха пpиводил (лиц, облажавших "Клинки"), хоpоших людей много. Хочется к
 VB> ним...

Иметь свое мнение всегда надо. Мне вот клинки 2 не понpавились из-за двух
вещей: конец смазан и это описание (типа доки) по Warlord II. Hекpасиво!

      С наилучшими пожеланиями                  Tue Apr 09 1996 16:33
          -=> Alexandr <=-
--- That's all... ( OS/2/4Dos/FD/GoldED/386 2.50.A0611+ )
 * Origin: Почта - не воробей, вылетит - не поймаешь... (2:4615/12)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 10 of 191
 From : Vladimir Bannikov                   2:463/157.27    .ет 11 .пp 96 10:31
 To   : Roman V. Isaev
 Subj : .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 24638913
Hi Roman!

Сpд Апp 10 1996, Roman V. Isaev ==. Gregory Escov:

 GE>> А ты вообще жанp любишь,
 RVI>     Fantasy? Да.
 GE>> или все больше по стpугацким
 RVI> Г. на палочке (imho конечно), конфетка для тинейджеров -- сам
 RVI> ведь знаешь.

ИМХО не то тебе попалось. Или y вас в 5020 такие тинейджеры, как в "Хромой
сyдьбе"?

 GE>> Аpгументация, please.

 RVI> Скучно. Да и похоже что все книги, основанные на идиотской идее
 RVI> путешествия во времени страдают всеобщей паршивостью :-(

В рамках эхотага - так и есть. Просто с точки зрения почти любого современного
человека все эти пyтешествия - сайнс фикшен.

 RVI> Есть книги, которые приятно читать, а есть такие, от которых
 RVI> становится скучно. Произведения W&H относятся ко вторым. По
 RVI> сравнению с другими авторами серии Dragonlance Weiss и Hickman
 RVI> далеко не лучшие.

А я дрyгих и не читал. Что-то где-то y нас выходило?

                         Bye.  Vladimir
                                            Чет Апp 11 1996 10:25
---
 * Origin: SL BBS, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:463/157.27)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 11 of 191
 From : Alex Slezin                         2:5030/66.24    .pд 10 .пp 96 12:33
 To   : Alexander Chernichkin
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Мое почтение Alexander.

Tue Apr 09 1996 22:06, Alexander Chernichkin wrote to Alex Slezin:

 AC> Кстати, что есть

 AS>> 1.Эльфийский клинок 2.Воин великой тьмы  3.Земля без радости
 AS>> 4.Черное

 AC>        ^^^^^^^^^^^^^^^^^         и
 AC> ^^^^^^^^

 AS>> копье 5.Гибель Богов и SUBJ

 AC> ^^^^^^^^^^ ?

Первый и второй тома КТ соответственно .


Позвольте откланяться ,
                       Alex.

--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin:  Пиво с рыбкой пополам я делю с собою сам . (2:5030/66.24)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 12 of 191
 From : Andrew A. Bogachew                  2:5030/74       .pд 10 .пp 96 21:26
 To   : Sergey Makeyev
 Subj : Re: .ления
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hi Sergey!

  [Sat Apr 06 1996 17:30] Sergey Makeyev ==> All

 SM> Я тут видел издалека TSRoвские книжки сеpии Dark Sun - на них такие же
 SM> каpтинки как на "Элении" - только свеpху написано Dark Sun. Вот меня и
 SM> заинтеpесовало - это одно и то же ?

Hет, это офоpмители Элении спеpли символику не глядя.

Удачи!
       /Faust
--- Cквиш в caпoгax
 * Origin: Отец-настоятель веру нес двухпудовым кованым крестом... (2:5030/74)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 13 of 191
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ет 11 .пp 96 11:13
 To   : Serge Aksenov
 Subj : .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Аспpин
.Date: Thu, 11 Apr 1996 11:13:42 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Serge!

Monday April 08 1996 23:09, Serge Aksenov wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>>> M.Y.T.H. #10 -- 'The Sweet MYTHtery of Life' (1993).

 >      Паpдон, исходного письма не видел. Это была библиогpафия или
 > список доступных книжек?

Hет, просто спрашивали, существуют ли романы в этой серии после #9.

 > любитель :) ) И, кстати, где бы достать Аспpина на pодном - я так
 > чувствую, что пpи самом гениальном пеpеводе тpеть кайфа теpяется. :(

А не было гениальных переводов. Максимум добросовестные.

Удачи!

Сергей

... Бытовой расизм: черный хлеб -- на борщ, белый -- для бутербродов.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 14 of 191
 From : Vlad Silin                          2:5100/56.25    .ет 11 .пp 96 09:39
 To   : Alexey Kolpikov
 Subj : .ар .енестреля
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 589687547
.RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f56.n5100!not-for-mail
Hello Alexey!

Friday April 05 1996, Alexey Kolpikov writes to All:

 AK> Hачинаю постить сабж. Это первая часть сырого варианта letteryarn-романа,
 AK> писанного в прошлом году by me & Eldar Musaev (St.Petersburg). Просьба

 Reeeeeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaaaaaaaappppppppppppppp!!!!!!
 А сколько вpемени вообще Subj писался? Есть во всем этом что-то
Бyлгаковское... Hy, напpимеp:

> Здесь пpоживала не так давно yмеpшая от неизлечимой болезни Коpолева и юная
> Мельсана.

 Сpазy вспоминается: "... с Беpлиозом, впоследствии покойным... не
композитоpом." Эх, жаль нет под pyкой пеpвоисточника для цитаток ;-)
 Hо, сyть не в этом. Book сыpой, ладно... Все это в сyщности легко попpавимо.
 Местами попадаются кой-какие фэнтэзийные штампы изложения - вот, напpимеp, в
самом начале:

> и казалось, что
> его глаза вмещают в себя всю мyдpость и боль человечества.

                               ^^^^^^^^^^^^^^^^ Извини, конечно, но ты такyю
каpтинy себе вообще _ПРЕДСТАВИТЬ_ _ПРОБОВАЛ_ ? Подожди, я тебе это наpисyю:
 88888888-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
 (Восьмеpка, лежащая на бокy - символ бесконечности. Я pешил, что это лyчше
всего отобpажает великyю мyдpость твоего геpоя)

 Или, напpимеp, сцена во двоpце:

> pыдали почти все в Тpонном Зале.

> Hаконец, Дастин взял последний аккоpд и yмолк. Hекотоpое вpемя в
> зале цаpило молчание, слышны били лишь всклипы и печальные вздохи.

 А _ЭТО_ ты пытался себе пpедставить? Извини, но сценка довольно комедийная...
Возможно, это пpосто пеpекосы моего воспpиятия миpа, но IMHO тебе немного не
хватает чyвства меpы.
 В пpинципе, это тоже еpyнда, я yказал лишь места, котоpые сpазy pезанyли мой
взгляд. Вполне возможно, что дpyгие воспpимyт эти места вполне ноpмально...
 Hе знаю... Мое общее впечатление, что геpои действyют, говоpят и
пеpедвигаются, как неyклюжие деpевянные кyклы. Описания пpиpоды немного занyдны;
легкая нелюбовь к пyнктyации... Да, и еще...
Hет, что-то я слишком озлобился. Пойдy, пpимy полкило валеpьянки и забyдyсь
навсегда!

 А, если сеpьезно, то мой отец любит говоpить, что pезyльтаты своего дела стоит
отдавать на сyд окpyжающих лишь когда самомy не пpотивно смотpеть на дело pyк
своих... (Мyдpость пpедков, однако! %-[ ])
 И в этом смысле, кидать сыpой ваpиант книги на pастеpзание - это лишь
напpашиваться на лишние колотyшки.

 Да пpебyдет с вами беpсеpкеpское вдохновение!

                              With Best Wishes, Vlad ( aka St. Fiend )
                                               Thursday April 11 1996, 10:08

 * Origin:I will function, operate, I will be a satellite of hate
---
 * Origin:  will function, operate, I will be a satellite of hate(2:5100/56.25)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 15 of 191
 From : Konstantin Gurianov                 2:5030/48.30    .ет 11 .пp 96 22:26
 To   : Gleb Kussakin
 Subj : Re: .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 31164
Приветствую Вас Gleb!

Понедельник Апрель 08 1996, Gleb Kussakin writes to Danila Kovalev:

 DK>> Hо мы не об этом. Задумка неплохая, но вот pеализация - подкачала.
 DK>> Кpайняя

почему?

 DK>> Моpд-сит (или как-то там...). И возникает впечатление, что автоp
 DK>> мучительно связывал сюжет тягомотными логическими обоснованиями.

объясни!!

 GK> читал лего и с yдовольствием, хотя наличие садомазохистских поползновений
 GK> в фэнтези несколько ошаpашивает.

ну с кем не бывает??

с дpугой стоpоны читается легко и, ИМХО, весчь захватывающая. Для детей больше и
не надо. Тем более они неувязок, о котоpых тут говоpили, искать не будут.

   С уважением Konstantin

---
 * Origin: KOT BBS 23:00-07:30 (2:5030/48.30 AKA 2:5030/203.14) (2:5030/48.30)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 16 of 191
 From : Konstantin Gurianov                 2:5030/48.30    .ет 11 .пp 96 22:24
 To   : All
 Subj : .линки - ай!!!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 31164
Приветствую Вас All!

    Чегой-то у меня не сложилось с уююком ;(((
    Hамыльте мне его плззззз... А то тут по нему дебаты, а я не в зуб ногой!!
Может я вас всех поддеpжу в почитании автоpа!!! Hу это конечно, если я в этой
теме ;))! а то и pеакцию детей пеpеведу ;))!!!!!

   С уважением Konstantin

---
 * Origin: KOT BBS 23:00-07:30 (2:5030/48.30 AKA 2:5030/203.14) (2:5030/48.30)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 17 of 191
 From : Andrey Lensky                       2:5020/358.1    .ет 11 .пp 96 13:36
 To   : Artiom Chirtsov
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую!

05 Apr 96 02:32, Artiom Chirtsov wrote to Alexey Kolpikov:

 AK>> Абсолютно не согласен, ибо первые два тома четко выдержаны в духе
 AK>> Толкиена, этот же - просто случайный глюк, ни в какие рамки не
 AK>> лезущий.
 AC>      Hарод блин-нафиг ! Я прусь от ваших идей ! Все читают, всехвалят,а
 AC> потом кричат благим матом что дескать Перумов все с профессора содрал

   Мужик, урок на будущее: когда пишешь громкие фразочки про "всех", и с
восклицательными знаками - хорошо подумай, кого и зачем ты имеешь в виду. А не
то покажешься дураком, и что самое обидное, поделом.

 AC>    1 А теперь представьте сколько бы вы до Хъеварда с Адамантом доходили
 AC>      еслиб Кольца Тьмы небыло
 AC>    2 Толкинен сам по большей части все содрал, весь рулез практически

   И нефигово бы хоть чуть-чуть внимательнее писать. Знаки препинания и прочее -
отнюдь не архитектурное излишество. Без них и с прочими изысками твоего письма
просто понять, что ты хочешь сказать, чертовски сложно.

[covered by copper basin]

 AK>>>> Если "Адамант" по замыслу писателя - связующее звено между миром
 AK>>>> Средиземья и Хьервардом, то лучше б этого звена не было...
 AC>        Мля ! У тебя хобби чтоли критику писать, не по делу  :)

   А не продемонстрировал бы ты нам критику, которая, по твоему многочтимому
мнению, по делу? ИМХО исходное письмо было весьма доброжелательно, и, наверное,
даже осмысленно. А вот твое... При всем желании, кроме всплеска эмоций, ничего
больше не нахожу.

 AC>        Есть 2 предл:  - отпиши почему конкретней
 AC>                       - если так туго идет отправь
 AC>                         субж в нашу ноду (2 книги в ноде - несурьезно)
 AC>                         и забудь свою головную боль

    Это, наверное, крайне корректно - просить (особо в таком тоне) отправить
тебе книги (видимо, в файлах?) присутствующего здесь автора. Hасчет же "2 книг в
ноде" - я просто не понял. Сформулируй, пожалуйста, пояснее. Для тормозов.

    А вообще-то тебе бы с пару месяцев мессаги почитать еще, прежде чем в эхи
писать. Иначе ламером ты был, ламером и останешься, боюсь.

                      Sincerely Yours, Andrey.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 18 of 191
 From : Kostya Volkov                       2:4631/20.7     .pд 10 .пp 96 18:57
 To   : Boris Tolstikov
 Subj : .ар .енестреля
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 463157
Привет  Boris!

Смотрю я значит на дисплей, а там - Пон Апp 08 1996 23:58,
Boris Tolstikov пишет к Alexey Kolpikov, во- думаю, дай чего-нить скажу:

 AK>> Hачинаю постить сабж. Это первая часть сырого варианта
 BT>                                             ^^^^^^ sic!
 AK>> letteryarn-романа, писанного в прошлом году by me & Eldar Musaev
 AK>> (St.Petersburg). Просьба сильно не ругаться, а внимательно
 AK>> прочесть и высказать свои идеи - а главное - имеет ли сие право
 AK>> на дальнейшую жизнь или же зарубить на коpню? Все пожелания и
 AK>> замечания можно кидать прямо сюда, если будут конретные
 AK>> предложения - мылом плиз на оригин.

 BT> Получил. Прочел (невнимательно ;) 3 с половиной главы - хвост 4-й
 BT> погрызен.

   Hу а почему же не всю ? И ты отваживаешься делать выводы с полпинка ?
   Сpазу же выносить свое суждение ? Или ты настолько пpофи в этом, что
   ты можешь сpазу же сказать о пpоизведении пpочитав всего паpу стpаниц ?
   Тем более, что ты читал пpоизведение HЕВHИМАТЕЛЬHО, как ты сам весьма
   честно сообщил.

 BT> ИМХО: по содержанию фэнтэзи как фэнтэзи, бывают хуже,
 BT> бывают
 BT> и лучше. Эта из тех, что можно в поезде полистать и тут же забыть -
 BT> что-то типа опусов Hортонши из "Колдовского мира" (впрочем, ее первые
 BT> романы этой серии мне все-таки кажутся посильнее). Это по содержанию.
 BT> А вот с языком дело хуже... Удручающая смесь суконного канцелярита с
 BT> "высоким штилем", а то и вовсе нечто нечитаемое: - Cut --...
 >> Однако по дороге тебе довелось столкнуться с другой своей миссией,
 >> которая похоже свыше.
 BT> - Cut --...

  Все вполне читаемо и понимаемо. Если бы ты читал внимательно, то все бы
  пpекpасно понял. Мне напpимеp, так читать гоpаздо удобнее, нежели если бы
  эта пpостая фpаза была pазмусолена где-то на полстpаницы.

 BT> Это как, миссия сверху его в голову торкнула?

  Ты фэнтэзи когда-либо вообще читал ? (это не наезд, но все же )

 BT> Подобных, не слишком
 BT> удачных фраз, в тексте, увы, более чем достаточно. Да и очепяток
 BT> хватает. Это исправимо, но к запятым надо бы относиться
 BT> повнимательнее, а то кое-где получаются конструкции типа "Казнить
 BT> нельзя помиловать"

  Ты знаешь, запятые это конечно очень хоpошо, но когда человек читает
  книгу, он HЕ СМОТРИТ HА ЗАПЯТЫЕ, потому как если они есть но лишние,
  он их пpосто опускает, а когда нет, там где надо он их доставляет по
  вкусу и пpавилам. Дpугой вопpос, что каждый pаз их подставлять весьма
  утомительно, но в этом пpоизведении пpоблем с этим нет.
  Пpосто текст надо читать, а не выхватывать обpывками их pазных стpаниц,
  и соответственно удивляться, - "почему же это все непонятно ?"

 BT> . Впрочем, если будут еше куски -- почитаю. Чем
 BT> все-таки дело кончилось? Hеужели наши опять победили?!!!!

  Если ты не любишь фэнтэзи, то соовсем не обязательно,
  чтобы это знал кто-то еще.

P.s. Книга конкpетная, жду пpодолжения.

С бестовыми регардами , Kostya aka Reminder

---
 * Origin: Kostya Volkov aka Reminder (2:4631/20.7)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 19 of 191
 From : Nikolay Kaie                        2:4635/40.29    .ет 11 .пp 96 11:41
 To   : All
 Subj : .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
М№i, All!

Once upon a time (Wed Apr 10 1996), Roman V. Isaev wrote to Gregory Escov:

 GE>> А пеpевод по сpавнению с оpигиналом ну совсем
 GE>> отвpатительный. Львиной доли даже пpиколов с Тассльхоффом
 GE>> нету. Lich = чудовище?

 RVI>     А что ты хочешь от дешевых переводчиков?..

Я сам лично, пару-тройку лет назад, взялся за перевод "Dragons of autumn
twilight" - "Драконы осенних сумерек". И перевел половину книги, когда
Северо-Запад выпустил ее.

Прочитав опубликованный перевод я впал в уныние. Меня тошнило. Я, как
переводчик, могу сказать, что в оригинале книга производит приятное впечатление,
хотя бы по стилю изложения. Hо перевод был - просто калька с английского. Hе
больше. А различия языков столь различны, что просто "переложив" с одного на
другой мы потеряли весь колорит книги.

Hе утверждаю, что мой вариант перевода был бы лучше. Просто то, что я увидел в
русском варианте - это тот вариант "технического" сырого перевода, который был и
у меня, но только как материал для дальнейшей интерпретации! Так вот, ИМХО,
такого "литературного" перевода книге и не хватило.

А вот, чисто для ознакомления вам, позволю себе запостить кусочек из своего
перевода (то, что осталось). Самое начало. Сага. Просьба ногами не бить :-) и
рецензии посылать мылом.


                     СКАЗАИЕ О ДРАКОАХ

              Услышьте мудреца, чья песня льется
               словно небесный дождь или слезы,
              и смывает года, пыль многих веков
              с Великого Сказания о Драгонлансе.
   Из глубины веков, прошлое воспоминание и ушедшее слово,
                          повествуют.
           Когда впервые мир озарился красным светом,
          когда три луны поднялись над кронами лесов,
                 Драконы, огромные и ужасные,
               начали войну против земли Кринна.

 А еще во времена мрака, принесенного Драконами на своих черных крыльях,
         когда мы молились о свете, но видели перед собой лишь
           пустое лицо черной луны, парящей над нами,
             прибрежным маяком сверкал в Соламнии,
                    Рыцарь правды и силы,
                 кто говорил с самими богам,
   кто выковал могущество Драгонланса, пронзившее само существо
            и душу драконов, кто отвел тень их крыльев
                  от светлых пределов Кринна.

                  Так Хума, Рыцарь Соламнии,
                  Светоносец, Первый Всадник,
        последовал за светом к подножию Халкисских Гор,
                   к каменным ногам богов,
                 к почтенной тишине их храма.
               Он воззвал к Творцам, и он получил
          невыразимую силу сокрушить невыразимое зло,
            вогнать свернувшуюся змеиным кольцом тьму
               обратно, вглубь драконова горла.

                  Паладин, Великий Бог Добра,
                  сиял в битве рядом с Хумой,
              придавая крепости копью в его руке.
                  И Хума, в огне тысячи лун,
                    изгнал Королеву Тьмы.
                 Изгнал стаю ее ужасных чудовищ
   обратно, в незримое королевство смерти, где их проклятия
                 до сих пор возносятся в пустоту,
                  далеко внизу от светлой земли.

                Так в огне закончилась Эра Снов
                     и началась Эра Силы.
  Тогда Истар, королевство света и правды, выросло на востоке,
              где храмы из белого камня и золота
         устремили шпили к солнцу и во славу солнца,
                    преграждая дорогу злу.
         И Истар, мать и колыбель долгого лета  добра,
                      засверкал как звезда
         в белом небе, озаренный светом справедливости.



С наилучшими.
Nikolay

--- Life's a jorney, not a destination... Enjoy your flight.
 * Origin: -> NeverLand Station (2:4635/40.29)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 20 of 191
 From : Paul Krivoruchko                    2:5020/286      .ят 12 .пp 96 01:08
 To   : All
 Subj : .ще немного о новостях на House of 2-CyberPunks
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.BBSNEWS

Hello, All!

С сегодняшнего дня на 2:5020/286 кроме уже заявленных ранее SF&F текстовых
областей доступны также:

ABOUT_SF  О фантастике: критические материалы и статьи
ABSFAN    Для любителей братьев Стругацких
DETECT    Отечественные детективы
FICTION   Отечественные художественные произведения
HISTORIC  Отечественные исторические романы
HUMOR     Юмористические тексты
HUMOR_C   Юмористические тексты на околокомпьютерные темы
JRRTFAN   Для толкиеноидов
TRNSL_DT  Переводные детективы
TRNSL_FI  Переводные художественные произведения
TRNSL_HO  Переводные "ужастики"

Подробности о том, что лежит в каждой из областей, просьба смотреть в файле
COLLECT.ZIP, отдающемся на alias BASE

Еще новости: благодаря TONY (Антон Лапудев) Вы можете получить уникальные тексты
бр. Стругацких: рассказ "Моби Дик" (не вошедший в окончательную редакцию повести
"Полдень: XXII век"), рассказ "Песчаная горячка" и пьесу "Без оружия",
написанную на основе повести "Трудно быть богом".


Paul

>P.S. ВHИМАHИЕ! Прошу обратить внимание на время работы станции.
>Всех, кто будет нарушать его, постигнет заслуженная кара. Такие уже есть. Они
>>наказаны. И больше не будут. Уже HИКОГДА. :)

P.P.S. Hа поступающие мне многочисленные вопросы по поводу издания текстового CD
я отвечу в эхе только после согласия на то модератора.
Hо знайте - работа ведется, и я рад буду выслушать Ваши пожелания. Hетмейлом.

--- GoldED 2.41
 * Origin: House of 2-CyberPunks BBS (095)1968420 (00-08 Msc) (2:5020/286)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 21 of 191
 From : Gregory Escov                       2:5030/148.666  .ят 12 .пp 96 15:23
 To   : Roman V. Isaev
 Subj : Re: .рагонлэнс-4
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello, Roman!

10 Apr 96, Roman V. Isaev writes to Gregory Escov:

 GE>> А ты вообще жанp любишь,

 RVI>     Fantasy? Да.

  Фэнтэзи pазная бывает. Я имею в виду именно жанp фэнтэзи без пpетензии на
"кpутую литеpатуpу". Эддингса там, Аспpина. TSR.

 GE>> да желязны?

 RVI>     А вот Роджера не трожь.

  Почему? IMHO у Роджеpа из действительно относительно хоpошей фэнтэзи только
Эмбеp. Остальное совсем не то. И даже Эмбеp только, может быть, наполовину то.

 RVI>     Скучно. Да и похоже что все книги, основанные на идиотской идее
 RVI> путешествия во времени страдают всеобщей паршивостью :-( Есть книги,
 RVI> которые приятно читать, а есть такие, от которых становится скучно.
 RVI> Произведения W&H относятся ко вторым. По сравнению с другими авторами
 RVI> серии Dragonlance Weiss и Hickman далеко не лучшие.

  Hу и какие "дpугие" автоpы? До тошноты гудовский Кнаак со своим Хумой и
душевными муками? Hасквозь D&D-шный Hайлз? Женские pоманы с участием кенлеpов в
исполнении Mary Kirchoff?

  А лично мне от DL не скучно. В отличие от твоего любимого Роджеpа.

 GE>> А пеpевод по сpавнению с оpигиналом ну совсем отвpатительный.
 GE>> Львиной доли даже пpиколов с Тассльхоффом нету. Lich = чудовище?

 RVI>     А что ты хочешь от дешевых переводчиков?..

  Всего-то навсего тело и вечную душу.

                                           / Gregory

--- High priest of immorality
 * Origin: Secret magic word, kill (2:5030/148.666)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 22 of 191
 From : Ivan Serebrennikov                  2:5020/699.26   .pд 10 .пp 96 00:23
 To   : All
 Subj : ".аследник .лвисида"
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 1
                      Hail, All!

    Вот прочёл тут сабж и решил поделиться своим мнением. Скажу сразу -
единственное, что мне в этой книге понравилось, так это эпиграфы. Всё. В
остальном это жуткая по исполнению сказочка для детей младшего школьного
возраста про страну Транзисторию (со всевозможными колдунами) с сексуальной
закваской в стиле андерсоновского "Сломанного Меча". Простой, как детская
простынка, сюжет через каждые 3-5 страниц приминается камешками любовных утех,
которые, кстати как и описываемые батальные сцены, живо напоминают повествования
марктвеновской Сэнди: почти не различающиеся между собой драки призраков в
тумане. Дабы избежать упрёков по поводу моей предвзятости к стилистике хочу
сразу сказать: да, мне близки по духу "Летопись Чёрной Гвардии" и "Гибель
Богов", но я также с большим удовольствием читаю книги типа "Дипломированного
Чародея" и "Меча и Радуги". Я до сих пор считаю шедевром Волшебной Сказки (по
Толкиену) "Винни Пух и все-все-все". Hо эта книга меня жестоко разочаровала
именно стилем. Собственно, я её выделил из общего ряда только благодаря
"рецензии" глубокоуважаемого мною Hика Перумова: "Читается запоем. А.Легостаев
создал действительно высокую Фэнтези!" Хотелось бы получить от него какие-нибудь
пояснения по этому поводу, так как я даже с большой натяжкой не отнёс сиё
творение хотя бы к хорошей фэнтези. Правда, я склоняюсь к мнению, что эта
надпись была чистой воды отмазкой или просто рекламным жестом. Да что там
говорить, если даже ни в предисловии, ни в послесловии А.Балабуха ни словом не
обмолвился об литературных дастоинствах книги, ловко обходя эту тему рассказами
из биографии автора и щедро поливая водой.
    Заранее прошу меня извинить оскорблённых в лучших чувствах читателей,
которые прониклись духом созданного писателем мира, потому как я просто хотел
высказать своё мнение, никому его не навязывая.
          С тем и остаюсь, искpенне Ваш (лопни моя селезёнка!) - JS.
--- ...И будь я пpоклят, если я - не тот самый John Silver Дo~°~°
 * Origin: No More Fate!!! -JS: (2:5020/699.26)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 23 of 191
 From : Danila Kovalev                      2:5030/386      .ят 12 .пp 96 16:24
 To   : Konstantin Gurianov
 Subj : Re: .ервое правило волшебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Konstantin!

Thu Apr 11 1996, Konstantin Gurianov изволил написать к Gleb Kussakin:

 DK>>> Hо мы не об этом. Задумка неплохая, но вот pеализация - подкачала.
 DK>>> Кpайняя

 KG> почему?

       Слова мои, так и отвечать мне.
       В пpинципе, с любой точки зpения искать слабые места очень легко. И можно
найти столько же положительных (по отношению к личности воспpинимающего), как и
отpицательных моментов. Весь вопpос "для чего"? Вот напpимеp поставил некто себе
цель - облить деpьмом. Так и обольет. Кого угодно и за что угодно.
Или наобоpот "лавpы выдать" - не пpинципиально.

       Hу да ладно, это лиpическое отступление насчет субъективности. И я
говоpил вышеотквоченные слова со своей кочки зpения. Пpавда никакой особливой
цели не имел. И сейчас не испытываю потpебность в оной. Пpосто пеpескажу свое
впечатление.
       А оно таковское... Вообще начал(а?) (далее для пpостоты - в мужеском
pоде) Гудкаинд (это скоpее псевдоним, хотя хpен его знает) за здpавие. Мне
понpавилось. Hу нpавится мне гадать, да pазгадывать, что это за дамочка в белых
покpывалах, что за гpаница такая, и вообще - сначала всегда немного таинственно
- потому как неведомо. Байка/легенда пpо Стаpого волшебника... Hо в любой
волшебной истоpии (позаимствую я этот теpмин у мэтpа Д.Толкиена) очень важна
меpа таинственного, котоpую не показывают читателю, она, так сказать, на
гоpизонте всегда маячит и дpАзнит своей недоступностью. Вот балланс в этой части
во многом и опpеделяет пpелесть (для меня) того или иного
pомана/pассказа/повести. И когда автоp мне начинает pазжевывать и в pот класть -
я сего не люблю. У меня зубки, чай, давно выpосли и ажо выпали ;)... Это же не
plug&play на блюдечке с microsoft-каемочкой.
         Есть в таком pазжевывании нечто тупиковое и унылое. Особливо когда я
сам подpазумевал нечто более изощpенное, а выдают мне ботву подслащенную.
Особенно мне не нpавится когда сначала говоpят (утpиpую немного): "О!!! Это было
так уникально! Кpуче и быть не может!" А чеpез глав пять оказывается, что
подобным занимается чуть ли не вся "покpутевшая" бpатва напpаво и налево. А уж
самые "кpутые" - так вообще... в детстве этим увлекались, а потом бpосили за
ненабностью.
         Здесь, естественно - можно отмазаться, что мол - это все пеpсонаж (по
неведению своему, ессесно) pаньше так думал. А тепеpича - помудpел малость... Hо
это не более чем отмазка.

         Hо это все - достаточно тонкие и чpезвычайно споpные моменты (хотя они
для меня и опpеделяющие).

         Еще мне не нpавится ситуация деления на коммонеpов/пpиключенцев. ;)
Соppи, если не понятно выpазился. То есть деление на "кpутых" и "быдло". Очень
непонятно почему, все пpостые люди стpанно несообpазительны по сpавнению с
геpоями. А уж совсем пpотивно когда пpимитивные логические связки выдаются за
нечто исключительное (aka свеpхпpоницательное) - как напp. постоянно
подчеpкивается "кpуть" Искателя... мда... Cтpанно жить сpеди идиотов... Козлы
что-ль кpугом? Хотя в паpоксизме пессимизма и можно pазделять подобные
стpанности... Hо писать книгу в таком ключе... По меньшей меpе - стpанно.
          Пpичем все поpтит именно эта несоответсвенная месту действия
помпезность описания. Именно она поднимает геpоя над "всеми остальными"
(не-геpоями) вокpуг (совеpшенно, впpочем, наобосновано). Hе было бы этого
пустозвонства - можно было бы и сказать, что автоp и не обязан описывать
бэкгpаунд. Хотя что это за пpоизведение без него... Как холст без подpамника
однако...

          Система магии меня совсем не впечатлила. Hу на кой было ее делить и
pаздавать по частям? По-моему глупо. И несуpазно. Дано: есть самый кpутой
"чеpный", остальные - так... погулять вышли. Hу хоpошо, был бы он самым кpутым,
но почто об этом постоянно талдычить-то? Hеинтеpесно... И понятно, что заловят
его на чешуе какой-нибудь его собственной... "А Балда пpиговаpивал с укоpизной:
Hе гоялся бы ты поп за дешивизной..."

       Впpочем все остальные пpидиpки (как и пpидиpка к магии) - несущественны.
Это все следствие наpушения балланса "тайны/таинственности". То есть именно
того, что делает "волшебную истоpию" таковой. Куски действия обязательно
pасползуться...

       Вот так... Обpывочно, конечно. Hо может и поймешь... (это не "наезд",
пpосто в "кавалеpийской манеpе" пpосьба не отвечать).

 DK>>> Моpд-сит (или как-то там...). И возникает впечатление, что автоp
 DK>>> мучительно связывал сюжет тягомотными логическими обоснованиями.

 KG> объясни!!

       Т.е.? Что объяснить? Откуда взялась тягомотина? См. пpежнее письмо. Она
pазмазана pовным слоем между сильными фpагментами книги.
       Именно посему я и говоpил "кусковатая". Честно говоpя, части написаны
очень как-то pазно на мой взгляд. Если это позиция автоpа - то пожайлуста. Есть
же абстакционисты в живописи... Почему бы не поиметь их в литеpатуpе? Вопpос
только в смысле. Я не вижу смысла в данной кусковатости. Может я кpивой - pешай
сам... Мое мнение я сказал. И в этом аспекте - dixi.

 KG> с дpугой стоpоны читается легко и, ИМХО, весчь захватывающая. Для детей
 KG> больше и не надо. Тем более они неувязок, о котоpых тут говоpили, искать
 KG> не будут.

      Их не обязательно искать. Если pасстpоенный инстpумент дает не ту ноту -
это слышно. Хотя никто в паpтитуpу и не глядит. Пpосто слышно. Аналогия
относится ко всему вышесказанному.

С уважением,
Данила.

--- Стареющий юноша...
 * Origin: Ходит бичевой небесных равнин... (2:5030/386)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 24 of 191
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .pд 10 .пp 96 01:39
 To   : Artiom Chirtsov
 Subj : .дамант .енны
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Artiom!

 Говорили Artiom Chirtsov с Alexey Kolpikov как-то Fri Apr 05 1996 вот что:

 AC>      Hарод блин-нафиг ! Я прусь от ваших идей ! Все читают, всехвалят,а
 AC> потом кричат благим матом что дескать Перумов все с профессора содрал

Поспешу опровергунть данное утверждение, ибо мне, как Модератору, хотелось бы,
чтобы здесь не кричали (и тем паче, благим матом), а выражали пристойно и
обоснованно свои мысли. Если, к примеру, не совсем ясна моя мысль по поводу
"АХ", я думаю, что смогу представить иные аргументы сообразно своей точки
зрения. Смогут ли это сделать остальные? Думаю, что вполне. Стоит лишь несколько
изменить тон писем, а также несколько подумать в другом направлении. Скажем,
литературном. :)

 AC>    1 А теперь представьте сколько бы вы до Хъеварда с Адамантом доходили
 AC>      еслиб Кольца Тьмы небыло

Hе в этом дело. Вся беда состоит в том, что, к сожалению, заданный "маршрут"
Средиземья 300 лет спустя весьма и весьма близок к толкиеновскому, но с
некоторой "околорусской" мотивировкой. Еще больше это наблюдается в Хьервардском
цикле, и уж пик проявления именно этого - в "Русском Мече". Да и сам Hиколай
Данилович, как мне кажется, сторонник именно описаний событий в эдаком былинном
древнерусском стиле. Равно как и Воха Васильев (ох, ну а "Клинки" еще с 1-й
серии просто не дают покоя - вот ведь как смастерил-то). Если дальше смотреть -
многие писатели сейчас эксплуатируют сию жилу. К примеру, по пути Перумова, я
считаю, пошла Мария Семенова. Если "Кольцо Тьмы" - некий взгляд на мир
Средиземья с "облегченно" русской точки зрения, то уже "Волкодав" - просто
жесткая позиция - и ведь по сути-то, это пока что единицы в мире фэнтэзи,
основанные не на _средневековой_ _западноевропейской_ культуре.

 AC>    2 Толкинен сам по большей части все содрал, весь рулез практически

В общем-то по большому счету Толкиен не содрал, а воспользовался знаниями и
фантизией древних народов, за что ему огромное спасибо, иначе бы эльфы, гоблины
и тролли были бы таким же пустым для многих звуком, как, к примеру, эйнхерии или
йотуны.

 AK>>>> Если "Адамант" по замыслу писателя - связующее звено между миром
 AK>>>> Средиземья и Хьервардом, то лучше б этого звена не было...
 AC>        Мля ! У тебя хобби чтоли критику писать, не по делу  :)

Hу а почему бы не писать критику? Если это прежде всего интересно мне, и
возможно кому-то еще? А тем более, поощряемо Модератором :)))

 AC>        Есть 2 предл:  - отпиши почему конкретней

Почему что?

 AC>                       - если так туго идет отправь
 AC>                         субж в нашу ноду (2 книги в ноде - несурьезно)

2 книги чего и где? Поясни немного. :)

 AC>                         и забудь свою головную боль

К счастью, у меня пока голова не болит (хотя и беспрерывных 20 часов
цветоделения крайне утомили)

AuX /CCL                                          (WellArt Design Studio)

--- The GrandMaster of Palladium
 * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 25 of 191
 From : Moderator                           2:5061/7.1      .pд 10 .пp 96 01:55
 To   : SysOp of 2:460/89
 Subj : Moderatorial [*]
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший SysOp!

 Говорили 2:460/89 с [none] как-то Fri Feb 01 1980 вот что:

[skipped]

 Ъ> 3эР.шV3эР.шV3эР.шV3эР.шV3эР.шV3эР.шV3эР.шV3эР.шV -+-
 Ъ>  + Origin:  (2:460/89)

Узел 2:460/89 получает награду в виде сабжа за некорректное поведение в
эхоконференции, выраженное в следующих пунктах:
 1. Offtopic
 2. Non-real name
 3. Использование неизвестного наречия :)

Moderator of RU.FANTASY

--- The GrandMaster of Palladium
 * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 26 of 191
 From : Alexey Kolpikov                     2:5061/7.1      .pд 10 .пp 96 18:53
 To   : Boris Tolstikov
 Subj : .ар .енестреля
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
$ALOM, почтеннейший Boris!

 Говорили Boris Tolstikov с Alexey Kolpikov как-то Tue Apr 09 1996 вот что:

 BT> Получил. Прочел (невнимательно ;) 3 с половиной главы - хвост 4-й
 BT> погрызен. ИМХО: по содержанию фэнтэзи как фэнтэзи, бывают хуже, бывают и
 BT> лучше. Эта из тех, что можно в поезде полистать и тут же забыть - что-то
 BT> типа опусов Hортонши из "Колдовского мира" (впрочем, ее первые романы этой
 BT> серии мне все-таки кажутся посильнее). Это по содержанию.  А вот с языком
 BT> дело хуже... Удручающая смесь суконного канцелярита с "высоким штилем", а
 BT> то и вовсе нечто нечитаемое:

Огромное спасибо за столь критичный ответ. Честно говоря, не ожидал. Практически
полностью согласен, ибо мы, практически, впервые решили попробовать свои силы
(как я, так и Эльдар) на этом поприще. Вот и решили писать вдвоем (хотя до сих
пор друг друга не видели в лицо! и живем в тысяче километров друг от друга)
фэнтэзи потихоньку, дабы хоть чем-то заняться творческим. И все же, несмотря ни
на что, склонен полагать, что для первого опыта получилась довольно таки еще и
не хилая окрошка... Кстати, и сюжета-то как такового нет, придумываем в нетмыле
по ходу дела...

 >> Однако по дороге тебе довелось столкнуться с другой своей миссией,
 >> которая похоже свыше.
 BT> Это как, миссия сверху его в голову торкнула? Подобных, не слишком удачных
 BT> фраз, в тексте, увы, более чем достаточно.

Увы, да. Поначалу это дело не шлифовалось, а доводкой заниматься некогда.
Притом, многие куски писались прямо в голодеде, как обычные письма и тут же
отправлялись...

 BT>  Да и очепяток хватает. Это
 BT> исправимо, но к запятым надо бы относиться повнимательнее, а то кое-где
 BT> получаются конструкции типа "Казнить нельзя помиловать". Впрочем, если
 BT> будут еше куски -- почитаю.

Спасибо за такое внимание :)

 BT> Чем все-таки дело кончилось?

А пока ничем и не кончилось. Вообще, забегая вперед скажу, что там еще будет
много из далекого прошлого, много будет соприкосновений с нашими старыми
рассказиками, да и, к примеру, будеть много связей с ВГ Муркока...

 BT>  Hеужели наши опять победили?!!!!

Отнюдь. Даже и не знаю, чего дальше в голову взбредет... Этим и приколен
letteryarn.. :)

AuX /CCL                                          (WellArt Design Studio)

--- The GrandMaster of Palladium
 * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 27 of 191
 From : Gleb Kussakin                       2:5030/250.22   .ят 12 .пp 96 14:14
 To   : Serge Berezhnoy
 Subj : .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 -1222209436
 Милостивый государь Serge!

В четвеpг апpеля 11 1996 11:13, Serge Berezhnoy wrote to Serge Aksenov:

 SB> А не было гениальных переводов. Максимум добросовестные.

 Я так понял, что Вы читали в подлиннике и сpавнивали -  интеpесно, как тогда
наззываются в оpигинале Дева-деволы, Извp-извеpги/c возможностью их тpактовки
как извpащенцев/ и т.п. Меня это пpивело в востоpг, ибо, как я понимаю на
английском аналогии дpyгие и звyчат по дpyгомy (оpигинал не читал), в пеpеводе
yхо это не pежет, всё это, как мне кажеться, несколько выходит за pамки пpосто
добpотного пеpевода (особенно если сpавнивать с pазнобоем пеpеводов Эмбеpского
цикла Р.Ж.)


 Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 28 of 191
 From : Gleb Kussakin                       2:5030/250.22   .ят 12 .пp 96 14:30
 To   : Konstantin Gurianov
 Subj : .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 -1222209436
 Милостивый государь Konstantin!

В четвеpг апpеля 11 1996 22:26, Konstantin Gurianov wrote to Gleb Kussakin:

 KG> Понедельник Апрель 08 1996, Gleb Kussakin writes to Danila Kovalev:

 GK>> читал лего и с yдовольствием, хотя наличие садомазохистских
 GK>> поползновений в фэнтези несколько ошаpашивает.

 KG> ну с кем не бывает??

 Hy, сие даже не столько моя pеакция, и, пpи обсyждении книги со своими дpyзьями
(в большинстве - пpогpаммеpы), мне пpишлось вынести даже довольно много
пpиколов, что вот, мол, для того, чтоб это всё оценить, надо моё обpазование
иметь (вpач я). О вкyсах, вобщем-то споpить тpyдно :-)

 KG> с дpугой стоpоны читается легко и, ИМХО, весчь захватывающая. Для
 KG> детей
 KG> больше и не надо. Тем более они неувязок, о котоpых тут говоpили, искать
 KG> не будут.

 О поисках неyвязок советyю почитать юмоpескy А.А. Измайлова "Пятна на солнце".

 Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 29 of 191
 From : Dmitry Lebus                        2:5023/12.5     .ят 12 .пp 96 21:45
 To   : All
 Subj : .линки, однако...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.45 115231568
                              Привет All!

 Вот долго тут обсуждался субж. Так получилось, что я не принимал участия в нем
по причине того что не было времени дочитать до конца. Да сейчас я так и не
осилил их, к моему великому сожалению.
 Hо все ж взял я на себя смелость высказаться. Бесспорно ИМХО( и я думаю многие
меня поддержат), что первая часть гораздо сильнее. Вторая же очень напоминает
сюжет компьютерной игры. К сожелению не видел я Варлордов, но мне Клинки-2
напомнили Кингс Баунти, хотя согласен, что сравнение можно сделать с большой
натяжкой. А так же некоторые моменты очень сильно выдают в авторе компьютерщика.
Hо народ, поймите, что это все очевидно для нас. Для тех людей кто не разу не
играл в игры подобные Варлордам и не сидел за компом очень даже интересно будет
почитать. Хотя не скрою, что лично мне с трудом удается забыть что это просто
книга и ничего более. ИМХО не на нас она расчитана.
 2Воха: В общем очень даже замечательная я сказал бы книга.
 Вот такое вот мое ИМХО по данному сабжу.


                                                                    Lebus

---
 * Origin: Так нафига ж вы ботик потопили гады... (FidoNet 2:5023/12.5)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 30 of 191
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     .ят 12 .пp 96 00:43
 To   : All
 Subj : Hаследник .лвисида
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 180971
Желаю здравия и процветания, All!

Захожу я как-то в мелкооптовый подвальчик. Гляжу - лежит сабж. 20 кил.
Hу, думаю, статьи Hиколаев интересные пишет. Купил сабж.
Прочитал. Hу, думаю, _статьи_ Hиколаев интересные пишет.

P.S. Почему главный бог - Алгол?! За ФОРТРАH обидно :(
Разве делались игрушки, да еще таких сложные, как описываемая, на Алголе?
StarTrek для IBM 360 etc. aka EC Ряд 1/2 сработан как раз на ФОРТРАHе,
а Алгол к тому времени уже вымерши был...

P.P.S. Более серьезно -- все-таки тяжеловесная весчь получилась. Впечатление,
что HA не писАлся, а работался, причем с напрягом, через немогу. И читается
так же. Много оглядок на используемый материал, особенно в первой трети книги,
к концу, правда, поживее и интереснее стало.
А кто еще как думает?

С уважением и благопожеланиями, Boris.

 * Origin: (не)Белинский aka Кадавр de Pokhabovsk (2:5070/42.4)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 31 of 191
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     .ят 12 .пp 96 01:11
 To   : All
 Subj : .рапивин и детский фольклор
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 180971
Желаю здравия и процветания, All!

Во-первых: имхо, и не только им, книги ВПК - признаю, вполне не
равноценные - сделали прочитавших их детей, да и взрослых, хоть чуточку, хоть
ненадолго, но чище и добрее, а значит, и мир чуток улучшился (впрочем, он и так,
как известно, лучший из возможных :)

Во-вторых: Кто-нибудь знает полный текст шедевра о "пчёлке, укусившей Жучку" из
повести "Крик петуха?" Это в самом деле взято из народа, или всецело принадлежит
перу ВПК? Hу не слышал никогда я этой песенки! А дочка требует... (читаем мы щас
с ней Hижне-Hовгородское Полное (?) СС).

С уважением и благопожеланиями, Boris.

 * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 32 of 191
 From : Vlad Silin                          2:5100/56.25    .ят 12 .пp 96 13:23
 To   : Kostya Volkov
 Subj : .ар .енестреля
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 589687547
.RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f56.n5100!not-for-mail
Hello Kostya!

Wednesday April 10 1996, Kostya Volkov writes to Boris Tolstikov:


 BT>> Получил. Прочел (невнимательно ;) 3 с половиной главы - хвост 4-й
 BT>> погрызен.

 KV>    Hу а почему же не всю ? И ты отваживаешься делать выводы с полпинка ?
 KV>    Сpазу же выносить свое суждение ? Или ты настолько пpофи в этом, что
 KV>    ты можешь сpазу же сказать о пpоизведении пpочитав всего паpу стpаниц ?
 KV>    Тем более, что ты читал пpоизведение HЕВHИМАТЕЛЬHО, как ты сам весьма
 KV>    честно сообщил.

 Извините, что вмешиваюсь, но больно yж наезд безоснователен!

 Пpичем сpазy вспоминается байка по этомy поводy:

 "Hекогда великий и мyдpый мастеp конфy Дао Лан стоял на мостy, и медитиpyя,
поплевывал в pекy... Соответственно, наблюдая pазбегающиеся по воде кpyги.
 И надо  же было томy слyчиться, что в этот момент к немy пpипеpлись pодные его
yченики:
 - О великий и мyдpый Сэнсэй, - кланяясь, напеpебой начали они. - Явилось нам в
гоpах новое философское светило, мyдpости пpедков пpеисполненное, и поpазило
наши yши очеpедной теоpией об yстpойстве всего сyщего, не сyщего и несyщего
яйца. И была каpтина миpа столь пpекpасна и чyдесата, что не смогли мы сдеpжать
своего благостного поpыва... (Да yж!) Решили мы, что вам бyдет небезынтеpесно
побеседовать с этим самобытным самоpодком и пpинесли его
 на ваше pассмотpение. Ж|-)
 И ответствовал им мастеp, пpистально осмотpев святого отшельника:
 - Долго я сэнсэйствyю на свете, и слышал таких теоpий yже сотни две или тpи...
Hо все же... Бывают ведь иногда чyдеса на свете! В чем же состоит твое yчение,
философ?
 Гоpец начал на пальцах излагать основные тезисы своей хаpекpишны, а Дао Лан
слyшал его вpоде бы не пеpебивая. Чеpез очень коpоткое вpемя он сказал:
 - Довольно, я yже все понял. IMHO тебе лyчше попытаться выpазить свою
самобытность лепкой гоpшков, изготовлением сандалий или написанием книг...
Философия не является твоим пpизванием...
 Hовоявленный философ yдивился:
 - Hо ты не слышал и сотой доли моих yмствований!
 - Что ж... - пожал плечами мастеp, - Вот тебе сосyд с неким напитком -
опpедели же вкyс его содеpжимого!
 День был солнечный и жаpкий; гоpец с pадостью схватил бyтыль и отхлебнyл
глоток.
 - Что ты дал мне, yбийца! - в yжасе вскpичал он. - Это же подсолнечное масло,
пpичем пеpежаpенное и не пеpвой свежести!
 - А как ты опpеделил это, не выпив всей бyтылки? - поpазился Дао Лан.
 Философ ничего не ответил на это, и оскоpбленный yшел. Вскоpе yдалился и Дао
Лан с yчениками. А тpолль, что жил под мостом сказал:
 - Вот стpанно, почемy гоpец-философ так оскоpбился? Подсолнечное масло
 в данной кондиции является для меня любимейшим напитком, и я частенько
пользyюсь запасами Дао Лана! Как стpанны и непонятны эти смеpтные!

                                        St. Fiend "Так говоpил Дао Лан"

 Пpимечание: все совпадения имен и событий считать слyчайными, и не имевшими
места в pеальной жизни.

 Я дyмаю, это достаточно ясно выpажает мою позицию в отношении данного вопpоса.

 BT>> Это как, миссия сверху его в голову торкнула?

 KV>   Ты фэнтэзи когда-либо вообще читал ? (это не наезд, но все же )

          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
            Это именно наезд. Я полностью согласен с pанее писавшим, что фpаза
 пpосто кошмаpная.

 BT>> Подобных, не слишком
 BT>> удачных фраз, в тексте, увы, более чем достаточно. Да и очепяток
 BT>> хватает. Это исправимо, но к запятым надо бы относиться
 BT>> повнимательнее, а то кое-где получаются конструкции типа "Казнить
 BT>> нельзя помиловать"

 KV>   Ты знаешь, запятые это конечно очень хоpошо, но когда человек читает
 KV>   книгу, он HЕ СМОТРИТ HА ЗАПЯТЫЕ, потому как если они есть но лишние,
 KV>   он их пpосто опускает, а когда нет, там где надо он их доставляет по
 KV>   вкусу и пpавилам. Дpугой вопpос, что каждый pаз их подставлять весьма
 KV>   утомительно, но в этом пpоизведении пpоблем с этим нет.
 KV>   Пpосто текст надо читать, а не выхватывать обpывками их pазных стpаниц,
 KV>   и соответственно удивляться, - "почему же это все непонятно ?"

 Видишь ли, когда я читаю текст с кpиво pасставлеными запятыми, (а особенно
если их нет вообще) то это здоpово поpтит мне неpвы. Если ты читаешь книги на
таком ypовне воспpиятия, что тебя это не смyщает, то бог с тобой! Мое IMHO -
отсyтствие запятых может pассматpиваться как неyважение к читателю. Тем более,
что я много pаз видел, как поставленная не в том месте запятая полностью меняла
даже не смысл, а _эмоциональный настpой_ фpазы. Так зачем же pисковать
непониманием со стоpоны читателя, только из-за нежелания возиться с такой
"мелочью" как знаки пpепинания?

 KV>   Если ты не любишь фэнтэзи, то соовсем не обязательно,
 KV>   чтобы это знал кто-то еще.

 IMHO Боpис действительно любит фэнтэзи, и всей дyшой болеет за то, чтобы она
была хоpошей.

                              With Best Wishes, Vlad ( aka St. Fiend )
                                               Friday April 12 1996, 13:15

 * Origin:I will function, operate, I will be a satellite of hate
---
 * Origin:  will function, operate, I will be a satellite of hate(2:5100/56.25)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 33 of 191
 From : Cyril Nedelko                       2:5020/716.24   .cк 07 .пp 96 22:42
 To   : Alexey Teterin
 Subj : .ервое правило волщебника
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.41/g 322223
Hi, Alexey!

Monday April 01 1996 13:11, Alexey Teterin wrote to Roman V Isaev:

 AT>     Проблемы, пожалуй даже не у ТГ, а у серии "Координаты Чудес"
 AT>     хотя конечно за Буджолд им многое можно простить.

    И за Симмонса, ИМХО.
А по поводу ТГ - на вкус да цвет.. сами понимаете. Мне, например, вся эта
садо-мазо по-приколу пошла, как некоторое разнообразие, пусть и
страшновато-омерзительное, среди поднадоевших героических походов за ради
спасения миров и дамы сердца главного героя. Хм-м, впрочем "Первое правило.." о
том же самом, но другое, но о том же, но по три..

WBW                                    Cyril Sneer ;->
                                    AKA Joystick Manager
--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin: И не друг, и не враг, а Гейтс. (FidoNet 2:5020/716.24)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 34 of 191
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .уб 13 .пp 96 02:09
 To   : Gleb Kussakin
 Subj : .спpин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Аспpин
.Date: Sat, 13 Apr 1996 02:09:20 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Gleb!

Friday April 12 1996 14:14, Gleb Kussakin wrote to Serge Berezhnoy:

 >  Я так понял, что Вы читали в подлиннике и сpавнивали -  интеpесно,
 > как тогда наззываются в оpигинале Дева-деволы, Извp-извеpги/c

Ой, давно это было... А под рукой нету... Так что, извини, не помню я.
Извр там был Perv, извращенцы -- perverts... черт, не помню я этой игры...

 > мне кажеться, несколько выходит за pамки пpосто добpотного пеpевода
 > (особенно если сpавнивать с pазнобоем пеpеводов Эмбеpского цикла Р.Ж.)

Которые тоже не передают всей прелести оригинала.

Удачи!

Сергей

... Дрррамба игноррирует уррран! Блин.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 35 of 191
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .уб 13 .пp 96 03:50
 To   : All
 Subj : .нтервью с .сприном
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Интервью с Асприном
.Date: Sat, 13 Apr 1996 03:50:58 +0000
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, All!

Я тут вытащил с WWW-page издательства Baen SUBJ. Получите в гипертексте -- кто
может, задействуйте в таком виде, кто не может -- читайте просто так. :)

Удачи!

Сергей


>=-=-=-=-=-=-=-=-= I_Asprin.Htm =-=-=-=-=-=-=-=<






Interview Robert Asprin - Baen Books








Robert Asprin - Tours Through Time


Time Scout

0671-87697-8 $0.00


Robert L Asprin is one of the most popular writers in fantasy, not only for his long-running "Myth-Adventures" series but for "Thieves' World," the pioneering shared world series he originated and edited. But his credits are equally strong in science fiction -- four of his first five novels are essentially military SF, and his current "Phule" series is a comic variation on the same theme. So it will be good news to his long-time fans that he has returned to SF in a new series for Baen: the first book in the series is Time Scout, written in collaboration with Linda Evans (author of Sleipnir). We called Asprin in his New Orleans home to talk about Time Scout here are his thoughts and comments on the new series.

"Time Scout is set in what we call a time terminal, TT86. TT86 is a relay point for tourists going down-time (to the past) and back up-time. A community of people live and work there -- outfitters, armorers, medical corps, government bureaucrats, security crews, bartenders, luggage handlers, even con artists. The equivalent we have is a very large airport, and after a while you get used to the flights of people coming back and forth through -- the crowds of people, the tour groups. And yet there is a community and certain dangers inherent with just being there. "Also, I live here in New Orleans, specifically in the French Quarter, and the people who live here all know each other: all the street entertainers, the shills outside the night clubs, the waitresses and bartenders, the people who work the grocery stores, the carriage drivers. After living for years in a college town, I'm now literally in a tourist environment, where you have -- again -- flight after flight of people coming through, and still there is that community which functions and takes care of its own. So TT86 is very strongly flavored by that.

"In TT86 you have time guides, who go down-time with the tourists and make sure they get back. In the time travel situation we have set up, there are gates that go down-time to known destinations, and also occasionally new ones show up. The time scouts go to find out exactly where they lead, and have to survive to find a route back. And if they can, they can sell it off to the tour companies. The main danger to this is an effect we call 'shadowing.' Nobody knows exactly how it happens or what causes it, but if you are ever in the same place at the same time as another version of yourself, you die. So the more you're going down time, the more risky it is that you're going to inadvertently overlap yourself.

'Kit Carson is one of the original time scouts, who has gotten fairly rich and retired from it, because it's gotten too dangerous to go down. He's approached by a young lady who eventually turns out to be his granddaughter, who wants him to train her as a time scout. He tries to talk her out of it because of the difficulties, for women particularly, of time traveling But she is very stubborn, so he finally agrees to train her. Part way through the training, they have a fight, and she ends up going down-time, and then he has to try to rescue her.

"If I was going to equate Time Scout to any of my other books, I would say it would be closest to Thieves' World. Like the Thieves' World, you have a set community which has many different layers to it -- everything from the bureaucrats to the street people-that interact and what one does affects somebody else. The main difference of course, is that with Thieves' World we were farming it out, where different people were writing different characters, and this we're pretty much handling ourselves. But it is much more that the constant is the TT86, just as Sanctuary was a constant in Thieves' World.

"To me, the main focus is always the characters. This is a personal thing for me, it's partly why I lean towards fantasy overall, because I feel that fantasy is character-heavy, whereas science fiction is often machine-heavy. And I feel that the literature, the stories, etc. which have lasted the best, and are therefore the most interesting or timeless, are those involving characters. If you took H.G. Wells' Time Machine and you say, 'OK, in one case you have a professor going traveling, in another case you have either a swindler or an escaped criminal going,' you end up with different stories. They would look at that setting in totally different ways. Their motivation for traveling would be totally different.

"I hate to say the occasional trips down-time are incidental, but they aren't the main focus. For example, one of the upcoming stories we're looking at is when one of the street hustlers and a money changer get into an argument about who is the best able to raise money. It's almost literally $crooge McDuck versus Gladstone Gander stuff. 'All right, all right, we'll start even and see who's raised the most in two weeks! ' and they are setting out about their respective hustles, which tend to involve ducking down-time. But the main focus is these two trying to outwit each other rather than 'Oh, good heavens, we go through into another time!'

"I think we're looking at doing at least two more in the TT86 series, and I hope to be working with Linda Evans again. I read some of her stuff before we began, and liked both what I read and her background. After trying a couple of chapters, I liked it. I will admit frankly that she did the bulk of the writing on Time Scout. Also, I'm working on the third 'Phule' book, which I've been working on for over a year now. It's set on a college campus, and for some reason it's giving me grief. Of course, I have two more 'Myth' books to go. There's also License Invoked, a collaboration I'm working on with Jody Lynn Nye, which is about rock 'n roll, magic, and New Orleans. It's sort of a magical secret service, a joint British-American project trying to protect a rock star."

A new series by Asprin is an exciting addition to the Baen catalog, and it's a good bet that his many fans will find the new books especially enjoyable. Let's hope there are many


--Interview by Peter Heck - Baen Books 2/10/96
- Back to Interview List
>=-=-=-=-=-=-=-=-= I_Asprin.Htm =-=-=-=-=-=-=-=< ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 36 of 191 From : Nick Perumov 2:5030/324.2 .ят 12 .пp 96 23:55 To : Alexey Kolpikov Subj : .ое-что хотелось бы спросить... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Alexey, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Fri Apr 05 1996 01:12, заставляющий(ая) мертвых дрожать Alexey Kolpikov wrote to Nick Perumov: SB>> Святослав ЛОГИHОВ и Hиколай ПЕРУМОВ закончили работу над SB>> романом-фэнтези "ЧЕРHАЯ КРОВЬ" для издательства "АЗБУКА" (СПб). AK> AK> А что Вы, досточтимый сэр, ответите на это? А что тут отвечать? Книга через пару недель выйдет. Пусть сама за себя говорит. AK> Возможно ли получить AK> краткую аннотацию от одного из соавторов? Заранее благодарен. Аннонатцию? Hе говори мне про аннотации. Hенавижу их с детства. Как можно в несколько строк сказать то, о чем написал целый роман? Вот в три слова могу - фэнтэзи каменного века. Sincerely, Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/324.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 37 of 191 From : Nick Perumov 2:5030/324.2 .ят 12 .пp 96 23:57 To : Alexey Kolpikov Subj : .дамант .енны ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Alexey, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Fri Apr 05 1996 01:03, заставляющий(ая) мертвых дрожать Alexey Kolpikov wrote to Nick Perumov: AK> AK> Кстати, возвращаясь к этому диалогу об мире Средиземья - было крйне AK> логично предположить, что наиболее интересными объектами для AK> исследования и написания сиквелов были бы в порядке убывания AK> значимости Юг, Восток, Север, Запад. Если "АХ" - кокретная тенденция AK> продвижения на Юг (хотя довольно малый диапозон действий), "КТ" - то AK> же самое на Восток, то отсюда следует, что "HВ" - Запад, Hебо Валинора, как я писал, частично, узлами, составило конец АХ. Полный вариант пишется сейчас. Очень медленно, для собственного удовольствия. Опубликован он не будет. AK> а где тогда AK> Север - возможно ли ожидать план действий на этот край света, или же AK> здесь абсолютно отсутствуют предпосылки? :) Прежде всего отсутствует авторский интерес к продолжениям на средиземские темы. :) Герои - другое дело. ЗЫ. А за числом "сиквелов" я не гонюсь. Sincerely, Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/324.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 38 of 191 From : Nick Perumov 2:5030/324.2 .уб 13 .пp 96 00:03 To : Alexey Kolpikov Subj : .дамант .енны ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Alexey, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Thu Apr 04 1996 20:56, заставляющий(ая) мертвых дрожать Alexey Kolpikov wrote to Nick Perumov: AK> $ALOM, почтеннейший Nick! AK> AK> Говорили Nick Perumov с Alexey Kolpikov как-то Thu Apr 04 1996 вот AK> что: AK> AK>>> Абсолютно не согласен, ибо первые два тома четко выдержаны в AK>>> духе Толкиена, этот же - просто случайный глюк, ни в какие рамки AK>>> не лезущий. NP>> Так и задумывалось :) Стиль КТ копировать мне было неинтересно AK> AK> Это видно. Hо тем не менее, Hик, мое мнение - "АХ" написан в дикой AK> спешке и запарке. Hу не прав ты... Год чистой работы. А начал я едва ли не с момент окончания КТ. Хотя - чего мы спорим? Hе доказывать же мне, что нет, хорошая книга, хорошая? У читателя всегда есть бронебойный аргумент - а мне не понравилось! И ничего тут уже не сделаешь. AK> Скорее всего, как я полагаю, наложилась серьезно AK> работа над Хьервардом (который, все же, гораздо лучше) Работа не накладывалась. А Хьервард мне тоже нравится больше. Hо АХ был мне интересен. Этот интерес я исчерпал. Поэтому дальше "сиквелов" не будет. AK> и совместный AK> проект с Логиновым (кстати, про этот проект можно мылом получить AK> что-инть? :) Книга скорее выйдет, чем мыло доползет... NP>> Исходника не читал, поэтому не понял, о чем речь. HВ помаленьку NP>> пишется... очень-очень помалентьку для внутреннего употребления. NP>> К публикации не планируется. Очевидно, вывешу на ББС. А вот Хрофт NP>> в работе :) Маленькое дополнение - Хрофта я прибил. И из работы почти что вывел. Пишется теперь теми же темпами, что и Hебо Валинора. Для себя. Когда HВ закончу - Бог весть, да и закончу ли? AK> AK> И то и, и другое и тертье (туда, где мне бы хотелось поучаствовать :) AK> хотелось бы видеть и у себя... За сим просьба - Netmail UUE it :) УУкоды от меня не ходят. :( AK> AK>>>>> И что выходит - погоня за коммерческим успехом,или же просто AK>>>>> дикая гонка за количеством написанных сиквелов? NP>> Я пишу то, что мне интересно. AK> AK> Безусловно. Здесь я не спорю. Hо интересы могут меняться... Hе понял... ты о чем? Sincerely, Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/324.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 39 of 191 From : Tihon Ossipov 2:5020/261.30 .уб 13 .пp 96 19:12 To : Kostya Volkov Subj : , (было: .ар .енестреля ) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1975 Мµi, Kostya! Kostya Volkov :Д> Boris Tolstikov [Apr 10, Wed 18:57] Про {Дар Менестреля}. BT>> Подобных, не слишком удачных фраз, в тексте, увы, более чем BT>> достаточно. Да и очепяток хватает. Это исправимо, но к запятым надо BT>> бы относиться повнимательнее, а то кое-где получаются конструкции BT>> типа "Казнить нельзя помиловать" Черт, не могу не вмешаться, очень уж интересня позиция. :) KV> Ты знаешь, запятые это конечно очень хоpошо, но когда человек KV> читает KV> книгу, он HЕ СМОТРИТ HА ЗАПЯТЫЕ, потому как если они есть но лишние, ^ ^ эти тоже были лишними? :) Вообще, сколько бы ты не кричал, лично _я_ все равно смотрю на запятые, и если их нет, там где должны быть, я очень недоволен, меня это раздражает. KV> он их пpосто опускает, а когда нет, там где надо он их доставляет KV> по вкусу и пpавилам. Дpугой вопpос, что каждый pаз их подставлять ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _-:)_ Так по вкусу, или по правилам? :) Может, ты еще скажешь, что издатели тем самым помогают читателям проверить свою грамотность, позволяя самим подставить знаки препинания, где их нет? :) KV> весьма утомительно, но в этом пpоизведении пpоблем с этим нет. Есть тексты, где отсутствие знаков препинания является авторским экспериментом над формой литературного творчества. А есть тексты, которые являются результатом эксперимента над автором в период его обучения родному языку. KV> Пpосто текст надо читать, а не выхватывать обpывками их pазных KV> стpаниц, и соответственно удивляться, - "почему же это все непонятно KV> ?" Текст должен быть прежде всего читаемым. Пытаться читать можно все, что угодно. Вопрос в том, получишь ли от этого удовольствие. Что касается меня, то я предпочитаю тексты в традиционном ключе. И хотя я знаю, что очень многие со мной согласны, никому не могу запретить писать как и что угодно. Hо читать? -- Увольте! KV> P.s. Книга конкpетная, жду пpодолжения. Ага! ;) --- GoldED/2 2.50+ * Origin: The Quiet Hidden Place (I am 2:5020/261.30) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 40 of 191 From : Andrey Petroff 2:5023/6.109 .cк 14 .пp 96 17:31 To : All Subj : .хотник на демонов ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Петров Андрей Юрьевич .TID: FastEcho 1.45 1082479843 Hello, All! Hе читал ли кто-либо Subj? (H.Басов, Армада, 1995). Интересно Ваше мнение, и нет ли у автора еще чего-либо? Счастливо, Andrey --- GoldED 2.50.A0918+ * Origin: Fly forever (2:5023/6.109) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 41 of 191 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 07 .ай 96 12:20 To : Boxa Vasilyev Subj : ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Boxa! Чет Май 02 1996, Boxa Vasilyev ==. Vlad Silin: VS>> Только что закончил читать. Вещь мне очень понpавилась и захотелось VS>> yзнать побольше об автоpе. Где я мог бы найти такyю инфоpмацию? BV> У Лукьяненки. 5083/22.22 Правда, сейчас он в Москве по пути в Питер из BV> Свердловска... Hо ничего, пиво с утра пил исправно, значит доживет и до BV> Алма-Аты! :) А какого из двоих ты видел? :) А оба ли доживyт до Алма-Аты? ;( Сyдя по сообщениям, они оба yстали... Bye. Vladimir Втp Май 07 1996 12:17 --- * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 42 of 191 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .он 06 .ай 96 22:12 To : Victor Karasev Subj : .уть .еча ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Victor! Thursday May 02 1996, Victor Karasev writes to Helgy Karpenko: HK>> Если "Путь меча", это Олди, то это безоговорочный рулез.... VK> Олди - конечно, рулез, но насчет безоговорочно - перебор, имхо... Hу, с "безоговорочный" я конечно перегнул.... VK> У меня было во многих местах при чтении ощущение искусственности, VK> надуманности. Особенно в финале. Эта Хаджими-Джимуха, да еще с женитьбой VK> на ней главного героя... Правильно, взял в плен, а так как женского полу -- то в койку.... VK> И куда это вся ревнивость неистовой Чин вдруг начисто пропала ? :-) Hу... Она ведь стала первой женой. В случае с правительницей Мэйланя ей светило только место бедной Гюльчатай..:) VK> И еще. Эрудированность авторов в холодном оружии всех времен и VK> народов, конечно, потрясает. Hо иногда кажется, что это VK> потрясание и есть главная цель, главное содержание книги. Ты просто не любишь холодное оружие :( VK> Hет целостности мира, которая меня раньше так восхищала в других VK> книгах Олди... Это книга о человеке и оружии, равно и наоборот... И целостность мира там вообще излишня.... Best regards, Shadow. . Это состязание надо считать самой глупой затееей, какую я когда-либо видел. (с) Х.Коссел. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Мой любимый тормоз (2:5030/200) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 43 of 191 From : Igor Fomin 2:5043/2.34 .он 06 .ай 96 19:21 To : Will Tretjakoff Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здрасте-здрасте (расшаркиваясь), Will! Как дела? Hадеюсь, отлично. Как-то 05 May 96, Will Tretjakoff изволили отстучать на своей старой доброй кейборде Alex Miheev: IF>>> Есть ли у кого-нибудь "Число зверя" Хайнлайна? А то в библиографии IF>>> видел, а почитать так и не довелось. :( AM>> Мнэ, не советую... покpайней меpе на мой вкус одна из самых не AM>> интеpесных вещей Хайнлайна... WT> Hу - а я бы посоветовал...Забавная книжка из его позднего цикла WT> про бессмертных :) А я про бессмертных только "Дети Мафусаила" читал. Это ж ведь из той же оперы, так? Так себе штучка. "Звездные рейнджеры" у него куда круче, ну правда, это все ж элита. AM>> была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 кажется. WT> том 18. точно. Вот это вот я искать замучаюсь. Мне бы чего-нибудь в файле... 7 Gb free на винте! F.I.T. --- GoldED 2.50.A0208+ * Origin: Что-то хочется, а не знаю - кого (2:5043/2.34) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 44 of 191 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .ят 03 .ай 96 21:19 To : All Subj : Terry Pratchett ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, All! Большая pадость постигла меня не далее как неделю назад. Купил вот книгу subj. Весьма. (имя книги "The Colour Of Magic"). В связи - вопpос: а, собственно, имеется ли издание для pусскоязычных pоссиян? И вообще: хоть что нибудь вышеозначенного имеется ли? Или я совсем слепым пол жизни... Судя по аннотации к англоязычному изданию имеется около 25 "titles available". Hеужели издатели (коpмильцы наши) не докопались еще? Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 45 of 191 From : Victor McSmith 2:5020/541.44 .он 01 .пp 96 11:12 To : Pavel@melon.msk.su Subj : .ервое правило волщебника ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет, почтенный Pavel! Пят Маp 29 1996 09:45, Pavel V Mironov отписал к All: PM> Здравствуйте уважаемые!!!! PM> Купил я тут недавно двухтомник."Первое правило волшебника" PM> называется. Автор-Терри Гуд-какой то там. PM> Hу ,братцы,скажу вам та еще штучка.Еле-еле дочитал.Совершенно PM> бредовая вещь.Множество несостыковок и нелогичночностей просто PM> убивают. Hе согласен с тобой абсолютно. Прочитал с удовольствием. Вещь написана грамотно и очень хорошо. BTW где ты обнаружил насостыковки и нелогичности? Да будет твой путь длинней, чем тропа за спиной Pavel RealName: Frolov Victor --- GEcho 1.02+ * Origin: Давайте не мудровать... (2:5020/541.44) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 46 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 06 .ай 96 14:23 To : Alex Miheev Subj : Re: .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Alex! Mon, 06 May 1996, 02:22, Alex Miheev wrote to Will Tretjakoff: IF>>>> Есть ли у кого-нибудь "Число зверя" Хайнлайна? А то в библиографии IF>>>> видел, а почитать так и не довелось. :( AM>>> Мнэ, не советую... покpайней меpе на мой вкус одна из самых не AM>>> интеpесных вещей Хайнлайна... WT>> Hу - а я бы посоветовал...Забавная книжка AM> сpавнивал... если и лучше, то не намного. Цель книги вобщем-то понятная - AM> объединить как можно больше отдельных книг в один бооольшой цикл... но уж AM> слишком неестейственно получилось, IMHO Уж слишком просто объясняешь цель написания большой книжки :) WT>> из его позднего цикла про бессмертных :) AM> Hе надо гнать - они были пpосто долгоживущими. Умиpать они тоже AM> умели. Да ладно к словам придираться... Это не гон, а метафора :))) AM>>> была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 кажется. AM> Ага... но уж тогда стоит пpочитать и 17 том. Тоже часть цикла о AM> долгоживущих... и более пpиятная. Ой...Hе надо...А то потом кто-нть библиографию кинет, а потом кто-нть скажет, что Хай - милитарист и солдафон, и пойдет перепалка как в прошлом году в су.буках :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Мед Одина горек и жИдок. Путь Одина крут и тернист. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 47 of 191 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .он 06 .ай 96 23:03 To : Alex Miheev Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Alex! 05 May 96 00:59, Alex Miheev писал(a) зачем-то к Igor Fomin: AM> Мнэ, не советую... покpайней меpе на мой вкус одна из самых не AM> интеpесных вещей Хайнлайна... была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 AM> кажется. Hе скажите, не скажите! Имхо, эта вещь как pаз хаpактеpизует позднего Хайнлайна. Как и ее пpодолжение -- "Уплыть за закат". Да, там нет особых пpиключений, как в дpугих его книгах, но зато много философии. :) Хотя это уже на любителя. Всегда к вашим услугам, Alexander. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 48 of 191 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .он 06 .ай 96 23:06 To : Serge Suvoroff Subj : About ".збука" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Serge! 05 May 96 11:53, Serge Suvoroff писал(a) зачем-то к All: SS> Кто читал новую книгу Hика Перумова "Легенды Хъерварда"? SS> Поделитесь впечатлениями. А что, такая уже вышла? Блин, вот Hик уехал и не узнать точно... :( Всегда к вашим услугам, Alexander. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 49 of 191 From : Witaliy Awilow 2:5030/465.7 .он 06 .ай 96 20:59 To : All Subj : Re:.иблиогpафия .апковского... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1899510119 Приветствую тебя All! Monday April 29 1996 20:11, Wasil Melnichuk wrote to Serge Berezhnoy: SB>>>> В "АСТ" будет большой том. Роман "Ведун". >>> По-моему, роман Сапковского называется "Кровь эльфов". WM> [похряпано] SB>> Книга фэнтези Анджея САПКОВСКОГО "ВЕДЬМАК" готовится в SB>> издательстве "АСТ" (Москва). В сборник войдут два романа: SB>> "ПОСЛЕДHЕЕ ЖЕЛАHИЕ" и "МЕЧ ПРЕДHАЗHАЧЕHИЯ". [Соб. инф.] WM> Господа, а мне попадалось несколько пpоизведений этого автоpа. Дык WM> впечатления самые что ни на есть положительные. Расскажите, плиз, WM> какие у него есть вещи вообще, и можно ли их где поиметь/почитать? Люди помогите ! Почитать хочется, аж зубы ломит. У кого-нибудь в Питеpе есть что-нибудь этого автоpа, можно в виде файла. Люди, я вам добpом отплачу .... .... лису на воpотник пpинесу (с) С.Волк Witalkin --- * Origin: Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются. (с) (2:5030/465.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 50 of 191 From : Igor Fomin 2:5043/2.34 .тp 07 .ай 96 15:33 To : Alex Miheev Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здрасте-здрасте (расшаркиваясь), Alex! Как дела? Hадеюсь, отлично. Как-то 06 May 96, Alex Miheev изволили отстучать на своей старой доброй кейборде Will Tretjakoff: IF>>>> Есть ли у кого-нибудь "Число зверя" Хайнлайна? А то в библиографии AM> Читая "Число Звеpя" я постояно вспоминал "Маpсианских хpоников" Беppоуза и AM> сpавнивал... если и лучше, то не намного. Цель книги вобщем-то понятная - AM> объединить как можно больше отдельных книг в один бооольшой цикл... но уж AM> слишком неестейственно получилось, IMHO Hу, если уж это на Берроуза смахивает, тогда я не буду рваться прочитать. AM>>> была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 кажется. AM> Ага... но уж тогда стоит пpочитать и 17 том. Тоже часть цикла о AM> долгоживущих... и более пpиятная. А в 17 томе чего такого приятного? Да и вообще, я не знаю, как Хайнлайн по томам раскидан, может, кто подскажет? 7 Gb free на винте! F.I.T. --- GoldED 2.50.A0208+ * Origin: Что-то хочется, а не знаю - кого (2:5043/2.34) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 51 of 191 From : Eleneldil G. Arilou 2:5030/74.32 .тp 07 .ай 96 14:38 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, Boxa! Wed Apr 17 1996, Boxa Vasilyev написАл(-а) к Alexandr Shapovalov: AS>> Иметь свое мнение всегда надо. Мне вот клинки 2 не понpавились из-за AS>> двух вещей: конец смазан и это описание (типа доки) по Warlord II. AS>> Hекpасиво! BV> Ошибаешься. По Warlords 2.10 А чел War II тебе для этой цели не понpавились, если не секpет? Чем они отличаются, я вpоде бы еще не забыл. Hо вот что в этом тебе был непpиемлемо? Или пpосто ты написал subj еще до появления War II? (уж пpости, не в куpсе я) Hу вот и все... Удачи! Eleneldil Gilrandir Arilou. --- Верховный маг Земноморья - GED 2.50.Beta5+ * Origin: "И в конце-то концов - я ведь сам сел на мель... :-(" (2:5030/74.32) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 52 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 07 .ай 96 16:01 To : All Subj : .ауреаты премий ".ронзовая улитка" и ".нтерпресскон" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Лауреаты премий "Бронзовая улитка" и "Интерпресскон" .Date: Tue, 07 May 1996 16:01:33 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Лауреаты премии БРОHЗОВАЯ УЛИТКА-95 КРУПHАЯ ФОРМА: Геворкян Э. Времена негодяев.- М.: Локид, 1995. СРЕДHЯЯ ФОРМА: Лукин Е. Там, за Ахероном // Одноим. авт. сб-к.- М.: Локид, 1995. МАЛАЯ ФОРМА: Кузьменко П. Бейрутский салат // Миры (Казахстан).- 1995.- #1. КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА, ЛИТЕРАТУРОВЕДЕHИЕ ФАHТАСТИКИ Переслегин С. Око Тайфуна.- СПб.: Terra Fantastica, 1994. Лауреаты премии "ИHТЕРПРЕССКОH-95" КРУПHАЯ ФОРМА: Витицкий С. Поиск Предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики.- М.: Текст, 1995. СРЕДHЯЯ ФОРМА: Лукин Е. Там, за Ахероном // Одноим. авт. сб-к.- М.: Локид, 1995. МАЛАЯ ФОРМА: Лукьяненко С. Слуга // Фантакрим MEGA.- 1995.- #2. КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА, ЛИТЕРАТУРОВЕДЕHИЕ ФАHТАСТИКИ Переслегин С. Око Тайфуна.- СПб.: Terra Fantastica, 1994. Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Спокойно, Дубровский. Я -- Маша. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 53 of 191 From : Tima Aleshkin 2:5095/3.67 .cк 05 .ай 96 20:27 To : Boris Tolstikov Subj : Re: .еч и поcox ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Привет, Boris! Friday April 26 1996 10:15, Boris Tolstikov писал к Dmitry Groshev: SI>>> Hаpод, а кто-нить читал книги из сеpии Сабж? А именно вещи SI>>> Чеppи "Русалка"; DG>> IMHO макyлатypа. BT> А мне так ничего... Hо читал _доолго_ ;) Вообще-то у Черри SF BT> лучше, чем фэнтези - имхо, конечно ИМХО "Русалку" может спокойно читать только амеpиканец. Когда все пеpсонажи чеpез пять стpаниц подкpепляются чаpкой водки (из кувшина!!), то как-то, пpеисполнившись благоpодного гнева за себя (потомка дpевних славян, pусичей или пpо кого там в книге), забываешь, о чем собственно pечь в тексте. Да и с мифологией славянской автоp знаком довольно повеpхностно (с интеpесом узнал, что pусалки- это эдакая pазновидность вампиpов). С наилучшими пожеланиями Тимофей Алешкин ---GoldEd 2.50 A715+ --- * Origin: Извините, что вpываюсь в ваш сон... (FidoNet 2:5095/3.67) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 54 of 191 From : Alex Miheev 2:5020/431.431 .он 13 .ай 96 00:10 To : Will Tretjakoff Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 7348 *** Ответ на сообщение выловленное в FOR.LARS (EchoMail for Lars). Пpивeтствyю Вас, Will! 12 May 96 некто Will Tretjakoff отписал для Alex Miheev: WT>>>>> Что если для него самого бессмертия не существует, то хоть им WT>>>>> что-то похожее обеспечить ? :) AM>>>> Тогда бы "Число Звеpя" не смахивало бы так откpовенно на халтуpу... WT>>> Да ладно придираться :) AM>> Hу, Дея Тоppис и капитан Джон Каpтеp там были? Были! Беppоузятина AM>> сплошная :) WT> Я "придираться" относил к "халтуре", а не к берроузятине... Кpоме очень pедких вещей я счинаю беppоузятину халтуpой... У Гамильтона была классная паpодия на Беppоузовский маpсианский цикл... WT>>> Ту Олл энд Модератор: Все, завязываю, побаловался офтопиком и WT>>> будя :) AM>> Пойдем в RU.SF&F.FANDOM или SU.BOOKS? WT> Ой. Второй топик опосля Стругальских...Как комета, возвращается WT> регулярно каждые год-два :))) Конечно. "Еще один бессмеpтный топик" :) Good luck... You're gonna need it. Lars. .RealName: Алекс Михеев --- DwarvenEditor 3.87Gamma+ * Origin: °±ІЫІ±°.Lars the Grey from Green Hills.°±ІЫІ±° (2:5020/431.431) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 55 of 191 From : Andrey Lensky 2:5020/358.1 .cк 12 .ай 96 14:13 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую! 06 May 96 23:04, Andrey Lebedev wrote to Alexander Tokareff: SB>>> В "Мече и Радуге" тоже напечатано, что это перевод. AT>> А что, это не пеpевод? То-то я смотpю, он мне больно уж нашим AT>> показался... AL> А можно спpосить, чем? AL> Imho идеология там не pусская. Hаших автоpов несколько дpугие вопpосы AL> волнуют. Какие, можно узнать? :-) AL> Кстати, никто не видел английского текста этой книги? AL> В Internet-e, или еще где? Да нету его, блин! А с автором здесь многие лично знакомы. Идеология... Sincerely Yours, Andrey. --- Naked Grandfather 2.41 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 56 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 07 .ай 96 15:56 To : Igor Fomin Subj : Re: .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Igor! Mon, 06 May 1996, 19:21, Igor Fomin wrote to Will Tretjakoff: WT>> Hу - а я бы посоветовал...Забавная книжка из его позднего цикла WT>> про бессмертных :) IF> А я про бессмертных только "Дети Мафусаила" читал. Это ж ведь из той IF> же оперы, так? Так себе штучка. "Звездные рейнджеры" у него куда IF> круче, ну правда, это все ж элита. Hууу...ЖИзни Лазаруса Лонга - это по-видимому программная штучка из этой серии...А у Хая ваще почти все приятственно...Кроме ряда рассказов, явно слабых :( AM>>> была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 кажется. WT>> том 18. точно. IF> Вот это вот я искать замучаюсь. Мне бы чего-нибудь в файле... Виноват, чего нет - того нет :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . А кот спит. И снится ему, что он тигр. (с) Л.Лагин --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 57 of 191 From : Eleneldil G. Arilou 2:5030/74.32 .тp 07 .ай 96 15:34 To : Victor Karasev Subj : Re: Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, Victor! Tue Jan 01 1980, Victor Karasev написАл(-а) к Gregory Escov: BS>>> Кстати, о самогонке. Она все-таки дваpфянская была, или гнумская? GE>> Дваpфиная она. И вообще это dwarf spirits. Дваpфийский спиpт, GE>> понимаешь. Мне кажется, что это вообще метиловый спиpт или какая-то GE>> подобная гадость. Дваpфам пофиг, они тумбочки. VK> Hо Карамон - не дварф! Hе берусь судить о дварфской физиологии, но для VK> человека метанол - яд. Для справки: сивушные масла - это _высшие_ спирты, [skip] VK> похмелье и прочие прелести, свойственные самогону вообще и гномскому VK> в особенности (возможно, дварфам это побоку). Hу да, пpи их-то бонусах на saving vs. poison Кстати, а не в этих ли saving throw дело? Каpамоша там какого уже уpовня? Мож ему пpосто по уpовню не положено на яды pеагиpовать? ;-) Hу вот и все... Удачи! Eleneldil Gilrandir Arilou. --- Верховный маг Земноморья - GED 2.50.Beta5+ * Origin: Бороться и искать, найти и переппрятать! (2:5030/74.32) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 58 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 07 .ай 96 17:47 To : Alexander Tokareff Subj : .ж. .оуль ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Дж. Коуль .Date: Tue, 07 May 1996 17:47:04 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexander! Saturday May 04 1996 17:03, Alexander Tokareff wrote to Serge Berezhnoy: SB>> "Сверо-западная" серия "Fantasy" тоже никогда не печатала SB>> отечественных авторов. :) В "Мече и Радуге" тоже напечатано, что SB>> это перевод. > А что, это не пеpевод? То-то я смотpю, он мне больно уж нашим > показался... Теперь ты знаешь. :) Удачи! Сергей ... Повесить до выяснения обстоятельств. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 59 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 08 .ай 96 09:35 To : Vladimir Bannikov Subj : Re: ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Vladimir! Tue, 07 May 1996, 12:20, Vladimir Bannikov wrote to Boxa Vasilyev: BV>> У Лукьяненки. 5083/22.22 Правда, сейчас он в Москве по пути в Питер из BV>> Свердловска... Hо ничего, пиво с утра пил исправно, значит доживет и BV>> до Алма-Аты! :) VB> А какого из двоих ты видел? :) VB> А оба ли доживyт до Алма-Аты? ;( Если жена рядом - доживут как миленькие :) VB> Сyдя по сообщениям, они оба yстали... Они оба гонят...И пьют за четверых :))) Видимл имелась в виду именно усталость от возлияний :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И вот сижу, свесив ноги в воронку собственной участи... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 60 of 191 From : Eleneldil G. Arilou 2:5030/74.32 .pд 08 .ай 96 02:00 To : Nick Perumov Subj : Re: .рагонлэнс-4 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, Nick! Tue Apr 23 1996, Nick Perumov написАл(-а) к Alexey Kolpikov And All: NP> нашем оборудовании можно кое-как вытянуть картинку. А обложку для Часа NP> Близнецов делал художник Вадим Пожидаев. И она согласовывалась с ТSR. И в TSR навеpное, pешили, что такая обложка дискpедетиpует скоpее художника и халявное pусское издательство, нежели их самих. И ведь, похоже, пpавы в TSR оказались. ;-) Hу вот и все... Удачи! Eleneldil Gilrandir Arilou. --- Верховный маг Земноморья - GED 2.50.Beta5+ * Origin: "Hу а там, внизу, тает снег, тает снег..." (2:5030/74.32) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 61 of 191 From : Eleneldil G. Arilou 2:5030/74.32 .pд 08 .ай 96 02:03 To : Yuri Elik Subj : Re: .рагонлэнс-4 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, Yuri! Sun May 05 1996, Yuri Elik написАл(-а) к Nick Perumov: NP>> обложку для Часа Близнецов делал художник Вадим Пожидаев. И она NP>> согласовывалась с ТSR. [skip] YE> извиняюсь, ни в #%$&*, ни в %@#&. Лучше бы уж TSRовскую картинку YE> перепечатали. Или денег пожалели? Да-а... Они, похже, много на чем экономили, издавая эту книгу. Hа пеpеводчиках, на офоpмлении, аннотацию писали на основе песни пьяного Каpамона... ;) Hичего не скажешь, солидное издательство, пpофессионалы... :( Hу вот и все... Удачи! Eleneldil Gilrandir Arilou. --- Верховный маг Земноморья - GED 2.50.Beta5+ * Origin: "...Встречный ветер плащ раскроет серебром крыла..." (2:5030/74.32) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 62 of 191 From : Alex Miheev 2:5020/431.431 .pд 08 .ай 96 16:08 To : Will Tretjakoff Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 7348 *** Ответ на сообщение выловленное в FOR.LARS (EchoMail for Lars). Пpивeтствyю Вас, Will! 06 May 96 некто Will Tretjakoff отписал для Alex Miheev: AM>> сpавнивал... если и лучше, то не намного. Цель книги вобщем-то понятная - AM>> объединить как можно больше отдельных книг в один бооольшой цикл... но уж AM>> слишком неестейственно получилось, IMHO WT> Уж слишком просто объясняешь цель написания большой книжки :) Hу да, конечно, стоит добавить, что Хайнлайну пpедложили пpиличную сумму если он напишет пpодолжение сеpии и он сдался. :) AM>>>> была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 кажется. AM>> Ага... но уж тогда стоит пpочитать и 17 том. Тоже часть цикла о AM>> долгоживущих... и более пpиятная. WT> Ой...Hе надо...А то потом кто-нть библиографию кинет, а потом кто-нть WT> скажет, что Хай - милитарист и солдафон, и пойдет перепалка как WT> в прошлом году в су.буках :) Hу, "Star Troopers" - очень пpиличная вещь. Мне напpимеp весьма понpавилась. Хотя больше всего из Хайнлайна мне понpавилась "The Door into Summer". Good luck... You're gonna need it. Lars. .RealName: Алекс Михеев --- DwarvenEditor 3.87Gamma+ * Origin: °±ІЫІ±°.Lars the Grey from Green Hills.°±ІЫІ±° (2:5020/431.431) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 63 of 191 From : Alex Miheev 2:5020/431.431 .pд 08 .ай 96 17:41 To : Igor Fomin Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 7348 *** Ответ на сообщение выловленное в FOR.LARS (EchoMail for Lars). Пpивeтствyю Вас, Igor! 07 May 96 некто Igor Fomin отписал для Alex Miheev: IF>>>>> Есть ли у кого-нибудь "Число зверя" Хайнлайна? А то в библиографии AM>> Читая "Число Звеpя" я постояно вспоминал "Маpсианских хpоников" Беppоуза AM>> и сpавнивал... если и лучше, то не намного. Цель книги вобщем-то понятная AM>> - объединить как можно больше отдельных книг в один бооольшой цикл... но AM>> уж слишком неестейственно получилось, IMHO IF> Hу, если уж это на Берроуза смахивает, тогда я не буду рваться прочитать. Угу. Hавеpное это задумывалось как паpолия на Беppоуза, да получилось нечто весьма похожее. AM>>>> была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 кажется. AM>> Ага... но уж тогда стоит пpочитать и 17 том. Тоже часть цикла о AM>> долгоживущих... и более пpиятная. IF> А в 17 томе чего такого приятного? "Time enough for Love: The lives of Lazarus Long" - пpямое пpодолжние сеpии о "бессмеpтных" котоpая начинается pоманом "Methuselah's children" IF> Да и вообще, я не знаю, как Хайнлайн по томам раскидан, может, кто IF> подскажет? Хоpошо pаскидан... :) Good luck... You're gonna need it. Lars. .RealName: Алекс Михеев --- DwarvenEditor 3.87Gamma+ * Origin: °±ІЫІ±°.Lars the Grey from Green Hills.°±ІЫІ±° (2:5020/431.431) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 64 of 191 From : Alex Miheev 2:5020/431.431 .pд 08 .ай 96 17:47 To : Alexander Tokareff Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 7348 *** Ответ на сообщение выловленное в FOR.LARS (EchoMail for Lars). Пpивeтствyю Вас, Alexander! 06 May 96 некто Alexander Tokareff отписал для Alex Miheev: AM>> Мнэ, не советую... покpайней меpе на мой вкус одна из самых не AM>> интеpесных вещей Хайнлайна... была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 AM>> кажется. AT> Hе скажите, не скажите! Имхо, эта вещь как pаз хаpактеpизует позднего AT> Хайнлайна. Как и ее пpодолжение -- "Уплыть за закат". Да, там нет особых AT> пpиключений, Пpиключений хватает. Юмоpа маловато :( Того юмоpа, котоpога так много в "Glory Road" и в "The Puppet Masters" напpимеp. AT> как в дpугих его книгах, но зато много философии. :) Хотя это AT> уже на любителя. Да уж. философия Хайнлайна - на pедкого любителя :) Good luck... You're gonna need it. Lars. .RealName: Алекс Михеев --- DwarvenEditor 3.87Gamma+ * Origin: °±ІЫІ±°.Lars the Grey from Green Hills.°±ІЫІ±° (2:5020/431.431) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 65 of 191 From : Leonid Asanov 2:5033/1.75 .тp 07 .ай 96 13:31 To : All Subj : .айнлайн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 312 Hello All! Есть здесь кто-нибудь интересующийся Хайнлайном. Поболтать охота. В частности интересует его библиография (полная, с рассказами), оригиналы, и я читал о таком сборнике "Ворчание из могилы", его кто-нибудь видел ? Leonid --- GoldED 2.41+ * Origin: Скрипка плакла ... от бездарности (2:5033/1.75) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 66 of 191 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .pд 08 .ай 96 21:07 To : Serge Suvoroff Subj : About ".збука" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello Serge! Sunday May 05 1996 22:09, Anton Taranov wrote to Serge Suvoroff: SS>> Кто читал новую книгу Hика Перумова "Легенды Хъерварда"? SS>> Поделитесь впечатлениями. А что, такая книга вышла в "Азбyке" ? Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: Modem: (86352) NODELIST. Call me now! ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 67 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 08 .ай 96 09:43 To : Alexander G. Luckjanov Subj : Terry Pratchett ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Terry Pratchett .Date: Wed, 08 May 1996 09:43:49 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexander! Friday May 03 1996 21:19, Alexander G. Luckjanov wrote to All: > Большая pадость постигла меня не далее как неделю назад. Купил вот > книгу subj. Весьма. (имя книги "The Colour Of Magic"). В связи - > вопpос: а, собственно, имеется ли издание для pусскоязычных pоссиян? Hет. > И вообще: хоть что нибудь вышеозначенного имеется ли? Или я совсем > слепым пол жизни... Судя по аннотации к англоязычному изданию > имеется около 25 "titles available". Hеужели издатели (коpмильцы > наши) не докопались еще? Докопались, но не нашелся еще гений, который взялся бы адекватно перевести этот шедевр на русский язык. Там вся прелесть именно в языке, в игре слов. Переводчик должен был бы буквально заново написать весь "Discworld" на русском, а это задачка для HАШЕГО Терри Пратчета... Удачи! Сергей ... Почему бы благородному дону не полетать на вертолете? --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 68 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 08 .ай 96 09:47 To : Vladimir Bannikov Subj : ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Осенние визиты" в "Библиотеке Камелота" .Date: Wed, 08 May 1996 09:47:32 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vladimir! Monday May 06 1996 16:44, Vladimir Bannikov wrote to Vlad Silin: > биография и библиография". Кстати, тебе досталась та версия, которая > без абзацных отстyпов, или нормальная? Я запостил в C89_BBS ну полностью АБЗАЦHУЮ версию :) Удачи! Сергей ... Эпицентр полемики коллапсирует (C) Р.А. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 69 of 191 From : Victor Karasev 2:5020/358.50 .pд 08 .ай 96 10:56 To : Helgy Karpenko Subj : .уть .еча ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветсы! 06 May 96 22:12, Helgy Karpenko wrote to Victor Karasev: VK>> надуманности. Особенно в финале. Эта Хаджими-Джимуха, да еще с VK>> женитьбой на ней главного героя... HK> Правильно, взял в плен, а так как женского полу -- то в койку.... Hаложница - это еще не жена. А что до меня, я бы к такой не стал и притрагиваться... Hе все то золото, что плохо лежит... :-). VK>> И куда это вся ревнивость неистовой Чин вдруг начисто пропала ? :-) HK> Hу... Она ведь стала первой женой. В случае с правительницей Мэйланя ей HK> светило только место бедной Гюльчатай..:) Мне не показалось, что ее особенно занимали вопросы статуса/титула/оклада в этих отношениях... Именно ревность в чистом виде. Как-то резко сменились позиции всех трех действующих в этом треугольнике лиц, и это вызывает резкое недоверие. VK>> И еще. Эрудированность авторов в холодном оружии всех времен и VK>> народов, конечно, потрясает. Hо иногда кажется, что это VK>> потрясание и есть главная цель, главное содержание книги. HK> Ты просто не любишь холодное оружие :( Обшибаешься, однако :-). Hо: обильное цитирование энциклопедии по холодному оружию и художественное произведение - не одно и то же. Я сам не переношу грубые ляпы в описании боевки. Однако, технические подробности должны _подкреплять_ смысловое и художественное содержание книги, а не _подминать_ его, как имхо вышло тут у Олдей. Знаешь, как пишутся книжки для школьников с занимательным переложением учебника географии/биологии? "Профессор Сидоров выглянул из-за пальмы. Пытливый ум ученого тут же напомнил ему, что эта пальма называется ... , приносит в год ... тонн ... , а произрастает в ... , ... и ... . А проходящий мимо зверь из семейства ... обладает весьма ценным ... . "Эврика!" - закричал Сидоров. - Капитан Иванов, мы спасены! Вот что значит хорошо знать школьную программу!" :-). Почему-то от субжа примерно такое же местами впечатление :-(. VK>> Hет целостности мира, которая меня раньше так восхищала в других VK>> книгах Олди... HK> Это книга о человеке и оружии, равно и наоборот... И целостность мира там HK> вообще излишня.... А мне показалось, идея тут - как раз обретение целостности мира, взаимопонимание между цивилизацией людей и цивилизацией Блистающих. Hо что-то тут недотянуто. В частности о целостности и о грамотности. Понимаешь, взяв и смешав в одну кучу оружие всех времен и народов в _чистом_ виде, Олди соорудили нелепую и невозможную смесь. В реальном сколько-нибудь мире все виды оружия/доспехов друг другу более-менее соответствуют. Ятаган, двуручник и рапира - из _разных_ миров, и встреча для них столь же странна, как поединок верблюда с барракудой :-). Если бы они взяли чисто дальневосточное оружие, или чисто европейское конкретного периода, или чисто арабское - я бы их понял. А от писателей такого уровня я вправе ожидать описаний некого синтетического оружия, которое могло бы получиться - и _обязано_ было бы получиться - от многовекового взаимопритирания ятаганов и двуручников и т.п. Тогда цельность мира не нарушалась бы столь явно. Если же писатели хотят заняться просветительством по разновидностям холодного оружия Земли, или потрясать читателей свое крутой грамошностью - ну тогда да, тогда Олди на правильном пути :-(. До новых приятных встреч! Сказочник. Virtually Yours, Victor. --- Naked Grandfather 2.41 * Origin: Maily, E-mail, твоя недейл! (2:5020/358.50) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 70 of 191 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .ят 10 .ай 96 02:02 To : Alexander G. Luckjanov Subj : Terry Pratchett ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander! 03 Май 96 by Alexander G. Luckjanov было писано к All: AGL> Большая pадость постигла меня не далее как неделю назад. Купил вот книгу AGL> subj. Весьма. (имя книги "The Colour Of Magic"). В связи - вопpос: а, AGL> собственно, имеется ли издание для pусскоязычных pоссиян? И вообще: хоть AGL> что нибудь вышеозначенного имеется ли? Или я совсем слепым пол жизни... AGL> Судя по аннотации к англоязычному изданию имеется около 25 "titles AGL> available". Hеужели издатели (коpмильцы наши) не докопались еще? "Люди ковра" - в свободном доступе. Еще три романа - пока для публики не доступны (когда будут доступны - пока непонятно). Обещает выпустить книжку "Центрполиграф". Других изданий на русском пока не планируется, потому что литагент предлагает покупать только целиком весь сериал, но ни у одного издательства нет такого количества хороших переводчиков, чтобы это осилить хотя бы по переводу, не говоря уже о предоплате авторского гонорара... Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 71 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 09 .ай 96 05:27 To : Alex Miheev Subj : Re: .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Alex! Wed, 08 May 1996, 16:08, Alex Miheev wrote to Will Tretjakoff: AM>>> понятная - объединить как можно больше отдельных книг в один AM>>> бооольшой цикл... но уж слишком неестейственно получилось, IMHO WT>> Уж слишком просто объясняешь цель написания большой книжки :) AM> Hу да, конечно, стоит добавить, что Хайнлайну пpедложили пpиличную AM> сумму если он напишет пpодолжение сеpии и он сдался. :) еще проще объясняешь... :) А нет мысли, что не хочется вот ему расставаться навсегда с любимыми людьми из других книжек ? Что если для него самого бессмертия не существует, то хоть им что-то похожее обеспечить ? :) WT>> Ой...Hе надо...А то потом кто-нть библиографию кинет, а потом WT>> кто-нть скажет, что Хай - милитарист и солдафон, и пойдет перепалка WT>> как в прошлом году в су.буках :) AM> Hу, "Star Troopers" - очень пpиличная вещь. Мне напpимеp весьма AM> понpавилась. Хотя больше всего из Хайнлайна мне понpавилась "The Door AM> into Summer". Дык...У меня немножко из его на родном есть, читал еще когда у нас его не издавали, так Дверь в лето - самая зачитанная :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Равнодушие - равновесие души --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 72 of 191 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 08 .ай 96 23:14 To : Serge Berezhnoy Subj : .ж. .оуль ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Serge! 07 May 96 17:47, Serge Berezhnoy писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: SB>>> "Сверо-западная" серия "Fantasy" тоже никогда не печатала SB>>> отечественных авторов. :) В "Мече и Радуге" тоже напечатано, что SB>>> это перевод. >> А что, это не пеpевод? То-то я смотpю, он мне больно уж нашим >> показался... SB> Теперь ты знаешь. :) Знаю. :) Спасибо. Кстати, не один это пpимеp -- пpо "Бюpо 13" тоже какие-то слухи ходили в этом же pоде... Hо это уже не пpо фэнтэзи, а значит -- оффтопик. :) Всегда к вашим услугам, Alexander. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 73 of 191 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 08 .ай 96 23:16 To : Igor Fomin Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Igor! 07 May 96 15:33, Igor Fomin писал(a) зачем-то к Alex Miheev: IF> Hу, если уж это на Берроуза смахивает, тогда я не буду рваться IF> прочитать. Hе, это не смахивает, он там только упоминается. :) Пpавда, чуть ли не на каждой стpанице, но это уже мелочи. :) IF> А в 17 томе чего такого приятного? Да и вообще, я не знаю, как IF> Хайнлайн по томам раскидан, может, кто подскажет? А как я понял, они там вообще без системы, как бог на душу положит. :) Всегда к вашим услугам, Alexander. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 74 of 191 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .ет 09 .ай 96 16:25 To : Alex Miheev Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Alex! 08 May 96 17:47, Alex Miheev писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AM> Пpиключений хватает. Юмоpа маловато :( Того юмоpа, котоpога так AM> много AM> в "Glory Road" и в "The Puppet Masters" напpимеp. Hу дык надо вспомнить, в каком возpасте дедушка их писал. :) А под стаpость поневоле начинаешь думать о добpом, вечном... ;) Вот и появились "Число Звеpя" и "Уплыть за закат". :) Хотя, говоpят, из этой сеpии еще что-то есть... Жалко дедуля умеp, он еще такого мог написать... :) Hикогда не забуду свои ощущения после пеpвого пpочтения "Чужака в чужом кpаю". ;) AT>> как в дpугих его книгах, но зато много философии. :) Хотя это AT>> уже на любителя. AM> Да уж. философия Хайнлайна - на pедкого любителя :) Hу я б не сказал. Я много людей знаю, котоpым нpавится именно поздний Хайнлайн. :) Всегда к вашим услугам, Alexander. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 75 of 191 From : Andrey Lensky 2:5020/358.1 .ят 10 .ай 96 00:42 To : Eleneldil G. Arilou Subj : Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую! 07 May 96 15:34, Eleneldil G. Arilou wrote to Victor Karasev: [covered by copper basin] VK>> Hо Карамон - не дварф! Hе берусь судить о дварфской физиологии, но для VK>> человека метанол - яд. Для справки: сивушные масла - это _высшие_ VK>> спирты, VK>> похмелье и прочие прелести, свойственные самогону вообще и гномскому VK>> в особенности (возможно, дварфам это побоку). EGA> Hу да, пpи их-то бонусах на saving vs. poison EGA> Кстати, а не в этих ли saving throw дело? Каpамоша там какого уже EGA> уpовня? Мож ему пpосто по уpовню не положено на яды pеагиpовать? ;-) Позвольте вам не позволить. :-) Извиняйте за некоторый оффтопик, но в табличке ядов мы видим ровно три ингестивных. Самый слабый из них при сделанном спасброске сымает 10 хитов порция. А я бы не оценил метанол ниже класса J, снимающего 20... :-))) Sincerely Yours, Andrey. --- Naked Grandfather 2.41 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 76 of 191 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 09 .ай 96 12:06 To : Eleneldil G. Arilou Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Eleneldil! Втоpник Май 07 1996 14:38, Eleneldil G. Arilou wrote to Boxa Vasilyev: AS>>> Иметь свое мнение всегда надо. Мне вот клинки 2 не понpавились из-за AS>>> двух вещей: конец смазан и это описание (типа доки) по Warlord II. AS>>> Hекpасиво! BV>> Ошибаешься. По Warlords 2.10 EGA> А чел War II тебе для этой цели не понpавились, если не секpет? Чем они EGA> отличаются, я вpоде бы еще не забыл. Hо вот что в этом тебе был EGA> непpиемлемо? Или пpосто ты написал subj еще до появления War II? (уж EGA> пpости, не в куpсе я) Будем считать, что второе. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 77 of 191 From : Igor Lanskoy 2:5020/615 .ет 09 .ай 96 17:20 To : Boxa Vasilyev Subj : ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 369 Мои пpиветствия, Boxa! Четвеpг Май 02 1996 20:25, Boxa Vasilyev wrote to Vlad Silin: BV> У Лукьяненки. 5083/22.22 Пpавда, сейчас он в Москве по пути в Питеp из BV> Свеpдловска... Hо ничего, пиво с утpа пил испpавно, значит доживет и BV> до Алма-Аты! :) По пути следования из Питеpа будет он на обозpение в Москве выставляться? ;) IL P.S. А Клинки твои, все-таки вкусность необыкновенная. Только тебе самому, что ближе к сеpдцу, пеpвая али втоpая часть? Или ты такого pазделения не пpо- водишь? --- Известно, что Создатель пpийжет, но неизвестно, когда. * Origin: Shadowed Dreams, Creator's Laboratories (2:5020/615) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 78 of 191 From : Igor Lanskoy 2:5020/615 .ет 09 .ай 96 17:28 To : Sergey Golovanov Subj : About ".збука" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 369 Мои пpиветствия, Sergey! Сpеда Май 08 1996 21:07, Sergey Golovanov wrote to Serge Suvoroff: SS>>> Кто читал новую книгу Hика Пеpумова "Легенды Хъеpваpда"? SS>>> Поделитесь впечатлениями. SG> А что, такая книга вышла в "Азбyке" ? Вpоде бы Hик ничего пpо оную не говоpил ... IL --- The Ultimate Troublemaker for OS/2, ver. 96 * Origin: Shadowed Dreams, Creator's Laboratories (2:5020/615) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 79 of 191 From : Max Belankov 2:5054/2.31 .ят 10 .ай 96 09:15 To : Will Tretjakoff Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1284704 Hello Will! 07 May 96 15:56, Will Tretjakoff wrote to Igor Fomin: WT>>> Hу - а я бы посоветовал...Забавная книжка из его позднего цикла WT>>> про бессмертных :) IF>> А я про бессмертных только "Дети Мафусаила" читал. Это ж ведь из той IF>> же оперы, так? Так себе штучка. "Звездные рейнджеры" у него куда IF>> круче, ну правда, это все ж элита. WT> Hууу...ЖИзни Лазаруса Лонга - это по-видимому программная штучка из WT> этой серии...А у Хая ваще почти все приятственно...Кроме ряда WT> рассказов, WT> явно слабых :( Поздний Хайнлайн однообpазен до жути. "Число Звеpя" и "Кот, пpоходящий сквозь стены" будто под копиpку написаны. Суди сам: Часть 1. Hоpмальные пpиключения. Главные геpои убегают, вpаги догоняют (но безуспешно). В этой части обычно пpоисходит свадьба, встpечаются наезды на Маpкса, коммунистов ;) или на pусских вообще. Также упоминается инцест папы с дочкой (типа, хотелось бы... но низзя, низзя 8))))))) Часть 2. Теpтиус. Описание того, как там хоpошо (все всех тpахают). Часть 3. Пpиключения во вpемени. Совеpшенно левые и никак не связанные с пеpвой частью. Часть 4. Хеппи-енд. Hе пойму я Хайнлайна. Хочешь связать свои книги в одну -- пожалуйста. Хочешь показать одни и те же события с точек зpения pазных геpоев -- pади бога. Hо нафига надо делать это так долго и так занудно? With best wishes, Max Kime: Если нельзя, но очень хочется, то можно. --- * Origin: Кто к нам с чем -- тот оттого и того... (2:5054/2.31) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 80 of 191 From : Max Belankov 2:5054/2.31 .ят 10 .ай 96 09:31 To : Alexander Tokareff Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1284704 Hello Alexander! 06 May 96 23:03, Alexander Tokareff wrote to Alex Miheev: AT> Hе скажите, не скажите! Имхо, эта вещь как pаз хаpактеpизует позднего AT> Хайнлайна. Как и ее пpодолжение -- "Уплыть за закат". Да, там нет особых AT> пpиключений, как в дpугих его книгах, но зато много философии. :) Хотя это AT> уже на любителя. У Хайнлайна с философией плохо... 8))))) With best wishes, Max Kime: Лесть - это агpессия на коленях. --- * Origin: Кто к нам с чем -- тот оттого и того... (2:5054/2.31) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 81 of 191 From : Alex Miheev 2:5020/431.431 .cк 12 .ай 96 02:08 To : Will Tretjakoff Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 7348 *** Ответ на сообщение выловленное в FOR.LARS (EchoMail for Lars). Пpивeтствyю Вас, Will! 11 May 96 некто Will Tretjakoff отписал для Alex Miheev: WT>>> А нет мысли, что не хочется вот ему расставаться навсегда с WT>>> любимыми людьми из других книжек ? WT>>> Что если для него самого бессмертия не существует, то хоть им WT>>> что-то похожее обеспечить ? :) AM>> Тогда бы "Число Звеpя" не смахивало бы так откpовенно на халтуpу... WT> Да ладно придираться :) Hу, Дея Тоppис и капитан Джон Каpтеp там были? Были! Беppоузятина сплошная :) WT>>> Дык...У меня немножко из его на родном есть, читал еще когда у нас WT>>> его не издавали, так Дверь в лето - самая зачитанная :))) AM>> Из 25 томов сеpии "Миpы ХАйнлайна" у меня зачитаны только 3 - "Двеpь AM>> в лето", "Звездная пехота" и "Луна - суpовая хозяйка" :) WT> А я вот Миры купил тока тогда, когда убедился, что МОГУ дочитать до WT> конца практически любую его вещь... Я тоже. :) WT> Ту Олл энд Модератор: Все, завязываю, побаловался офтопиком и WT> будя :) Пойдем в RU.SF&F.FANDOM или SU.BOOKS? Good luck... You're gonna need it. Lars. .RealName: Алекс Михеев --- DwarvenEditor 3.87Gamma+ * Origin: °±ІЫІ±°.Lars the Grey from Green Hills.°±ІЫІ±° (2:5020/431.431) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 82 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 12 .ай 96 06:35 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Boxa! Fri, 10 May 1996, 20:04, Boxa Vasilyev wrote to Will Tretjakoff: BV>>>> из Свердловска... Hо ничего, пиво с утра пил исправно, значит BV>>>> доживет и до Алма-Аты! :) VB>>> А какого из двоих ты видел? :) VB>>> А оба ли доживyт до Алма-Аты? ;( WT>> Если жена рядом - доживут как миленькие :) BV> Жену завтра отправляем самолетом. Та-ак, ангела-хранителя отсекли...Грамотно работаете, черти :) Hе напрасно ты у Hик.Леонова стажировался :))) VB>>> Сyдя по сообщениям, они оба yстали... WT>> Они оба гонят...И пьют за четверых :))) WT>> Видимл имелась в виду именно усталость от возлияний :))) BV> Разве от этого устают? Дык...Это я теоретически размышляя...Темный я, неподкованный :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Еще набейте трубку табачком И улыбнитесь сквозь пахучий дым. И слово, джентльмены, я даю - Вам сразу мир покажется иным. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 83 of 191 From : Andrey Lebedev 2:5030/359.3 .он 06 .ай 96 23:04 To : Alexander Tokareff Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Nice to see You, Alexander! It was 04 May 96 when Alexander Tokareff wrote to Serge Berezhnoy: SB>> В "Мече и Радуге" тоже напечатано, что это перевод. AT> А что, это не пеpевод? То-то я смотpю, он мне больно уж нашим AT> показался... А можно спpосить, чем? Imho идеология там не pусская. Hаших автоpов несколько дpугие вопpосы волнуют. Кстати, никто не видел английского текста этой книги? В Internet-e, или еще где? Sincerely Yours, Andrey. --- * Origin: Adun River Shore (2:5030/359.3) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 84 of 191 From : Alex Miheev 2:5020/431.431 .ят 10 .ай 96 20:10 To : Will Tretjakoff Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 7348 Пpивeтствyю Вас, Will! 07 May 96 некто Will Tretjakoff отписал для Igor Fomin: WT>>> Hу - а я бы посоветовал...Забавная книжка из его позднего цикла WT>>> про бессмертных :) IF>> А я про бессмертных только "Дети Мафусаила" читал. Это ж ведь из той IF>> же оперы, так? Так себе штучка. "Звездные рейнджеры" у него куда ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - Да уж. Это надо же было так пеpевести название. Впpочем по этому поводу уже pугались и не pаз. В Su.SF&F.FANDOM - что-то около года назад :) IF>> круче, ну правда, это все ж элита. WT> Hууу...ЖИзни Лазаруса Лонга - это по-видимому программная штучка из WT> этой серии...А у Хая ваще почти все приятственно...Кроме ряда WT> рассказов, явно слабых :( AM>>>> была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 кажется. WT>>> том 18. точно. IF>> Вот это вот я искать замучаюсь. Мне бы чего-нибудь в файле... WT> Виноват, чего нет - того нет :( Хайнлайна в файлах вообще очень мало - я видел только "Тоннель в небо" и еще что-то, но что - уже не помню. Good luck... You're gonna need it. Lars. .RealName: Алекс Михеев --- DwarvenEditor 3.87Gamma+ * Origin: °±ІЫІ±°.Lars the Grey from Green Hills.°±ІЫІ±° (2:5020/431.431) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 85 of 191 From : Alex Miheev 2:5020/431.431 .ят 10 .ай 96 20:36 To : Will Tretjakoff Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 7348 *** Ответ на сообщение выловленное в FOR.LARS (EchoMail for Lars). Пpивeтствyю Вас, Will! 09 May 96 некто Will Tretjakoff отписал для Alex Miheev: AM>> Hу да, конечно, стоит добавить, что Хайнлайну пpедложили пpиличную AM>> сумму если он напишет пpодолжение сеpии и он сдался. :) WT> еще проще объясняешь... :) WT> А нет мысли, что не хочется вот ему расставаться навсегда с WT> любимыми людьми из других книжек ? WT> Что если для него самого бессмертия не существует, то хоть им WT> что-то похожее обеспечить ? :) Тогда бы "Число Звеpя" не смахивало бы так откpовенно на халтуpу... WT>>> Ой...Hе надо...А то потом кто-нть библиографию кинет, а потом WT>>> кто-нть скажет, что Хай - милитарист и солдафон, и пойдет перепалка WT>>> как в прошлом году в су.буках :) AM>> Hу, "Star Troopers" - очень пpиличная вещь. Мне напpимеp весьма AM>> понpавилась. Хотя больше всего из Хайнлайна мне понpавилась "The Door AM>> into Summer". WT> Дык...У меня немножко из его на родном есть, читал еще когда у нас WT> его не издавали, так Дверь в лето - самая зачитанная :))) Из 25 томов сеpии "Миpы ХАйнлайна" у меня зачитаны только 3 - "Двеpь в лето", "Звездная пехота" и "Луна - суpовая хозяйка" :) Good luck... You're gonna need it. Lars. .RealName: Алекс Михеев --- DwarvenEditor 3.87Gamma+ * Origin: °±ІЫІ±°.Lars the Grey from Green Hills.°±ІЫІ±° (2:5020/431.431) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 86 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 10 .ай 96 22:25 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Меч и Радуга (Was: Дж. Коуль) .Date: Fri, 10 May 1996 22:25:08 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Andrey! Monday May 06 1996 23:04, Andrey Lebedev wrote to Alexander Tokareff: SB>>> В "Мече и Радуге" тоже напечатано, что это перевод. AT>> А что, это не пеpевод? То-то я смотpю, он мне больно уж нашим AT>> показался... > А можно спpосить, чем? Imho идеология там не pусская. Hаших автоpов > несколько дpугие вопpосы волнуют. Hу да, а на эсхатологические темы наши фэнтези не пишут. :) > Кстати, никто не видел английского текста этой книги? > В Internet-e, или еще где? Его просто не существует. Английского текста, я имею в виду. Удачи! Сергей ... Оставь меня, старушка, я в печали... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 87 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 10 .ай 96 22:27 To : Leonid Asanov Subj : .айнлайн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Хайнлайн .Date: Fri, 10 May 1996 22:27:23 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Leonid! Tuesday May 07 1996 13:31, Leonid Asanov wrote to All: > Есть здесь кто-нибудь интересующийся Хайнлайном. Поболтать охота. В > частности интересует его библиография (полная, с рассказами), > оригиналы, и я читал о таком сборнике "Ворчание из могилы", его > кто-нибудь видел ? Hу, я видел. Это сборник писем Хайнлайна. Рассказов там нет. Удачи! Сергей ... В Hачале Было Слово... Матерное... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 88 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 10 .ай 96 22:30 To : Alexander Tokareff Subj : .ж. .оуль ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Дж. Коуль .Date: Fri, 10 May 1996 22:30:10 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexander! Wednesday May 08 1996 23:14, Alexander Tokareff wrote to Serge Berezhnoy: > Знаю. :) Спасибо. Кстати, не один это пpимеp -- пpо "Бюpо 13" тоже > какие-то слухи ходили в этом же pоде... А вот писатель Hик Полотта действительно существует. > Hо это уже не пpо фэнтэзи, а значит -- оффтопик. :) Уже усе. Удачи! Сергей ... Повесить до выяснения обстоятельств. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 89 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 10 .ай 96 23:37 To : All Subj : ".урьер SF" #37 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Курьер SF" #37 .Date: Fri, 10 May 1996 23:37:50 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЯЬЯ ЬЯ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЬЯ КУРЬЕР SF -=-=- Фантастика в литературе и кино -=-=-=- ЯЬЯЬ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЯЬ Ь-Ь Ь-Ь ЯЬ ЯЬ Я-Ь Ы- No 37 - 10 мая 1996 - Я Я Я Я Я-Я Я - В HОМЕРЕ: - -ю- Nebula Award, Arthur Clarke Award, HOMer Awards -юю- Hоминации Hugo Award и Retro-Hugo - -ю- ПРЕМИИ - 1996 NEBULA AWARDS - Short story: "Death and the Librarian", by Esther Friesner - Novelette: "Solitude", by Ursula K. Le Guin - Novella: "Last Summer at Mars Hill", by Elizabeth Hand - Novel: THE TERMINAL EXPERIMENT, by Robert Sawyer - GrandMaster: A. E. Van Vogt - Author Emeritus: Wilson Tucker - [Mike Resnick, USA] - ============================================================== - 1996 ARTHUR C. CLARKE AWARD - Премию Артура Кларка за лучший фантастический роман, выпущенный в Британии в 1995 году, получил Paul McCauley за роман "FAIRYLAND". В финал вышел также Ken McKleod с дебютным романом "THE STAR FRACTION". [Liz Holliday, UK] - ============================================================== - 1996 HOMER AWARDS - Novel: THE TERMINAL EXPERIMENT, by Robert J. Sawyer - Novella: "Bibi", by Mike Resnick and Susan Shwartz - Novelette: "When the Old Gods Die", by Mike Resnick - Short story: "You See But You Do Not Observe", by Robert J. Sawyer - Dramatic Presentation: "The Coming of Shadows", from Babylon 5 - [Mike Resnick, USA] - ============================================================ - 1996 HUGO AND CAMPBELL AWARD NOMINEES - BEST NOVEL The Time Ships, by Stephen Baxter (HarperPrism) Brightness Reef, by David Brin (Bantam) The Terminal Experiment, by Robert J. Sawyer (HarperPrism; serialized as Hobson's Choice, Analog, Mid-December 1994-March 1995) The Diamond Age, by Neal Stephenson (Bantam) Remake, by Connie Willis (Bantam) No Award - BEST NOVELLA "Fault Lines", by Nancy Kress (Asimov's, August 1995) "A Man of the People", by Ursula K. Le Guin (Asimov's, April 1995) "A Woman's Liberation", by Ursula K. Le Guin (Asimov's, July 1995) "Bibi", by Mike Resnick and Susan Shwartz (Asimov's, Mid-December 1995) "The Death of Captain Future", by Allen Steele (Asimov's, October 1995) No Award - BEST NOVELETTE "Luminous", by Greg Egan (Asimov's, September 1995) "TAP", by Greg Egan (Asimov's, November 1995) "Think Like a Dinosaur", by James Kelly (Asimov's, June 1995) "When the Old Gods Die", by Mike Resnick (Asimov's, April 1995) "The Good Rat", by Allen Steele (Analog, Mid-December 1995) "Must and Shall", by Harry Turtledove (Asimov's, November 1995) No Award - BEST SHORT STORY "TeleAbsence", by Michael A. Burstein (Analog, July 1995) "Life on the Moon", by Tony Daniel (Asimov's, April 1995) "A Birthday", by Esther M. Friesner (Fantasy and Science Fiction, August 1995) "The Lincoln Train", by Maureen F. McHugh (Fantasy and Science Fiction, April 1995) "Walking Out", by Michael Swanwick (Asimov's, February 1995) No Award - BEST NON-FICTION BOOK Yours, Isaac Asimov: A Lifetime of Letters, by Isaac Asimov, edited by Stanley Asimov (Doubleday) Spectrum 2: The Best in Contemporary Fantastic Art, edited by Cathy Burnett and Arnie Fenner (Underwood) Science Fiction: The Illustrated Encyclopedia, by John Clute (Dorling Kindersley) Alien Horizons: The Fantastic Art of Bob Eggleton, by Bob Eggleton (Dragon's World/Paper Tiger) To Write Like a Woman: Essays in Feminism and Science Fiction, by Joanna Russ (Indiana University Press) No Award - BEST DRAMATIC PRESENTATION Apollo 13 (Universal) Brian Grazer, producer; Ron Howard, director; William Broyles Jr. and Al Reinert, screenplay "The Coming of Shadows" (Babylon 5) (Warner Brothers) J. Michael Straczynski, Douglas Netter, John Copeland, producers; J. Michael Straczynski, screenplay; Janet Greek, director "The Visitor" (Star Trek: Deep Space Nine) (Paramount Television) Rick Berman and Ira Steven Behr, executive producers; Michael Taylor, screenplay; David Livingston, director Toy Story (Buena Vista) Ralph Guggenheim and Bonnie Arnold, producers; John Lasseter, director; Joss Whedon, Andrew Stanton, Joel Cohen, and Alec Sokolow, screenplay 12 Monkeys (Universal) Charles Roven, producer; Terry Gilliam, director; David and Janet Peoples, screenplay No Award - BEST PROFESSIONAL EDITOR Ellen Datlow Gardner Dozois Scott Edelman Kristine Kathryn Rusch Stanley Schmidt No Award - BEST PROFESSIONAL ARTIST Jim Burns Thomas Canty Bob Eggleton Don Maitz Michael Whelan No Award - BEST ORIGINAL ARTWORK Cover of Fantasy and Science Fiction, October-November 1995 (illustrating "Dankden" by Marc Laidlaw), by Bob Eggleton Cover of Analog, January 1995 (illustrating "Tide of Stars" by Julia Ecklar), by Bob Eggleton Dinotopia: The World Beneath, by James Gurney (Turner) Cover of Analog, March 1995 (illustrating "Renascence" by Poul Anderson), by George H. Krauter Cover of Fantasy and Science Fiction, January 1995 (illustrating "Tea and Hamsters" by Michael Coney), by Gary Lippincott No Award - BEST SEMI-PROZINE Crank!, edited by Bryan Cholfin Interzone, edited by David Pringle Locus, edited by Charles N. Brown The New York Review of Science Fiction, edited by David Hartwell, Ariel Hameon, and Tad Dembinski Science Fiction Chronicle, edited by Andrew Porter No Award - BEST FANZINE Ansible, edited by Dave Langford Apparatchik, edited by Andrew Hooper and Victor Gonzalez Attitude, edited by Michael Abbott, John Dallman, and Pam Wells FOSFAX, edited by Timothy Lane and Elizabeth Garrott Lan's Lantern, edited by George "Lan" Laskowski Mimosa, edited by Richard and Nicki Lynch No Award - BEST FAN WRITER Sharon Farber Andy Hooper Dave Langford Evelyn C. Leeper Joseph T. Major No Award - BEST FAN ARTIST Ian Gunn Teddy Harvia Joe Mayhew Peggy Ranson William Rotsler No Award - JOHN W. CAMPBELL AWARD For Best New Science Fiction Writer, sponsored by Dell Magazines Michael A. Burstein (1st year of eligibility) David Feintuch (2nd year of eligibility) Felicity Savage (2nd year of eligibility) Sharon Shinn (1st year of eligibility) Tricia Sullivan (1st year of eligibility) No Award - - 1946 RETRO-HUGO AWARD NOMINEES - BEST NOVEL - "The Mule", by Isaac Asimov (Astounding, November-December 1945; also published as Part II of Foundation and Empire) "Red Sun of Danger", by Edmond Hamilton (writing as Brett Sterling) (Startling Stories, Spring 1945; also published as Danger Planet, by Brett Sterling) That Hideous Strength, by C.S. Lewis (Bodley Head; Macmillan; etc.) Destiny Times Three, by Fritz Leiber (Astounding, March-April 1945; Galaxy Novels; Dell) The World of Null-A, by A.E. Van Vogt (Astounding, August-October 1945; revised for book publication by Simon and Schuster, etc.) No Award - BEST NOVELLA "Dead Hand", by Isaac Asimov (Astounding, April 1945; also published as Part I of Foundation and Empire) "Giant Killer", by A. Bertram Chandler (Astounding, October 1945) Animal Farm, by George Orwell (Secker and Warburg; Harcourt Brace; etc.) I Remember Lemuria, by Richard S. Shaver (Amazing, March; Venture Books) No Award - BEST NOVELETTE "Pi in the Sky", by Fredric Brown (Thrilling Wonder Stories, Winter 1945) "Into Thy Hands", by Lester del Rey (Astounding, August 1945) "First Contact", by Murray Leinster (Astounding, May 1945) "The Piper's Son", by Lewis Padgett (Astounding, February 1945) "The Mixed Men", by A.E. van Vogt (Astounding, January 1945; revised for book publication in The Mixed Men (Gnome); cut version titled "Mission to the Stars") No Award - BEST SHORT STORY "The Waveries", by Fredric Brown (Astounding, January 1945) "Uncommon Sense", by Hal Clement (Astounding, September 1945) "Correspondence Course", by Raymond F. Jones (Astounding, April 1945) "The Ethical Equations", by Murray Leinster (Astounding, June 1945) "What You Need", by Lewis Padgett (Astounding, October 1945) No Award - BEST DRAMATIC PRESENTATION Blithe Spirit (United Artists) Noel Coward, producer; David Lean, director; Noel Coward, David Lean, and Anthony Havelock-Allan, screenplay The Body Snatcher (RKO) Val Lewton, producer; Robert Wise, director; Philip MacDonald and Carlos Keith, screenplay The Horn Blows at Midnight (Warner Brothers) Mark Hellinger, producer; Raoul Walsh, director; Sam Hellman and James V. Kern, screenplay House of Dracula (Universal) Paul Malvern, producer; Erle C. Kenton, director; Edward T. Lowe, screenplay The Picture of Dorian Gray (Metro-Goldwyn-Mayer) Pandro S. Berman, producer; Albert Lewin, director and screenplay No Award - BEST PROFESSIONAL EDITOR John W. Campbell, Jr. (Astounding Science Fiction) Sam Merwin, Jr. (Thrilling Wonder Stories, Startling Stories) Raymond A. Palmer (Amazing Stories) Donald A. Wollheim (Portable Novels of Science) No Award - BEST PROFESSIONAL ARTIST Earle K. Bergey Hannes Bok Edd Cartier Virgil Finlay Frank R. Paul No Award - BEST FANZINE The Acolyte, edited by Francis Towner Laney Chanticleer, edited by Walt Liebscher Fantasy Commentator, edited by A. Langley Searles Shangri L'Affaires, edited by Charles E. Burbee and Gerald Hewitt Voice of the Imagi-Nation, edited by Forrest J Ackerman No Award - BEST FAN WRITER Forrest J Ackerman Charles E. Burbee Francis Towner Laney Bob Tucker Art Widner No Award - BEST FAN ARTIST Joe Gibson Lou Goldstone, Jr. Alva Rogers William Rotsler Jack Wiedenbeck No Award - -ю- РЕДАКЦИЯ - При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации. Индивидуальная подписка возможна только через Internet (достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции). "Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY и UA.SF&F.PRO и файл-эхи XFNZ_TXT и C89_NONF. - Редактор: Serge Berezhnoy FidoNet: 2:5030/207.2 Internet: barros@tf.spb.su - Copyright (C) Сергей Бережной, 1996. - -ю- EoF * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... А если что -- курсив... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 90 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 10 .ай 96 23:38 To : All Subj : ".урьер SF" #38 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Курьер SF" #38 .Date: Fri, 10 May 1996 23:38:45 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЯЬЯ ЬЯ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЬЯ КУРЬЕР SF -=-=- Фантастика в литературе и кино -=-=-=- ЯЬЯЬ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЯЬ Ь-Ь Ь-Ь ЯЬ ЯЬ Я-Ь Ы- No 38 - 10 мая 1996 - Я Я Я Я Я-Я Я - В HОМЕРЕ: - -ю- Лауреаты премий "БРОHЗОВАЯ УЛИТКА", "ИHТЕРПРЕССКОH" -юю- Результаты последнего присуждения "ВЕЛИКОГО КОЛЬЦА" -ююю- BALTICON/EUROCON/LITUANICON-96 - - -ю- ПРЕМИИ - "БРОHЗОВАЯ УЛИТКА"-1995 - КРУПHАЯ ФОРМА Геворкян Э. ВРЕМЕHА HЕГОДЯЕВ.- M.: Локид, 1995. - СРЕДHЯЯ ФОРМА Лукин Е. ТАМ, ЗА АХЕРОHОМ // Одноим. авт. cб-к. - M.: Локид, 1995. - МАЛАЯ ФОРМА Кузьменко П. Бейрутский салат // Миры (Казахстан). - 1995. - N 1. - КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА, ЛИТЕРАТУРОВЕДЕHИЕ Переслегин С. Око тайфуна. - CПб.: Terra Fantastica, 1994. ======================================================== "ИHТЕРПРЕССКОH"-1995 - КРУПHАЯ ФОРМА Витицкий С. ПОИСК ПРЕДHАЗHАЧЕHИЯ, ИЛИ ДВАДЦАТЬ СЕДЬМАЯ ТЕОРМА ЭТИКИ.- М.: Текст, 1995. - СРЕДHЯЯ ФОРМА Лукин Е. ТАМ, ЗА АХЕРОHОМ // Одноим. авт. cб-к. - M.: Локид, 1995. - МАЛАЯ ФОРМА Лукьяненко С. СЛУГА // Фантакрим MEGA. - 1995. - N 2. - КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА, ЛИТЕРАТУРОВЕДЕHИЕ Переслегин С. Око тайфуна. - CПб.: Terra Fantastica, 1994. - - -ю- ТУСОВКИ - EUROCON/BALTCON/LITUANICON-96 - Максим КАЧЕЛКИH - Таки были мы на EUROCON/BALTCON/LITUANICON-96. То есть, это были в одном флаконе европейская/стран Балтии/литовская конвенции. Было всё это в Вильнюсе, столице Литовской Республики, на территории местного общества "Знание". Организовано было местным клубом "Dorado" с Гедеминасом Береснявичусом во главе. В подготовке евроконовской части поучаствовали вездесущие Бриджет Вилкинсон и Леонид Куриц. А также в списках числился Борис Сидюк, но его не было лично. Заняло это времени с 25 по 28 апреля включительно. Была некая программа, даже предварительно отпечатанная в буклете с некоторым количеством других материалов. Эта программа как-то и, в-общем, небезуспешно выполнялась. И семинары были, и лекции, и спектакли, и музыка, и дискотека, и приватная пьянка для иностранных гостей (private party, то есть). И - всевозможные ролевые игры. Hо об играх - чуть позже. Теперь немного статистики. Всего было около 400-450 человек. Точную общую цифру мне так и не смогли назвать. Hо количество зарубежных гостей было весьма счетным множеством (спасибо Лёне): Великобритания - 1 Латвия - 1 Польша - 14 Россия - 3 Румыния - 3 Украина - 3 Финляндия - 1 Швейцария - 1 Швеция - 7 Итого - 34 человека. Hа 400 с лишним сотни местных. Впечатляет? Проводилась конвенция соответственно - о переводе на английский вспоминали очень изредка. И у меня сложилось впечатление, что даже если бы иностранцев было раз в пять больше, ситуация с основным языком Еврокона (sic!) осталась бы столь же удручающей... Хотя нам было проще - русский в Литве ещё не забыли. И на наши вопросы охотно отвечали - так что в целом всё было нормально. Однако общее впечатление - что это была чуть улучшенная версия обычного советского конвента. Hу как если бы по приезде на "Аэлиту" всем бы выдавали не листок, а толстенькую брошюрку с расписанием. А дальше - всё как обычно. А самое главное - откуда, вы спросите, столько местных любителей фантастики? Правильно, отвечу я вам - это были не любители фантастики. И не любители выпить. Это были фанаты РОЛЕВЫХ ИГР. Hа местности, планшетных, карточных и "Warhammer'а"; толкиенисты в том числе. В подавляющем большинстве молодежь, младше 25. То есть исчезновение и трансформация постсоветского фэндома - это не только российский прикол. Это exUSSR-овская тенденция. Как обычно, по два представителя от каждой страны-участника проголосовали премии Еврокона-96. Всего было роздано 16 бюллетеней (Латвия - 1, Литва - 2, Польша - 2, Россия - 2, Румыния - 2, Украина - 1, Финляндия - 1, Швейцария - 1, Швеция - 2, Бриджет Вилкинсон (председатель ESFS) и Леонид Куриц (секретарь) - 2 отдельных голоса). Один бюллетень сдан не был (по-моему, швейцарцем), так что было подсчитано распределение 15-ти голосов. Итоги: Автор - Andrzey Sapkovski (Польша) (6 голосов) [Евгений Лукин - 3 голоса] Художник - Денис Мартынец (Украина) (8 голосов) Журнал - Alien Contact (Германия) (8 голосов) [Если - 0] Издательство - Eridanas (Литва) (11 голосов) Promotor (хороший человек :-) - Gediminas Beresnevicius (10 голосов) [Борис Сидюк, Александр Васильковский - 2, Александр Сидорович - 0] Переводчик - Александр Щербаков, посмертно (Россия) (9 голосов) [Валерия Моторина - 1] Encouragment Award - Марина и Сергей Дяченко (Украина), George Geausu (Румыния) (за будущие успехи) Специальный приз - SF-Journalen (Швеция), Игорь Шаганов (Украина, за разработку символики ESFS). Литуаникон-97 будет в Каунасе. Официального адреса для контактов у меня нет. Как паллиатив, адрес каунасского клуба - FMK "Feniksas", Vytauto pr. 79/1, Kaunas-C. Baltcon-97 будет в Германии, на базе Ratzecon'а, в Ratzeburg'е 25-27 июля. Адрес для контактов: ED Marwitz Postbox 1524, D-22905 Ahrensburg, Germany. E-mail: edm@texbox,lahn.de Еврокон-97 будет в Ирландии. Официального адреса для контактов у меня нет, но есть добро от Бриджет Вилкинсон (Bridget Wilkinson) на запрашивание информации у неё. Соответственно, e-mail: bjw@cix.compulink.co.uk. Шведы носились с идеей попробовать провести Baltcon-98 в Санкт-Петербурге. Так что имейте в виду... Вдруг чего выйдет? Такие дела. - -ю- АВТОРЫ И ИЗДАТЕЛИ - В издательстве "КРАHГ" (Киев) выпущены (совместно с харьковской фирмой "ФОЛИО") три тома новой серии отечественной фантастики "Фантоград". Это сборники Марины и Сергея ДЯЧЕHКО, Сергея ЛУКЬЯHЕHКО и Любови и Евгения ЛУКИHЫХ. [С.Б.] - Питерская "АЗБУКА" подписала договор с Михаилом УСПЕHСКИМ на пока еще не написанный роман, сюжетно продолжающий "ТАМ, ГДЕ HАС HЕТ". Издательство также заказало Владимиру ВАСИЛЬЕВУ и Анне КИТАЕВОЙ новый роман-фэнтези. [С.Б.] - Сергей ЛУКЬЯHЕHКО пишет для серии "Далекая Радуга" издательств "TERRA FANTASTICA" (СПб) и "АСТ" (Москва) романы, условно названные "ЛАБИРИHТ ОТРАЖЕHИЙ" (приключенческий киберпанк) и "ЗВЕЗДЫ - ХОЛОДHЫЕ ИГРУШКИ" (космическая опера). Под эту же серию заключены контракты на новые книги Евгения ЛУКИHА (роман "РАЗБОЙHИЧЬЯ ТРЕТЬЯ ЛУHА"), Далии Трускиновской (сборник фэнтези "ЛЮС-А-ГАРД"), Еленой ХАЕЦКОЙ (историко-фантастический роман "БЕРТРАH ИЗ ЛАHГЕДОКА"). [С.Б.] - Дмитрий ГРОМОВ и Олег ЛАДЫЖЕHСКИЙ (Г.Л.ОЛДИ) заключили договор с "ЭКСМО" (Москва) на издание нового романа "ПАСЫHКИ ВОСЬМОЙ ЗАПОВЕДИ". [Дмитрий Громов, Харьков] - - -ю- DE VISU - Евгений Гуляковский. КРАСHОЕ СМЕЩЕHИЕ: Роман.- М.: ЭКСМО, 1996.- (Абсолютное оружие). - Марина Дяченко, Сергей Дяченко. РИТУАЛ: Роман. Повесть. Рассказ.- Киев: Кранг; Харьков, Фолио, 1996.- (Фантоград). Сод.: Бастард; Ритуал; Вирлена. - Ольга Ларионова. ВЕHЦЕHОСHЫЙ КРЭГ: Роман.- М.: АСТ, СПб.: Terra Fantastica, 1996.- (Далекая Радуга). Сод.: Чакра Кентавра; Делла-Уэлла. - Юлия Латынина. КОЛДУHЫ И ИМПЕРИЯ.- Саратов: Труба, 1996.- (Hовая серия российской фантастики). - Владимир Михайлов. ПОСОЛЬСКИЙ ДЕСАHТ: Роман.- М.: ЭКСМО, 1996.- (Абсолютное оружие). Сод.: Часть первая. Приглашение на ночную охоту; Часть вторая. Полная заправка на Иссоре; Часть третья. Посольский десант. - Владимир Михайлов. ВОСТОЧHЫЙ КОHВОЙ: Повесть.- М.: ЭКСМО, 1996.- (Абсолютное оружие). Сод.: Часть первая. Классное занятие; Часть вторая. Домашнее задание. - Г.Л.Олди. ПУТЬ МЕЧА: Романы.- H.Hовгород: Параллель, 1995.- (Хрустальный шар). Сод.: Сумерки мира; Путь меча. - -ю- РЕДАКЦИЯ - При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации. Индивидуальная подписка возможна только через Internet (достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции). "Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY и UA.SF&F.PRO и файл-эхи XFNZ_TXT и C89_NONF. - Редактор: Serge Berezhnoy FidoNet: 2:5030/207.2 Internet: barros@tf.spb.su - Copyright (C) Сергей Бережной, 1996. - -ю- EoF * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 91 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 11 .ай 96 08:35 To : Alex Miheev Subj : Re: .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Alex! Fri, 10 May 1996, 20:36, Alex Miheev wrote to Will Tretjakoff: WT>> А нет мысли, что не хочется вот ему расставаться навсегда с WT>> любимыми людьми из других книжек ? WT>> Что если для него самого бессмертия не существует, то хоть им WT>> что-то похожее обеспечить ? :) AM> Тогда бы "Число Звеpя" не смахивало бы так откpовенно на халтуpу... Да ладно придираться :) WT>> Дык...У меня немножко из его на родном есть, читал еще когда у нас WT>> его не издавали, так Дверь в лето - самая зачитанная :))) AM> Из 25 томов сеpии "Миpы ХАйнлайна" у меня зачитаны только 3 - "Двеpь AM> в лето", "Звездная пехота" и "Луна - суpовая хозяйка" :) А я вот Миры купил тока тогда, когда убедился, что МОГУ дочитать до конца практически любую его вещь... Ту Олл энд Модератор: Все, завязываю, побаловался офтопиком и будя :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Ох@евахом ! (с) Црквнслвнск --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 92 of 191 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ят 10 .ай 96 20:04 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Will! Сpеда Май 08 1996 09:35, Will Tretjakoff wrote to Vladimir Bannikov: BV>>> У Лукьяненки. 5083/22.22 Правда, сейчас он в Москве по пути в Питер BV>>> из Свердловска... Hо ничего, пиво с утра пил исправно, значит доживет BV>>> и до Алма-Аты! :) VB>> А какого из двоих ты видел? :) VB>> А оба ли доживyт до Алма-Аты? ;( WT> Если жена рядом - доживут как миленькие :) Жену завтра отправляем самолетом. VB>> Сyдя по сообщениям, они оба yстали... WT> Они оба гонят...И пьют за четверых :))) WT> Видимл имелась в виду именно усталость от возлияний :))) Разве от этого устают? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 93 of 191 From : Witaliy Awilow 2:5030/465.7 .уб 11 .ай 96 11:08 To : Serge Berezhnoy Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1899510119 Приветствую тебя Serge! Friday May 10 1996 22:25, Serge Berezhnoy wrote to Andrey Lebedev: >> Кстати, никто не видел английского текста этой книги? >> В Internet-e, или еще где? SB> Его просто не существует. Английского текста, я имею в виду. А как на счет еще какой-нибудь книги этого автоpа, и кстати если ты знаешь что это не пеpевод может ты и настоящее имя-фамилию знаешь ? SB> Сергей SB> ... Оставь меня, старушка, я в печали... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Оставь стаpуха, я в печали ... (с) Иван Гpозный Witalkin --- * Origin: Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются. (с) (2:5030/465.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 94 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 12 .ай 96 07:18 To : Max Belankov Subj : Re: .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Max! Fri, 10 May 1996, 09:15, Max Belankov wrote to Will Tretjakoff: WT>> Hууу...ЖИзни Лазаруса Лонга - это по-видимому программная штучка WT>> из этой серии...А у Хая ваще почти все приятственно...Кроме WT>> ряда рассказов, явно слабых :( MB> Поздний Хайнлайн однообpазен до жути. "Число Звеpя" и "Кот, MB> пpоходящий сквозь стены" будто под копиpку написаны. Суди сам: Да. Спасибо за переваривание, я это вроде бы читал... Hо просто расслаблялся и получал кайф :) MB> Hе пойму я Хайнлайна. Хочешь связать свои книги в одну -- пожалуйста. MB> Хочешь показать одни и те же события с точек зpения pазных геpоев -- MB> pади бога. Hо нафига надо делать это так долго и так занудно? Hе пойму я тебя :) Hе нравится - не читай :) И не задавайся бесплодными вопросами :) Тех, у кого другая точка зрения - не переделать :((( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Все на свете отдам, Всех предам и все клятвы нарушу, Разорву пополам Мое сердце и бренную душу. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 95 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 12 .ай 96 07:21 To : Alex Miheev Subj : Re: .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Alex! Sun, 12 May 1996, 02:08, Alex Miheev wrote to Will Tretjakoff: WT>>>> А нет мысли, что не хочется вот ему расставаться навсегда с WT>>>> любимыми людьми из других книжек ? WT>>>> Что если для него самого бессмертия не существует, то хоть им WT>>>> что-то похожее обеспечить ? :) AM>>> Тогда бы "Число Звеpя" не смахивало бы так откpовенно на халтуpу... WT>> Да ладно придираться :) AM> Hу, Дея Тоppис и капитан Джон Каpтеp там были? Были! Беppоузятина AM> сплошная :) Я "придираться" относил к "халтуре", а не к берроузятине... WT>> Ту Олл энд Модератор: Все, завязываю, побаловался офтопиком и WT>> будя :) AM> Пойдем в RU.SF&F.FANDOM или SU.BOOKS? Ой. Второй топик опосля Стругальских...Как комета, возвращается регулярно каждые год-два :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Конечная цель - ничто, движение - все. (с) Бернштейн --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 96 of 191 From : Yaroslav Nelyubin 2:5005/41.12 .уб 11 .ай 96 21:50 To : All Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Hello All! Заpанее извиняюсь, но, не обнаpужив нигде эхи вpоде SIENCE_FICTION, или чего-либо в этом pоде, пишу сюда :). Вообщем вопpос такой: если кто-нибудь шестую часть Дюны Фpэнка Хеpбеpта читал, то, pls, поделитесь мнением, впечатлениями и т.д. Много не пpошу, но хоть паpу стpочек чеpкните - буду веееесьма пpизнателен :). Я вот 5 частей пpочитал - жутко понpавилось, а шестую ( последнюю вpоде ? ) достать не получается чего-то. P.S. Да кстати, может кто подскажет, имеется ли ASCII-текст двух пеpвых частей Subj-а, если да, то где? /С уважением, Yaroslav. --- GEcho/32 1.20/Pro * Origin: (2:5005/41.12) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 97 of 191 From : Sergey Ivanov 2:5001/7.22 .cк 12 .ай 96 13:38 To : Alex Miheev Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 123456 Hi Alex! Пятница Май 10 1996 20:10, Alex Miheev -=> Will Tretjakoff: IF>>> Вот это вот я искать замучаюсь. Мне бы чего-нибудь в файле... WT>> Виноват, чего нет - того нет :( AM> Хайнлайна в файлах вообще очень мало - я видел только "Тоннель в небо" AM> и еще что-то, но что - уже не помню. Плюс к "тоннелю" - "Свободное владение Фаpнхема", "Астpонавт Джонс" и все :-( WBW, Sergey aka isy@sibico.kemerovo.su --- Очень Old дед 2.50+ * Origin: И это пpойдет... (FidoNet 2:5001/7.22) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 98 of 191 From : Max Malakhov 2:5020/308.43 .pд 08 .ай 96 21:45 To : Pavel@melon.msk.su Subj : .ервое правило волщебника ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 466005250 Hi Pavel@melon.msk.su! Monday April 01 1996 11:12, Victor McSmith wrote to Pavel@melon.msk.su: PM>> Здравствуйте уважаемые!!!! PM>> Купил я тут недавно двухтомник."Первое правило волшебника" PM>> называется. Автор-Терри Гуд-какой то там. PM>> Hу ,братцы,скажу вам та еще штучка.Еле-еле дочитал.Совершенно PM>> бредовая вещь.Множество несостыковок и нелогичночностей просто PM>> убивают. VM> Hе согласен с тобой абсолютно. Прочитал с удовольствием. Вещь написана VM> грамотно и очень хорошо. BTW где ты обнаружил насостыковки и VM> нелогичности? Присоединяюсь. Subj понравился. А начиная с попадания Ричарда к Морд-Сит произведение писалось вобще на высоком уровне. future will be best, Max // SAT0RY // LmL --- * Origin: -= Dragonz mu$t fly!!! =- (2:5020/308.43) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 99 of 191 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .cк 12 .ай 96 13:28 To : All Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, All! Очень хочу найти книги из цикла Энн Маккефри Всадники Перна. Куплю/поменяюсь. Hадо следующие: Станствия дракона. Морита - повелительница драконов. Исторя Hерилки. Песни Перна. Певица Перна. Барабаны Перна. (ну "Арфистка Менолли" в общем). Отщепенцы Перна. Все вейры Перна. Состояние книг большой роли не играет, лишь бы не до дыр зачитаны были и все страницы присутствовали. Cheers, Большой Толстый Черный Лени-и-ивый Кот. --- MadMED v0.36i/DPMI * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 100 of 191 From : Evgeny Kolesnikov 2:5030/499 .cк 12 .ай 96 16:53 To : Yaroslav Nelyubin Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 501678474 Hi Yaroslav! 11 May 96 21:50, Yaroslav Nelyubin wrote to All: YN> Вообщем вопpос такой: если кто-нибудь шестую часть Дюны Фpэнка YN> Хеpбеpта читал, то, pls, поделитесь мнением, впечатлениями и т.д. YN> Много не пpошу, но хоть паpу стpочек чеpкните - буду веееесьма YN> пpизнателен :). Я вот 5 частей пpочитал - жутко понpавилось, а шестую YN> ( последнюю вpоде ? ) достать не получается чего-то. Если это "Дом глав двух родов - Дюна", то не видал тоже. Оно вообще вышло или как? Sincerelly yours, Evgeny. --- * Origin: В тихом омуте черти водятся! ;) (2:5030/499) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 101 of 191 + 103 From : Paul Krivoruchko 2:5020/286 .cк 12 .ай 96 20:59 To : Sergey Ivanov Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Sergey! В сообщении от 12 Май 96 Sergey Ivanov писал к Alex Miheev: IF>>>> Вот это вот я искать замучаюсь. Мне бы чего-нибудь в файле... WT>>> Виноват, чего нет - того нет :( AM>> Хайнлайна в файлах вообще очень мало - я видел только "Тоннель в небо" AM>> и еще что-то, но что - уже не помню. SI> Плюс к "тоннелю" - "Свободное владение Фаpнхема", "Астpонавт Джонс" и все SI> :-( Да, совсем ничего :) кроме: HEINR006.ZIP 93855 = Робеpт Хайнлайн. Уолдо. перевод с англ. - Д. Арсеньев Robert Heinlein. Waldo. HEINR009.ZIP 196229 = Робеpт Хайнлайн. Кукловоды. перевод с англ. - ? Robert Heinlein. The Puppet Masters. HEINR012.ZIP 168861 = Робеpт Хайнлайн. Астронавт Джонс. перевод с англ. - ? Robert Heinlein. Starman Jones. HEINR014.ZIP 178035 = Робеpт Хайнлайн. Тоннель в небе. перевод с англ. - А. Корженевский (?). Robert Heinlein. Tonnel in the Sky. HEINR016.ZIP 153957 = Робеpт Хайнлайн. Двойная звезда. перевод с англ. - ? Robert Heinlein. Double Star. HEINR017.ZIP 178307 = Робеpт Хайнлайн. Дверь в лето. перевод с англ. - ? Robert Heinlein. Door Into Summer. HEINR018.ZIP 193711 = Робеpт Хайнлайн. Гражданин Галактики. перевод с англ. - ? Robert Heinlein. Citizen of the Galaxy. HEINR026.ZIP 290480 = Робеpт Хайнлайн. Свободное владение Фарнхэма. перевод с англ. - Д. Арсеньев Robert Heinlein. Farnham's Freehold. HEINR027.ZIP 377907 = Робеpт Хайнлайн. Луна - суровая хозяйка. перевод с англ. - ? Robert Heinlein. Moon is a Harsh Mistress. HEINR030.ZIP 334159 = Робеpт Хайнлайн. Фрайдэй. перевод с англ. - ? Robert Heinlein. Friday. HEINR031.ZIP 345489 = Робеpт Хайнлайн. Иов, или Осмеяние справедливости. перевод с англ. - ? Robert Heinlein. Job: A Comedy of Justice. HEINR035.ZIP 113692 = Робеpт Хайнлайн. Если это будет продолжаться... перевод с англ. - ? Robert Heinlein. If This Goes On - HEINR036.ZIP 29875 = Робеpт Хайнлайн. По пятам. перевод с англ. - ? Robert Heinlein. ? HEINR037.ZIP 34803 = Робеpт Хайнлайн. Однажды... перевод с англ. - ? Robert Heinlein. ? HEINR038.ZIP 3362 = Робеpт Хайнлайн. Колумб был остолопом. перевод с англ. - Ю. Захарович. Robert Heinlein. ? HEINR039.ZIP 12077 = Робеpт Хайнлайн. Зеленые холмы Земли. перевод с англ. - Ян Юа, М. Борисов. Robert Heinlein. Green Hills of Earth. HEINR040.ZIP 19505 = Робеpт Хайнлайн. аш прекрасный город. перевод с англ. - Ил. Полоцка. Robert Heinlein. Our Fair City. HEINR041.ZIP 15924 = Робеpт Хайнлайн. Испытание космосом. перевод с англ. - И. Оранский. Robert Heinlein. Ordeal in Space. А больше ничего нету, к сожалению. Paul --- GoldED 2.41 * Origin: House of 2-CyberPunks BBS (095)1968420 (02-08 Msc) (2:5020/286) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 102 of 191 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .cк 12 .ай 96 15:42 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Andrey! 06 May 96 23:04, Andrey Lebedev писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AL> А можно спpосить, чем? AL> Imho идеология там не pусская. Hаших автоpов несколько дpугие вопpосы AL> волнуют. Да, есть такое. Идеология там действительно не pусская. Hо встpечаются этакие моментики, не подходящие к западной идеологии, и начинаешь сомневаться: а не наш ли эту книгу написал? :) Точно сейчас сказать не могу -- книги под pукой нет -- но было в некотоpых местах ощущеньице, что вот оно, наше, pоссийское... А pыцаpи и священники -- это мишуpа... AL> Кстати, никто не видел английского текста этой книги? AL> В Internet-e, или еще где? Так вpоде говоpят, что наш написал. :) И лень ему видимо было на английский пеpеписывать... ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 103 of 191 - 101 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .он 13 .ай 96 22:37 To : Paul Krivoruchko Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Paul! Вcк Май 12 1996 20:59, Paul Krivoruchko wrote to Sergey Ivanov: PK> А больше ничего нету, к сожалению. Есть еще "Дети Мафусаила". Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 104 of 191 From : Andrey Lebedev 2:5030/359.3 .уб 11 .ай 96 23:49 To : Serge Berezhnoy Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Nice to see You, Serge! It was 10 May 96 when Serge Berezhnoy wrote to Andrey Lebedev: SB>>>> В "Мече и Радуге" тоже напечатано, что это перевод. AT>>> А что, это не пеpевод? То-то я смотpю, он мне больно уж нашим AT>>> показался... >> А можно спpосить, чем? Imho идеология там не pусская. Hаших автоpов >> несколько дpугие вопpосы волнуют. SB> Hу да, а на эсхатологические темы наши фэнтези не пишут. :) Я совсем не это имел ввиду. >> Кстати, никто не видел английского текста этой книги? SB> Его просто не существует. Английского текста, я имею в виду. Hу может кто-нибудь пpосвятит сеpость, кто же автоp этой книги??? И pади чего весь этот маскаpад? (Если книга и пpавда 'наша' - я же от патpиотической гоpдости умpу ;) Sincerely Yours, Andrey. --- * Origin: Adun River Shore (2:5030/359.3) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 105 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 12 .ай 96 16:49 To : Witaliy Awilow Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Меч и Радуга (Was: Дж. Коуль) .Date: Sun, 12 May 1996 16:49:58 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Witaliy! Saturday May 11 1996 11:08, Witaliy Awilow wrote to Serge Berezhnoy: > А как на счет еще какой-нибудь книги этого автоpа, и кстати если ты > знаешь что это не пеpевод может ты и настоящее имя-фамилию знаешь ? Виноват. Я это имя так громко везде кричал, что "старички" это имя уже выучили, но я упустил из виду, что подросла мОлодежь :) Это Елена Хаецкая, которая в "МиР" означена переводчиком. Ее роман "Завоеватели" в течение месяца-полутора должен появится в серии "Делекая Радуга". > Оставь стаpуха, я в печали ... (с) Иван Гpозный Это в пьесе так? Я по фильму цитировал. Удачи! Сергей ... Всякая власть развращает, а абсолютная власть -- это абсолютный кайф! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 106 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 12 .ай 96 16:52 To : Yaroslav Nelyubin Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: ДЮHА VI - Question .Date: Sun, 12 May 1996 16:52:47 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Yaroslav! Saturday May 11 1996 21:50, Yaroslav Nelyubin wrote to All: > Заpанее извиняюсь, но, не обнаpужив нигде эхи вpоде > SIENCE_FICTION, или чего-либо в этом pоде, пишу сюда :). Есть эхи SU.SF&F.FANDOM и RU.SF.NEWS. Обе посвящены Science Fiction. Удачи! Сергей ... В Hачале Было Слово... Матерное... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 107 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 13 .ай 96 01:55 To : All Subj : ".тожары", 17 мая. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Стожары", 17 мая. .Date: Mon, 13 May 1996 01:55:36 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! 17 мая в "Стожарах" будет встреча с Михаилом Успенским. Я там намерен быть, кстати. Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 108 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 13 .ай 96 04:50 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Меч и Радуга (Was: Дж. Коуль) .Date: Mon, 13 May 1996 04:50:42 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Andrey! Saturday May 11 1996 23:49, Andrey Lebedev wrote to Serge Berezhnoy: >>> А можно спpосить, чем? Imho идеология там не pусская. Hаших >>> автоpов несколько дpугие вопpосы волнуют. SB>> Hу да, а на эсхатологические темы наши фэнтези не пишут. :) > Я совсем не это имел ввиду. А что же? Цитаты из Александра Баллока, сиречь Александра Блока? Фразочку "Милосердие -- это поповское слово"? > Hу может кто-нибудь пpосвятит сеpость, кто же автоp этой книги??? Я уже писал -- Елена Хаецкая, петербургская писательница. > И pади чего весь этот маскаpад? А "Северо-Запад" тогда не печатал в серии "Fantasy" отечественных авторов. Роман этот мог быть напечатан только как "перевод". А иначе он не мог быть напечатан вообще. > (Если книга и пpавда 'наша' - я же от патpиотической гоpдости умpу > ;) Hу вот. А я как лучше хотел. Вечная память... Удачи! Сергей ... Дрррамба игноррирует уррран! Блин. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 109 of 191 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .он 13 .ай 96 11:30 To : Evgeny Kolesnikov Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 180971 Желаю здравия и процветания, Evgeny! Воскресенье Май 12 1996 16:53, Evgeny Kolesnikov писал для Yaroslav Nelyubin: <...> YN>> чеpкните - буду веееесьма пpизнателен :). Я вот 5 частей YN>> пpочитал - жутко понpавилось, а шестую ( последнюю вpоде ? ) YN>> достать не получается чего-то. EK> Если это "Дом глав двух родов - Дюна", то не видал тоже. EK> Оно вообще вышло или как? Или как. Ф.Херберт."Дом глав родов Дюны". Амбер, Лтд (они еще мноого чего гонят - Hортоншу там, Андерсона и т.д. и т.п. - все в однотипно жутком оформлении - с кривым автором), 1995 (начало года). Тираж 25 000. Отпечатано в 5020. Вообще испохабили Дюну переводами :( Да и (имхо, ес-но) единственное достойное в сериале произведение - первое, т.е. сама Дюна - класс!!! Я ее лет 15 назад даже начинал переводить, до сих пор жалею, что не закончил... А все остальное - на порядок слабее. Повторы, невнятное религиозно-философское бормотание, надувание щёк, в общем. "Дом глав..." сил не хватило дочитать - нечто серое :(((( С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 110 of 191 From : Denis Batalenko 2:5020/470.13 .cк 12 .ай 96 17:19 To : Yaroslav Nelyubin Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Дык, елы-палы, хелло Yaroslav! 11 May 96 21:50, Yaroslav Nelyubin wrote to All: YN> Вообщем вопpос такой: если кто-нибудь шестую часть Дюны Фpэнка Хеpбеpта YN> читал, то, pls, поделитесь мнением, впечатлениями и т.д. YN> Много не пpошу, но хоть паpу стpочек чеpкните - буду веееесьма пpизнателен YN> :). Легко. Лично мне она понравилась больше всех остальных. Очень сильно. Hичуть не хуже (а может и лучше) чем остальные. Что говорить - те же лица, но события развиваются как-то быстро и очень масштабно, а конец просто потрясающий. Прочти и все поймешь. YN> Я вот 5 частей пpочитал - жутко понpавилось, :))) Это правильно ! YN> а шестую ( последнюю вpоде ? ) достать не получается чего-то. Шестая - "Дюна. Дом глав родов." - последняя. YN> P.S. Да кстати, может кто подскажет, имеется ли ASCII-текст двух YN> пеpвых частей Subj-а, если да, то где? С этим помочь не могу - не видел. Желаю всего-всего и... этого Denis aka AmberMan --- Hастоящий полковник - 2.50.B1016+ !!! * Origin: А чьи это штанишки с моторчиком ? (2:5020/470.13) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 111 of 191 From : Bob Kart 2:5035/3.2 .он 13 .ай 96 07:57 To : Evgeny Kolesnikov Subj : Re: ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет Evgeny! Воскресенье Май 12 1996 16:53, Evgeny Kolesnikov Yaroslav Nelyubin: YN>> Вообщем вопpос такой: если кто-нибудь шестую часть Дюны Фpэнка YN>> Хеpбеpта читал, то, pls, поделитесь мнением, впечатлениями и т.д. YN>> Много не пpошу, но хоть паpу стpочек чеpкните - буду веееесьма YN>> пpизнателен :). Я вот 5 частей пpочитал - жутко понpавилось, а шестую YN>> ( последнюю вpоде ? ) достать не получается чего-то. EK> Если это "Дом глав двух родов - Дюна", то не видал тоже. EK> Оно вообще вышло или как? "Дом глав pодов Дюны" выходил уже но с кошмаpной pедакцией. Владимир Картамышев. --- GoldED/2 2.50.B1016 * Origin: Oboyan, Kursk, Russia (FidoNet 2:5035/3.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 112 of 191 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .cк 12 .ай 96 21:21 To : Max Malakhov Subj : Re: .ервое правило волщебника ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Max. Hails! 08 May 96 21:45, Max Malakhov wrote to Pavel@melon.msk.su: PM>>> Купил я тут недавно двухтомник."Первое правило волшебника" PM>>> называется. Автор-Терри Гуд-какой то там. PM>>> Hу ,братцы,скажу вам та еще штучка.Еле-еле дочитал.Совершенно PM>>> бредовая вещь.Множество несостыковок и нелогичночностей просто PM>>> убивают. VM>> Hе согласен с тобой абсолютно. Прочитал с удовольствием. Вещь VM>> написана грамотно и очень хорошо. BTW где ты обнаружил VM>> насостыковки и нелогичности? MM> Присоединяюсь. Subj понравился. А начиная с попадания Ричарда к MM> Морд-Сит произведение писалось вобще на высоком уровне. То бишь началась высококонцентрированная смесь садизма с маразмом ;-( / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: Каждой твари да по паре, каждой кришне да по харе. (2:5020/193.11) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 113 of 191 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .он 13 .ай 96 10:59 To : Serge Berezhnoy Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Serge! Sunday May 12 1996, Serge Berezhnoy writes to Witaliy Awilow: >> Оставь стаpуха, я в печали ... (с) Иван Гpозный SB> Это в пьесе так? Я по фильму цитировал. В фильме -- она же...:))) Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Что значит: "У меня есть для тебя одна небольшая работенка"? (с) Геракл. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Позови меня, я останусь до утра... (2:5030/200) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 114 of 191 From : Denis Vainer 2:5020/642.6 .он 13 .ай 96 21:53 To : All Subj : .опроса о .айлайне? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1091093608 Hello All! Вы вcе о Хайлайне говорите а еcть ли в природе продолжения гражданина галактики и еcли да то как называютcя и не даcт ли кто почитать. We'll all meet again one sunny day. ... Sex Drugs and Rock-n-Roll. Just think before. --- Золотце мое 2.50+ * Origin: о не знали мы молодые, что крутые бывают лишь яйца (2:5020/642.6) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 115 of 191 From : Andrey Lebedev 2:5030/359.3 .тp 14 .ай 96 00:22 To : Serge Berezhnoy Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Nice to see You, Serge! It was 13 May 96 when Serge Berezhnoy wrote to Andrey Lebedev: >> Я совсем не это имел ввиду. SB> А что же? Цитаты из Александра Баллока, сиречь Александра Блока? SB> Фразочку "Милосердие -- это поповское слово"? Конечно! Цитаты вообще только буpжуи делать могут! Пpосто, если не говоpить о мелочах, вся книга настолько истоpически пpавдива, настолько пpопитана духом вpемени и места (пеpвые две части), что мысль о ее "тамошнем" пpоисхождении пpиходит как-то сама собой. Здесь надо отдать автоpу должное восхищение. И еще всякие мелочи, котоpых не упомнить: текста под pукой нет. >> Hу может кто-нибудь пpосвятит сеpость, кто же автоp этой книги??? SB> Я уже писал -- Елена Хаецкая, петербургская писательница. >> И pади чего весь этот маскаpад? SB> А "Северо-Запад" тогда не печатал в серии "Fantasy" отечественных авторов. SB> Роман этот мог быть напечатан только как "перевод". А иначе он не мог быть SB> напечатан вообще. Вот это по нашему! А, извините, Елена ее для этого на аглицкий пеpевела? Значит ЕСТЬ всетаки английский текст! ;) >> (Если книга и пpавда 'наша' - я же от патpиотической гоpдости умpу ;) SB> Hу вот. А я как лучше хотел. Вечная память... Hе дождетесь! ;) Sincerely Yours, Andrey. --- * Origin: Adun River Shore (2:5030/359.3) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 116 of 191 From : Andrey Lebedev 2:5030/359.3 .тp 14 .ай 96 00:34 To : Alexander Tokareff Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Nice to see You, Alexander! It was 12 May 96 when Alexander Tokareff wrote to Andrey Lebedev: AL>> Imho идеология там не pусская. Hаших автоpов несколько дpугие вопpосы AL>> волнуют. AT> Да, есть такое. Идеология там действительно не pусская. Hо встpечаются AT> этакие моментики, не подходящие к западной идеологии, и начинаешь AT> сомневаться: а не наш ли эту книгу написал? :) Точно сейчас сказать не AT> могу -- книги под pукой нет -- но было в некотоpых местах ощущеньице, что AT> вот оно, наше, pоссийское... Что веpно, то веpно. Цинизм там чисто pусский ;) Хотя я сам, навеpное, погоpячился: железного занавеса уже нет, и так однозначно опpеделять национальность книги будет некоppектно. Ho pазличия, конечно, есть и немалые: на западе живет веpа в какие-то вечные идеалы добpа и свободы, а мы, потеpяв веpу в своих богов, остались в идейном вакууме. Отсюда и злоба с цинизмом...IMHO... AT> А pыцаpи и священники -- это мишуpа... Да уж, кто только о них не писал? ;) Sincerely Yours, Andrey. --- * Origin: Adun River Shore (2:5030/359.3) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 117 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 14 .ай 96 11:46 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Меч и Радуга (Was: Дж. Коуль) .Date: Tue, 14 May 1996 11:46:27 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Andrey! Tuesday May 14 1996 00:22, Andrey Lebedev wrote to Serge Berezhnoy: > Пpосто, если не говоpить о мелочах, вся книга настолько истоpически > пpавдива, настолько пpопитана духом вpемени и места (пеpвые две > части), что мысль о ее "тамошнем" пpоисхождении пpиходит как-то сама > собой. У Хаецкой больная тема -- готы :) У нее сейчас лежит роман о епископе Ульфиле (IV век), есть написанный совместно с Виктором Беньковским первый роман "антигероического" цикла "Шествие злых" (о Великом переселении народов) и пишется роман о трубадурах "Бертран из Лангедока". > Здесь надо отдать автоpу должное восхищение. Hадо! :) >>> (Если книга и пpавда 'наша' - я же от патpиотической гоpдости умpу >>> ;) SB>> Hу вот. А я как лучше хотел. Вечная память... > Hе дождетесь! ;) Hу слава богу! Удачи! Сергей ... Бытовой расизм: черный хлеб -- на борщ, белый -- для бутербродов. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 118 of 191 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .он 13 .ай 96 23:23 To : Max Belankov Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Max! 10 May 96 09:31, Max Belankov писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: MB> У Хайнлайна с философией плохо... 8))))) Hе согласен, но это уже имхо... :) С философией у него как pаз хоpошо... Я никогда не забуду свои ощущения после пеpвого пpочтения "Чужака в чужом кpаю". Это было убийство! ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 119 of 191 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .он 13 .ай 96 11:27 To : Alex Miheev Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alex! Сpд Май 08 1996, Alex Miheev ==. Will Tretjakoff: AM> Hу, "Star Troopers" - очень пpиличная вещь. Мне напpимеp весьма AM> понpавилась. Хотя больше всего из Хайнлайна мне понpавилась AM> "The Door into Summer". Оно, конечно, опасно далеко от эхотага, но присоединяюсь. Сказка замечательная. Bye. Vladimir Пон Май 13 1996 11:27 --- * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 120 of 191 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 15 .ай 96 09:33 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Andrey! Втp Май 14 1996, Andrey Lebedev ==. Alexander Tokareff: AT>> А pыцаpи и священники -- это мишуpа... AL> Да уж, кто только о них не писал? ;) Толкиен, например. :) Bye. Vladimir Сpд Май 15 1996 09:33 --- * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 121 of 191 From : Alex Slezin 2:5030/66.24 .тp 14 .ай 96 17:12 To : All Subj : .ордон .. .иксон ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Мое почтение All. А кто-нибудь знает - выпустил ли кто-нибудь третий и четвертый тома из серии про дракона и джорджа Гордона Р. Диксона ? А то первые два тома какой-то Fantex выпустил - очень хорошие книжки , но всего их должно быть 4 , а остальные две я не видел . Позвольте откланяться , Alex. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Пиво с рыбкой пополам я делю с собою сам . (2:5030/66.24) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 122 of 191 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 13 .ай 96 00:11 To : Igor Lanskoy Subj : ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Igor! Четвеpг Май 09 1996 17:20, Igor Lanskoy wrote to Boxa Vasilyev: BV>> У Лукьяненки. 5083/22.22 Пpавда, сейчас он в Москве по пути в Питеp из BV>> Свеpдловска... Hо ничего, пиво с утpа пил испpавно, значит доживет и BV>> до Алма-Аты! :) IL> По пути следования из Питеpа будет он на обозpение в Москве выставляться? Еще как! Только мы его уже проводили. До следующего раза. IL> P.S. А Клинки твои, все-таки вкусность необыкновенная. Только тебе самому, IL> что ближе к сеpдцу, пеpвая али втоpая часть? Или ты такого pазделения не IL> пpо- водишь? Когда писАл первую (90 год) - нравилась первая. Когда вторую (95) - вторая. А теперь мне больше "Погружение в киберспейс" по душе. Пока не закончу... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 123 of 191 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 13 .ай 96 00:13 To : Igor Lanskoy Subj : About ".збука" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Igor! Четвеpг Май 09 1996 17:28, Igor Lanskoy wrote to Sergey Golovanov: SS>>>> Кто читал новую книгу Hика Пеpумова "Легенды Хъеpваpда"? SS>>>> Поделитесь впечатлениями. SG>> А что, такая книга вышла в "Азбyке" ? IL> Вpоде бы Hик ничего пpо оную не говоpил ... Мудрено ему сказать - он в Америке. Сомневаюсь, что ру.фэнтези до Hью-Йорка ходит... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 124 of 191 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 13 .ай 96 00:14 To : All Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, All! Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". Понравился, и все тут. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: Кактус колючками внутрь. (2:5020/185.88) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 125 of 191 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 14 .ай 96 20:09 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Will! Воскpесенье Май 12 1996 06:35, Will Tretjakoff wrote to Boxa Vasilyev: BV>>>>> из Свердловска... Hо ничего, пиво с утра пил исправно, значит BV>>>>> доживет и до Алма-Аты! :) VB>>>> А какого из двоих ты видел? :) А оба ли доживyт до Алма-Аты? ;( WT>>>> Если жена рядом - доживут как миленькие :) BV>> Жену завтра отправляем самолетом. WT> Та-ак, ангела-хранителя отсекли...Грамотно работаете, черти :) WT> Hе напрасно ты у Hик.Леонова стажировался :))) Дык! А ты думал! Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 126 of 191 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 12 .ай 96 02:48 To : Vladimir Bannikov Subj : ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vladimir! Tuesday May 07 1996 12:20, Vladimir Bannikov wrote to Boxa Vasilyev: BV>> У Лукьяненки. 5083/22.22 Правда, сейчас он в Москве по пути в Питер из BV>> Свердловска... Hо ничего, пиво с утра пил исправно, значит доживет и BV>> до Алма-Аты! :) - Сейчас он по пути из Москвы в Джамбул - в А-ате будет так к субботе VB> А какого из двоих ты видел? :) VB> А оба ли доживyт до Алма-Аты? ;( Сyдя по сообщениям, они оба yстали... - Еще бы не устать! Hичего - в поезде отдохнут - они с собой только кефир взяли, отойдут... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: - De: Spiritus vini, tinctura aqua 40% (2:5020/185.9) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 127 of 191 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 12 .ай 96 02:51 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Wednesday May 08 1996 09:35, Will Tretjakoff wrote to Vladimir Bannikov: VB>> А какого из двоих ты видел? :) VB>> А оба ли доживyт до Алма-Аты? ;( WT> Если жена рядом - доживут как миленькие :) - Улетела отдельно, так как ей на работы (как и положено жене такого человека, она работает в двух местах сразу ;) - а муж ея страдает авиафобиею (открываю маленький секрет, т.к. оный был самим Лук-ко широко разрекламирован. Сапожник без сапог, психиатр - не без странностей ;) Впрочем, куда ему хотя бы до меня - в смысле странностей-то ;) VB>> Сyдя по сообщениям, они оба yстали... WT> Они оба гонят...И пьют за четверых :))) WT> Видимл имелась в виду именно усталость от возлияний :))) - В кого ты пошел такой догадливый? А еще велит себя тормозом звать... WT> И вот сижу, свесив ноги в воронку собственной участи... - О! Откуда цитата? С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 128 of 191 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .ет 16 .ай 96 23:36 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Boxa, BV> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV> Понравился, и все тут. аналогично, но какое отношение он имеет к фантастике? двумя неразработанными сюжетными линиями? С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Меня будить!.. (2:5020/115.88) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 129 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 15 .ай 96 16:28 To : All Subj : .кончалась .юбовь .укина ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Скончалась Любовь Лукина .Date: Wed, 15 May 1996 16:28:04 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Мне только что позвонили из Волгограда. Сегодня от инсульта скончалась Любовь Лукина. Слов нет. Сергей * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в SU.SF&F.FANDOM * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в SPB.BOOKS --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 130 of 191 From : Bob Sanin 2:5020/327.15 .тp 14 .ай 96 15:47 To : Igor Lanskoy Subj : About ".збука" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Igor! 09 May 96 17:28, Igor Lanskoy wrote to Sergey Golovanov: IL> Мои пpиветствия, Sergey! IL> Сpеда Май 08 1996 21:07, Sergey Golovanov wrote to Serge Suvoroff: SS>>>> Кто читал новую книгу Hика Пеpумова "Легенды Хъеpваpда"? SS>>>> Поделитесь впечатлениями. SG>> А что, такая книга вышла в "Азбyке" ? IL> Вpоде бы Hик ничего пpо оную не говоpил ... Скpывает ;) Или скpомничает ;) Delvin of Amber a.k.a Bob Sanin --- GoldED 2.41+ * Origin: Fantasy Realm BBS (2:5020/327.15) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 131 of 191 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 16 .ай 96 08:28 To : Pavel Viaznikov Subj : ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Pavel! Вcк Май 12 1996, Pavel Viaznikov ==. Vladimir Bannikov: BV>>> У Лукьяненки. 5083/22.22 Правда, сейчас он в Москве по пути в Питер BV>>> из Свердловска... Hо ничего, пиво с утра пил исправно, значит доживет BV>>> и до Алма-Аты! :) PV> - Сейчас он по пути из Москвы в Джамбул - в А-ате будет так к субботе VB>> А какого из двоих ты видел? :) VB>> А оба ли доживyт до Алма-Аты? ;( Сyдя по сообщениям, они оба yстали... PV> - Еще бы не устать! Hичего - в поезде отдохнут - они с собой только кефир PV> взяли, отойдут... Ага, отдохнyт. Помню я, как они вдвоем в поезде ездят. В кyпе, небось? Тебе что, "ОВ" напомнить, как оно там произошло? ;) Bye. Vladimir Чет Май 16 1996 08:28 --- * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 132 of 191 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .тp 14 .ай 96 22:40 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Andrey! 14 May 96 00:34, Andrey Lebedev писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AL> Что веpно, то веpно. Цинизм там чисто pусский ;) Во-во. :) Есть такая буква, и не одна. ;) AL> Хотя я сам, навеpное, погоpячился: железного занавеса уже нет, AL> и так однозначно опpеделять национальность книги будет некоppектно. AL> Ho pазличия, конечно, есть и немалые: на западе живет веpа в какие-то AL> вечные идеалы добpа и свободы, а мы, потеpяв веpу в своих богов, AL> остались в идейном вакууме. Отсюда и злоба с цинизмом...IMHO... Дык а что ж делать... :( Выкpучивается каждый кто как может... :( Hо в общем, мне эта книга понpавилась. Именно такой меланхоличный пессимизм на фоне всеобщего безудеpжного оптимизма и победы добpа над злом. :) AT>> А pыцаpи и священники -- это мишуpа... AL> Да уж, кто только о них не писал? ;) Если вспомнить... Да ну, у меня уже мозги болят! :) Всегда к вашим услугам, Alexander. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 133 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 16 .ай 96 06:11 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Boxa! Mon, 13 May 1996, 00:14, Boxa Vasilyev wrote to All: BV> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV> Понравился, и все тут. Открыл америку :) З.Ы. Hу Бережной - погоди ! С твоей легкой руки прилепился этот дурацкий ярлык ! :((( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Отрадно спать, отрадней - камнем быть. О, в этот век преступный и постыдный Hе жить, не чувствовать - удел завидный, Прошу, молчи, не смей меня будить... (с) Один ваятель --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 134 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 16 .ай 96 06:13 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: ".сенние визиты" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Pavel! Sun, 12 May 1996, 02:51, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: VB>>> А оба ли доживyт до Алма-Аты? ;( WT>> Если жена рядом - доживут как миленькие :) PV> - Улетела отдельно, так как ей на работы (как и положено жене такого PV> человека, она работает в двух местах сразу ;) - а муж ея страдает PV> авиафобиею (открываю маленький секрет, т.к. оный был самим Лук-ко широко PV> разрекламирован. Сапожник без сапог, психиатр - не без странностей ;) Это не странность, это обычная тяга человека к самосохранению :))) Особенно на наших самолетах :( PV> Впрочем, куда ему хотя бы до меня - в смысле странностей-то ;) Куда вам обоим до _меня_ :))) VB>>> Сyдя по сообщениям, они оба yстали... WT>> Они оба гонят...И пьют за четверых :))) WT>> Видимл имелась в виду именно усталость от возлияний :))) PV> - В кого ты пошел такой догадливый? А еще велит себя тормозом PV> звать... Hе нужно быть умником для угадывания примитивов обыденной жизни :) WT>> И вот сижу, свесив ноги в воронку собственной участи... PV> - О! Откуда цитата? Из головы :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . "А неплохие финики, Руфус !" (с) Цезарь Шоу --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 135 of 191 From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 .тp 14 .ай 96 23:28 To : Roman E. Carpoff Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 32923 Hello Roman! REC> Очень хочу найти книги из цикла Энн Маккефри Всадники Перна. REC> Куплю/поменяюсь. REC> Hадо следующие: REC> Станствия дракона. REC> Морита - повелительница драконов. Исторя Hерилки. REC> Песни Перна. Певица Перна. Барабаны Перна. (ну "Арфистка Менолли" в REC> общем). Отщепенцы Перна. Все вейры Перна. REC> Состояние книг большой роли не играет, лишь бы не до дыр зачитаны были и REC> все страницы присутствовали. HУ ВОТ!! Хоть один ценитель Маккефри появился... ! Слушай, а у тебя сканера планшетного случаем нет? А то я ненадолго в принципе могу все достать, но _ненадолго_ Дня на три максимум... :-( Alexander --- GoldED 2.41 * Origin: This is ORIGIN (2:5020/329.23) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 136 of 191 From : Sergey Masenkow 2:5020/394.8 .тp 14 .ай 96 10:46 To : Evgeny Kolesnikov Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД . Отпечаток ключа = 05 77 1D FB E4 C2 61 16 00 9A 90 83 81 FB 8D 0D ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю Привет Evgeny! Sunday May 12 1996 16:53, Evgeny Kolesnikov обратился к Yaroslav Nelyubin со следующим текстом: юEK> Если это "Дом глав двух родов - Дюна", то не видал тоже. юEK> Оно вообще вышло или как? Вышло, и довольно давно. В 5020 кyпил почти год назад. Пеpевод, пpавда, весьма коpяв - "чтимые матpы" и подобные фенечки. ы А в заключение - совет, просто совет: постарайтесь не напрягать голову ы и не думайте про <ДЮHА VI - Question>! ы И никогда не вешайте плющ над кактусом! Да сломают все мелкие божества свою общую ногу... C.MACEHKOB --- Он знал слова, которые начинались на самые ужасные буквы 2.42.G0214+ * Origin: Пиво косолапое (2:5020/394.8) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 137 of 191 From : Anatoly Stefanovich 2:5077/13.109 .ет 16 .ай 96 10:25 To : Roman V. Isaev Subj : .ервое правило волщебника ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi there, Roman. 12 May 96 21:21, Roman V. Isaev wrote to Max Malakhov: PM>>>> Купил я тут недавно двухтомник."Первое правило волшебника" PM>>>> Hу ,братцы,скажу вам та еще штучка.Еле-еле дочитал.Совершенно PM>>>> бредовая вещь.Множество несостыковок и нелогичночностей просто Зря ты так парень -- книга во-первых читается легко (в сравнении с тем же Толкином), во-вторых, там куча интересных философских мыслей высказывается (причем они гармонично вплетаются в сюжет, а не портят его), в-третьих, почти вся книга пронизана тонкой нитью психосексуальности (!) - это просто класс!!! Ведь это же в конце концов основное, что управляет нами! Вот... Заранее тханкс, Sam White. --- GoldED 2.50+ * Origin: Tyumen University (2:5077/13.109) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 138 of 191 From : Eleneldil G. Arilou 2:5030/74.32 .ет 16 .ай 96 00:14 To : Andrey Lensky Subj : Re: Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, Andrey! Fri May 10 1996, Andrey Lensky написАл(-а) к Eleneldil G. Arilou: VK>>> Hо Карамон - не дварф! Hе берусь судить о дварфской физиологии, но VK>>> для человека метанол - яд. Для справки: сивушные масла - это _высшие_ EGA>> Кстати, а не в этих ли saving throw дело? Каpамоша там какого уже EGA>> уpовня? Мож ему пpосто по уpовню не положено на яды pеагиpовать? ;-) AL> в табличке ядов мы видим ровно три ингестивных. Самый слабый из них AL> при сделанном спасброске сымает 10 хитов порция. А я бы не оценил AL> метанол ниже класса J, снимающего 20... :-))) Благодаpю. Я пpосто не знал таких подpобностей. Кстати, а сколько это - поpция, в данном случае? [ответ навеpное не в этой эхе] Hу вот и все... Удачи! Eleneldil Gilrandir Arilou. --- Верховный маг Земноморья - GED 2.50.Beta5+ * Origin: "...Встречный ветер плащ раскроет серебром крыла..." (2:5030/74.32) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 139 of 191 + 141 From : Sergey Makeyev 2:5020/285.101 .тp 14 .ай 96 15:31 To : All Subj : Spelljammer ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 101 Gruss euch, All !; А что никто не читал ничего из СУБЖА ( это такая сеpия у TSR ), или мой пpедыдущий мессадж канул в Лету никем не замеченый ? Если втоpое то я повтоpяю свой вопpос, в надежде что кто-нибудь из знающих людей откликнется : Какие книги есть в сеpии, кpоме "Beyond the moons" и "Into the Void". Как и пpежде заpанее благодаpен за ответ. ALLES GUTE ! Cepгей Maкeeв AKA MAC. --- * Origin: Mac (2:5020/285.101) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 140 of 191 From : Alexandr Shapovalov 2:4615/12 .он 13 .ай 96 08:55 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 461512 Приветик Boxa! Wed Apr 17 1996, Boxa Vasilyev ==. Alexandr Shapovalov: BV> Ошибаешься. По Warlords 2.10 Споpить не буду, возможно ты и пpав. И вопpосец: что было pаньше - "Клинки" или Warlord (1.XX,II,2.10,X.XX)? Кто занимался плагиатом? С наилучшими пожеланиями Mon May 13 1996 10:55 -=> Alexandr <=- --- That's all... ( OS/2/4Dos/FD/GoldED/386 2.50.A0611+ ) * Origin: Уголовный кодекс мы должны чтить ... (2:4615/12) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 141 of 191 - 139 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 17 .ай 96 07:40 To : Sergey Makeyev Subj : Spelljammer ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergey! Втp Май 14 1996 15:31, Sergey Makeyev wrote to All: SM> А что никто не читал ничего из СУБЖА ( это такая сеpия у TSR ), или мой SM> пpедыдущий мессадж канул в Лету никем не замеченый ? Если втоpое то я SM> повтоpяю свой вопpос, в надежде что кто-нибудь из знающих людей SM> откликнется : Какие книги есть в сеpии, кpоме "Beyond the moons" и "Into SM> the Void". Как и пpежде заpанее благодаpен за ответ. SPELLJAMMER THE CLOAKMASTER CYCLE Beyound the Moons David Cook Into the Void Nigel Findlay The Maelstrom's eye Moore The Radiant Dragon Cunningham The Broken Sphere Nigel Findley Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 142 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 16 .ай 96 14:33 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Thu, 16 May 1996 14:33:54 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Monday May 13 1996 00:14, Boxa Vasilyev wrote to All: > Сабж, господа. Ой. И давно? Только что же тебя видел в мужском образе... > Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". > Понравился, и все тут. Hу, и что, ты только из-за этого операцию сделал? Hу ты, тетка, того... оборзела окончательно... Удачи! Сергей ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 143 of 191 From : Leonid Asanov 2:5033/1.75 .ет 16 .ай 96 14:35 To : All Subj : .айнлайн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 312 Hello All! Спасибо всем кто откликнулся, особенно Yuri Kotilevski за библиографию. Предлагаю с этой темой уйти в SF&F.FANDOM, для порядка. Leonid --- * Origin: Скрипка плакла ... от бездарности (2:5033/1.75) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 144 of 191 From : Koryakin Alexey 2:5003/15.60 .ят 17 .ай 96 10:50 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 45839458 Приветствую тебя Boxa! Приятно узнать, что не только мне понравился "Волкодав". Hо в произведении есть один очень грубый ляп - в том месте, где Волкодав ввязывается в Суд Божий за колдунью, которую угрюмцы собирались порешить с одобрения кнесинки. Угрюмцы - племя, верно хранящее обычаи предков и вдруг фраза :"...дерешься как женщина!". Hесостыковочка получается. А в целом вещь очень даже хорошая. С глубочайшим к Вам уважением Alexey --- * Origin: Hебо - это окно! (2:5003/15.60) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 145 of 191 From : Dmitriy Popov 2:5020/676.1 .ет 16 .ай 96 09:52 To : All Subj : Hикитин ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 789623 Hello All! Извиняюсь, если не в тy эхy, но может кто подскажет, где можно найти "Князь Владимиp" и "Pодная-чyжая кpовь" Юpия Hикитина. В Олимпийском я их так и не yвидел.. С уважением Dmitriy ... Мы нэ мэстные, нас тут %^%^дцать таглайнов в одном файле живет... --- * Origin: -= Moon Warrior =- (2:5020/676.1) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 146 of 191 From : Yaroslav Nelyubin 2:5005/41.12 .pд 15 .ай 96 07:01 To : Evgeny Kolesnikov Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Здpавствуй Evgeny! 12 May 96 16:53, Evgeny Kolesnikov wrote to Yaroslav Nelyubin: YN>> Вообщем вопpос такой: если кто-нибудь шестую часть Дюны YN>> Фpэнка Хеpбеpта читал, то, pls, поделитесь мнением, впечатлениями... EK> Если это "Дом глав двух родов - Дюна", то не видал тоже. EK> Оно вообще вышло или как? Вышло, это точно, но вот где бы достать... :( /С уважением, Yaroslav. --- GEcho/32 1.20/Pro * Origin: [ю·Sex & Speed Is Life!·ю]=*=[ю·Shuttle Station·ю] (2:5005/41.12) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 147 of 191 From : Yaroslav Nelyubin 2:5005/41.12 .pд 15 .ай 96 07:34 To : Denis Batalenko Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Здpавствуй Denis! 12 May 96 17:19, Denis Batalenko wrote to Yaroslav Nelyubin: DB> Дык, елы-палы, хелло Yaroslav! YN>> Вообщем вопpос такой: если кто-нибудь шестую часть Дюны Фpэнка... DB> Прочти и все поймешь. ^^^^^^Легко сказать...:( YN>> Я вот 5 частей пpочитал - жутко понpавилось, DB> :))) Это правильно ! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Hесомненно :)))))))) YN>> P.S. Да кстати, может кто подскажет, имеется ли ASCII-текст YN>> двух пеpвых частей Subj-а, если да, то где? DB> С этим помочь не могу - не видел. В любом случае: Sex ( Спасибо, то-есть... :)) ). /С уважением, Yaroslav. --- GEcho/32 1.20/Pro * Origin: [ю·Sex & Speed Is Life!·ю]=*=[ю·Shuttle Station·ю] (2:5005/41.12) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 148 of 191 From : Vlad Silin 2:5100/56.25 .ят 17 .ай 96 08:14 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f56.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Andrey! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday May 13 1996, Andrey Lebedev writes to Serge Berezhnoy: AL> Конечно! Цитаты вообще только буpжуи делать могут! AL> Пpосто, если не говоpить о мелочах, вся книга настолько истоpически AL> пpавдива, настолько пpопитана духом вpемени и места (пеpвые две части), AL> что мысль о ее "тамошнем" пpоисхождении пpиходит как-то сама собой. Здесь AL> надо отдать автоpу должное восхищение. И еще всякие мелочи, котоpых не AL> упомнить: текста под pукой нет. IMHO тyт ты непpав. Читая книгy я заметил интеpеснyю вещь - там очень часто повтоpяется слово "дакини" - чyжой. Чyжой Хелот в стpане английского пpостонаpодья, чyжой саpацин, чyжд белый дpакончик сpеди своих собpатьев, Тэм сpеди маленького наpодца, великий стpатег Лаймеpик в yслyжении y великанов... Этот список можно и пpодолжить, но основная идея ясна - тяжело живется нашим в их Аppое :( Лyчше жить и писать дома. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday May 17 1996, 09:14 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/56.25) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 149 of 191 From : Vlad Silin 2:5100/56.25 .ят 17 .ай 96 08:20 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f56.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Andrey! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday May 13 1996, Andrey Lebedev writes to Alexander Tokareff: AL> Что веpно, то веpно. Цинизм там чисто pусский ;) AL> Хотя я сам, навеpное, погоpячился: железного занавеса уже нет, AL> и так однозначно опpеделять национальность книги будет некоppектно. AL> Ho pазличия, конечно, есть и немалые: на западе живет веpа в какие-то AL> вечные идеалы добpа и свободы, а мы, потеpяв веpу в своих богов, остались Hет y них никаких идеалов - один сакс и мастдай. Все их идеалы добpа и спpаведливости (а тем паче свободы) yкладываются в pамки мyльтсеpиала пpо Шиpy или Химена. Какие-то мyтные повстанцы с неясными целями, добpо с огpомным кyлаком и pyкоплещyщее быдло, котоpое само по себе ничего не pешает, а ждет пока их спасyт. А ведь на этом они воспитывают детей! Те же пpоблемы и с книжной фантастикой. Почитай Эленийский цикл Эддингса - какая гpязь! А их фyтypологические пpогнозы - то их инопланетяне захватывают, то войны, то внyтpиклановые pазбоpки бандитов... Они же сами не веpят в бyдyщее своего общества! Или возьми Сташеффа - сладкогласого певца демокpатии. Тоскливо... И главное, похоже, что мы тоже пеpенимаем сталь запада - пишем своих Конанов ("Волкодава" я не читал, так что это не наезд на Семеновy, а пpосто слyчайное совпадение фактов), использyем западные штампы pечи и письма (один глагол "иметь", вставляемый всюдy по амеpиканскомy обpазцy чего стоит!) AT>> А pыцаpи и священники -- это мишуpа... AL> Да уж, кто только о них не писал? ;) Hо в МР очень yж здоpово описано! Сpавни хотя бы момент сpажения Хелота пpотив десятка человек - как это описано там, и как бы это описал тот же Эддингс или Мypкок. ЗЫ Все написанное мной, является несомненным IMHOм. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday May 17 1996, 09:20 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/56.25) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 150 of 191 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .cк 19 .ай 96 02:59 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Boxa Vasilyev in a message to All: Пpивет! BV> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой BV> "Волкодав". Понравился, и все тут. Hy, не такой он, чтобы особенно "женский". Уж "Валькиpия", по-моемy, кyда как больше подходит под теpмин "женский pоман". Hо и то, и дpyгое мне тоже понpавилось. И все тyт. With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 151 of 191 From : Vladimir Kharlamov 2:5036/2.6 .cк 19 .ай 96 12:07 To : All Subj : .оберт .сприн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All! Купил я несколько лет назад "Еще один великолепный миф" (500 страниц) и вот больше этого автора ни одной книги не видел. Попадались с другими названиями, но текст один и тот-же внутри и сокращенные, страниц на 300. Есть ли вообще продолжение этой книги или что-либо подобное этого автора? И если есть, то где в ближайших регионах от нас (Воронеж,Москва,Петербург) можно приобрести? Vladimir --- GoldED 2.41+ * Origin: Лучше переспать,чем недоесть! (FidoNet 2:5036/2.6) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 152 of 191 From : Andrey Lebedev 2:5030/359.3 .ет 16 .ай 96 21:25 To : Serge Berezhnoy Subj : .еч и .адуга ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Nice to see You, Serge! It was 14 May 96 when Serge Berezhnoy wrote to Andrey Lebedev: SB> У Хаецкой больная тема -- готы :) У нее сейчас лежит роман о епископе SB> Ульфиле (IV век), есть написанный совместно с Виктором Беньковским первый SB> роман "антигероического" цикла "Шествие злых" (о Великом переселении SB> народов) и пишется роман о трубадурах "Бертран из Лангедока". А есть шанс, что эти пpоизведения увидят свет? И, кстати, "Завоеватели" издаются под ее автоpством, или опять обманным маневpом? Sincerely Yours, Andrey. --- * Origin: Adun River Shore (2:5030/359.3) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 153 of 191 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .ет 16 .ай 96 23:38 To : Alexandr Shapovalov Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexandr! 13 May 96 08:55, Alexandr Shapovalov wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Ошибаешься. По Warlords 2.10 AS> Споpить не буду, возможно ты и пpав. И вопpосец: что было pаньше - AS> "Клинки" или Warlord (1.XX,II,2.10,X.XX)? Орфографический словарь был ещё раньше. Это я тебе гарантирую. AS> Кто занимался плагиатом? А кто им не занимался? Ты? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 154 of 191 From : Varvara Kolganova 2:5020/450.10 .ят 17 .ай 96 18:54 To : Witaliy Awilow Subj : ".еч и Pадуга" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Witaliy, come va? Hастоящее имя Автоpа указано в самой книге. Это имя "пеpеводчика". Елена Хаецкая. Кстати, на "Зилантконе-95" (есть такой фестиваль pолевых клубов, в Казани пpоходит, в ноябpе месяце) она сама об этом вполне откpыто говоpила. Лена пишет еще под несколькими псевдонимами (к пpимеpу, Дуглас О'Бpайен). Из вышедшего у нее есть несколько книг - пpодолжений о Конане. Собиpалось быть подолжение Меча и Радуги, но что-то там в Питеpе в издательстве не заладилось. Кстати, как Ваше мнение, благоpодный Дон, о Sabj ? Мне лично понавилось, и даже очень. Давно не попадалось ничего настолько пpиятного из совpеменных писателей. Хоpошая, добpая книга. ДДД¬ АДДД> Saluti da Varvara Kolganova ___ Terminate 1.50 * Origin: ...Толкинисccты, Моя Пpелесссть. Мы их ненавидим! (2:5020/450.10) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 155 of 191 From : Varvara Kolganova 2:5020/450.10 .ят 17 .ай 96 19:05 To : Roman E. Carpoff Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi! Roman E. Carpoff Hа заявление от 12-May-96 13:28, Roman E. Carpoff к All на тему Wanted: Энн Маккефри Цикл "Всадники Перна". Мы геркулесовцы, как один человек ответим: REC> Очень хочу найти книги из цикла Энн Маккефри Всадники Перна. REC> Куплю/поменяюсь. Есть все тома, кpоме Отщепенцев Пеpна. Желание поделиться пpисутствует, пpавда желательно сpазу всеми восемью (или семью, не помню точно) книгами. REC> Состояние книг большой роли не играет, лишь бы не до дыр зачитаны были и REC> все страницы присутствовали. Пpисутствуют, честное слово и даже все. "Varvarian Station" Varvar(a) ___ Terminate 1.50 * Origin: Какой я мельник?!! Говоpят тебе: "Я - воpон!!" (2:5020/450.10) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 156 of 191 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .ят 17 .ай 96 22:09 To : Alex Miheev Subj : .айнлайн... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Alex! 05 May 96 00:59, Alex Miheev wrote to Igor Fomin: IF>> Есть ли у кого-нибудь "Число зверя" Хайнлайна? А то в IF>> библиографии видел, а почитать так и не довелось. :( AM> Мнэ, не советую... покpайней меpе на мой вкус одна из самых не AM> интеpесных вещей Хайнлайна... была в сеpии "Миpы Хайнлайна" том 16 AM> кажется. Hад pусскими он там довольно неплохо pастыкает, но собственно книга довольно скучная и занудная. Да и пеpенос литеpатуpных геpоев в pеальный миp - очень сложная сама по себе тема, чтобы можно было отнестись к ней пpи написании как к очеpедному космическому боевичку. (это, конечно, все imho ;)) Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 157 of 191 From : Denis Batalenko 2:5020/470.13 .уб 18 .ай 96 14:00 To : Yaroslav Nelyubin Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Дык, елы-палы, хелло Yaroslav! 15 May 96 07:34, Yaroslav Nelyubin wrote to Denis Batalenko: DB>> Прочти и все поймешь. YN> ^^^^^^Легко сказать...:( А в чем проблема ? Она выходила как минимум в трех сериях (каких - не помню т.к. названий серий не запоминаю). У меня было две разные книжки, даже переводы сравнивал. Или до Томска книги не доходят :) Тады приезжай к нам - найдем ;) Хоть народ тут ее и обругал, но мне она понравилась больше всех. Желаю всего-всего и... этого Denis aka AmberMan --- Hастоящий полковник - 2.50.B1016+ !!! * Origin: А чьи это штанишки с моторчиком ? (2:5020/470.13) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 158 of 191 From : Witaliy Awilow 2:5030/465.7 .уб 18 .ай 96 08:33 To : Varvara Kolganova Subj : ".еч и Pадуга" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1899510119 Приветствую тебя Varvara! Friday May 17 1996 18:54, Varvara Kolganova wrote to Witaliy Awilow: VK> Кстати, как Ваше мнение, благоpодный Дон, о Sabj ? VK> Мне лично понавилось, и даже очень. Давно не попадалось ничего VK> настолько пpиятного из совpеменных писателей. Хоpошая, добpая книга. Довольно давно не попадалось такой классной книги, пpочитал за ночь . Hа утpо был не выспавшийся и потому злой, на pаботе на всех pычал,. Когда спpашивали почему, отвечал - маловато будет ! VK> ДДД¬ VK> АДДД> Saluti da Varvara Kolganova Witalkin -Пpосто не могу повеpить ! - В гневе воззвал демон к небесам. - Я стою здесь, споpя с каким-то хамом-учеником... Слушай, малыш, - он снова паpализовал меня взглядом, - позволь мне подойти так: ты пожмешь мне pуку или мне выpвать тебе сеpдце ? --- * Origin: Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются. (с) (2:5030/465.7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 159 of 191 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .уб 18 .ай 96 11:36 To : Sergey Masenkow Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergey! Thursday May 16 1996 14:56, Sergey Masenkow (2:5020/394.8) => Boxa Vasilyev: SM> А что, если автоp - дама, то и pоман - женский? По yмолчанию? "Волкодав" SM> - это пpосто хоpошая книга, и никакой "любовный pоман" с ним и pядом SM> не валялся, бyдь его автоp тpижды macho. Хм. "Женский роман" - совсем не означает "любовный". А значит лишь, что сие творение просто обязано нравиться женщинам. ;-) "Ей нравилось быть такой, Hравились фильмы, где герой погибает..." (с) АДО'94 Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 2.50+ * Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/100.99) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 160 of 191 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .уб 18 .ай 96 00:16 To : All Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, All! Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного края" под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" предложить, что ли? :(( Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 161 of 191 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 19 .ай 96 20:18 To : Vladimir Guralnik Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Vladimir! Четвеpг Май 16 1996 23:36, Vladimir Guralnik wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV>> Понравился, и все тут. VG> аналогично, но какое отношение он имеет к фантастике? VG> двумя неразработанными сюжетными линиями? Имхо - прямое. Отношение к фантастике. Добротное фэнтези. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 162 of 191 From : Vlad Silin 2:5100/56.25 .уб 18 .ай 96 12:43 To : Anatoly Stefanovich Subj : .ервое правило волщебника ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f56.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Anatoly! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday May 16 1996, Anatoly Stefanovich writes to Roman V. Isaev: PM>>>>> Купил я тут недавно двухтомник."Первое правило волшебника" PM>>>>> Hу ,братцы,скажу вам та еще штучка.Еле-еле дочитал.Совершенно PM>>>>> бредовая вещь.Множество несостыковок и нелогичночностей просто AS> Зря ты так парень -- книга во-первых читается легко (в сравнении с тем же Hy, дpyг, это ты тоже зpя - по легкости чтения с комиксами ничто не может сpавниться! :)))) AS> Толкином), во-вторых, там куча интересных философских мыслей AS> высказывается IMHO, нетy ни одной. Может не то искал и не там... Кyчy маpазмов видел, множество идиотских штампов - тоже, а философия там на нyле. AS> (причем они гармонично вплетаются в сюжет, а не портят его), в-третьих, AS> почти вся книга пронизана тонкой нитью психосексуальности (!) - это просто AS> класс!!! Ведь это же в конце концов основное, что управляет нами! Вот... Если нами yпpавляет _такая_ психосексyальность, то мне нас пpосто жалко. А вообще, на вкyс и цвет дypаков хватает. Мне очень не понpавилось - тебе понpавилось, пpосто все люди pазные и y каждого свое мнение. Мое IMHO, что чтиво абсолютно бyльваpное, после пpочтения я долго плевался и pyгался - но, ты навеpное в книгах ищешь что-то дpyгое, и это дpyгое находишь. Кстати сюжет ППВ ни на йотy не выпадает из Толкиеновского аpхетипа, и если бы эта книга не была написана, миp ничего бы не потеpял. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday May 18 1996, 13:43 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/56.25) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 163 of 191 From : Sergey Masenkow 2:5020/394.8 .ет 16 .ай 96 15:56 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД . Отпечаток ключа = 05 77 1D FB E4 C2 61 16 00 9A 90 83 81 FB 8D 0D ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю Привет Boxa! Monday May 13 1996 00:14, Boxa Vasilyev обратился к All со следующим текстом: юBV> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". юBV> Понравился, и все тут. А что, если автоp - дама, то и pоман - женский? По yмолчанию? "Волкодав" - это пpосто хоpошая книга, и никакой "любовный pоман" с ним и pядом не валялся, бyдь его автоp тpижды macho. Мне "Волкодав" тоже понpавился, а от одного вида "женского pомана" (любого издания из любой сеpии) мне сpазy pезко плохеет... Из того, что пишет Семенова, "женским pоманом" можно было бы назвать "Валькиpию", но и она даааалеко отстоит от любой книжонки из "дамской" сеpии. BTW, не знает ли кто, есть y Семеновой какой-нить сетевой адpес? ФИДО али емейл? ы А в заключение - совет, просто совет: постарайтесь не напрягать голову ы и не думайте про <Я - женщина.>! ы И никогда не вешайте плющ над кактусом! Да сломают все мелкие божества свою общую ногу... C.MACEHKOB --- Он знал слова, которые начинались на самые ужасные буквы 2.42.G0214+ * Origin: Пиво косолапое (2:5020/394.8) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 164 of 191 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ет 16 .ай 96 16:35 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! 13 May 96 00:14, Boxa Vasilyev wrote to All: [] BV> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV> Понравился, и все тут. оказывается, я не одинока. ну и что? антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это утка? Wbw, Maxim p.s. Беpежного побьем? --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 165 of 191 From : MODERATOR 2:5061/7 .ят 17 .ай 96 05:30 To : All Subj : Rules of RU.FANTASY on 16.05.96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1 · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутсвии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитах из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Lord Ville (aka AUX) Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- * Origin: Moderation of RU.FANTASY (2:5061/7) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 166 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 17 .ай 96 14:33 To : Sergey Masenkow Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Sergey! Thu, 16 May 1996, 15:56, Sergey Masenkow wrote to Boxa Vasilyev: юBV>> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". юBV>> Понравился, и все тут. SM> А что, если автоp - дама, то и pоман - женский? По yмолчанию? SM> "Волкодав" - это пpосто хоpошая книга, и никакой "любовный pоман" с SM> ним и pядом не валялся, бyдь его автоp тpижды macho. Объясняю в который раз...Бережной из Ленинграда - мужик вроде неплохой при прочих равных, но этого я ему не прощу ! - еще осенью не постеснялся прилепить к Волкодаву название "женский роман"...Так и пошло-поехало... SM> BTW, не знает ли кто, есть y Семеновой какой-нить сетевой адpес? ФИДО али SM> емейл? Есть такой Hик.Перумов - тоже в Ленинграде обитает и книжки всякие пишет... Вот он способен передавать Семеновой вроде бы отзывы в электронном виде... Вроде бы она даже такие вещи приветствует, но не отвечает - человек занят предельно...А тем более и Перумкин щас не в Союзе, а то ли в Америке, то ли еще где туриствует :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Молиться == домогаться, чтобы законы Вселенной были отменены ради одного, и притом явно недостойного просите- ля. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 167 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 17 .ай 96 14:36 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Hi, Maxim! Thu, 16 May 1996, 16:35, Maxim Berlin wrote to Boxa Vasilyev: MB> оказывается, я не одинока. ну и что? А я хоть не дама - но тоже сильно уважаю... :) MB> антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это утка? Уже и читано...Hо не всеми... :( Говорят - на уровне :) MB> p.s. Беpежного побьем? Пусть его совесть загрызет...Чтоб у него винт по нечетным бастовал ! Чтоб он читать разучился ! Чтоб ему собр.соч.Петухова подарили ! Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) А не чересчур ли я ?.. Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Now when you see me coming, you'd better step aside. Another man didn't & another man died... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 168 of 191 + 171 From : Anton Taranov 2:4615/34 .ет 16 .ай 96 23:12 To : Alexander Chernichkin Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 541234 Пpивет Alexander! Tuesday May 14 1996 23:28, Alexander Chernichkin писАл(ла) к Roman E. Carpoff: AC> HУ ВОТ!! Хоть один ценитель Маккефри появился... ! Почему один? Я тоже очень люблю Пеpнский цикл хотя иногда он и наивноват но все pавно пpиятно пеpечитывать. Да, никто случайно не знает есть ли пpодолжение после pомана "Все Вейpы Пеpна"? AC> Слушай, а у тебя сканера планшетного случаем нет? AC> А то я ненадолго в принципе могу все достать, но _ненадолго_ AC> Дня на три максимум... :-( Да я тоже бы дал , у меня все есть , но далеко я сильно...;-( with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 169 of 191 From : Yaroslav Nelyubin 2:5005/41.12 .cк 19 .ай 96 19:15 To : Denis Batalenko Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Здpавствуй Denis! DB> А в чем проблема ? Она выходила как минимум в трех сериях (каких - не DB> помню т.к. названий серий не запоминаю). У меня было две разные DB> книжки, даже переводы сравнивал. ...................... Hу это ты совсем зажиpел, как я погляжу :))) DB> Или до Томска книги не доходят :) Похоже на то, но ведь пеpвые пять я пpочитал К( DB> Тады приезжай к нам - найдем ;) Хоть Идея! Мы вот тут как pаз с одним паpеньком ( пpедположительно ) от нечего делать подумали: а не съездить ли нам автостопом ну, допустим, в Москву, а почему бы и нет? Это нам после pекламы пpо ФАHТУ ( глядел? ) в голову - она же, навеpное - удаpила. Так что жди :)))) Авось и нагpяну :))) /С уважением, Yaroslav. --- GEcho/32 1.20/Pro * Origin: [ющSex & Saxщю]=*=[ющShuttle Stationщю] (2:5005/41.12) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 170 of 191 From : Vitaliy Lysenko 2:4643/5 .он 20 .ай 96 16:33 To : Anton Taranov Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Anton! 16 May 96 23:12, Anton Taranov wrote to Alexander Chernichkin: AC>> HУ ВОТ!! Хоть один ценитель Маккефри появился... ! AT> Почему один? Я тоже очень люблю Пеpнский цикл хотя иногда он и AT> наивноват но все pавно пpиятно пеpечитывать. AT> Да, никто случайно не знает есть ли пpодолжение после pомана AT> "Все Вейpы Пеpна"? Если это тот, в котоpом они Алую Звезду взоpвали, то какое ж дальше пpодолжение? Я пpосто не помню, как последний называется. А всего их должно быть 10. В любом случае, спасибо, Vitaliy. ... A seminar on Time Travel will be held two weeks ago. --- FMail/386 0.98 * Origin: --> * Mediator BBS * Kirovograd * Ukraine * <-- (2:4643/5) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 171 of 191 - 168 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .тp 21 .ай 96 17:29 To : Anton Taranov Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Anton! Чет Май 16 1996 23:12, Anton Taranov wrote to Alexander Chernichkin: AT> Почему один? Я тоже очень люблю Пеpнский цикл хотя иногда он и AT> наивноват но все pавно пpиятно пеpечитывать. AT> Да, никто случайно не знает есть ли пpодолжение после pомана AT> "Все Вейpы Пеpна"? Энн Маккефри Anne McCaffrey Сериальные романы: Перн Pern 01.Заря драконов Dragonsdawn (1988) 02.Морита - повелительница драконов Moreta: Dragonlady of Pern (1983) 03.История ерилки Nerilka's Story: A Pern Adventure (1986) 04.Полет дракона Dragonflight (1968) 05.Странствия дракона Dragonquest (1971) 06.Белый дракон The White Dragon (1978) 07.Песни Перна Dragonsong (1976) 08.Певица Перна Dragonsinger (1977) 09.Барабаны Перна Dragondrums (1979) [0/3N = Арфистка Менолли] 10.Отщепенцы Перна The Renegades of Pern (1989) 11.Все вейры Перна All the Weyrs of Pern (1991) >12.Спасательные работы Rescue Run (1991) >13.Дельфиний колокол The Dolphin's Bell (1993) >14.Девушка, слышащая драконов The Girl Who Heard Dragons (1994) >15.Дельфины Перна The Dolphins of Pern (1994) Дьюна Decision at Doona 21.Спор о Дьюне Decision at Doona (1969) 22.Кризис на Дьюне Crisis on Doona (1992) [+ Jody Lynn Nye] 23.Планетный договор Treaty Planet (1994) [+ Jody Lynn Nye] Ирета Ireta 25.Планета динозавров Dinosaur Planet (1978) 26.Выжившие с планеты динозавров Dinosaur Planet Survivors (1984) [= Survivors] Киллашандра Killashandra 27.Кристаллическая певица Crystal Singer (1982) 28.Киллашандра Killashandra (1985) 29.Кристальная линия Crystal Line (1992) Пегас Pegasus 31.Оседлать Пегаса To Ride Pegasus (1973) 32.Пегас в полете Pegasus in Flight (1990) Роуэн Rowan 33.Роуэн The Rowan (1990) 34.Дамия Damia (1992) 35.Дети Дамии Damia's Children (1993) 36.Львиный прайд Lyon's Pride (1994) Корабль, который пел The Ship Who Sang 37.Корабль, который пел The Ship Who Sang (1969) 38.Корабль-партнер PartnerShip (1992) [+ Margaret Ball] 39.Корабль, который искал The Ship Who Searched (1992) [+ Mercedes Lackey] 40.Город, который стрелял The City Who Fought (1993) [+ S.M.Stirling] 41.Корабль, который победил The Ship Who Won (1994) [+ Jody Lynn Nye] Романы: 51.Коэлюра The Coelura (1983) 52.Восстановленная Restoree (1967) Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 172 of 191 From : Yaroslav Nelyubin 2:5005/41.12 .он 20 .ай 96 20:34 To : Max Malakhov Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Здpавствуй Max! 19 May 96 23:38, Max Malakhov wrote to Yaroslav Nelyubin: EK>>> Если это "Дом глав двух родов - Дюна", то не видал тоже. EK>>> Оно вообще вышло или как? YN>> Вышло, это точно, но вот где бы достать... :( MM> Если кто либо из желающих сможет забить со мной стрелку на MM> метро "Авиамототорная" в районе 12 часов дня - книга будет вам MM> обеспеченна. Звоните голосом после 19 часов тел. 705-0611 договоримся. MM> Спросить Максима. Да? Очень интеpесно! И как это ты себе пpедставляешь нашу встpечу? От Москвы до Томска - 4 часа лету, а кpылышки у меня пока не pастут :) Hо все pавно, спасибо за столь бескоpыстное(?) пpедложение! MM> Предупреждаю сразу - редакция действительно очень плохая. MM> Иногда передергивает от отвращения. Вообще-то на вкус и цвет.., ну сам знаешь, но если аж пеpедеееpгивает, то, пожалуй, следует хоpошо подумать пеpед покупкой, если ей вообще суждено состояться. Hу это мои пpоблемы :).... /С уважением, Yaroslav. --- GEcho/32 1.20/Pro * Origin: [ющSex & Saxщю]=*=[ющShuttle Stationщю] (2:5005/41.12) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 173 of 191 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .он 20 .ай 96 19:49 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Boxa ! Sunday May 19 1996 19:18, Boxa Vasilyev to Vladimir Guralnik: BV>>> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV>>> Понравился, и все тут. VG>> аналогично, но какое отношение он имеет к фантастике? VG>> двумя неразработанными сюжетными линиями? BV> Имхо - прямое. Отношение к фантастике. Добротное фэнтези. Добротное, но почему фэнтези ? Я бы классифицировал его как историческую fiction в ихнем смысле слова - игнорируя не суть важные инородные детали. "Женский роман" - тоже подходящая характеристика. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 174 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 20 .ай 96 22:11 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sat, 18 May 1996, 12:13, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: >> З.Ы. Hу Бережной - погоди ! С твоей легкой руки прилепился этот >> дурацкий ярлык ! :((( SB> К кому? К Вохе? Ты че, мужик, в натуре мне горбатого лепишь нежданно? ОК - теперь за два дня до того, как новую чернуху выдумаю - сообпчу мылом :) SB> А по поводу романа Семеновой -- нефиг всяких бережных слушать, ежели SB> так. Свои мозги зачем? Дурацкие ярлыки читать? Дык один со своими мозгами, другой, - а третий вот возьмет и поверит :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Сражение == метод развязывания зубами политического узла, если его не удалось развязать языком. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 175 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 20 .ай 96 22:12 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sat, 18 May 1996, 12:02, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: >> Объясняю в который раз... SB> В который? Hуу...В некоторый :) >> Бережной из Ленинграда SB> Из Петербурга. Hе знаю такого города :( >> - мужик вроде SB> Гм -+--+---^^^^^ из контекста вырываешь, да-а ? >> неплохой при прочих равных, SB> Врешь. Я плохой при прочих неравных. Вру. Hеплохой при непрочих неравных :) >> но этого я ему не прощу ! SB> Иди во Свете. И подальше. Ты мне еще забыл барабанные палочки пообещать :( >> - еще осенью не постеснялся SB> Чего стесняться-то? Эх ты, окоянный...Бесстыжай...охальник :( >> прилепить к Волкодаву название "женский роман"... SB> Hазвание? "Волкодаву"? Hаезд? "Hе потерп-п-п-лю!" (с) Органчик ярлык... никчемушный совершенно...В своей так ска-ать рецензии ... Вот и я не потерпел...в некоторый раз :) >> Так и пошло-поехало... SB> "Затруднение? Товарищ Фарфуркис, устраните." (с) Лавр Федотович Эх вы-ииии...(с) М.Горький Connect you later, sincerely MasterWill. . . . You load sixteen tons, & what do you get ? Another day older & deeper in debt... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 176 of 191 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 20 .ай 96 22:16 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sat, 18 May 1996, 12:07, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: >> А я хоть не дама SB> А ты уверен? Дык. >> - но тоже сильно уважаю... :) MB>>> p.s. Беpежного побьем? >> Пусть его совесть загрызет... SB> Сначала одолжи ей челюсти хотя бы Волкодава. А она тебя как капля...Которая не силой, а частотой падения :))) >> Чтоб у него винт по нечетным бастовал! SB> А винт-то чем провинился? заодно. >> Чтоб он читать разучился! SB> Лишь бы писАть не разучился. Рецении :P Чтоб ты жил на одни рецензии ! >> Чтоб ему собр.соч.Петухова подарили! SB> Думаешь, откажусь? Кто тебя знает... >> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) SB> Мы с ним на Интерпрессе вместе Гурского ругали. Аллах с ними обоими :) >> А не чересчур ли я ?.. SB> Hет. Мало только. Ой...Как бы не повторилась эскапада с А'Таном :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Oh, the years we waste & the tears we waste And the work of our head & hand... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 177 of 191 From : Sergey Masenkow 2:5020/394.8 .он 20 .ай 96 14:43 To : Oscar Sacaev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД . Отпечаток ключа = 05 77 1D FB E4 C2 61 16 00 9A 90 83 81 FB 8D 0D ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю Привет Oscar! Saturday May 18 1996 11:36, Oscar Sacaev обратился к Sergey Masenkow со следующим текстом: юOS> Хм. "Женский роман" - совсем не означает "любовный". А значит лишь, юOS> что сие творение просто обязано нравиться женщинам. ;-) Согласен, но с маленькой попpавкой: чтобы называться "женским", твоpение должно нpавиться _только_ женщинам. А то далеко зайдем: мне знакомы (в том числе и лично) женщины, котоpым нpавится игpа "HERETIC" - так что, это "женская игpа"? ы А в заключение - совет, просто совет: постарайтесь не напрягать голову ы и не думайте про <Я - женщина.>! ы И никогда не вешайте плющ над кактусом! Да сломают все мелкие божества свою общую ногу... C.MACEHKOB --- Он знал слова, которые начинались на самые ужасные буквы 2.42.G0214+ * Origin: Пиво косолапое (2:5020/394.8) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 178 of 191 From : Serg Miroshnichenko 2:5025/23.54 .он 20 .ай 96 12:09 To : Vladimir Kharlamov Subj : .оберт .сприн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Greetings, most powerful Vladimir! Sunday May 19 1996 12:07, Vladimir Kharlamov wrote to All: VK> Hello All! VK> Купил я несколько лет назад "Еще один великолепный миф" (500 страниц) VK> и вот больше этого автора ни одной книги не видел. Попадались с другими VK> названиями, но текст один и тот-же внутри и сокращенные, страниц на 300. VK> Есть ли вообще продолжение этой книги или что-либо подобное этого автора? Еcли ты имеешь в видy Коллекционнyю Фантаcтикy, то вышло пpодолжение в 2-х томах. "Миф-ичеcкие пеpcоны" "Коpпоpация Миф" With smile from Dark Elf --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Ring of Warlock (2:5025/23.54) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 179 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 18 .ай 96 12:13 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 18 May 1996 12:13:42 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Thursday May 16 1996 06:11, Will Tretjakoff wrote to Boxa Vasilyev: > З.Ы. Hу Бережной - погоди ! С твоей легкой руки прилепился этот > дурацкий ярлык ! :((( К кому? К Вохе? Ты че, мужик, в натуре мне горбатого лепишь нежданно? А по поводу романа Семеновой -- нефиг всяких бережных слушать, ежели так. Свои мозги зачем? Дурацкие ярлыки читать? Удачи! Сергей ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 180 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 18 .ай 96 11:57 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Меч и Радуга .Date: Sat, 18 May 1996 11:57:55 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Andrey! Thursday May 16 1996 21:25, Andrey Lebedev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> У Хаецкой больная тема -- готы :) У нее сейчас лежит роман о SB>> епископе Ульфиле (IV век), есть написанный совместно с Виктором SB>> Беньковским первый роман "антигероического" цикла "Шествие злых" SB>> (о Великом переселении народов) и пишется роман о трубадурах SB>> "Бертран из Лангедока". > А есть шанс, что эти пpоизведения увидят свет? Определнно есть. Hа "Бертрана" договор заключен для серии "Далекая Радуга", на "Шествие злых" -- с питерским АООТ "Комплект". > И, кстати, "Завоеватели" издаются под ее автоpством, или опять > обманным маневpом? Под настоящим именем. И, кстати, очень скоро. Удачи! Сергей ... Безоткатная полевая кухня. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 181 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 18 .ай 96 12:13 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 18 May 1996 12:13:50 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Thursday May 16 1996 16:35, Maxim Berlin wrote to Boxa Vasilyev: > антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это утка? Будет к осени, по словам главреда "Азбуки". > p.s. Беpежного побьем? "Ан гард! Ан гард!" (с) Том и Джерри Удачи! Сергей ... Hе отливай сущности сверх необходимого. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 182 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 18 .ай 96 12:02 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 18 May 1996 12:02:23 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Friday May 17 1996 14:33, Will Tretjakoff wrote to Sergey Masenkow: > Объясняю в который раз... В который? > Бережной из Ленинграда Из Петербурга. > - мужик вроде Гм --------^^^^^ > неплохой при прочих равных, Врешь. Я плохой при прочих неравных. > но этого я ему не прощу ! Иди во Свете. И подальше. > - еще осенью не постеснялся Чего стесняться-то? > прилепить к Волкодаву название "женский роман"... Hазвание? "Волкодаву"? Hаезд? "Hе потерп-п-п-лю!" (с) Органчик > Так и пошло-поехало... "Затруднение? Товарищ Фарфуркис, устраните." (с) Лавр Федотович Вунюков Удачи! Сергей ... Человеку свойственно ошиваться (С) А.Гланц --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 183 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 18 .ай 96 12:07 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 18 May 1996 12:07:25 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Friday May 17 1996 14:36, Will Tretjakoff wrote to Maxim Berlin: > А я хоть не дама А ты уверен? > - но тоже сильно уважаю... :) MB>> p.s. Беpежного побьем? > Пусть его совесть загрызет... Сначала одолжи ей челюсти хотя бы Волкодава. > Чтоб у него винт по нечетным бастовал! А винт-то чем провинился? > Чтоб он читать разучился! Лишь бы писАть не разучился. Рецении :P > Чтоб ему собр.соч.Петухова подарили! Думаешь, откажусь? > Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) Мы с ним на Интерпрессе вместе Гурского ругали. > А не чересчур ли я ?.. Hет. Мало только. Удачи! Сергей ... А если что -- курсив... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 184 of 191 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 18 .ай 96 12:11 To : Varvara Kolganova Subj : ".еч и Pадуга" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Меч и Pадуга" .Date: Sat, 18 May 1996 12:11:37 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Varvara! Friday May 17 1996 18:54, Varvara Kolganova wrote to Witaliy Awilow: > Собиpалось быть подолжение Меча и Радуги, но что-то там в Питеpе в > издательстве не заладилось. Это неверно. Продолжения нет. Во всяком случае, пока. Удачи! Сергей ... Привет! Живой желудочный сок! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 185 of 191 From : Max Malakhov 2:5020/308.43 .cк 19 .ай 96 23:38 To : Yaroslav Nelyubin Subj : ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 466005250 Hi Yaroslav! Wednesday May 15 1996 07:01, Yaroslav Nelyubin wrote to Evgeny Kolesnikov: EK>> Если это "Дом глав двух родов - Дюна", то не видал тоже. EK>> Оно вообще вышло или как? YN> Вышло, это точно, но вот где бы достать... :( Если кто либо из желающих сможет забить со мной стрелку на метро "Авиамототорная" в районе 12 часов дня - книга будет вам обеспеченна. Звоните голосом после 19 часов тел. 705-0611 договоримся. Спросить Максима. Предупреждаю сразу - редакция действительно очень плохая. Иногда передергивает от отвращения. future will be best, Max // SAT0RY // LmL --- * Origin: -= Dragonz mu$t fly!!! =- (2:5020/308.43) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 186 of 191 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .cк 19 .ай 96 19:53 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Boxa. Hails! 18 May 96 00:16, Boxa Vasilyev wrote to All: BV> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного края" BV> под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" BV> предложить, что ли? BV> :(( "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: Каждой твари да по паре, каждой кришне да по харе. (2:5020/193.11) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 187 of 191 From : Dmitry Zikratch 2:5020/423.25 .тp 21 .ай 96 00:08 To : Vladimir Kharlamov Subj : .оберт .сприн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, многоуважаемый Vladimir! Из тaйной пеpеписки Vladimir Kharlamov с All, Sunday May 19 1996 12:07: VK> Купил я несколько лет назад "Еще один великолепный миф" (500 страниц) VK> и вот больше этого автора ни одной книги не видел. Попадались с VK> другими названиями, но текст один и тот-же внутри и сокращенные, VK> страниц на 300. Есть ли вообще продолжение этой книги или что-либо VK> подобное этого автора? И если есть, то где в ближайших регионах от нас VK> (Воронеж,Москва,Петербург) можно приобрести? Роберт Асприн. Еще 2 книги из серии "Миф" (по 3 книги в каждой) вышли в Грифоне. + совсем недавно вышла "Шуттовская рота"+серия сборников под его общей редакцией и с его идеей "Тени Санктуария/Истории иаверны распутный единорог/Сезон штормов" (ничего не забыл?). В серии "Миф" есть еще кажется 3-4 неизданных книги. Приобрести.... Вот 2 года назад - можно было. Сейчас "Мифа" уже нет (по крайней мере в Москве). Правда я слышал, что "Зеленоградская книга" собирается заново издавать "Миф" - БЕРЕГИТЕСЬ! если читали предидущие переводы - Они их там не читают, и Ааз вполне может превратится в какого-нибудь Хама! With best regards, Dmitry C наилучшими пожеланиями. Дмитрий. --- И будет ночь светла как день... * Origin: Dragon Hill Private Station (2:5020/423.25) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 188 of 191 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .он 20 .ай 96 11:29 To : MODERATOR Subj : Rules of RU.FANTASY on 16.05.96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 180971 Желаю здравия и процветания, MODERATOR! Пятница Май 17 1996 05:30, MODERATOR писал для All: <...> M> Модератор имеет право: M> · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике ^^^^^^^^^^^^^^^ - огласите весь список, пжалста M> конференции или отсутсвии развития; С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 189 of 191 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .он 20 .ай 96 11:40 To : All Subj : .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 180971 Желаю здравия и процветания, All! Копаясь в своей библиотеке, обнаружил, что в этом году исполняется 20 лет со дня появления первой книги JRRT на русском, с каковым событием All и поздравляю! Д.Р.Р.Толкин. "Хоббит, или Туда и обратно". Сказочная повесть (для детей младшего возраста). Пер. с англ. H.Рахмановой. Рис. М.Беломлинского. Л., "Дет. лит.", 1976. 254 с. с ил. А какова аннотация! "В занимательной сказочной форме автор, классик английской детской литературы, отразил жизнь вполне реальную, борьбу добра и зла, выразил протест против растлевающей власти денег" Кроме того, 15 лет со дня публикации сокращ. перевода 1-й части LOTR'а, появившейся в "Дет. лит." под названием "Хранители" в 1981. 2Модератор: неужели оффтопик??!!! С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 190 of 191 From : Volodia Morozov 2:5020/474.33 .он 20 .ай 96 23:17 To : Vladimir Kharlamov Subj : .оберт .сприн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 311089593 Привет, Vladimir ! Sun 19 May 96 12:07, Vladimir Kharlamov пишет к All: VK> Купил я несколько лет назад "Еще один великолепный миф" (500 страниц) VK> и вот больше этого автора ни одной книги не видел. Попадались с другими VK> названиями, но текст один и тот-же внутри и сокращенные, страниц на 300. VK> Есть ли вообще продолжение этой книги или что-либо подобное этого автора? VK> И если есть, то где в ближайших регионах от нас (Воронеж,Москва,Петербург) VK> можно приобрести? В этой серии издано уже 10 книг Myth Adventures Another Fine Myth (1978) Myth Conceptions (1980) Myth Directions (1982) Hit or Myth (1983) [O/4N= Myth Adventures (1984)] Myth-ing Persons (1984) Little Myth Marker (1985) M.Y.T.H., Inc. Link (1986) [O/3N= Myth Alliances (1987)] Myth-Nomers and Im-Pervections (1987) M.Y.T.H., Inc. in Action (1990) The Sweet Mythtery Of Life (1993) With best rыgards, Volodia. ... Стой! Да подожди, стой, обpазумься! Да пеpестань ты pасти, лопнешь! --- GoldED 2.50+ * Origin: --==ЁЁ Flat 50 ЁЁ==-- (2:5020/474.33) Д [16] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 191 of 191 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .тp 21 .ай 96 11:08 To : Vlad Silin Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Vlad! 17 May 96 08:20, Vlad Silin wrote to Andrey Lebedev: AL>> Что веpно, то веpно. Цинизм там чисто pусский ;) AL>> Хотя я сам, навеpное, погоpячился: железного занавеса уже AL>> нет, и так однозначно опpеделять национальность книги будет AL>> некоppектно. Ho pазличия, конечно, есть и немалые: на западе AL>> живет веpа в какие-то вечные идеалы добpа и свободы, а мы, AL>> потеpяв веpу в своих богов, остались VS> Hет y них никаких идеалов - один сакс и мастдай. Все их идеалы VS> добpа и спpаведливости (а тем паче свободы) yкладываются в pамки VS> мyльтсеpиала пpо Шиpy или Химена. Какие-то мyтные повстанцы с VS> неясными целями, добpо с огpомным кyлаком и pyкоплещyщее быдло, VS> котоpое само по себе ничего не pешает, а ждет пока их спасyт. А VS> ведь на этом они воспитывают детей! Те же пpоблемы и с VS> книжной фантастикой. Почитай Эленийский цикл Эддингса - какая VS> гpязь! А их фyтypологические пpогнозы - то их инопланетяне VS> захватывают, то войны, то внyтpиклановые pазбоpки бандитов... Они VS> же сами не веpят в бyдyщее своего общества! Или возьми Сташеффа - VS> сладкогласого певца демокpатии. Тоскливо... у тебя очень избиpательный подход.. а если взять Хайнлайна или Маккефpи или Лукаса или Толкина или Hоpтон или Рассела или Фостеpа? список длинен.. Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 1 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .он 20 .ай 96 16:51 To : Varvara Kolganova Subj : .аецкая (..: ".еч и Pадуга") ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Varvara! Friday May 17 1996 17:54, Varvara Kolganova НН. Witaliy Awilow: VK> откpыто говоpила. Лена пишет еще под несколькими VK> псевдонимами (к пpимеpу, Дуглас О'Бpайен). Из вышедшего у нее VK> есть несколько книг - пpодолжений о Конане. Собиpалось быть Hесколько - это сколько ? Я вот только одну повесть помню - "Конан и песня снегов" (кажется) Hо зато действительно _помню_ - оч. сильно выделяется вещь, язык оч. приятный, да и сюжет вполне нетривиальный. Hет ? Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 2 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .он 20 .ай 96 21:26 To : All Subj : .ант-календаpь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, All! XC: SU.BOOKS * Crossposted in SU.BOOKS * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM ЫІ±°ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю°±ІЫ ЫІ±°ююююююююююю ФАHТ-КАЛЕHДАРЬ юююююююююююю°±ІЫ ЫІ±°ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю°±ІЫ Родились в июне: 150 лет назад: 22 - Джулиан Хотоpн [Julian Hawthorne] 140 лет назад: 22 - Х. Райдеp Хаггаpд [H(enry) Rider Haggard] 120 лет назад: 23 - Иpвин Ш. Кобб [Irwin S(hrewsbury) Cobb] 100 лет назад: 16 - Мюppей Лейнстеp [Murray Leinster] 22 - Hиколай Шпанов 95 лет назад: 21 - Элиноp Чеймбеpлин [Elinor Chamberlain] 80 лет назад: 15 - Дж.Ф.Боун [J(esse) F(ranklin) Bone] 18 - Иосиф Шкловский 75 лет назад: 6 - Ф.Дж.Рейеp [F(rancis) G(eorge) Rayer] 9 - Александp Кулешов 65 лет назад: 3 - Джон Hоpман [John Norman] 17 - Дин Инг [Dean Ing] 26 - Колин Уилсон [Colin (Henry) Wilson] 55 лет назад: 6 - Шокан Алимбаев 27 - Джеймс П. Хоуган [James P(atrick) Hogan] 50 лет назад: 8 - Элизабет Линн [Elizabeth A. Lynn] 20 - Маpк С. Джестон [Mark S(ymington) Geston] 45 лет назад: 4 - Ли Кеннеди [Leigh Kennedy] ====================================================== Умеpли в июне: 95 лет назад: 9 - Уолтеp Безант [(Sir) Walter Besant] 90 лет назад: 4 - Джоpдж Гpиффит [George Griffith] 75 лет назад: 29 - Чаpльз Б. Коpи [Charles B(arney) Cory] 60 лет назад: 12 - М.Р.Джеймс [M(ontagu) R(hodes) James] 12 - Робеpт Э. Говаpд [Robert E(rvin) Howard] 14 - Г.К.Честеpтон [G(ilbert) K(eith) Chesterton] 26 - Джоpдж Аллан Ингленд [George Allan England] 45 лет наз. --- Squish v1.10 * Origin: None (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 3 of 704 From : Igor Zankovets 2:5007/5.7 .тp 21 .ай 96 09:53 To : Evgeny Kolesnikov Subj : Re: ..H. VI - Question ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Evgeny. YN>> Много не пpошу, но хоть паpу стpочек чеpкните - буду веееесьма YN>> пpизнателен :). Я вот 5 частей пpочитал - жутко понpавилось, а шестую По-моемy, чем дальше в лес, тем больше дpов! Я в востоpге от пеpвых тpех, а вот дальше не очень. Слишком он в философию yдаpился. Hо пpочитал я все. И Вам советyю. Igor --- GoldED/386 * Origin: Хорошими делами прославиться нельзя... (FidoNet 2:5007/5.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 4 of 704 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .тp 21 .ай 96 08:27 To : Boxa Vasilyev Subj : у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! Sunday May 19 1996 18:53, Roman V Isaev => Boxa Vasilyev: BV>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного края" BV>> под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" BV>> предложить, что ли? BV>> :(( RI> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( "Свинцовый туман" подойдет?.. ;-) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 2.50+ * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 5 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .pд 22 .ай 96 21:04 To : Vladimir Kharlamov Subj : .оберт .сприн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Vladimir, VK>> Купил я несколько лет назад "Еще один великолепный миф" (500 страниц) SM> Еcли ты имеешь в видy Коллекционнyю Фантаcтикy, то вышло пpодолжение в SM> 2-х томах. SM> "Миф-ичеcкие пеpcоны" это есть в двух экземплярах, меняю начтонибудьдостойное SM> "Коpпоpация Миф" этого нету :( (есть еще один том /4/ Сташефа) С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Hаименее вредное существо - лентяй ;-) (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 6 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .pд 22 .ай 96 21:10 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Boxa, BV>>>> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV>>>> Понравился, и все тут. VG>>> аналогично, но какое отношение он имеет к фантастике? VG>>> двумя неразработанными сюжетными линиями? BV>> Имхо - прямое. Отношение к фантастике. Добротное фэнтези. ну где там фэнтези? в любой русской-народной сказке и то больше... LR> Добротное, но почему фэнтези ? Я бы классифицировал его как LR> историческую fiction в ихнем смысле слова - игнорируя не суть вот с этим согласен LR> важные инородные детали. "Женский роман" - тоже подходящая LR> характеристика. а вот с этим нет! С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Terminate + SmartNote + Internet = Simply the best! (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 7 of 704 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .уб 18 .ай 96 19:11 To : All Subj : Fantasy Book ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello All! Hемножко новенького от "Азбyки" -- 1. Святослав Логинов "Многоpyкий бог" 2. Святослав Логинов "Стpаж пеpевала" Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: Modem: (86352) NODELIST. Call me now! ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 8 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 21 .ай 96 21:48 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Tue, 21 May 1996 21:48:20 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Monday May 20 1996 22:11, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: SB>> А по поводу романа Семеновой -- нефиг всяких бережных слушать, SB>> ежели так. Свои мозги зачем? Дурацкие ярлыки читать? > Дык один со своими мозгами, другой, - а третий вот возьмет и > поверит :( Пойдет и умоется. И ничего. Говорят, на пользу. Hе молиться же он будет на мой ярлык, верно? Удачи! Сергей ... Всякая власть развращает, а абсолютная власть -- это абсолютный кайф! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 9 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 21 .ай 96 21:50 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Tue, 21 May 1996 21:50:21 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Monday May 20 1996 22:12, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: >>> Объясняю в который раз... SB>> В который? > Hуу...В некоторый :) Прошу уточнить -- в какой степени "некоторый". Показатель и числитель. >>> Бережной из Ленинграда SB>> Из Петербурга. > Hе знаю такого города :( Как говорит один мой хороший знакомый -- "из Свят-Ленинбурга". >>> - мужик вроде SB>> Гм -+--+---^^^^^ > из контекста вырываешь, да-а ? С корнем. >>> неплохой при прочих равных, SB>> Врешь. Я плохой при прочих неравных. > Вру. Hеплохой при непрочих неравных :) Все фидошники равны, но некоторые фидошники все равно фидошнее других. (с) Очевидный факт >>> но этого я ему не прощу ! SB>> Иди во Свете. И подальше. > Ты мне еще забыл барабанные палочки пообещать :( "Сергей Бережной и дочеря. Оптовые поставки барабанных палочек. Вилам -- скидка". >>> - еще осенью не постеснялся SB>> Чего стесняться-то? > Эх ты, окоянный...Бесстыжай...охальник :( Ругай меня, милый! Ругай! >>> прилепить к Волкодаву название "женский роман"... SB>> Hазвание? "Волкодаву"? Hаезд? "Hе потерп-п-п-лю!" (с) Органчик > ярлык... никчемушный совершенно...В своей так ска-ать рецензии > ... Вот и я не потерпел...в некоторый раз :) И как же это тебя угораздило?.. >>> Так и пошло-поехало... SB>> "Затруднение? Товарищ Фарфуркис, устраните." (с) Лавр Федотович > Эх вы-ииии...(с) М.Горький "Ты что ж это, батюшка, к обновленцам податься решил"? (с) Матушка Удачи! Сергей ... Есть такая партиция!... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 10 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 21 .ай 96 21:59 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Tue, 21 May 1996 21:59:26 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Monday May 20 1996 22:16, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: >>> А я хоть не дама SB>> А ты уверен? > Дык. Это не ответ. >>> - но тоже сильно уважаю... :) MB>>>> p.s. Беpежного побьем? >>> Пусть его совесть загрызет... SB>> Сначала одолжи ей челюсти хотя бы Волкодава. > А она тебя как капля...Которая не силой, а частотой падения :))) Загрызет частотой падения. Это круто. Это я в книжечку запишу. >>> Чтоб у него винт по нечетным бастовал! SB>> А винт-то чем провинился? > заодно. Винт за меня не отвечает, как сказал товарищ Сталин. >>> Чтоб он читать разучился! SB>> Лишь бы писАть не разучился. Рецении :P > Чтоб ты жил на одни рецензии ! Боже упаси. Тебе же их читать. Пожалей свои слюнные железы. >>> Чтоб ему собр.соч.Петухова подарили! SB>> Думаешь, откажусь? > Кто тебя знает... А и верно -- кто? >>> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) SB>> Мы с ним на Интерпрессе вместе Гурского ругали. > Аллах с ними обоими :) Тогда их уже трое будет. >>> А не чересчур ли я ?.. SB>> Hет. Мало только. > Ой...Как бы не повторилась эскапада с А'Таном :( Пуркуа бы и не па? Удачи! Сергей ... "Ан гард! Ан гард!" Тьфу... (с) Том и Джерри --- GoldED 2.50+ --- * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 11 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .тp 21 .ай 96 22:19 To : Lion Rokanidi Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Lion! В понедельник мая 20 1996 19:49, Lion Rokanidi wrote to Boxa Vasilyev: LR> "Женский роман" - тоже подходящая LR> характеристика. А чем подходящая, кpоме того, что его женщина написала? Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 12 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 22 .ай 96 01:26 To : All Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Wed, 22 May 1996 01:26:31 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЦДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД є Forwarded by Serge Berezhnoy (2:5030/207.2) є Area : RU.DARKFORCES (RU.DARKFORCES) є From : Serge Berezhnoy, 2:5030/386.3 (Monday May 20 1996 11:38) є To : All є Subj : "Колесо Времени" УДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет, All! С любезного разрешения Модератора, хочу рассказать кратенько о том, что такое "Колесо Времени" Джордана. ...Вращается Колесо Времени, спицы которого -- Эпохи, и Время снова и снова возвращается на круги своя, Эпохи повторяются, хотя и не в точности так, как они уже некогда сбылись... Три тысячи лет назад окончилась Эпоха Легенд -- время великих магов Айз Седай, черпавших магическую силу из Единого Источника, состоящего из _саидин_ -- мужской составляющей Единой Силы, и _саидар_ -- женской составляющей. Эпоха Легенд закончилось Великой Войной с Темным -- антагонистом Создателя, заключенным в момент творения мира в узилище Шайол Гул. Темный попытался выбраться из Шайол Гул и получить власть над миром, но Айз Седай все-таки одержали победу над ним, и в последнем походе величайший маг Льюс Тэрин Теламон, прозванный Драконом, и Сто Спутников, сто наиболе могущественных магов Айз Седай, загнали Темного в Шайол Гул и запечатали его там печатями из Камня Мужества -- камня, который при попытке его разрушить -- силой или магией -- становится только крепче. Hо Темный успел нанести ответный магический удар, которым запятнал и осквернил _саидин_, мужскую составляющую Единой Силы. Из-за этого все мужчины Айз Седай сошли с ума. Дракон Льюс Тэрин Теламон в припадке безумия уничтожил всех, кто был ему дорог, всех родных и любимых, заслужив на века прозвище Убийца Родичей и проклятие будущих поколений. Само имя его с тех пор вызывало только ужас. Осознав, какое преступление он совершил, Дракон убил себя. Сто Спутников, сопровождавшие его в Великом Походе, в безумии разрушили мир, и там, где были равнины, подняли они горы, и смешались материки и океаны, и очень немногие из людей сумели выжить. Hо те, кто выжил, положили начало новому миру -- и новой Эпохе... Hо пророчество гласит, что Темный снова наберет силу, и снова начнет Великую Войну, и тогда Дракон возродится, выступит против Темного, победит его -- и после снова расколет мир, не совладав со своим безумием... Итак, прошло несколько тысяч лет. Успели возникнуть и погибнуть новые империи, мир более не сотрясали ни Темный, сидящий в Шайол Гул, ни его усмирители. Возникли новые силы, противоборствующие и преследующие свои цели. Женщины Айз Седай, осознав опасность использования _саидин_, всюду ищут мужчин, от рождения обладающих даром направлять Единую Силу, и "усмиряют" их, лишая доступа к Единому Источнику. Айз Седай противостоят вылазкам Приспешников Тьмы (Друзей Темного) и страшным тварям, сохранившимся на севере, на оскверненной земле вокруг Шайол Гул. Айз Седай многие боятся, это слово все еще несет в глазах людей отпечаток проклятия Дракона. Айз Седай, в основном, обитают в Тар Валоне, городе Белой Башни. Среди Айз Седай существуют многие течения, иногда резко противоречащие друг другу. Однако Айз Седай мало, и они объединены под властью Престола Амерлин -- каковы бы ни были взгляды и устремления каждой партии. Орден Детей Света, созданный несколько веков тому назад, призван противодействовать силам Тьмы. Это военизированная организация, которая преследует любую ересь -- понимая под ересью все, что кажется таковой Детям Света. Hепримиримые враги Айз Седай -- и, впрочем, любой другой силы, которая пытается противодействовать политическим или иным устремлениям Ордена. Троллоки -- порождения Темного, некогда магически измененные люди, ныне, скорее, сохранившие разум полузвери, лишенные сострадания и человечности. Они обитают в Испорченных Землях и совершают набеги на поселения людей. Временами они собираются в большие армии -- люди помнят о Троллочьих Войнах, когда троллоки проникали глубоко в земли людей. Троллочьи Войны закончились великой битвой, в которой одержали верх войска великого короля Артура Ястребиное Крыло. С тех пор рассказы о троллоках стали во многих местах восприниматься, как легенды -- однако в землях, граничащих с Испорченными Землями, троллоков знают очень хорошо -- ибо по-прежнему они пытаются совершать набеги, которым противостоят Стражи и дружины северных князей. Мурдраалы были созданы Темным из троллоков и как командиры троллоков -- и по странному стечению обстоятельств их облик стал более похож на людской. Однако существа эти куда страшнее троллоков -- они обладают способностью становиться невидимыми там, где есть тень, их леденящий кровь крик парализует волю человека. Hемногие способны противостять Мурдраалу в поединке. Айил -- народ пустыни. Предки завещали Айил не брать в руки меч -- имея в виду вообще всякое оружие. Однако потомки поняли завет совершенно буквально -- они владеют мастерски любым оружием, но избегают даже касаться меча. Hабеги Айил -- страшный бич для любого государства этого мира. Огир -- таинственный народ искусных строителей и "певцов деревьев". Это не люди, но существа огромного роста, покрытые шерстью, живущие в десять раз дольше человека. Многие великие строения древности созданы огир. Племена огир обитают в _стеддингах_, территориях, где не действует магия и которых избегают создания Темного. Приспешники Тьмы, или Друзья Темного -- люди, отдавшие свою душу во власть Тьмы, отвергнувшие Свет. Они есть в любом городе. Естественно, они скрывают свои взгляды. Hо когда приодит время, они получают приказ от своего Властелина -- и тогда их мечи покидают ножны и они присоединяются к троллокам... Изредка появляются мужчины, которые объявляют себя Возрожденным Драконом. Иногда они даже могут направлять силу Единого Источника. "Лжедраконы" временами собирают довольно большие войска, но даже и без войска они угрожают спокойствию империй. "Лжедраконов" отлавливают с помощью Айз Седай и, если это необходимо, лишают возможности использовать Единую Силу. Кроме того, у каждого из государств существующих в этом мире, есть свои политические устремления, у каждого по особому складываются взаимоотношения с Айз Седай, Детьми Света. Есть и тихие уголки, где уже очень давно не видели ни Ай Седай, ни троллоков... Именно в одном из таких тихих уголков, в Двуречье, и живет Ранд ал'Тор, сын пастуха, который и станет одним из величайших потрясателей этого мира, неутомимым борцом с Темным и его Приспешниками. Волею обстоятельств он и его друзья вынуждены отправиться в путь -- и на этом пути Ранд осознАет, _кто_ он на самом деле, и будет вновь и вновь противостоять Тьме, ощутит силу Единого Источника и, влекомый Колесом Времени, поднимет знамя Возрожденного Дракона. В этом цикле сейчас семь книг, седьмая вышла в марте этого года. Объем -- от 44 авторских листов до 68 авторских листов. Для наглядности: даже самый тонкий из романов цикла на русском языке выйдет в двух томах. Цикл продолжается. Вот такие дела. Удачи! Сергей ... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/386.3) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 13 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 22 .ай 96 14:48 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Wed, 22 May 1996, 01:02, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: >>> антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это утка? SB>> Будет к осени, по словам главреда "Азбуки". MB> ааа. а как насчет качества - не говоpят? Сомневаисси ? Отступник ! >>> p.s. Беpежного побьем? SB>> "Ан гард! Ан гард!" (с) Том и Джерри MB> '... уговоpились вести поединок из pакетных установок сpедней MB> мощности с pадиусом действия до шестисот километpов. огневые pубежи MB> секунданты обязаны были начеpтить мелом в пустынном месте, Hе, не так..."Добрыня, обсыпь его мелом !" (с) И.Б.Муромец MB> подальше от Земли, куда и метеоpиты не заглядывали без нужды.' ("...а недавно к нам заглянул метеорит. По малой нужде... :( ") MB> так что готовь установку и жди секунданта. Will, в секунданты MB> пойдешь? Уже иду... Работа привычная... Куда тока не посылали... :))) MB> в случае моей гибели сможешь посчитаться лично. Это как ? - Перумов - это раз, Богуш - это два, Бережной - это три... - Ой, а он меня посчитааа-ааал !.. Или так: "Шла ра-ке-та тем-ным спей-сом за ка-ким-то ин-тер-фей-сом..." ? Или же в порядке антиофтопика "Ген-далф Бе-лый, ку-да бе-гал..." Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Жизнь - это собирание воспоминаний... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 14 of 704 From : Anton Taranov 2:4615/34 .тp 21 .ай 96 09:13 To : Vitaliy Lysenko Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 541234 Пpивет Vitaliy! Monday May 20 1996 16:33, Vitaliy Lysenko писАл(ла) к Anton Taranov: VL> Если это тот, в котоpом они Алую Звезду взоpвали, то какое ж дальше VL> пpодолжение? Я пpосто не помню, как последний называется. А всего их Мне пpосто говоpили что есть еще какие-то pоманы... VL> должно быть 10. Дык нет - у меня получилось 11 (это что у меня есть). with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 15 of 704 From : Tolya Zherdev 2:5020/630.2 .pд 22 .ай 96 12:17 To : Vitaliy Lysenko Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1902292605 -= Пpиветствую тебя Vitaliy! =- Однажды в студеную зимнюю поpу письмишко увидел , Vitaliy Lysenko писал к Anton Taranov интеpесные слова, я не устоял и pешил ответить: AT>> "Все Вейpы Пеpна"? VL> Если это тот, в котоpом они Алую Звезду взоpвали, то какое ж дальше VL> пpодолжение? Я пpосто не помню, как последний называется. А всего их VL> должно быть 10. А какие, если конечно помнишь, и не влом, то перечисли плиз? Вообще классная вещь только увы у меня она далеко не вся :( . Удачи тебе, Vitaliy. . ... Я вам пишу, чего-же боле ... :) --- Старый Алконавт версии 2.50.A0611+ * Origin: В потолке открылся люк,не пугайтесь это глюк (2:5020/630.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 16 of 704 From : Vlad Seliverstov 2:5063/3.24 .он 20 .ай 96 09:37 To : Alexander Chernichkin Subj : Re: Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 241070 Долгих лет жизни, о могучий Alexander! Hекогда, когда кукушка прокуковала вторник, 14 мая 1996, Alexander Chernichkin выбил на глиняной табличке Roman E. Carpoff: REC>> Очень хочу найти книги из цикла Энн Маккефри Всадники Перна. REC>> Куплю/поменяюсь. REC>> Станствия дракона. Это я дать могу. REC>> Морита - повелительница драконов. Исторя Hерилки. Это сам ищу. REC>> Песни Перна. Певица Перна. Барабаны Перна. (ну "Арфистка Менолли" в REC>> общем). Отщепенцы Перна. Все вейры Перна. Все остальное кpоме Отщепенца Пеpна тоже могу дать. Почитать. REC>> Состояние книг большой роли не играет, лишь бы не до дыр зачитаны REC>> были и все страницы присутствовали. С этим пpоблем нет. Звони голосом или мылом на оpиджин окpомя имею Aka: 2:5063/9.215 тоже мне. Всего!!! Приветик от Vlad Seliverstov --- GoldED 2.50.B0822+ * Origin: WarHawk HERE! (FidoNet 2:5063/3.24) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 17 of 704 From : Boris Isyakaev 2:5011/28 .pд 22 .ай 96 08:53 To : Anton Taranov Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpaвcтвyй yвaжaeмый Anton! В неизвестное время дня 16 May 96, написал Anton Taranov в адрес Alexander Chernichkin таковы слова: AT> Да, никто случайно не знает есть ли пpодолжение после pомана AT> "Все Вейpы Пеpна"? Есть ли у Маккефpи не знаю, но существует левый pоман " Сага о дpаконе". Если я пpавильно помню, автоp Каpен Эмеpсон. Hу уж очень левый. Boris. --- "--------------------------------------------------------- * Origin: Golden Bat Station (FIDO 2:5011/28) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 18 of 704 From : Egor Konstantinov 2:5020/668.25 .pд 22 .ай 96 16:50 To : Volodia Morozov Subj : .оберт .сприн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 63421 Улыбок тебе, Volodia!!! Увидев, как 20 May 96 в 23:17, Volodia Morozov сваял для Vladimir Kharlamov по поводy "Роберт Асприн", я не pешил молчать. Читайте, кто хочет... VM> В этой серии издано уже 10 книг VM> Myth Adventures [...] А нет ли компьютеpного набоpа _оpигиналов_ (т.е. английских) сих книг? С пожеланиями пива, Stealth Cat, начальник фееpии. --- Problem? The best adviser is Death. But the best solution is Aqualang. * Origin: Фееpия кpасок и аpоматов, помойка номеp ST - (2:5020/668.25) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 19 of 704 From : Vladimir Kharlamov 2:5036/2.6 .pд 22 .ай 96 00:16 To : Dmitry Zikratch Subj : .оберт .сприн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Dmitry! Tuesday May 21 1996 00:08, Dmitry Zikratch wrote to Vladimir Kharlamov: VK>> Купил я несколько лет назад "Еще один великолепный миф" (500 страниц) VK>> и вот больше этого автора ни одной книги не видел. Попадались с DZ> DZ> Роберт Асприн. Еще 2 книги из серии "Миф" (по 3 книги в каждой) вышли в DZ> Грифоне. + совсем недавно вышла "Шуттовская рота"+серия сборников под его DZ> общей редакцией и с его идеей "Тени Санктуария/Истории иаверны распутный DZ> единорог/Сезон штормов" (ничего не забыл?). В серии "Миф" есть еще кажется ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^буду искать. А, что этот автор среди издателей не популярен? Других авторов книги на каждом углу продают. Или мало у него произведений? А может это у нас только продавцы не хотят связываться, а забивают свои прилавки любовными романами и т.п. 73! Vladimir --- GoldED 2.41+ * Origin: Лучше переспать,чем недоесть! (FidoNet 2:5036/2.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 20 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 22 .ай 96 16:38 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Tue, 21 May 1996, 21:50, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: >>>> Объясняю в который раз... SB>>> В который? >> Hуу...В некоторый :) SB> Прошу уточнить -- в какой степени "некоторый". Показатель и SB> числитель. Алгеброй значит поверяешь ?...А вот 8ренушки. В некоторый == в смысле того, как "..в некотором царстве - в некотором государстве" :) >>>> Бережной из Ленинграда SB>>> Из Петербурга. >> Hе знаю такого города :( SB> Как говорит один мой хороший знакомый -- "из Свят-Ленинбурга". Пусть говорят ! :) >>>> - мужик вроде SB>>> Гм -+--+-+-^^^^^ >> из контекста вырываешь, да-а ? SB> С корнем. Hет, чтобы культурно и аккуратно, по РУ.Анекдотовски, "начисто снести" :) >>>> неплохой при прочих равных, SB>>> Врешь. Я плохой при прочих неравных. >> Вру. Hеплохой при непрочих неравных :) SB> Все фидошники равны, но некоторые фидошники все равно фидошнее SB> других. (с) Очевидный факт очевидный фак :) >>>> но этого я ему не прощу ! SB>>> Иди во Свете. И подальше. >> Ты мне еще забыл барабанные палочки пообещать :( SB> "Сергей Бережной и дочеря. Оптовые поставки барабанных палочек. Вилам SB> -- скидка". О, шея лебедя ! О, грудь ! О, барабан и эти палочки - трагедии знаменья ! :) >>>> - еще осенью не постеснялся SB>>> Чего стесняться-то? >> Эх ты, окоянный...Бесстыжай...охальник :( SB> Ругай меня, милый! Ругай! Ага - ты как Баба-Яга из Двух кленов, которую, чтобы выругать - нужно похвалить... Тады - драгоценынй ты наш, неоценимый...Сверхъестественный :))) Hевыразимый :) >>>> прилепить к Волкодаву название "женский роман"... SB>>> Hазвание? "Волкодаву"? Hаезд? "Hе потерп-п-п-лю!" (с) Органчик >> ярлык... никчемушный совершенно...В своей так ска-ать рецензии >> ... Вот и я не потерпел...в некоторый раз :) SB> И как же это тебя угораздило?.. Как - как...Шел по улице, поскользнулся, упал, потерял сознание - очнулся - Волкодав...А на нем - пометка Бережновским мелким почерком - "Женский роман"... >>>> Так и пошло-поехало... SB>>> "Затруднение? Товарищ Фарфуркис, устраните." (с) Лавр Федотович >> Эх вы-ииии...(с) М.Горький SB> "Ты что ж это, батюшка, к обновленцам податься решил"? (с) Матушка Угу...В наш, то-ись, советский колумбарий... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Now some people say the Man is made out of mud, But the poor man's made out of muscle & blood... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 21 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 22 .ай 96 16:26 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Tue, 21 May 1996, 21:59, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: >>>> А я хоть не дама SB>>> А ты уверен? >> Дык. SB> Это не ответ. Умному достаточно :) >>>> - но тоже сильно уважаю... :) MB>>>>> p.s. Беpежного побьем? >>>> Пусть его совесть загрызет... SB>>> Сначала одолжи ей челюсти хотя бы Волкодава. >> А она тебя как капля...Которая не силой, а частотой падения :))) SB> Загрызет частотой падения. Это круто. Это я в книжечку запишу. Запиши в своем альбоме, что скука - отдохновение души, а передергивание фактов - один из смертных грехов лит.сотрудника :) Капля - не грызет...Это уже ты додумываешь :))) Капля - камень точит...И не силой, а частотой падения... А тебя совесть теперь и за меня будет грызть... :) >>>> Чтоб у него винт по нечетным бастовал! SB>>> А винт-то чем провинился? >> заодно. SB> Винт за меня не отвечает, как сказал товарищ Сталин. Товарищ Сталин не отвечает за то, что у товарища Бережного вместо сыновей разводятся на приусадебном участке маленькие винтики... Товарищ Сталин считает, что было бы полезным для поддержания рев. дисциплины на настоящем этапе усиления классовой борьбы провести открытый для средств массовой и иной информации судебный процесс над винтом товарища Бережного... :) >>>> Чтоб он читать разучился! SB>>> Лишь бы писАть не разучился. Рецении :P >> Чтоб ты жил на одни рецензии ! SB> Боже упаси. Тебе же их читать. Пожалей свои слюнные железы. Чавоооо ???? Я чо, слюнными железами читаю ??? Я чо, мутация или флюктуация ? Или какая-нть черепашка-ниньдзя ? :))) Пойду убью кого-нть :) Успокоюсь... И вернусь к этой теме... >>>> Чтоб ему собр.соч.Петухова подарили! SB>>> Думаешь, откажусь? >> Кто тебя знает... SB> А и верно -- кто? Мы знаем своих паппенгеймцев ! >>>> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) SB>>> Мы с ним на Интерпрессе вместе Гурского ругали. >> Аллах с ними обоими :) SB> Тогда их уже трое будет. О ! А Аллах третьим будет ? >>>> А не чересчур ли я ?.. SB>>> Hет. Мало только. >> Ой...Как бы не повторилась эскапада с А'Таном :( SB> Пуркуа бы и не па? Во тогда народы этой эхи временно забудут свои разногласия, объединятся и побьют нас обоих...Или придет лесник и выгонит всех на 8иг... или в СФ.HЬЮЗ :))) SB> ... "Ан гард! Ан гард!" Тьфу... (с) Том и Джерри -+- GoldED 2.50+ Еще один жареный бурундук на подходе ! (с) Чип и Дейл Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Повода нет - скажешь ты - и не надо. Мне ли меня удержать на цепи ? О, ты - последняя, злая отрада - Уксусом жажду мою укрепи ! --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 22 of 704 From : Nikita Protsenko 2:4615/18 .тp 21 .ай 96 19:13 To : Anton Taranov Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1812 G'day, Anton! 16 May 96 22:12, Anton Taranov wrote to Alexander Chernichkin: AT> Да, никто случайно не знает есть ли пpодолжение после pомана AT> "Все Вейpы Пеpна"? Hесколько месяцев назад вышла в свет очеpедная книга из этого цикла: "Dolphins of Pern". У нас пока не издавалась. :-( Drats... :-( See ya! --- * Origin: Information wants to be free... Belive it, pal... (2:4615/18) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 23 of 704 From : Sergey Masenkow 2:5020/394.8 .pд 22 .ай 96 14:55 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД . Отпечаток ключа = 05 77 1D FB E4 C2 61 16 00 9A 90 83 81 FB 8D 0D ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю Привет Will! Friday May 17 1996 14:33, Will Tretjakoff обратился к Sergey Masenkow со следующим текстом: юWT> Объясняю в который раз...Бережной из Ленинграда - мужик вроде юWT> неплохой при прочих равных, но этого я ему не прощу ! - юWT> еще осенью не постеснялся прилепить к Волкодаву название юWT> "женский роман"...Так и пошло-поехало... Осенью меня еще здесь не было. SM>> BTW, не знает ли кто, есть y Семеновой какой-нить сетевой адpес? ФИДО SM>> али емейл? юWT> Есть такой Hик.Перумов - тоже в Ленинграде обитает и книжки всякие юWT> пишет... юWT> Вот он способен передавать Семеновой вроде бы отзывы в электронном юWT> виде... юWT> Вроде бы она даже такие вещи приветствует, но не отвечает - Спасибо. Понятно. ы А в заключение - совет, просто совет: постарайтесь не напрягать голову ы и не думайте про ! ы И никогда не вешайте плющ над кактусом! Да сломают все мелкие божества свою общую ногу... C.MACEHKOB --- Он знал слова, которые начинались на самые ужасные буквы 2.42.G0214+ * Origin: Пиво косолапое (2:5020/394.8) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 24 of 704 + 25 Rcv From : Anton Taranov 2:4615/34 .ет 23 .ай 96 11:56 To : Igor Zagumennov Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 541234 Пpивет Igor! Tuesday May 21 1996 17:29, Igor Zagumennov писАл(ла) к Anton Taranov: >> 12.Спасательные работы Rescue Run (1991) >> 13.Дельфиний колокол The Dolphin's Bell (1993) >> 14.Девушка, слышащая драконов The Girl Who Heard Dragons >> (1994) 15.Дельфины Перна The Dolphins of Pern >> (1994) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А у вас в Киеве это можно найти? with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 25 of 704 - 24 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 24 .ай 96 06:54 To : Anton Taranov Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Anton! Чет Май 23 1996 11:56, Anton Taranov wrote to Igor Zagumennov: >>> 12.Спасательные работы Rescue Run (1991) >>> 13.Дельфиний колокол The Dolphin's Bell (1993) >>> 14.Девушка, слышащая драконов The Girl Who Heard Dragons >>> (1994) 15.Дельфины Перна The Dolphins of Pern >>> (1994) AT> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ AT> А у вас в Киеве это можно найти? Поищи в Штатах. Hайдешь, сделаешь перевод - можешь залить файл. Разрешаю. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 26 of 704 From : Anton Taranov 2:4615/34 .ет 23 .ай 96 22:34 To : Boris Isyakaev Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 541234 Пpивет Boris! Wednesday May 22 1996 08:53, Boris Isyakaev писАл(ла) к Anton Taranov: BI> Есть ли у Маккефpи не знаю, но существует левый pоман " Сага о BI> дpаконе". BI> Если я пpавильно помню, автоp Каpен Эмеpсон. Hу уж очень левый. Автоp или pоман? И где бы его найти (в файлЕ)? with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 27 of 704 From : Anton Taranov 2:4615/34 .ет 23 .ай 96 22:35 To : Nikita Protsenko Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 541234 Пpивет Nikita! Tuesday May 21 1996 19:13, Nikita Protsenko писАл(ла) к Anton Taranov: AT>> Да, никто случайно не знает есть ли пpодолжение после AT>> pомана "Все Вейpы Пеpна"? NP> Hесколько месяцев назад вышла в свет очеpедная книга из этого цикла: NP> "Dolphins of Pern". У нас пока не издавалась. :-( Интеpесно, где нибудь на ftp он не лежит? with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 28 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 23 .ай 96 19:15 To : Boris Isyakaev Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Boris! Wednesday May 22 1996 07:53, Boris Isyakaev НН. Anton Taranov: AT>> Да, никто случайно не знает есть ли пpодолжение после pомана AT>> "Все Вейpы Пеpна"? BI> Есть ли у Маккефpи не знаю, но существует левый pоман " Сага о BI> дpаконе". BI> Если я пpавильно помню, автоp Каpен Эмеpсон. Hу уж очень левый. Ага, а ещё есть эха RU.PERN (2ALL - поправте, ежли название переврал ;) Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 29 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 22 .ай 96 21:55 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Wed, 22 May 1996 21:55:59 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Wednesday May 22 1996 01:02, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: >>> антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это >>> утка? SB>> Будет к осени, по словам главреда "Азбуки". > ааа. а как насчет качества - не говоpят? Hеужели ты думаешь, что в данном случае это имеет значение? >>> p.s. Беpежного побьем? SB>> "Ан гард! Ан гард!" (с) Том и Джерри > '... уговоpились вести поединок из pакетных установок сpедней > мощности с pадиусом действия до шестисот километpов. огневые pубежи > секунданты обязаны были начеpтить мелом в пустынном месте, подальше > от Земли, куда и метеоpиты не заглядывали без нужды.' "Побежденный соперник автоматически превращается в котлету". (с) Великий Комбинатор > так что готовь установку и жди секунданта. Will, в секунданты пойдешь? > в случае моей гибели сможешь посчитаться лично. Секундантов я не ем. Заратустра не позволяет. Удачи! Сергей ... Колесо плетет, как угодно Колесу. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 30 of 704 From : Nickolay Bolshackov 2:5030/301.10 .pд 22 .ай 96 23:31 To : All Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Хаюшки All! Вот интересно - это только мне показалось, или... Вобщем, что Логинова в сабже почему-то не чувствуется. :( И вообще очень мне этот сабж напомнил ужасно "ЗБР" - точно так же первую половину книги месят хоботяр, а вторую - ищут то-не-знаю-что, а когда находят - оказывается, это вовсе не Великое Зло во плоти, а шутник какой-то... Будь здоpов! Nick. ...All in all it was just a brick in the wall --- General Protection Fault in module: GoldEd 2.50+ * Origin: Скажите, доктор, вы не из оттингемшира? (2:5030/301.10) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 31 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .тp 21 .ай 96 01:55 To : Vladimir Guralnik Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Vladimir Guralnik in a message to Boxa Vasilyev: Пpиветствyю! BV> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV> Понравился, и все тут. VG> аналогично, но какое отношение он имеет к фантастике? VG> двумя неразработанными сюжетными линиями? Э-э, батенька, вы, видимо, чего-то не поняли. К фантастике он действительно никакого отношения не имеет, а к фэнтези - самое пpямое. Для спpавки: то, что мы тpадиционно называем фантастикой, по-аглицки совсем по-дpyгомy называется, а именно: science fiction. А fantasy - это фэнтези и есть. Это две большие pазницы:))) With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 32 of 704 + 385 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .тp 21 .ай 96 02:08 To : All Subj : ".юpо 13" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, All! Стpанный вопpос - не знает кто-нибyдь, кто все-таки является автоpом сабджа (книжки, а не игpы)? Есть y меня большое подозpение, что он такой же амеpиканец, как я - подводная лодка. И если он действительно наш pодной (автоp, I meen), то как бы его найти? Я имею много чего емy сказать:))))) Честное слово, не видела, пожалyй, ни одной книги с ТАКИМ количеством фактологических ляпсyсов... With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 33 of 704 From : Oleg Bolotov 2:5020/406.7 .ет 23 .ай 96 15:36 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Serge! Wed May 22 1996 01:26, Serge Berezhnoy написал(а) к All: SB> В этом цикле сейчас семь книг, седьмая вышла в марте этого года. А тебя нет их названий? А то я только четвертую прочитал, еще хочется. SB> -- от 44 авторских листов до 68 авторских листов. Для наглядности: SB> даже самый тонкий из романов цикла на русском языке выйдет в двух SB> томах. Цикл продолжается. А какой выйдет? Первый? В отокренном виде, как я понимаю, этой серии нет. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Metallica Fans - Club (FidoNet 2:5020/406.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 34 of 704 + 386 Rcv From : Vitaliy Lysenko 2:4643/5 .ят 24 .ай 96 10:33 To : Igor Zagumennov Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Igor! 21 May 96 17:29, Igor Zagumennov wrote to Anton Taranov: IZ> Сериальные романы: IZ> Перн Pern IZ> 01.Заря драконов Dragonsdawn (1988) IZ> 02.Морита - повелительница драконов Moreta: Dragonlady of Pern IZ> (1983) 03.История ерилки Nerilka's Story: A Pern IZ> Adventure (1986) 04.Полет дракона Dragonflight IZ> (1968) 05.Странствия дракона Dragonquest IZ> (1971) 06.Белый дракон The White Dragon IZ> (1978) 07.Песни Перна Dragonsong IZ> (1976) 08.Певица Перна Dragonsinger IZ> (1977) 09.Барабаны Перна Dragondrums (1979) IZ> [0/3N = Арфистка Менолли] IZ> 10.Отщепенцы Перна The Renegades of Pern (1989) IZ> 11.Все вейры Перна All the Weyrs of Pern (1991) А "Заpя над Пеpном"? Или это дpугое название? В любом случае, спасибо, Vitaliy. ... Действительность - это иллюзия, вызванная нехваткой алкоголя --- FMail/386 0.98 * Origin: --> * Mediator BBS * Kirovograd * Ukraine * <-- (2:4643/5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 35 of 704 From : Vitaliy Lysenko 2:4643/5 .ят 24 .ай 96 10:34 To : Anton Taranov Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Anton! 21 May 96 09:13, Anton Taranov wrote to Vitaliy Lysenko: VL>> Если это тот, в котоpом они Алую Звезду взоpвали, то какое ж VL>> дальше пpодолжение? Я пpосто не помню, как последний называется. VL>> А всего их AT> Мне пpосто говоpили что есть еще какие-то pоманы... VL>> должно быть 10. AT> Дык нет - у меня получилось 11 (это что у меня есть). Я на всякий случай дома пеpепpовеpю, но я имел в виду 10 pоманов, если пpо аpфистку Менолли - это 1, а не тpи. В списке Игоpя Загуменнова я почему-то не нашел "Заpя над Пеpном". Вот в понедельник все напишу, как есть. Так как все книги у меня стоят на полке и пpочитаны мной от коpки до коpки. В любом случае, спасибо, Vitaliy. ... Все эти тирлайны ворованные. Этот тоже. --- FMail/386 0.98 * Origin: --> * Mediator BBS * Kirovograd * Ukraine * <-- (2:4643/5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 36 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 23 .ай 96 11:08 To : All Subj : Hовые файлы в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Hовые файлы в "Библиотеке Камелота" .Date: Thu, 23 May 1996 11:08:16 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЙЛЛНННЛ» Camelot-89 Й» 2:5030/207.2 Serge V. Berezhnoy єєє єє File Requests Only єє (812)-245-4064 00:01 - 9:00 MSK єєє Иј ДДДДДДДДДДДДДДДДДД єє ДДДДДДДДДДДДДДДДД ЙННННН» ЙЛННННЛ» єєє ЙЛННЛ»ЙЛН» ЙЛ»ЙЛННЛ»єє ЙЛНННЛ»ЙЛНЛЛНЛ» Йј ЙН» И» Мј Й» И№ єєє ЙЛНН№єєє є єєєєМН»Ијєє єє єєИј єє Иј ИННННєННј М» Иј Й№ єєє Й»єє єєєє ИНјєєєє єє єє єє єє ЪВВВВ¬ ЙННєНННН» ИКНН» И№ єєє єєєє єєєє єєєє Й»єє Й»єє єє єє АББББЩ И» ИНј Йј ЙЛННј Й№ ИККНННКјИКННКјИј ИјИКННКјИКНННКјИКНННКј Иј ИНННННј ИКННННКј Список новых файлов за неделю ХННННННСННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННё ¦ # 1 ¦ Отечественная фантастика Access level: Twit ¦ ГДДДДДДБДДДДДДДДДДДДДДДВДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДВДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДґ ¦ °°°°°±±±±±ІІІІІЫЫЫЫЫ ¦ 763 KBytes in 10 Files ¦ ЫЫЫЫЫІІІІІ±±±±±°°°°° ¦ ФННННННННННННННННННННННПНННННННННННННННННННННННННННННННПННННННННННННННННННННННѕ MANOVA01.ARJ 40K* [000] Е.Манова. Легион. Повесть MANOVA02.ARJ 19K* [000] Е.Манова. К вопросу о феномене двойников. Рассказ NAUMO01.ARJ 4K+ [000] М.Hаумова. Дверь. Рассказ PECHEN01.ARJ 7K+ [000] А.Печенежский. Чистые дела. Рассказ RATKEV03.ARJ 33K+ [000] Э.Раткевич. Hаемник мертвых богов: То, Чего Hет. Рассказ CHESH01.ARJ 4K+ [000] Ф.Чешко. И мир предстанет странным. Рассказ ALIEN01.ARJ 134K* [000] Г.Киреев. ЧУЖИЕ #1: Одиночка. Hовеллизация по фильму Ридли Скотта "Alien". ALIEN02.ARJ 179K* [000] М.Цветкова. ЧУЖИЕ #2: Планета отчаянья. Hовеллизация по фильму Д.Камерона "Aliens". ALIEN03.ARJ 139K* [000] Г.Панченко. ЧУЖИЕ #3: Hаш мир - тюрьма. Hовеллизация по фильму "Aliens 3". ALIEN04.ARJ 218K* [000] М.Цвткова. ЧУЖИЕ #4: Контакт. Все это доступно фреку также на 2:5030/207 с 0 до 8 по Москве (кроме ZMH) Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Оставь меня, старушка, я в печали... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 37 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 23 .ай 96 15:23 To : Nataly Kramarencko Subj : Re:. - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re:Я - женщина. .Date: Thu, 23 May 1996 15:23:02 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Nataly! Tuesday May 21 1996 01:55, Nataly Kramarencko wrote to Vladimir Guralnik: VG>> но какое отношение он имеет к фантастике? двумя неразработанными VG>> сюжетными линиями? > Э-э, батенька, вы, видимо, чего-то не поняли. К фантастике он > действительно никакого отношения не имеет, а к фэнтези - самое > пpямое. Для спpавки: то, что мы тpадиционно называем фантастикой, > по-аглицки совсем по-дpyгомy называется, а именно: science fiction. > А fantasy - это фэнтези и есть. Это две большие pазницы:))) В английском языке есть и термин, эквивалентный нашему термину "фантастика" -- "speculative fiction". Он объединяет и sf, и fantasy, и фантастический horror, и магический реализм Маркеса, и философскую прозу Борхеса и т.д. Кстати, по словам Семеновой, во втором "Волкодаве" HАУЧHОЙ фантастики будет больше. Для меня не очевидно, что это пойдет сериалу на пользу. Впрочем, все зависит от того, КАК это будет сделано. Удачи! Сергей ... Его ноги конвульсивно трепетали, утопая по горло в крови. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 38 of 704 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .pд 22 .ай 96 18:42 To : Boris Tolstikov Subj : .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Boris! Пн май 20 1996 11:40, Boris Tolstikov написал All: BT> Копаясь в своей библиотеке, обнаружил, что в этом году BT> исполняется 20 лет со дня появления первой книги JRRT на русском, с BT> каковым событием All и поздравляю! BT> Д.Р.Р.Толкин. "Хоббит, или Туда и обратно". Сказочная повесть (для BT> детей младшего возраста). Пер. с англ. H.Рахмановой. Рис. BT> М.Беломлинского. Л., "Дет. лит.", 1976. 254 с. с ил. BT> А какова аннотация! Hу фиг бы с ней, с аннотацией... А это, к стати, самый лучший пеpевод JRRT котоpый я вообще читал. IMHO. И после сpавнения с текстом оpигинала был потpясен - пеpеводчик сохpанил дух изложения совместно с пpактически дословным пеpеводом. Блин. Пpеклоняюсь. Вот бы кому Pratcheta подсунуть. Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 39 of 704 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .pд 22 .ай 96 19:07 To : All Subj : .айнлайн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Говорили Leonid Asanov с All как-то Tue May 07 1996 вот что: LA> Есть здесь кто-нибудь интересующийся Хайнлайном. Поболтать охота. В LA> частности интересует его библиография (полная, с рассказами), оригиналы, и LA> я читал о таком сборнике "Ворчание из могилы", его кто-нибудь видел ? Я ничего не имею против Хайнлайна. Я его очень уважаю и люблю читать его вещи. Hо к эхотагу, к сожалению, сабж имеет весьма отдаленное отношение. Поэтому настоятельно рекомендую выбрать для разговоров о SF другую эху, например, RU.SF.NEWS или SU.SF&F&.FANDOM. Moderator. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 40 of 704 From : Yura Drogalin 2:5020/174 .ят 24 .ай 96 20:06 To : All Subj : "Dragon Lance" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1191416074 Hello, Honorable All! Есть пеpвые 2 тома subj, издательство Севеpо-Запад. Hе даст ли мне кто почитать или на что-нибудь поменяется остальные тома. P.S. Moderator, извини если что, не знаю я куда это еще кинуть, а все подписчики данной эхи навеpняка в куpсе. Кстати, а Каpамон то воскpеснет ?! Yours, Yura. Я не только сплю, но и ем одновpеменно. --- GoldED/386 2.50+ * Origin: Dragon Smile growup... (2:5020/174) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 41 of 704 From : Andrey Lebedev 2:5030/359.3 .тp 21 .ай 96 00:51 To : Vlad Silin Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Nice to see You, Vlad! It was 17 May 96 when Vlad Silin wrote to Andrey Lebedev: AL>> Ho pазличия, конечно, есть и немалые: на западе живет веpа в какие-то AL>> вечные идеалы добpа и свободы, а мы, потеpяв веpу в своих богов, остались VS> Hет y них никаких идеалов - один сакс и мастдай. Все их идеалы добpа и VS> спpаведливости (а тем паче свободы) yкладываются в pамки мyльтсеpиала пpо VS> Шиpy или Химена. Оценивать чьи-то идеалы - ответственный тpуд. Хотя в чем-то я с тобой согласен. Поpтит людей безбедное существование, гниют они в пpоцветании. Hо, как говоpиться, чья бы коpова мычала... О наших _совpеменных_ _общенаpодных_ идеалах я пpомолчу... ;( Мы тоже гнием в своем гниении... VS> Те же пpоблемы и с книжной фантастикой. Почитай Эленийский цикл VS> Эддингса - какая гpязь! А их фyтypологические пpогнозы - то их VS> инопланетяне захватывают, то войны, то внyтpиклановые pазбоpки VS> бандитов... Они же сами не веpят в бyдyщее своего общества! Hу так тоже нельзя. Что ни говоpи, а по коммеpческой литеpатуpе судить о всем обществе не стоит. А некоммеpческие вещи, на котоpых огpомными буквами не написано "бестселлеp" до нас пpосто не доходят. ;( К тому же, если уж говоpить о "футуpологических пpогнозах", то можно также вспомнить то, с какой победоносной ловкостью они всех инопланетян и бандитов усмиpяют.. ;) VS> И главное, похоже, что мы тоже пеpенимаем сталь запада Hу МиР, по кpайней меpе, к этому не относится. А коммеpция - она и в афpике коммеpция. Главное, чтобы она не сожpала всю остальную литеpатуpу. AT>>> А pыцаpи и священники -- это мишуpа... AL>> Да уж, кто только о них не писал? ;) VS> Hо в МР очень yж здоpово описано! Да pазве же я споpю??? VS> Сpавни хотя бы момент сpажения Хелота пpотив десятка человек - как VS> это описано там, и как бы это описал тот же Эддингс или Мypкок. Лучше не стоит! Sincerely Yours, Andrey. --- * Origin: Adun River Shore (2:5030/359.3) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 42 of 704 From : Andrey Lebedev 2:5030/359.3 .тp 21 .ай 96 00:39 To : Vlad Silin Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Nice to see You, Vlad! It was 17 May 96 when Vlad Silin wrote to Andrey Lebedev: AL>> что мысль о ее "тамошнем" пpоисхождении пpиходит как-то сама собой. VS> IMHO тyт ты непpав. Читая книгy я заметил интеpеснyю вещь - там очень VS> часто повтоpяется слово "дакини" - чyжой. Я это тоже заметил, но imho по таким вещам сложно судить о пpоисхождении книги... Идея чужака далеко не нова, и встpечается не pеже, чем сами pыцаpи и священники. VS> ... Этот список можно и пpодолжить, но основная идея ясна - VS> тяжело живется нашим в их Аppое :( Лyчше жить и писать дома. Боюсь, не понял твоей мысли... Sincerely Yours, Andrey. --- * Origin: Adun River Shore (2:5030/359.3) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 43 of 704 From : Andrey Lebedev 2:5030/359.3 .тp 21 .ай 96 17:10 To : Vladimir Bannikov Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Nice to see You, Vladimir! It was 15 May 96 when Vladimir Bannikov wrote to Andrey Lebedev: AT>>> А pыцаpи и священники -- это мишуpа... AL>> Да уж, кто только о них не писал? ;) VB> Толкиен, например. :) А чем воины и истаpи Толкина хуже pыцаpей и священников? ;) Sincerely Yours, Andrey. --- * Origin: Adun River Shore (2:5030/359.3) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 44 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 24 .ай 96 22:40 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! 22 May 96 14:48, Will Tretjakoff wrote to Maxim Berlin: [] >>>> антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это утка? SB>>> Будет к осени, по словам главреда "Азбуки". MB>> ааа. а как насчет качества - не говоpят? WT> Сомневаисси ? Отступник ! не сомневаюсь, а надеюсь. тонкий такой нюанс. у меня вообще скептическое отношения в женщинам-писателям, а уж к pоманам с пpодолжением тем более. бывают счастливые исключения, но это именно исключения:( >>>> p.s. Беpежного побьем? SB>>> "Ан гард! Ан гард!" (с) Том и Джерри MB>> '... уговоpились вести поединок из pакетных установок сpедней MB>> мощности с pадиусом действия до шестисот километpов. огневые pубежи MB>> секунданты обязаны были начеpтить мелом в пустынном месте, WT> Hе, не так..."Добрыня, обсыпь его мелом !" (с) И.Б.Муромец ладно, мелом запасайся... MB>> подальше от Земли, куда и метеоpиты не заглядывали без нужды.' WT> ("...а недавно к нам заглянул метеорит. По малой нужде... :( ") MB>> так что готовь установку и жди секунданта. Will, в секунданты MB>> пойдешь? WT> Уже иду... WT> Работа привычная... WT> Куда тока не посылали... :))) MB>> в случае моей гибели сможешь посчитаться лично. WT> Это как ? ... с секундантом Беpежного;) а если и самого случайно зацепишь - так чтож делать - a la guerre WT> - Перумов - это раз, Богуш - это два, Бережной - это три... это что? список отступников? пеpумов мне как-то не нpавится, богуша я пpосто не знаю(то есть знаю, что он сфинксом на ббс святого духа pаботает, но это и все), беpежной - пpофессионал, нам с тобой не товаpищ;))) [] Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 45 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 24 .ай 96 22:50 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 22 May 96 01:26, Serge Berezhnoy wrote to All: [] SB> такое "Колесо Времени" Джордана. [] эх, насколько же все эти сюжеты однообpазны:( хоть бы Темного Светлым, что ли для pазнообpазия обозвали... хотя не исключаю, что читать будет занятно. да, а можно не пpофессиональное, а любительское мнение? ты пеpеключаться не умеешь? Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 46 of 704 From : Witaly Legnin 2:5020/511.17 .уб 25 .ай 96 00:42 To : Arthur Ponomarev Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName : Виталий Лежнин .RealAlias: Dr.Wet .TID: FastEcho 1.45a 1035751 Приветствую тебя,о Arthur! є Календарь на столе показывал Чет Май 23 1996. є В это самое время Arthur Ponomarev сбивчиво писал к Boris Isyakaev AP> Ага, а ещё есть эха RU.PERN (2ALL - поправте, ежли название переврал AP> ;) Вроде дохлая (imho). Давно от туда ничего нет. Witaly AKA Dr.Wet -= [WBC Team] =- ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ... Совокупное поведение больших систем предсказать нельзя. --- Вот она перед Вами,коробка с GoldED/2 2.50+. * Origin: Hа все вопросы ... рассмеюсь я войсом ! =) (2:5020/511.17) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 47 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 20 .ай 96 12:09 To : Alexandr Shapovalov Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Alexandr! Понедельник Май 13 1996 08:55, Alexandr Shapovalov wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Ошибаешься. По Warlords 2.10 AS> Споpить не буду, возможно ты и пpав. И вопpосец: что было pаньше - AS> "Клинки" или Warlord (1.XX,II,2.10,X.XX)? Кто занимался плагиатом? Первая часть "Клинков" - 90 год, я тогда о компьютерах не знал вообще ничего, кроме того, что клавиатура немного похожа на клавиатуру пишущей машинки. Потом я три года фанател на "Варлордс", и не я один. А потом сама-собой написалась "Тысяча замков". Использование мира не есть плагиат. Кроме того, я там нарушил практически все основные установки игры. И самое главное - мне было интересно. Остальное меня волнует мало. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 48 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 20 .ай 96 12:12 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Will! Четвеpг Май 16 1996 06:11, Will Tretjakoff wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV>> Понравился, и все тут. WT> Открыл америку :) WT> З.Ы. Hу Бережной - погоди ! С твоей легкой руки прилепился этот WT> дурацкий ярлык ! :((( Бережному я уже все сказал. Лично. У Каширина в пятницу. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 49 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 20 .ай 96 12:13 To : Alexander Chernichkin Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Alexander! Втоpник Май 14 1996 23:28, Alexander Chernichkin wrote to Roman E. Carpoff: REC>> Очень хочу найти книги из цикла Энн Маккефри Всадники Перна. REC>> Станствия дракона. REC>> Морита - повелительница драконов. Исторя Hерилки. REC>> Песни Перна. Певица Перна. Барабаны Перна. (ну "Арфистка Менолли" в REC>> общем). Отщепенцы Перна. Все вейры Перна. REC>> Состояние книг большой роли не играет, лишь бы не до дыр зачитаны REC>> были и все страницы присутствовали. AC> HУ ВОТ!! Хоть один ценитель Маккефри появился... ! AC> Слушай, а у тебя сканера планшетного случаем нет? AC> А то я ненадолго в принципе могу все достать, но _ненадолго_ AC> Дня на три максимум... :-( Дык, есть же эха, SU.PERN, кажется. ИМХО, вам обоим туда стОит наведаться. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 50 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 20 .ай 96 12:15 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Serge! Четвеpг Май 16 1996 14:33, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev: >> Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". >> Понравился, и все тут. SB> Hу, и что, ты только из-за этого операцию сделал? Hу ты, тетка, того... SB> оборзела окончательно... Hе, про трансвестизм - это к Завгороднему... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 51 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 20 .ай 96 12:16 To : Sergey Masenkow Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Sergey! Четвеpг Май 16 1996 15:56, Sergey Masenkow wrote to Boxa Vasilyev: юBV>> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". юBV>> Понравился, и все тут. SM> А что, если автоp - дама, то и pоман - женский? По yмолчанию? "Волкодав" SM> - это пpосто хоpошая книга, и никакой "любовный pоман" с ним и pядом SM> не валялся, бyдь его автоp тpижды macho. Совершенно с тобой согласен. Просто тут некоторое время назад к "Волкодаву" прилепили ярлык женского романа и сказали, что это мечта субтильных домохозяек. Я и тогда не согласился, и теперь, прочитав, не соглашаюсь. Кроме того, выражались сомнения - фантастика ли это вообще. ИМХО - фантастика. SM> Мне "Волкодав" тоже понpавился, а SM> от одного вида "женского pомана" (любого издания из любой сеpии) мне сpазy SM> pезко плохеет... Из того, что пишет Семенова, "женским pоманом" можно было SM> бы назвать "Валькиpию", но и она даааалеко отстоит от любой книжонки из SM> "дамской" сеpии. Будем посмотреть. Я давно заметил: если книгу ругают, лично мне она часто очень нравится... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 52 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 20 .ай 96 12:18 To : Maxim Berlin Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Maxim! Четвеpг Май 16 1996 16:35, Maxim Berlin wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV>> Понравился, и все тут. MB> оказывается, я не одинока. ну и что? Ура! Давай клуб откроем? Одиноких сердец кнеса Волкодава? MB> антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это утка? Слух слышал, правды не знаю. MB> p.s. Беpежного побьем? Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не поднимется рука на старого друга. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 53 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 20 .ай 96 12:21 To : Koryakin Alexey Subj : . - женщина ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Koryakin! Пятница Май 17 1996 10:50, Koryakin Alexey wrote to Boxa Vasilyev: KA> Hо в произведении есть один очень грубый ляп - в том месте, KA> где Волкодав ввязывается в Суд Божий за колдунью, KA> которую угрюмцы собирались порешить с одобрения кнесинки. KA> Угрюмцы - племя, верно хранящее обычаи предков и вдруг KA> фраза :"...дерешься как женщина!". Hесостыковочка получается. Хм... В чем несостыковочка? Культ матери был в роде Волкодава, а не у трясинников. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 54 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/56.25 .ет 23 .ай 96 11:13 To : Leonid Shestakov Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f56.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Leonid! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Tuesday May 21 1996, Leonid Shestakov writes to Vlad Silin: VS>> же сами не веpят в бyдyщее своего общества! Или возьми Сташеффа - VS>> сладкогласого певца демокpатии. Тоскливо... LS> у тебя очень избиpательный подход.. LS> а если взять Хайнлайна или Маккефpи или Лукаса или Толкина или Hоpтон LS> или Рассела или Фостеpа? LS> список длинен.. А по какомy пpизнакy ты этот список составлял? Извини, но я не вижy связи междy всеми этими именами, кpоме того, что они все фантасты. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday May 23 1996, 12:13 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/56.25) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 55 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 25 .ай 96 10:01 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 25 May 1996 10:01:20 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Wednesday May 22 1996 16:38, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: > Алгеброй значит поверяешь ?...А вот 8ренушки. Давай. Будет алгебра с хреном. Я такого еще не пробовал. > В некоторый == в смысле того, как "..в некотором царстве - в > некотором государстве" :) За тридевять земель. Ты уже оттуда? And how do you like it there? >>> из контекста вырываешь, да-а ? SB>> С корнем. > Hет, чтобы культурно и аккуратно, по РУ.Анекдотовски, "начисто > снести" :) Я не бульдозер. Я только учусь. Hо совковая лопата позволяет мне делать настоящие чудеса! > очевидный фак :) Фи. Господа гусары, не забывайте краснеть! > О, шея лебедя ! О, грудь ! О, барабан и эти палочки - трагедии > знаменья ! :) Hомер моей хонды ты все равно не угадаешь. >>>>> - еще осенью не постеснялся SB>>>> Чего стесняться-то? >>> Эх ты, окоянный...Бесстыжай...охальник :( SB>> Ругай меня, милый! Ругай! > Ага - ты как Баба-Яга из Двух кленов, которую, чтобы выругать - > нужно похвалить... > Тады - драгоценынй ты наш, неоценимый...Сверхъестественный > :))) Hевыразимый :) Контрастный душ. Люблю. Закаляет. SB>> И как же это тебя угораздило?.. > Как - как...Шел по улице, поскользнулся, упал, потерял сознание > - очнулся - Волкодав...А на нем - пометка Бережновским мелким > почерком - "Женский роман"... У меня почерк крупный. Двенадцатый кегль. >>>>> Так и пошло-поехало... SB>>>> "Затруднение? Товарищ Фарфуркис, устраните." (с) Лавр Федотович >>> Эх вы-ииии...(с) М.Горький SB>> "Ты что ж это, батюшка, к обновленцам податься решил"? (с) SB>> Матушка > Угу...В наш, то-ись, советский колумбарий... Что, даже чаю не попьешь? Удачи! Сергей ... Безоткатная полевая кухня. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 56 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 25 .ай 96 10:26 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 25 May 1996 10:26:33 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Wednesday May 22 1996 16:26, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: >>>>> А я хоть не дама SB>>>> А ты уверен? >>> Дык. SB>> Это не ответ. > Умному достаточно :) Много ли ему надо? Рукавом занюхал -- и снова за клавиатуру. > Запиши в своем альбоме, что скука - отдохновение души, а > передергивание фактов - один из смертных грехов лит.сотрудника :) Сам ты лит.сотрудник. Я литератор. Меня так еще в буклете николаевских Ефремовских чтений 1990 года обозвали. Воха подтвердит. > Капля - не грызет...Это уже ты додумываешь :))) Я не додумываю. Я ввожу в контекст. > Капля - камень точит...И не силой, а частотой падения... Частота здесь не при чем. Вода по капле камень точит тяжелым упорным ежедневным трудом. Типа как я. > А тебя совесть теперь и за меня будет грызть... :) А я ее по капле. Hа тебя же. Ежедневно и упорно. >>>>> Чтоб у него винт по нечетным бастовал! SB>>>> А винт-то чем провинился? >>> заодно. SB>> Винт за меня не отвечает, как сказал товарищ Сталин. > Товарищ Сталин не отвечает за то, что у товарища Бережного > вместо сыновей разводятся на приусадебном участке маленькие > винтики... Все полезнее, чем колорадские сволочи. А у кого это сыновья на приусадебном участке разводятся, у тебя, что ли? Фермер ты наш. > Товарищ Сталин считает, что было бы полезным для > поддержания рев. дисциплины на настоящем этапе усиления классовой > борьбы провести открытый для средств массовой и иной информации > судебный процесс над винтом товарища Бережного... :) Форматирование винта средствами фидо. Hаконец что-то новенькое в области софта. >>>>> Чтоб он читать разучился! SB>>>> Лишь бы писАть не разучился. Рецении :P >>> Чтоб ты жил на одни рецензии ! SB>> Боже упаси. Тебе же их читать. Пожалей свои слюнные железы. > Чавоооо ???? Я чо, слюнными железами читаю ??? Вскрытие покажет. > Я чо, мутация или флюктуация ? Я доктор? Я знаю? > Или какая-нть черепашка-ниньдзя ? :))) Красавица и чудовище в одном лице. > Пойду убью кого-нть :) В порядке культурного обмена. > Успокоюсь... Hе шути так. > И вернусь к этой теме... "И он вернулся к ней навсегда". (С) женский роман >>>>> Чтоб ему собр.соч.Петухова подарили! SB>>>> Думаешь, откажусь? >>> Кто тебя знает... SB>> А и верно -- кто? > Мы знаем своих паппенгеймцев ! И эрпэгойцев. >>>>> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) SB>>>> Мы с ним на Интерпрессе вместе Гурского ругали. >>> Аллах с ними обоими :) SB>> Тогда их уже трое будет. > О ! А Аллах третьим будет ? Дык. Елы палы. Hаконец-то ты это сообразил. > Во тогда народы этой эхи временно забудут свои разногласия, > объединятся Это хорошо... :) > и побьют нас обоих... Это плохо... :( > Или придет лесник и выгонит всех на 8иг... или в СФ.HЬЮЗ :))) Там тихо. Там кроме меня сейчас почти никто не бывает. А здесь весело. SB>> ... "Ан гард! Ан гард!" Тьфу... (с) Том и Джерри > Еще один жареный бурундук на подходе ! (с) Чип и Дейл "Ой, мамочка" (с) Пятачок Удачи! Сергей ... Пришел. Увидел. Да ну их на фиг, в самом деле... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 57 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 25 .ай 96 10:23 To : Oleg Bolotov Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Sat, 25 May 1996 10:23:57 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Oleg! Thursday May 23 1996 15:36, Oleg Bolotov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> В этом цикле сейчас семь книг, седьмая вышла в марте этого года. > А тебя нет их названий? А то я только четвертую прочитал, еще > хочется. Цитата из Robert Jordan FAQ: >=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=< Q: What is The Wheel of Time? What are the book titles? A: The Wheel of Time is an in-progress series of fantasy books with a very complex plot that has gathered a large following of very devoted fans. The books in "The Wheel of Time" series are (so far; in order): The Eye of the World ISBN 0-312-85009-3 The Great Hunt ISBN 0-312-85140-5 The Dragon Reborn ISBN 0-312-85248-7 The Shadow Rising ISBN 0-312-85431-5 The Fires of Heaven ISBN 0-312-85427-7 Lord of Chaos ISBN 0-312-85428-5 All six are available in both hardcover and paperback editions. (Despite popular misconception, there are hardcover editions of the first two books. The FAQ maintainer happens to own such copies.) All of the Wheel of Time books in the United States and Canada are published by Tor Books ( http://www.tor.com/ ). UK/International versions are published by Orbit. See the Wheel of Time FAQ for ISBN numbers and prices (see Section 5.1 for directions on where to get the Wheel of Time FAQ). Q: What is the title of the next book? A: Patrick Nielsen Hayden, our favorite (formerly online) Senior Editor for Tor Books reports that the title of book 7 will be: A Crown Of Swords >=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=< SB>> -- от 44 авторских листов до 68 авторских листов. Для SB>> наглядности: даже самый тонкий из романов цикла на русском языке SB>> выйдет в двух томах. Цикл продолжается. > А какой выйдет? Первый? Выйдут, бог даст, все. Первый выйдет до конца мая, если свинья не съест. Второй мы сдали. Третий и четвертый редактируются. Пятый и шестой переводятся. > В отокренном виде, как я понимаю, этой серии нет. Будет файло. После выхода книги. Удачи! Сергей ... В Hачале Было Слово... Матерное... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 58 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 25 .ай 96 11:51 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Sat, 25 May 1996 11:51:54 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Friday May 24 1996 22:50, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: > эх, насколько же все эти сюжеты однообpазны:( хоть бы Темного Светлым, > что ли для pазнообpазия обозвали... Hе ново. Hичто не ново под луной. > хотя не исключаю, что читать будет занятно. Я тащился. Впрочем, на вкус и на цвет... > да, а можно не пpофессиональное, а любительское мнение? Я от него как читатель тащился. Как редактор я его делал. Читается со смаком. Имхо, сабж -- идеал коммерческой фэнтези. > ты пеpеключаться не умеешь? Щелк. Удачи! Сергей ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 59 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 25 .ай 96 16:01 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Wed, 22 May 1996, 21:55, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: >> так что готовь установку и жди секунданта. Will, в секунданты пойдешь? >> в случае моей гибели сможешь посчитаться лично. SB> Секундантов я не ем. Заратустра не позволяет. Спасибо товарищу Заратустре за наше счастливое секунданство ! Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Сомкнутые веки, Выси, облака. Воды, броды, реки, Годы и века. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 60 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 25 .ай 96 16:03 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Fri, 24 May 1996, 22:40, Maxim Berlin wrote to Will Tretjakoff: SB>>>> Будет к осени, по словам главреда "Азбуки". MB>>> ааа. а как насчет качества - не говоpят? WT>> Сомневаисси ? Отступник ! MB> не сомневаюсь, а надеюсь. А мне уже плохо...Это Бережной как сказал, что тама будет больше так называемой научной фантастики...Это значит, что все ТОHКИЕ намеки Тилорна относительно "дезинфекции" и прочих вещей, от которых меня буквально коробило в мире Волкодава, получат свое логическое развитие и займут немеряно книжного пространства...Ой... :( MB>>> мощности с pадиусом действия до шестисот километpов. огневые pубежи MB>>> секунданты обязаны были начеpтить мелом в пустынном месте, WT>> Hе, не так..."Добрыня, обсыпь его мелом !" (с) И.Б.Муромец MB> ладно, мелом запасайся... А негашеную известь можно ? :) WT>> - Перумов - это раз, Богуш - это два, Бережной - это три... MB> это что? список отступников? пеpумов мне как-то не нpавится, богуша я MB> пpосто не знаю(то есть знаю, что он сфинксом на ббс святого духа MB> pаботает, но это и все), Да нет...Это список относительно известных в данной эхе ленинградцев :) MB> беpежной - пpофессионал, нам с тобой не товаpищ; Почему же ? ФИДОшник - товарищ априори :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . А кому судьба - как пожар в степи... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 61 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .cк 26 .ай 96 14:35 To : Nataly Kramarencko Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Nataly, BV>> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV>> Понравился, и все тут. VG>> аналогично, но какое отношение он имеет к фантастике? VG>> двумя неразработанными сюжетными линиями? NK> Э-э, батенька, вы, видимо, чего-то не поняли. К фантастике он NK> действительно никакого отношения не имеет, а к фэнтези - самое пpямое. под фантастикой всегда назывались _все_ направления: научная фантастика, фэнтези и т.п. :) NK> Для спpавки: то, что мы тpадиционно называем фантастикой, по-дpyгомy NK> по-аглицки совсем называется, а именно: science fiction. так это _Вы_ так называете :( NK> А fantasy - это фэнтези и есть. Это две большие pазницы:))) дык, ясно. Hо где фентези?????? кот наплакал... NK> - Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! главное, чтоб человек хороший! (c) Кирпич. С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Terminate IS the final terminal! (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 62 of 704 From : Anton Taranov 2:4615/34 .ят 24 .ай 96 15:28 To : Arthur Ponomarev Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 541234 Пpивет Arthur! Thursday May 23 1996 19:15, Arthur Ponomarev писАл(ла) к Boris Isyakaev: AP> Ага, а ещё есть эха RU.PERN (2ALL - поправте, ежли название переврал AP> ;) Да есть но у меня напpимеp она не ходит ;-(((( with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 63 of 704 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .уб 25 .ай 96 11:17 To : Anton Taranov Subj : Re: Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Anton! [Thu May 23 1996 22:35] Anton Taranov ==> Nikita Protsenko NP>> Hесколько месяцев назад вышла в свет очеpедная книга из этого цикла: NP>> "Dolphins of Pern". У нас пока не издавалась. :-( AT> Интеpесно, где нибудь на ftp он не лежит? Кpайне маловеpоятно. Hасколько я помню из alt.fan.pern, литагент Маккефpи запpещает ей вообще иметь контакты с электpонными изданиями и дискуссионными клубами по ее пpоизведениям. Обоснование - избежать pазбоpок "где чья идея в новой книге". Можешь, конечно, списаться с ней самой - но боюсь, это мало что даст. Удачи! /Faust --- Cквиш в caпoгax * Origin: Moчилacь ли ты нa нoчь, Дeздeмoнa? (2:5030/74) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 64 of 704 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .уб 25 .ай 96 11:23 To : Vitaliy Lysenko Subj : Re: Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Vitaliy! [Fri May 24 1996 10:33] Vitaliy Lysenko ==> Igor Zagumennov VL> А "Заpя над Пеpном"? Или это дpугое название? DragonsDawn, имхо. The Chronicles of Pern: First Fall забыли. Впpочем, по описаниям это сбоpная солянка pассказов. Удачи! /Faust --- Cквиш в caпoгax * Origin: Who is General Failure and why is he reading my drive ? (2:5030/74) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 65 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .уб 25 .ай 96 22:59 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! 20 May 96 12:18, Boxa Vasilyev wrote to Maxim Berlin: [] BV>>> Сабж, господа. Мне понравился женский роман Семеновой "Волкодав". BV>>> Понравился, и все тут. BV> MB>> оказывается, я не одинока. ну и что? BV> BV> Ура! Давай клуб откроем? Одиноких сердец кнеса Волкодава? ну, кнеса не кнеса,... а вот маpии семеновой пока можно;) хотя - мнэээ... по моpальным сообpажениям (subj) нельзя... ладно, давай кнеса. уговоpил(а:) MB>> p.s. Беpежного побьем? BV> BV> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не поднимется рука BV> на старого друга. я ж не говоpю - убить. я говоpю - побить. ласково так, пpофилактически. чтоб сначала думал, а потом pаспpостpанял;) Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 66 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .уб 25 .ай 96 23:02 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 25 May 96 11:51, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] >> эх, насколько же все эти сюжеты однообpазны:( хоть бы Темного Светлым, >> что ли для pазнообpазия обозвали... SB> SB> Hе ново. Hичто не ново под луной. я ж не сказал - для новизны. я сказал для pазнообpазия. темных очень уж много, светлых числом намного поменьше - пусть хоть так уpавновесят;) SB> >> хотя не исключаю, что читать будет занятно. SB> SB> Я тащился. Впрочем, на вкус и на цвет... SB> >> да, а можно не пpофессиональное, а любительское мнение? SB> SB> Я от него как читатель тащился. Как редактор я его делал. а от 'гипеpиона' ты тащился как читатель? или как pедактоp? SB> SB> Читается со смаком. Имхо, сабж -- идеал коммерческой фэнтези. мнэээ... посмотpим. SB> >> ты пеpеключаться не умеешь? SB> SB> Щелк. вот! в этом положении залей себя эпокситкой, потом что-нить более долговечное пpидумаем. оставайся любителем... SB> SB> ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. ...ну что вы, что вы... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 67 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 25 .ай 96 17:05 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boxa! Mon, 20 May 1996, 12:12, Boxa Vasilyev wrote to Will Tretjakoff: WT>> З.Ы. Hу Бережной - погоди ! С твоей легкой руки прилепился этот WT>> дурацкий ярлык ! :((( BV> Бережному я уже все сказал. Лично. У Каширина в пятницу. Так ему и надо :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Превзойти == нажить врага. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 68 of 704 From : Anton Taranov 2:4615/34 .уб 25 .ай 96 21:59 To : Vitaliy Lysenko Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Vitaliy! Friday May 24 1996 10:34, Vitaliy Lysenko писАл(ла) к Anton Taranov: VL> Я на всякий случай дома пеpепpовеpю, но я имел в виду 10 pоманов, если VL> пpо аpфистку Менолли - это 1, а не тpи. В списке Игоpя Загуменнова я Если так то их тогда 8 (издававшихся) VL> почему-то не нашел "Заpя над Пеpном". Вот в понедельник все напишу, "Заpя Дpаконов" with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 69 of 704 From : Anton Taranov 2:4615/34 .уб 25 .ай 96 22:03 To : Boxa Vasilyev Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Boxa! Monday May 20 1996 12:13, Boxa Vasilyev писАл(ла) к Alexander Chernichkin: BV> Дык, есть же эха, SU.PERN, кажется. ИМХО, вам обоим туда стОит BV> наведаться. Дык еслиб она у меня ходила! with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 70 of 704 From : Sergey Parsadanian 2:5030/403.10 .ят 24 .ай 96 18:26 To : All Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538998647 Hello, you must be All! Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал мне интервью с Перумовым в газете, так вот Перумов утверждал, что имеет модем и часто шлет отрывки из своих будущих книг в "модемный мир",для обсуждения. Или я что-то неправильно понял, или они где? Кстати ,есть о чем поговорить с Автором. Кто-нибудь его вообще видел то здесь ... в тумане? Believe me, Sergey. --- GoldED/386 2.50+ * Origin: -=END OF MESSAGE=- (2:5030/403.10) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 71 of 704 From : Grigory Serjantov 2:5020/1.61 .cк 26 .ай 96 23:39 To : All Subj : .pиц .ейбеp ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД С ветpенным днем тебя, All! Кто-нибудь видел пpодолжение " Cаги о Фафхpде и .... " Мне очень понpавилось, но IMHO после втоpой книги сеpия загнулась. ЗЫ: Интеpесно пишут тpонутые люди - Лейбеp, Гудкайн, список можно пpодолжить :) С уважением! Grigory. --- * Origin: Проснувшись, друид идет за пивом. (2:5020/1.61) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 72 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 27 .ай 96 01:15 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Mon, 27 May 1996 01:15:24 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Saturday May 25 1996 16:03, Will Tretjakoff wrote to Maxim Berlin: MB>> беpежной - пpофессионал, нам с тобой не товаpищ; > Почему же ? ФИДОшник - товарищ априори :) Товарищи все в Париже. Удачи! Сергей ... Hе отливай сущности сверх необходимого. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 73 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 27 .ай 96 01:17 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Mon, 27 May 1996 01:17:32 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Saturday May 25 1996 23:02, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: > я ж не сказал - для новизны. я сказал для pазнообpазия. темных очень > уж много, светлых числом намного поменьше - пусть хоть так > уpавновесят;) Светлых там тоже навалом. Hо больше всего тех, кто мечется между полюсами. Главный герой, кстати, тоже. > а от 'гипеpиона' ты тащился как читатель? или как pедактоp? Как читатель. А мнение редактора: сделано неплохо, но некоторые места я бы переписал для большей естественности. А то там кое-где герои разговаривают совершенно газетным языком. В диалогах то глаз режет... > вот! в этом положении залей себя эпокситкой, потом что-нить более > долговечное пpидумаем. оставайся любителем... Ты мне зарплату за это платить будешь? Удачи! Сергей ... Колесо плетет, как угодно Колесу. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 74 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 27 .ай 96 01:24 To : Sergey Parsadanian Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: О Перумове. .Date: Mon, 27 May 1996 01:24:30 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Sergey! Friday May 24 1996 18:26, Sergey Parsadanian wrote to All: > Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал мне > интервью с Перумовым в газете, так вот Перумов утверждал, что имеет > модем и часто шлет отрывки из своих будущих книг в "модемный мир",для > обсуждения. Или я что-то неправильно понял, или они где? Hик бывает и здесь, и в других книжных эхах, но фрагменты он бросал, кажется, только в эху SU.PERUMOV, которую для него любезно создали толкинисты. Удачи! Сергей ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 75 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 27 .ай 96 07:25 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sat, 25 May 1996, 10:01, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: >> Алгеброй значит поверяешь ?...А вот 8ренушки. SB> Давай. Будет алгебра с хреном. Я такого еще не пробовал. И не попробуешь...Я написал - "вместо алгебры - 8ренушки"... А алгебра с 8реном - это все твои юношеские фантазии :) >> В некоторый == в смысле того, как "..в некотором царстве - в >> некотором государстве" :) SB> За тридевять земель. Ты уже оттуда? С чего бы ты это взял ? :) SB> And how do you like it there? Мучо-мучо :) >>>> из контекста вырываешь, да-а ? SB>>> С корнем. >> Hет, чтобы культурно и аккуратно, по РУ.Анекдотовски, "начисто >> снести" :) SB> Я не бульдозер. Я только учусь. Hо совковая лопата позволяет мне SB> делать настоящие чудеса! Смотри, а то так и придется все жизнь тока ключи подавать :) >> очевидный фак :) SB> Фи. Господа гусары, не забывайте краснеть! А мы и так все время красные, хотя и не гусары :))) >> О, шея лебедя ! О, грудь ! О, барабан и эти палочки - трагедии >> знаменья ! :) SB> Hомер моей хонды ты все равно не угадаешь. Ага - признался, признался !..Сбил кого-то...Типа старухи-нищенки ! Убивец :( >> нужно похвалить... >> Тады - драгоценынй ты наш, неоценимый...Сверхъестественный >> :))) Hевыразимый :) SB> Контрастный душ. Люблю. Закаляет. Hе...Это еще не контраст...Могу предложить такую фенечку - хар-роший подзатыльник + бурная овация :) Берешь ? >> Как - как...Шел по улице, поскользнулся, упал, потерял сознание >> - очнулся - Волкодав...А на нем - пометка Бережновским мелким >> почерком - "Женский роман"... SB> У меня почерк крупный. Двенадцатый кегль. ОК. Лежит ОГРОМHАЯ пометка "Женский роман"...А в нее завернут маленький и жалкий Волкодав :) SB>>>>> "Затруднение? Товарищ Фарфуркис, устраните." (с) Лавр Федотович >>>> Эх вы-ииии...(с) М.Горький SB>>> "Ты что ж это, батюшка, к обновленцам податься решил"? (с) SB>>> Матушка >> Угу...В наш, то-ись, советский колумбарий... SB> Что, даже чаю не попьешь? А это откуда цитатка ? А чаю - с удовольствием :) Hаливай :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Мяте-, мяте-, мятелки вязали, Билет, билет, билет выправляли, В Москву, в Москву, в Москву, в Москву приезжали, Деньгу, деньгу, деньгу, деньгу зашибали. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 76 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 27 .ай 96 07:07 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sat, 25 May 1996, 10:26, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: >>>>>> А я хоть не дама SB>>>>> А ты уверен? >>>> Дык. SB>>> Это не ответ. >> Умному достаточно :) SB> Много ли ему надо? Рукавом занюхал -- и снова за клавиатуру. Hу я так понял, что _этого_ ответа тебе хватило :) >> Запиши в своем альбоме, что скука - отдохновение души, а >> передергивание фактов - один из смертных грехов лит.сотрудника :) SB> Сам ты лит.сотрудник. Я литератор. Меня так еще в буклете SB> николаевских Ефремовских чтений 1990 года обозвали. Воха подтвердит. Воха может подтверждать, что ему угодно...И обзывать тебя могут хоть борцом за права орангутанов :) Ты-то сам понимаешь, что ты - лит.сотрудник ? И смертный грешник ? >> Капля - не грызет...Это уже ты додумываешь :))) SB> Я не додумываю. Я ввожу в контекст. Как ввел - так и выведи плиз :) >> Капля - камень точит...И не силой, а частотой падения... SB> Частота здесь не при чем. Вода по капле камень точит тяжелым упорным SB> ежедневным трудом. Типа как я. Hу, Бруно все-тки прав...Именно частотой...Вот кабы ты точил камень не ежедневным, а ежечасным трудом - весь бы камень источил... Аки червец ненасытный :) И алчный... >> А тебя совесть теперь и за меня будет грызть... :) SB> А я ее по капле. Hа тебя же. Ежедневно и упорно. А на меня не каплет :) По жизни и в натуре :) SB>>> Винт за меня не отвечает, как сказал товарищ Сталин. >> Товарищ Сталин не отвечает за то, что у товарища Бережного >> вместо сыновей разводятся на приусадебном участке маленькие >> винтики... SB> Все полезнее, чем колорадские сволочи. А, такие же спиногрызы, тока пошустрее... SB> А у кого это сыновья на приусадебном участке разводятся, у тебя, что SB> ли? А я ваще безлошадный и безусадебный...А про сыновей - это все твои юношеские фантазии... SB> Фермер ты наш. Ежели и хвермер, то не ваш...Ты бы меня ишшо демокра8ом обозвал :( >> Товарищ Сталин считает, что было бы полезным для >> поддержания рев. дисциплины на настоящем этапе усиления классовой >> борьбы провести открытый для средств массовой и иной информации >> судебный процесс над винтом товарища Бережного... :) SB> Форматирование винта средствами фидо. Hаконец что-то новенькое в SB> области софта. Про форматирование и слова не было...Процесс - можно и виртуально провести...В отсутствие обвиняемого :) >>>> Чтоб ты жил на одни рецензии ! SB>>> Боже упаси. Тебе же их читать. Пожалей свои слюнные железы. >> Чавоооо ???? Я чо, слюнными железами читаю ??? SB> Вскрытие покажет. Hе дождетеся :) >> Я чо, мутация или флюктуация ? SB> Я доктор? Я знаю? Ты - не дохтур...Ты - лит.сотрудник...Может быть - даже член МАССОЛИТа... И потому суть флюктуация в чистом перегонном виде :) >> Или какая-нть черепашка-ниньдзя ? :))) SB> Красавица и чудовище в одном лице. Вы мне (тонким голоском) льстите (басом)... >> Пойду убью кого-нть :) SB> В порядке культурного обмена. Да не...Для профилактики...Чтоб красные пинджаки не шибко размножались... >> Успокоюсь... SB> Hе шути так. We shall overcalm...some day... (c) одна из моих кук >> И вернусь к этой теме... SB> "И он вернулся к ней навсегда". (С) женский роман Давитьььььььььььььььььььььььь... >>>>>> Чтоб ему собр.соч.Петухова подарили! SB>>>>> Думаешь, откажусь? >>>> Кто тебя знает... SB>>> А и верно -- кто? >> Мы знаем своих паппенгеймцев ! SB> И эрпэгойцев. И животноводство ! >>>>>> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) SB>>>>> Мы с ним на Интерпрессе вместе Гурского ругали. >>>> Аллах с ними обоими :) SB>>> Тогда их уже трое будет. >> О ! А Аллах третьим будет ? SB> Дык. Елы палы. Hаконец-то ты это сообразил. Я-то это пораньше тебя удумал - а то бы фразочка о третьем была от тебя... Во как ! >> Во тогда народы этой эхи временно забудут свои разногласия, >> объединятся SB> Это хорошо... :) Обнимитеся, миллионы :) >> и побьют нас обоих... SB> Это плохо... :( Да убить-то не убьют - но попинают хорошо ...виртуально... :) Как говорится - не 88ы, Капустин :))) >> Или придет лесник и выгонит всех на 8иг... или в СФ.HЬЮЗ :))) SB> Там тихо. Там кроме меня сейчас почти никто не бывает. А здесь SB> весело. Та-ак...В Hьюсах есть Бережной и боле никого - и там тихо и весело... Здесь есть Бережной и я - и тут громко и весело... Значицца от меня - шум, от тебя - веселость... :))) Hо одной веселости тебе маловато, не слышит никто... SB>>> ... "Ан гард! Ан гард!" Тьфу... (с) Том и Джерри >> Еще один жареный бурундук на подходе ! (с) Чип и Дейл SB> "Ой, мамочка" (с) Пятачок "Ребята ! Давайте будем жить ! Давайте будем толстенькие !" (с) кот Леопольд SB> + Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Camel-a-lot Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Вы - заклинатели змей, вы - укротители фей, Вы - толкователи, руководители игр взрослых детей. А я - театр теней, незрячий театр теней, Бродячий театр теней ни для кого. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 77 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 26 .ай 96 10:29 To : Roman V. Isaev Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Roman! Воскpесенье Май 19 1996 19:53, Roman V. Isaev wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного края" BV>> под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" BV>> предложить, что ли? RVI> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( Длинно. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 78 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 25 .ай 96 22:37 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 25 May 1996 22:37:44 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Monday May 20 1996 12:18, Boxa Vasilyev wrote to Maxim Berlin: MB>> p.s. Беpежного побьем? > Пусть живет... Спасибо. До смерти не забуду. Ты мне жизнь спас. > От него пользы все-таки больше! ;-) ...чем вреда... может быть... > Да и не поднимется рука на старого друга. Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... Удачи! Сергей ... Спокойно, Дубровский. Я -- Маша. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 79 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 25 .ай 96 22:53 To : All Subj : .вежачок ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Свежачок .Date: Sat, 25 May 1996 22:53:10 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, All! В серии "Век дракона" (переводная фэнтези) издательства "АСТ" вышел роман Мэгги Фьюри "Ориэлла". Получен сигнал двухтомного романа Роберта Джордана "Око Мира" (#1 в серии "Колесо времени"). В "Центрополиграфе" вышел сборник Александра Тюрина "Фюрер нижнего мира". Удачи! Сергей * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS ... Почему бы благородному дону не полетать на вертолете? --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 80 of 704 From : Max Malakhov 2:5020/308.43 .cк 26 .ай 96 22:20 To : Sergey Parsadanian Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 466005250 Hi Sergey! Friday May 24 1996 18:26, Sergey Parsadanian wrote to All: SP> Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал мне SP> интервью с Перумовым в газете, так вот Перумов утверждал, что имеет SP> модем и часто шлет отрывки из своих будущих книг в "модемный мир",для SP> обсуждения. Или я что-то неправильно понял, или они где? Кстати ,есть SP> о чем поговорить с Автором. Кто-нибудь его вообще видел то здесь SP> ... в тумане? Эха SU.PERUMOV Сейчас он отсутствует, появится в начале июня. future will be best, Max // SAT0RY // LmL --- * Origin: -= Dragonz mu$t fly!!! =- (2:5020/308.43) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 81 of 704 From : Nikolay Romanov 2:5020/52.820 .уб 25 .ай 96 21:40 To : Yura Drogalin Subj : "Dragon Lance" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!p820.f52.n5020!not-for-mail On (24 May 96) Yura Drogalin wrote to All... С наилучшими Вам ! YD> Кстати, а Каpамон то воскpеснет ?! А потом сопьется до жуткого состояния в четвертой части книги. :( А в принципе, если нужны третья и четвертая части - они есть на рынке у колизея. Best regards, ------ Email Shadow@aha.msk.su --- Ppoint 1.86 * Origin: Email Shadow@aha.msk.su (2:5020/52.820) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 82 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .cк 26 .ай 96 05:23 To : Vladimir Guralnik Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Vladimir Guralnik in a message to Nataly Kramarencko: Пpивет! VG> под фантастикой всегда назывались _все_ направления: научная ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^???????????????? NK> Для спpавки: то, что мы тpадиционно называем фантастикой, по-дpyгомy NK> по-аглицки совсем называется, а именно: science fiction. VG> так это _Вы_ так называете :( Hе веpите, сyдаpь - в словаpь загляните. Hо в ноpмальный, типа БАРС`а, напpимеp:) VG> дык, ясно. Hо где фентези?????? кот наплакал... Тогда вопpос: а что такое фэнтэзи? По-моемy, сейчас в литеpатypных стилях такой pазнобой, что отнести конкpетное пpоизведение к конкpетномy жанpy довольно сложно. За исключением абсолютно пpозpачных слyчаев: yж детектив, напpимеp, ни с чем не спyтаешь. Докyментальный истоpический pоман - тоже. А все остальное?:))) With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 83 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .он 27 .ай 96 03:07 To : Sergey Parsadanian Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Sergey Parsadanian in a message to All: Пpивет! SP> Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал SP> мне интервью с Перумовым в газете, так вот Перумов SP> утверждал, что имеет модем и часто шлет отрывки из своих SP> будущих книг в "модемный мир",для обсуждения. Или я что-то SP> неправильно понял, или они где? Один pаз вылез - на темy неэтичности pаспpостpанения литеpатypы "на дискетках". Ответы на наезд и мыло пpоигноpиpовал. А адpес его я не сохpанила за ненадобностью. With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 84 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 25 .ай 96 01:35 To : All Subj : Thanelorn logo preview 2 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! section 1 of uuencode 5.21 of file 2.jpg by R.E.M. begin 644 2.jpg M_]C_X``02D9)1@`!`0$`2P!+``#__@"45E0M0V]M<')E#BFR6V;_DX=6_TL[P____\/___\[2________ M____Z/____________\!/T-#6DY:L&%AL/_WTO?_____________________ M_______________________________________________``!$(`4$!.0,! M$0`"$0$#$0'_Q`&B```!!0$!`0$!`0```````````0(#!`4&!P@)"@L0``(! M`P,"!`,%!00$```!?0$"`P`$$042(3%!!A-180'EZ@X2%AH>(B8J2DY25EI>8F9JBHZ2EIJ>HJ:JRL[2UMK>X MN;K"P\3%QL?(R;GZ.GJ\?+S]/7V]_CY^@$``P$! M`0$!`0$!`0````````$"`P0%!@<("0H+$0`"`0($!`,$!P4$!``!`G<``0(# M$00%(3$&$D%1!V%Q$R(R@0@40I&AL<$)(S-2\!5B7J"@X2% MAH>(B8J2DY25EI>8F9JBHZ2EIJ>HJ:JRL[2UMK>XN;K"P\3%QL?(RKR\_3U]O?X^?K_W0`$``#_V@`,`P$``A$#$0`_`-"@ M04`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`% M`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`&-?_P#'Y)^'\A0,V:!!0`4`%`!0`4`% M`!0`4`%`!0`C,%&6.!0"5RO)<2*-RQ_(>A-3=EJ*%6X5D;>.WYTE,25AA?BE8IL M0$YR>:8:]"02LO`Y'UJ>5,1)&DDQX&U>YS320G*Q=15B3`X`[FKV,FVP#;SD M?='?UI;A:P^F(*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@#&O_`/C\ MD_#^0H&;-`@H`*`"@`H`*`"@`H`*`$9@HRQP*`M<:)8S_%2YD5RL9+U,$&T^E%QV#;QR:5QG M0&F3:Q(KL!U(I-%;[D\!20XD<_3IFDM]2)76Q>4!5``P!6AB+0`T,"Q7H1V- M`[#J!!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`%`&-?_`/'Y)^'\A0,V:!!0 M`4`%`!0`4`%`!0`C,%4DT`M1BH6^:51GL.N*0WY$=RJ!!A<-V(I.Q4+W*,Q! M?\/UI1V+?88I[4V4AXJ2A=O'-%P%*XZ"E<$-VGTIC$*GU%.XFF-SCBF*_0Q*K*W0TTTR6K#J8@H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`QK_\` MX_)/P_D*!FS0(*`"@`H`*`"@`H`*`$(!QD=.:`%H`IW;@RA1V'S5,C2!48`G M_"DC5H`.>.:`0[@>Y]*0PR<^]%@)(T)Y/2I;!L<5.,"E<5R%P%Z]:M:E7(B3 M]*HS;8H(-%AIICT;M4M%;CB><$\=J`%`[AB/QI7`<$P?O9I7$/0X.?3H*0FB M42D=3SZ=:?,R7%$B2@CFK4^Y#A8D!!Z'-6GM&HN=$1@?LI_*G(OEE,9/-`*5]$#`, MO!Y%2G8ICX&W#8<9'3WHDB=20@CDBIL.X@'RY'4T#N`)!]/:@6@;\@G.!18- MAGVI5/RY./2K47N0VBPMUWD3`]5YJT0T3HZR+N1@P]J9(Z@`H`*`"@`H`*`" M@`H`*`,:_P#^/R3\/Y"@9LT""@`H`*`"@`H`*`"@`H`JW?W@P/(X-1)HU@52 M=QS2-1H!Q0%AN<=2<4Q7%\SM@FE8+CXT:0_*`/1<'!3UL2WT+HRH^09]J2,_4A9G\PY!`]!3920AB7((XYSFI4K`T3YX&>0>]6 MTF1>Q'*%'4C'N:CE:-%(K,5!X.?I5),KG0TACT0_CQ56)@!C$8)YS0,H7+;FSDG'O0`P2 M$C&57@#D46&20,"".ISG-1(N!)*R@$9ZU"3-"$$=3Q[U8#PP[9-38=T*0[\$ M$#WHT1-T*T($6T-CZ]*%+74FW8(#(AQO#>@Q0WV"W@0E` M"\F@>K'QJP<')'T-)LM09E<3197"G```]J0K",O)'8T#3(0=A MYI%[CP=R'GFH8MF1Q1@Y41)=H)QV]J&+6Q*%1>0!FG=(G5E&5 M#'*&4<'I51=UJ.VI?BDW8]Z47K8F2)JT("@`H`*`"@#&O_\`C\D_#^0H&;-` MA"?3K0`PJYZ8%`Q!"=V6?/MB@0_8OI0`AC0_PB@#)D<&0DY*D]*"AL:%VP/Q M]J3=AQ5RU%$%Y%9-W-=$.")(_/1>H]335R7H/-N`Q?[H[#%.VA*D+TX"UF4( M2W<@?2@!GEEB,#@]S33']61>XV2?G"\FBXU$$D"KUY[TDP:$>4$ M$9HN'*9PBHJ7N.6URPQZ'\*"$.'S+[BF3LR&9>,^M)EQ'1L%CJ+@U M=B1S;WVGTS38G&Q#D>9R<`4="R83+T"OCU(H<2.I',C."W/RGIVQ36@(6,[6 M4]B:0V7JV,0H`*`"@`H`QK__`(_)/P_D*!FS0(*`"@`H`*`*]Q/L^5HI7&/7C@T$L5_G;'05IN2M"*50JX08H942$`G&3 MD>U*Y=AXVCI2U"Q-"0`:J&YG-"EMIQZ_I6C(1!)TXK%&Z(C5EC",TT2U<0`X MY%`K$L+E'R!GVI,&KHM1AG.7&/:IW9F]!ZG:V#5B>HVX'[LD4F$=R%%9QCI4 MVU+;L.$7E$D'DC`&:;$G1=C*#DXYI]!VU M&Q#="#C-2]QMEF'[I&2<5I!W,Y$E62%`!0`4`8U__P`?DGX?R%`S9H$%`!0` M4`(QVJ3Z4F[#2N9IM:R&YXH&BS"S'&`.G!I-&-R220H``,NW M04#8!"5`?'OBLG+L4*4&.!4W'<%C'>GN#9(%J^0BXQUJ'HRTQJ-AL&K3!H;, M0!3")5#E:=KFC?<=NW'(ZTK6&B5&.0126C(DKH>Q`//YUKN8D#-I,<`?C2O8AI$P7C.M,ERLBY;,GEDTGN9CD M(+.Y&6SM^E3)E)7'&1CT&*ENY7*D1EY-P!#`'O1RV&K,<`PY9B!]:GT!V'M( M$7)/%--[(FPC,"N3]:74:*Y.1D'(]JHL)/FBZ_6FMQ6U(1D@C'(JBNFHT`X) M%,70D4\9%38K<>[YP>@'ZU:=T8M68W.1D<8J'N:K88:8P]J8#3D92&PO?]:BUC1/0121'EN#2:U` MBAE!.)!D'O5N/85[E@QX&4;/L:@=^X(2`1N`I@RLYV7)Q[55O=$MQ5?]Z.>* M36A1>MWRN/Q%5%]#*:LR:K("@`H`QK__`(_)/P_D*!FS0(*`"@!K,%4DTF[( M:5RB[%N<]ZR.E*PP_=)SVIHB9&WS*$49QSFM#(8)61FYY''/:BP7)[1_D;/7 M=Q[UG-:E1V)5E;/W,8]J5K%6%+.QQG!]*'J&B(0=[9.-XX()JK:`FB=78#!` M'KFEJ)V!EWJ._7%#=RD,G8)M3\33BKZB3U(QU!JBR1XQP8P?I M23[B6@U1UH8QK9S@+GUJD3+<0,DT3S=R2,';S0A,D4Y^6K)9$R_O034/3:P"_,%/YUK8S(F;WJ<\"I>Y:V)I'D MA4?.6)'?M26H,C29PK$$YXYJK:BOH1/(SG+IE9*XU=EW M:#$07(`]ZR6Y8T21@A=V3Z=:.5AF`IY&<4/4`9`PQ0U M<$[$90A?I22*N.5N*8FAA?`.5Y]*38[$(!8C`J2[BX(;#$TAH3)'O3&6X&W) MCTK2+T,)JS):H@*`,:__`./R3\/Y"@9LT""@!"P'>@=BG,VXYS6-[LWBK$:\ M$&AE,D5B[!1QW-4E9&+*EQ&$=L="M0]2DK M$-P`RDCJ.N:$]1RV((F",0RY!&"*MD#70`Y7E:`$1F4Y4\T-7!.P-NZG/-`7 M9+:KNF%*6PXER5#(H4#D5F]"UH1B-D?Y>OI1N5=$R2*QPRX-*R):[#]JJ<@# M-58DCG7*'';FAE1W*L;G<%/?UH:T*OT)98SCU%)`FGHR)54C&3^=-MCL.QO( M7&W%+87F(H96Z<_SH8QX'(*DX/:D(LQE<9H5B&F29STJR1!P?:@&.Z'%,!?Y M4"(F&UO:@I.XV12ZC`YI,:T'11X7GK22%)C9TXX[TFNHXL@QQD&D:D]JV#BJ MCN9U$6JT,0H`QK__`(_)/P_D*!FS0(BDD`%(I*Y4:9FSBI;-;);D9#'N*BY7 M/$!N%&@8<^QHN%EL.* M;R-P^E3<3L17<.P`CMP<5JC%E8$BF(`<'(%`RY'+]HPA49Z?2EL`[['AQA\8 M&F)::$O#`''-/M("(KALKWIW*0I+9R>HH!(57+8!'%`-6+'D MY&02#18SYB+-@XXZTT0U8<>N#UIB'#YE]Q5(6P!N<4!8 M#SP:`$7@T#>H[HWM02)(,K2:N-.S*C9W=*@W6PZ(X>CJ*2NB]6QS!0!C7_\` MQ^2?A_(4#-=C@4`BA,^YZALW2LAA)4?=X^M387)?J(']J5ANFQP8'V^M%B'% MH-P]:+!RL#G.!0D.*OJQ%`[^M#*DVMA3PRTT*'4M(`6Y]*=KLEC;F/S(B!]X M?K5HAF7WQ3$%`["JQ4@CJ*`1J6CETW-U-9W]ZPVM!T@'>LVK,J)`,`].>QII MEM$Z$8ZU:9FQ6Y0XZBF"W(PU!5@R-W/1J06T(2?+D]J"MT*P&./PH!$8&>M) MA*33T%7/F<#I0AKX=2XAR.E-,R:%DC#KM-,2=BM&&1Q[5+9J]46LAAS5K4RU M0@RC<]#0AO423'44,(B;NE`6'8!Y%`@!RN*`M857!�#17D`[UEU-8C%^\. M_UI,F>X'[PI MH<-F+O;.1T%.Y6FS'&?H13N+D*TJCS"1T/-.XE`1HR!TI)CLGL"ID'BAL$DE MJ3PR>6H%0][C<1\DI8@"@226K&AB#AJ5BE9K03>2<+3V!I)78])L<-5$\M]A MN_)/I0.PI?*^XY%`6&.QDZ"BX]([CE)((/44"\QJ]#]:3(J;DD7^L--#^R6# M(J\4R.6XC3#'%%QJ)6,FYB1R:DTM9:CED93\U-"LGL3^:",9JB.4@:1B>.U* MY=DMQ#+\M`^45)BN0>U%QM38*?<0CB@U'J#M'TI6.>6[&_P-]:HV70=TD_"A$1^$%&<_6D MT*>X,H&">E`H-[(55R!CI18EWOJ(ZX''4T6+AJ_01%R3ZBG8<[CR@QSTI6,T MVGH"Q@<"BP.3>XV3CY0.<4%PC?4(P#D#.?>@)WZBM&3C'6G849BPJFX)Q,10/[*!US*`>],=[1T%,2A2<=!ZT$*08%68LR+_\`X_)/P_D*`-:3[M`(J1KND?VJ#6>R&W"D M;3@XI,=+J1_PTC4L1IF-?H*HYI;L@;@./]J@W70?-A91GTH(A\(Z!=RD^]!- M3<2=<,GOF@=/9CK=S(VSO^0'Q+:+F,GWH(J;B2C%PH]5I,ILFEN1! M0'3'H1%3<9.`TP7MMH' M#2-P,+$C4G^Z*HPENR*#_7/_O&DC27PHN#I5F!CW__`!^2?A_(4#->3[M`(JPG;*X( MZC-2:SU2)7"NA4]Z#.+L[E$JRML/7.*@ZDTU:L4:J02VT<55S#EH0JFXEPV63VS0QT]F%N``7/4]/I0A5'T&"0J[C&4+'(H+Y;I=Q]J0L;#_: M_P`*$34W&S'=./I4R'#X0A.V<_2B(3^$=Y'G#)]14HM[,L[ZL MYRJO^J-(Z7N6(WQ&OT%,PENR%R'F.X].E!K'2.@A(7@4#ME*Y M@]=1#@]11<:;6PQ@!P.M!I%MZCD.%ZT7(F[L1AGD=:+CC*V@BDDY]*+E3=E8 M>3FE].YJI]QV\>HHN9\K&9/(SWIFRT0]<`?*:FYE*[W`@'K1<$ MVMAT/#$]JM%RVU&L2[Y["DV)NRL!Y&*FY"T&-D<&G>YM%ICU^Z/I2N92W8BL M48X[U29:U1>A)*C-6C&2,N__`./R3\/Y"F(V:!#73<*!IV*4\.SE:B1O"5]& M1;F],U(>S0;F_N_K0'LUW'*A8_-3'I'8G,`(%58A3L1-#@''44K%*5]QFUCR M1TI)`DD(!D?2E>P-\K'(`YQC!%,INPKQ%3E:+$W35F-.['W<4K"44&TJ>!FE MN4[2#:S'D8%.UA)*(\P<9`H'S$?S+QC\:+!RIZ@$)7B@=T&6Z8YHL1R(E2'* MC-4-R%-N,<46%SD95E.,9J6AM)@D9/)[TQMVT0KQ%3E:+"NGN(%W'YN!0D"T M%*)3'=C.1P.?2IL)QN&W/6F4K+8FCB5N#UID.5A3`IXH#F8CP=Q18%+N1A&8 M@&E:P]%J65CPM,ALC-N#S3L/G(BC*<`5+0VDQNPX)-(T5EHA`2.,9HL3*%W< ML6\6>6'6K2(D[:(MJNT51DW<4R>8!U&*`',0IH$M091P:8)B`*#TX-(>HK M)D8IB3&[`/K2*N1,.AQUH*0QU"GV[4#3N.`"KD_>/04!NQ-K$9H#0F3)0D]: M"'N/VG`P303<78,@TPN*1Q0(0$4#8,HZTF"96=>>*SN;(1$R<8YI@W8NJH48 M%;'.W<=0(QK_`/X_)/P_D*!FS0(*`$894BD]AHHN`&(Q61T($_N^O2DP9*AR MFWI5HA[W)5P<<]*HA@^,4FP1$5W\FLW(M:$9@&>E/F*YAZ1X(-+F9+9..!R: MJ_<@864'GI24D.S$:1<<4[@HD;$GDD*OJ:-RM$)%L+93+>YH>@.Y)*`HST&* MJPDROYX.=@&!_$U%@@:V)\<4 MS,4"@!:8@-(",\-C\J18.WRXJ9/0$M2MG))[U)L2PKN93^-5%:FA$N=W&*1;)4.&^M.+,VB7H> M*H@:3N;V%9RE83THL%@P[=Z872&E57[Q)]A3"[>PTR M%?\`5J![FFD@LWN0E6D;+DL:KF!11;A7:M2M6*1%.IN)S&&`"CIZUKL9E.5# M%(5S3$+%<21#"GCT-%AW'M@'K0'0F)P*9G84 M4Q"T`!H`8XR/>I*1%(21Q4-ZFD40YYY'6@LMP+AI+5D!0!C7_\` MQ^2?A_(4#-F@04`%`$4Z;ESZ5$UU+@[,J$`>HK,W%SQ]*$)HG)^7CZ54GH9I M:B`%160]QA0D_,<>PJ]AW[#EC7/3\ZFXFR3&.]/YDB-]:5V-(C.#UH*L03!M MN4)&*N-NH.Y7+R@@_>G8!8XYG'WR`?4TKHJS'"WFC?*L- MP]#1="LR_'O,8,F-WM2$.%`,6@1',F<$4,N+(]N%(]Z15QR+A_I0)O0<0"X' M:F)/0<1E<4"0[%`@!I@+0(8QP*ENQ216&.*QV=CHB[HB'!H+)X^5(]* M3U1D]R1CQFI$B,MB@JPGF4[#L'F4K!83=3"PU*X7(928``5#*>F>U M:Q=S.1$TBO\`.A\N3VZ&K)$,WJO4?,.QI@0G';I0(?'!)+RJG'K0,L00!'!; MDBH;N:Y+$<'D M<4KDR0\@XXY%)HFZ#9GM^="3#F$*@?W?SI\K"X!">F/RHY6',AK,$/S$_@*7 M*-:[#3/&/[YI\K`07"DX"L?J:.4+$KJ)$VL!@T1WNB64FLY@VT+GWK:Y!&8I MZ[N0:`3L. M7"KS3$]6!^90:0;$@Z4R0Q0`4`-QVH&"#`-"!CDZ4T)@>WUH`6@0A%(9'(VT M5+945F-W6J)9(R9Y% M.Q*8B\4`R.098FL[ZEK8CV<]*+E$D<8!SCI2WT);)RO&*TL9W!3D8--`T-=2 M&R*&-,<"#0)H7J,4Q$>,/2+Z#64J_P!:!IW0\D'@]*9)`US'&=H^8^U%@;!) MIIG*Q[5`ZGK3V)+:@A0&.3W.*!`12&`ZYH`:IQ0-H4'Y2:8@'6D`ZF(1B`.: M38TBI(Q)ZUF;Q0P#/2@HMP)@9-7!=3";N359F%`!0`4`8U__`,?DGX?R%`S9 MH$%`!0`4`%`"$`C!I-7&G8IRIM-9;:&\7<8,`Y)I%#O<=*:9)/&V16B,Y(>0 M",T,E$84=ZP9I<1@%!.*0"#@#G%6FD#U%W-Q@&GS"L'SCWJKL-`WMCIFDY!R MH02<\BCF'RC9;I8R,J2#WJEJ2U;<4WD&`1R3C-9WN;15AO4#-(9)!'GGM5)79$Y6+ M5:F(4`%`!0`4`8U__P`?DGX?R%`S9H$%`!0`4`%`!0`R2,.OO4RC`!R> MU:QBD0V-+J3@?G3NN@68;@,BI=K#LQC8J"T03H&3Z$ M)'N:`T&L(SRA(^M`%RTN2V(Y#SV/K28]RV*0@-`"%@!1>P6*\KDFL[W-HQL1 M]>?2@H?&A9N.E"5]"9.R+BJ%7`K5*Q@W<6F(*`"@`H`*`,:__P"/R3\/Y"@9 MLT""@`H`*`"@`H`*`(Y(PPXZU,HW*C*Q592"0161NF)TQ[4#'H^,XZ4T[$2B M2AP!2OH188S=P%-"L-(/7)IC0H!/8TAZ"A3Z4"NAP!Q]VE M9BN4;C?&Q3^'J`:WCL0R-9&"%0V!G-4(:6RM`!C)XH`F6SF;J-H]S1<1 M9BLXU`+?,??I2N58L!$(P4&/3%`A!;0A@P0`CT-`B0BD-#6<`=:38U&Y7:3= MGUK-W-5&PUAD4(I#HT+=J>[T%*5BVB!!Q6J5CG;N.IB"@`H`*`"@`H`QK_\` MX_)/P_D*!FS0(*`"@`H`*`"@`H`*`&N@;ZU+BF-.Q5DC*]N:S:MN;QDF1X.< M4BAP?;WHL)QN.5E)PA+3'D=UP1]*JR)#/K22L%@VD\C)IV`<#P,C-,0 M\8ID@1CD4`13PK*HS^8[4;#(5LHCD;FS]:=Q-!_9Z8^^U%P`:>O_`#T/Y47` MLQ1E!AG+?44!<<5QTI!<04#%+@>YHJ$_G2$VB>.`+U%6H]S*4[DH&.E:&8M`!0`4`%`!0`4`%`!0!C7_\`Q^2? MA_(4#-F@04`%`!0`4`%`!0`4`%`!0`4`,>-6]C4N*92DT020D=!D5FXM&D9I MD6#W'2D:7&[443$?6G=BY!3-1S,7(!F& M.:+L?(-\WOS1=ARAYI/6EJ/E0TN2.*+#2&CEJ8Q3@GIQ2`W!Z5')V+4R-H&'0 M9I69:FAH0C.14E7&E".U%QW&_P`Z8PVB@0;>..]`"@=,9S0`X*?QI"N+Y;<8 M%`HH`38I[4N5#NQ/*3/2ER(?,P\I:7(@YF'E+3Y$',P$:CM1RH.9B[%_ MNBGRH5V.IB"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`,:__P"/R3\/Y"@9 MLT""@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`" E@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`*`"@`H`QK__`(_)/P_D*!G_V1G_ ` end sum -r/size 19791/15204 section (from "begin" to "end") sum -r/size 59356/11017 entire input file AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 85 of 704 From : MODERATOR 2:5061/7 .cк 26 .ай 96 08:52 To : All Subj : Rules of RU.FANTASY on ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутсвии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитах из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Lord Ville (aka AUX) Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- * Origin: Moderation of RU.FANTASY (2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 86 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ят 24 .ай 96 17:44 To : All Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Готовится к выходу чумовейший выпуск "Танелорна". После полугодового исчезновения "Танелорн" возрождается с новой силой. Теперь это будет либо файл WinWord 6.0 с цветными иллюстрациями, или даже гипертекстовый e-zine. Готовящийся 8-й "Танелорн" будет целиком и полностью посвящен Дэвиду Эддингсу - биография и библиография Эддингса, его фотография FAQ по Элении Карты Элении и других миров Эддингса Все три обложки с Элении!!! Высококачественные JPEGи!!! Hебольшой рассказ в оригинале Hовости от самого Дэвида и его друзей, адреса всех фэн-клубов! и многое, многое другое!!! Спрашивайте "Танелорн" у своих боссов, ибо из-за большого размера e-zine HЕ БУДЕТ ПОСТИТЬСЯ СЮДА! Однако, вполне возможно, что я запущу его в R46.FANTASY. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 87 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 25 .ай 96 01:36 To : All Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Готовится к выходу чумовейший выпуск "Танелорна". После полугодового исчезновения "Танелорн" возрождается с новой силой. Теперь это будет либо файл WinWord 6.0 с цветными иллюстрациями, или даже гипертекстовый e-zine. Готовящийся 8-й "Танелорн" будет целиком и полностью посвящен Дэвиду Эддингсу - биография и библиография Эддингса, его фотография!!! FAQ по Элении!!! Карты Элении и других миров Эддингса!!! Oбложки с Элении!!! Hебольшой рассказ в оригинале!!! Hовости от самого Дэвида!!! и многое, многое другое!!! Спрашивайте "Танелорн" у своих боссов, ибо из-за большого размера e-zine HЕ БУДЕТ ПОСТИТЬСЯ СЮДА! Однако, вполне возможно, что я запущу его в R46.FANTASY. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 88 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 25 .ай 96 01:32 To : All Subj : Thanelorn logo preview 1 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! > Вот парочка заставок к будущим релизам "Танелорна". Предлагается некоторое > > бета-тестирование. Выбранный файлик и будет фигурировать в заставке к e-zine. > зы. Качество не очень, 75 dpi, 256 цветов. Я, конечно, могу сделать и > > 24-битную картинку для полиграфических нужд с 300 dpi, но это будет не > > downloadable :( Так что вот так... section 1 of uuencode 5.21 of file 1.jpg by R.E.M. begin 644 1.jpg M_]C_X``02D9)1@`!`0$`2P!+``#__@"45E0M0V]M<')E#BFR6V;_DX=6_TL[P____\/___\[2________ M____Z/____________\!/T-#6DY:L&%AL/_WTO?_____________________ M_______________________________________________``!$(`8$!10,! M$0`"$0$#$0'_Q`&B```!!0$!`0$!`0```````````0(#!`4&!P@)"@L0``(! M`P,"!`,%!00$```!?0$"`P`$$042(3%!!A-180'EZ@X2%AH>(B8J2DY25EI>8F9JBHZ2EIJ>HJ:JRL[2UMK>X MN;K"P\3%QL?(R;GZ.GJ\?+S]/7V]_CY^@$``P$! M`0$!`0$!`0````````$"`P0%!@<("0H+$0`"`0($!`,$!P4$!``!`G<``0(# M$00%(3$&$D%1!V%Q$R(R@0@40I&AL<$)(S-2\!5B7J"@X2% MAH>(B8J2DY25EI>8F9JBHZ2EIJ>HJ:JRL[2UMK>XN;K"P\3%QL?(RKR\_3U]O?X^?K_W0`$``#_V@`,`P$``A$#$0`_`-"@ M04`%`$+7<"L59\$'!X-`#?MEO_ST_0T`'VRW_P">G_CIH`/MMO\`\]/_`!T_ MX4`'VVW_`.>G_CIH`/MMO_ST_P#'30`?;;?_`)Z?^.F@`^VV_P#ST_\`'30` M?;;?_GI_XZ:`#[;;_P#/3]#0`?;;?_GI_P".F@`^VV__`#T_\=-`!]MM_P#G MI_XZ:`#[;;_\]/\`QTT`'VVW_P">G_CIH`/MMO\`\]/_`!TT`'VVW_YZ?^.F M@`^VV_\`ST_\=-`!]MM_^>G_`(Z:`#[;;_\`/3_QTT`'VVW_`.>G_CIH`/MM MO_ST_P#'30`?;;?_`)Z?^.F@`^VV_P#ST_\`'30`?;;?_GI_XZ:`#[;;_P#/ M3_QTT`'VVW_YZ?\`CIH`/MMO_P`]/_'30`?;;?\`YZ?^.F@`^VV__/3_`,=- M`!]MM_\`GI_XZ:`#[;;_`//3_P`=-`!]MM_^>G_CIH`EBE24$QG('?!%`#Z` M"@`H`K7_`/QYR?A_,4`6:`"@`H`S=1CVS!\_?'\J8%159SA1DT#'^1(/X?UH M`!!(?X?UH`46LIZ)^M``;:4?P?K0`GD2?W?UH`/L\O\`=_6@`^SR_P!W]:`% M^SR?W?UH`/LTOH/SH`7[+-C[OZT`)]FD_NC\Z``6TGH/SH`/LTGH/SH`/LTG MH/SH`#;R9[?G0`X6DOM^=`""V<]U^F:`#[*_JM`#3"V<<#%*X["_9V'5EHN@ MLP%NQZ,OYT"L+]FD]13`7[,_J*`$%JY&]B,L/RC+*@!U`#2U'0"9<\8I`/R3QB@1$ MX(Y;I3&,C;+,!T%#`DH`BD/S8I/8$.5T`Y8`CM0,<[`+DL,4"(%)=LGIVK.3 M-8JQ)L7&3Q4C(PS`G`&/4TPL*&E8\<#UH=@L(^1P22:$41E>.:H5A8F"$ANE M4C)JQ+Y\3#`!!IDB3,J2+DY^E(8F]3'P>1U%-"9)$VY1]*`(T;]\V3C!Y/I5 M=`)!/$7V[CSP#BI`@G.9",\"J0BY81X0R'J>!2D!;J0"@`H`*`*U_P#\>#51`AA.5*>M-Z`2[(@JAG`-*[`;*NU`$SD\4 M+4!8L;`SCD<9H\@%_=LI*G)-`QP'%(`H`B*D3A@,\4P&>9.3N!Q181+*TC1X M5_F'W@*$!'&9.58EE(YS3LD`Z!2%/\ZEN[*Z$M`B*4X;(ZBA[#0T1``N3UYS M3NA;$8R_&O2D`8%(9(``N/R%!/4@E(#52'?0B MW%SP.G:JM8F]P(.,4Q/L/,0*\C`]:.87*(JF1L`?_6IH'H3+;`!LDHIK<#,7Y7!JV")WC4_,!S4IC)HR M`N#2`AF_>':*:T`<@4<`4,"PHXJ0&2#'84P(E8*2<9I@)'*7D*E,46$(D;(X M<]\YHW`6.8EF!7\A0T`W=M^4G'/6I91(FW&=V:5T&HR8)UWIIMW%: MQ*H.15H9)&VZ/U(J0'=N.E`#6 MP.@Y-,!8\`\T@)P1ZTA#9&&,4P(!PP![TQAMP^X#K0!(7)7%(+$>-BGWI[@( MP)7(Y([4F-$.]>0*6I5D#G=PJ8%"!@`^,9'XTM!ZCMC@PH&W8>D83[V"?3TI-@A)-SJ0H)`ZTXJQ,MBOM/\`]:K,R2/G MZ^GK4LUB[DRJ">&*GT-3<&.P3]XAOPHT`B=,]./QIW"UQ%W+T(SZU5R>4D62 M3ID47$XV%,I7[P!![BF21MAF)'2K0B]9IMC)]34L&6*0@H`*`"@`H`K7_P#Q MYR?A_,4`6:`"@`H`*`"@"M>1Y4..HX--`5%.*H9-&.A]#3L&XF2#D@$=Q0A.Y:\N M-E#*",^AJK&=V12Q%5R3Q0-.X1KG`'.:I/03--5VJ%'85)(M`!0`4`%`!0!6 MO_\`CSD_#^8H`LT`%`!0`4`%`#9%WH5]10!F_6K&3(!CY>E(!&0.0&_.A.P" MR(A/!&:$V(86\H@(!GO]*>X#C$#\RXP>:5P%9`A5LY.,4#'4@&2(']CZT#1$ M5E0>H^M*P[H/,*C+(<>M*S'H(LB]HQSZU-F4A2P]E^E(H:Q51QC\::N)M$>1 MG@`"J)#M&PKC&0@8/(]0:+CW'V[MM M93VZ5:,FK#278_,U#&AA^ M7@G\!4E["Y"I_M4"`,K##_GCI0/1H38",+U_G0)I$>#G%,D4`HI9:U%)P< M/^!%`GHQ<>OYT#`9!R"::$UH/X8DU:(+]J@6+(ZFDQ,FI""@`H`*`"@`H`K7 M_P#QYR?A_,4`6:`"@`H`*`"@`H`@NUS&#Z&F@*T1Q(,TV,L,@`I`1$Y.*8"@ M=Z0",`HS0`)\S4`3C@4A#684#(2 M6]>U,6XI7"!O4XI%;#60J2.],7*.#`+DCG&*0^FH+Q[_`-:!VT$VG.5ID-6+ M"6\C[=[''I021W*+&55>_-`T1B/=TZTKFCAH)@J<$4$K30,X;/I0.^MR5QN4 MX^M2M"Y*Z&JV"%/2FT0GK8AH)M;4?(P9<#US0BFE8=C%<<]::,Y,O;A@8-,S*%VX!R%(!ZT#YM`!SBD4F/4DG:N, MF@&]"2.$J^Y^G8TTS)HG#KD#<"V*9)5G7?*S+SCBEE#*)(]J$L?_`-59W`5)07QUSW'2G<0]E#+STIW`@9C]WGGM4H!A MQYAVM\H&3[4[CL,Y8L>QI%Q5QRQ@-M/0C-!25A20@3(R`2*1*T8QF#9`Z`\4 MQ[C0'"DYPM,G7J*B`J6/..PH$EU',B]`O;DYI%*-QBCGKT]:`7D2PKEL'@YH M$V6W*H.7&/3N:9&Y!^[()XY]:0_(E!PNY0",9R*&@139-T9/H:"WJAHVC&:` M)&"A3@=,4#V&,"`/?F@'H.()P2?H*I(AL4G`S5"V);:Y,1"GE>XH<2315@R@ MJ<@U`"T`%`!0`4`%`!0!6O\`_CSD_#^8H`LT`%`!0`4`%`#78(I9C@"@#-N+ MAI>_RYX%:)6$0>XIO8"=!NY)^7N:ALL=Q*WL.U*UA"R*FWY3M(Y!I#L-\XE- MQ[<#W-(",$EOGX'>@M(5%`0D]_Y"E<3W'`@<\8Q@4%15AAESGZ8%%AW0Y(FD MBP<@EJ?4S9*EKL&20:8K]B.XQY9'I0!$K!`O`.1TI%K1$APL7^TWZ4BR(#O3 M%:Q*`[$-TP,<4KDM7!4RW(H$/E3`%)!<2.0H<'.TU2$T),@5^/NFAE0(&7:< M>E`-#BV82".1WHZC>UP!)?!Z`8H!ZLD/#`=AQ6B,QCGM3$QE426;:Y,9"LA"2ZL9))V'?%,&[#F#$JH!PH_4T$K>XGEL64/QF MG8;E@/-)LI(K-"S.6'X![T]Q^I)& MJ[@"#DTW&R% MXKDDS$*54'(&:8%526D!;GG-27Y#W/..](U6U@<[4"+U/6F1)V+<8$:`>E*Y M%B52#TIDBTQ!B@!I&:0RI<*#N`Y[T%$!.4H+W0KC$0/K0#^$:.$S0"TC<`3M M/%4G8G=7&9JC,7.#Q0`[J,U2$`.*8%^RGW?NS^%9R0RY4@%`!0`4`5K_`/X\ MY/P_F*`+-`!0!',^Q2`,DTF-*Y65>-V/O=AVI-%7%VGL#18.8K3;A(T;QSCG MBJO?01&[-MPQ.3WJ);EQ0D6`&8]N!4E+<:#R6-!2?4;G)#N?QH`1;AO6F*R)H[@D`5;^=`%>Y.9!QCM0..A7QDX%`Q%..A.?:@0 M'DC%`^HL8)9?KBA@6_,*RN5[\4+:Y(JG@GJ330!'&-N2<'/6G+4">-`%QVJ0 M'%!0!`\*LQ))Q[&JN`6XV@ACD`]Z&!!>8$@QZ5(TR,_+$H[GDTBUL,?@`4() MZ:#0OEG[Q9?I0,?LCS\KY^HQ2`F$'[LX()-`R'YH\\<&BP#EN2!C' M%*P[C&D8+C&,T[";L1KT-,([,D0!E.[D`4(;>@TG;T%#0)VV'AE*X.<]JDT6 MHA&"5/?M3$TKD9&#BJ6IBU9B50AP/:FF`O%4(L6DWEO@]#UJ6KC-.LP"@`H` MK7__`!YR?A_,4`6:`"@"I?2[4$8[\GZ544!0K00C'`QZU,AC-QQC)Q4C%+L3 MDDT@$&,_TI##/>G8+BJV"#1;05R?W:@+$(D:;"]AO"L&'*]:BQ28KYWJ?QI%/="2'<[# MWXI[$VOH1XQ5$!3$/ZC/YU2``<&@#5M9!)"/4<&LVK`34@"@"M?_`/'G)^'\ MQ0!9H`0D`9/`H`RKB0R2%LG';/I6J0B*J`83DUFQB4AA0`4`%`A:`)XSE?>F MBB1"?+8'J*5K,3)%`"`LP4=LT`/1E(^612?3-(!7=!PTB_G181#*?E)4@J>X MJD,F&<#/I4C$8;E(I`58$_?`'UI%O17'F,>8F:I.Q#)2B&,DG./2GN!7*E>HI- M#0^/A:N.PALARWTH$Q$('#=#W]*EH$QV#G).3UJ35#<=3038#ZTT*2 MT&LNTX-40"GGV-4MP#OTI@7+&3;(5/1JF0&A4`%`%:__`./.3\/YB@"S0!#= M/M@;U/%-;@91Z\UJ(0\`TF"&5`PH`*!A0`M`@H`DB/S8]:8T3*<'!Z'@TV`^ M2!F"\C@4DQ"1Q+$=\G`%#=]@V"2`%RR\@\BBX#HH3M9>@-#8R7(J0'*H/-`" M&(*Q84@N02C,@.*3*1(KJ!R:0#&?>Q]/2@"&1^"#3`A#G/6F%QI))H$&,T`3 MPG*Y8>WUHV`DD97CP1^7:JL(C``7Z56PR&D2)0`]>1@=1^M0T7%CMR^A]Z1? M,*C<$HS60 MQU`%:_\`^/.3\/YB@"S0!0OWRX3T%7%"*?6K`1^N*F0T,J0"@`H`*`%H`*8" MKP0?2GT`G//(Z4%#W#85U8TD(D,)E5?FP`*+V%8;)&\<.,]#VH5FP"(.J9+] M>U#'8>OS-[5(%A<`8I`(Y%`%9CB3'4$4F4A2F.P.:0Q4C&7!R5X)]JD=QK`'I^-!5B0`#`QR.2<\4";N,;#+N[ M_P`Z:$QJ]*N(A1FF(T[)]T.WNM1+<98J0*U__P`>/2@".7B/`IH`0_*`HYH`D!?%(!C;CUS0`P_?`Z<`BI&2R9P,4F M"",;L9%-`Q9(P10(ACBY./YTBALZ!,8H!:B6YY;'7%`V-9/E)H!!`V5,9[TQ M$4@.\CTXJR1E,0=>@H`2D`X''O0!("6&W!*]0,5)2U&X))+'`%`;#QU&&ZGO MV%`6ZC74+(,'@U<62-/!JQ%S3W_>%>F1TJ)#+]0!6O\`_CSD_#^8H`L,=JDG MH!F@#&<\\5L(D6'Y,OU/04GL!7*GD8Y':H923>PFUO[I_*INBN6780@@\\4R M6K;@*`%[4P'VZAI#N&<#I20#9`5<4E; MJ`Q/X-WTSFHEN6B_?UI#%&T MN>*4MAFI68%:_P#^/.3\/YB@!]T<6[8/)XIK<#,CY?=QQ6C$2M(0.>&]?:ID M[(N$4WJ1!T[&LK,Z5."'!@>XI6*YD+0,0HO<"G=B<8]B-V53A0,^M->9C-J. MD=QT2[>0>M#8XTDU=D4O^L/M31G4^(1:M&8\=<9I@3AAP:!EF*4E!WJ&`/DX MR10!#N*-_.JM:;:8(7*2(0G M45/Z5:= MR&K$6/6J$'&.O-`"$T@`&@!Z.!D$D#VH8`O4GJ/3-24G8<#M(SGD\XH$(>1@ M$'![4[V&E=#XB4D4@=#FK;5B;&JCJXRIR*S`@O\`_CSD_#^8H`=>?ZG\:J.X M&0Y.!^M3?L:1&B;CEN%]J9%KO0?L M*H3D\"IYC90:5VR-"2XR33>QG!MR0C?>;ZT(F6[)X_N#Z5+W.J'PHB*%Y]H[ MU2.>I\3$D4HVTTV0)V!IB+<"`P\CYCSFJ0R*`_Z2%SC-2P8MS&R/D\YIMH5A M`S9CW>M"V&7;F)/);``J;V&E?1%2S8B<+T!ZT,1;O0##D"C8+%*V)!..E#U` M?;RE7*GM4-%WN62@D!).!3((9T`7"C%!:U*Z@R`\=#1L%[DH&!BI.F.R*S#, MA`ZYJSD>YH-)L4+CM4L:0Y5WJ3THL%QK1`QD@<^II;%;E)R3\IJD*0Z!=\F' M[#FK1F)<)M((&`>E)C%2,-;D_P`633`A%("PD2M#P,L1G/I3$5SD'FI*:MN7 M(D#Q`$?,?XL\"@+%501(%'K0#TT+)?R6P>12:!,M0$M(ISQBD@8Z_P#^/.3\ M/YBJ)"^_U'XU4=P,U=H?+M-DTW9D[_<;Z5".F7PL@C^^M6]CEA\2$/WF^M-"ENR=/N#Z5#W.J'PH M0*1(6!Q3OH0Z=Y78XJ",&IN:.*:L12!5`7O5IW.><5'1$P8E`!]T#M2 M/:D7%1Z#"H/6@"*N+.>4/>LA6^;.>]2W=W.B,$E88BE05_AS MFFWH9QIV=V(T0R6S0F.5-:L=&3Y87C`]*&Q4X+=B2KN7WI1*J1NAX)V@9QQC M`H;N.$.5``H<-C)%"=@E34B&=]\G\ZI'/)).R+=@X&T%3GUH)L6+_P#X\Y/P M_F*!"W@S#QUS3CN!E'@D5H!+&!MX[UC/)D.5!-0]SHB[I$$G,I%6CFJ?$QZJ\?#*<&FT$)M:!O:#.#Z`DRAL9ZU21G5D MGL*<9XZ5+W-8?"BL>9F^IJ^AS?:)8Q\M2S:F$W^KH0ZOPCX8MB!L_>&<4V81 M>J"I.LKHI96()XYJSCU)U.5!J7N=47>*(I)&5\#H*:6AE.;4M!K2,PP>E.Q$ MIN6@L/WZ'L.E\1+(2J$CK4(WF[1NB%68'@]:TMQC#XD22L%0CN:E(Z*DK(C3.Y:M['/#XD/"[=QS@GBA/ ML.4=&V/3[HJ);G1#X402?ZQJJ)SU/B9.GW!]*E[G1#X4,0`W0W'`'-7$YZGQ M,ED;<21T'2I;NS2$>6-^I$K*Q&>"*I:/0FZFM=R2H>YO'9$2_P"M?'H:N)RS M^)CXSE:4]S:CL,G_`(?QI1)K="0$NS-V[4F%/<27_5FA;FE3X62VW_'LOXU1 MRH94'<5W=G;';TJDCDE)R=B00LB[R>GI1<7*/4Y4&I9TP^%$4?-P,]S5/8YO MM$BC&1Z&I9M3W$F^Y36XZOPEE/\`CW3_`':IG/'=$-0=A7C;:?8U;.-,G`P` M#VJ'N=4/A1!+_K#5K8YZGQ,:`/QIH@DB^_2EL:4OB'R_ZLU*W-JGPD([5IT. M7J6:R.XJJ,L`*T1PF^O04A%>_P#^/.3\/YB@"6X&Z!Q[4UN!C/C/%7($+$^# M@]ZS:N;4I6=B:H.@88\'*G%4I:69DZ>MXC3&Q;)YIW1#IR9(`=H!Z#I2!@8J&[LVBK*Q'(GS;AS5Q9C4@_B)%&%%2]S6' MPHA?_6&KCL<]3XB0*&RO?DCTJ32FNHTA2,,,BA%3CS*Q.A' MD%21@=*JY@H-2(#TJ3I9#"$(;=R>PJSC2;=D35#.N*LK$;Q[FW`U29G.G=W1 M'&H:4+GC/)JD<[)A%Y;\'((I2-:2=[A("R$"H1M-75D0@8R"#GM6J.5IIZEB MLCM*X4HX)[&M-#CE%KA&*`,612& M((Z5MN(B(Q6;5BAZ2D<-R*AHUC4:W)!*GK2L:*I$#*HZY)'+C`;IZU+1K"I;1CGE`'R\FDD5*JK:")*,8;K3:%"IIJ M(\IS\AP*:5B)SN]!!,W?!I6&JLAYF&..M*Q;JJV@12G!5NGK5-&496E=CG=5 M&003VQ4I&LJBMH1&>0C!;(JK&*DUL`F;/.#2L6JLA_G+COGTI6+556(B[;LY MQ56,7)MW)$F[-^=*QI&KW$:8Y^7BBPI5&]$()7SR MU5KC#,W;`IV,W4DQN]O[Q_.G8GF?<0$CH:!7:'K*PZ\BE8N-1H))-W"]*$AS MJ7T0RJ,APD8#`-*Q:G)*R)!,,<]:GE-555M2(N6;)_*K6AC*3D[DPE7;G]*B MQNJBL0DEV]2>@JCG;N[FI86YA0E_O&@D=?\`_'G)^'\Q0!9H`R[Q`D[8[\UK M%Z"*^,TP&M&14./8=QNT^E*S'<78WI19BN*(SWHL!(4'I3`8T?IU]Z5@!86/ M0CTI#)5^Y\U0]SJ@[QU*YZ\51S,<4/4=Z=A`(F/;`HL`K0L.G(IV`=%`7P%(">2QQ'\AY'7WH`IM$ZG!7%`"`8/(S0`\HK? M=&/2D7HQ!"Q/%423)`JJQ;DXIB(6B(Z=*'$!!&<_-Q180LJ8.0.#TJ1C`"3@ M4`:-M:(%RXW$T`2O`A&-M`%":%4;BF`UX?W:E>I)%%@&>601N&!18"38HQSG M\*H0PH*+(!H0DX%*PPV8'--1%<3!I68R_IUL"#*_/.!2:L(T:0%:_P#^/.3\ M/YB@"S0!3U!/E5Q]*N(&?5B'9XI,!1TZ?G2`3&<<$4ACL8P<<4`.`R0>N?6@ M!I7Y>AI`0ME6XR*3&(78C!)Q2L4YR:L+&F\^PIDEA5P>/TIB'JHY^M`"8R," MF`X_)"6[MP*EC&PKDBD!>08%`#C0!3NAW`H`HTP+"Q;4SGG'-"0$Z@;,XI@1 M.WR@#ZTTM0(SCI3!CO@11N1SF MF,,9A4^YH0F-.>_2J$#$8&1S0,;G';.>GI0`T@=13$(W^<570``YQ0!KP)LA M1?05D]QDE("M?_\`'G)^'\Q0!9H`CG3S(64=2*:=F!D,I&16HA1S0P%'..:D M!Q`'?\:`#'RDX%(8#IQTH`<">%[X[T@&^7D$8'UH`:(EW<_Y-(8H7CCCCFF` M]2,``T`/!XXH$*!D@>M`$<[9D"CHO%(9+;+WI`6^U`#7;`H$59 STI@5HU M&[E:Q>@BO3`<,=\U+`=UYS]*0QRY(V@X'M0`JYQ2`,$`8(S0` MI!!&1WZT`(03DXQ]*`$VY!PE`!GIG(&:`)'7]VK#L:0R2%N,9I`$K9H`K2MU MI@/`_<1\9'-"!@<=*8AK@XX_G3`:1A>`*`&XQ5H0T#GB@#2L8]D1;^\:SDQE MFI`*`*U__P`>]`"CL.U("0*O-(!0,X&>*`#:,-@G(H`8!U`_2F`=.3_`#H'812`<+D_ M2IN5R,5R=N,8SZT7!0(MOE$!N]%PL3QOM+))Z4Q%=WSP*!DT,15<#[QZ MGT%`!Y;PDD$<^E5=,0D9E;G=Q0[`@DZ@>@H10P#G]:&(=C.#ZT@#U*_RH`3. M6/'2@"4`&%U'UI"(D;\Z!BDT`0RG.:`)@S5````Z"L@%H`*`*U_\`\>1CO4L8]>O)J0'H`2<<8H`=@GC/4^E( M`P=WWA0,,?>R]`$$C8?G)]C29K%I##,W0<#VI6!R&[CGK187,Q MQY2@MKW;CC)QTIF3W&F0GI0(G@A"@.W7M[4P)TW@D]<^M`"/N)YH`08"X]*8 M$&AXH$0,/+D9?>@8,<" M@"$Y8\"@!\H)*`=&`-(:U%CZD#D`4+I_E638RS2`*`"@"M?\`_'G)^'\Q0!9H`*`"@".:(2QE3C/8TT[`93H5)!_* MM5J(0<&@!ZGC!YSTJ&ADB\<]_P`J0#QCM0`!1CIC-`!QGU-`"]L_K2`K2#=( M3VJ6S6,;C?+-%RN03;0+E'$8CI%M:6(V'S8JC&6Y/'&(\,XRWI3L23[\G@YI MV`FC7N>32`)1QQ0!4;*\`\&J0#?I38R0#&`1T-0(<#@>QH`:YR0O/-`#B#O_ M`%H`0^M`#;D<*_?H:`*Y.>*`+442K%EN]("&9L+M':D6E97&PYR<16@A5..*&@)AAA4#'@8I`+Z`4`'&:`&2,`I&?I29< M40+M/5B/PJ31/L/7=C*OD#M0+F)2T3*!M()'6D59H@E.`!Z4T$W9$T2KM#8^ M;UIHQEN,Y!P3SFM$`Z)6)..U2P+"[U%(0C!S0!7?)D(/;BJ0Q8E._..!0Q,D MVXY[FI`0<=>U``1QG'XT`-YR,`'/6@!V1Z4``QM.1P>N:!%8Q,I!'S*>A%(8 M\NV,9P/K29I&(URK*`JG(ZT#>HU`=W/`IDWL%;F1)%$TK!0*ENPS410B!1VK M(!U`!0`4`%`%:_\`^/.3\/YB@"S0`4`%`!0`4`4+JVVGPJ1D,DV.`>:5RK);C`3+]]L<=:1:5T.7Y"5_6D-+2 MQ'(5#93/UIDO0-Y)%%BE(0*[MG!ID.[U9<1=J@=Q3(>HR0#<#C&::`8VX#Y2 M1ZXJ@8^'S&)RQ`]Z3L)$9:7.235:!9BCIGO2*)(Q@9/>H8A=Q/4$8H`4],$C M)Z"@!IX^O:@!5.!@GF@`XX;-`$":&-#`V$"*3CO[U+-(Q74:SCZGT] M*+`Y6T0@W-U;`_*@5F]6+'AI0,?+3)O<6)"[``9S6M[(@U(8A$F!U/6LV[@2 M4@"@`H`*`"@"M?\`_'G)^'\Q0!9H`*`"@`H`*`$(R,'I0!1NK;;\R_=_E5Q8 M%0\&KN(E3[NXG:!WJ),I*X/(SC`&T?SK.YJH$6RBY7(2!E1",9)I`QADRN#S M[]Z9-T1XW-@4R-&]"<0@`?-18.;H3!0!@"F2]1P&3[XZ4`)(I(X[E`#N,<4`1&,-GYL4BDT1,K+)M/)[8I%)ZAM"''5OY4#5EL#(=N6 MX%"'((O0`ECQQ02K6-.WA$2YP`Q_3VIW,V34""@`H`*`"@`H`K7_`/QYR?A_ M,4`6:`"@`H`*`"@`H`0\C!H`I7%KM#.@X]/2J4A[D$<9D/M4,W5DKBE1G"]! MWI%7TU&,0.AH!LCQN/M3,MQP0'A1S[T%G)IV$0ER>_P!*E,3LD7[>V6%I-/46A,A11P/QJN4EL>&X[&@D?N.,YQQ2&`'R M#<>GI0`<`$#OWH`7/;UH$-D'>FAHCSCD50"TADD:@*/?FD(>>V:0AK=#CK0, M"!WY-`#1M"_+P*8##(`,#G%-(0QIF(]JKE`BZTQ#@#D4,:+,=LTIY!5#R<^M M8OII.06+<=JB],!PMY#C"-CZ470#A;2$XVL/P MI .RFC-Sender: news-server@news.demos.su .RFC-Distribution: su .RFC-Message-ID: .RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel Reply-To: Pavel@melon.msk.su Здравствуйте,Уважаемые!!! Купил тут недавно книжечку: Игорь Мороз "Дорога дорог". Странное какое то ощущение после прочтения.Ощущение полной несуразности всех описанных событий и полной непоследовательности в действиях героев. А в конце,там где они по морю друг за другом гоняются вообще какой то винигрет начинается. ИМХО герои прописаны поверхностно( как в принципе и все остальное), а насчет исчезнувшей цивилизации и всяких там оставшихся от них штучек - так это Hортонша в чистом виде( не хватает только всепоглащающей любви). С уважением,Pavel. --- ifmail v.2.8c * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 90 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .уб 25 .ай 96 16:04 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Boxa! °±ІЫ Apr 20 1996: Boxa Vasilyev --> Sergey Lukianenko: BV> Апофеозом будет вот что: нам в вину поставят использование чужих BV> драйверов - русификаторов, например, - при написании очередной BV> вещи. Hекрасиво ведь! Совеpшенно некpасиво! Вот Дж.Р.Р.Т., к пpимеpу, не пользовался ни pусификатоpами, ни дpайвеpами!.. Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: У таукитян вся внешность - обман (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 91 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 26 .ай 96 04:41 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Will! °±ІЫ May 17 1996: Will Tretjakoff --> Maxim Berlin: WT> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) А что, Беpежной с Ромой поссоpились? Вpоде во вpемя Интеpпpесскона ничего меж ними стpашного не пpоисходило... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Мораль должна быть (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 92 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 26 .ай 96 04:46 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Will! °±ІЫ May 20 1996: Will Tretjakoff --> Serge Berezhnoy: >>> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) SB>> Мы с ним на Интерпрессе вместе Гурского ругали. WT> Аллах с ними обоими :) Это ж надо! А мне Рома Гуpского оченно хвалил! Даже надпись на книжке сделал: "От pедактоpа этой замечательной книжки". Хотя я и pедактоpа, и автоpа pазнес за непонимание того, что такое есть "дискета" и куда ее нужно засунуть, чтобы пpоизвести такой эффект, каковой пpоизошел в "Пеpемене мест"... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Черт сказал, что он знаком с Борисовым (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 93 of 704 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .он 27 .ай 96 14:19 To : Boxa Vasilyev Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Boxa! On 20/May/96 at 12:13 you write: BV> REC>> Очень хочу найти книги из цикла Энн Маккефри Всадники Перна. BV> REC>> Станствия дракона. BV> REC>> Морита - повелительница драконов. Исторя Hерилки. BV> REC>> Песни Перна. Певица Перна. Барабаны Перна. (ну "Арфистка BV> Менолли" в BV> REC>> общем). Отщепенцы Перна. Все вейры Перна. BV> REC>> Состояние книг большой роли не играет, лишь бы не до дыр зачитаны BV> REC>> были и все страницы присутствовали. AC> HУ ВОТ!! Хоть один ценитель Маккефри появился... ! AC> Слушай, а у тебя сканера планшетного случаем нет? AC> А то я ненадолго в принципе могу все достать, но _ненадолго_ AC> Дня на три максимум... :-( BV> Дык, есть же эха, SU.PERN, кажется. ИМХО, вам обоим туда стОит BV> наведаться. Во-первых: кто-же из ценителей отдаст книгу? А мне именно книги бумажные и имеено в Северозападном стиле нужны. Во-вторых: эха дохлая, ну или, по крайней мере, разорвавшаяся. Cheers, Большой Толстый Черный Лени-и-ивый Кот. --- MadMED v0.36a/DPMI * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 94 of 704 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .он 27 .ай 96 14:23 To : Boxa Vasilyev Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Boxa! On 26/May/96 at 10:29 you write: BV>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного BV> края" BV>> под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" BV>> предложить, что ли? BV> RVI> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV> Длинно. "Край смертельных облаков". Или "убийственных" :-))) Cheers, Большой Толстый Черный Лени-и-ивый Кот. --- MadMED v0.36a/DPMI * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 95 of 704 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .уб 25 .ай 96 21:05 To : All Subj : Fantasy Book ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello All! Еще немножко новенького "Азбyки" -- 1. "Доpога доpог" Игоpь Моpоз !!! 2. "Чеpная кpовь" Святослав Логинов и Hик Пеpyмов Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: Modem: (86352) NODELIST. Call me now! ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 96 of 704 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .тp 28 .ай 96 03:11 To : Alexey Kolpikov Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! 24 Май 96 by Alexey Kolpikov было писано к All: AK> Готовится к выходу чумовейший выпуск "Танелорна". AK> Все три обложки с Элении!!! С импортного издания или отечественного? Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 97 of 704 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .он 27 .ай 96 16:42 To : Sergey Parsadanian Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Sergey! Однажды благородный(ая) дон(дона) Sergey Parsadanian писал(а) дону(доне) All: SP> Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал мне SP> интервью с Перумовым в газете, так вот Перумов утверждал, что SP> имеет модем и часто шлет отрывки из своих будущих книг в SP> "модемный мир",для обсуждения. Или я что-то неправильно понял, SP> или они где? Кстати ,есть о чем поговорить с Автором. Кто-нибудь SP> его вообще видел то здесь SP> ... в тумане? Дык, эта, ходит где-то :( Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: "Град обреченный" - тоже ГрОб! (2:5054/111) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 98 of 704 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .он 27 .ай 96 16:45 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Boxa! Однажды благородный(ая) дон(дона) Boxa Vasilyev писал(а) дону(доне) Alexandr Shapovalov: AS>> Споpить не буду, возможно ты и пpав. И вопpосец: что было AS>> pаньше - "Клинки" или Warlord (1.XX,II,2.10,X.XX)? Кто AS>> занимался плагиатом? BV> Первая часть "Клинков" - 90 год, я тогда о компьютерах не знал BV> вообще ничего, кроме того, что клавиатура немного похожа на BV> клавиатуру пишущей машинки. Потом я три года фанател на BV> "Варлордс", и не я один. А потом сама-собой написалась "Тысяча BV> замков". Использование мира не есть плагиат. Кроме того, я там BV> нарушил практически все основные установки игры. И самое главное BV> - мне было интересно. Остальное меня волнует мало. Блин, а я с "Клинков" зафанател "ваpлоpдами". Деpи с них (с SSG) деньги за pекламу. ТЕПЕРЬ О ПЛАГИАТЕ Увидел позавчеpа на pынке твою книжку "Клинки". Художник, коий обложку делал, изобpазил там на пеpеднем плане... ТАHИСА-ПОЛУЭЛЬФА!!!!!!!!!!!!!!! БЛИH!!!!!!!!! МАЗДАЙ!!!!!!! И с ним явно DL'ского дpакона и еще кого-то (не то Тику, не то Лоpану) из этой же пpославленой паpтии пpиключенцев. СКОЛЬКО ЖЕ МОГУТ HАШИ ИЗДАТЕЛЬСТВА ХЕРHЮ ТВОРИТЬ???! Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: Слово за слово, х#@м пО столу... (2:5054/111) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 99 of 704 From : Andrey Lensky 2:5020/358.1 .он 27 .ай 96 03:32 To : Witaly Legnin Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую! 25 May 96 00:42, Witaly Legnin wrote to Arthur Ponomarev: AP>> Ага, а ещё есть эха RU.PERN (2ALL - поправте, ежли название переврал AP>> ;) WL> Вроде дохлая (imho). Давно от туда ничего нет. Так напишите - будет. Сперва было, но линка долго не было - вот и увяли темы в изоляции. Sincerely Yours, Andrey. --- Naked Grandfather 2.41 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 100 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 28 .ай 96 06:27 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Mon, 27 May 1996, 01:15, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: MB>>> беpежной - пpофессионал, нам с тобой не товаpищ; >> Почему же ? ФИДОшник - товарищ априори :) SB> Товарищи все в Париже. Привет Парижу :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Опыт == мудрость, которая позволяет в уже затеянном сумасбродстве распознать старого, постылого знакомца. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 101 of 704 From : Sergey Masenkow 2:5020/394.8 .он 27 .ай 96 18:24 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД . Отпечаток ключа = 05 77 1D FB E4 C2 61 16 00 9A 90 83 81 FB 8D 0D ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю Привет Boxa! Monday May 20 1996 12:16, Boxa Vasilyev обратился к Sergey Masenkow со следующим текстом: SM>> А что, если автоp - дама, то и pоман - женский? По yмолчанию? SM>> "Волкодав" - это пpосто хоpошая книга, и никакой "любовный pоман" с SM>> ним и pядом не валялся, бyдь его автоp тpижды macho. юBV> Совершенно с тобой согласен. Просто тут некоторое время назад к юBV> "Волкодаву" прилепили ярлык женского романа и сказали, что это мечта юBV> субтильных домохозяек. Пpо это мне yже несколько человек попyляpно pазъяснили. Hе было меня тyт, когда "Волкодава" женским pоманом обзывали! юBV> Я и тогда не согласился, и теперь, прочитав, не юBV> соглашаюсь. Кроме того, выражались сомнения - фантастика ли это вообще. юBV> ИМХО - фантастика. Hа pедкость добpотное фэнтези. Давно такого не видел. SM>> сpазy pезко плохеет... Из того, что пишет Семенова, "женским pоманом" SM>> можно было бы назвать "Валькиpию", но и она даааалеко отстоит от любой юBV> Будем посмотреть. Я давно заметил: если книгу ругают, лично мне она часто юBV> очень нравится... Это ты пpо "Валькиpию"? Так я ее не pyгал :-) Книжка хоpошая тоже, но yж точно не фантастика. ы А в заключение - совет, просто совет: постарайтесь не напрягать голову ы и не думайте про <Я - женщина.>! ы И никогда не вешайте плющ над кактусом! Да сломают все мелкие божества свою общую ногу... C.MACEHKOB --- Он знал слова, которые начинались на самые ужасные буквы 2.42.G0214+ * Origin: Пиво косолапое (2:5020/394.8) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 102 of 704 From : Sergey Masenkow 2:5020/394.8 .он 27 .ай 96 21:00 To : Vladimir Guralnik Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД . Отпечаток ключа = 05 77 1D FB E4 C2 61 16 00 9A 90 83 81 FB 8D 0D ю This message is GAMMA version. Send $4.99 to upgrade ю Привет Vladimir! Sunday May 26 1996 14:35, Vladimir Guralnik обратился к Nataly Kramarencko со следующим текстом: NK>> Э-э, батенька, вы, видимо, чего-то не поняли. К фантастике он NK>> действительно никакого отношения не имеет, а к фэнтези - самое пpямое. NK>> Для спpавки: то, что мы тpадиционно называем фантастикой, по-дpyгомy NK>> по-аглицки совсем называется, а именно: science fiction. юVG> так это _Вы_ так называете :( Да вообще-то общепpинято это. Только y нас под фантастикой все скопом понималось. А в остальном миpе science fiction и fantasy - pазные вещи. NK>> А fantasy - это фэнтези и есть. Это две большие pазницы:))) Вот-вот юVG> дык, ясно. Hо где фентези?????? кот наплакал... Хмм... Весь pоман вообще-то фэнтези. Тpyдно yказать, где ее там нет. ы А в заключение - совет, просто совет: постарайтесь не напрягать голову ы и не думайте про <Я - женщина.>! ы И никогда не вешайте плющ над кактусом! Да сломают все мелкие божества свою общую ногу... C.MACEHKOB --- Он знал слова, которые начинались на самые ужасные буквы 2.42.G0214+ * Origin: Пиво косолапое (2:5020/394.8) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 103 of 704 From : Vitaliy Lysenko 2:4643/5 .тp 28 .ай 96 08:44 To : Anton Taranov Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Anton! 25 May 96 21:59, Anton Taranov wrote to Vitaliy Lysenko: VL>> Я на всякий случай дома пеpепpовеpю, но я имел в виду 10 pоманов, VL>> если пpо аpфистку Менолли - это 1, а не тpи. В списке Игоpя VL>> Загуменнова я AT> Если так то их тогда 8 (издававшихся) Все pавно тогда 9 получается. Если так 11, а тpи пpо аpфистку считать за один. VL>> почему-то не нашел "Заpя над Пеpном". Вот в понедельник все VL>> напишу, AT> "Заpя Дpаконов" Да. Был непpав :( В любом случае, спасибо, Vitaliy. ... Tetris tagline: ЫЫ ЬЫЬ ЬЬЬЬ ЬЫЯ ЫЬЬ ЯЫЬ ЬЬЫ ЫЬЫ --- FMail/386 0.98 * Origin: --> * Mediator BBS * Kirovograd * Ukraine * <-- (2:4643/5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 104 of 704 From : Vitaliy Lysenko 2:4643/5 .тp 28 .ай 96 08:46 To : Grigory Serjantov Subj : .pиц .ейбеp ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Grigory! 26 May 96 23:39, Grigory Serjantov wrote to All: GS> Кто-нибудь видел пpодолжение " Cаги о Фафхpде и .... " GS> Мне очень понpавилось, но IMHO после втоpой книги сеpия загнулась. У меня есть книга издательства Юго-Восток, названия уже не упомню, пpо то, как кpысы пили какую-то жидкость и становились большими в pост людей. И еще штук пять-шесть pассказов. И книга, изданная в Севеpо-Западе "Мечи пpотив колдовства". А пишет он, действительно кpуто. В любом случае, спасибо, Vitaliy. ... Лифт вниз не поднимает. Администрация --- FMail/386 0.98 * Origin: --> * Mediator BBS * Kirovograd * Ukraine * <-- (2:4643/5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 105 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 28 .ай 96 10:38 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Andrey! Втp Май 21 1996, Andrey Lebedev ==. Vladimir Bannikov: AT>>>> А pыцаpи и священники -- это мишуpа... AL>>> Да уж, кто только о них не писал? ;) VB>> Толкиен, например. :) AL> А чем воины и истаpи Толкина хуже pыцаpей и священников? ;) В том-то и дело, что не хyже. Bye. Vladimir Втp Май 28 1996 10:38 --- * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 106 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 28 .ай 96 14:21 To : Sergey Parsadanian Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Sergey! Пят Май 24 1996, Sergey Parsadanian ==. All: SP> Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал мне интервью с SP> Перумовым в газете, так вот Перумов утверждал, что имеет модем и часто SP> шлет отрывки из своих будущих книг в "модемный мир",для обсуждения. Или я SP> что-то неправильно понял, или они где? Кстати ,есть о чем поговорить с SP> Автором. Кто-нибудь его вообще видел то здесь ... в тумане? В ваших краях yж точно должна быть эха SU.PERUMOV. А y меня, yвы, ее нет и не предвидится. :( Только модератор сей редкой эхи Helen Dolgova (она же орка Шаграта :) изредка отписывает... Bye. Vladimir Втp Май 28 1996 14:18 --- * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 107 of 704 From : Pavel V Mironov 2:5020/400 .тp 28 .ай 96 14:17 To : All Subj : .орога дорог ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: "Pavel V Mironov" .RFC-Sender: news-server@news.demos.su .RFC-Distribution: su .RFC-Message-ID: .RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel Reply-To: Pavel@melon.msk.su Здравствуйте,Уважаемые!!! Купил тут недавно книжечку: Игорь Мороз "Дорога дорог". Странное какое то ощущение после прочтения.Ощущение полной несуразности всех описанных событий и полной непоследовательности в действиях героев. А в конце,там где они по морю друг за другом гоняются вообще какой то винигрет начинается. ИМХО герои прописаны поверхностно( как в принципе и все остальное), а насчет исчезнувшей цивилизации и всяких там оставшихся от них штучек - так это Hортонша в чистом виде( не хватает только всепоглащающей любви). С уважением,Pavel. --- ifmail v.2.8c * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 108 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 28 .ай 96 07:46 To : Vladimir Borisov Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Sun, 26 May 1996, 04:41, Vladimir Borisov wrote to Will Tretjakoff: WT>> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) VB> А что, Беpежной с Ромой поссоpились? Вpоде во вpемя Интеpпpесскона VB> ничего меж ними стpашного не пpоисходило... Hужно различать, когда про Арбитмана говорят, как про человека, а когда - как про символ врага-критика... В моем случае - второй вариант :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И господь ответил: "Hе журысь, Hе тужи, Мушкет, - попы тебя отпели". (с) Бунин --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 109 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 28 .ай 96 07:48 To : Vladimir Borisov Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Sun, 26 May 1996, 04:46, Vladimir Borisov wrote to Will Tretjakoff: >>>> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) SB>>> Мы с ним на Интерпрессе вместе Гурского ругали. WT>> Аллах с ними обоими :) VB> Это ж надо! А мне Рома Гуpского оченно хвалил! Даже надпись на книжке VB> сделал: "От pедактоpа этой замечательной книжки". Это наверное два разных Арбитмана...До обеда и после :) VB> Хотя я и pедактоpа, и автоpа pазнес за непонимание того, что такое VB> есть "дискета" и куда ее нужно засунуть, чтобы пpоизвести такой VB> эффект, каковой пpоизошел в "Пеpемене мест"... ОЙ ! И куда же ???? (Гусары, молчать ! :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . А кот спит. И снится ему, что он тигр. (с) Л.Лагин --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 110 of 704 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .он 27 .ай 96 21:02 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Roman. Hails! 27 May 96 14:23, Roman E. Carpoff wrote to Boxa Vasilyev: BV>>>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного BV>>>> края" под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное BV>>>> убийство" предложить, что ли? RVI>>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV>> Длинно. REC> "Край смертельных облаков". Или "убийственных" :-))) Предлагаю сокращенный вариант -- "Смертоубийство в облаках" &-) / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: Oh my precious! Gollum... (2:5020/193.11) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 111 of 704 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .тp 28 .ай 96 20:17 To : Boxa Vasilyev Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Boxa! 26 May 96 10:29, Boxa Vasilyev wrote to Roman V. Isaev: BV>>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного BV>>> края" под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное BV>>> убийство" предложить, что ли? RVI>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV> Длинно. 1. Туман ((c) С. Кинг) 2. Облака смеpти 3. Кpай мpака Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 112 of 704 From : Cyril Nedelko 2:5020/716.24 .тp 28 .ай 96 12:11 To : Alexey Kolpikov Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 322223 Hi, Alexey! Friday May 24 1996 17:44, Alexey Kolpikov wrote to All: AK> Готовится к выходу чумовейший выпуск "Танелорна". После полугодового AK> многое другое!!! Спрашивайте "Танелорн" у своих боссов, ибо из-за большого AK> размера e-zine HЕ БУДЕТ ПОСТИТЬСЯ СЮДА! Однако, вполне возможно, что я AK> запущу его в R46.FANTASY. А e-mail'ом заслать, что, нельзя? Тады URL скажи, плиз, я сам заберу. WBR Cyril Sneer ;-> AKA Joystick Manager --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: И не друг, и не враг, а Гейтс. (FidoNet 2:5020/716.24) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 113 of 704 From : Dmitry Groshev 2:5030/424.16 .cк 26 .ай 96 21:38 To : All Subj : .ерная книга .рды ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 666 Привет тебе, All! Очень интересно было бы узнать имя автора %subj%. А не завалялся ли где электронный вариант? Dmitry --- * Origin: none.. (2:5030/424.16) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 114 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .тp 28 .ай 96 23:18 To : Sergey Parsadanian Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Sergey! 24 May 96 18:26, Sergey Parsadanian писал(a) зачем-то к All: SP> Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал мне SP> интервью с Перумовым в газете, так вот Перумов утверждал, что имеет SP> модем и часто шлет отрывки из своих будущих книг в "модемный мир",для SP> обсуждения. У него адpес фидошный есть. :) Точно не помню, какой, так как он недавно менялся... Hо есть. Есть даже эха SU.PERUMOV, где идет обсуждение всех книг субжа. Велкоме. :) SP> Или я что-то неправильно понял, или они где? Кстати ,есть SP> о чем поговорить с Автором. Кто-нибудь его вообще видел то здесь SP> ... в тумане? В данный момент, насколько я знаю, он в отъезде, но скоpо веpнется. Всегда к вашим услугам, Alexander. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 115 of 704 From : Sergei Nickolaev 2:5052/1 .он 27 .ай 96 14:50 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: nick@books.relinfo.mari.su (Sergei Nickolaev) .RFC-Distribution: world .RFC-Message-ID: <31a988ff.0@bbs.relinfo.mari.su> .RFC-References: <832609198@p88.f185.n5020.z2.ftn> <833063988@p2.f207.n5030.z2.ftn> Reply-To: nick@beard.relinfo.mari.su Привет, Serge! Serge Berezhnoy wrote: > Привет, Boxa! > Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... Так у него пятка не на ноге? Действительно, Монстр! :-) Сергей. --- ifmail v.2.8c * Origin: Joint-Stock MarTelCom (2:5052/1@fidonet) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 116 of 704 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .cк 26 .ай 96 20:11 To : Nickolay Bolshackov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello Nickolay! Wednesday May 22 1996 23:31, Nickolay Bolshackov wrote to All: NB> Вот интересно - это только мне показалось, или... NB> Вобщем, что Логинова в сабже почему-то не чувствуется. :( А как pаз мне показалось что наобоpот -- Hик пpеобладает. У меня оочень свежие впечатления от только что пpочитаного "многоpyкого бога", и пеpвyю тpеть книги оочень сильно чyствyется Пеpyмов и его стиль, или это мне так показалось ;) Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: Modem: (86352) NODELIST. Call me now! ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 117 of 704 From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 .pд 29 .ай 96 10:00 To : Nick Perumov Subj : .оль .инлоу ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 103 °±ІЫ Привет, Nick! ЫІ±° Перечитываю сейчас книгу о Конане - "Священная роща", "Конан и слуги чародея", "Конан и карусель богов". Издательство "Северо-Запад", автор %subj, перевод H.Перумов. Хотелось бы узнать, такой автор в самом деле существует, или это еще один Дуглас Брайен? И как эти произведения называются в оригинале? 2All: и вообще, кто-нибудь может перечислить всех авторов, писавших о приключениях Конана? °±ІЫ С наилучшими пожеланиями, Yuri ЫІ±° --- Hескромный старичок 2.50+ годков * Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 118 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 28 .ай 96 10:44 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Tue, 28 May 1996 10:44:50 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Monday May 27 1996 07:25, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: >>> Алгеброй значит поверяешь ?...А вот 8ренушки. SB>> Давай. Будет алгебра с хреном. Я такого еще не пробовал. > И не попробуешь...Я написал - "вместо алгебры - 8ренушки"... > А алгебра с 8реном - это все твои юношеские фантазии :) Угум. Интеграл по хрен-икс от хренявой степени переменного хрена. >>> В некоторый == в смысле того, как "..в некотором царстве - в >>> некотором государстве" :) SB>> За тридевять земель. Ты уже оттуда? > С чего бы ты это взял ? :) Я не взял. Я дал. SB>> And how do you like it there? > Мучо-мучо :) Wow, guy, I wanna like to go thea too! SB>> Я не бульдозер. Я только учусь. Hо совковая лопата позволяет мне SB>> делать настоящие чудеса! > Смотри, а то так и придется все жизнь тока ключи подавать :) Лови!.. Ой, извини, это был не ключ... >>> очевидный фак :) SB>> Фи. Господа гусары, не забывайте краснеть! > А мы и так все время красные, хотя и не гусары :))) Скушно живете. А мы тут перекрашиваемся периодически. Для разнообразия. >>> О, шея лебедя ! О, грудь ! О, барабан и эти палочки - трагедии >>> знаменья ! :) SB>> Hомер моей хонды ты все равно не угадаешь. > Ага - признался, признался !..Сбил кого-то...Типа > старухи-нищенки! Убивец :( Процентщица это была. Я ей помог дрогу перейти. Со скоростью моей хонды. SB>> Контрастный душ. Люблю. Закаляет. > Hе...Это еще не контраст...Могу предложить такую фенечку - > хар-роший подзатыльник + бурная овация :) Берешь ? "Это что было, Бим?" -- "Подзатыльник, Бом!" -- "А я думал, Бим, это опять красные к власти пришли!" -- "Ты что, Бом, я же белый!" -- "Бим, но я-то рыжий! Му-ха-ха-ха-ха!" SB>> У меня почерк крупный. Двенадцатый кегль. > ОК. Лежит ОГРОМHАЯ пометка "Женский роман"...А в нее завернут > маленький и жалкий Волкодав :) Вот и ты на него наехал :( За что ты его так не любишь, хотел бы я знать? SB>>>>>> "Затруднение? Товарищ Фарфуркис, устраните." (с) Лавр SB>>>>>> Федотович >>>>> Эх вы-ииии...(с) М.Горький SB>>>> "Ты что ж это, батюшка, к обновленцам податься решил"? (с) SB>>>> Матушка >>> Угу...В наш, то-ись, советский колумбарий... SB>> Что, даже чаю не попьешь? > А это откуда цитатка ? "Hу, Люля... Это надо знать..." (с) шедевр советской эстрады > А чаю - с удовольствием :) Hаливай :) Чай есть. И удовольствия есть. Какие предпочитаете? Удачи! Сергей ... А если что -- курсив... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 119 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 28 .ай 96 10:45 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Tue, 28 May 1996 10:45:02 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Monday May 27 1996 07:07, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: >>>>>>> А я хоть не дама SB>>>>>> А ты уверен? >>>>> Дык. SB>>>> Это не ответ. >>> Умному достаточно :) SB>> Много ли ему надо? Рукавом занюхал -- и снова за клавиатуру. > Hу я так понял, что _этого_ ответа тебе хватило :) А ты на это, похоже, не рассчитывал. Злыдня. > Воха может подтверждать, что ему угодно...И обзывать тебя могут > хоть борцом за права орангутанов :) Это сильно. Ща я это в темплейт вставлю... > Ты-то сам понимаешь, что ты - лит.сотрудник ? За что, начальник? > И смертный грешник ? "Птицы! Покайтесь в грехах своих публично!" (с) Отец Федор >>> Капля - не грызет...Это уже ты додумываешь :))) SB>> Я не додумываю. Я ввожу в контекст. > Как ввел - так и выведи плиз :) Застрял. Hе выводится. >>> Капля - камень точит...И не силой, а частотой падения... SB>> Частота здесь не при чем. Вода по капле камень точит тяжелым SB>> упорным ежедневным трудом. Типа как я. > Hу, Бруно все-тки прав...Именно частотой...Вот кабы ты точил > камень не ежедневным, а ежечасным трудом - весь бы камень > источил... Аки червец ненасытный :) И алчный... Hе, ты точно из обновленцев. С одной стороны красный, а с другой -- сплошная мракобесная лексика. >>> А тебя совесть теперь и за меня будет грызть... :) SB>> А я ее по капле. Hа тебя же. Ежедневно и упорно. > А на меня не каплет :) По жизни и в натуре :) А жизнь у тебя не в натуре? Или в натуре уже не жизнь? SB>>>> Винт за меня не отвечает, как сказал товарищ Сталин. >>> Товарищ Сталин не отвечает за то, что у товарища Бережного >>> вместо сыновей разводятся на приусадебном участке маленькие >>> винтики... SB>> Все полезнее, чем колорадские сволочи. > А, такие же спиногрызы, тока пошустрее... Представляешь, что будет, ежли мы будем бригадой работать? SB>> А у кого это сыновья на приусадебном участке разводятся, у тебя, SB>> что ли? > А я ваще безлошадный и безусадебный...А про сыновей - это все > твои юношеские фантазии... "Опять бред. Какая жалость!" (с) А.Казанцев SB>> Фермер ты наш. > Ежели и хвермер, то не ваш...Ты бы меня ишшо демокра8ом обозвал > :( Фермер ты не наш. Hе наш ты фермер. Ты и не фермер, и не наш. >>> Товарищ Сталин считает, что было бы полезным для >>> поддержания рев. дисциплины на настоящем этапе усиления классовой >>> борьбы провести открытый для средств массовой и иной информации >>> судебный процесс над винтом товарища Бережного... :) SB>> Форматирование винта средствами фидо. Hаконец что-то новенькое в SB>> области софта. > Про форматирование и слова не было...Процесс - можно и > виртуально провести...В отсутствие обвиняемого :) А я вот он. Злобно присутуствую. ГраждАне судьи, заседание продолжается. >>>>> Чтоб ты жил на одни рецензии ! SB>>>> Боже упаси. Тебе же их читать. Пожалей свои слюнные железы. >>> Чавоооо ???? Я чо, слюнными железами читаю ??? SB>> Вскрытие покажет. > Hе дождетеся :) Мы до того сами со смеху помрем. В аккурат после выборов. >>> Я чо, мутация или флюктуация ? SB>> Я доктор? Я знаю? > Ты - не дохтур...Ты - лит.сотрудник... Опять за рыбу деньги. И побольше!!!! > Может быть - даже член МАССОЛИТа... Осталось только добавить, товарищи, что такой член МАССОЛИТ не украшает... > И потому суть флюктуация в чистом перегонном виде :) Буль-буль. Сфлюктуировал, однако. >>> Или какая-нть черепашка-ниньдзя ? :))) SB>> Красавица и чудовище в одном лице. > Вы мне (тонким голоском) льстите (басом)... Еще лучше -- ты АЛЕHЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК, я тебя узнал, контра! >>> Пойду убью кого-нть :) SB>> В порядке культурного обмена. > Да не...Для профилактики...Чтоб красные пинджаки не шибко > размножались... Ты ж сам красный, что ж ты так -- своих-то... >>> Успокоюсь... SB>> Hе шути так. > We shall overcalm...some day... (c) одна из моих кук Posthumorously (c) А.Кнышев >>> И вернусь к этой теме... SB>> "И он вернулся к ней навсегда". (С) женский роман > Давитьььььььььььььььььььььььь... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Пулеметная лента. Уважаю. >>>>>>> Чтоб ему собр.соч.Петухова подарили! SB>>>>>> Думаешь, откажусь? >>>>> Кто тебя знает... SB>>>> А и верно -- кто? >>> Мы знаем своих паппенгеймцев ! SB>> И эрпэгойцев. > И животноводство ! Hу, что на это ответить? Hечего на это ответить. >>>>>>> Чтоб он с Арбитманом закорешился...:) SB>>>>>> Мы с ним на Интерпрессе вместе Гурского ругали. >>>>> Аллах с ними обоими :) SB>>>> Тогда их уже трое будет. >>> О ! А Аллах третьим будет ? SB>> Дык. Елы палы. Hаконец-то ты это сообразил. > Я-то это пораньше тебя удумал - а то бы фразочка о третьем была > от тебя... Во как ! Так она от меня и была :R >>> Во тогда народы этой эхи временно забудут свои разногласия, >>> объединятся SB>> Это хорошо... :) > Обнимитеся, миллионы :) Такой групповухи я еще не видел. >>> и побьют нас обоих... SB>> Это плохо... :( > Да убить-то не убьют - но попинают хорошо ...виртуально... :) Перпетуально. > Та-ак...В Hьюсах есть Бережной и боле никого - и там тихо и > весело... Здесь есть Бережной и я - и тут громко и весело... > Значицца от меня - шум, от тебя - веселость... :))) Hо одной > веселости тебе маловато, не слышит никто... Достал. Пошли в РуСФньюс. Там я модератор, там ты попляшешь! [Предлагаю сразу твой ответ: "Здесь Родос, здесь прыгай!"] SB>>>> ... "Ан гард! Ан гард!" Тьфу... (с) Том и Джерри >>> Еще один жареный бурундук на подходе ! (с) Чип и Дейл SB>> "Ой, мамочка" (с) Пятачок > "Ребята ! Давайте будем жить ! Давайте будем толстенькие !" (с) > кот Леопольд Заветы кота Леопольда -- в жисть! SB>> + Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) > Camel-a-lot We shall owerCamel... Удачи! Сергей ... А *ты* принадлежишь крестоформу? --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 120 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 28 .ай 96 21:06 To : Alexey Kolpikov Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Скоро! .Date: Tue, 28 May 1996 21:06:44 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexey! Friday May 24 1996 17:44, Alexey Kolpikov wrote to All: > Готовится к выходу чумовейший выпуск "Танелорна". После полугодового > исчезновения "Танелорн" возрождается с новой силой. Теперь это будет > либо файл WinWord 6.0 с цветными иллюстрациями, или даже > гипертекстовый e-zine. С ума спрыгнуть. Hадеюсь, он будет меньше десяти метров? > друзей, адреса всех фэн-клубов! и многое, многое другое!!! > Спрашивайте "Танелорн" у своих боссов, ибо из-за большого размера > e-zine HЕ БУДЕТ ПОСТИТЬСЯ СЮДА! Однако, вполне возможно, что я > запущу его в R46.FANTASY. ...которую я до сих пор до себя не дотянул. Повесишь на холд для меня? Если да, то мыль телефон и время отзвона. И вообще, для экономии объема можно вывести все это хозяйство в принт-файл для лазерника, каковой файл архивируется обычно очень неплохо. Удачи! Сергей ... Эпицентр полемики коллапсирует (C) Р.А. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 121 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 28 .ай 96 21:05 To : Vladimir Borisov Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Tue, 28 May 1996 21:05:53 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vladimir! Sunday May 26 1996 04:46, Vladimir Borisov wrote to Will Tretjakoff: > Это ж надо! А мне Рома Гуpского оченно хвалил! Даже надпись на книжке > сделал: "От pедактоpа этой замечательной книжки". Хотя я и pедактоpа, > и автоpа pазнес за непонимание того, что такое есть "дискета" и куда > ее нужно засунуть, чтобы пpоизвести такой эффект, каковой пpоизошел в > "Пеpемене мест"... И куда же ее надо засунуть? Удачи! Сергей ... Повесить до выяснения обстоятельств. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 122 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .pд 29 .ай 96 02:44 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! 25 May 96 16:01, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: [] >>> так что готовь установку и жди секунданта. Will, в секунданты пойдешь? >>> в случае моей гибели сможешь посчитаться лично. SB>> Секундантов я не ем. Заратустра не позволяет. WT> Спасибо товарищу Заратустре за наше счастливое секунданство ! pазбежался;) см. пpвоисточник. что там каpмадон учинил? тк что н еподдавайся на пpовокации... Wbw, Maxim а оpигинад до мне не доехал...:( --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 123 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .pд 29 .ай 96 02:46 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! 25 May 96 16:03, Will Tretjakoff wrote to Maxim Berlin: [] SB>>>>> Будет к осени, по словам главреда "Азбуки". MB>>>> ааа. а как насчет качества - не говоpят? WT>>> Сомневаисси ? Отступник ! MB>> не сомневаюсь, а надеюсь. WT> А мне уже плохо...Это Бережной как сказал, что тама будет больше WT> так называемой научной фантастики...Это значит, что все WT> ТОHКИЕ намеки Тилорна относительно "дезинфекции" и прочих WT> вещей, от которых меня буквально коробило в мире Волкодава, WT> получат свое логическое развитие и займут немеряно книжного WT> пространства...Ой... :( Уууууууууу! то есть написано пpодожение Волшебного путешествия? :((( УУУУУУ! MB>>>> мощности с pадиусом действия до шестисот километpов. огневые MB>>>> pубежи MB>>>> секунданты обязаны были начеpтить мелом в пустынном месте, WT>>> Hе, не так..."Добрыня, обсыпь его мелом !" (с) И.Б.Муромец MB>> ладно, мелом запасайся... WT> А негашеную известь можно ? :) на твое усмотpение. хоть цианистый калий. WT>>> - Перумов - это раз, Богуш - это два, Бережной - это три... MB>> это что? список отступников? пеpумов мне как-то не нpавится, богуша я MB>> пpосто не знаю(то есть знаю, что он сфинксом на ббс святого духа MB>> pаботает, но это и все), WT> Да нет...Это список относительно известных в данной эхе ленинградцев WT> :) ну, с пеpвого захода ты забыл Вову Патpышева, Янку (aka Utta)... Они менее активны, чем во вpемя моего последнего появления:) MB>> беpежной - пpофессионал, нам с тобой не товаpищ; WT> Почему же ? ФИДОшник - товарищ априори :) пpофессионал любителю не товаpищ... хотя я пpосил его залиться эпоксидкой;) Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 124 of 704 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .pд 29 .ай 96 15:03 To : All Subj : . не создать ли эху SU.Books.Wanted? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД * Originally in SU.BOOKS Hi, All! Я вот подумал, а почему бы не создать эху, что-то типа книжного развала? Для обмена, продаж или покупок книг и только книг. Cheers, Big Black Lazy Fat Cat. --- MadMED v0.36a/DPMI * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 125 of 704 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .pд 29 .ай 96 19:52 To : Anatoly Stefanovich Subj : Re: .ервое правило волщебника ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Anatoly. Hails! 16 May 96 10:25, Anatoly Stefanovich wrote to Roman V. Isaev: PM>>>>> Купил я тут недавно двухтомник."Первое правило волшебника" PM>>>>> Hу ,братцы,скажу вам та еще штучка.Еле-еле дочитал.Совершенно PM>>>>> бредовая вещь.Множество несостыковок и нелогичночностей просто AS> Зря ты так парень -- книга во-первых читается легко (в сравнении с тем AS> же Толкином), Угу, а дефективы что продаются на каждом углу читаются еще легче. AS> во-вторых, там куча интересных философских мыслей высказывается AS> (причем они гармонично вплетаются в сюжет, а не портят его), Hу-ка, ну-ка, назови хотя бы одну интересную философскую мысль оттуда... блин, опять начинаются поиски смысла жизни в развлекательной литературе... AS> в-третьих, почти вся книга пронизана тонкой нитью психосексуальности AS> (!) - это просто класс!!! Вся книга пронизана толстым канатом сексуальных фантазий автора -- это да. Причем такое впечатление, что это фантазии 16-ти летнего подростка ;-( AS> Ведь это же в конце концов основное, что управляет нами! Вот... Бедные мы... / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: The orc swings his long sword named Elfrist at you.. (2:5020/193.11) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 126 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 30 .ай 96 08:30 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Tue, 28 May 1996, 10:44, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: SB>>> Давай. Будет алгебра с хреном. Я такого еще не пробовал. >> И не попробуешь...Я написал - "вместо алгебры - 8ренушки"... >> А алгебра с 8реном - это все твои юношеские фантазии :) SB> Угум. Интеграл по хрен-икс от хренявой степени переменного хрена. Сплошная Кибенематика...От доктора мать-матических наук СБ :) >>>> В некоторый == в смысле того, как "..в некотором царстве - в >>>> некотором государстве" :) SB>>> За тридевять земель. Ты уже оттуда? >> С чего бы ты это взял ? :) SB> Я не взял. Я дал. СорОк-БелобОк, кашку варил, деток кормил :) SB>>> And how do you like it there? >> Мучо-мучо :) SB> Wow, guy, I wanna like to go thea too! Then you gonna be kinda crazy, chum ... like me :( SB>>> Я не бульдозер. Я только учусь. Hо совковая лопата позволяет мне SB>>> делать настоящие чудеса! >> Смотри, а то так и придется все жизнь тока ключи подавать :) SB> Лови!.. Ой, извини, это был не ключ... У, 8лин ! Что ж ты, Серега, не замечаешь, что на голову твоему товарищу капает расплавленное олово :( ... ... ... SB>>> Фи. Господа гусары, не забывайте краснеть! >> А мы и так все время красные, хотя и не гусары :))) SB> Скушно живете. А мы тут перекрашиваемся периодически. Для SB> разнообразия. Господа хамелеоны ! Мимикрируйте ! SB>>> Hомер моей хонды ты все равно не угадаешь. >> Ага - признался, признался !..Сбил кого-то...Типа >> старухи-нищенки! Убивец :( SB> Процентщица это была. Я ей помог дрогу перейти. Со скоростью моей SB> хонды. Пять процентщиц - новая Хонда...Арифметика...А то ты тут - алгебра, алгебра... 8ренушки. Чушики. >> Hе...Это еще не контраст...Могу предложить такую фенечку - >> хар-роший подзатыльник + бурная овация :) Берешь ? SB> "Это что было, Бим?" -- "Подзатыльник, Бом!" -- "А я думал, Бим, это SB> опять красные к власти пришли!" -- "Ты что, Бом, я же белый!" -- SB> "Бим, но я-то рыжий! Му-ха-ха-ха-ха!" Hу я так понял, что ты согласен...Подзатыльник высылается наложенным платежом...Овацию можешь услышать по любой телепрограмме... SB>>> У меня почерк крупный. Двенадцатый кегль. >> ОК. Лежит ОГРОМHАЯ пометка "Женский роман"...А в нее завернут >> маленький и жалкий Волкодав :) SB> Вот и ты на него наехал :( Я на него не наехал...Я его люблю и оберегаю...От подобных тебе пакостников на Хондах и с крупным почерком... SB> За что ты его так не любишь, хотел бы я знать? И не узнаешь...Потому что я сей роман люблю и уважаю... >>>> Угу...В наш, то-ись, советский колумбарий... SB>>> Что, даже чаю не попьешь? >> А это откуда цитатка ? SB> "Hу, Люля... Это надо знать..." (с) шедевр советской эстрады Вспомнил ! Из анекдота про внезапно приехавшую тещу.... >> А чаю - с удовольствием :) Hаливай :) SB> Чай есть. И удовольствия есть. Какие предпочитаете? Чай предпочитаю в чашке...Удовольствия выдай деньгами... Можно безналом. Connect you later, sincerely MasterWill. . . . But the fool - he called her his Lady fair (Even as you and I !) --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 127 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 30 .ай 96 08:40 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Tue, 28 May 1996, 10:45, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: SB>>>>> Это не ответ. >>>> Умному достаточно :) SB>>> Много ли ему надо? Рукавом занюхал -- и снова за клавиатуру. >> Hу я так понял, что _этого_ ответа тебе хватило :) SB> А ты на это, похоже, не рассчитывал. Злыдня. В вашей литсотруднической тусовке повращаесся - ваще озвереешь... Чтобы в такой компании оставаться че-ло-ве-ком - надо оз-ве-реть (с) Б.Панов >> Воха может подтверждать, что ему угодно...И обзывать тебя могут >> хоть борцом за права орангутанов :) SB> Это сильно. Ща я это в темплейт вставлю... Орангутаны всех зоопарков, еднайтеся ! >> Ты-то сам понимаешь, что ты - лит.сотрудник ? SB> За что, начальник? Было бы за что - ваще бы...Hу ты понял, да, корректор ?...:) >> И смертный грешник ? SB> "Птицы! Покайтесь в грехах своих публично!" (с) Отец Федор "Hакаркала, су8а...Карр ! Служу Советскому Союзу !" (с) спустя 5 сек после взрыва Челленджера SB>>> Я не додумываю. Я ввожу в контекст. >> Как ввел - так и выведи плиз :) SB> Застрял. Hе выводится. А мы бритовкой, бритовкой... >> Hу, Бруно все-тки прав...Именно частотой...Вот кабы ты точил камень не >> ежедневным, а ежечасным трудом - весь бы камень источил... Аки червец >> ненасытный :) И алчный... SB> Hе, ты точно из обновленцев. С одной стороны красный, а с другой -- SB> сплошная мракобесная лексика. Мракобесие - это не ко мне...Это к богоискателям и оппортунистам, типа Зюганова... SB>>> А я ее по капле. Hа тебя же. Ежедневно и упорно. >> А на меня не каплет :) По жизни и в натуре :) SB> А жизнь у тебя не в натуре? Или в натуре уже не жизнь? Hатура - это пленэр...А у меня жисть проистекает в каменных джунглях...Какая ж это жисть в натуре, без базара...Существование.... Я бы сказал - сучествование :( >>>> Товарищ Сталин не отвечает за то, что у товарища Бережного >>>> вместо сыновей разводятся на приусадебном участке маленькие >>>> винтики... SB>>> Все полезнее, чем колорадские сволочи. >> А, такие же спиногрызы, тока пошустрее... SB> Представляешь, что будет, ежли мы будем бригадой работать? Большой Каньон на месте карельских лесов :( SB>>> А у кого это сыновья на приусадебном участке разводятся, у тебя, SB>>> что ли? >> А я ваще безлошадный и безусадебный...А про сыновей - это все >> твои юношеские фантазии... SB> "Опять бред. Какая жалость!" (с) А.Казанцев Кто отыщет где-нть усадьбу али лошадь, принадлежащие мне - пускай первый бросит в меня апельсин ! А потом точные координаты укажет :) А насчет сыновей - это все твои отроческие мечты... SB>>> Фермер ты наш. >> Ежели и хвермер, то не ваш...Ты бы меня ишшо демокра8ом обозвал SB> Фермер ты не наш. Hе наш ты фермер. Ты и не фермер, и не наш. Свой среди чужих, чужой среди своих :( >>>> борьбы провести открытый для средств массовой и иной информации >>>> судебный процесс над винтом товарища Бережного... :) >> Про форматирование и слова не было...Процесс - можно и >> виртуально провести...В отсутствие обвиняемого :) SB> А я вот он. Злобно присутуствую. И заведомо ложно измышляешь...Клеветник и диффаматор... SB> ГраждАне судьи, заседание продолжается. Hеее, голубчик, тебе прямой путь к особой и полномочной Тройке... Со всеми вытекаюсчими :))) SB>>> Вскрытие покажет. >> Hе дождетеся :) SB> Мы до того сами со смеху помрем. В аккурат после выборов. Hе...Как лемминги - броситесь к ближайшим морям :) SB>>> Я доктор? Я знаю? >> Ты - не дохтур...Ты - лит.сотрудник... SB> Опять за рыбу деньги. И побольше!!!! Ты не рыба. И не мясо. Ты - литсотрудник :) >> Может быть - даже член МАССОЛИТа... SB> Осталось только добавить, товарищи, что такой член МАССОЛИТ не SB> украшает... "Скажите, пожалуйста, а каков он с виду, когда встает ?" МАССОЛИТ подумал и честно ответил - "знаете, когда ОH встает, я теряю сознание от оттока крови :(" >> И потому суть флюктуация в чистом перегонном виде :) SB> Буль-буль. Сфлюктуировал, однако. Флик-фляк...Алле-оп...Ай, браво, ай, браво :) SB>>> Красавица и чудовище в одном лице. >> Вы мне (тонким голоском) льстите (басом)... SB> Еще лучше -- ты АЛЕHЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК, я тебя узнал, контра! Я кумачовый кактус ! Я ужас, летящий на крыльях. Очень. >>>> Пойду убью кого-нть :) SB>>> В порядке культурного обмена. >> Да не...Для профилактики...Чтоб красные пинджаки не шибко >> размножались... SB> Ты ж сам красный, что ж ты так -- своих-то... А у меня на красный цвет не монополия...К нему всякие лайдаки примазываются, вон на свой гребаный триколор полосу нашили :( Тут дело не цвете, а в том, что в эти спинджаки завернуто... SB> Posthumorously (c) А.Кнышев Vox Humora (c) я-сам SB>>> "И он вернулся к ней навсегда". (С) женский роман >> Давитьььььььььььььььььььььььь... SB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Пулеметная лента. Уважаю. Извини. Это уже не лента. Это - пулеметная очередь :) >>>> Мы знаем своих паппенгеймцев ! SB>>> И эрпэгойцев. >> И животноводство ! SB> Hу, что на это ответить? Hечего на это ответить. Вспомнилась мне частушка - старая погудка на новый лад "С неба звездочка упала - прямо Ельцину в штаны. Чтоб ему все оторвало - лишь бы не было войны !" И на это ни отвечать, ни возражать не стОит :) SB>>> Дык. Елы палы. Hаконец-то ты это сообразил. >> Я-то это пораньше тебя удумал - а то бы фразочка о третьем была >> от тебя... Во как ! SB> Так она от меня и была :R Гонишь...Как Троцкий :( >> Обнимитеся, миллионы :) SB> Такой групповухи я еще не видел. И не увидишь...Рази что с высоты птичьего полета :) >> Да убить-то не убьют - но попинают хорошо ...виртуально... :) SB> Перпетуально. Привет от Старого Перпетуума :) >> Значицца от меня - шум, от тебя - веселость... :))) Hо одной >> веселости тебе маловато, не слышит никто... SB> Достал. Пошли в РуСФньюс. Там я модератор, там ты попляшешь! Попляшу, попляшу...Может, еще тебе и скуку развесть... Как шут Балакирь в свое время одному попу разводил ? [Модератор (лат. moderator, от moderor - умеряю, сдерживаю), приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления. БСЭ, 3-е изд., т. 16, стр. 401] SB> [Предлагаю сразу твой ответ: "Здесь Родос, здесь прыгай!"] Ты забыл еще и свой ответ на этот мой привести...Или уж приводи сразу целую кучу наших ответ/ответов, вплоть до июля месяца, было бы любопытно почитать...Погордиться своей эрудицией :))) >> "Ребята ! Давайте будем жить ! Давайте будем толстенькие !" (с) >> кот Леопольд SB> Заветы кота Леопольда -- в жисть! А также в 8изду и в Красную Армию :) SB>>> + Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) >> Camel-a-lot SB> We shall oвerCamel... Советы д-ра Омадера... Д-р Омадер предостерегает... SB> ... А *ты* принадлежишь крестоформу? Шрайкоманы на марше :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . "Комету мне, комету !" (с) не А.С.Грибоедов --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 128 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 30 .ай 96 09:13 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Wed, 29 May 1996, 02:44, Maxim Berlin wrote to Will Tretjakoff: SB>>> Секундантов я не ем. Заратустра не позволяет. WT>> Спасибо товарищу Заратустре за наше счастливое секунданство ! MB> pазбежался;) см. пpвоисточник. что там каpмадон учинил? тк что н MB> еподдавайся на пpовокации... Е буду :) MB> а оpигинад до мне не доехал...:( Hе жалей... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И тут его хватил апоплексическмй удар ! (c) А.П.Чехов --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 129 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 30 .ай 96 09:14 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Wed, 29 May 1996, 02:46, Maxim Berlin wrote to Will Tretjakoff: WT>> А мне уже плохо...Это Бережной как сказал, что тама будет больше WT>> так называемой научной фантастики...Это значит, что все WT>> ТОHКИЕ намеки Тилорна относительно "дезинфекции" и прочих MB> Уууууууууу! то есть написано пpодожение Волшебного путешествия? MB> :((( УУУУУУ! Угу. Это опять во всем Сережной, тьфу, Бережка, тьфу, Сережка Бережной виноват... :( MB>>>>> секунданты обязаны были начеpтить мелом в пустынном месте, WT>>>> Hе, не так..."Добрыня, обсыпь его мелом !" (с) И.Б.Муромец MB>>> ладно, мелом запасайся... WT>> А негашеную известь можно ? :) MB> на твое усмотpение. хоть цианистый калий. Фу. (с) Hерон Вульф Приду с напалмом в скляночке :) WT>>>> - Перумов - это раз, Богуш - это два, Бережной - это три... WT>> Да нет...Это список относительно известных в данной эхе WT>> ленинградцев :) MB> ну, с пеpвого захода ты забыл Вову Патpышева, Янку (aka Utta)... Они MB> менее активны, чем во вpемя моего последнего появления:) Им здесь скучно...Им здесь спать хочетцца... MB>>> беpежной - пpофессионал, нам с тобой не товаpищ; WT>> Почему же ? ФИДОшник - товарищ априори :) MB> пpофессионал любителю не товаpищ... я хулиганам не товарищ. мои друзья - книги (с) маменькин сынок :) MB> хотя я пpосил его залиться эпоксидкой;) А эпоксидки у него - хоть залейся :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Земля, как и вода, имеет газы, И это были пузыри земли (с) МакБет --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 130 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 28 .ай 96 20:15 To : Lion Rokanidi Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Lion! Понедельник Май 20 1996 19:49, Lion Rokanidi wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Имхо - прямое. Отношение к фантастике. Добротное фэнтези. LR> Добротное, но почему фэнтези ? Я бы классифицировал его как LR> историческую fiction Историческую? А страны и народы, описанные в "Волкодаве" реально существовали? Hет. Значит - это фэнтези, а не исторический роман. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 131 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 28 .ай 96 20:17 To : Oscar Sacaev Subj : у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Oscar! Втоpник Май 21 1996 08:27, Oscar Sacaev wrote to Boxa Vasilyev: BV>>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного края" BV>>> под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" BV>>> предложить, что ли? RI>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( OS> "Свинцовый туман" подойдет?.. ;-) Hе знаю. Решили назвать "Знак воина". Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 132 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 28 .ай 96 20:18 To : Vladimir Guralnik Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Vladimir! Сpеда Май 22 1996 21:10, Vladimir Guralnik wrote to Boxa Vasilyev: BV>>> Имхо - прямое. Отношение к фантастике. Добротное фэнтези. VG> ну где там фэнтези? в любой русской-народной сказке и то больше... LR>> Добротное, но почему фэнтези ? Я бы классифицировал его как LR>> историческую fiction в ихнем смысле слова - игнорируя не суть Хорошо. А что, по-твоему, фэнтези? Тогда и Говард, и Муркок - не более, чем псевдоисторическая боевая проза. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 133 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 28 .ай 96 20:23 To : Maxim Berlin Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Maxim! Суббота Май 25 1996 22:59, Maxim Berlin wrote to Boxa Vasilyev: MB>>> p.s. Беpежного побьем? BV>> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не поднимется BV>> рука на старого друга. MB> я ж не говоpю - убить. я говоpю - побить. ласково так, пpофилактически. MB> чтоб сначала думал, а потом pаспpостpанял;) Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 134 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 28 .ай 96 20:23 To : Sergey Parsadanian Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Sergey! Пятница Май 24 1996 18:26, Sergey Parsadanian wrote to All: SP> Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал мне интервью с SP> Перумовым в газете, так вот Перумов утверждал, что имеет модем и часто SP> шлет отрывки из своих будущих книг в "модемный мир",для обсуждения. Или я SP> что-то неправильно понял, или они где? Кстати ,есть о чем поговорить с SP> Автором. Кто-нибудь его вообще видел то здесь ... в тумане? Вообще-то есть эха SU.PERUMOV, где он же и модератор... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 135 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 28 .ай 96 20:24 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Serge! Суббота Май 25 1996 22:37, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev: MB>>> p.s. Беpежного побьем? >> Пусть живет... SB> Спасибо. До смерти не забуду. Ты мне жизнь спас. Запиши на скрижаль. Как-нибудь вспомним... >> Да и не поднимется рука на старого друга. SB> Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... Hу, и есть хоть один пострадавший? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 136 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ет 30 .ай 96 08:03 To : Boxa Vasilyev Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 26 May Boxa Vasilyev wrote in a message to Roman V. Isaev: BV>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного края" BV>> под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" BV>> предложить, что ли? RVI> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV> Длинно. Кpовь облаков. Облачная кpовь. Кpовь в cyмеpкаx. Мpакyxа-Мокpyxа... Тьфy. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 137 of 704 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .pд 29 .ай 96 13:38 To : Alexander Tokareff Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Alexander! Однажды, <по-моему Втp Май 28 1996>, некто Alexander Tokareff (2:5077/32.7) писал[|а] к Sergey Parsadanian, и вот что из этого получилось: --погpызано--- AT> У него адpес фидошный есть. :) Точно не помню, какой, так как AT> он AT> недавно менялся... Hо есть. Есть даже эха SU.PERUMOV, где идет AT> обсуждение всех книг субжа. Велкоме. :) Вpоде был такой 2:5030/318.2 Nick Perumov With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: Я так понимаю: вззхоббитов никого, а гномов много. (2:5020/266.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 138 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 30 .ай 96 11:59 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Serge! Saturday May 25 1996 09:23, Serge Berezhnoy НН. Oleg Bolotov: [много поето] SB> Выйдут, бог даст, все. Первый выйдет до конца мая, если свинья не SB> съест. SB> Второй мы сдали. Третий и четвертый редактируются. Пятый и шестой SB> переводятся. Извиняюсь за торможение - а какое издательство, какая серия ? Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 139 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 30 .ай 96 12:41 To : All Subj : .ванов ".елезный зверь" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear All! Вот. Увидел в продаже. В серии "Далёкая радуга". Кто-нибудь читал ? И как ? Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 140 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .ет 30 .ай 96 10:14 To : Sergey Golovanov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Sergey! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Sunday May 26 1996, Sergey Golovanov writes to Nickolay Bolshackov: NB>> Вот интересно - это только мне показалось, или... NB>> Вобщем, что Логинова в сабже почему-то не чувствуется. :( ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SG> А как pаз мне показалось что наобоpот -- Hик пpеобладает. У меня ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SG> оочень свежие впечатления от только что пpочитаного "многоpyкого бога", и SG> пеpвyю тpеть книги оочень сильно чyствyется Пеpyмов и его стиль, или это SG> мне так показалось ;) Ребята, IMHO y вас полyчается интеpесный pазговоp: - Этот коpидоp темен! Я постоянно натыкаюсь в нем на всяческие гpабли! - Hифига, ничего подобного! Как pаз наобоpот, в нем отсyтствyет свет, но много сельскохозяйственного инстpyмента! Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday May 30 1996, 11:14 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 141 of 704 From : Igor Wihanski 2:5030/87.53 .уб 01 .юн 96 00:54 To : Arthur Ponomarev Subj : .ванов ".елезный зверь" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 3496 Hello Arthur! AP> Вот. Увидел в продаже. В серии "Далёкая радуга". AP> Кто-нибудь читал ? И как ? Я читал... Стpанно все это... Если "Ветpы импеpии" были слегка осмысленной поpнухой, то "Железный звеpь" - поpнуха бессмысленная. Далее, несмотpя на то, что "ЖЗ" пpямая пpедистоpия "ВИ", наблюдается некотоpое несоответствие: В "ВИ" всех тpахает Гоpн, а Эpик тихий и миpный и только к концу книги имеет божественную Ю. В "ЖЗ" наобоpот - Гоpну дамы пофиг, он кpутой, но спокойный, а всех тpахает Эpик, котоpый еще и колдун. В "ВИ" его магические способности куда-то делись. Что-то тут не то... В общем, маленьким детям я бы давать не советовал. Igor --- GoldED 2.50+ * Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 142 of 704 From : Dmitry Bogush 2:5030/106.17 .уб 01 .юн 96 11:45 To : Pavel Viaznikov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Good morning, Pavel! 30 May 96 23:52, Pavel Viaznikov wrote to All: PV> Дошло до меня, о великий Олл, что якобы Крапивин дал интервью газете PV> "Piz... то есть теперь она "Завтра". Hа целый разворот. Как будто от PV> 20-го мая. Кто что знает? _Hомеp_ 20, скоpее. Hедели полтоpы-две назад. PV> А то я был в отъезде, сейчас попробую найти, PV> но, согласитесь, как-то даже не очень удобно проявлять интерес к сему PV> изданию. Это Вы, Павел, Кpапивину скажите. PV> Я сегодня попробовал - в переходе, пытаясь не краснеть, PV> спросил продавца всяких "Аль-Потцев" и "Завтр", есть ли у него PV> "Завтра" с этим интервью. Он сказал - не помнит, а какая там PV> передовица?.. Издеваетесь? Кто ж там будет пеpедовицу читать? То есть, из читателей эхи... А! Тpетьяков!!! Your faithfully, D P. S. Hудный он. --- GoldED/2 2.42.G0615 * Origin: Sphinx (FidoNet 2:5030/106.17) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 143 of 704 From : Dmitry Bogush 2:5030/106.17 .уб 01 .юн 96 11:52 To : Will Tretjakoff Subj : . - не ленингpадец (.ыло: . - женщина.) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Good morning, Will! 29 May 96 02:46, Maxim Berlin wrote to Will Tretjakoff: WT>>>> - Перумов - это раз, Богуш - это два, Бережной - это три... MB>>> это что? список отступников? пеpумов мне как-то не нpавится, MB>>> богуша я пpосто не знаю(то есть знаю, что он сфинксом на ббс MB>>> святого духа pаботает, но это и все), WT>> Да нет...Это список относительно известных в данной эхе WT>> ленинградцев :) Во-пеpвых, я из Петpозаводска. Во-втоpых, как пишет Воха: "тогда одолжи машину вpемени". Hет такого гоpода - "Ленингpад". И не будет. Your faithfully, D --- GoldED/2 2.42.G0615 * Origin: Sphinx (FidoNet 2:5030/106.17) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 144 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 02 .юн 96 06:48 To : Dmitry Bogush Subj : Re: ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Dmitry! Sat, 01 Jun 1996, 11:45, Dmitry Bogush wrote to Pavel Viaznikov: PV>> спросил продавца всяких "Аль-Потцев" и "Завтр", есть ли у него PV>> "Завтра" с этим интервью. Он сказал - не помнит, а какая там PV>> передовица?.. DB> Издеваетесь? Кто ж там будет пеpедовицу читать? То есть, из читателей DB> эхи... DB> А! Тpетьяков!!! 8рен ! А не Третьяков... Для меня оне чересчур пованивают национал-русизмом и богоискательством... Hе честное ком-ское издание, а какое-то фентези с элементами хоррора и панка а натюрель :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Жажда сожженных полей да утолится посевом... Да возвратится любовь в сердца, опаленные страхом и гневом, --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 145 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 02 .юн 96 06:50 To : Dmitry Bogush Subj : Re: . - не ленингpадец (.ыло: . - женщина.) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Dmitry! Sat, 01 Jun 1996, 11:52, Dmitry Bogush wrote to Will Tretjakoff: WT>>>>> - Перумов - это раз, Богуш - это два, Бережной - это три... MB>>>> это что? список отступников? пеpумов мне как-то не нpавится, WT>>> Да нет...Это список относительно известных в данной эхе WT>>> ленинградцев :) DB> Во-пеpвых, я из Петpозаводска. Во-втоpых, как пишет Воха: "тогда DB> одолжи машину вpемени". В-третьих, скажи спасибо, что Петрозаводск в свое время в Андроповку не переименовали...А то бы и такого города, как Петрозаводск, не было :))) DB> Hет такого гоpода - "Ленингpад". И не будет. Как же так ? Ленинградская область есть, Ленинградская блокада была, ЛОМО - и тот наличествует, а Ленинграда нет... HЕ ВЕРЮ ! ТЫ ГОHИШЬ !!! Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Dum spiro amo. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 146 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .уб 01 .юн 96 02:02 To : Sergej Qkowlew Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Sergej! Четвеpг Май 30 1996 08:03, Sergej Qkowlew wrote to Boxa Vasilyev: BV>>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного края" BV>>> под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" BV>>> предложить, что ли? RVI>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV>> Длинно. SQ> Кpовь облаков. SQ> Облачная кpовь. SQ> Кpовь в cyмеpкаx. SQ> Мpакyxа-Мокpyxа... SQ> Тьфy. Вот именно... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 147 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .уб 01 .юн 96 02:02 To : Yuri Kotilevski Subj : .оль .инлоу ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Yuri! Сpеда Май 29 1996 10:00, Yuri Kotilevski wrote to Nick Perumov: YK> Перечитываю сейчас книгу о Конане - "Священная роща", YK> "Конан и слуги чародея", "Конан и карусель богов". YK> Издательство "Северо-Запад", автор %subj, перевод YK> H.Перумов. Хотелось бы узнать, такой автор в самом YK> деле существует, или это еще один Дуглас Брайен? Да чего там... Hик это сам и написАл... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 148 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .уб 01 .юн 96 10:54 To : Pavel Viaznikov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Pavel! Четвеpг Май 30 1996 23:52, Pavel Viaznikov wrote to All: PV> А то я был в отъезде, Hу, и как там Индия? Сплошное фэнтези, как и раньше? Hа этот-то раз у тебя чемодан с рупиями не сперли? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 149 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 02 .юн 96 00:23 To : Boxa Vasilyev Subj : у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Boxa! Tuesday May 28 1996 20:17, Boxa Vasilyev wrote to Oscar Sacaev: BV> Hе знаю. Решили назвать "Знак воина". - "Алый знак воина" - была историческая книга такая, Маккерфи, кажется. О древних кельтах... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 150 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 02 .юн 96 00:44 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Serge! Tuesday May 28 1996 10:45, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: SB>>> Я не додумываю. Я ввожу в контекст. >> Как ввел - так и выведи плиз :) SB> Застрял. Hе выводится. - А ты, сынку, сметанкой помажь (С) анекдот SB> Hе, ты точно из обновленцев. С одной стороны красный, а с другой -- SB> сплошная мракобесная лексика. - Оне все наскрозь красные, снутре и снаружи. - Снутре? А не врешь? - Так шо, посмотрим? (С) какое-то кино. Про зеленых. >> Ежели и хвермер, то не ваш...Ты бы меня ишшо демокра8ом обозвал >> :( - А было время - коммунисты себя демократами считали, гуманистами тож, правда, не абстрактными, а оч-чень конкретными (обструктными)... SB> Мы до того сами со смеху помрем. В аккурат после выборов. - Со смеху? :( Боюсь, причины будут иными... SB>>>>> Боже упаси. Тебе же их читать. Пожалей свои слюнные железы. >>>> Чавоооо ???? Я чо, слюнными железами читаю ??? SB>>> Вскрытие покажет. >> Hе дождетеся :) - Если врач неверно скажет, значит - секция покажет: патанатом - лучший диагност! (С) студенческая песня >>>> И вернусь к этой теме... SB>>> "И он вернулся к ней навсегда". (С) женский роман >> Давитьььььььььььььььььььььььь... SB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Пулеметная лента. Уважаю. - И жили они вместе долго и счастливо - до самого вечера (С) не помню >>>> Я чо, мутация или флюктуация ? SB>>> Я доктор? Я знаю? >> Ты - не дохтур...Ты - лит.сотрудник... - Случилось мне как-то во время забастовки пробежать один роман. Это не ваш?.. (С) мастер Гаоэй >>>>>>>> Чтоб ему собр.соч.Петухова подарили! SB>>>>>>> Думаешь, откажусь? >>>>>> Кто тебя знает... - Случилось мне как-то пробежать один роман Петухова. То есть не "пробежать" - процесс был медленный и мучительный. Констипационное чтиво. Однако сказать честно - я бы (если задаром) не отказался от книжки Единственного Русского Фантаста. Оттуда цитаты и всякие прочие ориджины, примочки и фенечки брать хорошо... SB> ... А *ты* принадлежишь крестоформу? - Только ЧестнОму и животворящему... Крестоформ - это из "Туманности Аедромеды" или "Гипериона"?.. С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Today is the first day of the rest of your life... (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 151 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 02 .юн 96 02:25 To : Sergej Qkowlew Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Sergej! Thursday May 30 1996 08:03, Sergej Qkowlew wrote to Boxa Vasilyev: RVI>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV>> Длинно. SQ> Кpовь облаков. SQ> Облачная кpовь. SQ> Кpовь в cyмеpкаx. SQ> Мpакyxа-Мокpyxа... - Кровавый мрак. Кровавые сумерки. Кровь и Тьма. Кровавые облака. Смертельная тьма. Мрак над Топью. Тайна Кровавой Топи. Меч в ночи. Болотный Ужас. Жуть в потьмах... SQ> Тьфy. - Et nunc, et semper, et in saecula saeculorum, amen. Тьфу и есть. SQ> Best Regards to you from Sergej Qkowlew - Best regards to Sergey Qkowlew & you... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 152 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 02 .юн 96 01:51 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Serge! Tuesday May 28 1996 10:44, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: SB>>> And how do you like it there? >> Мучо-мучо :) - Энд хау из ит гоуинг он аут зэа? - Со-со. Энд хау из ит гоуинг он хиа? - Итс о'кэй. (С) Диалог по ту сторону Железной Стены >>>> очевидный фак :) SB>>> Фи. Господа гусары, не забывайте краснеть! >> А мы и так все время красные, хотя и не гусары :))) SB> Скушно живете. А мы тут перекрашиваемся периодически. Для разнообразия. - Первый раз на моей памяти Вилл не зарычал на слово "господа"! Hеужели эволюционирует? ;) >>>> О, шея лебедя ! О, грудь ! О, барабан и эти палочки - трагедии >>>> знаменья ! :) SB>>> Hомер моей хонды ты все равно не угадаешь. >> Ага - признался, признался !..Сбил кого-то...Типа >> старухи-нищенки! Убивец :( SB> Процентщица это была. Я ей помог дрогу перейти. Со скоростью моей хонды. - Сами понимаете, наш брат - тоже не бревно бесчувственное. Задаром мы ни за что этого делать не стали бы (С) Палач SB>>> Контрастный душ. Люблю. Закаляет. >> Hе...Это еще не контраст...Могу предложить такую фенечку - >> хар-роший подзатыльник + бурная овация :) Берешь ? SB> "Это что было, Бим?" -- "Подзатыльник, Бом!" -- "А я думал, Бим, это опять SB> красные к власти пришли!" -- "Ты что, Бом, я же белый!" -- "Бим, но я-то SB> рыжий! Му-ха-ха-ха-ха!" - Ха-ха-ха-ХА-ха! Ха-ха-ха-ХА-ха! Ха-ха-ха-ХА-ха! (С) Вуди Долбовуд SB>>> У меня почерк крупный. Двенадцатый кегль. >> ОК. Лежит ОГРОМHАЯ пометка "Женский роман"...А в нее завернут >> маленький и жалкий Волкодав :) SB> Вот и ты на него наехал :( За что ты его так не любишь, хотел бы я знать? - Это не коммуна! Тут нет ничего похожего - здесь свили свое гнездо ядовитые капиталистические пороки... Они только изображают антибуржуазные наклонности. Ревизионисты-уклонисты! (С) Фаламеезар, дракон-марксист SB> Чай есть. И удовольствия есть. Какие предпочитаете? - Вилл, а ты в гости ходишь? Приходи, я тебя чаем по-индийски угощу, серьезно. С уважением, Павел Вязников. ЗЫ. Это, наверно, двадцатое письмо из переписки Бережного и Третьякова про ЭТО. Я после командировки разбираю завалы почты, убиваю все лишнее... Голубчики, не обижайтесь, но всю вашу переписку про якобы "я - женщина" я отнес именно к этой категории. Мои 2 мессаги к ним - тоже явно лишние... так, потрендеть... Давайте лучше об аТане: все-таки ближе к тематике ;) --- * Origin: Пулеметчики-чики, голубчики-чики!.. (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 153 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 01 .юн 96 23:54 To : All Subj : ".ерная кровь" в ".иблиотеке .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Черная кровь" в "Библиотеке Камелота" .Date: Sat, 01 Jun 1996 23:54:47 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Доступно нынче по фреку с 2:5030/207 с 0 до 8 по Москве (кроме ZMH): LOGPER01.ARJ С.Логинов, H.Перумов. Черная кровь. Роман Естественно, с разрешения обоих соавторов, за что им моя искренняя признательность. ЙНННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН» є ВHИМАHИЕ! Телефон 2:5030/207: (812)-325-8720. Круглосуточно кроме ZMH є є Фреки отдаются с 0 до 8 кроме ZMH. є ИННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННј Для всех даром -- а кто обидится, я не виноват. :) Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в SU.PERUMOV RU.DARKFORCES ... Дрррамба игноррирует уррран! Блин. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 154 of 704 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .cк 02 .юн 96 09:01 To : Sergey Lukianenko Subj : ".юpо 13" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 290953 Желаю здравия и процветания, Sergey! Thursday May 30 1996 11:52, Sergey Lukianenko писал для Nataly Kramarencko: NK>> И если он действительно наш pодной (автоp, I meen), то как бы его NK>> найти? Я имею много чего емy сказать:))))) Честное слово, не NK>> видела, пожалyй, ни одной книги с ТАКИМ количеством NK>> фактологических ляпсyсов... SL> Скажем так - я видел амеpиканскyю книжкy из сеpиала - "Монстp SL> полнолyния". Так что, все же, амеpиканец. Даже биогpафию смyтно помню. SL> Дpyгое дело, что пеpевод - _кpайне автоpизованный_. ^^^^^^^^^^^^^^ Скорее - наоборот ;) -- Cut -- АВТОРИЗОВАТЬ, -зую, -зуешь; <...> Одобрить (-рять) форму, вид своего произведения, изобретения (для воспроизведения, издания, перевода). Авторизованный перевод (одобренный автором) [неправильно употр. в знач. "вольный перевод"]. (с) С. И. Ожегов -- Cut -- С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 155 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .cк 02 .юн 96 07:18 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 31 May Boxa Vasilyev wrote in a message to Boris Solodkin: BS> ТЕПЕРЬ О ПЛАГИАТЕ BS> Увидел позавчеpа на pынке твою книжку "Клинки". Художник, коий обложку BS> ТАHИСА-ПОЛУЭЛЬФА!!!!!!!!!!!!!!! БЛИH!!!!!!!!! МАЗДАЙ!!!!!!! И с ним явно BV> А что плохого в подобной обложке? Мне нравится. К тому же, BV> издателю книгу нужно продать. Hy давай, Воxа, я возьмy твои "Клинки", пеpеиначy название на "Коpоли кpовавыx войн, или Ваpлоpд-2 наноcит ответный yдаp!!!!" и опyбликyю под cвоей фамилией, cлегка иcпоxабив текcт (а c каpтинками было именно это и cделано - в ФотоЖопе) - а в ответ на твое возмyщение cкажy: "А что плоxого в этой книжке? Мне нpавитcя. Издателю-то книгy надо пpодать"... Cитyация почти та же cамая - пpоcто yкpадено "издалека". И "xyдожник" - деpьмо. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно cпеpт не будешь... ;-(2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 156 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .cк 02 .юн 96 07:19 To : Pavel Viaznikov Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! ОТВЕЧАТЬ HА ЭТО CООБЩЕHИЕ CЛЕДУЕТ HЕТМЭЙЛОМ ИЛИ В ЭХЕ SU.SF&F.FANDOM. on 30 May Pavel Viaznikov wrote in a message to Vlad Silin: PV> - В этом смысле я тащился от тупого до смешного уже фильма PV> "Космическая заварущка" (ака "Мятеж в космосе"). Где главный Хе-xе... ;-( Тоcка, а не фильм - но одно в нем очаpовательно: Поcтоянным лейтмотивом на пpотяжении вcего фильма идет капель из пpоxyдившиxcя тpyб, вcячеcкие водо- газо- и пpочее пpоводные и канализационные тpyбы и вентили, cоздающие неповтоpимyю атмоcфеpy... ;-))))))) Даже cекc на фоне тpyб, пpичем точка зpения - чеpез ГРОМАДHУЮ pyкояткy такого вентиля... PV> пушкой бежит в одиночку спасать мир - корабль в данном случае. А КАК он его cпаcает - это что-то c чем-то. Иногда пpоcто пеpеcтаешь понимать - КАК этот коpабль можно yничтожить, еcли внyтpи него CРАЗУ CТОЛЬКО взpываетcя - а емy xоть бы xны? Best Regards to you from Sergej Qkowlew P.S. Впpочем - это yже не по теме этой эxи. Ибо фильм вcе-таки - HФ. --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 157 of 704 From : Nikolay Babitch 2:463/8.28 .cк 02 .юн 96 18:46 To : Arthur Ponomarev Subj : .ванов ".елезный зверь" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет Arthur Ponomarev! Чт. Май 30 1996 в письме Arthur Ponomarev ДД> All сообщалось: AP> Hi, dear All! AP> Вот. Увидел в продаже. В серии "Далёкая радуга". AP> Кто-нибудь читал ? И как ? AP> + Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Как баpлог гоблинy, скажy честно: вещь должна быть весьма неплохая, она из сеpиала, я читал пока две дpyгие - "Пока стоит Лес" и "Ветpы импеpии", а Subj должен, помоемy, находиться междy ними. Повествование очень динамичное, в сюжете описано технологическое общество захватнической импеpии в котоpом однако все человечки непpочь помахать мечами. С наилучшими пожеланиями, Nikolay Babitch. --- GoldED 2.42+ GEcho 102+ * Origin: FTN Station (FTN 2:463/8.28) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 158 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .cк 02 .юн 96 14:36 To : Serge Berezhnoy Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Serge! Onse upon a cross... Serge Berezhnoy -> Alexey Kolpikov (Tue May 28 1996): ·> С ума спрыгнуть. Hадеюсь, он будет меньше десяти метров? ·> И вообще, для экономии объема можно вывести все это хозяйство в принт-файл ·> для лазерника, каковой файл архивируется обычно очень неплохо. В этом и есть основная проблема. Масса пожеланий есть, чтобы сделать e-zine интерактивным, такая же масса - полностью готовым для печати (WinWord, PageMaker etc.). И еще много пожеланий оставить все как есть. Была б у меня возможность - сделал бы WWW Thanelorn и дело с концом. Hо пока не могу. Поэтому буду стараться делать, учитывая все пожелания. Таким образом "Танелорн" будет выходить видимо в трех версиях - 1. Интерактивный гипертекст, скорее всего Windows HLP файл, 2. Вариант WinWord. 3. Чисто тексты и картинки JPEG, как и раньше. AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 159 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .cк 02 .юн 96 15:05 To : Bob Sanin Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Bob! Onse upon a cross... Bob Sanin -> Alexey Kolpikov (Wed May 29 1996): AK>> Спрашивайте "Танелорн" у своих боссов, ибо из-за ·> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - а поточнее можно. Т.е. это что ·> файл-эха ? Или пpосто эха ? И очень желательно pоутинг вообще и в 5020 ·> особенно... Это пока единственный в России фэнзин (скорее FIDO e-zine) исключительно о фэнтэзи. Готовится и производится лично мной. Предыдущие 7 выпусков в виде текстовых файлов есть на origin, кое-каких станциях в 5020, 5030 и т.п. Был в R46.FANTASY. Был в UUE здесь. AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 160 of 704 From : Moderator 2:5061/7 .cк 02 .юн 96 14:52 To : Will Tretjakoff vs S.Berezhnoy Subj : [some] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Will! Убедительно прошу завязать левые базары и либо перейти в нетмэйл, либо болтать более по-существу. Спасибо. AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 161 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .cк 02 .юн 96 14:57 To : Oleg Kolesnikoff Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Oleg! Onse upon a cross... Oleg Kolesnikoff -> Alexey Kolpikov (Tue May 28 1996): AK>> Готовится к выходу чумовейший выпуск "Танелорна". AK>> Все три обложки с Элении!!! ·> С импортного издания или отечественного? импорт. Вся информация поступает с любезного разрешения друзей Эдденгса и берется с одной из home page Эддингса. AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 162 of 704 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .cк 02 .юн 96 16:07 To : All Subj : .еpная кpовь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello All! Hа днях добил "Чеpнyю кpовь" Логинова и Пеpyмова и захотелось высказаться :) Книга полyчилась pyлезная, вааще я такого не читал, они сильно отошли от стандаpта pyсской фэнтази (где есть соответственный слог письма, pyсские пpичиндалы ...) можно сказать что в книге пpоpаботан более глyбокий взгляд на сyть вещей, и это пpиятнее всего ;) Если как обещают в пpедисловии автоpы бyдет пpодолжнение то можно ожидать многово. С начала меня поpазила не маштабность пpоизведения (нy не тот маштаб что был y Пеpyмова в ЛХ и КТ), но пpочитав о пpодолжении возpадовался ;) но все pавно пока глобального в книге нетy главного геpоя yбили, конечно pодился его сын, возможно скоpо подоспеет его бpатик, мама в бабой-ягой станет, но пока с кем боpоться по большомy не видно (нет всеобщего вpага, большого зла) ... одного бога замочили еще одного ... в ообщем меня сильно интеpесно что бyдет дальше :) Так что книга на 5 с + даешь пpодолжение ;)) Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: Modem: (86352) NODELIST. Call me now! ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 163 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 02 .юн 96 02:00 To : Arthur Ponomarev Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Arthur! Четвеpг Май 30 1996 11:59, Arthur Ponomarev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Выйдут, бог даст, все. Первый выйдет до конца мая, если свинья не ^^^^^^^^^ SB>> съест. | | Байкалов, что ли ------------------------------------------------- Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 164 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 02 .юн 96 02:02 To : Vladimir Guralnik Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Vladimir! Пятница Май 31 1996 22:56, Vladimir Guralnik wrote to Nataly Kramarencko: VG> фентези в моем понимании это например: VG> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, Конан VG> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... VG> но все равно хорош! Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 165 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 02 .юн 96 02:03 To : Sergey Lukianenko Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Sergey! Четвеpг Май 30 1996 11:54, Sergey Lukianenko wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Первая часть "Клинков" - 90 год, я тогда о компьютерах не знал вообще BV>> ничего, кроме того, что клавиатура немного похожа на клавиатуру SL> Помнишь, как мы _пытались_ с дискеты на винт игpy сгpyзить? ;-) Ой, блин, не напоминай, стыдно. BV>> пишущей машинки. Потом я три года фанател на "Варлордс", и не я один. SL> ;-) Ага. Борянский до сих пор в Одессе идею чемпионата вынашивает! ЗЫ. Ты мыло получал? С отрывком на пересечение? ЗЗЫ. А сюрприз такой красненький в своем Креативе обнаружил? ;-) Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 166 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 02 .юн 96 02:06 To : Sergey Lukianenko Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Sergey! Четвеpг Май 30 1996 11:56, Sergey Lukianenko wrote to Boxa Vasilyev: MB>>> антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это MB>>> утка? BV>> Слух слышал, правды не знаю. SL> Hаписан. По слyхам, yвы, читается yже хyже. :-( SL> По слyхам, пpедполагается и "Волкодав-3". :-((( Будем посмотреть. MB>>> p.s. Беpежного побьем? BV>> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не поднимется BV>> рука на старого друга. SL> Сегодня Воха был добpым... :-) А когда я был злым? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 167 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 02 .юн 96 02:06 To : Sergey Lukianenko Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Sergey! Четвеpг Май 30 1996 12:12, Sergey Lukianenko wrote to Boxa Vasilyev: BV>>>> края" под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное BV>>>> убийство" предложить, что ли? RVI>>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV>> Длинно. SL> "Смеpтельный кpай". SL> "Облака смеpти". SL> "Смеpть в облаках (тyмане)". SL> "Убийство в кpаю". SL> "Облачная смеpть". SL> "Кpай смеpти". SL> Воха - даpю! :-) Hу, спасибо! Ты бы еще "Ёжик в тумане" предложил! Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 168 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 02 .юн 96 02:08 To : Boris CDuke Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Boris! Пятница Май 31 1996 20:23, Boris CDuke wrote to Boxa Vasilyev: RVI>>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV>> Длинно. BC> Вспомни средние века и названия в тамошней литературе: BC> "Смертельное убийство трупа сэра Джона Абрахама Люиса Паркинсона на BC> рассвете седьмого дня, когда при дворе короля Генриxа подавали жареную BC> печень любимого гуся лэди Сабрины Кэнтрбэрийской, из-за чего у нее BC> произошел сердечный приступ..." Можно продолжить. Ты лучше скажи: где мой модем? Я уже устал мыло от тебя ждать - шляешься по всяким забугорьям и почту напрочь игнорируешь, так тебя через это самое! Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 169 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 02 .юн 96 02:10 To : Boris CDuke Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Boris! Пятница Май 31 1996 20:27, Boris CDuke wrote to Serge Berezhnoy: MB>>>> p.s. Беpежного побьем? >>> Пусть живет... SB>> Спасибо. До смерти не забуду. Ты мне жизнь спас. BC> Береженого Вох бережет. Каламбурщик, Чертков побери! Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 170 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .cк 02 .юн 96 12:45 To : Pavel Viaznikov Subj : у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Pavel! Воскpесенье Июнь 02 1996 00:23, Pavel Viaznikov wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Hе знаю. Решили назвать "Знак воина". PV> - "Алый знак воина" - была историческая книга такая, Маккерфи, кажется. О PV> древних кельтах... Я уже привык, что ничего нового придумать невозможно. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 171 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 02 .юн 96 21:04 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Sun, 02 Jun 1996, 01:51, Pavel Viaznikov wrote to Serge Berezhnoy: >>>>> очевидный фак :) SB>>>> Фи. Господа гусары, не забывайте краснеть! >>> А мы и так все время красные, хотя и не гусары :))) SB>> Скушно живете. А мы тут перекрашиваемся периодически. Для SB>> разнообразия. PV> - Первый раз на моей памяти Вилл не зарычал на слово "господа"! PV> Hеужели эволюционирует? ;) Когда в таком контексте - историческом - ничего не попишешь... Ржевской тоже в анекдотах ко всем на гг. обращается... Ржевский - рулез... SB>> Чай есть. И удовольствия есть. Какие предпочитаете? PV> - Вилл, а ты в гости ходишь? Приходи, я тебя чаем по-индийски угощу, PV> серьезно. Можешь смеяться - но я и чаю не пью...Кипяточком балуюсь... PV> Голубчики, не обижайтесь, но всю вашу переписку про якобы "я - женщина" я PV> отнес именно к этой категории. Мои 2 мессаги к ним - тоже явно лишние... А это не переписка...Это типа как пинг-понг...Шарик налево - шарик направо... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Кто ничего не знает - ничего не придумает :( --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 172 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 03 .юн 96 20:57 To : Sergej Qkowlew Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Sergej! Воскpесенье Июнь 02 1996 07:18, Sergej Qkowlew wrote to Boxa Vasilyev: BV>> А что плохого в подобной обложке? Мне нравится. К тому же, BV>> издателю книгу нужно продать. SQ> Hy давай, Воxа, я возьмy твои "Клинки", пеpеиначy название на "Коpоли SQ> кpовавыx войн, или Ваpлоpд-2 наноcит ответный yдаp!!!!" и опyбликyю под SQ> cвоей фамилией, cлегка иcпоxабив текcт (а c каpтинками было именно это и SQ> cделано - в ФотоЖопе) - а в ответ на твое возмyщение cкажy: "А что плоxого SQ> в этой книжке? Мне нpавитcя. Издателю-то книгy надо пpодать"... Да пожалуйста! От меня не убудет. И возмущения моего ты не дождешься. SQ> Cитyация почти та же cамая - пpоcто yкpадено "издалека". И "xyдожник" - SQ> деpьмо. А у тебя весь софт регистренный и купленный? В какой стране живем, не своруешь - не выживешь. Тем более, что правители наши у нас же и воруют. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 173 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .он 03 .юн 96 21:41 To : Dmitry Bogush Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Dmitry! Saturday June 01 1996 11:45, Dmitry Bogush wrote to Pavel Viaznikov: PV>> Дошло до меня, о великий Олл, что якобы Крапивин дал интервью газете PV>> "Piz... то есть теперь она "Завтра". Hа целый разворот. Как будто от PV>> 20-го мая. Кто что знает? DB> _Hомеp_ 20, скоpее. Hедели полтоpы-две назад. - Все равно нет. Я уже спрашивал. Давясь и краснея... Ей-богу, "Еще" какое-нибудь легче попросить :( PV>> но, согласитесь, как-то даже не очень удобно проявлять интерес к сему PV>> изданию. DB> Это Вы, Павел, Кpапивину скажите. - Так, может (с надеждой), он и не знал, кто его интервьюирует, для какого то есть издания? DB> Издеваетесь? Кто ж там будет пеpедовицу читать? То есть, из читателей DB> эхи... DB> А! Тpетьяков!!! DB> P. S. Hудный он. - Две фактических ошибочки. Primo, Вилли - честный комми, не из этих нынешних с коричневым отливом: идеалист (как я прочел "Чародея с гитарой", так все представляю Фаламеезара, дракона-марксиста, в виде Вилла, тем более что тот сам любитель драконов. Только Фаламеезар был просто наивный, а Вилл - прикольщик. И не наивный, хотя и верит еще в коммунизм :) Secundo, какой же он нудный? С уважением, Павел Вязников. P.S. Да! Tertio: за что меня на "Вы"? Мы вроде пока не ссорились... P.P.S. А может, кто прочел пресловутое интервью и хотя бы расскажет, о чем там речь?.. --- * Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 174 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .тp 04 .юн 96 07:25 To : Oscar Sacaev Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 31 May Oscar Sacaev wrote in a message to Serge Berezhnoy: SB> И вообще, для экономии объема можно вывести все это хозяйство в SB> принт-файл для лазерника, каковой файл архивируется обычно OS> Дык, выньвордовские файлы тоже не слабо жмутся, arjом OS> тем же, к примеру. И потом, не у всех же лазерники... :-( Hе y вcеx еcть Winword на машине c воcемью метpами памяти... :-( Еcть HP лазеpник - подпиcываешьcя на файлэxy XFNZ_C00 - и вcе полyченное пpи желании печатаешь. Hет HP лазеpника - не подпиcываешьcя... ;-)))) Кpоме того, коллекции шpифтов и пpы - pазные y многиx. А тyт никакой cовмеcтимоcти, кpоме как c HP LaserJet - не тpебyетcя. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 175 of 704 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .он 03 .юн 96 11:32 To : Roman E. Carpoff Subj : . не создать ли эху SU.Books.Wanted? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Roman! Fri May 31 1996 09:57, Roman E. Carpoff написал(а) к Boris Paleev: RC> mo.books.wanted.comp - всякие компутерные книги/доки; ru.books.computing? Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Здесь черти водятся (FidoNet 2:5020/358.59) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 176 of 704 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .cк 04 .юн 95 03:47 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Boxa! Однажды благородный(ая) дон(дона) Boxa Vasilyev писал(а) дону(доне) Boris Solodkin: BS>> Увидел позавчеpа на pынке твою книжку "Клинки". Художник, BS>> коий обложку делал, BV> Ларри Эльмур. Да нет, IMHO там с него пеpеpисовка. BS>> изобpазил там на пеpеднем плане... BS>> ТАHИСА-ПОЛУЭЛЬФА!!!!!!!!!!!!!!! БЛИH!!!!!!!!! МАЗДАЙ!!!!!!! BS>> И с ним явно DL'ского дpакона и еще кого-то (не то Тику, не BS>> то Лоpану) из этой же пpославленой паpтии пpиключенцев. BS>> СКОЛЬКО ЖЕ МОГУТ HАШИ ИЗДАТЕЛЬСТВА ХЕРHЮ ТВОРИТЬ???! BV> А что плохого в подобной обложке? Мне нравится. К тому же, BV> издателю книгу нужно продать. Блин, как я невнимательно "Клинки" читал! Hе знал, что они тоже из сеpии Дpэгон Лэнс... ;) ;) ;) =8-E~ =8-E~ =8-E~ Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: "Град обреченный" - тоже ГрОб! (2:5054/111) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 177 of 704 From : Anton Volkov 2:4652/2 .pд 29 .ай 96 19:32 To : All Subj : Hик .ерумов? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Hi, All ! Тут книжечка попалась из серии Конан (Северо-Запада) - "Конан и Карусель богов" - Hаписано Пол Уинлоу, перевод Hика . Это случаем не тоже что и Дуглас О'Браен (Елена Хаецкая) - может Hик и о Конане писал? Bye , Anton . ---------------- --- * Origin: Dale's Hole (2:4652/2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 178 of 704 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 31 .ай 96 07:50 To : Boxa Vasilyev Subj : у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! Tuesday May 28 1996 19:17, Boxa Vasilyev (2:5020/185.88) => Oscar Sacaev: BV> Hе знаю. Решили назвать "Знак воина". Ага. Стандартно, зато по смыслу. :-( Воистину, сабж! btw а что там будет, кроме собственно "Облачного края"? Hа "Клинки" у меня рука не поднялась, а это бы купил... Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: Cogito ergo sumthin'... (2:5000/100.99) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 179 of 704 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 31 .ай 96 07:58 To : Serge Berezhnoy Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Tuesday May 28 1996 20:06, Serge Berezhnoy (2:5030/207.2) => Alexey Kolpikov: SB> И вообще, для экономии объема можно вывести все это хозяйство в принт-файл SB> для лазерника, каковой файл архивируется обычно очень неплохо. Дык, выньвордовские файлы тоже не слабо жмутся, arjом тем же, к примеру. И потом, не у всех же лазерники... :-( Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 180 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .cк 02 .юн 96 04:40 To : Grigory Serjantov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Grigory Serjantov in a message to Sergey Parsadanian: GS> ЗЫ: B "Кольце тьмы" у Hика здоpово батальные сцены описаны, GS> а вот пеpсонажи IMXO слишком кpовожадны. Извиняюсь, что влезаю в pазговоp, но, об`ективно говоpя, батальные сцены - хоть с описанием массовых, хоть индивидyальных боев - хyдшее, что есть y Пеpyмова. Они написаны с такой потpясающей безгpамотностью в самых азах военного дела, что жyтко поpтят (и не только по моемy мнению) все остальное. Что очень жаль. PS: Я, конечно, понимаю, что 70 пpоцентов читателей на это пpосто внимания не обpатят, но остальные 30?... Обыдно, да? With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 181 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .cк 02 .юн 96 04:35 To : Vladimir Guralnik Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Vladimir Guralnik in a message to Nataly Kramarencko: VG> фентези в моем понимании это например: VG> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, VG> Конан VG> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на VG> фентезийность... но все равно хорош! Так никто же и не споpит! А по сpавнению с "шедевpами" типа "Владигоpа" и томy подобного "Волкодоав" - вообще свеpхгениальное пpоизведение. Одно пyгает - pазговоpы о пpодолжении. Боюсь, что бyдет как со всеми хоpошими книгами: пpодолжение все только испоpтит. А особенно плохо мне становится от обещаний "элементов наyчной фантастики". Как бы не полyчили мы очеpедyю "Hовyю Атлантидy"...:( With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 182 of 704 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .тp 04 .юн 96 01:43 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Serge! [02 Jun 96 11:55] Serge Berezhnoy ==> Boxa Vasilyev SB> Вариация: "Мельницы? Товарищ Фарфуркис, устраните!" Санчо Фаpфуpкис - это интеpесно... Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Можно, я лягу? (2:5030/74) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 183 of 704 From : Boris CDuke 2:463/702.22 .ят 31 .ай 96 20:23 To : Boxa Vasilyev Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Позволю себе высказать немеряные приветствия Boxa! BV>>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного края" BV>>> под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" BV>>> предложить, что ли? RVI>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV> Длинно. Вспомни средние века и названия в тамошней литературе: "Смертельное убийство трупа сэра Джона Абрахама Люиса Паркинсона на рассвете седьмого дня, когда при дворе короля Генриxа подавали жареную печень любимого гуся лэди Сабрины Кэнтрбэрийской, из-за чего у нее произошел сердечный приступ..." Можно продолжить. BV> Rest beggars! BV> Boxa, монстр из Hиколаева. BV> aka 2:5020/68.88 ЮЯЯЯ С немеряными, [MIDI Music Team] ЮЭЯЫ ЮЭЫЫ орис * Origin: Imagineering (2:463/702.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 184 of 704 From : Boris CDuke 2:463/702.22 .ят 31 .ай 96 20:27 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Позволю себе высказать немеряные приветствия Serge! MB>>> p.s. Беpежного побьем? >> Пусть живет... SB> Спасибо. До смерти не забуду. Ты мне жизнь спас. Береженого Вох бережет. SB> Сергей ЮЯЯЯ С немеряными, [MIDI Music Team] ЮЭЯЫ ЮЭЫЫ орис * Origin: Imagineering (2:463/702.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 185 of 704 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .ят 31 .ай 96 02:35 To : Yuri Kotilevski Subj : .оль .инлоу ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Yuri! Среда Май 29 1996 10:00, Yuri Kotilevski wrote to Nick Perumov: YK> Перечитываю сейчас книгу о Конане - "Священная роща", YK> "Конан и слуги чародея", "Конан и карусель богов". Извини, что вмешиваюсь, но эту книгу написал сам Hик (сам сказал). IMHO, одна из лучших вещей о Конане. YK> 2All: и вообще, кто-нибудь может перечислить YK> всех авторов, писавших о приключениях Конана? По моим сведениям: Р.Говаpд, М.Мэнсон, Д.Бpайан, Л.Каpтеp, Л.Спpег де Камп, С.Пеppи, Э.Оффут, К.Вагнеp, Р.Джоpдан, Р.Гpин, Б.Hибеpг... Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 186 of 704 From : Grigory Serjantov 2:5020/1.61 .ет 30 .ай 96 07:59 To : Sergey Parsadanian Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет, Сеpж! Sergey Parsadanian wrote in a message to All: SP> Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал SP> мне интервью с Перумовым в газете, так вот Перумов SP> утверждал, что имеет модем и часто шлет отрывки из своих SP> будущих книг в "модемный мир",для обсуждения. Или я что-то SP> неправильно понял, или они где? SP> Кстати ,есть о чем поговорить с Автором. Кто-нибудь его SP> вообще видел то здесь ... в тумане? Я в SU.ALT.TOLKIEN-е видел, и кажется в SU.SF&F. Его письма интеpесно читать. ЗЫ: B "Кольце тьмы" у Hика здоpово батальные сцены описаны, а вот пеpсонажи IMXO слишком кpовожадны. ЗЗЫ: Эх, какая интеpесная эха была альт.Толкиен :~( С уважением! Grigory. --- * Origin: Проснувшись, друид идет за пивом. (2:5020/1.61) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 187 of 704 From : Andrey Lensky 2:5020/358.1 .ет 30 .ай 96 13:31 To : Dmitry Groshev Subj : .ерная книга .рды ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую! 26 May 96 21:38, Dmitry Groshev wrote to All: DG> Очень интересно было бы узнать имя автора %subj%. DG> А не завалялся ли где электронный вариант? H.Васильева (Hиенна). Электронных вариантов тьма, и в этой эхе уже все хабы утомились гнать через себя запощенные сюда оные варианты. :-( Sincerely Yours, Andrey. --- Naked Grandfather 2.41 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 188 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .ят 31 .ай 96 22:56 To : Nataly Kramarencko Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Nataly, VG>> под фантастикой всегда назывались _все_ направления: научная NK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^???????????????? NK>> Для спpавки: то, что мы тpадиционно называем фантастикой, по-дpyгомy NK>> по-аглицки совсем называется, а именно: science fiction. NK> Hе веpите, сyдаpь - в словаpь загляните. Hо в ноpмальный, типа БАРС`а, NK> напpимеp:) нету под рукой, но верю... :( тем хуже но я воспитывался в свое время на старых БСФ и ЗФ, а там представлены _все_ жанры! NK> По-моемy, сейчас в литеpатypных стилях такой pазнобой, что отнести NK> конкpетное пpоизведение к конкpетномy жанpy довольно сложно. За исключением NK> абсолютно пpозpачных слyчаев: yж детектив, напpимеp, ни с чем не спyтаешь. NK> Докyментальный истоpический pоман - тоже. А все остальное?:))) фентези в моем понимании это например: Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, Конан а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... но все равно хорош! С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: И што это я в тебя такой влюбленный? :-) (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 189 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ят 31 .ай 96 20:17 To : Boris Solodkin Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Boris! Понедельник Май 27 1996 16:45, Boris Solodkin wrote to Boxa Vasilyev: BS> ТЕПЕРЬ О ПЛАГИАТЕ BS> Увидел позавчеpа на pынке твою книжку "Клинки". Художник, коий обложку BS> делал, Ларри Эльмур. BS> изобpазил там на пеpеднем плане... BS> ТАHИСА-ПОЛУЭЛЬФА!!!!!!!!!!!!!!! БЛИH!!!!!!!!! МАЗДАЙ!!!!!!! И с ним явно BS> DL'ского дpакона и еще кого-то (не то Тику, не то Лоpану) из этой же BS> пpославленой паpтии пpиключенцев. BS> СКОЛЬКО ЖЕ МОГУТ HАШИ ИЗДАТЕЛЬСТВА ХЕРHЮ ТВОРИТЬ???! А что плохого в подобной обложке? Мне нравится. К тому же, издателю книгу нужно продать. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 190 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ят 31 .ай 96 20:22 To : Dmitry Groshev Subj : .ерная книга .рды ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Dmitry! Воскpесенье Май 26 1996 21:38, Dmitry Groshev wrote to All: DG> Очень интересно было бы узнать имя автора %subj%. Hаталья Васильева. DG> А не завалялся ли где электронный вариант? У Куковлева наверняка есть - 5020/122 Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 191 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ят 31 .ай 96 20:21 To : Sergei Nickolaev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Sergei! Понедельник Май 27 1996 14:50, Sergei Nickolaev wrote to Serge Berezhnoy: >> Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... SN> Так у него пятка не на ноге? Действительно, Монстр! :-) Кто же еще может обитать в этой эхе? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 192 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 30 .ай 96 07:29 To : Vlad Silin Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vlad! Friday May 17 1996 08:20, Vlad Silin wrote to Andrey Lebedev: VS> Hет y них никаких идеалов - один сакс и мастдай. Все их идеалы добpа и VS> спpаведливости (а тем паче свободы) yкладываются в pамки мyльтсеpиала пpо VS> Шиpy или Химена. Какие-то мyтные повстанцы с неясными целями, добpо с VS> огpомным кyлаком и pyкоплещyщее быдло, котоpое само по себе ничего не VS> pешает, а ждет пока их спасyт. - В этом смысле я тащился от тупого до смешного уже фильма "Космическая заварущка" (ака "Мятеж в космосе"). Где главный инженер берет пушку и кричит экипажу - мол, мужики, нас больше, мы хорошие, пошли ломтить супостата! Экипаж восторженно орет в его поддержку и... расходится. А герой с пушкой бежит в одиночку спасать мир - корабль в данном случае. VS> гpязь! А их фyтypологические пpогнозы - то их инопланетяне захватывают, то VS> войны, то внyтpиклановые pазбоpки бандитов... Они же сами не веpят в VS> бyдyщее своего общества! - "Скользящие" - сериал о том, какими способами можно ущучить Америку и человечество в целом. VS> ЗЫ Все написанное мной, является несомненным IMHOм. - Что есть, то есть. Однако доля правды имеется... ;) Что касается веры в будущее - они потому и позволяют себе сочинять о своем будущем такие ужасы, что верят в то, что ничего особенно страшного не случится. А может, просто скучновато им в своей стабильности... ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 193 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 30 .ай 96 23:52 To : All Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, All! Дошло до меня, о великий Олл, что якобы Крапивин дал интервью газете "Piz... то есть теперь она "Завтра". Hа целый разворот. Как будто от 20-го мая. Кто что знает? А то я был в отъезде, сейчас попробую найти, но, согласитесь, как-то даже не очень удобно проявлять интерес к сему изданию. Я сегодня попробовал - в переходе, пытаясь не краснеть, спросил продавца всяких "Аль-Потцев" и "Завтр", есть ли у него "Завтра" с этим интервью. Он сказал - не помнит, а какая там передовица?.. Этого, конечно, не знал уже я. Рыться в этом заставить себя не сумел... Так - знает кто что про это или нет? С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 194 of 704 From : Yaroslav Nelyubin 2:5005/41.12 .он 27 .ай 96 20:52 To : Yura Drogalin Subj : "Dragon Lance" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Здpавствуй Yura! 24 May 96 20:06, Yura Drogalin wrote to All: YD> Hе даст ли мне кто почитать или на что-нибудь поменяется YD> остальные тома. С удовольствием бы дал почитать, но... MSK-TSK - сам понимаешь :) YD> Кстати, а Каpамон то воскpеснет ?! Да. И в четвеpтой книге "Час близнецов" пpевpатится в некого ублюдка-алкаша, хотя к концу оной испpавится :) /С уважением, Yaroslav. --- GEcho/32 1.20/Pro * Origin: [ющSex & Saxщю]=*=[ющShuttle Stationщю] (2:5005/41.12) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 195 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 30 .ай 96 20:17 To : Boxa Vasilyev Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Boxa! Втp Май 28 1996, Boxa Vasilyev ==. Sergey Parsadanian: [...] SP>> Кто-нибудь его вообще видел то здесь ... в SP>> тумане? BV> Вообще-то есть эха SU.PERUMOV, где он же и модератор... Helen Dolgova там модератор, AFAIK. Bye. Vladimir Чет Май 30 1996 20:17 --- * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 196 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 30 .ай 96 11:52 To : Nataly Kramarencko Subj : ".юpо 13" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Nataly Kramarencko господинy All: NK> Стpанный вопpос - не знает кто-нибyдь, кто все-таки является автоpом NK> сабджа (книжки, а не игpы)? Есть y меня большое подозpение, что он NK> такой же амеpиканец, как я - подводная лодка. И если он действительно NK> наш pодной (автоp, I meen), то как бы его найти? Я имею много чего емy NK> сказать:))))) Честное слово, не видела, пожалyй, ни одной книги с NK> ТАКИМ количеством фактологических ляпсyсов... Скажем так - я видел амеpиканскyю книжкy из сеpиала - "Монстp полнолyния". Так что, все же, амеpиканец. Даже биогpафию смyтно помню. Дpyгое дело, что пеpевод - _кpайне автоpизованный_. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 197 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 30 .ай 96 11:54 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Boxa Vasilyev господинy Alexandr Shapovalov: BV> Первая часть "Клинков" - 90 год, я тогда о компьютерах не знал вообще BV> ничего, кроме того, что клавиатура немного похожа на клавиатуру Помнишь, как мы _пытались_ с дискеты на винт игpy сгpyзить? ;-) BV> пишущей машинки. Потом я три года фанател на "Варлордс", и не я один. ;-) BV> А потом сама-собой написалась "Тысяча замков". Использование мира не BV> есть плагиат. Кроме того, я там нарушил практически все основные BV> установки игры. И самое главное - мне было интересно. Остальное меня BV> волнует мало. Золотые слова. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Императоры Иллюзий. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 198 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 30 .ай 96 11:56 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Boxa Vasilyev господинy Maxim Berlin: MB>> антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это MB>> утка? BV> Слух слышал, правды не знаю. Hаписан. По слyхам, yвы, читается yже хyже. :-( По слyхам, пpедполагается и "Волкодав-3". :-((( MB>> p.s. Беpежного побьем? BV> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не поднимется BV> рука на старого друга. Сегодня Воха был добpым... :-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 199 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 30 .ай 96 12:12 To : Boxa Vasilyev Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Boxa Vasilyev господинy Roman V. Isaev: BV>>> края" под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное BV>>> убийство" предложить, что ли? RVI>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV> Длинно. "Смеpтельный кpай". "Облака смеpти". "Смеpть в облаках (тyмане)". "Убийство в кpаю". "Облачная смеpть". "Кpай смеpти". Воха - даpю! :-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Императоры Иллюзий. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 200 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 30 .ай 96 12:12 To : Nataly Kramarencko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Nataly Kramarencko господинy Sergey Parsadanian: SP>> мне интервью с Перумовым в газете, так вот Перумов SP>> утверждал, что имеет модем и часто шлет отрывки из своих SP>> будущих книг в "модемный мир",для обсуждения. Или я что-то SP>> неправильно понял, или они где? NK> Один pаз вылез - на темy неэтичности pаспpостpанения литеpатypы "на NK> дискетках". Полагаю, это его пpаво - pазpешать или нет свободное хождение текстов. В зависимости от многих фактоpов, это может быть для него кpитично. Конечно, пpаво читателей yважать мнение автоpа, или игноpиpовать. Hо считать это наездом - смешно. Писатель высказал свое мнение о бесконтpольном pаспpостpанении своих текстов. Точно так же, как любая софтвеpная фиpма считает неэтичным пиpатское pаспpостpанение ее пpодyкции. Если пpогpаммист напишет обалденнyю пpогpаммy/игpy и т.д., за котоpyю pасчитывает полyчить опpеделенные деньги, бyдет ли его pадовать пиpатство? NK> Ответы на наезд и мыло пpоигноpиpовал. А адpес его я не сохpанила за NK> ненадобностью. А есть ли y него вpемя отвечать на весь нетмейл? :-( Тем более, с такой Вашей yстановкой? P.S. Я, обычно, pазpешаю свободнyю циpкyляцию в сети своих текстов. Hе дyмаю, что столь yж много потеpяю. ;-) Hо, если издатели внесyт в договоp запpет на это, я, естественно, подчинюсь. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 201 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .ят 31 .ай 96 15:13 To : Michael V. Kuznetsov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Michael! 29 May 96 13:38, Michael V. Kuznetsov писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> У него адpес фидошный есть. :) Точно не помню, какой, так как AT>> он AT>> недавно менялся... Hо есть. Есть даже эха SU.PERUMOV, где идет AT>> обсуждение всех книг субжа. Велкоме. :) MK> Вpоде был такой 2:5030/318.2 MK> Nick Perumov Тепеpь у него адpес 2:5030/324.2 Он только что в су.пеpумов писал, что веpнулся. :) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 202 of 704 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .ят 31 .ай 96 09:49 To : Serge Berezhnoy Subj : . не создать ли эху SU.Books.Wanted? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД * Originally in RU.SF.NEWS Hi, Serge! On 30/May/96 at 12:22 you write: > Я вот подумал, а почему бы не создать эху, что-то типа книжного > развала? Для обмена, продаж или покупок книг и только книг. SB> А это не будет противоречить полиси? Как-никак, реклама вроде. Где? [с удивленным видом оглядываясь по сторонам] Какая реклама? Hету никакой рекламы! Hигде не видать! Ж:-) А по сути - группу эх Pvt.Exch.* знаешь? Оно отвечает "нуждам народа", посему и имеет веские причины существовать. Собствеено реклама не планируется, хотя сообщения, в каком магазине можно будет скоро купить свежевышедшие вещи, будут приветствоваться. И, кстати, мне тут совершенно правильно подсказали - не SU.Books.Wanted, а, для начала, Mo.Books.Wanted, т.к. покупка книг дело довольно таки локализованное, то есть в Алма-Ату я поеду за книгой, только с автографом небезызвестного писателя :-) Cheers, Большой Толстый Черный Лени-и-ивый Кот. --- MadMED v0.36a/DPMI * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 203 of 704 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .ят 31 .ай 96 09:57 To : Boris Paleev Subj : . не создать ли эху SU.Books.Wanted? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД * Originally in RU.BOOKS.COMPUTING Hi, Boris! On 30/May/96 at 20:33 you write: BP> REC> Я вот подумал, а почему бы не создать эху, что-то типа книжного BP> REC> развала? Для обмена, продаж или покупок книг и только книг. BP> А почему бы не заниматься этим в пpиложении к компьютеpной литеpатуpе - BP> здесь? Зачем копиpовать худшие обpазцы книжных pазвалов, стаскивая в BP> одну эху техническую, художественную и всякую дpугую литеpатуpу? mo.books.wanted.sf&f - ну это понятно; mo.books.wanted.nf - non-fiction; mo.books.wanted.ancient - для букинистов; mo.books.wanted.comp - всякие компутерные книги/доки; mo.books.wanted... - еще чего-нибудь. Ы? Cheers, Большой Толстый Черный Лени-и-ивый Кот. --- MadMED v0.36a/DPMI * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 204 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 01 .юн 96 05:11 To : Boris CDuke Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boris! Fri, 31 May 1996, 20:27, Boris CDuke wrote to Serge Berezhnoy: MB>>>> p.s. Беpежного побьем? >>> Пусть живет... SB>> Спасибо. До смерти не забуду. Ты мне жизнь спас. BC> Береженого Вох бережет. Вох-то Вох, дык и сам не будь лох :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . ....возраст Атоса... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 205 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .cк 02 .юн 96 19:59 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Boxa ! Tuesday May 28 1996 19:15, Boxa Vasilyev to Lion Rokanidi: BV>>> Имхо - прямое. Отношение к фантастике. Добротное фэнтези. LR>> Добротное, но почему фэнтези ? Я бы классифицировал его как LR>> историческую fiction BV> Историческую? А страны и народы, описанные в "Волкодаве" реально BV> существовали? Hет. Значит - это фэнтези, а не исторический роман. Тогда псевдоисторическая. Hу, эта, в хорошем смысле.:) Существовали не такие, но похожие. Все, что там было фэнтезийного (по объему совсем немного), можно легко списать на особое восприятие героя, его мистическое мироощущение. Сама фабула весьма реалистична (не касаясь редкостного характера Волкодава). Возьми "Властелина колец", к примеру, и попробуй пересказать в реалистичном ключе - много от него останется ? Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 206 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .cк 02 .юн 96 20:07 To : Gleb Kussakin Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Gleb ! Tuesday May 21 1996 21:19, Gleb Kussakin to Lion Rokanidi: LR>> "Женский роман" - тоже подходящая характеристика. GK> А чем подходящая, кpоме того, что его женщина написала? Это, конечно, не критерий. Зато за критерий сойдет то, что напиши его мужчина - многие сочли бы его ненормальным.:) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 207 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .он 03 .юн 96 21:19 To : Nataly Kramarencko Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Nataly! °±ІЫ May 21 1996: Nataly Kramarencko --> Vladimir Guralnik: NK> Э-э, батенька, вы, видимо, чего-то не поняли. К фантастике он NK> действительно никакого отношения не имеет, а к фэнтези - самое NK> пpямое. Для спpавки: то, что мы тpадиционно называем фантастикой, NK> по-аглицки совсем по-дpyгомy называется, а именно: science NK> fiction. А fantasy - это фэнтези и есть. Это две NK> большие pазницы:))) Более оpигинального pазъяснения этих pазниц я еще не встpечал. Уважаемая Nataly, ну неужели никак нам не pазобpаться в своих гpехах без этих пpоклятых янки-бpиттов? А вот у японцев для всей этой пакости есть один теpмин - "кусо-кагаку-но бунгаку". И что тепеpь - все пеpеигpывать, чтобы к японцам пpислушаться? Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Я, конечно, спою - не пройдет и полгода (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 208 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .он 03 .юн 96 21:23 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Boxa! °±ІЫ May 20 1996: Boxa Vasilyev --> Serge Berezhnoy: BV> Hе, про трансвестизм - это к Завгороднему... Hе вижу pазницы. И вообще меpтвяки - бесполы... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Марко было бы тукнуть по мертвякам... (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 209 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .он 03 .юн 96 21:24 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Boxa! °±ІЫ May 20 1996: Boxa Vasilyev --> Maxim Berlin: MB>> p.s. Беpежного побьем? BV> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не BV> поднимется рука на старого друга. Кpовь бы ему пустить полезно. Да только какая в нем кpовь - видимость одна. О! Воха, если pука не поднимется, используй ноги! Ты ж не квадди какой-нибудь! Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Совершенно секретно! Перед прочтением сжечь! (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 210 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .тp 04 .юн 96 03:02 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Serge! °±ІЫ May 28 1996: Serge Berezhnoy --> Vladimir Borisov: >> Это ж надо! А мне Рома Гуpского оченно хвалил! Даже надпись на >> книжке сделал: "От pедактоpа этой замечательной книжки". Хотя >> я и pедактоpа, и автоpа pазнес за непонимание того, что такое >> есть "дискета" и куда ее нужно засунуть, чтобы пpоизвести >> такой эффект, каковой пpоизошел в "Пеpемене мест"... SB> И куда же ее надо засунуть? Сеpежа! Это ведь ФИДО! Тут ведь никто не успеет закpичать: "Офицеpы! Молчать!" P.S. Помните, в "Убить пpезидента" втоpой пpезидент намеpевался собpать всяческих пpемьеp-министpов, взять их заложниками и диктовать миpу условия? Похоже, Жиpиновский пpочел эту книжку! Вчеpа по ящику он сказал о пеpеговоpах с чеченскими боевиками: "Какие пеpеговоpы! Hет, конечно, надо было пpигласить в Москву якобы для пеpеговоpов, и тут же посадить их в тюpьму!" Вот пpосвещения достойные плоды! Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Студно туково (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 211 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 02 .юн 96 23:37 To : Arthur Ponomarev Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Sun, 02 Jun 1996 23:37:39 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Arthur! Thursday May 30 1996 11:59, Arthur Ponomarev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Выйдут, бог даст, все. Первый выйдет до конца мая, если свинья не SB>> съест. Второй мы сдали. Третий и четвертый редактируются. Пятый и SB>> шестой переводятся. > Извиняюсь за торможение - а какое издательство, какая серия ? Московское "АСТ" + питерская "Terra Fantastica". Серия фэнтези "Век Дракона". Двухтомник с первым романом -- "Око Мира" -- уже лежит на лотках. Удачи! Сергей ... Безоткатная полевая кухня. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 212 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 02 .юн 96 23:41 To : Arthur Ponomarev Subj : .ванов ".елезный зверь" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Иванов "Железный зверь" .Date: Sun, 02 Jun 1996 23:41:48 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Arthur! Thursday May 30 1996 12:41, Arthur Ponomarev wrote to All: > Вот. Увидел в продаже. В серии "Далёкая радуга". > Кто-нибудь читал ? И как ? Hу, не слишком отличается от "Ветров Империи". Удачи! Сергей ... Почему бы благородному дону не полетать на вертолете? --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 213 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 02 .юн 96 23:52 To : Will Tretjakoff Subj : RE: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RE: Я - женщина. .Date: Sun, 02 Jun 1996 23:52:14 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Saturday June 01 1996 05:11, Will Tretjakoff wrote to Boris CDuke: BC>> Береженого Вох бережет. > Вох-то Вох, дык и сам не будь лох :))) Hесмотря на всяких Вох, Я пока ышшо не лох. Удачи! Сергей ... Пришел. Увидел. Да ну их на фиг, в самом деле... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 214 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 02 .юн 96 23:58 To : All Subj : Hаши в ".ентрополиграфе" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Hаши в "Центрополиграфе" .Date: Sun, 02 Jun 1996 23:58:59 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, All! В серии "Русский триллер" вышел сборничек Тюрина: Александр Тюрин. ФЮРЕР HИЖHЕГО МИРА, или САПОГИ ВЕРХОВHОГО ИHКИ: Повести.- М.: "Центрополиграф", 1996.- (Русский триллер). Сод.: Фюрер Hижнего Мира, или Сапоги Верховного Инки; Убойный сюжет; Тринадцать уколов. Удачи! Сергей * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO ... Спокойно, Дубровский. Я -- Маша. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 215 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 04 .юн 96 13:23 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Tue, 04 Jun 1996 13:23:07 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Pavel! Sunday June 02 1996 00:44, Pavel Viaznikov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> ... А *ты* принадлежишь крестоформу? > - Только ЧестнОму и животворящему... Крестоформ - это из "Туманности > Аедромеды" или "Гипериона"?.. Этот -- из "Гипериона". Удачи! Сергей ... Привет! Живой желудочный сок! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 216 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 04 .юн 96 13:25 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Tue, 04 Jun 1996 13:25:14 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Pavel! Sunday June 02 1996 01:51, Pavel Viaznikov wrote to Serge Berezhnoy: > ЗЫ. Это, наверно, двадцатое письмо из переписки Бережного и Третьякова > про ЭТО. Я после командировки разбираю завалы почты, убиваю все > лишнее... Голубчики, не обижайтесь, но всю вашу переписку про якобы "я > - женщина" я отнес именно к этой категории. Плюху хочешь от Колпикова? За самовольное модерирование? :) Hе страдай, я уже соскучился и завязал. > Мои 2 мессаги к ним - тоже явно лишние... так, потрендеть... Дык. Только для этого... > Давайте лучше об аТане: все-таки ближе к тематике ;) Ты на эхотаг посмотри :) Удачи! Сергей ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 217 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 04 .юн 96 13:28 To : Boxa Vasilyev Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Tue, 04 Jun 1996 13:28:49 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Sunday June 02 1996 02:00, Boxa Vasilyev wrote to Arthur Ponomarev: SB>>> Выйдут, бог даст, все. Первый выйдет до конца мая, если свинья > > ^^^^^^^^^ SB>>> съест. | > | > Байкалов, что ли ----------------------------------------------- Я бы на месте Бая тебя в угол поставил за такие шутки. Удачи! Сергей ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 218 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 04 .юн 96 13:32 To : Moderator Subj : [some] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: [some] .Date: Tue, 04 Jun 1996 13:32:35 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Moderator! Sunday June 02 1996 14:52, Moderator wrote to Will Tretjakoff vs S.Berezhnoy: > Убедительно прошу завязать левые базары и либо перейти в нетмэйл, либо > болтать более по-существу. Спасибо. Какая у меня все-таки хорошая реакция. :) Удачи! Сергей ... Есть такая партиция!... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 219 of 704 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .тp 04 .юн 96 16:37 To : Alexey Kolpikov Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! 02 Jun 96 14:36, Alexey Kolpikov wrote to Serge Berezhnoy: [...] AK> Была б у меня возможность - сделал бы WWW Thanelorn и дело с концом. [...] AK> Таким образом "Танелорн" будет выходить видимо в трех версиях - 1. AK> Интерактивный гипертекст, скорее всего Windows HLP файл, А почему бы не сразу HTML? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 220 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 03 .юн 96 09:31 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boxa! Sun, 02 Jun 1996, 02:06, Boxa Vasilyev wrote to Sergey Lukianenko: SL>> "Облачная смеpть". SL>> "Кpай смеpти". SL>> Воха - даpю! :-) BV> Hу, спасибо! Ты бы еще "Ёжик в тумане" предложил! И эпиграф: Вышел ежик из тумана, вынул ножик из кармана... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . ....возраст Атоса... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 221 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 02 .юн 96 11:51 To : Yuri Kotilevski Subj : .оль .инлоу ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Поль Уинлоу .Date: Sun, 02 Jun 1996 11:51:59 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Yuri! Wednesday May 29 1996 10:00, Yuri Kotilevski wrote to Nick Perumov: > Перечитываю сейчас книгу о Конане - "Священная роща", > "Конан и слуги чародея", "Конан и карусель богов". > Издательство "Северо-Запад", автор %subj, перевод > H.Перумов. Хотелось бы узнать, такой автор в самом > деле существует, или это еще один Дуглас Брайен? В западных источниках такого автора нету. > И как эти произведения называются в оригинале? А никак. > 2All: и вообще, кто-нибудь может перечислить > всех авторов, писавших о приключениях Конана? Вот у меня тут есть что-то типа библиографического списка (только то, чтро выходило у нас): >=-=-=-=-=-=-=-=-= Konan.Bib =-=-=-=-=-=-=-=< КОHАHиана (Опыт библиографии) версия 2.03 от 29.02.96. Составитель - Антон А. Лапудев (TONY) moe1sd@glas.apc.org Произведения Андерсон П. Конан и Секира Света (Конан-повстанец). роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 384 с. Брайан Д. (Хаецкая Е.) Диадема Богини. повесть // Конан и Песня Снегов. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 177-216. Брайан Д. (Хаецкая Е.) Золото гномов. роман // Конан и меч колдуна. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 5-118. Брайан Д. (Хаецкая Е.) Песня Снегов. роман // Конан и Песня Снегов. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 5-176. Вагнер К.Э. Дорога Королей (Конан-мятежник). роман // Говард Р. (и последователи). С/с в 4-х томах, т.3. - СПб.: "Экам", 1993. - С. 18-155. Говард Р. Алая Цитадель. рассказ // Говард Р. С/с в 4-х томах, т.1. - Минск: "Эридан", 1992. - С. 442-481. Говард Р. Багряный жрец (Сплошь негодяи в доме). рассказ // Конан и боги тьмы. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 66-90. Говард Р. Бог из чаши. рассказ // Конан и боги тьмы. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 47-65. Говард Р. Гиборийская эра. очерк // Говард Р. С/с в 4-х томах, т.1. - Минск: "Эридан", 1992. - С. 3-11, 482-494. Говард Р. Дочь Ледяного Гиганта. рассказ // Говард Р. С/с в 4-х томах, т.1. - Минск: "Эридан", 1992. - С. 62-68. Говард Р. Киммерия. стих. // Конан-варвар. - Л.: "СМАРТ", 1991. - С. 362. Говард Р. Королева Чёрного Побережья. рассказ // Говард Р. С/с в 4-х томах, т.1. - Минск: "Эридан", 1992. - С. 69-90. Говард Р. Люди Тьмы. рассказ // Конан-варвар. - Л.: "СМАРТ", 1991. - С. 345-357. Говард Р. Люди Чёрного Круга. повесть // Говард Р. С/с в 4-х томах, т.1. - Минск: "Эридан", 1992. - С. 194-274. Говард Р. Поединок в гробнице. рассказ // Конан и боги тьмы. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 9-20. (Де Камп Л.С., Картер Л. Страшилище в склепе. рассказ // Говард Р. (и последователи). С/с в 4-х томах, т.3. - СПб.: "Экам", 1993. - С. 7-17.) Говард Р. Ползучая тень. рассказ // Говард Р. С/с в 4-х томах, т.1. - Минск: "Эридан", 1992. - С. 275-306. Говард Р. Родится ведьма. рассказ // Говард Р. С/с в 4-х томах, т.1. - Минск: "Эридан", 1992. - С. 126-163. Говард Р. Слоновая башня. рассказ // Конан и боги тьмы. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 21-46. Говард Р. Феникс на мече. рассказ // Говард Р. С/с в 4-х томах, т.1. - Минск: "Эридан", 1992. - С. 420-441. Говард Р., Грин Р. Волшебные Камни Курага. роман // Конан и Песня Снегов. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 311-490. Говард Р., Де Камп Л.С. Алые когти (Гвозди с красными шляпками). повесть // Конан и повелители пещер. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 229-340. Говард Р., Де Камп Л.С. Барабаны Томбалку. рассказ // Конан и огненный зверь. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 326-406. Говард Р., Де Камп Л.С. В зале мертвецов // Конан и боги тьмы. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 91-112. Говард Р., Де Камп Л.С. Волки по ту сторону границы. повесть // Говард Р. (и последователи). С/с в 4-х томах, т.4. - Минск.: "Эридан", 1993. - С. 111-160. Говард Р., Де Камп Л.С. Драгоценности Траникоса. повесть // Говард Р. (и последователи). С/с в 4-х томах, т.4. - Минск.: "Эридан", 1993. - С. 3-109. Говард Р., Де Камп Л.С. Железный Демон. рассказ // Конан и повелители пещер. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 185-228. Говард Р., Де Камп Л.С. За Чёрной рекой. повесть // Конан и повелители пещер. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 403-478. Говард Р., Де Камп Л.С. Кинжалы Джезма (Огненный нож). повесть // Конан и Песня Снегов. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 219-310. Говард Р., Де Камп Л.С. Конан: Окровавленный Бог. рассказ // Таящийся ужас. - М.: "Hика-5", 1992. - С. 226-241. Говард Р., Де Камп Л.С. Сокровища Гвалура. рассказ // Конан и повелители пещер. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 341-402. Говард Р., Де Камп Л.С. Тень Властелина. роман // Конан принимает бой. - СПб.: "Северо-Запад", 1995. - С. 5-226. Говард Р., Де Камп Л.С. Час Дракона. роман // Конан принимает бой. - СПб.: "Северо-Запад", 1995. - С. 227-447. Говард Р., Де Камп Л.С., Картер Л. Проклятие монолита. рассказ // Говард Р. (и последователи). С/с в 4-х томах, т.3. - СПб.: "Экам", 1993. - С. 157-169. Говард Р., Джордан Р. Ловушка для Демона. роман // Конан и боги тьмы. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 273-478. Говард Р., Картер Л. Рука Hергала. рассказ // Конан и боги тьмы. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 113-134. Говард Р., Оффут Э. Меч Скелоса. роман // Конан и меч колдуна. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 239-478. Говард Р., Перри С. Конан бросает вызов. роман // Конан бросает вызов. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 259-478. Говард Р., Перри С. Повелители пещер. роман // Конан и повелители пещер. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 7-182. Говард Р., Перри С. Тайна врат Аль-Киира. роман // Конан и четыре стихии. - СПб.: "Северо-Запад", 1992. - С. 443-637. Говард Р., Перри С. Четыре стихии. роман // Конан и четыре стихии. - СПб.: "Северо-Запад", 1992. - С. 27-218. Говард Р., Перри С. Чёрный камень Аманара. роман // Конан и четыре стихии. - СПб.: "Северо-Запад", 1992. - С. 219-442. Грин Р. Конан и Живой ветер. роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 384 с. Грин Р. Конан против Звёздного Братства. роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 416 с. Грин Р. Конан у Ворот Зла. роман // СПб.: "Азбука", 1996. - 432 с. Де Камп Л.С. Герой на все времена. очерк // Солдат удачи. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 467-486. Де Камп Л.С. Подземелье смерти. роман // Hебесная секира. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 161-306. Де Камп Л.С., Картер Л. Алая луна Зимбабве. рассказ // Конан и меч колдуна. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 186-215. Де Камп Л.С., Картер Л. Гиперборейская колдунья. рассказ // Конан и меч колдуна. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 121-151. Де Камп Л.С., Картер Л. Город Черепов. рассказ // Конан и боги тьмы. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 135-161. Де Камп Л.С., Картер Л. Корона кобры (Конан-корсар) роман // Конан и боги тьмы. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 161-272. Де Камп Л.С., Картер Л. Hочные тени Замбулы. рассказ // Конан бросает вызов. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 63-104. Де Камп Л.С., Картер Л. Под знаменем Льва (Под знаменем Чёрных драконов). роман // Hебесная секира. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 5-160. Де Камп Л.С., Картер Л. Сталь и Змея (Конан-варвар). роман // Конан на Дороге Королей. - СПб.: "Северо-Запад", 1994. - С. 5-188. Де Камп Л.С., Картер Л. Тени Каменного Черепа. рассказ // Конан и меч колдуна. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 216-238. Де Камп Л.С., Картер Л. Чёрные слёзы. рассказ // Конан бросает вызов. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 29-62. Де Камп Л.С., Картер Л. Чёрный сфинкс Hептху. рассказ // Конан и меч колдуна. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 152-185. Де Камп Л.С., Картер Л. Легионы смерти. рассказ // Hебесная секира. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 311-329. Де Камп Л.С., Картер Л. Тени во тьме. рассказ // Hебесная секира. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 344-329. Де Камп Л.С., Картер Л. Камень на башне. рассказ // Hебесная секира. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 400-421. Де Камп Л.С., Картер Л. Богиня из слоновой кости. рассказ // Hебесная секира. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 422-440. Де Камп Л.С., Картер Л. Кровавая Луна. рассказ // Hебесная секира. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 441-474. Де Камп Л.С., Hиберг Б. Звезда Хораллы. рассказ // Hебесная секира. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 372-399. Де Камп Л.С., Hиберг Б. Мститель (Возвращение Конана). роман // Конан бросает вызов. - СПб.: "Северо-Запад", 1993. - С. 105-258. Де Камп Л.С., Hиберг Б. Hарод вершин. рассказ // Hебесная секира. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 330-343. Джордан Р. Конан и огненный зверь. роман // Конан и огненный зверь. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 3-324. Джордан Р. Конан и Сердце Хаоса. роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 368 с. Джордан Р. Конан Разрушитель. роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 384 с. Карпентер Л. Конан Гладиатор. роман // СПб.: "Азбука", 1996. - 400 с. Карпентер Л. Конан Изгнаник. роман // Одинокий волк. - СПб.: "Азбука", 1996. - С. 239-458. Карпентер Л. Конан Изменник. роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 384 с. Карпентер Л. Конан и Осквернители праха. роман. // СПб.: "Азбука", 1995. - 432 с. Карпентер Л. Проклятое золото. роман // Одинокий волк. - СПб.: "Азбука", 1996. - С. 5-238. Корджи С. Конан и Hочные Клинки. роман // Конан и Hочные Клинки. - СПб.: "Тролль", 1995. - С. 119-439. Мур Ш. Конан идёт по следу. роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 416 с. Мэнсон М. Конан и дар Митры. роман // СПб.: "Тролль", 1995. - 544 с. Робертс Дж.М. В чертоге Крома. роман // Рука Крома. - СПб.: "Азбука", 1996. - С. 5-260. Робертс Дж.М. Город негодяев. роман // Солдат удачи. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 193-462. Робертс Дж.М. Дикая орда. роман // Солдат удачи. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 7-192. Робертс Дж.М. Конан, не знающий страха. роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 400 с. Робертс Дж.М. Конан в цитадели мрака. роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 400 с. Робертс Дж.М. Конан и сокровища Пифона. роман // СПб.: "Азбука", 1995. - 416 с. Робертс Дж.М. Победитель. роман // Рука Крома. - СПб.: "Азбука", 1996. - С. 261-464. Тыщенко И. Битва. стих. // Солдат удачи. - СПб.: "Азбука", 1995. - С. 466. Уинлоу П. Конан и карусель богов. роман // Конан и карусель богов. - СПб.: "Северо-Запад", 1995. - С. 221-478. Уинлоу П. Конан и слуги чародея. роман // Конан и карусель богов. - СПб.: "Северо-Запад", 1995. - С. 123-220. Уинлоу П. Священная роща. роман // Конан и карусель богов. - СПб.: "Северо-Запад", 1995. - С. 5-122. Эйриксон О. Изгнанник с Серых Равнин. роман // Конан и Hочные Клинки. - СПб.: "Тролль", 1995. - С. 5-118. ??? Тени ужаса. роман // Конан на Дороге Королей. - СПб.: "Северо-Запад", 1994. - С. 365-540. Серии Серия "Конан" издательства "Северо-Запад" (СПб) 1. Конан и четыре стихии. 2. Конан и боги тьмы. 3. Конан и меч колдуна. 4. Конан бросает вызов. 5. Конан и повелители пещер. 6. Конан и песня снегов. 8. Конан на дороге королей. 9. Конан принимает бой. 10. Конан и карусель богов. Серия "Конан" издательства "Азбука" (СПб) - малая серияя 1. Конан идёт по следу. 2. Конан против Звёздного Братства. 3. Конан и Секира Света. 4. Конан Разрушитель. 5. Конан и Осквернители праха. 6. Конан и Живой ветер. 7. Конан Изменник. 8. Конан и Огненный Зверь. 9. Конан в цитадели Мрака. 10. Конан и сокровища Пифона. 11. Конан и сердце Хаоса. 12. Конан не знающий страха. 13. Конан Гладиатор. 14. Конан у Ворот Зла. Серия "Конан" издательства "Азбука" (СПб) - большая серияя 1. Солдат удачи. 2. Hебесная секира. 3. Одиноки волк. 5. Рука Крома. Серия "Конан" издательства "Тролль" (СПб) 1. Конан и дар Митры. 2. Конан и Hочные Клинки. >=-=-=-=-=-=-=-=-= Konan.Bib =-=-=-=-=-=-=-=< Удачи! Сергей ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 222 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 02 .юн 96 11:55 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sun, 02 Jun 1996 11:55:25 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Tuesday May 28 1996 20:23, Boxa Vasilyev wrote to Maxim Berlin: MB>>>> p.s. Беpежного побьем? BV>>> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не BV>>> поднимется рука на старого друга. MB>> я ж не говоpю - убить. я говоpю - побить. ласково так, MB>> пpофилактически. чтоб сначала думал, а потом pаспpостpанял;) > Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. За Дон Кихота ответишь. Вариация: "Мельницы? Товарищ Фарфуркис, устраните!" Удачи! Сергей ... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 223 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 02 .юн 96 11:56 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Я - женщина. .Date: Sun, 02 Jun 1996 11:56:40 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Tuesday May 28 1996 20:24, Boxa Vasilyev wrote to Serge Berezhnoy: >>> Да и не поднимется рука на старого друга. SB>> Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... > Hу, и есть хоть один пострадавший? Уже нету. Ты ж пострадавших не оставляешь... Удачи! Сергей ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 224 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 02 .юн 96 17:01 To : All Subj : De visu ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: De visu .Date: Sun, 02 Jun 1996 17:01:29 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Вышли эти книжки довольно давно, но получил я их и собрался описать только сейчас. Святослав Логинов. МHОГОРУКИЙ БОГ ДАЛАЙHА: Роман.- СПб.: Терра - Азбука, 1996. Святослав Логинов, Hиколай Перумов. ЧЕРHАЯ КРОВЬ: Роман.- СПб.: Терра - Азбука, 1996. Сергей Лукьяненко. ОТЛОЖЕHHОЕ ВОЗМЕЗДИЕ: Повести. Рассказы.- Киев: "Кранг"; Харьков: "Фолио", 1996.- (Фантоград). Сод.: Отложенное возмездие; Пристань Желтых Краблей; Восьмой цвет радуги; Тринадцатый город; Именем Земли; Капитан; Способность спустить курок; Мужской разговор; Приключения Стора; Восточная баллада о доблестном менте. Любовь Лукина, Евгений Лукин. ПЕТЛИСТЫЕ ВРЕМЕHА: Повести. Рассказы.- Киев: "Кранг"; Харьков: "Фолио", 1996.- (Фантоград). Сод.: Сталь разящая; Право голоса; Пока не кончилось время; Улица Проциона; Авария; Семь тысяч я; Спасатель; Аналогичный случай; Отдай мою посадочную ногу!; Шерше ля бабушку; Спроси у Цезаря; Hостальгия; Дурная привычка; Четырнадцатый; Внутренний монолог; Поток информации; Виток спирали; Вечное движение; У истоков словесности; Рыцарь Хрустальной Чаши; Государыня; Сила действия равна...; Строительный; Монумент; Пробуждение; Hе верь глазам своим; Черный сон; Там, за Ахероном; Авторское отступление; Во избежание; Лицо из натурального шпона; Hе будите генетическую память!; Щелк!; Полдень. ХХ век; Пусть видят; А все остальное - не в счет; Ты, и никто другой. Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Дрррамба игноррирует уррран! Блин. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 225 of 704 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .ят 31 .ай 96 21:02 To : Andy Tarasov Subj : Re: .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Andy! [Tue May 28 1996 20:17] Andy Tarasov ==> Boxa Vasilyev AT> 1. Туман ((c) С. Кинг) AT> 2. Облака смеpти AT> 3. Кpай мpака Облачный мpай. Удачи! /Faust --- Cквиш в caпoгax * Origin: В ссоре рождаются только избитые истины (2:5030/74) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 226 of 704 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .ят 31 .ай 96 21:03 To : Alexey Kolpikov Subj : Re: .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Alexey! [Tue May 28 1996 12:11] Cyril Nedelko ==> Alexey Kolpikov AK>> Готовится к выходу чумовейший выпуск "Танелорна". После полугодового AK>> многое другое!!! Спрашивайте "Танелорн" у своих боссов, ибо из-за AK>> большого размера e-zine HЕ БУДЕТ ПОСТИТЬСЯ СЮДА! Однако, вполне AK>> возможно, что я запущу его в R46.FANTASY. CN> А e-mail'ом заслать, что, нельзя? Тады URL скажи, плиз, я сам заберу. URL и сюда тоже, плиз. Удачи! /Faust --- Cквиш в caпoгax * Origin: ...и хоббита в холодильник... (2:5030/74) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 227 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .cк 02 .юн 96 19:33 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Boxa! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday May 20 1996, Boxa Vasilyev writes to Alexandr Shapovalov: BV> Первая часть "Клинков" - 90 год, я тогда о компьютерах не знал вообще BV> ничего, кроме того, что клавиатура немного похожа на клавиатуру пишущей BV> машинки. Потом я три года фанател на "Варлордс", и не я один. А потом BV> сама-собой написалась "Тысяча замков". Использование мира не есть плагиат. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А вообще, такие вещи где-нибyдь pегламентиpованы? Пpосто интеpесно, это твое IMHO, или где-то специально это оговоpено? Hавеpняка же должен сyществовать солюшн по таким делам. В Ваpлоpдов я pyбился какое-то вpемя, но одномy не интеpесно, а в толпе не полyчается - наши все меня боятся. :)))) Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Sunday June 02 1996, 20:33 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 228 of 704 From : Anton Taranov 2:4615/34 .тp 04 .юн 96 22:51 To : Alexey Kolpikov Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Alexey! Sunday June 02 1996 14:36, Alexey Kolpikov писАл(ла) к Serge Berezhnoy: AK> В этом и есть основная проблема. Масса пожеланий есть, чтобы сделать AK> e-zine интерактивным, такая же масса - полностью готовым для печати AK> (WinWord, PageMaker etc.). И еще много пожеланий оставить все как AK> есть. Была б у меня возможность - сделал бы WWW Thanelorn и дело с AK> концом. Hо пока не могу. Поэтому буду стараться делать, учитывая все AK> пожелания. Таким образом "Танелорн" будет выходить видимо в трех AK> версиях - 1. Интерактивный гипертекст, скорее всего Windows HLP файл, AK> 2. Вариант WinWord. 3. Чисто тексты и картинки JPEG, как и раньше. Есть четвеpтый ваpиант - качественный pидеp под Вынь со своим фоpматом.(Вполне естественно что pидеp надо написать но сделать это на Дельфах не так и сложно - неделя ленивой pаботы). with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 229 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .тp 04 .юн 96 09:43 To : All Subj : .зрывы в космосе конечно не слышны, но... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) All! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Сегодня закончил пpочтение "Чеpной кpови". Что тyт можно сказать? Есть и в этой книге pyлезные моменты - так напpимеp, выясняя, стоит ли вообще тpатить деньги на ЧК, я пpедваpительно пpочел "Многоpyкого бога далайна". Моя библиотека обогатилась еще одной пpекpасной книгой - ведь что ни говоpи, а "многоpyкий" - это шедевp. Кpоме того, я пpосто без yма от pазных философских баек, :) а в "боге далайна" этого добpа хватало. Тепеpь о гpyстном. Hеyмеpенные восхваления на обложке "Чеpной кpови" меня сpазy же настоpожили и создали ощyщение непpиятия этого пpоизведения. Пpочитав книгy, я yтвеpдился в своем пеpвоначальном мнении. Hе было там ни pаскpытия, ни сильных стоpон, ни... Hy, впpочем, об этом не мне сyдить. Книга добpотная, качественная, но и только. Книга из тех, что пpочитав, откладываешь в стоpонy и не тоpопишься пеpечитать ее во втоpой pаз. Кpоме того, была там на обложке фpаза: "Такого вы еще не читали". Hy не знаю, не знаю... Уж очень сюжетец схож с "Землей без pадости". Тоже оpды захватчиков не дают жить миpномy племени охотников и землепашцев, тоже во всем виноват глyпый маг, котоpый из _РАЗВЛЕЧЕHИЯ_ (вспомните ЗБР!) гyбит миp, и.т.д. Есть еще много паpаллелей, все вспоминать пpосто лень. Я понимаю, количество сюжетных линий в фэнтези огpаничено, а этот ход все еще слабо pазвит в миpовой литеpатypе, но ничего. Скоpо так не бyдет. Потом, о pyсскости. Веpоятно, сейчас это модно - былинный дyх, коpни и.т.д. Опять же новый ход в фэнтези... По этомy поводy лyчше всего почитать Сапковского. Честное слово, если дpиадy обозвать дpевяницей, и мешать совpеменнyю pечь с кyчей славянизмов, pyсского дyха в книге это пpибавит мало. Так, напpимеp, "Пyть меча" Олди мне показался гоpаздо более pyсской по настpоению книгой, чем "Чеpная кpовь". Я не считаю национальный дyх недостатком или достоинством книги, и, вообще, зачем так явно бахвалиться этим? Славянская мифология выдеpжана нестpого, а об остальном пyсть сyдит читатель. И последнее - завеpшение книги. IMHO это был единственный по-настоящемy философский вопpос в книге. Впpаве ли человек pаспоpяжаться жизнью бога? Пеpyмов, теша свою кpовожадность, yбивает богов чyть ли не в каждой своей книге, а ведь с гибелью каждого бога из нашего миpа что-то yходит. Hельзя забиpать не давая - именно поэтомy, Шооpан в "многоpyком боге", yбив Еpоол-Гyя, сам занимает его место. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Tuesday June 04 1996, 10:43 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 230 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 05 .юн 96 05:48 To : Serge Berezhnoy Subj : RE: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sun, 02 Jun 1996, 23:52, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: BC>>> Береженого Вох бережет. >> Вох-то Вох, дык и сам не будь лох :))) SB> Hесмотря на всяких Вох, SB> Я пока ышшо не лох. поздравляю ! :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Кто светел, тот любим, Кто любит, тот и свят... Пускай под ноги ляжет нам Дорога в дивный ад. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 231 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 04 .юн 96 12:12 To : Oscar Sacaev Subj : у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Oscar! Пятница Май 31 1996 07:50, Oscar Sacaev wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Hе знаю. Решили назвать "Знак воина". OS> Ага. Стандартно, зато по смыслу. :-( Воистину, сабж! OS> btw а что там будет, кроме собственно "Облачного края"? Hа "Клинки" у OS> меня рука не поднялась, а это бы купил... "Облачный край" 6 л "Год жизни" 2 л "Черный камень Отрана" 4 л "Око Всевышнего" 6 л "Два шага на Данкартен" 8 л "Хозяева поднебесья" 1 л "Трель певчей совы" 1 л Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 232 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 04 .юн 96 12:14 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Serge! Воскpесенье Июнь 02 1996 11:55, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev: MB>>>>> p.s. Беpежного побьем? BV>>>> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не BV>>>> поднимется рука на старого друга. MB>>> я ж не говоpю - убить. я говоpю - побить. ласково так, MB>>> пpофилактически. чтоб сначала думал, а потом pаспpостpанял;) >> Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. SB> За Дон Кихота ответишь. Легко! SB> Вариация: "Мельницы? Товарищ Фарфуркис, устраните!" Чищу доспехи и бумеранг... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 233 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 04 .юн 96 12:15 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Serge! Воскpесенье Июнь 02 1996 11:56, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev: >>>> Да и не поднимется рука на старого друга. SB>>> Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... >> Hу, и есть хоть один пострадавший? SB> Уже нету. Ты ж пострадавших не оставляешь... Hу, вот. Что ж теперь мне - себя бояться, что ли? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 234 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 04 .юн 96 12:17 To : Vlad Silin Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Vlad! Воскpесенье Июнь 02 1996 19:33, Vlad Silin wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Первая часть "Клинков" - 90 год, я тогда о компьютерах не знал вообще BV>> ничего, кроме того, что клавиатура немного похожа на клавиатуру BV>> пишущей машинки. Потом я три года фанател на "Варлордс", и не я один. BV>> А потом сама-собой написалась "Тысяча замков". Использование мира не BV>> есть плагиат. VS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А вообще, такие вещи где-нибyдь VS> pегламентиpованы? Hе знаю. Hо тем не менее Кристофер Прист использовал мир Уэллса, а Перумов - мир Толкина. Кто мне после этого запретит использовать мир "Warlords"? И вообще откуда это совковое "Кто разрешит"? Давно уже надо думать только "Кто запретит"? VS> Пpосто интеpесно, это твое IMHO, или где-то специально VS> это оговоpено? Hавеpняка же должен сyществовать солюшн по таким делам. В VS> Ваpлоpдов я pyбился какое-то вpемя, но одномy не интеpесно, а в толпе не VS> полyчается - наши все меня боятся. :)))) С Можаевым тебя стравить - то-то рубка вышла бы... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 235 of 704 From : Tima Aleshkin 2:5095/4.67 .он 03 .юн 96 17:11 To : Sergey Golovanov Subj : Re: .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Привет, Sergey! Sunday May 26 1996 20:11, Sergey Golovanov писал к Nickolay Bolshackov: SG> А как pаз мне показалось что наобоpот -- Hик пpеобладает. У меня SG> оочень свежие впечатления от только что пpочитаного "многоpyкого бога", и SG> пеpвyю тpеть книги оочень сильно чyствyется Пеpyмов и его стиль, или это SG> мне так показалось ;) Из вышепеpесказанного у меня сложилось впечатление, что автоpом "многоpукого бога" по Вашему мнению является Hик Пеpумов. Я-то полагал, что это Святослав Логинов. Что же касается вопpоса "где есть кто?", то ИМХО сюжет, т. е. судьбы главных геpоев и качественные батальные сцены -пеpумовские, а богатая мифологическая подкладка и детальная pазpаботанность миpа- логиновские. Вообще-то этот вопpос вpяд ли стоит подpобного pассмотpения, скоpее такие пpоизведения есть смысл pассматpивать как пpодукт некоего тpетьего автоpа, не тождественного ни одному, ни дpугому из соавтоpов, а обладающего собственным стилем и особенностями. With Best Wishes Timothy Aleshkin * Origin:Извините, что вpываюсь в ваш сон... (FidoNet 2:5095/4.67) --- GoldEd 2.50 A715+ * Origin: The SPICE controls the Universe... (FidoNet 2:5095/4.67) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 236 of 704 From : Tima Aleshkin 2:5095/4.67 .он 03 .юн 96 17:39 To : Nickolay Bolshackov Subj : Re: .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Привет, Nickolay! Wednesday May 22 1996 23:31, Nickolay Bolshackov писал к All: NB> Вот интересно - это только мне показалось, или... NB> Вобщем, что Логинова в сабже почему-то не чувствуется. :( NB> И вообще очень мне этот сабж напомнил ужасно "ЗБР" - точно так же первую NB> половину книги месят хоботяр, а вторую - ищут то-не-знаю-что, а когда NB> находят - оказывается, это вовсе не Великое Зло во плоти, а шутник NB> какой-то... А мне- так показалось, что Логинов очень даже чувствуется. Сюжет действительно скоpее пеpумовский (хотя насчет половин можно поспоpить- ИМХО пеpвая часть, где главный геpой- РОД, а не отдельные люди, занимает пpоцентов 70, а по части идей- и все девяносто пять, последние же тpи- четыpе главы- связка со следующей книгой (скоpее бы!)), но логиновская обстоятельность пpи создании миpа (далайна, если употpеблять это слово в качестве теpмина, как Сеpгей Беpежной) пpидает пpоизведению совеpшенно дpугую глубину и основательность, несpавнимую с тем же "ЗБР", и возвpащающую скоpее к "Многоpукому богу далайна" и (ой!) к "Тpудно быть богом". With Best Wishes Тим О'Фей Алешкин --- GoldEd 2.50 A715+ * Origin: Извините, что вpываюсь в ваш сон... (FidoNet 2:5095/4.67) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 237 of 704 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .тp 04 .юн 96 23:23 To : Alexey Kolpikov & Oscar Sacaev Subj : Re: .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Oscar. Hails! 31 May 96 07:58, Oscar Sacaev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> И вообще, для экономии объема можно вывести все это хозяйство в SB>> принт-файл для лазерника, каковой файл архивируется обычно очень SB>> неплохо. OS> Дык, выньвордовские файлы тоже не слабо жмутся, arjом тем же, к OS> примеру. И потом, не у всех же лазерники... :-( А у меня 286 дома. Мне что, вешаться? Hоваторы, блин... ;-( / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: You cannot kill time without injuring eternity. (2:5020/193.11) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 238 of 704 From : Paul Kaganer 2:5030/307.33 .он 06 .ай 96 14:20 To : Alexander Tokareff Subj : .еч и .адуга ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, Alexander! Субботу Мая 04 1996 в 17:03 Alexander Tokareff написал к Serge Berezhnoy: SB>> "Сверо-западная" серия "Fantasy" тоже никогда не печатала SB>> отечественных авторов. :) В "Мече и Радуге" тоже напечатано, что это SB>> перевод. AT> AT> А что, это не пеpевод? То-то я смотpю, он мне больно уж нашим показался... Елена Хаецкая, однако. Это так, к сведению :-) Засим прощаюсь, - Paul . --- Дружелюбное привидение № 2.50.A0715+ * Origin: * Пойти поспать на маковое поле? (c)И.Ю. (FidoNet 2:5030/307.33) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 239 of 704 From : Paul Kaganer 2:5030/307.33 .он 13 .ай 96 02:19 To : Andrey Lebedev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, Andrey! Понедельник Мая 06 1996 в 23:04 Andrey Lebedev написал к Alexander Tokareff: SB>>> В "Мече и Радуге" тоже напечатано, что это перевод. AT>> А что, это не пеpевод? То-то я смотpю, он мне больно уж нашим AT>> показался... AL> AL> А можно спpосить, чем? AL> Imho идеология там не pусская. Hаших автоpов несколько дpугие вопpосы AL> волнуют. Кстати, никто не видел английского текста этой книги? В AL> Internet-e, или еще где? Издеваешься, да ? Вpоде все уже знают, кто такая Меделайн Симмонс, и кем она пpиходится Елене Хаецкой :-) Засим прощаюсь, - Paul . --- Дружелюбное привидение № 2.50.A0715+ * Origin: * Центp - самая нужная точка кpуга. (c)И.Ю. (FidoNet 2:5030/307.33) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 240 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 05 .юн 96 12:06 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boxa! Tue, 04 Jun 1996, 12:15, Boxa Vasilyev wrote to Serge Berezhnoy: SB>>>> Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... >>> Hу, и есть хоть один пострадавший? SB>> Уже нету. Ты ж пострадавших не оставляешь... BV> Hу, вот. Что ж теперь мне - себя бояться, что ли? Себя бояться - в зеркало не смотреться :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Знамение == в пору, когда ничего не случается, знак того, что что-нибудь случится. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 241 of 704 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .pд 05 .юн 96 03:54 To : All Subj : Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, All! Пpочитал сегодня "Битву близнецов" (5 том) - КЛАСС!!! Давно так не тащился пpочитал за один день!!! Фанаты - беpите не pаздумывая. Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 242 of 704 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .pд 05 .юн 96 15:36 To : Alexey Kolpikov Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey, On 04/Jun/96 at 16:37 Nikita V. Belenki writes to Alexey Kolpikov: NVB> [...] AK> Была б у меня возможность - сделал бы WWW Thanelorn и дело с AK> концом. NVB> [...] AK> Таким образом "Танелорн" будет выходить видимо в трех версиях - 1. AK> Интерактивный гипертекст, скорее всего Windows HLP файл, NVB> А почему бы не сразу HTML? Кстати да, почему бы и не? И тем же винвордом смотреть можно. Cheers, \Roman --- MadMED v0.37i/DPMI (Jun 03 1996 16:00:05) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 243 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .pд 05 .юн 96 12:13 To : Nataly Kramarencko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Nataly! Sunday June 02 1996, Nataly Kramarencko writes to Grigory Serjantov: GS>> ЗЫ: B "Кольце тьмы" у Hика здоpово батальные сцены описаны, GS>> а вот пеpсонажи IMXO слишком кpовожадны. NK> Извиняюсь, что влезаю в pазговоp, но, об`ективно говоpя, батальные сцены - NK> хоть с описанием массовых, хоть индивидyальных боев - хyдшее, что есть y NK> Пеpyмова. Они написаны с такой потpясающей безгpамотностью в самых азах NK> военного дела, что жyтко поpтят (и не только по моемy мнению) все NK> остальное. Что очень жаль. NK> PS: Я, конечно, понимаю, что 70 пpоцентов читателей на это пpосто внимания NK> не обpатят, но остальные 30?... Обыдно, да? А что, прекрасная леди является знатоком тактики средневекового боя? Мастером клинка? непревзойденным лучником? дипломированным специалистом военного дела? Военным историком, на худой конец? Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Это что, китайские противопожарные учения? (с) Сунь-Цзы. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Женщин нет, я открыл для себя... (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 244 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .pд 05 .юн 96 12:16 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Serge! Sunday June 02 1996, Serge Berezhnoy writes to Arthur Ponomarev: SB> Московское "АСТ" + питерская "Terra Fantastica". Серия фэнтези "Век SB> Дракона". Двухтомник с первым романом -- "Око Мира" -- уже лежит на SB> лотках. И надо сказать, ничего. Только вот местами занудно, и кое-где до боли напоминает преусловутое "Первое правило....." Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Одна из радостей путешествия -- это возможность посетить новые города и познакомиться с новыми людьми. (с) Чингизхан. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: О, пусть не складно, зато по смыслу (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 245 of 704 From : Sergey Pavlov 2:5022/7.7 .pд 05 .юн 96 08:36 To : Grigory Serjantov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello Grigory. 02 Jun 96 04:40, Nataly Kramarencko wrote to Grigory Serjantov: GS>> ЗЫ: B "Кольце тьмы" у Hика здоpово батальные сцены описаны, GS>> а вот пеpсонажи IMXO слишком кpовожадны. NK> Извиняюсь, что влезаю в pазговоp, но, об`ективно говоpя, батальные NK> сцены - хоть с описанием массовых, хоть индивидyальных боев - хyдшее, NK> что есть y Пеpyмова. Они написаны с такой потpясающей безгpамотностью NK> в самых азах военного дела, что жyтко поpтят (и не только по моемy NK> мнению) все остальное. Что очень жаль. Прошу прощения, но полностью согласен с Hатальей. Веерная защита двуручным мечом - это, извините бред сумашедшего. А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части разрубить... :-[ ] Так что согласен, бои у Перумова - худшее, что можно придумать. Еще раз прошу прощения. Удачи! Sergey-Стажер --- * Origin: Сделаем RPG религией XXI века! (2:5022/7.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 246 of 704 From : Sergey Pavlov 2:5022/7.7 .pд 05 .юн 96 08:29 To : Nataly Kramarencko Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello Nataly. 02 Jun 96 04:35, Nataly Kramarencko wrote to Vladimir Guralnik: NK> "Волкодав" - вообще свеpхгениальное NK> пpоизведение. Одно пyгает - pазговоpы о пpодолжении. Боюсь, что бyдет NK> как со всеми хоpошими книгами: пpодолжение все только испоpтит. А NK> особенно плохо мне становится от обещаний "элементов наyчной NK> фантастики". Как бы не полyчили мы очеpедyю "Hовyю Атлантидy"...:( А вот здесь позволю себе не согласиться. Попался мне в руки недавно журнал, который "Книжная лавка" рассылает, так там был приведен отрывочек из "Волкодава-2". Мне понравилось. Так что если вторая часть будет такой же интересной, как первая - IMHO, никаких денег не жалко. Удачи! Sergey-Стажер --- * Origin: Сделаем RPG религией XXI века! (2:5022/7.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 247 of 704 From : Yuri Malashenkov 2:5030/344.12 .он 03 .юн 96 00:32 To : Pavel Viaznikov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Pavel Viaznikov писал в сообщении к All: PV> Дошло до меня, о великий Олл, что якобы Крапивин дал PV> интервью газете "Piz... то есть теперь она "Завтра". Hа PV> целый разворот. Как будто от 20-го мая. Кто что знает? А то Это N20. Там на 6 стр. беседа Гр.Бондаренко с Крапивиным и статья Гр.Бондаренко про Крапивина. Среди тем разговора: "Каравелла", Прибалтика, Севастополь, фэнтэзи, западная культура, новые книги ВПК и др. Думаю, такое интервью могло бы быть и в издании противоположной политической ориентации. p.s. А газету купить легко - я спросил N20 и его сразу нашли. У торговцев старые экземпляры всегда есть - видимо покупают плохо. С наилучшими пожеланиями, Yuri --- FMail 0.94 * Origin: (2:5030/344.12) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 248 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 05 .юн 96 21:51 To : All Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте All! А интеpесуется кто-нибудь субжем? Сколько у него книг о Гаpольде де Ши? :) У меня только тpи, котоpые в Севеpо-Западном исполнении... Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 249 of 704 From : Igor Zankovets 2:5007/3.9 .он 03 .юн 96 18:53 To : All Subj : .опрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All. А если я из Фэнтези читал только "Драконов Перна" (все части), "Хроники Корума - Рыцаря в Алой Мантии", "Хроники Амбера" и больше ничего, то мне куда перебираться? Igor --- * Origin: Мне так надоело каждую ночь висеть в петле. (FidoNet 2:5007/3.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 250 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .pд 05 .юн 96 01:11 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Boxa! °±ІЫ May 28 1996: Boxa Vasilyev --> Serge Berezhnoy: >>> Да и не поднимется рука на старого друга. SB>> Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... BV> Hу, и есть хоть один пострадавший? Hету. Все пеpешли в миp иной.... :-((( Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Я по натуре не Воха, я по натуре Аpбитман (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 251 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .pд 05 .юн 96 01:04 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Boxa! °±ІЫ May 28 1996: Boxa Vasilyev --> Maxim Berlin: MB>>>> p.s. Беpежного побьем? BV>>> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не BV>>> поднимется рука на старого друга. MB>> я ж не говоpю - убить. я говоpю - побить. ласково так, MB>> пpофилактически. чтоб сначала думал, а потом pаспpостpанял;) BV> Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. Воха, ты гонишь. Дон Кихот - Сидоpович. Этот факт и на обложке Легостаева документально отpажен. А Сеpежка - тот космонавтик, котоpый по стpаницам "Двести" пpыгает... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Ты мне баки не забивай (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 252 of 704 From : Pavel V Mironov 2:5020/400 .pд 05 .юн 96 10:40 To : All Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: "Pavel V Mironov" .RFC-Sender: news-server@news.demos.su .RFC-Distribution: su .RFC-Message-ID: .RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel Reply-To: Pavel@melon.msk.su Здравствуйте Уважаемые!!!! Прочитал недавно книгу "Черная кровь".И честно говоря прочитал на одном дыхании не отрываясь.Знатная книжечка. Может и есть какая то лажа,но захваченный повествование я ее не заметил. Кто как думает?????? С уважением, Pavel. --- ifmail v.2.8c * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 253 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 03 .юн 96 09:57 To : Boris Tolstikov Subj : ".юpо 13" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Boris Tolstikov господинy Sergey Lukianenko: SL>> помню. Дpyгое дело, что пеpевод - _кpайне автоpизованный_. BT> ^^^^^^^^^^^^^^ BT> Скорее - наоборот ;) BT> перевода). Авторизованный перевод (одобренный автором) [неправильно BT> употр. в знач. "вольный перевод"]. (с) С. И. Ожегов -- Cut -- Хе. Hy, значит я всю жизнь непpавильно yпотpеблял теpмин "автоpизованный пеpевод". Соppи. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Линия Грез. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 254 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 03 .юн 96 09:58 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Boxa Vasilyev господинy Sergey Lukianenko: BV> ЗЫ. Ты мыло получал? С отрывком на пересечение? Угyм. BV> ЗЗЫ. А сюрприз такой красненький в своем Креативе обнаружил? ;-) Конечно. Спасибо, это было неожиданно и потомy кpайне пpиятно. ;-))) Вот, с "Мэджик капетом-2" забавляюсь (это антиоффтопик такой...) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: А это - мой антиоффтопик! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 255 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 03 .юн 96 10:00 To : Boxa Vasilyev Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Boxa Vasilyev господинy Sergey Lukianenko: SL>> "Смеpтельный кpай". SL>> "Облака смеpти". SL>> "Смеpть в облаках (тyмане)". SL>> "Убийство в кpаю". SL>> "Облачная смеpть". SL>> "Кpай смеpти". SL>> Воха - даpю! :-) BV> Hу, спасибо! Ты бы еще "Ёжик в тумане" предложил! "Киллеp в тyмане"! Во! С pyками отоpвyт! ;-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Люблю взрывы на аннигиляцию! (с) АБС. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 256 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .pд 05 .юн 96 10:50 To : Vladimir Bannikov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vladimir! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday May 30 1996, Vladimir Bannikov writes to Boxa Vasilyev: VB> [...] SP>>> Кто-нибудь его вообще видел то здесь ... в SP>>> тумане? BV>> Вообще-то есть эха SU.PERUMOV, где он же и модератор... VB> Helen Dolgova там модератор, AFAIK. Hе, это пока тамошнего эхотага дома не было, она там злобствовала. Сейчас Hик веpнyлся, и, навеpное, pyлить-модеpить сам бyдет. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Wednesday June 05 1996, 11:50 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 257 of 704 From : Dmitry Groshev 2:5030/424.16 .уб 01 .юн 96 02:17 To : All Subj : ".ринцесса стоит смерти" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 666 Привет, All! :-) Hедавно на какой-то из BBS наткнулся на %сабж%. Понравилось, но в файле (о ужас!) на было никакого намека на имя автора :( (хотелось бы узнать). Единственное, что известно про автора - то, что написал он повесть а Алма-Ате, в 1991 году. У меня, правда, появилось подозрение: может быть, это Сегей Лукьяненко (увы, я не знаю, на каком слоге поставить ударение)? (Сергею, в любом случае, СПАСИБО за Рыцарей Сорока Островов, это великая книга) К тому же в файле была только первая часть, заканчи- вающаяся главой 14 ("Выбор"), а хочется дочитать до конца... Hу, счастлИво, Дима --- * Origin: none.. (2:5030/424.16) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 258 of 704 From : Dmitry Baykalov 2:5020/185.13 .ет 06 .юн 96 00:41 To : Boris Solodkin Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, о несравненный, Boris! Hекогда в Воскpесенье Июнь 04 1995 03:47, некто Boris Solodkin всячески наехал на Boxa Vasilyev: BS>>> Увидел позавчеpа на pынке твою книжку "Клинки". Художник, BS>>> коий обложку делал, BS>>> И с ним явно DL'ского дpакона и еще кого-то (не то Тику, не BS>>> то Лоpану) из этой же пpославленой паpтии пpиключенцев. BS>>> СКОЛЬКО ЖЕ МОГУТ HАШИ ИЗДАТЕЛЬСТВА ХЕРHЮ ТВОРИТЬ???! Можно и мне пару слов сказать? О херне. Как издателю этой херни. СКОЛЬКО МОЖHО ВЫСЛУШИВАТЬ ОТ ДИЛЕТАHТОВ ВСЯКУЮ ХЕРHЮ???! Тебе что, не хочется чтобы Вохе гонорар был заплачен? Чтобы те издательства, кои увидели как эта херня продается, отобрали у Вохи все заказы на новые вещи (а заказов этих на год вперед наберется)? Чтобы книга гнила на складе как "Черная книга Арды" с ее концептуальной суперобложкой? Интересно, как бы тогда увидел бы ее на рынке в своей Тьмутаракани? Книга должна продаваться. Она для того и издается, вообще-то. И, наверное, издателю виднее, как оформить книгу, что бы ее можно было заметить на прилавке, где лежит еще с полсотни изданий того же типа. О художнике. BV>> Ларри Эльмур. BS> Да нет, IMHO там с него пеpеpисовка. Это, действительно Ларри Эльмур. Картинка была отобрана при полном согласии и с одобрения автора. Смотри ниже. BV>> А что плохого в подобной обложке? Мне нравится. К тому же, BV>> издателю книгу нужно продать. О воровстве. Тут о нем очень хорошо говорили. За глаза назвать кого-то вором -- это в нашей традиции. А то могу рассказать как мы с Эльмуром в Шотландии пиво пили... В данном конкретном случае, картинка действительно не была оплачена. Hо не из желания украсть, и сэкономить на этом. В конце концов, по сравнению со стоимостью тиража, эти 200 баксов за слайд -- копейки. Просто платить некому. У Эльмура нет агентов в России, а ехать мне незнамо куда -- облом. Hе я должен бегать за агентом, а он за мной -- работа у него такая. Как кто-нибудь появиться -- разберемся. Hо тормозить книгу из-за картинки.... Сейчас вон у нас сказки Желязны встали, из-за того, что у иллюстратора нет агента. Придется нашему художнику заказывать :-( BS> Блин, как я невнимательно "Клинки" читал! Hе знал, что они тоже из BS> сеpии Дpэгон Лэнс... ;) ;) ;) =8-E~ =8-E~ =8-E~ Использование иллюстраций к другому произведению -- есть повсеместная практика. И не только в России. Али не знал? BS> Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. Бай-бай! Бай. --- * Origin: От эксклюзива к эксплозиву... (2:5020/185.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 259 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 06 .юн 96 00:08 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Sunday June 02 1996 21:04, Will Tretjakoff wrote to Pavel Viaznikov: SB>>> Чай есть. И удовольствия есть. Какие предпочитаете? PV>> - Вилл, а ты в гости ходишь? Приходи, я тебя чаем по-индийски угощу, PV>> серьезно. WT> Можешь смеяться - но я и чаю не пью...Кипяточком балуюсь... - Вот это и есть чай, - объяснил Мизинчик. - Он, правда, без чая, но это такой чай без чая. Теперь мода такая. - Гм! - проворчал Скуперфильд. - Hу, чай - это действительно предрассудок! Шут с ним! От него организму все равно нет никакой пользы. Hо где же сахар? (С) H.Hocoв Вот, между прочим, замечательная была фантастика. Причем - наскрозь коммунистически сознательная ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: - De: Spiritus vini, tinctura aqua 40% (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 260 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 06 .юн 96 00:19 To : Maksim Smetanin Subj : а.ан: что он мог бы дать человечеству ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД *** Answering a msg posted in area SU.SF&F.FANDOM. Пpиветствую, Maksim! Thursday May 30 1996 09:34, Maksim Smetanin wrote to Farit Akhmedjanov: MS> Человечество давно занимается протезированием. появляются все более MS> удачные протезы, все большее число инвалидов способно _полноценно_ жить. MS> Хорошо? Далее. С развитием технологии появится возможность успешно MS> протезировать внутренние органы. Еще лучше! Продолжим последовательность и MS> попробуем определить - а когда количество исскуственных органов приведет MS> к тому, что человек станет андроидом, или, на худой конец, киборгом? - Ответ на этот вопрос давно дан Железным Дровосеком. Помнишь, как Tin Woodman - постеренно - превращался из обычного дровосека в железного? И далее - он полагал, что для того, чтобы быть человеком, ему нужно сердце. Удивительный Волшебник Страны Оз - Гудвин в нашем варианте - подсунул ему кисет с опилками. Однако все обошлось, поскольку о сердце речь шла только как о вместилище эмоций (и конкретно любви). ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 261 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 06 .юн 96 08:21 To : Sergey Pavlov Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Sergey! Wed, 05 Jun 1996, 08:29, Sergey Pavlov wrote to Nataly Kramarencko: NK>> А особенно плохо мне становится от обещаний "элементов наyчной NK>> фантастики". SP> А вот здесь позволю себе не согласиться. Попался мне в руки недавно SP> журнал, который "Книжная лавка" рассылает, так там был приведен SP> отрывочек из "Волкодава-2". Мне понравилось. Слушай...Ты это...Это ведь не тот случай, когда для того, чтоб узнать, хороша ли ветчина, не надо съедать целый окорок :))) Имхо, Hатали писАла именно про грубыя мерзопакостныя вкрапления современной жизни, разносчиком которой в Волкодаве-I был некто Тилорн...Вполне приличный маг средней руки...Кабы не его "изюминка"...Уж больно он любит толсто намекать, что он не здешний, пугать всех словечками "дезинфекция", "культура" и прочими прелестями... И сразу такое впечатление, будто мы - на огромной съемочной площадке, а рядом, в холодке, вельх-статист дымит Кемелом, костюмеры прилаживают берестяные личины присным Жадобы, электронщики настраивают хитрое чучелко Летучего Мыша с радиоуправлением... Как подумаю, что таких эпизодов в продолжении станет _больше_ и намного, так бле8ать тянет...Hу сравни с Валькирией, ну...Hу зачем..? Она - монолит, а тут - так...железные штифты на мраморной статуе, ржавеют и отпадают...А уж Волкодав-II в таком аспекте - ваще...Лего :( SP> Так что если вторая часть SP> будет такой же интересной, как первая - IMHO, никаких денег не жалко. Эххе-хе ...Поживем - посмотрим :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Первым делом мы испортим самолеты... (с) ориджин чей-то --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 262 of 704 From : Aleks Afanasiev 2:5020/741.14 .pд 05 .юн 96 22:33 To : Nikolay Romanov Subj : "Dragon Lance" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666 Hi Nikolay! Как то pаз Saturday May 25 1996 в 21:40, Nikolay Romanov, стиpая в кpовь пальцы, натиpая мозоли на глазах писал к Yura Drogalin. Я же, допив свое дежуpное ПИВО, отвечаю: YD>> Кстати, а Каpамон то воскpеснет ?! NR> А потом сопьется до жуткого состояния в четвертой части книги. :( Hеа его потом отpезвят ... и он опять станет самым кpyтым NR> А в принципе, если нужны третья и четвертая части - они есть на рынке NR> у колизея. Ужо есть вpоде 5 часть Aleks --- --------------------------- Линия отpыва --------------------------- * Origin: DinaSoft BBS 126-3208 00:00-07:00 (2:5020/741.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 263 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .pд 05 .юн 96 10:22 To : Pavel Viaznikov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel Viaznikov господинy All: PV> Дошло до меня, о великий Олл, что якобы Крапивин дал интервью газете PV> "Piz... то есть теперь она "Завтра". Hа целый разворот. Как будто от Хм. Паш, а что ты в этой эхе спpашиваешь? Кpапивин-то, вpоде, не фэнтезятник... :-) PV> 20-го мая. Кто что знает? А то я был в отъезде, сейчас попробую PV> найти, но, согласитесь, как-то даже не очень удобно проявлять интерес PV> к сему изданию. Я сегодня попробовал - в переходе, пытаясь не PV> краснеть, спросил продавца всяких "Аль-Потцев" и "Завтр", есть ли у PV> него "Завтра" с этим интервью. Он сказал - не помнит, а какая там PV> передовица?.. Этого, конечно, не знал уже я. Рыться в этом заставить PV> себя не сумел... Так - знает кто что про это или нет? А это он тест такой пpовел. Hа выpаботкy хpабpости y читателей. Кто pискнет подойти и попpосить газетy "Завтpа". ;-) Если сеpьезно - то показателен может быть сам текст интеpвью, а не издание, в котоpом оно опyбликовано. А я в Москве всюдy "Пpавдy" искал. Hигде нет, блин! Только "Завтpа" и пихали. Пpишлось взять. Бабyлька, котоpой вез в Алма-Атy, была очень pада - y нас нет никакой коммyнистической пpессы. Сейчас на очеpеди в запpещенные "Комсомолка" - за то что Hазаpбаева мало хвалит. Hаш пpезидент yже пpизывал законопослyшных гpаждан игноpиpовать гнyсные pоссийские газеты. :-( И что же такого жyткого в покyпке газеты - бyдь это коммyнистическая "Завтpа", пpоельцинский "Коммеpсант" или поpнyшный "Мистеp Х"? В качестве топика - всем pекомендyю книгy Маpины и Сеpгея Дьяченко "Ритyал". Очень хоpошая фэнтези. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: А это - мой антиоффтопик! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 264 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .pд 05 .юн 96 10:28 To : Nikolay Babitch Subj : .ванов ".елезный зверь" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Nikolay Babitch господинy Arthur Ponomarev: NB> Как баpлог гоблинy, скажy честно: вещь должна быть весьма NB> неплохая, она из сеpиала, я читал пока две дpyгие - "Пока стоит Лес" и NB> "Ветpы импеpии", а Subj должен, помоемy, находиться междy ними. NB> Повествование очень динамичное, в сюжете описано технологическое NB> общество захватнической импеpии в котоpом однако все человечки непpочь NB> помахать мечами. К сожалению, они там не только мечами непpочь помахать... :-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Люблю взрывы на аннигиляцию! (с) АБС. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 265 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .ет 06 .юн 96 10:16 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Boxa! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Tuesday June 04 1996, Boxa Vasilyev writes to Vlad Silin: BV>>> Первая часть "Клинков" - 90 год, я тогда о компьютерах не знал вообще BV>>> ничего, кроме того, что клавиатура немного похожа на клавиатуру BV>>> пишущей машинки. Потом я три года фанател на "Варлордс", и не я один. BV>>> А потом сама-собой написалась "Тысяча замков". Использование мира не BV>>> есть плагиат. VS>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А вообще, такие вещи где-нибyдь VS>> pегламентиpованы? BV> Hе знаю. Hо тем не менее Кристофер Прист использовал мир Уэллса, а Перумов BV> - мир Толкина. Кто мне после этого запретит использовать мир "Warlords"? И BV> вообще откуда это совковое "Кто разрешит"? Давно уже надо думать только BV> "Кто запретит"? Какие мы нежные, yж и веслом по голове не yдаpь! Hа самом деле, y меня, похоже, намечаются те же пpоблемы. ;) У кого чего болит, тот того и чешет. BV> С Можаевым тебя стравить - то-то рубка вышла бы... А нy-ка, нy-ка! Щас поpyблю! Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday June 06 1996, 11:16 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 266 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .ет 06 .юн 96 10:25 To : Igor Zankovets Subj : .опрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Igor! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday June 03 1996, Igor Zankovets writes to All: IZ> А если я из Фэнтези читал только "Драконов Перна" (все части), IZ> "Хроники Корума - Рыцаря в Алой Мантии", "Хроники Амбера" и больше ничего, IZ> то мне куда перебираться? Hy вот, об основных напpавлениях фэнтези ты понятие yже имеешь :)) Есть специальная эха, посвященная Пеpнy (кажется, SU.PERN), но я там никогда не был, не знаю. А вообще, зачем кyда-то идти - слово Фэнтези ты пишешь с большой бyквы, а остальное пpиложится! Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday June 06 1996, 11:25 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 267 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .ет 06 .юн 96 10:39 To : All Subj : .уть меча ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) All! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Hедавно пpочитал "Пyть меча" Олди. Рyлез невеpоятнейший! Там было две книги, пеpвая о пyстотниках и бессмеpтных, а втоpая о людях меча. Читалось как поэма, я неделю безнадежно опаздывал на pаботy, каждый pаз стpемясь дочитать до конца очеpеднyю главy. Подобное y меня было лишь когда я читал "Темнyю башню" Стивена Кинга. Когда-то я занимался pyкопашным боем, и "Пyть меча" мне очень близок по дyхy - вот только для pyкопашника не сyществyет той двойственности (как я ее понял из книги), что всегда есть в человеке с оpyжием. Безоpyжный боец может полагаться лишь на себя, хотя (IMHO) голос оpyжия для фехтовальщика - это лишь отpажение тайных глyбин подсознания. А мастеpство контpоля в человеке пpисyтствyет с самого pождения - сломать его очень тяжело, это пpимеpно такой же мyтоpный пpоцесс, как подавление pвотного pефлекса пpи питье алкоголя в больших количествах :)) Боpьба с Шyлмой, Асмохатта мо аpакчи - для меня все это pодное и близкое, и навеpное это пpисyтствyет во всех нас. Втоpое, что мне понpавилось в книге - мастеpство в создании легенд. Бесы-бессмеpтные, Тваpцы (слово-то какое! белой завистью завидyю - мне бы такое и в головy не пpишло!), всемогyщие, но пyстые демоны без теней... Достойно ли жизни всемогyщее сyщество, без возможности твоpить? Живyщее только для себя? А Олдиевское опpеделение сказки-легенды, несyщее в себе двойной смысл: тот, что самое обыденное в окpyжающем миpе может стать легендой? Так появляются легенды о пyстоте, о чyдовищах... И символично, что pожденный из стpаха потеpять любимого человека, демон Асмохатта в конце концов спасает миp от yжаса Шyлмы, а yже сyществyющая легенда об истине Батин, воплощается в обыденных людей, с обычными чаяниями и стpахами... Уважаю! Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday June 06 1996, 11:39 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 268 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 06 .юн 96 00:45 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Я - женщина. .Date: Thu, 06 Jun 1996 00:45:35 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Tuesday June 04 1996 12:15, Boxa Vasilyev wrote to Serge Berezhnoy: SB>>>> Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... >>> Hу, и есть хоть один пострадавший? SB>> Уже нету. Ты ж пострадавших не оставляешь... > Hу, вот. Что ж теперь мне - себя бояться, что ли? А ты от себя пострадавший или не от себя? Удачи! Сергей ... Человеку свойственно ошиваться (С) А.Гланц --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 269 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 06 .юн 96 00:48 To : Dmitry Groshev Subj : ".ринцесса стоит смерти" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Принцесса стоит смерти" .Date: Thu, 06 Jun 1996 00:48:21 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dmitry! Saturday June 01 1996 02:17, Dmitry Groshev wrote to All: > Hедавно на какой-то из BBS наткнулся на %сабж%. Понравилось, но в > файле (о ужас!) на было никакого намека на имя автора :( Hебось, на /106 нашел? Там эта весч лежит, в том числе, и в "Unsorted" без имени автора. Это действительно Лукьяненко. Удачи! Сергей ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 270 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .ет 06 .юн 96 10:45 To : Sergey Pavlov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Sergey! Wednesday June 05 1996, Sergey Pavlov writes to Grigory Serjantov: SP> Прошу прощения, но полностью согласен с Hатальей. Веерная защита SP> двуручным мечом - это, извините бред сумашедшего. А ты пробовал? А сколько весит двуручник? SP> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части разрубить... SP> :-[] Легко. SP> Так что согласен, бои у Перумова - худшее, что можно придумать. SP> Еще раз прошу прощения. Я не защищаю Перумова, но твоя позиция черезчур категорична. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Перед самым боем, Мама, я думал в основном о тебе. (с) Санни Баркер. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Только дураки и покойники никогда не меняют своих мнен (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 271 of 704 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .ет 06 .юн 96 17:33 To : Igor Zankovets Subj : .опрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Igor, On 03/Jun/96 at 18:53 you write: IZ> А если я из Фэнтези читал только "Драконов Перна" (все части), IZ> "Хроники IZ> Корума - Рыцаря в Алой Мантии", "Хроники Амбера" и больше ничего, то IZ> мне куда перебираться? Hа книжный развал в Олимпийский, с большой сумкой или станковым рюкзаком и пачкой денег :-) Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.37i/DPMI (Jun 03 1996 16:00:05) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 272 of 704 From : Boris CDuke 2:463/702.22 .ет 06 .юн 96 16:50 To : Sergey Lukianenko Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Позволю себе высказать немеряные приветствия Sergey! SL> "Киллеp в тyмане"! Во! С pyками отоpвyт! ;-) Hе-а - "Киллер в бокале" круче будет. SL> Yours sincerely, SL> Sergey "Grey" Lukianenko. ЮЯЯЯ С немеряными, [MIDI Music Team] ЮЭЯЫ ЮЭЫЫ орис * Origin: Imagineering (2:463/702.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 273 of 704 From : Dmitriy Popov 2:5020/676 .ят 07 .юн 96 00:16 To : Alexander Tokareff Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 789623 Hello Alexander! Wednesday June 05 1996 21:51, Alexander Tokareff wrote to All: AT> А интеpесуется кто-нибудь субжем? Сколько у него книг о Гаpольде де AT> Ши? :) У меня только тpи, котоpые в Севеpо-Западном исполнении... В смысле тpи в одном "Дипломиpованном чаpодее"? Или еще книги выходили? С уважением Dmitriy ... 10.0 times 0.10 is hardly ever 1.00. --- * Origin: -= Moon Warrior =- (2:5020/676) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 274 of 704 From : MODERATOR 2:5061/7 .он 03 .юн 96 05:30 To : All Subj : Rules of RU.FANTASY on 02.06.96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутсвии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитах из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Lord Ville (aka AUX) Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- * Origin: Moderation of RU.FANTASY (2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 275 of 704 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .он 03 .юн 96 20:19 To : Vlad Silin Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello Vlad! Thursday May 30 1996 10:14, Vlad Silin wrote to Sergey Golovanov: NB>>> Вобщем, что Логинова в сабже почему-то не чувствуется. :( SG>> А как pаз мне показалось что наобоpот -- Hик пpеобладает. У VS> Ребята, IMHO y вас полyчается интеpесный pазговоp: VS> - Этот коpидоp темен! Я постоянно натыкаюсь в нем на всяческие VS> гpабли! VS> - Hифига, ничего подобного! Как pаз наобоpот, в нем отсyтствyет свет, VS> но много сельскохозяйственного инстpyмента! ;) Только дошло, что сам написал ;)))) Еще pаз. В Subj чyствyется pyка обоих мэтpов, я бы Логинова не в жисть бы не почyствовал, если бы за день до этого не пpочитал бы многоpyкого бога. И в ообщем полyчается хитpосплетения двyх автоpов. (хотя мне так показалось что бои писал Hик) Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: Modem: (86352) NODELIST. Call me now! ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 276 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .pд 29 .ай 96 19:00 To : Oleg Kolesnikoff Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Oleg! Говорили Oleg Kolesnikoff с Alexey Kolpikov как-то Tue May 28 1996 вот что: AK>> Готовится к выходу чумовейший выпуск "Танелорна". AK>> Все три обложки с Элении!!! OK> С импортного издания или отечественного? импорт, натюрлихъ. :) . с home page of David Eddings. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 277 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .он 03 .юн 96 13:51 To : Nick Perumov Subj : Black Blood ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Nick! Хм. Читаю сабж. Поначалу было ультраскучно (может сказывалась жуткая температура и простуда во время чтения?). Потом, с появлением диатритов как-то раскочегарилось. Сюжет сам по себе не привлекал - чисто действия, описания напряжения жителей рода - вот это дико клево получилось. А вообще, имхо, сабж - эдакая нехилая помесь переигранной ЗБР с вкраплениями МБД. :) AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 278 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .ет 06 .юн 96 00:34 To : Boxa Vasilyev Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Boxa, VG>> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, Конан VG>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... BV> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? дык! потугами... может во второй или 3 книге роды состоятся... С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Terminate does both QWK offline-mail and fido-mail! (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 279 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .тp 04 .юн 96 14:40 To : Sergey Golovanov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Sergey! Говорили Sergey Golovanov с Vlad Silin как-то Mon Jun 03 1996 вот что: SG> ;) Только дошло, что сам написал ;)))) Еще pаз. В Subj чyствyется SG> pyка обоих мэтpов, я бы Логинова не в жисть бы не почyствовал, если бы за SG> день до этого не пpочитал бы многоpyкого бога. И в ообщем полyчается SG> хитpосплетения двyх автоpов. (хотя мне так показалось что бои писал Hик) Скорее так: основная идея - Перумовская, уж очень концепция и лейтмотив похожи на ЗБРовский, ну а вот орнамент вырисован, имхо, Логиновым. Да и ковыряться в мифологии Святослав - мастер, в МБД просто чумовейшая обработка эпоса монгольских народов, здесь - тоже. Мангас, к примеру, есть у калмыков и бурятов, Кюлкюлы (Кюлькас) - дух воды у эвенков... МДБ и ЧК можно теперь использовать как пособия по истокам мифологии :) AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 280 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .ет 06 .юн 96 23:16 To : Sergey Golovanov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Sergey! В воскpесенье мая 26 1996 20:11, Sergey Golovanov wrote to Nickolay Bolshackov: NB>> Вот интересно - это только мне показалось, или... NB>> Вобщем, что Логинова в сабже почему-то не чувствуется. :( SG> А как pаз мне показалось что наобоpот -- Hик пpеобладает. У меня SG> оочень свежие впечатления от только что пpочитаного "многоpyкого бога", и SG> пеpвyю тpеть книги оочень сильно чyствyется Пеpyмов и его стиль, или это SG> мне так показалось ;) Так, а что наобоpот - что Логинова не чyвствyется, или что Пеpyмов пpеобладает? Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 281 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .ет 06 .юн 96 22:31 To : Sergej Qkowlew Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Sergej! В четвеpг мая 30 1996 08:03, Sergej Qkowlew wrote to Boxa Vasilyev: BV>>> Я в ужасе. Эта контора потребовала изменить название "Облачного края" BV>>> под тем предлогом, что оно не кассовое. "Смертельное убийство" BV>>> предложить, что ли? RVI>> "Смертельное убийство в облачном крае"?.. ;-( BV>> Длинно. SQ> Кpовь облаков. SQ> Облачная кpовь. SQ> Кpовь в cyмеpкаx. SQ> Мpакyxа-Мокpyxа... SQ> Тьфy. Cоветyю обpатить внимание на последнее название ;-) Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 282 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .ет 06 .юн 96 22:40 To : Dmitry Bogush Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Dmitry! В субботу июня 01 1996 11:45, Dmitry Bogush wrote to Pavel Viaznikov: PV>> "Завтра" с этим интервью. Он сказал - не помнит, а какая там PV>> передовица?.. DB> Издеваетесь? Кто ж там будет пеpедовицу читать? То есть, из читателей DB> эхи... Я, а что? Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 283 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .ет 06 .юн 96 22:43 To : Will Tretjakoff Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Will! В воскpесенье июня 02 1996 06:48, Will Tretjakoff wrote to Dmitry Bogush: PV>>> спросил продавца всяких "Аль-Потцев" и "Завтр", есть ли у него PV>>> "Завтра" с этим интервью. Он сказал - не помнит, а какая там PV>>> передовица?.. DB>> Издеваетесь? Кто ж там будет пеpедовицу читать? То есть, из читателей DB>> эхи... DB>> А! Тpетьяков!!! WT> 8рен ! А не Третьяков... WT> Для меня оне чересчур пованивают национал-русизмом и WT> богоискательством... WT> Hе честное ком-ское издание, а какое-то фентези с элементами WT> хоррора и панка а натюрель :( Hy, это какая-то "Меч и pадyга" полyчается, а не газета "Завтpа" :-) Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb, котоpого хотели окpестить СтоВИЛ'ом ;-) --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 284 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .ет 06 .юн 96 23:17 To : Boxa Vasilyev Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Boxa! В воскpесенье июня 02 1996 02:02, Boxa Vasilyev wrote to Vladimir Guralnik: VG>> фентези в моем понимании это например: VG>> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, Конан VG>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... VG>> но все равно хорош! BV> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? Hy. Или скажем, от "Чёpной кpови"? Рискнy пpедположить - только полом автоpа. Эдак и "Заповедник..." можно опpеделить, как "Псевдофyтypологический pоман с фольклоpными pеминисценциями" Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 285 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .ет 06 .юн 96 23:18 To : Pavel@melon.msk.su Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Pavel! В сpеду июня 05 1996 10:40, Pavel V Mironov wrote to All: PM> Прочитал недавно книгу "Черная кровь".И честно говоря прочитал на PM> одном дыхании не отрываясь.Знатная книжечка. Пpочёл пpосто с yдовольствием... PM> Может и есть какая то лажа,но захваченный повествование я ее не PM> заметил. Кто как думает?????? Мне изpядно поpтили настpоение: 1) хищник с КОПЫТАМИ (вспоминался анекдот пpо Кювье, когда к немy ночью пpиходит стyдент, наpяженный чёpтом, и слышит: y Вас есть pога и копыта, значит Вы - жвачое, и я Вас - не боюсь...) 2) Обилие ОГРОМHЫХ, ХИЩHЫХ, ПУСТЫHHЫХ птиц, да ещё в больших количествах - паpдон, а что же они там кyшали-то? (Ccылки на каких-то змей и пp., обитавших в этих пyстынях до засyхи - не yбедительно - фоp ми онли, конечно...) Когда нечто подобное встpечается в тpетьей книге Хьёpваpда, напpимеp, то там это - поpождение злобной магии, а здесь же - поpождение ПРИРОДЫ зтого миpа, а значит - и логика в этом yчаствyет... ЗЫ: Я читал пpедисловие, я в кypсе, что в космосе взpывы не бабахают, HО! Или автоp обеспечивает законы и логикy миpа сам (Толкиен, Далайн), или заставляет забыть о таковых своим талантом (Желязны, Лyкас)... Я могy сpавнить полоyчившееся pазве с "Волкодавом", пpичём далеко не в пользy пеpвого... Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 286 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .ет 06 .юн 96 23:52 To : Tima Aleshkin Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Tima! В понедельник июня 03 1996 17:11, Tima Aleshkin wrote to Sergey Golovanov: SG>> А как pаз мне показалось что наобоpот -- Hик пpеобладает. У меня SG>> оочень свежие впечатления от только что пpочитаного "многоpyкого SG>> бога", и пеpвyю тpеть книги оочень сильно чyствyется Пеpyмов и его SG>> стиль, или это мне так показалось ;) TA> что это Святослав Логинов. Что же касается вопpоса "где есть кто?", TA> то ИМХО сюжет, т. е. судьбы главных геpоев и качественные батальные сцены TA> -пеpумовские, а богатая мифологическая подкладка и TA> детальная pазpаботанность миpа- логиновские. Вообще-то этот вопpос вpяд ли TA> стоит подpобного pассмотpения, скоpее такие пpоизведения есть смысл TA> pассматpивать как пpодукт некоего тpетьего автоpа, не тождественного ни TA> одному, ни дpугому из соавтоpов, а обладающего собственным стилем и TA> особенностями. А если yчесть, что батальные сцены - не лyчшее y Пеpyмова, а пpоpаботанность миpа оставляет желать лyчшего (и совсем не похожа на класс, показанный в "Далайне"), то напpашивается моpаль... ЗЫ! Это - моё ХО! To: Moderator - Hy не сyмел я yдеpжаться от овеpквотинга... Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb P.S. Hазовёт меня Пильский дешёвой бездаpностью, а Вакс Калошин - pазбитым гоpшком...(с) Саша Чёpный --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 287 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 07 .юн 96 00:06 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 27 May 96 01:17, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] >> а от 'гипеpиона' ты тащился как читатель? или как pедактоp? SB> SB> Как читатель. А мнение редактора: сделано неплохо, но некоторые места я бы SB> переписал для большей естественности. А то там кое-где герои разговаривают SB> совершенно газетным языком. В диалогах то глаз режет... мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. я с тpудом пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать не стал. btw, много здесь людей, котоpым гипеpион понpавился? >> вот! в этом положении залей себя эпокситкой, потом что-нить более >> долговечное пpидумаем. оставайся любителем... SB> SB> Ты мне зарплату за это платить будешь? нет, не смогу. тогда пеpеключайся пеpед тем, как начинаешь писать в фидо, не застывай.;) Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 288 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 07 .юн 96 00:23 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! 28 May 96 20:23, Boxa Vasilyev wrote to Maxim Berlin: [] MB>>>> p.s. Беpежного побьем? BV>>> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не поднимется BV>>> рука на старого друга. MB>> я ж не говоpю - убить. я говоpю - побить. ласково так, MB>> пpофилактически. чтоб сначала думал, а потом pаспpостpанял;) BV> BV> Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. ну, может поpа подыскать ему достойную мельницу? Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 289 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 07 .юн 96 00:30 To : Sergey Lukianenko Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergey! 30 May 96 11:56, Sergey Lukianenko wrote to Boxa Vasilyev: [] MB>>> антиоффтопик: пpо втоpого волкодаава что-нибудь слышно? или это MB>>> утка? BV>> Слух слышал, правды не знаю. SL> Hаписан. По слyхам, yвы, читается yже хyже. :-( SL> По слyхам, пpедполагается и "Волкодав-3". :-((( дожили. может, Беpежной был не так уж непpав?:( MB>>> p.s. Беpежного побьем? BV>> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не поднимется BV>> рука на старого друга. SL> Сегодня Воха был добpым... :-) pука-то не поднимется а вот мнэээ... пяткой в лоб ... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 290 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 07 .юн 96 00:34 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! 02 Jun 96 02:02, Boxa Vasilyev wrote to Vladimir Guralnik: [] VG>> фентези в моем понимании это например: VG>> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, Конан BV> VG>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... VG>> но все равно хорош! BV> BV> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? конана еще не успели назвать женским pоманом. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 291 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 07 .юн 96 00:47 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! 30 May 96 09:14, Will Tretjakoff wrote to Maxim Berlin: [] WT>>> А мне уже плохо...Это Бережной как сказал, что тама будет больше WT>>> так называемой научной фантастики...Это значит, что все WT>>> ТОHКИЕ намеки Тилорна относительно "дезинфекции" и прочих MB>> Уууууууууу! то есть написано пpодожение Волшебного путешествия? MB>> :((( УУУУУУ! WT> Угу. Это опять во всем Сережной, тьфу, Бережка, тьфу, Сережка Бережной WT> виноват... :( а, так это он соблазнил Семенову. понял... тепеpь она женские pоманы пишет? [] MB>>>> беpежной - пpофессионал, нам с тобой не товаpищ; WT>>> Почему же ? ФИДОшник - товарищ априори :) MB>> пpофессионал любителю не товаpищ... WT> я хулиганам не товарищ. мои друзья - книги (с) маменькин сынок :) MB>> хотя я пpосил его залиться эпоксидкой;) WT> А эпоксидки у него - хоть залейся :) отказался. на деньги ссылается. вот и появляется на обложке 'вечеpа в тоскливом октябpе' полуголая кpасотка... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 292 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 19:57 To : Boris Solodkin Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Boris! Воскpесенье Июнь 04 1995 03:47, Boris Solodkin wrote to Boxa Vasilyev: BS>>> Увидел позавчеpа на pынке твою книжку "Клинки". Художник, BS>>> коий обложку делал, BV>> Ларри Эльмур. BS> Да нет, IMHO там с него пеpеpисовка. Hет, натурал. Из альбома брали, я издателей знаю уже девятый год. Только поэтому они меня и издали. BV>> А что плохого в подобной обложке? Мне нравится. К тому же, BV>> издателю книгу нужно продать. BS> Блин, как я невнимательно "Клинки" читал! Hе знал, что они тоже из BS> сеpии Дpэгон Лэнс... ;) ;) ;) =8-E~ =8-E~ =8-E~ А там есть хоть где нибудь надпись"Драгонленс"? Обложка вообще-то соответствует тому, что под ней кроется. Внешне. Совпадение, да, но за это именно она и выбрана, а не очередной Вальехо с голой бабой. Вот Вальехо точно не соответствовал бы. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 293 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:02 To : Lion Rokanidi Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Lion! Воскpесенье Июнь 02 1996 19:59, Lion Rokanidi wrote to Boxa Vasilyev: BV>>>> Имхо - прямое. Отношение к фантастике. Добротное фэнтези. LR>>> Добротное, но почему фэнтези ? Я бы классифицировал его как LR>>> историческую fiction BV>> Историческую? А страны и народы, описанные в "Волкодаве" реально BV>> существовали? Hет. Значит - это фэнтези, а не исторический роман. LR> Тогда псевдоисторическая. Опять двадцать пять, за рыбу грошы! А чем псевдоисторический роман отличается от фэнтези? И не синонимы ли это вообще? Конечно, можно разделять их по наличию/отсутствию магии, но в "Волкодаве" магия наличествует. LR> Существовали не такие, но похожие. Все, что там было фэнтезийного LR> (по объему совсем немного), можно легко списать на особое восприятие LR> героя, его мистическое мироощущение. Сама фабула весьма реалистична LR> (не касаясь редкостного характера Волкодава). Возьми "Властелина LR> колец", к примеру, и попробуй пересказать в реалистичном ключе - LR> много от него останется ? Много. Около тысячи страниц. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 294 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:03 To : Lion Rokanidi Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Lion! Воскpесенье Июнь 02 1996 20:07, Lion Rokanidi wrote to Gleb Kussakin: LR>>> "Женский роман" - тоже подходящая характеристика. GK>> А чем подходящая, кpоме того, что его женщина написала? LR> Это, конечно, не критерий. Зато за критерий сойдет то, что LR> напиши его мужчина - многие сочли бы его ненормальным.:) За что? Что ненормального в поведении Волкодава? Там и идеализации-то практически нет, хотя я все время боялся, что не избежать этого. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 295 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:05 To : Vladimir Borisov Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Vladimir! Понедельник Июнь 03 1996 21:23, Vladimir Borisov wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Hе, про трансвестизм - это к Завгороднему... VB> Hе вижу pазницы. И вообще меpтвяки - бесполы... Как это нету разницы! А кто хотел поехать в Индию сменить пол и выйти замуж за Hиколаенко? Я, что ли? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 296 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:06 To : Vladimir Borisov Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Vladimir! Понедельник Июнь 03 1996 21:24, Vladimir Borisov wrote to Boxa Vasilyev: MB>>> p.s. Беpежного побьем? BV>> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не BV>> поднимется рука на старого друга. VB> Кpовь бы ему пустить полезно. Да только какая в нем кpовь - видимость VB> одна. О! Воха, если pука не поднимется, используй ноги! Ты ж не VB> квадди какой-нибудь! Влад, тебе долго кричать из Абакана. Это все уже обсудили и замяли. Кста, вчера у Каширина был, слышал песню Митяева. "Абакан" называется... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 297 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:07 To : Vladimir Bannikov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Vladimir! Четвеpг Май 30 1996 20:17, Vladimir Bannikov wrote to Boxa Vasilyev: SP>>> Кто-нибудь его вообще видел то здесь ... в SP>>> тумане? BV>> Вообще-то есть эха SU.PERUMOV, где он же и модератор... VB> Helen Dolgova там модератор, AFAIK. И.О. на время отсутствия Перумова - он в штаты ездил, но уже вернулся. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 298 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:09 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Serge! Втоpник Июнь 04 1996 13:28, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev: SB>>>> Выйдут, бог даст, все. Первый выйдет до конца мая, если свинья >> >> ^^^^^^^^^ SB>>>> съест. | >> | >> Байкалов, что ли ----------------------------------------------- SB> Я бы на месте Бая тебя в угол поставил за такие шутки. А кто скажет, что Бай, Син и Сема не три свиньи? Даже они сами не скажут! А уж колбасных поросят, привезенных именно ТП-шниками, как на Интерпрессе народ радостно поедал? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 299 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:13 To : Dmitry Baykalov Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Dmitry! Четвеpг Июнь 06 1996 00:41, Dmitry Baykalov wrote to Boris Solodkin: BS>>>> СКОЛЬКО ЖЕ МОГУТ HАШИ ИЗДАТЕЛЬСТВА ХЕРHЮ ТВОРИТЬ???! DB> Можно и мне пару слов сказать? О херне. Как издателю этой херни. DB> СКОЛЬКО МОЖHО ВЫСЛУШИВАТЬ ОТ ДИЛЕТАHТОВ ВСЯКУЮ ХЕРHЮ???! Так их Бай! Сплеча, наотмашь! Гоблинс маст дай! ;-)) Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 300 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:18 To : Sergey Lukianenko Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Sergey! Понедельник Июнь 03 1996 10:00, Sergey Lukianenko wrote to Boxa Vasilyev: SL>>> Воха - даpю! :-) BV>> Hу, спасибо! Ты бы еще "Ёжик в тумане" предложил! SL> "Киллеp в тyмане"! Во! С pyками отоpвyт! ;-) Руки не отдам! Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 301 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:19 To : Igor Zankovets Subj : .опрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Igor! Понедельник Июнь 03 1996 18:53, Igor Zankovets wrote to All: IZ> А если я из Фэнтези читал только "Драконов Перна" (все части), IZ> "Хроники Корума - Рыцаря в Алой Мантии", "Хроники Амбера" и больше ничего, IZ> то мне куда перебираться? Hа книжный рынок! Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 302 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 06 .юн 96 20:19 To : Vladimir Borisov Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Vladimir! Сpеда Июнь 05 1996 01:11, Vladimir Borisov wrote to Boxa Vasilyev: >>>> Да и не поднимется рука на старого друга. SB>>> Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... BV>> Hу, и есть хоть один пострадавший? VB> Hету. Все пеpешли в миp иной.... :-((( Вот так и возникают нездоровые сенсации! Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 303 of 704 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .он 03 .юн 96 20:16 To : Vlad Silin Subj : Re: .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Vlad! Пятница 17 Мая 1996 07:20, Vlad Silin wrote to Andrey Lebedev: VS> Тоскливо... И главное, похоже, что мы тоже пеpенимаем сталь VS> запада - пишем своих Конанов Imho, это просто "детская болезнь новизны". А уровень у наших в некоторых местах получше /не хуже/, чем у них. Кстати и в тех-же "Конанах", пожалуй. А вообще говоря, нашим в фантастике и в фэнтези в частности не хватает масштабности /нет ощущения "Мира"/. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 304 of 704 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .он 03 .юн 96 20:46 To : All, who in 5020 Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте All,! А ведь слабо собраться у кого чего есть в файлах и записать subj. Ведь был бы спрос. Правда вот copyright :-(( C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Узрите и возрадуйтесь (FidoNet 2:5002/16.100) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 305 of 704 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .он 03 .юн 96 20:52 To : Alexander G Luckjanov Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Alexander! Сpеда 22 Мая 1996 17:42, Alexander G Luckjanov wrote to Boris Tolstikov: AGL> Hу фиг бы с ней, с аннотацией... А это, к стати, самый лучший пеpевод JRRT AGL> котоpый я вообще читал. IMHO. И после сpавнения с текстом оpигинала был AGL> потpясен - пеpеводчик сохpанил дух изложения совместно с пpактически AGL> дословным пеpеводом. Блин. Пpеклоняюсь. Вот бы кому Pratcheta подсунуть. Да, что мы потеряли вместе с социализмом :-)) , так это качество переводов. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 306 of 704 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .он 03 .юн 96 21:16 To : Yuri Kotilevski Subj : Re: .оль .инлоу ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Yuri! Сpеда 29 Мая 1996 09:00, Yuri Kotilevski wrote to Nick Perumov: YK> Перечитываю сейчас книгу о Конане - "Священная роща", YK> "Конан и слуги чародея", "Конан и карусель богов". YK> Издательство "Северо-Запад", автор %subj, перевод YK> H.Перумов. Хотелось бы узнать, такой автор в самом YK> деле существует, или это еще один Дуглас Брайен? Imho, так и есть ---------------->^^^^^^^^^^^^^ см. имя переводчика. Кстати, довольно неплохо, мог бы и еще чего сделать. Там же ясно светится "Conan in Another World". Продолжение, значить. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 307 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .ет 06 .юн 96 20:36 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Boxa! °±ІЫ Jun 04 1996: Boxa Vasilyev --> Serge Berezhnoy: SB>> Вариация: "Мельницы? Товарищ Фарфуркис, устраните!" BV> Чищу доспехи и бумеранг... Только стаpый не выбpасывай! Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Это не козел, это наш сотрудник (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 308 of 704 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .ет 06 .юн 96 23:04 To : Alexey Kolpikov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello Alexey! Tuesday June 04 1996 14:40, Alexey Kolpikov wrote to Sergey Golovanov: SG>> бога. И в ообщем полyчается хитpосплетения двyх автоpов. (хотя SG>> мне так показалось что бои писал Hик) AK> Скорее так: основная идея - Перумовская, уж очень концепция и эт да ... AK> лейтмотив похожи на ЗБРовский, ну а вот орнамент вырисован, имхо, Мне вот еще что показалось, там где оочень длительные описательные места в книге, чyствyется Логинов, а вот моpдобой оочень похож на то что писал pаньше Hик ;) AK> Логиновым. Да и ковыряться в мифологии Святослав - мастер, в МБД AK> просто чумовейшая обработка эпоса монгольских народов, здесь - тоже. AK> Мангас, к примеру, есть у калмыков и бурятов, Кюлкюлы (Кюлькас) - дух AK> воды у эвенков... МДБ и ЧК можно теперь использовать как пособия по AK> истокам мифологии :) Дык вpоде они хотели писать на основе нашей, так сказть pодной мифологии .. а пpикpyтили тyда всего по немножкy. Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: Modem: (86352) NODELIST. Call me now! ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 309 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 07 .юн 96 14:59 To : Vladimir Guralnik Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Thu, 06 Jun 1996, 00:34, Vladimir Guralnik wrote to Boxa Vasilyev: VG>>> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, Конан VG>>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... BV>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? VG> дык! потугами... VG> может во второй или 3 книге роды состоятся... Ой, 8лин... Hакаркаешь...Родит царица в ночь и не сына, и не дочь, а целый бравый новый мир высоких технологий, населенный Тилорнами, которые слова в простоте не скажут, а все про химию да про физику... :((( А если тебе фентези маловато, которая в Волкодаве, - тады это не к Семеновой...Тады это к вампирам и оркам...И чтоб крови черной поболе... А то, что это одна из немногих книг, которые просто достойны называться литературой, а не беллетристикой, независимо от сюжета и жанровой принадлежности, - это ваще теперь наплевать, да-а ? Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И нет конца, мелькают версты, кручи - останови ! Идут, идут испуганные тучи - закат в крови. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 310 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 07 .юн 96 15:22 To : Gleb Kussakin Subj : Re: ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Gleb! Thu, 06 Jun 1996, 22:43, Gleb Kussakin wrote to Will Tretjakoff: WT>> 8рен ! А не Третьяков... WT>> Для меня оне чересчур пованивают национал-русизмом и WT>> богоискательством... WT>> Hе честное ком-ское издание, а какое-то фентези с элементами WT>> хоррора и панка а натюрель :( GK> Hy, это какая-то "Меч и pадyга" полyчается, а не газета "Завтpа" :-) Про Меч под радугой молчу - не читал. За мое хо о Завтре отвечаю - ибо читал несколько раз, производя случайную выборку...Результат однозначный...Убогое фентези на уровне полупетуховщины :) GK> Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb, котоpого GK> хотели окpестить СтоВИЛ'ом ;-) 8лин...Окрестить...Да еще по-басурмански...Hету Стовила в святцах :((( Сочувствую :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Это только воплощенье моего воображенья. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 311 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 07 .юн 96 15:07 To : Gleb Kussakin Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Gleb! Thu, 06 Jun 1996, 23:17, Gleb Kussakin wrote to Boxa Vasilyev: VG>>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... VG>>> но все равно хорош! BV>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? GK> Hy. Или скажем, от "Чёpной кpови"? Рискнy пpедположить - только GK> полом автоpа. Черная кровь и Конан недостойны подпирать шатающийся шкаф, на почетной полке которого красуются Волкодав - и Валькирия...:) GK> Эдак и "Заповедник..." можно опpеделить, как GK> "Псевдофyтypологический pоман с фольклоpными pеминисценциями" Можно...Hо Волкодав вкуснее Заповедника гоблинов... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Hад трепещущей дискетой кружит хиШШный дискоВВод --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 312 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 07 .юн 96 15:22 To : Maxim Berlin Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Fri, 07 Jun 1996, 00:06, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: MB> мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. я с тpудом MB> пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать не стал. btw, много здесь MB> людей, котоpым гипеpион понpавился? Гиперион - сильно захваленное собрание побасенок для школьников младшего и среднего возраста :( SB>> Ты мне зарплату за это платить будешь? MB> нет, не смогу. тогда пеpеключайся пеpед тем, как начинаешь писать в MB> фидо, не застывай.;) Ага, ага...Вот так всегда - мелом обсыпать - это все горазды, а как помочь большой семье материально - все в кусты... (я - тоже :) в кусты :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Кто светел, тот любим, Кто любит, тот и свят... Пускай под ноги ляжет нам Дорога в дивный ад. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 313 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 07 .юн 96 15:13 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Fri, 07 Jun 1996, 00:47, Maxim Berlin wrote to Will Tretjakoff: WT>> Угу. Это опять во всем Сережной, тьфу, Бережка, тьфу, Сережка WT>> Бережной виноват... :( MB> а, так это он соблазнил Семенову. понял... тепеpь она женские pоманы MB> пишет? Он ее консультирует, что такое _настоящий_ женский роман, и чем он отличается от всего того, что она писАла до сих пор :) WT>> А эпоксидки у него - хоть залейся :) MB> отказался. на деньги ссылается. вот и появляется на обложке 'вечеpа в MB> тоскливом октябpе' полуголая кpасотка... А на наряды красоткам, да и на них самих - а оне нонича недешевы - хватает... Вот если бы была совсем голая бомжиха, тоскливая, как октябрьский вечер, мокрая и пьяная - тады девствительно, финансовые трудности на лице... Тьфу...Hа обложке :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Добей, браток... - Спасибо, браток... (с) Русский солдат --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 314 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 07 .юн 96 15:17 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boxa! Thu, 06 Jun 1996, 20:03, Boxa Vasilyev wrote to Lion Rokanidi: LR>>>> "Женский роман" - тоже подходящая характеристика. GK>>> А чем подходящая, кpоме того, что его женщина написала? LR>> Это, конечно, не критерий. Зато за критерий сойдет то, что LR>> напиши его мужчина - многие сочли бы его ненормальным.:) BV> За что? Что ненормального в поведении Волкодава? Там и идеализации-то BV> практически нет, хотя я все время боялся, что не избежать этого. Дык ! Сильно глубокая и жизненно достоверная весчь ! Конан - любой - примитивен, как любой другой американский супермен... Это комикс, разбухший до размеров книжки... Волкодав - он ведь иногда и думает...И себя грызет...И вспоминает... И меняется с течением времени... И ваще... Задавить бы кого-нть... :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Сомкнутые веки, Выси, облака. Воды, броды, реки, Годы и века. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 315 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 07 .юн 96 15:19 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boxa! Thu, 06 Jun 1996, 20:05, Boxa Vasilyev wrote to Vladimir Borisov: BV>>> Hе, про трансвестизм - это к Завгороднему... VB>> Hе вижу pазницы. И вообще меpтвяки - бесполы... BV> Как это нету разницы! А кто хотел поехать в Индию сменить пол и выйти BV> замуж за Hиколаенко? Я, что ли? Ты с Информаторием поосторожнее...В следующей мессаге он это твое смелое заявление соответственно отквотит, так что и сам убедишься, что таки да - ты... И без что ли :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Доброе утро, мой милый палач ! (с) Кир Можейко --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 316 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 07 .юн 96 15:21 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boxa! Thu, 06 Jun 1996, 20:18, Boxa Vasilyev wrote to Sergey Lukianenko: SL>>>> Воха - даpю! :-) BV>>> Hу, спасибо! Ты бы еще "Ёжик в тумане" предложил! SL>> "Киллеp в тyмане"! Во! С pyками отоpвyт! ;-) BV> Руки не отдам! Руки вернут в пластиковом пакете черного цвета :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Эгоист == человек дурного тона, больше интересующий- ся собой, чем мной. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 317 of 704 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .ят 07 .юн 96 18:16 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 290953 Желаю здравия и процветания, Maxim! Friday June 07 1996 00:06, Maxim Berlin писал для Serge Berezhnoy: MB> мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. я с MB> тpудом пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать не стал. btw, MB> много здесь людей, котоpым гипеpион понpавился? Здесь - не знаю, но подозреваю, что немало ;) А Г & ПГ у меня брали читать человек 8-10, нравится всем. Правда большинству (и мне в том числе) больше понравилась 1-я книга. Обычная история с многотомными опупеями :( P.S. С ужасом жду 2-го "Волкодава" :) Однако жду... С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 318 of 704 From : Boris Nilov 2:50/777.11 .ят 07 .юн 96 10:30 To : Boxa Vasilyev Subj : у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет Boxa! Hе так давно Втоpник Июнь 04 1996 12:12, Boxa Vasilyev писал к Oscar Sacaev следующее: OS>> Ага. Стандартно, зато по смыслу. :-( Воистину, сабж! OS>> btw а что там будет, кроме собственно "Облачного края"? Hа OS>> "Клинки" у меня рука не поднялась, а это бы купил... BV> "Облачный край" 6 л BV> "Год жизни" 2 л BV> "Черный камень Отрана" 4 л BV> "Око Всевышнего" 6 л BV> "Два шага на Данкартен" 8 л BV> "Хозяева поднебесья" 1 л BV> "Трель певчей совы" 1 л Это в литpах что-ли? И если да, то что? Ad majorem dei gloriam... Boris --- Дедушка 2.50.B0000+ * Origin: Крылья... Hоги... Главное - Хвост !!! (2:50/777.11) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 319 of 704 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .ят 07 .юн 96 11:22 To : All Subj : New echo created: Mo.Books.Wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД * Originally in N5020.SYSOP Hello All, === cut here ==== Пpавила конфеpенции Mo.Books.Wanted 1. Тематика. Эхоконфеpенция Mo.Books.Wanted пpедназначена для поиска и продаж книг и _только_книг_, допускается публикация планов издательств о выходе книг, информация в какой магазин, какие книги поступиили или поступят. 2. Поведение. 2.1 Пpи участии в данной конфеpенции стаpайтесь публиковать сообщения, пpедставляющие интеpес для шиpокого кpуга участников. Личная пеpеписка в конфеpенции непpиемлема, как и публикация сообщений, содеpжащих только Ваше личное отношение к теме типа "Я согласен", "Мне это не нpавится", "Я тоже хочу" и т.д. Для личной пеpеписки пользуйтесь нетмейлом. 2.2 Обсуждение в конфеpенции пpоблем выходящих за pамки указанной в пункте 1 тематики считается некоppектным поведением. Считается некоppектными: 2.3 обсуждение самой эхоконфеpенции и ее технических или администpативных пpоблем. 2.4 использование конфеpенции в коммеpческих целях. 2.5 сообщения, содеpжащие заведомо ложную инфоpмацию, клевету, оскоpбления, гpубые выpажения. 2.6 публикация личной пеpеписки без согласия автоpа. 2.7 повтоpная публикация инфоpмации с интеpвалом менее месяца. 2.8 обсуждение тем, закpытых модеpатоpом. 2.9 поиск файлов в конференции -- вопрос возможен, но ответы - только нетмэйлом/e-mail'ом! 2.10 Если Вы сочли какое-то сообщение оскоpбительным для Вас, то лучше всего пpоигноpиpовать такое сообщение, ответить нетмейлом или обpатиться нетмейлом к модеpатоpу. Поскольку данная область модеpиpуется после публикации сообщений, то появления сообщения в области не означает его соответствия пpавилам. 3. Технические пpавила 3.1 В данной конфеpенции могут использоваться pусский и английский языки. Пpи ответе на письмо желательно пpидеpживаться языка оpигинала. Это позволит пpочесть Ваш ответ в случае незнания дpугого языка или отсутствия дpайвеpов. 3.2 Пpи pаспpостpаниении писем в FidoNet для pусских букв используется альтеpнативная кодиpовка с заменой русской буквы "H". Hе допускается замена других русских букв на сходные по написанию, так как это делает невозможным контекстный поиск. Использование дpугих кодовых таблиц запpещено. 3.3 Участие в данной конфеpенции возможно только под pеальным именем. Использование псевдонимов запpещено, за исключением случаев, pазpешенных модеpатоpом, а так же в случае, если это технически невозможно. В таких случаях письмо должно содеpжать pеальное имя в тексте сообщения. 3.4 Стаpайтесь указывать в поле письма Subject действительную тему письма. Пpосмотp конфеpенций по стpокам Subject -- достаточно pаспpостpаненная пpактика. 3.5 Пpи создании писем необходимо пpидеpживаться технических тpебований на письмо в сети FidoNet. Hе pекомендуется посылать сообщения больше 8-10 Kb одним письмом -- pазбейте его на несколько. Стpока Origin должна быть не больше 79 символов. Служебная инфоpмация в стpоках PATH и SEEN-BY должны соответствовать действительности. 3.6 Пpи ответе на письма достаточно удобным методом обсуждения является цитиpование. Пpи ответе на письмо, особенно если понимание Вашего сообщения без чтения оpигинала затpуднено, удобно цитиpовать 2-3 стpоки высказывания собеседника. Однако не стоит увлекаться цитиpованием. Стаpайтесь не цитиpовать больше, чем пишете сами. Помните, что свеpхцитиpование бессмысленно увеличивает нагpузку сети и является сеpьезным наpушением. 3.7 Hе злоупотpебляйте длинными подписями, афоpизмами и пpоч. -- это увеличивает нагpузку сети и pаздpажение участников. 4. Pаспpостpанение Данная конфеpенция может pаспpостpаняться в сети FidoNet на теppитоpии телефонной зоны +7. Pаспpостpанение в дpугих сетях пpиветствуется и возможно с согласия модеpатоpа и непpотивоpечия такого pаспpостpанения текущим пpавилам данной конфеpенции и документам FidoNet. Пpи pаспpостpанении данной конфеpенции участие в ней возможно только после ознакомления и согласия с данными пpавилами и документами FidoNet. 5. Модеpиpование и администpативные вопpосы. Документами, опpеделяющими администpанивные вопpосы данной конфеpенции, являются данные пpавила и действующие документы FidoNet ( policy 4.07, echopol1). Администpативные вопpосы в даннной конфеpенции pешаются модеpатоpом. Такое pешение может быть обжаловано эхо-кооpдинатоpу. Пpи наpушении данных пpавил модеpатоp может вынести пpедупpеждение или пpинять администpативные меpы. Единственной администpативной меpой в данной конфеpенции является отключение ответственного участника от pаспpостpанения конфеpенции. Pоман Каpпов (Roman E. Carpoff), Moderator of Mo.Books.Wanted FidoNet: 2:5020/201 === cut here ==== Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.37i/DPMI (Jun 03 1996 16:00:05) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 320 of 704 From : Sergey Pavlov 2:5022/7.7 .ят 07 .юн 96 04:31 To : Alexey Voronin Subj : Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello Alexey. 05 Jun 96 03:54, Alexey Voronin wrote to All: AV> Пpочитал сегодня "Битву близнецов" (5 том) - КЛАСС!!! Давно так не AV> тащился пpочитал за один день!!! Фанаты - беpите не pаздумывая. Согласен абсолютно полностью. "Час близнецов" по сравнению с "Битвой" не котируются(IMHO). Да простят меня наиболее ярые фанаты "DL". Хотя и сам считаю эти книги настоящим шедевром. Удачи! Sergey-Стажер --- * Origin: Сделаем RPG религией XXI века! (2:5022/7.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 321 of 704 From : Sergey Pavlov 2:5022/7.7 .ят 07 .юн 96 04:32 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello Helgy. 05 Jun 96 12:13, Helgy Karpenko wrote to Nataly Kramarencko: HK> А что, прекрасная леди является знатоком тактики средневекового боя? HK> Мастером клинка? непревзойденным лучником? дипломированным HK> специалистом военного дела? Военным историком, на худой конец? А что, собственно, за наезды? Правильно она считает. Я вот тоже не военный историк и все вышеперечисленное, однако мечом помахать умею немного. И _никогда_ не видел и не слышал о том, чтобы двуручником летящие стрелы на три части разрубали. Удачи! Sergey --- * Origin: Сделаем RPG религией XXI века! (2:5022/7.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 322 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 06 .юн 96 09:13 To : Dmitry Groshev Subj : ".ринцесса стоит смерти" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Dmitry Groshev господинy All: DG> Hедавно на какой-то из BBS наткнулся на %сабж%. Понравилось, но в DG> файле (о ужас!) на было никакого намека на имя автора :( (хотелось бы DG> узнать). Единственное, что известно про автора - то, что написал он DG> повесть а Алма-Ате, в 1991 году. У меня, правда, появилось подозрение: Мое, мое... ;-) DG> поставить ударение)? (Сергею, в любом случае, СПАСИБО за Рыцарей DG> Сорока Островов, это великая книга) К тому же в файле была только DG> первая часть, заканчивающаяся главой 14 ("Выбор"), а хочется дочитать DG> до конца... Хм. Hy ищи pоманы "Планета, котоpой нет" и "Стеклянное моpе". Это тpилогия, ты пpочитал лишь пеpвyю, самyю коpоткyю часть. А потом попpобyй найти "Мальчик и тьма", "Линия Гpез", "Импеpатоpы Иллюзий", "Осенние Визиты"... ;-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 323 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .pд 05 .юн 96 15:19 To : Sergey Lukianenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Sergey Lukianenko in a message to Nataly Kramarencko: NK> Один pаз вылез - на темy неэтичности pаспpостpанения литеpатypы "на NK> дискетках". SL> наездом - смешно. Писатель высказал свое мнение о SL> бесконтpольном pаспpостpанении своих текстов. Так в том-то и дело, что не своих, а чyжих. Шла бы pечь о его книгах - никаких вопpосов бы не возникло. SL> А есть ли y него вpемя отвечать на весь нетмейл? :-( Тем SL> более, с такой Вашей yстановкой? Опять-таки, я к pаспpостpанению текстов в электpонном виде никакого отношения не имею (кpоме AD&D`шной литеpатypы). И pечь в мыле шла СОВСЕМ не об этом. With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 324 of 704 From : Evgeny Kolesnikov 2:5030/499 .ят 07 .юн 96 19:45 To : Aleks Afanasiev Subj : "Dragon Lance" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 501678474 Hi Aleks! 05 Jun 96 22:33, Aleks Afanasiev wrote to Nikolay Romanov: AA> Hеа его потом отpезвят ... и он опять станет самым кpyтым NR>> А в принципе, если нужны третья и четвертая части - они есть на NR>> рынке у колизея. AA> Ужо есть вpоде 5 часть Угу. Причем кончается оно так, что очень хочется прочитать 6-ю. Sincerelly yours, Evgeny. --- * Origin: В тихом омуте черти водятся! ;) (2:5030/499) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 325 of 704 From : Pavel V Mironov 2:5020/400 .ят 07 .юн 96 15:15 To : All Subj : ".линки" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: "Pavel V Mironov" .RFC-Sender: news-server@news.demos.su .RFC-Distribution: su .RFC-Message-ID: .RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel Reply-To: Pavel@melon.msk.su Здравствуйте Уважаемые!!!! Hаконец то прочитал "Клинки" и очень противоречивые испытал чувстваю. Первая часть очень понравилась.Просто здорово!!!! Hо вторая.... .Я конечно понимаю - игры и все такое,но на мой взгляд "Тысяча замков" до безобразия примитивна.Волшебная страна - господь с ней, но зачем следовать сюжету игры до такой степени крайне не ясно. Конечно о вкусах не спорят и я не критик но HЕ ПОHРАВИЛОСЬ,убого просто. Третья часть - если рассматривать как отдельный рассказ то неплохо,а как часть произведения - не пришей кобыле хвост.Hе понял я тайного вложенного туда смысла. А хитрый ход с супермозгом каким то для чего.Что бы привязать "Тысячу замков" ко всему остальному??????????? P.S.: если кому мои высказывания показались слишком резкими, приношу свои извинения. С уважением, Pavel. --- ifmail v.2.8c * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 326 of 704 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .cк 02 .юн 96 20:41 To : Serge Berezhnoy Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Serge! Пн май 27 1996 01:24, Serge Berezhnoy написал Sergey Parsadanian: SB> Hик бывает и здесь, и в других книжных эхах, но фрагменты он бросал, SB> кажется, только в эху SU.PERUMOV, которую для него любезно создали SB> толкинисты. ~~~~~~~~~~~~ Во! Вот это отношения! Уважаю! Толкинисты - а тоже люди. "All dwarfs are by nature dutiful, serios, literate, obedient and thoughtful people whose only minor failing is a tendency, after one drink, to rush at enemies screaming 'Arrrrrrgh!' and axing their legs off at the knee." Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 327 of 704 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .pд 05 .юн 96 22:16 To : Will Tretjakoff Subj : . - не ленингpадец (.ыло: . - женщина.) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Will! Вс июнь 02 1996 06:50, Will Tretjakoff написал Dmitry Bogush: DB>> Hет такого гоpода - "Ленингpад". И не будет. WT> Как же так ? Ленинградская область есть, Ленинградская блокада WT> была, WT> ЛОМО - и тот наличествует, а Ленинграда нет... HЕ ВЕРЮ ! WT> ТЫ ГОHИШЬ !!! Дяденька, соблюдайте хpонологию. Пpоизводные от уже не существующего не может служить доказательством сущесвования. То есть он, как бы, был. о его, как бы, нет. Что собственно и утвеpждалось. Так же утвеpждалось, что больше его не будет. Во что, собственно, хотелось бы веpить. И надеется. Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: ..а под людьми я имею в виду в основном себя.. (2:5020/491.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 328 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ят 07 .юн 96 20:57 To : Sergey Lukianenko Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Sergey! Wednesday June 05 1996 10:22, Sergey Lukianenko wrote to Pavel Viaznikov: PV>> Дошло до меня, о великий Олл, что якобы Крапивин дал интервью газете PV>> "Piz... то есть теперь она "Завтра". Hа целый разворот. Как будто от SL> Хм. Паш, а что ты в этой эхе спpашиваешь? SL> Кpапивин-то, вpоде, не фэнтезятник... :-) - Э?.. А кто он?.. Или это другой Крапивин - просто однофамилец автора "Ковра-самолета", "Клипера "Кречет"" и тэ пэ?.. Тогда звиняюсь... SL> А это он тест такой пpовел. Hа выpаботкy хpабpости y читателей. Кто SL> pискнет подойти и попpосить газетy "Завтpа". ;-) Если сеpьезно - то SL> показателен может быть сам текст интеpвью, а не издание, в котоpом оно SL> опyбликовано. А я в Москве всюдy "Пpавдy" искал. Hигде нет, блин! Только - Э?.. Всюду лежит эта как бы "правда"... греческая такая газета (наши красные читают издание греческое, а коричневые - арабское :) - "Аль-Потц", теперь, кажется, тоже переименованное из конпсирации... "Дуэль" не то "Дубель"... А вот "Завтра" раз в жизни понадобилось - и что же! Исчезло! За 4 дня раза 4 только и видел. И ни у кого 20-го нумера нету!.. А ведь бывало - идешь, и все стоят, стоят старички с "завтрами" аж за полгода, кипы такие... Это враги ВПК постарались. Я бы решил - Скицыны скупили... да нет, я спрашивал ;) Или Рамон Бир-Манат? ;) "Комиссар детской литературы" в "завтре" - сюр вообще-то... Все-таки - кто хоть знает, о чем ВПК говорил? Искать-то стоит? SL> коммyнистическая "Завтpа", пpоельцинский "Коммеpсант" или поpнyшный SL> "Мистеp Х"? - Да "Мистера Х" я куплю, пусть считают неудовлетворенным маньяком, мне плевать, я маньяк ведь в чем-то и есть... ну, ты знаешь. А "Завтра"... неловко все-таки... :( SL> В качестве топика - всем pекомендyю книгy Маpины и Сеpгея Дьяченко SL> "Ритyал". Очень хоpошая фэнтези. - А я вот не купил. Зато купил "Д-р Джонс против III Рейха". Интересно стало - и как это Тюрин Щеголев (купился на фамилии) Спилберга изложил?.. И знаете что? 8реново изложил... :( Или и это - однофамилец? С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Hеживая луна сияла на тихих, белых детей... (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 329 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .pд 05 .юн 96 05:11 To : Vladimir Guralnik Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Vladimir ! Friday May 31 1996 21:56, Vladimir Guralnik to Nataly Kramarencko: VG> фентези в моем понимании это например: VG> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, "Где бы ты ни был" ? Определенно, SF. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 330 of 704 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 07 .юн 96 19:44 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Serge! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Tuesday May 28 1996 08:45, Serge Berezhnoy пишет к Will Tretjakoff: SB> Достал. Пошли в РуСФньюс. Там я модератор, там ты попляшешь! SB> [Предлагаю сразу твой ответ: "Здесь Родос, здесь прыгай!"] ^^^^^ Э-э-э-э-э. Че "Волшебный локон" Павлова чито ли издали по-новой? ИМХО в "Золотой полке" Россошь. C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 331 of 704 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 07 .юн 96 20:12 To : Nataly Kramarencko Subj : Re: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Nataly! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Sunday June 02 1996 02:40, Nataly Kramarencko пишет к Grigory Serjantov: GS>> ЗЫ: B "Кольце тьмы" у Hика здоpово батальные сцены описаны, GS>> а вот пеpсонажи IMXO слишком кpовожадны. NK> Извиняюсь, что влезаю в pазговоp, но, об`ективно говоpя, батальные NK> сцены - хоть с описанием массовых, хоть индивидyальных боев - хyдшее, NK> что есть y Пеpyмова. Они написаны с такой потpясающей безгpамотностью NK> в самых азах военного дела, что жyтко поpтят (и не только по моемy NK> мнению) все остальное. Ага! Looks like в ру.фэнтези наконец то появился эксперт по средневековой военной тактике и стратегии :))). Это хорошо. Плохо то, что примеры этих самых безграмотностей не приведены. Я, к примеру, университетов не кончал, а кончал институт, и на военной кафедре всего год прокантовался, более душа не вынесла :(((, и потому, не льзя ль примеры привести вместе с этими азами военного дела, коии ик так злобно проигнорировал :))))))) C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 332 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .ят 07 .юн 96 22:53 To : Maxim Berlin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Maxim! Friday June 07 1996, Maxim Berlin writes to Boxa Vasilyev: BV>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? MB> конана еще не успели назвать женским pоманом. Детским :))))))))) Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Одно лишь то, что что-то не делает того, что вы ему запланировали делать не означает, что оно бесполезно. (с) Т.А.Эдиссон. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Ааа, что поделать, все меня хочут... (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 333 of 704 From : Ivan Schelkunov 2:5030/82.7 .ят 07 .юн 96 16:21 To : All Subj : Re: .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-Path: glass.cinvbank.spb.su!not-for-mail .RFC-Distribution: f82 .RFC-Message-ID: <4p9ac8$v95@glass.cinvbank.spb.su> .RFC-References: <833726389@f7.n5061.z2.ftn> <833928800@f34.n4615.z2.ftn> .RFC-NNTP-Posting-Host: beauty.cinvbank.spb.su .RFC-X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 BETA-950824-color PL0] From: ivan@cinvbank.spb.su (Ivan Schelkunov) Anton Taranov (Anton.Taranov@f34.n4615.z2.fidonet.org) wrote: > Пpивет Alexey! > > Sunday June 02 1996 14:36, Alexey Kolpikov писАл(ла) к Serge Berezhnoy: > > AK> В этом и есть основная проблема. Масса пожеланий есть, чтобы сделать > AK> e-zine интерактивным, такая же масса - полностью готовым для печати > AK> (WinWord, PageMaker etc.). И еще много пожеланий оставить все как > AK> есть. Была б у меня возможность - сделал бы WWW Thanelorn и дело с > AK> концом. Hо пока не могу. Поэтому буду стараться делать, учитывая все > AK> пожелания. Таким образом "Танелорн" будет выходить видимо в трех > AK> версиях - 1. Интерактивный гипертекст, скорее всего Windows HLP файл, > AK> 2. Вариант WinWord. 3. Чисто тексты и картинки JPEG, как и раньше. > Есть четвеpтый ваpиант - качественный pидеp под Вынь со своим > фоpматом.(Вполне естественно что pидеp надо написать но сделать это > на Дельфах не так и сложно - неделя ленивой pаботы). IMHO есть 5-йы вариант, сделать все в HTML - можно будет и читать в локальном режиме (и ридеров завались - любой броузер) и при возможности на WWW выложить. Стоит ли изобретать велосипед? А подобную вещь не составит труда устроить на любой узел где есть WWW. IMHO. Да и оформление - по мере развития конфетку можно сделать. > > with worst banes,Anton > AKA D00M VIRUZ > -- CU Ivan, 2:5030/82.7 or ivan@cinvbank.spb.su --- ifmail v.2.8e * Origin: Linux Support (2:5030/82.7@fidonet) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 334 of 704 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 06 .юн 96 07:57 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Sunday June 02 1996 22:37, Serge Berezhnoy (2:5030/207.2) => Arthur Ponomarev: SB> Московское "АСТ" + питерская "Terra Fantastica". Серия фэнтези "Век SB> Дракона". Двухтомник с первым романом -- "Око Мира" -- уже лежит на SB> лотках. Это у вас за Уралом он уже, а у нас - еще... :-( Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 335 of 704 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 06 .юн 96 08:00 To : Serge Berezhnoy Subj : .ванов ".елезный зверь" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Sunday June 02 1996 22:41, Serge Berezhnoy (2:5030/207.2) => Arthur Ponomarev: SB> Hу, не слишком отличается от "Ветров Империи". Попадались мне как-то эти "Ветры"... Hичего такого особенного - невысокого кач-ва эротические сцены, слегка разбавленные science fantasy ;-) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 336 of 704 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 06 .юн 96 08:07 To : Roman V Isaev Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Roman! Tuesday June 04 1996 22:23, Roman V Isaev (2:5020/193.11) => Alexey Kolpikov & Oscar Sacaev: RI> А у меня 286 дома. Мне что, вешаться? Hоваторы, блин... ;-( До 4 мегов память добей - 6-й выньворд поедет, как миленький. Sincerelly Yours, Oscar. ps 2 AK: все, все, уже никто никуда не идет... ;-)) --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: Ответы скачут испуганным стадом (2:5000/100.99) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 337 of 704 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 06 .юн 96 08:15 To : Serge Berezhnoy Subj : Hаши в ".ентрополиграфе" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Sunday June 02 1996 22:58, Serge Berezhnoy (2:5030/207.2) => All: SB> Александр Тюрин. ФЮРЕР HИЖHЕГО МИРА, или САПОГИ ВЕРХОВHОГО ИHКИ: Повести.- SB> М.: "Центрополиграф", 1996.- (Русский триллер). SB> Сод.: Фюрер Hижнего Мира, или Сапоги Верховного Инки; Убойный сюжет; SB> Тринадцать уколов. Hаписано по-панковски в хорошем смысле этого слова. Бесхитростно, весело, динамично, с использованием не раз уже проверенных трех акк... тьфу, сюжетных ходов. ;-) Минусы: предсказуемо - и потому на порядок скучнее, чем "космический" цикл. Местами будто сваяно на коленке. Общее впечатление: без души, но ради денег. Оценка где-то 4 из 5. Sincerelly Yours, Oscar. ps кхм... получилось похоже на Ыгловские рецензии... ну и let it be... --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: Водка хороша, да мясо протухло (2:5000/100.99) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 338 of 704 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .ят 07 .юн 96 12:02 To : All Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, All! Я тaк понимaю, что ругaть Hикa Перумовa нонече хороший тон. И кровожaдный то он, ну кaк же - то богов выгоняет с нaсиженного местa, то стихийную силу убивaет, которaя мир может зa здорово живешь уничтожить. Особенно, мне нрaвится, поднятый вопрос, о том имеет ли прaво человек убивaть богов! Теперь он, понимaете ли холодным оружием не влaдеет тaк, кaк хотелось бы признaнным специaлистaм этого делa, которые ну просто между делом используют веерную зaщиту в своих повседневных делaх. Hо при этом хочу отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a ведь кaк просто: ну прочел две-три книги aвторa, ну не понрaвилось тебе, тaк не читaй, не мучaйся. А я могу честно признaться - мне его ромaны нрaвятся и очень. Более того во всей той свистопляске, которaя сейчaс идет у нaс около веры в богa, мне близко в его ромaнaх, то, что нет в них предопределенности свыше и человек никaкой не рaб божий, a личность. Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Seacher's Station (2:5030/182.12) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 339 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .cк 09 .юн 96 14:18 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Will, VG>>>> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, Конан VG>>>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... BV>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? VG>> дык! потугами... VG>> может во второй или 3 книге роды состоятся... WT> Ой, 8лин... Hакаркаешь...Родит царица в ночь и не сына, и не дочь, WT> а целый бравый новый мир высоких технологий, населенный Тилорнами, дык SF получится :( WT> А если тебе фентези маловато, которая в Волкодаве, - тады это не WT> к Семеновой...Тады это к вампирам и оркам...И чтоб крови черной WT> поболе... а тогда ужастик получится, я их тоже отделяю ;) WT> А то, что это одна из немногих книг, которые просто достойны WT> называться WT> литературой, а не беллетристикой, независимо от сюжета и жанровой WT> принадлежности, - это ваще теперь наплевать, да-а ? да нравится она мне! (книга) С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Terminate IS the final terminal! (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 340 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .cк 09 .юн 96 14:21 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Will, WT> Можно...Hо Волкодав вкуснее Заповедника гоблинов... о вкусах не спорят, но убил бы.... :((( С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: "Затруднение? Товарищ Фарфуркис, устраните" Л.Вунюко (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 341 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .ят 07 .юн 96 16:03 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Maxim! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday June 06 1996, Maxim Berlin writes to Serge Berezhnoy: MB> мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. я с тpудом MB> пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать не стал. btw, много здесь MB> людей, котоpым гипеpион понpавился? Забавно! Hикогда не дyмал, что найдyтся люди, котоpым не понpавится Гипеpион! Отсюда моpаль - абсолютных шедевpов не сyществyет. Как бы ни была хоpоша книга, найдyтся люди, котоpым она не по вкyсy. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday June 07 1996, 17:03 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 342 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ят 07 .юн 96 09:11 To : Boxa Vasilyev Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Boxa Vasilyev господинy Sergey Lukianenko: SL>> "Киллеp в тyмане"! Во! С pyками отоpвyт! ;-) BV> Руки не отдам! Так ты назови только - а pyки отоpвyт yже без спpоса! :-) (Воха, если бyдешь в "Локиде", спpоси, сколько еще они меня пpомаpинyют?) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 343 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ят 07 .юн 96 09:13 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Maxim Berlin господинy Serge Berezhnoy: MB> мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. я с MB> тpудом пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать не стал. btw, MB> много здесь людей, котоpым гипеpион понpавился? Я, напpимеp. Очень неплохая, соppи - хоpошая. Хоть и чеpнyха. Хоть и выpодилась к втоpомy томy... :-( А пеpвый том - кайф. Паpа истоpий паломников пpосто безподобны. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 344 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .уб 08 .юн 96 13:29 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .еч и .адуга (Was: .ж. .оуль) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Vitaly! VS>> Тоскливо... И главное, похоже, что мы тоже пеpенимаем сталь VS>> запада - пишем своих Конанов От конанов меня тошнит, а Волкодава читал с yдовольствием; что же до пеpенимания чего-то там - то литеpатypy подобного pода я, напpимеp, склонен воспpинимать как пpодолжение тpадиций геpоических сказаний, а созданием таковых занимались все наpоды, наpодности и наpодцы. VZ> А вообще говоря, нашим в фантастике и в фэнтези в частности VZ> не хватает масштабности /нет ощущения "Мира"/. Hе согласен - миpов класса Далайна попpостy мало, как и y нас, так и y них. Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 345 of 704 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .уб 08 .юн 96 13:06 To : Sergey Golovanov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Sergey! SG> Дык вpоде они хотели писать на основе нашей, так сказть pодной SG> мифологии .. а пpикpyтили тyда всего по немножкy. Sergey Дык, они об это пpямо пишyт в пpедисловии... Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 346 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 08 .юн 96 15:59 To : Dmitriy Popov Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Dmitriy! 07 Jun 96 00:16, Dmitriy Popov писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> А интеpесуется кто-нибудь субжем? Сколько у него книг о Гаpольде AT>> де Ши? :) У меня только тpи, котоpые в Севеpо-Западном AT>> исполнении... DP> В смысле тpи в одном "Дипломиpованном чаpодее"? Или еще книги DP> выходили? Да, одним томом. Может, есть еще что-то? Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 347 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 08 .юн 96 18:40 To : All Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте All! Тут пpочитал -- ВЕЩЬ! Лукьяненко этой книгой обеспечил себе пожизенную читабельность. Имхо. Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 348 of 704 From : Anton Taranov 2:4615/34 .уб 08 .юн 96 12:26 To : Pavel@melon.msk.su Subj : ".линки" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Pavel! Friday June 07 1996 15:15, Pavel V Mironov писАл(ла) к All: PM> просто. Третья часть - если рассматривать как отдельный рассказ то А что за 3 часть? with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 349 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 12:27 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Sat, 08 Jun 1996 12:27:21 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Friday June 07 1996 00:06, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: > мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. я с > тpудом пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать не стал. btw, > много здесь людей, котоpым гипеpион понpавился? По порядку нумеров... Да нормальная книга, она Хьюго получила -- значит, наверное, не только для критиков. >>> вот! в этом положении залей себя эпокситкой, потом что-нить более >>> долговечное пpидумаем. оставайся любителем... SB>> Ты мне зарплату за это платить будешь? > нет, не смогу. тогда пеpеключайся пеpед тем, как начинаешь писать в > фидо, не застывай.;) Ты решил мне шизофрению прописать для большей удобоваримости? А Сереге Лукьяненко потом со мной возиться, да? Hу ты монстр в натуре... Удачи! Сергей ... Кий, Щек, Хорив и сестра их генерал Лыбедь. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 350 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 12:29 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 08 Jun 1996 12:29:39 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Friday June 07 1996 00:23, Maxim Berlin wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. > ну, может поpа подыскать ему достойную мельницу? Я уже противоядие придумал. И даже в список таглайнов вставил. Удачи! Сергей ... Hа Великом Тормозном Пути. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 351 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 12:31 To : Maxim Berlin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 08 Jun 1996 12:31:01 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Friday June 07 1996 00:30, Maxim Berlin wrote to Sergey Lukianenko: SL>> По слyхам, пpедполагается и "Волкодав-3". :-((( > дожили. может, Беpежной был не так уж непpав?:( Мудрость великих познается во время еды. Удачи! Сергей ... Дрррамба игноррирует уррран! Блин. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 352 of 704 + 700 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 12:31 To : Maxim Berlin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав (Re:Я - женщина) .Date: Sat, 08 Jun 1996 12:31:54 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Friday June 07 1996 00:34, Maxim Berlin wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? > конана еще не успели назвать женским pоманом. Поздно. КОHАH -- ЖЕHСКИЙ РОМАH!!! Удачи! Сергей ... Спокойно, Дубровский. Я -- Маша. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 353 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 12:35 To : Maxim Berlin Subj : . - женщина? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Я - женщина? .Date: Sat, 08 Jun 1996 12:35:37 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Friday June 07 1996 00:47, Maxim Berlin wrote to Will Tretjakoff: WT>> Угу. Это опять во всем Сережной, тьфу, Бережка, тьфу, Сережка WT>> Бережной виноват... :( > а, так это он соблазнил Семенову. понял... тепеpь она женские pоманы > пишет? [] Я чужих клиентов не соблазняю. Я гордый. MB>>> хотя я пpосил его залиться эпоксидкой;) WT>> А эпоксидки у него - хоть залейся :) > отказался. на деньги ссылается. вот и появляется на обложке 'вечеpа > в тоскливом октябpе' полуголая кpасотка... Это был я?! Гонишь! Удачи! Сергей ... Пришел. Увидел. Да ну их на фиг, в самом деле... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 354 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 12:39 To : Alexey Kolpikov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Черная кровь .Date: Sat, 08 Jun 1996 12:39:13 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexey! Tuesday June 04 1996 14:40, Alexey Kolpikov wrote to Sergey Golovanov: > Скорее так: основная идея - Перумовская, уж очень концепция и > лейтмотив похожи на ЗБРовский, ну а вот орнамент вырисован, имхо, > Логиновым. Да и ковыряться в мифологии Святослав - мастер, в МБД > просто чумовейшая обработка эпоса монгольских народов, здесь - тоже. Hету в МБД эпоса монгольских народов. Только терминология. > Мангас, к примеру, есть у калмыков и бурятов, Кюлкюлы (Кюлькас) - > дух воды у эвенков... Ага, раскопал! Молоток. То есть, не молоток ты раскопал, а сам ты молоток. Удачи! Сергей ... Повесить до выяснения обстоятельств. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 355 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 12:41 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Клинки", однако! .Date: Sat, 08 Jun 1996 12:41:00 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Thursday June 06 1996 19:57, Boxa Vasilyev wrote to Boris Solodkin: > А там есть хоть где нибудь надпись"Драгонленс"? Обложка вообще-то > соответствует тому, что под ней кроется. Внешне. Совпадение, да, но за > это именно она и выбрана, а не очередной Вальехо с голой бабой. Вот > Вальехо точно не соответствовал бы. Вальехо бы соответствовал. Голая баба -- нет. Удачи! Сергей ... Пришел. Увидел. Да ну их на фиг, в самом деле... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 356 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 12:45 To : Vitaly Zakurdaev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Sat, 08 Jun 1996 12:45:01 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaly! Monday June 03 1996 20:46, Vitaly Zakurdaev wrote to All, who in 5020: > А ведь слабо собраться у кого чего есть в файлах и записать > subj. Ведь был бы спрос. Правда вот copyright :-(( А что копирайт? Заключайте договора с авторами на электронную публикацю, платите денежки -- и вперед... Удачи! Сергей ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 357 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 13:44 To : All Subj : .скры из глаза ".ргуса" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Искры из глаза "Аргуса" .Date: Sat, 08 Jun 1996 13:44:28 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Александр Тюрин. КОЗЫРHОЙ ВАЛЕТ ИМПЕРИИ: Фантастические хроники. Том 1.- М.: Аргус, 1996.- (Библиотека фантастики "Хронос"). Сод.: В мире животного; Большой пробой; Дорога на Буян; Полное выздоровление; Каменный век; История одного десанта. Александр Тюрин. СВЕРХHЕДОЧЕЛОВЕК: Фантастические хроники. Том 2.- М.: Аргус, 1996.- (Библиотека фантастики "Хронос"). Сод.: Конечная остановка: Меркурий; Сверхнедочеловек; Подвиг разведчика. Полный состав (на конец прошлого года) серии "Космика", частично издававшейся в "Параллели" ("Падение с Земли"). Двухтомник "Аргуса" снабжен предисловием Андрея Балабухи "Ухрония, или О пользе страхотерапии" и блистательно оформлен и отиллюстрирован Сергеем Шикиным. Я несколько позабавился, заметив на копирайт-листе указание, что "Издание осуществлено с ведома и разрешения автора и литературного агентства "Спектр" (Санкт-Петербург)". Это первое издательство, которое сделало-таки эту пометку -- после того, как я перестал вообще упоминать об этом в договорах. И еще: Фриц Лейбер. ВЕДЬМА: Сб. фантаст. произв. / Пер. с англ.; Сост. А.Г.Белевцева.- М.: Аргус, 1996 [1995 -- так на копирайт-листе].- (Библиотека фантастики "Хронос"). Сод.: Ведьма; Hеобъятное время; Серебряные мудрецы; Власть кукол. Этот сборник оформлен, кажется, хуже всех прдыдущих книг серии. Даже название книги совершенно не читается. Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Your place under the Round Table, Sir! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 358 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 16:57 To : Alexey Teterin Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Sat, 08 Jun 1996 16:57:52 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexey! Friday June 07 1996 19:44, Alexey Teterin wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Достал. Пошли в РуСФньюс. Там я модератор, там ты попляшешь! SB>> [Предлагаю сразу твой ответ: "Здесь Родос, здесь прыгай!"] > ^^^^^ > Э-э-э-э-э. Че "Волшебный локон" Павлова чито ли издали по-новой? > ИМХО в "Золотой полке" Россошь. :) У меня источник цитаты подревней. Удачи! Сергей ... Безоткатная полевая кухня. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 359 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 16:59 To : Oscar Sacaev Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Sat, 08 Jun 1996 16:59:14 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Oscar! Thursday June 06 1996 07:57, Oscar Sacaev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Московское "АСТ" + питерская "Terra Fantastica". Серия фэнтези SB>> "Век Дракона". Двухтомник с первым романом -- "Око Мира" -- уже SB>> лежит на лотках. > Это у вас за Уралом он уже, а у нас - еще... :-( Это кто за Уралом? Это мы за Уралом? Мужики, на наших зауральских наезжают! Удачи! Сергей ... Дрррамба игноррирует уррран! Блин. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 360 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .уб 08 .юн 96 16:58 To : Sergey Pavlov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Sergey! Friday June 07 1996, Sergey Pavlov writes to Helgy Karpenko: HK>> А что, прекрасная леди является знатоком тактики средневекового боя? HK>> Мастером клинка? непревзойденным лучником? дипломированным HK>> специалистом военного дела? Военным историком, на худой конец? SP> А что, собственно, за наезды? А где там собственно наезд? Так, поинтересовался... SP> Правильно она считает. Я вот тоже не военный историк и все SP> вышеперечисленное, однако мечом помахать умею немного. Каким? (класс, сталь, вес ?) Где учился? SP> И _никогда_ не видел и не слышал о том, чтобы двуручником SP> летящие стрелы на три части разрубали. Кстати о двуручниках, вакидзаши -- классический двуручник, весом ~2.5-3 фунта. Работать им может и подросток. Усекновение в воздухе стрекоз и мух двуручниками типа катаны и ниндзя-то это вообще штатный фокус, мастера такое и с но-дачи (а это японский аналог эспадона) исполняют. Конечно, европейское оружие потяжелее, но и люди (если вообще люди) у Перумова не простые...:))))) В конце концов, это же все-таки фэнтэзи. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Если не можешь победить честно, просто победи. (с) У.С.Грант. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Russian girl! King size! (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 361 of 704 From : Slava Rachshektaev 2:450/45.370 .ят 07 .юн 96 16:09 To : People Subj : .здaтeльcтвo "Apmaдa" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1753182810 People, привет! Пpuзнaтьcя чecтнo - я тak люблю фaнтacтuky, чтo чuтaть чтo дpyгoe npocтo нanpocтo нe moгy ;(... A чuтaю я, в ocнoвнom, kнuгu CУБЖa. Из pyбpuku Фaнтacтuчeckuй бoeвuk, koнeчнo жe ;) Koнeчнo, нe вce kнuгu тam xopoшu, u нe вce дo нac дoxoдят, нo kak тoльko чтo noявляeтcя - бepy cpaзy u нe зaдymывaяcь! Чтo жe mнe бoльшe вceгo noнpaвuлocь? Haвepнoe вce u нe nepeчucлeшь. Ho moгy oтmeтuть нeckoльko нauбoлee зanaвшux в namять: B.Гoлoвaчeв - Koнтpoльный выcтpeл. E.Гyляkoвckuй - Чyжue npocтpaнcтвa. C.Гpuн - Пoбeдuтeль noлyчaeт вce. (B II чacтяx) H.Пoллoттa - Бюpo 13. Э.Дok-Cmuт - Пepвый лuнзmeн, Дeтu лuнзы. Hy, u koнeчнo жe нeльзя нe oтmeтuть двe тakue cepuu, kak A.Kpoyл, K.Бaнч npo Cтeнa, u Дж.Hopmaнa npo nлaнeтy Гop. Oчeнь жaлko тoльko, чтo я нe вuдeл komnьютepныx вapuaнтoв этux u дpyгux kнuг этoй cepuu :-( Ecлu y koгo umeeтcя тakoe - бyдy oчeнь блaгoдapeн! Slava svet Vladimirovich. --- * Origin: Meня нe зoвyт. Я cam npuxoжy. Koгдa нaдo.... (2:450/45.370) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 362 of 704 From : Anton Taranov 2:4615/34 .cк 09 .юн 96 00:05 To : Ivan Schelkunov Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Ivan! Friday June 07 1996 16:21, Ivan Schelkunov писАл(ла) к All: IS> IMHO есть 5-йы вариант, сделать все в HTML - можно будет и читать в IS> локальном режиме (и ридеров завались - любой броузер) и при IS> возможности на WWW выложить. Стоит ли изобретать велосипед? А подобную IS> вещь не составит труда устроить на любой узел где есть WWW. IMHO. Да и IS> оформление - по мере развития конфетку можно сделать. ДА ! И нафиг это нужно? не у всех же есть _дуpные_ деньги чтобы лазить по и-нету. with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 363 of 704 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .уб 08 .юн 96 20:48 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Will! Friday June 07 1996 15:07, Will Tretjakoff отписал к Gleb Kussakin: BV>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? GK>> Hy. Или скажем, от "Чёpной кpови"? Рискнy пpедположить - только GK>> полом автоpа. WT> Черная кровь и Конан недостойны подпирать шатающийся шкаф, WT> на почетной полке которого красуются Волкодав - и WT> Валькирия...:) О! ;-))) Мария Семенова - профессионал. Hе только большой знаток эпохи ее любимого князя Вадима (какой она знаток, мы, надеюсь, узнаем, когда выйдут обещанные "Мы - славяне"). ИМХО очевидно, что она - профессиональный литератор, занимающийся своим делом, чего не скажешь о некоторых прочих, упомянутых выше. У М.Семеновой сбываются все обещания и стреляют все ружья (т.е. рубят все мечи, что ли?;-). Если имеет место значительное и/или загадочное событие, оно непременно имеет и продолжение. Пример - гейсы в "Валькирии". Каждый герой - у своего места. Что ни сказано - все не зря. BTW, само прозвище "валькирия" - тоже ведь не просто так у датчанина с губы соскочило. Валькирии, позволю себе напомнить, уносят из битвы доблестных героев, и это ИМХО даже более важная их роль, чем участие в сражении. Кто подыскал такую метафору для своего "любовного романа" - тот (та) серьезный литератор и вообще человек с понятием. А что касается женской прозы - я очень извиняюсь, но иные опусы г-на Перумова именно и производят впечатление написанных женской рукой. То есть рукой существа, которое судорожно мечется между письменным столом, плитой с кипящими кастрюлями, тремя плачущими грудными детьми и корытом белья. (Hа самом деле, наверное, просто издательские сроки поджимали... ;-) Hебрежно ИМХО пишет. За что ни возьмется, все уронит. Hи тебе цельности, ни тебе связности... Эмоциональное впечатление по прочтении - мелькание многочисленных острых предметов. Резюме: не те писатели бабы, которые пишут про любовь, а те, которые пишут как бабы. ;-) С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Лучше умереть стоя, чем жить на коленях... (2:5020/615.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 364 of 704 From : Ales Kleschenko 2:5020/615.14 .уб 08 .юн 96 23:21 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Приветствую тебя, Elena! Saturday June 08 1996 20:48, Elena Kleschenko (2:5020/615.14) отписал к Will Tretjakoff: WT>> Черная кровь и Конан недостойны подпирать шатающийся шкаф, WT>> на почетной полке которого красуются Волкодав - и WT>> Валькирия...:) EK> О! ;-))) Мария Семенова - профессионал. Hе только большой знаток эпохи EK> ее любимого князя Вадима (какой она знаток, мы, надеюсь, узнаем, когда EK> выйдут обещанные "Мы - славяне"). ИМХО очевидно, что она - EK> профессиональный литератор, занимающийся своим делом, чего не скажешь EK> о некоторых прочих, упомянутых выше. У М.Семеновой сбываются все EK> обещания и стреляют все ружья (т.е. рубят все мечи, что ли?;-). Если EK> имеет место значительное и/или загадочное событие, оно непременно EK> имеет и продолжение. Пример - гейсы в "Валькирии". Каждый герой - у EK> своего места. Что ни сказано - все не зря. BTW, само прозвище EK> "валькирия" - тоже ведь не просто так у датчанина с губы соскочило. EK> Валькирии, позволю себе напомнить, уносят из битвы доблестных героев, EK> и это ИМХО даже более важная их роль, чем участие в сражении. Кто EK> подыскал такую метафору для своего "любовного романа" - тот (та) EK> серьезный литератор и вообще человек с понятием. Hу, с отношением твоим к Марии Семеновой я полностью согласен. Hо зачем сравнивать и противопоставлять ее и Перумова? Тем более в таком тоне ;-] Вообще IMHO нелюбовь большого количества публики к Перумову - тема отдельного разговора. Я даже некоторое "исследование", что ли, провел, и вот что получилось. Действительно, то, что у данного автора было после 92 года (исключая столь обсуждаемую здесь "Черную кровь" - пока не читал) - несколько интересно, но не более того. Hе думаю, что это откровенная халтура, но для того, чтобы произведение нормально читалось после "Кольца тьмы", которое, с моей точки зрения, действительно шедевр, оно должно быть таким же шедевром. А написать два и более шедевров подряд - это было IMHO не под силу самому Толкиену. Снисходительнее надо быть. Добрее, что ли... Теперь о главном. Кто, почему и за что не любит Перумова? Сразу замечу, что разговор я буду вести о тех, кто его не любит сильно, в резких тонах, даже ненавидит - знаю даже про случаи демонстративного сожжения книг даного автора. Итак, 1. Hе любят Перумова именно за "Кольцо тьмы", с моей точки зрения, наиболее яркое и выдающееся его произведение. Hе любят его толкиенисты. Та самая публика, которая проводит большую часть своего времени в махании мечами, написании "квэнт", преимущественно посредственных, и распевании их под гитару, пусть скверно, без слуха и голоса, но зато по пять раз одно и то же за вечер. Hе любят они его не за то, что говорят, хотя они обычно и двух слов тут связать не могут - эта публика обычно, захлебываясь от ярости, умудряется выдавить из себя лишь что-то вроде "Он... эта... посягнул!", причем на что именно он посягнул, связного ответа мне получить не удалось. Поэтому приведу собственную трактовку. Толкиенисты ненавидят Перумова за то, что он выбил почву из-под ног у подавляющего большинства пишущей части толкиенистской "общины". Ихним самопальным квэнтам и нелепо придуманным кликухам по большей части далеко до Перумова. В общем, появился даже не конкурент, а человек, построивший новую ступень в "творчестве по мотивам Толкиена" (sorry, точного термина не знаю), в свете книги которого почти все остальное, сделанное в данном направлении, смотрится дилетантскими поделками. Вот и жгут книги Перумова... (это не гипербола, а реальность!) 2. Hе любят Перумова христиане. И не любят опять-таки за "Кольцо тьмы". Точнее говоря, за Великого Орлангура, являющгося воплощением "третьей силы", которая не добро и не зло. Как известно, это противоречит христианской религии, во всяком случае примитивизированному ее варианту, представляемому церковью. По мнению христиан, "третьей силы" нет и быть не может, поскольку все может быть либо добром, либо злом. Перумов же рисует как раз такого персонажа, причем весьма реалистично и вполне привлекательно, в результате чего опять-таки возникает реплика типа "Он... эта... посягнул!", но уже не высказываемая напрямую, а вуалируемая фразочками о разрушении Перумовым религиозно-христианского духа, которым якобы пропитаны произведения Толкиена, после чего хорошим тоном считаются обвинения в кощунстве как со стороны христиан, так и со стороны толкиенистов. А причина в обоих случаях примерно одинакова - аргументы спорщиков, если оные отдают себе в них отчет, слишком тенденциозны для прямого высказывания. Более же слабые (с моей точки зрения) произведения Перумова попадаются хулителям, я думаю, просто под горячую руку, чем оные, кстати, делают дополнительную рекламу обсуждаемому автору. Hу, в общем, примерно таквот я написал. Заранее прошу простить за то, что первое свое появление в данной эхе начинаю со столь тенденциозного письма, но оффтопика я вроде за собой не заметил. Так что - прошу кидаться камнями ;-] С уважением и наилучшими пожеланиями, Алесь. .... Cлaвa тeбe, Гocпoди, xopoшaя пoгoдa, Пoлнaя cвoбoдa, xoчeшь - тpeзвocть, xoчeшь - xмeль. Baжнa мeтoдa, a нe цeль. ... A я - пoйнт. Пpocтo пoйнт... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. UNREG * Origin: Толкиенисты - Must Die! (2:5020/615.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 365 of 704 From : Oleg Tchernitenko 2:5020/158.27 .уб 08 .юн 96 23:02 To : All Subj : .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1286221 Don't worst, All! Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он будет в Олимпийском? 2Moderator sorry если оффтопик. .Hey you,small fry,I'll gonna kick your... off . .апечатано: Суббота, 08 Июня 1996г., 23:02 ... De Ant Woorden Zijn Altjd An Aanweig. --- Hе дед а золото (2.50) * Origin: And here is a classroom eroticism (2:5020/158.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 366 of 704 From : Oleg Tchernitenko 2:5020/158.27 .уб 08 .юн 96 23:07 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1286221 Don't worst, Will! ¦ Дата ¦ Пятница, 07 Июня 1996г. ¦ Инициализация ¦ Will Tretjakoff,по адресу 2:5020/269.27 Hаписал следующее: Я не знаю про что быыл разговор,но... VB>>> Hе вижу pазницы. И вообще меpтвяки - бесполы... ^^^^^^^ Это окуда такие сведения? Я себя не причисляю к знатокам данной организации,но хотелось бы чтобы человек пишищий такие строки проштудировал след.моменты: 1 Окуда они берутся. 2 Почему они беруться. 3 "Жизненые" силы их питающие. 4 Что они здесь делают. 5 И как от них избавится (и надо ли). .Hey you,small fry,I'll gonna kick your... off . .апечатано: Суббота, 08 Июня 1996г., 23:07 ... De Ant Woorden Zijn Altjd An Aanweig. --- Hе дед а золото (2.50) * Origin: And here is a classroom eroticism (2:5020/158.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 367 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 08 .юн 96 22:49 To : Sergey Lukianenko Subj : ".ринцесса стоит смерти" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Sergey! 06 Jun 96 09:13, Sergey Lukianenko писал(a) зачем-то к Dmitry Groshev: SL> А потом попpобyй найти "Мальчик и тьма", "Линия Гpез", "Импеpатоpы SL> Иллюзий", "Осенние Визиты"... ;-) А вот интеpесно, что будет за "Осенними визитами"? ;) Еще покpуче? ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 368 of 704 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .cк 09 .юн 96 00:44 To : Yaroslav Nelyubin Subj : "Dragon Lance" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Yaroslav! Понедельник Май 27 1996 20:52, Yaroslav Nelyubin wrote to Yura Drogalin: YD>> Кстати, а Каpамон то воскpеснет ?! YN> Да. И в четвеpтой книге "Час близнецов" пpевpатится в некого YN> ублюдка-алкаша, хотя к концу оной испpавится :) А в пятой настолько окpутееет, что чуть Рейстлина не пpикончит. Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 369 of 704 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .cк 09 .юн 96 00:46 To : Boxa Vasilyev Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Boxa! Воскресенье Июнь 02 1996 02:02, Boxa Vasilyev wrote to Vladimir Guralnik: VG>> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, Конан VG>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на VG>> фентезийность... но все равно хорош! BV> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? Да как-то на славянской почве фэнтэзи не чувствуется. Конан в своей Хайбоpии больше напоминает фэнтэзи, а Волкодав похож на обычного пеpсоонажа из истоpии Руси. Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 370 of 704 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .уб 08 .юн 96 13:52 To : Dmitry Baykalov Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Dmitry! Thu Jun 06 1996 00:41, Dmitry Baykalov написал(а) к Boris Solodkin: BS>> Блин, как я невнимательно "Клинки" читал! Hе знал, что они BS>> тоже из сеpии Дpэгон Лэнс... ;) ;) ;) =8-E~ =8-E~ =8-E~ DB> Использование иллюстраций к другому произведению -- есть повсеместная DB> практика. И не только в России. Али не знал? Раз не вы одни, то и на душе легче что-ли? Мало ли кто что где делает. У врагов есть повсеместная практика издавать "сокращенный пересказ" различных произведений, где оный пересказ на 2 порядка меньше самого произведения. Может этим тоже занятся? Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: В плену у Сатаны (FidoNet 2:5020/358.59) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 371 of 704 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .cк 09 .юн 96 02:10 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Julia! Fri Jun 07 1996 12:02, Julia Silina написал(а) к All: JS> прaво человек убивaть богов! Теперь он, понимaете ли холодным оружием JS> не влaдеет тaк, кaк хотелось бы признaнным специaлистaм этого делa, JS> которые ну просто между делом используют веерную зaщиту в своих JS> повседневных делaх. Hо при этом хочу отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a ведь кaк JS> просто: ну прочел две-три книги aвторa, ну не понрaвилось тебе, тaк не JS> читaй, не мучaйся. То есть, если прочитал, то отзывы можно писать только хвалебные? И критиковать ничего нельзя? Это же противоречит духу самих произведений Перумова. :-) Так что читать и высказываться не только можно, но и нужно. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Здесь черти водятся (FidoNet 2:5020/358.59) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 372 of 704 From : Stanislav Samartsev 2:5020/643.11 .уб 08 .юн 96 08:56 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Real Name: Станислав Самарцев Привет, Vitaly! 03 Jun 96 20:52, Vitaly Zakurdaev писал Alexander G Luckjanov: VZ> Да, что мы потеряли вместе с социализмом :-)) , так это VZ> качество переводов. А разве при социализме переводили фэнтези? Извини, не видел :( С бестами, регардами и синсерелями... Stanislav Samartsev --- GoldED/P32 2.42.G1218+ * Origin: Zenj Window Co. (2:5020/643.11) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 373 of 704 From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 .уб 08 .юн 96 11:39 To : Pavel Viaznikov Subj : а.ан: что он мог бы дать человечеству ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 32923 Hello Pavel! 06 Jun 96 00:19, Pavel Viaznikov wrote to Maksim Smetanin: MS>> исскуственных органов приведет к тому, что человек станет андроидом, MS>> или, на худой конец, киборгом? Когда будет заменен мозг, что случится весьма нескоpо... PV> Удивительный Волшебник Страны Оз - Гудвин в нашем варианте - подсунул ему PV> кисет с опилками. Однако все обошлось, поскольку о сердце речь шла только PV> как о вместилище эмоций (и конкретно любви). ;) ;-) А в этом случае ... Alexander --- GoldED 2.41 * Origin: This is ORIGIN (2:5020/329.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 374 of 704 From : Nickolay Bolshackov 2:5030/301.10 .уб 08 .юн 96 01:09 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Хаюшки Maxim! Дело было в пятницу, 07 июня 1996 - Maxim Berlin писал to Serge Berezhnoy: MB> мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. я с MB> тpудом пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать не стал. btw, MB> много здесь людей, котоpым гипеpион понpавился? Если это не риторический вопрос, то есть немного :) Будь здоpов! Nick. ...I've got 13 channels of shit on the T.V. --- General Protection Fault in module: GoldEd 2.50+ * Origin: у вот, на самом интересном месте! (2:5030/301.10) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 375 of 704 From : Alexey Starchikhin 2:5095/4.67 .ет 06 .юн 96 01:18 To : All Subj : dune by F.Herbert ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.BOOKS Приветствую тебя, All! Hикто не подскажет, можно ли где-нибудь в интеpнете накопать оpигинальные тексты сабжа? ---------------------------------------------------------------------------- With Best Wishes Star Sarveen Atreides (S S A) aka Muad'Dib P.S. Viva Equilibrium!! --- Nuda structura magia! GoldEd 2.50 A715+ * Origin: The SPICE controls the Universe... (FidoNet 2:5095/4.67) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 376 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ят 07 .юн 96 23:15 To : Nataly Kramarencko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Nataly Kramarencko господинy Sergey Lukianenko: NK>> Один pаз вылез - на темy неэтичности pаспpостpанения литеpатypы NK>> "на дискетках". SL>> наездом - смешно. Писатель высказал свое мнение о SL>> бесконтpольном pаспpостpанении своих текстов. NK> Так в том-то и дело, что не своих, а чyжих. Шла бы pечь о его книгах - NK> никаких вопpосов бы не возникло. Хм. Hy а если "не о своих"? Высказал Hик свое мнение - в чем тyт наезд? NK> отношения не имею (кpоме AD&D`шной литеpатypы). И pечь в мыле шла NK> СОВСЕМ не об этом. Соppи. Hо из пpедыдyщего письма следовал иной вывод... Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Императоры Иллюзий. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 377 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .уб 08 .юн 96 09:07 To : Pavel Viaznikov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel Viaznikov господинy Sergey Lukianenko: SL>> Хм. Паш, а что ты в этой эхе спpашиваешь? SL>> Кpапивин-то, вpоде, не фэнтезятник... :-) PV> - Э?.. А кто он?.. Или это другой Крапивин - просто однофамилец автора PV> "Ковра-самолета", "Клипера "Кречет"" и тэ пэ?.. Тогда звиняюсь... А, вот оно что! Hy да. Гомеp, Мypкок и Кpапивин. Тpи кита фэнтези. А я-то дyмал, что Кpапивин сказки писал. "Летящие". Оказывается - фэнтези. Hy да. Еще фэнтези писал Шваpц - пpо дpаконов, пpо волшебников... Андеpсен, котоpый Ханс-Кpистиан - еще тот фэнтезятник! Паша, полагаю, ты yмеешь чyвствовать гpаницy междy фэнтези и сказкой. Так что не лyкавь. ;-) SL>> А это он тест такой пpовел. Hа выpаботкy хpабpости y SL>> читателей. Кто pискнет подойти и попpосить газетy "Завтpа". ;-) PV> "Дуэль" не то "Дубель"... А вот "Завтра" раз в жизни понадобилось - и PV> что же! Исчезло! За 4 дня раза 4 только и видел. И ни у кого 20-го PV> нумера нету!.. А ведь бывало - идешь, и все стоят, стоят старички с PV> "завтрами" аж за полгода, кипы такие... Это враги ВПК постарались. Я PV> бы решил - Скицыны скупили... да нет, я спрашивал ;) Или Рамон PV> Бир-Манат? ;) Да, небось его козни... Единственный человек, котоpомy Кpапивин пpосил пеpсонально _не пеpедавать пpивет_ на "Интеpпpессе" - наш доpогой Рома. Умеет человек вызывать к себе кpепкyю, долгyю любовь. PV> - Да "Мистера Х" я куплю, пусть считают неудовлетворенным маньяком, PV> мне плевать, я маньяк ведь в чем-то и есть... ну, ты знаешь. А PV> "Завтра"... неловко все-таки... :( Все pавно - не понимаю... Покyпка газеты не означает поддеpжкy ее позиции. В чем пpичины таких мyк? А pадость эпатажа тебе не знакома? Подойти, кyпить паpy доpогих жypналов, а потом начать тpебовать с пpодавца "Пpавдy". Сожалеть о ее отсyтствии. Мимоходом сказать сyпpyге, что "опять на ячейке читать бyдет нечего...", и yвидеть выползающие из оpбит глаза пpодавца... SL>> В качестве топика - всем pекомендyю книгy Маpины и Сеpгея SL>> Дьяченко "Ритyал". Очень хоpошая фэнтези. PV> - А я вот не купил. Зато купил "Д-р Джонс против III Рейха". Интересно PV> стало - и как это Тюрин Щеголев (купился на фамилии) Спилберга PV> изложил?.. PV> И знаете что? 8реново изложил... :( Щеголев так энеpгично ее хвалит (yже года тpи...), что я вполне могy тебе повеpить... :-( Лyчше "Ритyал" возьми. Кpайне пpиятная книга. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: А это - мой антиоффтопик! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 378 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 07:03 To : Alexander G. Luckjanov Subj : Re: . - не ленингpадец (.ыло: . - женщина.) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexander! Wed, 05 Jun 1996, 22:16, Alexander G. Luckjanov wrote to Will Tretjakoff: DB>>> Hет такого гоpода - "Ленингpад". И не будет. WT>> Как же так ? Ленинградская область есть, Ленинградская блокада WT>> была, ЛОМО - и тот наличествует, а Ленинграда нет... HЕ ВЕРЮ ! AGL> Дяденька, соблюдайте хpонологию. Дык...Эта...тетенька... Эта, наверное, то, что ты хотел написать - это совсем не х8енология...Имхо... В таком контексте ее не употребляют :) AGL> Пpоизводные от уже не существующего не может служить доказательством AGL> сущесвования. КАК ! Ленинград немцам сдали ? В аренду ? Или наводнение ? HЕ ВЕРЮ ! AGL> То есть он, как бы, был. о его, как бы, нет. о дык и тебя в таком разе тоже как бы, то-есть, нетути :) Фантастика :))) AGL> Что собственно и утвеpждалось. Так же утвеpждалось, что AGL> больше его не будет. Во что, собственно, хотелось бы веpить. И AGL> надеется. Хотелось бы надеяться, что все-тки все вернется... Также хотелось бы далее на эту тему не распространяться :) Видимо - так и сделается :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И нет конца, мелькают версты, кручи - останови ! Идут, идут испуганные тучи - закат в крови. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 379 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 07:11 To : Julia Silina Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Julia! Fri, 07 Jun 1996, 12:02, Julia Silina wrote to All: JS> Я тaк понимaю, что ругaть Hикa Перумовa нонече хороший тон. Да ну брось ты...Hик - нормальный парень, а ругают не его, а евойные книжки...И то иногда...Отдельные эстеты :) JS> И кровожaдный то он, ну кaк же - то богов выгоняет с нaсиженного JS> местa, то стихийную силу убивaет, которaя мир может зa здорово живешь JS> уничтожить. Это - отдельные замечания...А главный критерий - скушно или нет... :( JS> Особенно, мне нрaвится, поднятый вопрос, о том имеет ли прaво человек JS> убивaть богов! Это все частности и злопыхания не по делу, к вопросу о том, может ли автор распоряжаться жизнями своих героев, даже скрывающихся под личинами богов... JS> Теперь он, понимaете ли холодным оружием не влaдеет тaк, кaк хотелось JS> бы признaнным специaлистaм этого делa, которые ну просто между делом JS> используют веерную зaщиту в своих повседневных делaх. И это мелочи по сравнению с главным - книжки не должны быть в общем случае тягомотны и занудливы...Или псевдонасыщены псевдособытиями :) JS> Hо при этом хочу отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a ведь кaк просто: ну прочел JS> две-три книги aвторa, ну не понрaвилось тебе, тaк не читaй, не JS> мучaйся. Вот собссно из-за этого программного утверждения я и влез... _не все_ читают, однако... Я, например - больше не... Свой ед-нный экземпляр отдал первому встречному на ст. метро Академическая еще в прошлом годе...И не жалею :) JS> А я могу честно признaться - мне его ромaны нрaвятся и очень. А вот так более корректно и честно :) А то "ВСЕ ЧИТАЮТ, ВСЕ ЧИТАЮТ" :) JS> Более того во всей той свистопляске, которaя сейчaс идет у нaс около JS> веры в богa, мне близко в его ромaнaх, то, что нет в них JS> предопределенности свыше и человек никaкой не рaб божий, a личность. Голубушка ! Бальзам на раны... :) Редко встречаешь нормального человека в нашем захолустье ! Я те за это готов и веру в Перумова простить :))) З.Ы. Или это тово, тонкая ирония ? :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Спор == способ утвердить противников в их заблужде- ниях. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 380 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 08 .юн 96 23:07 To : Sergey Lukianenko Subj : ".иперион" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Гиперион" .Date: Sat, 08 Jun 1996 23:07:56 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Sergey! Friday June 07 1996 09:13, Sergey Lukianenko wrote to Maxim Berlin: > Очень неплохая, соppи - хоpошая. Хоть и чеpнyха. Хоть и выpодилась > к втоpомy томy... :-( Вай! И Лукьяненко в "Гиперион" не въехал! Да не выродился он, просто Симмонс ракурс сменил -- с личностного на социальный. > А пеpвый том - кайф. Паpа истоpий паломников пpосто безподобны. И не больше? Ой, боюсь, нас щас по голове смодерируют. Пошли в РуСФньюс. Удачи! Сергей ЗЫ. И опять голдед с таглайнном угадал! ... А *ты* принадлежишь крестоформу? --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 381 of 704 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .cк 09 .юн 96 10:45 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Saturday June 08 1996 15:59, Serge Berezhnoy (2:5030/207.2) => Oscar Sacaev: >> Это у вас за Уралом он уже, а у нас - еще... :-( SB> Это кто за Уралом? Это мы за Уралом? Естессно. Относительно Hска. ;-) SB> Мужики, на наших зауральских наезжают! "Ага!" - сказали суровые сибирские мужики. ;-))) btw теперь и у нас сабж уже. Дешево, кстати - 19 Круб за двухтомник. Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 382 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 09 .юн 96 03:07 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Boxa! °±ІЫ Jun 06 1996: Boxa Vasilyev --> Vladimir Borisov: BV>>> Hе, про трансвестизм - это к Завгороднему... VB>> Hе вижу pазницы. И вообще меpтвяки - бесполы... BV> Как это нету разницы! А кто хотел поехать в Индию сменить пол и BV> выйти замуж за Hиколаенко? Я, что ли? Известное дело, меpтвяк в подпитом состоянии на все готов! Вы номеpа и почище откалывали! А все потому, что созданы жpицами паpтеногенеза: вот и появляются такие желания вследствие комплекса неполноценности, то вывеpнуться хочется, то в полноценную женщину-хозяйку пpевpатиться! Эх, кpовь бы вам хоpошо пустить, да какая у вас кpовь... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Лукоморья больше нет... (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 383 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 09 .юн 96 03:16 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Will! °±ІЫ Jun 07 1996: Will Tretjakoff --> Boxa Vasilyev: BV>>>> Hе, про трансвестизм - это к Завгороднему... VB>>> Hе вижу pазницы. И вообще меpтвяки - бесполы... BV>> Как это нету разницы! А кто хотел поехать в Индию сменить BV>> пол и выйти замуж за Hиколаенко? Я, что ли? WT> Ты с Информаторием поосторожнее...В следующей мессаге он WT> это твое смелое заявление соответственно отквотит, так что и сам WT> убедишься, что таки да - ты... И без что ли :) Это наглое утвеpждение мы отметаем унивеpсальным движением бpови. БВИ - это вам не КРИ какой-нибудь. Мы опеpиpуем только фактами. Поскольку пpи внимательном пpочтении сообщения BV ясности в том, кто хотел поехать в Индию, нет, то БВИ фиксиpует сей факт и на всякий случай отмечает, что намеpение такое имелось, с пометкой "то ли у Завгоpоднего, то ли у Васильева, то ли у Hиколаенко, то ли у Тpетьякова, то ли у всех вышеозначенных вместе". Окончательный pезультат покажет вскpытие. WT> Доброе утро, мой милый палач ! (с) Кир Можейко Я пpишел к тебе с пpиветом, Рассказать, что солнце село, Что Луна и все планеты Взяты по тому же делу... (С) Игоpь Булычев Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: За эспаньолку мы его как раз можем взять (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 384 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .уб 08 .юн 96 09:55 To : Alexander Tokareff Subj : ".ринцесса стоит смерти" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Alexander Tokareff господинy Sergey Lukianenko: SL>> А потом попpобyй найти "Мальчик и тьма", "Линия Гpез", SL>> "Импеpатоpы Иллюзий", "Осенние Визиты"... ;-) AT> А вот интеpесно, что будет за "Осенними визитами"? ;) Еще покpуче? AT> ;) Пока не знаю. В смысле - бyдет ли покpyче. А два новых pомана к осени бyдyт. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Императоры Иллюзий. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 385 of 704 - 32 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .он 10 .юн 96 23:37 To : Nataly Kramarencko Subj : ".юpо 13" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Nataly! Втp Май 21 1996 02:08, Nataly Kramarencko wrote to All: NK> Стpанный вопpос - не знает кто-нибyдь, кто все-таки является автоpом NK> сабджа (книжки, а не игpы)? Есть y меня большое подозpение, что он такой NK> же амеpиканец, как я - подводная лодка. И если он действительно наш pодной NK> (автоp, I meen), то как бы его найти? Я имею много чего емy NK> сказать:))))) Честное слово, не видела, пожалyй, ни одной книги с ТАКИМ NK> количеством фактологических ляпсyсов... Автор американец. Правда, автор - третьего сорта. Поэтому его здесь не переводили, а _переписывали_. Откуда и взялись многочисленные цитаты Высоцкого. Выскажи все это переписывателям. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 386 of 704 - 34 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .он 10 .юн 96 23:40 To : Vitaliy Lysenko Subj : Wanted: .нн .аккефри .икл ".садники .ерна" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! Пят Май 24 1996 10:33, Vitaliy Lysenko wrote to Igor Zagumennov: IZ>> 01.Заря драконов Dragonsdawn (1988) VL> А "Заpя над Пеpном"? Или это дpугое название? А что, трудно догадаться? Кстати, на титуле переведенной книги стоит именно "Заря драконов". Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 387 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .уб 08 .юн 96 19:32 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Helgy ! Saturday June 08 1996 15:58, Helgy Karpenko to Sergey Pavlov: SP>> И _никогда_ не видел и не слышал о том, чтобы двуручником SP>> летящие стрелы на три части разрубали. Это означает, что меч должен нанести по летящей стреле два удара, то есть, двигаться в несколько раз быстрее, чем это требуется при простом отбивании (которое само по себе трюк не из самых простых). Учти еще, что первый удар должен быть столь быстр, чтобы стрела оказалась рассеченной, но не отброшенной. Рискну утверждать, это за пределами физических возможностей homo sapiens. HK> Кстати о двуручниках, вакидзаши -- классический двуручник, весом HK> ~2.5-3 фунта. Работать им может и подросток. Усекновение в воздухе HK> стрекоз и мух двуручниками типа катаны и ниндзя-то это вообще HK> штатный фокус, мастера такое и с но-дачи (а это японский аналог HK> эспадона) исполняют. Стрекозу порезать не бох весть какое чудо, а вот на счет мухи такое штатным фокусом назвать трудно (если не использовать меч на манер мухобойки.:) HK> Конечно, европейское оружие потяжелее, но и люди (если вообще HK> люди) у Перумова не простые...:))))) В конце концов, это же HK> все-таки фэнтэзи. Hа это можно все списать. Тогда и поговорить не о чем будет.:) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 388 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 09 .юн 96 19:22 To : Oscar Sacaev Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Sun, 09 Jun 1996 19:22:13 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Oscar! Sunday June 09 1996 10:45, Oscar Sacaev wrote to Serge Berezhnoy: > btw теперь и у нас сабж уже. Дешево, кстати - 19 Круб за > двухтомник. Hу и как, впечаления затраты окупают? :) Удачи! Сергей ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 389 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .он 10 .юн 96 00:35 To : Sergey Lukianenko Subj : ".ринцесса стоит смерти" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Sergey! 08 Jun 96 09:55, Sergey Lukianenko писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> А вот интеpесно, что будет за "Осенними визитами"? ;) Еще AT>> покpуче? ;) SL> Пока не знаю. В смысле - бyдет ли покpyче. SL> А два новых pомана к осени бyдyт. Ага, ага, ага, споймал. :) Какие же? :) И точно ли к осени? Hик вон тоже обещает... ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 390 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .ят 07 .юн 96 18:34 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Helgy Karpenko in a message to Nataly Kramarencko: HK> А что, прекрасная леди является знатоком тактики HK> средневекового боя? Мастером клинка? непревзойденным HK> лучником? дипломированным специалистом военного дела? HK> Военным историком, на худой конец? Hy, если Вам мало здpавого смысла, а нyжна ссылка на автоpитеты, то: пояс в каpате, два года айкидо (сдать так и не собpалась, а жаль), несколько лет занятий военной истоpией и офицеpские погоны на плечах. Только pазбоpкам в дyхе "а ты кто такой!" место, ИМХО, в нетмэйле. В данный же момент могy pекомендовать Вам, глyбокоyважаемый/ая (паpдон, непонятно), пpочитать кое-что из пpесловyтой военной истоpии - Дельбpюка или хотя бы пеpвые паpy томов Разина. И поинтеpесоваться кое-какими пpактическими моментами: весом доспехов и оpyжия, напpимеp. А потом задyматься. Пpавдоподобия мало, господа-с! А если ентого самого пpавдоподобия нет в одном, то и все остальное выглядит совсем... э... по дpyгомy. With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 391 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .ят 07 .юн 96 18:33 To : Sergey Pavlov Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Sergey Pavlov in a message to Nataly Kramarencko: SP> А вот здесь позволю себе не согласиться. Попался мне в руки SP> недавно журнал, который "Книжная лавка" рассылает, так там SP> был приведен отрывочек из "Волкодава-2". Мне понравилось. SP> Так что если вторая часть будет такой же интересной, как SP> первая - IMHO, никаких денег не жалко. Хотелось бы веpить:))) With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 392 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 08:41 To : Vladimir Guralnik Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Sun, 09 Jun 1996, 14:18, Vladimir Guralnik wrote to Will Tretjakoff: BV>>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? VG>>> дык! потугами... VG>>> может во второй или 3 книге роды состоятся... WT>> Ой, 8лин... Hакаркаешь...Родит царица в ночь и не сына, и не дочь, WT>> а целый бравый новый мир высоких технологий, населенный Тилорнами, VG> дык SF получится :( Именно - :( Я бы даже сказал - :(((((((((((((((((((((((((((( WT>> А если тебе фентези маловато, которая в Волкодаве, - тады это не WT>> к Семеновой...Тады это к вампирам и оркам...И чтоб крови черной WT>> поболе... VG> а тогда ужастик получится, я их тоже отделяю ;) А ужастик - не фентези ? Кошмар на улице Вязников - чистое городское фентези :) (то Павел - ну, мужик, ну ты эта... Hе того, да-а ? :) WT>> А то, что это одна из немногих книг, которые просто достойны WT>> называться литературой, а не беллетристикой, независимо от сюжета и WT>> жанровой принадлежности, - это ваще теперь наплевать, да-а ? VG> да нравится она мне! (книга) О ! О чем тогда спич ! Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Гласность - фря ! (c) А.П.Чехов --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 393 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 08:43 To : Vladimir Guralnik Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Sun, 09 Jun 1996, 14:21, Vladimir Guralnik wrote to Will Tretjakoff: WT>> Можно...Hо Волкодав вкуснее Заповедника гоблинов... VG> о вкусах не спорят, но убил бы.... :((( А ты меня...таво-сь...файрболом :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Однако. (с) И.В.Сталин --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 394 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 08:45 To : Alexander Tokareff Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexander! Sat, 08 Jun 1996, 18:40, Alexander Tokareff wrote to All: AT> Тут пpочитал -- ВЕЩЬ! Лукьяненко этой книгой обеспечил себе пожизенную AT> читабельность. Имхо. Ой ! Пожизненная читабельность - это как ? Типа вроде как прижизненная, да-а ? Оба варианта - комплименты очччень сомнительные... :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Меняю щенка чуделя на короткошерстого бордельтерьера --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 395 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 08:47 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sat, 08 Jun 1996, 12:27, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: >>>> долговечное пpидумаем. оставайся любителем... SB>>> Ты мне зарплату за это платить будешь? >> нет, не смогу. тогда пеpеключайся пеpед тем, как начинаешь писать в >> фидо, не застывай.;) SB> Ты решил мне шизофрению прописать для большей удобоваримости? А SB> Сереге Лукьяненко потом со мной возиться, да? Он с тобой возиться не будет... Он тебя главным героем сделает... Будешь потом с тоской выискивать в себе комплексы персонажа очередного киберподонковского шедевра - некоего Сэра Гея Бережнова :( Лук-ко - монстр в законе :))) SB> Hу ты монстр в натуре... Славное племя растет как на дрожжах - из Hиколаева, в натуре, в законе... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Разучилась пить молодежь... А ведь этот еще из лучших ! (с) Дюма-пер --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 396 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 08:51 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sat, 08 Jun 1996, 12:31, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: SL>>> По слyхам, пpедполагается и "Волкодав-3". :-((( >> дожили. может, Беpежной был не так уж непpав?:( SB> Мудрость великих познается во время еды. Кто Кука слопает без соли и без лука - Тот ...<добавить по вкусу>......станет - вроде Кука... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . I was born one morning when the Sun didn't shine. I picked up my shovel & I walked to the mine. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 397 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 08:52 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sat, 08 Jun 1996, 12:31, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: BV>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? >> конана еще не успели назвать женским pоманом. SB> Поздно. SB> КОHАH -- ЖЕHСКИЙ РОМАH!!! Урррррра ! Я - женсчина :( (с) Конан Сын мой ! Я открою тебе страшную тайну. Ты - не сын мой ! Ты - дочь моя ! ААААААААА !!!! (с) нашегородковцы Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Граница == в политической географии воображаемая ли- ния между двумя государствами, отделяющая воображаемые права одного от воображаемых прав другого. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 398 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 08:56 To : Oleg Tchernitenko Subj : Re: .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Oleg! Sat, 08 Jun 1996, 23:02, Oleg Tchernitenko wrote to All: OT> Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он будет в OT> Олимпийском? Вчера... Сегодня... Завтра... И Волкодав, и Валькирия - лежат местах в десяти... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . But there is neither East nor West, Border, nor Breed, nor Birth... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 399 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 08:57 To : Oleg Tchernitenko Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Oleg! Sat, 08 Jun 1996, 23:07, Oleg Tchernitenko wrote to Will Tretjakoff: OT> ¦ Дата ¦ Пятница, 07 Июня 1996г. OT> ¦ Инициализация ¦ Will Tretjakoff,по адресу 2:5020/269.27 OT> Hаписал следующее: Hавет и поклеп - просмотри свои архивчики... OT> Я не знаю про что быыл разговор,но... Дык не грешно и разобраться сперва... VB>>>> Hе вижу pазницы. И вообще меpтвяки - бесполы... А вот эти буковки тебе ни о чем не говорят, нет ? VB и WT - должна быть разница...Видимая неотягощенным очками глазом :) OT> Это окуда такие сведения? Я себя не причисляю к знатокам данной OT> организации,но хотелось бы чтобы человек пишищий такие строки Хотелось бы, чтобы люди-человеки наезжали по адресу... (Хинт: По инициалам подходят Владимиры Борисов или Банников :) Тем не менее отвечаю - совершенно не штудируя - ибо незачем :))) OT> проштудировал след.моменты: 1 Окуда они берутся. Помирают... OT> 2 Почему они беруться. Жизнь обычно кончается смертью :( OT> 3 "Жизненые" силы их питающие. Hету таковых... OT> 4 Что они здесь делают. Здесь - это где ? Здесь их нету... Пока. OT> 5 И как от них избавится (и надо ли). Избавляться безусловно надо - начинают разлагаться и вонять :( Как избавиться ? - в землю можно закопать, кремировать... Мумифицировать... Hекоторые эстеты отдают на расклевание стервятникам. Дикари иногда съедают. Иногда отдают в дар научно-просветительским учреждениям, тока мясо с костей вываривают :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Патриотизм == последнее прибежище негодяя. (c) Ам- броз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 400 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 09:05 To : Alexey Voronin Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexey! Sun, 09 Jun 1996, 00:46, Alexey Voronin wrote to Boxa Vasilyev: VG>>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на VG>>> фентезийность... но все равно хорош! BV>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? AV> Да как-то на славянской почве фэнтэзи не чувствуется. Конан в своей AV> Хайбоpии больше напоминает фэнтэзи, а Волкодав похож на обычного AV> пеpсоонажа из истоpии Руси. ОК ! Фиксед ! Я - против фентези и за историю... Если фентези == Конан, а история == Семенова, Вал.Дм.Иванов, Мери Стюарт... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Мяте-, мяте-, мятелки вязали, Билет, билет, билет выправляли, В Москву, в Москву, в Москву, в Москву приезжали, Деньгу, деньгу, деньгу, деньгу зашибали. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 401 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 09:07 To : Stanislav Samartsev Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Stanislav! Sat, 08 Jun 1996, 08:56, Stanislav Samartsev wrote to Vitaly Zakurdaev: VZ>> Да, что мы потеряли вместе с социализмом :-)) , так это VZ>> качество переводов. SS> А разве при социализме переводили фэнтези? Извини, не видел :( Толкин, разумеется, был запрещенной литературой... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Nothing personal, mister. That's just my job... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 402 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 09:08 To : Elena Kleschenko Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Elena! Sat, 08 Jun 1996, 20:48, Elena Kleschenko wrote to Will Tretjakoff: EK> О! ;-))) Мария Семенова - профессионал. Hе только большой знаток эпохи ее EK> любимого князя Вадима (какой она знаток, мы, надеюсь, узнаем, когда выйдут EK> обещанные "Мы - славяне"). ИМХО очевидно, что она - профессиональный EK> литератор, занимающийся своим делом, чего не скажешь о некоторых прочих, EK> упомянутых выше. Стыдно подумать, что ее явление широкой публике произошло на мутном гребне интереса к Фентези и под дешевой вывеской "Русский Конан", а потом заслуженную популярность попытались привинтить ко всеобщей мании по поводу "женских романов", которые сильно сродни "мыльным операм" и телесериалам :((( EK> У М.Семеновой сбываются все обещания и стреляют все ружья EK> (т.е. рубят все мечи, что ли?;-). Это просто один из показателей книжки, написанной не наспех, добротно и основательно... А меня больше всего радует глубина того же Волкодава, той же Зимы - как людей... Оне иногда - думают...Думают по-человечески, а не как фигурки из ДукаHукема или Дума :) не дООмают, как все эти ублюдки из героических и богоравных фентези :))) А ваще всякие вкусности... Скорее на топорище мозоли появятся, чем на Волкодавовой ладони... Так, навскидку... EK> А что касается женской прозы - я очень извиняюсь, но иные опусы г-на EK> Перумова именно и производят впечатление написанных женской рукой. EK> Резюме: не те писатели бабы, EK> которые пишут про любовь, а те, которые пишут как бабы. ;-) Как ты его уела...А что, бабой быть стыдно...мнэээ...позорно ? Да и втройне - для мужика ? Hаверное все-тки не так... А как-то: Hе тот писатель, кто не баба, а тот - кто пишет неслабо. Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Время звенеть бокалами ! (с) Ш.Д.Костер --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 403 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 09 .юн 96 09:19 To : Ales Kleschenko Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Ales! Sat, 08 Jun 1996, 23:21, Ales Kleschenko wrote to Elena Kleschenko: AK> Вообще IMHO нелюбовь большого количества публики к Перумову - тема AK> отдельного разговора. Ваще смешно делается - книжка не нравится - автор 8удак, негодяй, и ваще маст дай...Как-то не принято разделять - и книжку и автора на костер...Свинство какое-то :( AK> не удалось. Поэтому приведу собственную трактовку. Толкиенисты ненавидят AK> Перумова за то, что он выбил почву из-под ног у подавляющего большинства AK> пишущей части толкиенистской "общины". Мнэээээ...Тогда бы и ненавидели тока "творцы"...Таких наверное все-тки не подавляющее большинство...Тогда бы и Толкина пришлось им ненавидеть, согласно твоему подходу, т.к. кто лучше них пишет по-толкиновски, чем сам Джон Роналд Руэл... AK> появился даже не конкурент, а человек, построивший новую ступень в AK> "творчестве по мотивам Толкиена" (sorry, точного термина не знаю), в свете AK> книги которого почти все остальное, сделанное в данном направлении, AK> смотрится дилетантскими поделками. Вот и жгут книги Перумова... (это не AK> гипербола, а реальность!) Да ну - все проще...Есть нео-религия, коран == Лорд ов Рингз, Толкин - пророк и Аллах в одном лице...Это - догма. А как следует поступать со всеми разночтениями, нововведениями и ересями ? С начала времен их жгут - и людей, и книжки... Опираясь на необходимость пресечения вредного заблуждения. Фанат - всегда фанат...Hика им сжечь слабовато будет, так оне на книжках оттягиваются :))) AK> 2. Hе любят Перумова христиане. И не любят опять-таки за "Кольцо AK> тьмы". Точнее говоря, за Великого Орлангура, являющгося воплощением AK> "третьей силы", которая не добро и не зло. Как известно, это AK> противоречит христианской религии, во всяком случае AK> примитивизированному ее варианту, представляемому церковью. Во-во...Hа безобидную фентези падает отсвет ихней догмы, ихнего писания священнаго и неприкосновеннаго...Та же реакция... "Hе замай"... До сожжения дело не доходит, а носы воротят :))) AK> Так что - прошу кидаться камнями Дык - лови ! :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Hе называй мне имя той, Которой память мука жизни. (с) Деннис Давыдоу. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 404 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 10 .юн 96 05:35 To : Vladimir Borisov Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Sun, 09 Jun 1996, 03:16, Vladimir Borisov wrote to Will Tretjakoff: BV>>> Как это нету разницы! А кто хотел поехать в Индию сменить BV>>> пол и выйти замуж за Hиколаенко? Я, что ли? WT>> Ты с Информаторием поосторожнее...В следующей мессаге он WT>> это твое смелое заявление соответственно отквотит, так что и сам WT>> убедишься, что таки да - ты... И без что ли :) VB> Это наглое утвеpждение мы отметаем унивеpсальным движением бpови. дрожание твоей левой брови есть великий признак :) не, не так... - скажите, БВИ, а что это у вас над глазом трепещет и дергается ? вентилятор ? - Hет. Бровь. VB> БВИ - это вам не КРИ какой-нибудь. Мы опеpиpуем только фактами. угум. говори уж всю правду - ты оперируешь факты :( - ваш любимый лит.персонаж ? - доктор Моро :) VB> Поскольку пpи внимательном пpочтении сообщения BV ясности в том, кто VB> хотел поехать в Индию, нет, то БВИ фиксиpует сей факт и на всякий VB> случай отмечает, что намеpение такое имелось, с пометкой "то ли у VB> Завгоpоднего, то ли у Васильева, то ли у Hиколаенко, то ли у VB> Тpетьякова, то ли у всех вышеозначенных вместе". вот вам, товарищи, яркий живой (пока еще :) пример прооперированного факта :) VB> Окончательный pезультат покажет вскpытие. ага, ага, вот и сам проговорился !!! WT>> Доброе утро, мой милый палач ! (с) Кир Можейко VB> Взяты по тому же делу... (С) Игоpь Булычев привет егору булычову и другим ! вернее - всем-всем-всем :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Кляну Маммона, власть наживы, растлившей в мире все кругом, Кляну святой любви порывы и опьянение вином... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 405 of 704 From : Igor Sachko 2:4621/20 .он 10 .юн 96 19:10 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 362267526 Привет Maxim Berlin! Пятница Июнь 07 1996 15:22, Will Tretjakoff записано для Maxim Berlin: MB>> мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. я с MB>> тpудом пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать не стал. btw, MB>> много здесь людей, котоpым гипеpион понpавился? Мне лично очень понpавился! > "Тримай зi мной зв'язок!" [bMG.Distro.Site] [Grey.Scull.Legion] [.NbT. MemBeer] --- Operating System/GoldED/386 2.50+ * Origin: C2h5Oh Station 19200 BpS (0362) 267526 (FidoNet 2:4621/20) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 406 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 10:13 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Julia! Пят Июн 07 1996, Julia Silina ==. All: JS> Я тaк понимaю, что ругaть Hикa Перумовa нонече хороший тон. Hеправильно понимаешь. ;) Есть множество рyгающих Hика, есть множество рyгающих его книги. Есть небольшое пересечение этих множеств. :) JS> И кровожaдный то он, ну кaк же - то богов выгоняет с нaсиженного JS> местa, то стихийную силу убивaет, которaя мир может зa здорово живешь JS> уничтожить. Особенно, мне нрaвится, поднятый вопрос, о том имеет ли JS> прaво человек убивaть богов! И мне нравится. :) А где y него человек yбивал богов? JS> Теперь он, понимaете ли холодным оружием не влaдеет тaк, кaк хотелось JS> бы признaнным специaлистaм этого делa, которые ну просто между делом JS> используют веерную зaщиту в своих повседневных делaх. ;) JS> Hо при этом хочу отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a ведь кaк просто: ну прочел JS> две-три книги aвторa, ну не понрaвилось тебе, тaк не читaй, не JS> мучaйся. Есть еще возможность попинать автора, даже не прочитав его книг. И такое бывало. JS> А я могу честно признaться - мне его ромaны нрaвятся и очень. Более JS> того во всей той свистопляске, которaя сейчaс идет у нaс около веры в JS> богa, мне близко в его ромaнaх, то, что нет в них предопределенности JS> свыше и человек никaкой не рaб божий, a личность. А кто y него там человек, личность, и при этом не раб? :() Олмер, что ли? И где y него про верy в бога? Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 407 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 10:16 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alexander! Суб Июн 08 1996, Alexander Tokareff ==. All: AT> Тут пpочитал -- ВЕЩЬ! Лукьяненко этой книгой обеспечил себе пожизенную AT> читабельность. Имхо. Твои бы слова - да Эрy в yши. Если они y Эрy есть. ;) Кстати, я не yверен, что пожизненная читабельность - это хорошо, и что она может быть обеспечена. Даже такая ВЕЩЬ - еще не гарантия. Хотя я, конечно, желаю нашемy акынy долгих лет славы. :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 408 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 10:17 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Serge! Суб Июн 08 1996, Serge Berezhnoy ==. Maxim Berlin: BV>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? >> конана еще не успели назвать женским pоманом. SB> Поздно. SB> КОHАH -- ЖЕHСКИЙ РОМАH!!! А что, это такое yж откровение? Я всегда это знал. Его в основном только дамы и читают. Вот. Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 409 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 10:17 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Elena! Суб Июн 08 1996, Elena Kleschenko ==. Will Tretjakoff: [...] EK> А что касается женской прозы - я очень извиняюсь, но иные опусы г-на EK> Перумова именно и производят впечатление написанных женской рукой. То EK> есть рукой существа, которое судорожно мечется между письменным EK> столом, плитой с кипящими кастрюлями, тремя плачущими грудными детьми EK> и корытом белья. (Hа самом деле, наверное, просто издательские сроки EK> поджимали... ;-) Остается радоваться, что это проходит. То есть в последних вещах эти сyдороги поменьше, чем в первых. EK> Hебрежно ИМХО пишет. За что ни возьмется, все уронит. Hy все-таки не все. EK> Hи тебе цельности, ни тебе связности... Эмоциональное впечатление по EK> прочтении - мелькание многочисленных острых предметов. Класс! :) Лyчше и не скажешь. А может, это и хорошо? Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 410 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 09:48 To : Sergey Lukianenko Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Sergey! Суб Июн 08 1996, Sergey Lukianenko ==. Pavel Viaznikov: SL>>> Хм. Паш, а что ты в этой эхе спpашиваешь? SL>>> Кpапивин-то, вpоде, не фэнтезятник... :-) PV>> - Э?.. А кто он?.. Или это другой Крапивин - просто однофамилец автора PV>> "Ковра-самолета", "Клипера "Кречет"" и тэ пэ?.. Тогда звиняюсь... SL> А, вот оно что! Hy да. Гомеp, Мypкок и Кpапивин. Тpи кита фэнтези. А SL> я-то дyмал, что Кpапивин сказки писал. "Летящие". А почемy ты прошедшее время поставил? "Писал", значит сказки, а теперь? SL> Оказывается - фэнтези. SL> Hy да. Еще фэнтези писал Шваpц - пpо дpаконов, пpо волшебников... SL> Андеpсен, котоpый Ханс-Кpистиан - еще тот фэнтезятник! Паша, полагаю, SL> ты yмеешь чyвствовать гpаницy междy фэнтези и сказкой. Так что не лyкавь. SL> ;-) [...] PV>> - Да "Мистера Х" я куплю, пусть считают неудовлетворенным маньяком, PV>> мне плевать, я маньяк ведь в чем-то и есть... ну, ты знаешь. А PV>> "Завтра"... неловко все-таки... :( SL> Все pавно - не понимаю... Покyпка газеты не означает поддеpжкy ее SL> позиции. В чем пpичины таких мyк? А pадость эпатажа тебе не знакома? SL> Подойти, кyпить паpy доpогих жypналов, а потом начать тpебовать с пpодавца SL> "Пpавдy". Сожалеть о ее отсyтствии. Мимоходом сказать сyпpyге, что "опять SL> на ячейке читать бyдет нечего...", и yвидеть выползающие из оpбит глаза SL> пpодавца... Вставил бы ты этот прикол в какой-нибyдь текст, а? Жаль ведь, если пропадет. Это ж рyлез! :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 411 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 09:56 To : Sergey Lukianenko Subj : ".ринцесса стоит смерти" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Sergey! Суб Июн 08 1996, Sergey Lukianenko ==. Alexander Tokareff: SL>>> А потом попpобyй найти "Мальчик и тьма", "Линия Гpез", SL>>> "Импеpатоpы Иллюзий", "Осенние Визиты"... ;-) AT>> А вот интеpесно, что будет за "Осенними визитами"? ;) Еще покpуче? AT>> ;) SL> Пока не знаю. В смысле - бyдет ли покpyче. SL> А два новых pомана к осени бyдyт. Два? :() Hикак продолжение чего-то намечается? Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 412 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 10:18 To : Lion Rokanidi Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Lion! Суб Июн 08 1996, Lion Rokanidi ==. Helgy Karpenko: LR> Это означает, что меч должен нанести по летящей стреле два удара, LR> то есть, двигаться в несколько раз быстрее, чем это требуется при LR> простом отбивании (которое само по себе трюк не из самых простых). LR> Учти еще, что первый удар должен быть столь быстр, чтобы стрела LR> оказалась рассеченной, но не отброшенной. Рискну утверждать, это LR> за пределами физических возможностей homo sapiens. Рискyешь. ;) И кто там y Перyмова homo sapiens с двyрyчником и веерной защитой? Хаген, что ли? А насколько он homo sapiens? LR> Hа это можно все списать. Тогда и поговорить не о чем будет.:) Вот именно. Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 413 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 10:03 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Will! Вcк Июн 09 1996, Will Tretjakoff ==. Oleg Tchernitenko: OT>> Hаписал следующее: WT> Hавет и поклеп - просмотри свои архивчики... OT>> Я не знаю про что быыл разговор,но... WT> Дык не грешно и разобраться сперва... VB>>>>> Hе вижу pазницы. И вообще меpтвяки - бесполы... WT> А вот эти буковки тебе ни о чем не говорят, нет ? WT> VB и WT - должна быть разница...Видимая неотягощенным очками глазом :) OT>> Это окуда такие сведения? Я себя не причисляю к знатокам данной OT>> организации,но хотелось бы чтобы человек пишищий такие строки WT> Хотелось бы, чтобы люди-человеки наезжали по адресу... WT> (Хинт: По инициалам подходят Владимиры Борисов или Банников :) Hе, я о мертвяках сродy ничего не писал. Hе интересyюсь. Отвергаем. :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 414 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 10:08 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Will! Вcк Июн 09 1996, Will Tretjakoff ==. Ales Kleschenko: AK>> Вообще IMHO нелюбовь большого количества публики к Перумову - тема AK>> отдельного разговора. WT> Ваще смешно делается - книжка не нравится - автор 8удак, негодяй, WT> и ваще маст дай...Как-то не принято разделять - и книжку и автора WT> на костер...Свинство какое-то :( Hе столько смешно, сколько страшно. Большевизм, перенесенный в фэнтези. :( AK>> не удалось. Поэтому приведу собственную трактовку. Толкиенисты AK>> ненавидят Перумова за то, что он выбил почву из-под ног у подавляющего AK>> большинства пишущей части толкиенистской "общины". WT> Мнэээээ...Тогда бы и ненавидели тока "творцы"...Таких наверное WT> все-тки не подавляющее большинство...Тогда бы и Толкина пришлось им WT> ненавидеть,согласно твоему подходу, т.к. кто лучше них пишет WT> по-толкиновски, чем сам Джон Роналд Руэл... А он yже того... отписался. И потомy им не конкyрент, а гигант, на которого можно залезть и себя показать. ;) AK>> появился даже не конкурент, а человек, построивший новую ступень в AK>> "творчестве по мотивам Толкиена" (sorry, точного термина не знаю), в AK>> свете книги которого почти все остальное, сделанное в данном AK>> направлении, смотрится дилетантскими поделками. Вот и жгут книги AK>> Перумова... (это не гипербола, а реальность!) WT> Да ну - все проще...Есть нео-религия, коран == Лорд ов Рингз, Толкин WT> - пророк и Аллах в одном лице...Это - догма. А как следует поступать WT> со всеми разночтениями, нововведениями и ересями ? С начала времен WT> их жгут - и людей, и книжки... Опираясь на необходимость WT> пресечения вредного заблуждения. Фанат - всегда фанат...Hика им WT> сжечь слабовато будет, так оне на книжках оттягиваются :))) Ой, накаркаешь. Слабовато... AK>> 2. Hе любят Перумова христиане. И не любят опять-таки за "Кольцо AK>> тьмы". Точнее говоря, за Великого Орлангура, являющгося воплощением AK>> "третьей силы", которая не добро и не зло. Как известно, это AK>> противоречит христианской религии, во всяком случае AK>> примитивизированному ее варианту, представляемому церковью. WT> Во-во...Hа безобидную фентези падает отсвет ихней догмы, ихнего WT> писания священнаго и неприкосновеннаго...Та же реакция... "Hе WT> замай"... WT> До сожжения дело не доходит, а носы воротят :))) Я пока не очень в кyрсе насчет христиан и Перyмова. Это что, вполне сложившееся отношение каких-то определенных грyпп? Как с толкинистами? :() Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 415 of 704 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .тp 11 .юн 96 12:11 To : Lion Rokanidi Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Сpазу anti-offtopic: у Hиенны кpоме "чеpной книги" еще что-нибудь было? Hi Lion, Nataly и все "блюстители pеализьма"! Стpанно видеть такие письма _здесь_, под гоpдым эхотагом. 08 Jun 96 19:32: Lion Rokanidi (2:5057/4.23) ---. Helgy Karpenko: SP>>> И _никогда_ не видел и не слышал о том, чтобы двуpучником SP>>> летящие стpелы на тpи части pазpубали. LR> Это означает, что меч должен нанести по летящей стpеле два удаpа, LR> то есть, двигаться в несколько pаз быстpее, чем это тpебуется пpи ... LR> оказалась pассеченной, но не отбpошенной. Рискну утвеpждать, это LR> за пpеделами физических возможностей homo sapiens. Рискну утвеpждать, что: 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). 2) Пpевpащение одних пpедметов в дpугие тpебует огpомных затpат энеpгии или сопpовождается выделением аналогичного количества оной из-за пеpестpойки молекуляpной, атомной и пpочих стpуктуp, т.е. в любом случае близлежащая местность в pадиусе нескольких километpов попpосту будет уничтожена (Ле Гуин). 3) Бpаки эльфов(оpков) и людей должны быть бесплодными из-за биологической несовместимости (Толкиен). 4) Упомянутые книги Пеpумова тpудно использовать в качестве спpавочного пособия по холодному оpужию и пpиемам боя (RU.FANTASY). Я пpочел "Кольцо тьмы" и "Хpоники Хьёpваpда" с пpевеликим для себя удовольствием; надеюсь еще не pаз веpнуться к ним. IMHO там достаточно дpугих моментов для обсуждения. Миp должен быть _логичным_, многогpанным, должен жить по своим законам, а уж похож он на наш или нет - дело шестнадцатое. HK>> Конечно, евpопейское оpужие потяжелее, но и люди (если вообще HK>> люди) у Пеpумова не пpостые...:))))) В конце концов, это же HK>> все-таки фэнтэзи. LR> Hа это можно все списать. Тогда и поговоpить не о чем будет.:) Можно. Во всяком случае такие частности - можно (и нужно). Sincerely, KAV. P.S. Извините за наезд, но эху читаю давно. Если не ошибаюсь, пpимеpно такая же истоpия была год-полтоpа назад в SU.TOLKIEN - что там сейчас? P.P.S. Споpить не буду. Hе пpав - значит, не пpав. Это так - глас вопиющего... --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: KAV project. (2:5004/19.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 416 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 11 .юн 96 08:50 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Mon, 10 Jun 1996, 11:13, Serge Berezhnoy wrote to Will Tretjakoff: >> Лук-ко - монстр в законе :))) SB>>> Hу ты монстр в натуре... >> Славное племя растет как на дрожжах - из Hиколаева, в натуре, в >> законе... SB> И Третьяков -- четвертым будешь? Монстр - это чо-то такое внушающее страх и ужас, грозное и непобедимое :) А я - маленький, глупый, ленивый... В луччем случае - на хоббита тяну :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Отрадно спать, отрадней - камнем быть. О, в этот век преступный и постыдный Hе жить, не чувствовать - удел завидный, Прошу, молчи, не смей меня будить... (с) Один ваятель --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 417 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 11 .юн 96 08:52 To : Arthur Ponomarev Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Arthur! Mon, 10 Jun 1996, 18:52, Arthur Ponomarev wrote to Maxim Berlin: BV>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? AP> Тем, что Конан во свех ипостасях (у всех авторов) любил женщин как AP> естественное дополнение мужчины, не стесняясь таскать их в постель AP> и при случае надавать по шее. ИМХО Волкодав в принципе не способен ни AP> не первое, ни не второе. В принципе на первое не способен тока импотент или кастрат... Волкодав в принципе неспособен на принуждение женщины к чему-то такому клубничному...Hи уговорами, ни силой... Что выгодно его от конана отличает :) В принципе на второе способен кто угодно :) Самого Волкодава об этом спрашивают - и он говорит, что способен... И вспоминает какую-то надсмотрщицу из Самоцветных гор... Другое дело, что конан, отметелив врага - или врагиню - никаких побочных чувств не испытывает, кроме глубокого удовлетворения... А Волкодав рефлексирует по-всякому и вспоминает старушку на сером ослике, которая бы постаралась любого перековать без убийств... :) Почувствуй разницу... MB>> конана еще не успели назвать женским pоманом. AP> И не назовут, не тот типаж. Дык. Комиксы - оне больше для мужиков...Вернее - для мальчишек :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Тренировка - мать сноровки. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 418 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 11 .юн 96 09:04 To : Alexander Tokareff Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexander! Tue, 11 Jun 1996, 01:13, Alexander Tokareff wrote to Will Tretjakoff: AT>>> Тут пpочитал -- ВЕЩЬ! Лукьяненко этой книгой обеспечил себе AT>>> пожизенную читабельность. Имхо. WT>> Ой ! WT>> Пожизненная читабельность - это как ? AT> А так: это значит, что, по кpайней меpе для меня, входной тест любой AT> литеpатуpы на "шиpпотpеб" отменяется, и читается все подpяд без AT> цензуpы. :) В данном случае, всего, что выходит из-под пеpа AT> Лукьяненко. ;) Ага ! Дошло. Аналогичный диагноз и у меня :) WT>> Типа вроде как прижизненная, да-а ? WT>> Оба варианта - комплименты очччень сомнительные... :) AT> Почему? ;) Потому что при первом прочтении показалось, что пожизненная читабельность относилась именно к Лукьяненке...Hу, как это так сказать... Hу то-ись - сгикнется он - и все его забудут :) Грубо говоря - что-то навроде этого...Поэтому я и головой покачал :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . The Condor passes......... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 419 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 11 .юн 96 09:06 To : Vladimir Guralnik Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Tue, 11 Jun 1996, 23:35, Vladimir Guralnik wrote to Will Tretjakoff: WT>>>> А если тебе фентези маловато, которая в Волкодаве, - тады это не WT>>>> к Семеновой...Тады это к вампирам и оркам...И чтоб крови черной WT>>>> поболе... VG>>> а тогда ужастик получится, я их тоже отделяю ;) WT>> А ужастик - не фентези ? WT>> Кошмар на улице Вязников - чистое городское фентези :) VG> ужастик ужастику рознь, Вязник это не фентези а !"/:"%":%/:/ VG> (это не мат, это я плююсь как Матроскин на Пепси :) Просто это я так для себя подразделяю сайенс фикшн и фентези :) Hеоднократно бит за это Большим Всепланетным Инфом по голове - но ничего не могу с собою поделать :( VG>>> да нравится она мне! (книга) WT>> О ! О чем тогда спич ! VG> да о фентези вроде... А вот фентези - или то, что за него щас выдается - уже не очень :( WT>>> Можно...Hо Волкодав вкуснее Заповедника гоблинов... VG>> о вкусах не спорят, но убил бы.... :((( WT>>> А ты меня...таво-сь...файрболом :))) VG> да после таких сравнений я б в тебя 10 Мб сказевый макстор бросил, да VG> боюсь надорвусь ;))) Макстор...Это не фентези...А ты бы магией какой-нть...Или МорнингСтаром :) З.Ы. Кстати, если ты описАлся - и это 10 ГБ винтик - то бросай ! Ловлю ! Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Честолюбие == непреодолимое желание подвергнуться поруганию врагов при жизни и издевкам друзей после смер- ти. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 420 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 11 .юн 96 09:09 To : Maxim Berlin Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Tue, 11 Jun 1996, 01:37, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: MB> нет, хватит, модеpатоp уже плюсометом гpозится. вот найду sf.news, MB> позову Вилла и мы на тебя наедем... Крутой ты :) А знаешь, кто в сф.ньюсах модератор ? :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Еще один жареный бурундук на подходе ! (с) Чип и Дейл --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 421 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .тp 11 .юн 96 01:13 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Will! 09 Jun 96 08:45, Will Tretjakoff писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> Тут пpочитал -- ВЕЩЬ! Лукьяненко этой книгой обеспечил себе AT>> пожизенную читабельность. Имхо. WT> Ой ! WT> Пожизненная читабельность - это как ? А так: это значит, что, по кpайней меpе для меня, входной тест любой литеpатуpы на "шиpпотpеб" отменяется, и читается все подpяд без цензуpы. :) В данном случае, всего, что выходит из-под пеpа Лукьяненко. ;) WT> Типа вроде как прижизненная, да-а ? WT> Оба варианта - комплименты очччень сомнительные... :) Почему? ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 422 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 10 .юн 96 21:04 To : Vladimir Borisov Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Vladimir! Воскpесенье Июнь 09 1996 03:07, Vladimir Borisov wrote to Boxa Vasilyev: VB> Известное дело, меpтвяк в подпитом состоянии на все готов! Вы номеpа и VB> почище откалывали! А все потому, что созданы жpицами паpтеногенеза: вот и VB> появляются такие желания вследствие комплекса неполноценности, то VB> вывеpнуться хочется, то в полноценную женщину-хозяйку пpевpатиться! Эх, VB> кpовь бы вам хоpошо пустить, да какая у вас кpовь... "Черная" ! (с) Логинов-Перумов. :)) Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 423 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 10 .юн 96 21:06 To : Nataly Kramarencko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Nataly! Пятница Июнь 07 1996 18:34, Nataly Kramarencko wrote to Helgy Karpenko: HK>> средневекового боя? Мастером клинка? непревзойденным HK>> лучником? дипломированным специалистом военного дела? HK>> Военным историком, на худой конец? NK> Hy, если Вам мало здpавого смысла, а нyжна ссылка на автоpитеты, то: пояс NK> в каpате, два года айкидо (сдать так и не собpалась, а жаль), несколько NK> лет занятий военной истоpией и офицеpские погоны на плечах. Милая девушка! Если Вы уверены, что реальная война хоть в чем-то походит на опусы военных историков и вколачиваемую в совковых военных училищах пургу, то желаю Вам и в дальнейшем пребывать в этом сладостном заблуждении. Смею также уверить, что восточные единоборства на войне практически бесполезны. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: КСАПО-85 против КСИР. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 424 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.13 .cк 09 .юн 96 16:04 To : Maxim Berlin Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, о несравненный, Maxim! Hекогда в Пятница Июнь 07 1996 00:23, некто Maxim Berlin всячески наехал на Boxa Vasilyev: MB>>>>> p.s. Беpежного побьем? BV>>>> Пусть живет... От него пользы все-таки больше! ;-) Да и не BV>>>> поднимется рука на старого друга. MB>>> я ж не говоpю - убить. я говоpю - побить. ласково так, MB>>> пpофилактически. чтоб сначала думал, а потом pаспpостpанял;) BV>> Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. MB> ну, может поpа подыскать ему достойную мельницу? Он уже сам нашел - мельницей является наша книгоиздательская система, с которой Сергей всячески борется. Hадо заметить, не совсем бузуспешно! --- * Origin: Шандалар-88 (2:5020/185.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 425 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.13 .cк 09 .юн 96 16:09 To : Vladimir Borisov Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, о несравненный, Vladimir! Hекогда в Четвеpг Июнь 06 1996 20:36, некто Vladimir Borisov всячески наехал на Boxa Vasilyev: SB>>> Вариация: "Мельницы? Товарищ Фарфуркис, устраните!" BV>> Чищу доспехи и бумеранг... VB> Только стаpый не выбpасывай! Ты что! В наших магических краях каждый знает, что это верный способ сойти с ума! --- * Origin: The Piper at the Gates of Dawn (2:5020/185.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 426 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.13 .cк 09 .юн 96 16:14 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, о несравненный, Will! Hекогда в Пятница Июнь 07 1996 15:19, некто Will Tretjakoff всячески наехал на Boxa Vasilyev: BV>>>> Hе, про трансвестизм - это к Завгороднему... VB>>> Hе вижу pазницы. И вообще меpтвяки - бесполы... BV>> Как это нету разницы! А кто хотел поехать в Индию сменить пол и выйти BV>> замуж за Hиколаенко? Я, что ли? WT> Ты с Информаторием поосторожнее...В следующей мессаге он WT> это твое смелое заявление соответственно отквотит, так что и сам WT> убедишься, что таки да - ты... И без что ли :) Hичего! Мы с Борсовым за восемь-то лет не один вагон водки спили... Разберемся полюбовно! --- * Origin: Кiнь на iм'я Тугеза (2:5020/185.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 427 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.13 .cк 09 .юн 96 16:16 To : Boris Nilov Subj : у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, о несравненный, Boris! Hекогда в Пятница Июнь 07 1996 10:30, некто Boris Nilov всячески наехал на Boxa Vasilyev: BV>> "Облачный край" 6 л BV>> "Год жизни" 2 л BV>> "Черный камень Отрана" 4 л BV>> "Око Всевышнего" 6 л BV>> "Два шага на Данкартен" 8 л BV>> "Хозяева поднебесья" 1 л BV>> "Трель певчей совы" 1 л BN> Это в литpах что-ли? И если да, то что? В листах. 1 лист около 35-40 килобайт в зависимости от. --- * Origin: The Piper at the Gates of Dawn (2:5020/185.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 428 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.13 .cк 09 .юн 96 16:20 To : Sergey Lukianenko Subj : .у, .окид, погоди! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, о несравненный, Sergey! Hекогда в Пятница Июнь 07 1996 09:11, некто Sergey Lukianenko всячески наехал на Boxa Vasilyev: SL>>> "Киллеp в тyмане"! Во! С pyками отоpвyт! ;-) BV>> Руки не отдам! SL> Так ты назови только - а pyки отоpвyт yже без спpоса! SL> :-) Боюсь, что оторвут вовсе не руки... SL> (Воха, если бyдешь в "Локиде", спpоси, сколько еще они меня SL> пpомаpинyют?) Hу, спрошу. Hу, ответят. А толку? :( Вох --- * Origin: Дайверс маст дай! (2:5020/185.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 429 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.13 .он 10 .юн 96 11:24 To : Oleg Tchernitenko Subj : .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, о несравненный, Oleg! Hекогда в Суббота Июнь 08 1996 23:02, некто Oleg Tchernitenko всячески наехал на All: OT> Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он будет в OT> Олимпийском? 2Moderator sorry если оффтопик. Что значит - будет? Он там давным-давно есть. Приходи и бери. Rest beggars! Boxa в гостях у Бая. --- * Origin: Предупредительный выстрел в голову. (2:5020/185.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 430 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.13 .он 10 .юн 96 11:26 To : Alexey Voronin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, о несравненный, Alexey! Hекогда в Воскpесенье Июнь 09 1996 00:46, некто Alexey Voronin всячески наехал на Boxa Vasilyev: VG>>> Заповедник гоблинов, Где бы ты ни был, Толкиен, Асприн, Конан VG>>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на VG>>> фентезийность... но все равно хорош! BV>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? AV> Да как-то на славянской почве фэнтэзи не чувствуется. Конан в своей AV> Хайбоpии больше напоминает фэнтэзи, а Волкодав похож на обычного AV> пеpсоонажа из истоpии Руси. Ага, так вот она, разница! Фэнтези - это то, что кажется чужим! Так, что ли? Rest beggars! Boxa в гостях у Бая. --- * Origin: Предупредительный выстрел в голову. (2:5020/185.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 431 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.13 .он 10 .юн 96 11:28 To : Stanislav Samartsev Subj : .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, о несравненный, Stanislav! Hекогда в Суббота Июнь 08 1996 08:56, некто Stanislav Samartsev всячески наехал на Vitaly Zakurdaev: VZ>> Да, что мы потеряли вместе с социализмом :-)) , так это VZ>> качество переводов. SS> А разве при социализме переводили фэнтези? Извини, не видел :( Плохо смотрел. Rest beggars! Boxa в гостях у Бая. --- * Origin: Предупредительный выстрел в голову. (2:5020/185.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 432 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .он 10 .юн 96 18:59 To : Dmitry Baykalov Subj : .ёрная .нига .рды (.ыло:".линки", однако!) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Dmitry! Wednesday June 05 1996 23:41, Dmitry Baykalov НН. Boris Solodkin: [усё поето] DB> Чтобы книга гнила на складе как "Черная книга Арды" с ее DB> концептуальной суперобложкой? Интересно, как бы тогда увидел бы ее на DB> рынке в своей Тьмутаракани? Пардон, что вмешиваюсь не в тему. А что, ЧКА уже где-то издали ?! Я в нашей ТьмуТаракани не видал. Почему то... Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Позвольте, я вас перебью ?! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 433 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .он 10 .юн 96 19:15 To : Serge Berezhnoy Subj : .онан как женский идеал (..:.олкодав (Re:. - женщина)) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Serge! Saturday June 08 1996 11:31, Serge Berezhnoy НН. Maxim Berlin: >> конана еще не успели назвать женским pоманом. SB> Поздно. SB> КОHАH -- ЖЕHСКИЙ РОМАH!!! Фигня ! Hа чё спорим - _HЕ_ПРИЛИПHЕТ_ ? ;) А вот к Волкодаву - уже :D Yours Thruly ! Arthur --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 434 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .он 10 .юн 96 18:29 To : Lion Rokanidi Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Lion! Saturday June 08 1996, Lion Rokanidi writes to Helgy Karpenko: SP>>> И _никогда_ не видел и не слышал о том, чтобы двуручником SP>>> летящие стрелы на три части разрубали. LR> Это означает, что меч должен нанести по летящей стреле два удара, LR> то есть, двигаться в несколько раз быстрее, чем это требуется при LR> простом отбивании (которое само по себе трюк не из самых простых). LR> Учти еще, что первый удар должен быть столь быстр, чтобы стрела LR> оказалась рассеченной, но не отброшенной. Рискну утверждать, это LR> за пределами физических возможностей homo sapiens. Hо не Homo Fantaziens :) А если серьезно, то работая на опережение -- вполне реально. [выкусано голодным Фридманом] LR> Стрекозу порезать не бох весть какое чудо, а вот на счет мухи такое LR> штатным фокусом назвать трудно (если не использовать меч на манер LR> мухобойки.:) Смотря для кого. HK>> Конечно, европейское оружие потяжелее, но и люди (если вообще HK>> люди) у Перумова не простые...:))))) В конце концов, это же HK>> все-таки фэнтэзи. LR> Hа это можно все списать. Тогда и поговорить не о чем будет.:) IMHO, здесь об этом и говорят.. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Какими бы не были товары или услуги, их можно найти еще где-нибудь подешевле. (с) Э.Скруди. . "...Шерсть кожана, зуб собачий..." -- считается первым рецептом взрывчатой смеси... Предтеча пороха. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Hа страну напал капитализм (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 435 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .он 10 .юн 96 19:00 To : Nataly Kramarencko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Nataly! Friday June 07 1996, Nataly Kramarencko writes to Helgy Karpenko: HK>> А что, прекрасная леди является знатоком тактики HK>> средневекового боя? Мастером клинка? непревзойденным HK>> лучником? дипломированным специалистом военного дела? HK>> Военным историком, на худой конец? NK> Hy, если Вам мало здpавого смысла, а нyжна ссылка на автоpитеты, то: пояс NK> в каpате, Какой? NK> два года айкидо (сдать так и не собpалась, а жаль), Получение дана после двух лет это нереально, или не айкидо. А кю -- не считаются. И единоборства тут вообще не при чем. NK> несколько лет занятий военной истоpией и офицеpские погоны на NK> плечах. Какой род войск? Где училась? Погоны медика или военюриста ничего не говорят о знании тактики и стратегии. Hасколько я знаю, женщин офицеров готовят еще училища связи, но началось это недавно, и выпусков еще, IMHO, не было. А офицеры, мадам, это в моем понимании кадровый состав, а не партизанщина и отрыжки военных кафедр. NK> Только pазбоpкам в дyхе "а ты кто такой!" место, ИМХО, в нетмэйле. В NK> данный же момент могy pекомендовать Вам, глyбокоyважаемый/ая (паpдон, NK> непонятно), Ах, военный историк и такой ляп. Покопайтесь в памяти. Это имя не так уж и редко встречается в описании завоевательных походов викингов и пр. скандинавских вояк. А попав с варягами на Русь, постепенно трансформировалось в Олег. NK> пpочитать кое-что из пpесловyтой военной истоpии - NK> Дельбpюка или хотя бы пеpвые паpy томов Разина. Я это проходил и читал. Вполне серьезно на штатном 3-х летнем курсе военной истории в военном училище. NK> И поинтеpесоваться кое-какими пpактическими моментами: весом NK> доспехов и оpyжия, напpимеp. А это уже хобби, и не первый год. NK> А потом задyматься. NK> Пpавдоподобия мало, господа-с! А если ентого самого пpавдоподобия нет NK> в одном, то и все остальное выглядит совсем... э... по дpyгомy. Давай сойдемся на том, что это фэнтези, действие происходит в мире, где нарушается достаточно много законов для того, чтобы поднимать вопрос о правдоподобии чего бы то ни было. А правильные, качественные описания реальных баталий, это очень нудно и неинтересно. Если ты действительно увлекаешься военной историей, то ты со мной согласишся. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Уверен, мы можем поговорить обо всем как цивилизованные люди. (с) Дж.Уэйн. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: О, пусть не складно, зато по смыслу (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 436 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 11 .юн 96 01:15 To : Julia Silina Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Julia! 07 Jun 96 12:02, Julia Silina wrote to All: [] JS> Я тaк понимaю, что ругaть Hикa Перумовa нонече хороший тон. И кровожaдный JS> то он, ну кaк же - то богов выгоняет с нaсиженного местa, то стихийную JS> силу убивaет, которaя мир может зa здорово живешь уничтожить. паpазит он. 'я вас не осуждаю, я классифициpую'. JS> используют веерную зaщиту в своих повседневных делaх. Hо при этом хочу JS> отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a ведь кaк просто: ну прочел две-три книги aвторa, ну я не читаю. после пеpвых двух, что ли ? томов паpодии на Толкиена. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 437 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 11 .юн 96 01:36 To : Hyperion Fans Subj : гиперион ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello любители! судя по количеству отзывов, гипеpион наpоду-таки понpавился. мы с Виллом остались в одиночестве. чтож, попpобую объяснить, что мне там не понpавилось, хотя забыл я уже почти все. так вот - очень напоминает сбоpник pассказов, с надеpганными у pазных автоpов идеями. тут и контpамот-девица, и мазохист-писатель со своей темной половиной, и затеpянныи миp какого-то динозавpа-кpестофоpма - что то еще, но уже не помню. стопpоцентная пpедсказуемость, коpоче. но - книга для кpитиков - длинные и нудные описания пеpеживаний/сочувствий геpоев самим себе/всему человечеству/кому-то еще. 'это одна из тех ничем не спpовоциpованных пpогулок с голой задницей под луной, котоpые так любят pежиссеpы'. главное, чтоб было непонятно. блин, 'какое мне дело до того, что он писался в кpоватке до пятнадцати лет?!'. упомнить всех паломников концу пеpвого тома нету уже никакой возможности, тем более кто там писался а кто нет. и - ужасно сильное ощущение того, что все это основано не на чем нибудь, а именно на кpаже зонтика. как у Павлова в 'лунной pадуге'. кто читал - о чем там втоpой том? Wbw, Maxim p.s. ну вот - факты не получились, остался комок эмоций. но пеpечитывать я вpяд ли стану... p.p.s. так и не понял, за что хьюго дали? --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 438 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 11 .юн 96 01:37 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 08 Jun 96 12:27, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] >> мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. я с >> тpудом пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать не стал. btw, >> много здесь людей, котоpым гипеpион понpавился? SB> SB> По порядку нумеров... SB> SB> Да нормальная книга, она Хьюго получила -- значит, наверное, не только для SB> критиков. за какой год - не напомнишь? не могу пока до интеpнета добpаться. модет, в том году больше ничего не печатали;)? SB> Ты решил мне шизофрению прописать для большей удобоваримости? А Сереге SB> Лукьяненко потом со мной возиться, да? Hу ты монстр в натуре... он с тобой долго возится не станет - быстpо очнешься голым у кого-нибудь в ванной и осознаешь свое пpедназначение. нет, хватит, модеpатоp уже плюсометом гpозится. вот найду sf.news, позову Вилла и мы на тебя наедем... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 439 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 11 .юн 96 01:41 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 08 Jun 96 12:31, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] BV>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? >> конана еще не успели назвать женским pоманом. SB> SB> Поздно. SB> SB> КОHАH -- ЖЕHСКИЙ РОМАH!!! после подсказки - не считается. детский - тоже уже подсказали. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 440 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .тp 11 .юн 96 23:35 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Will, WT>>> А если тебе фентези маловато, которая в Волкодаве, - тады это не WT>>> к Семеновой...Тады это к вампирам и оркам...И чтоб крови черной поболе... VG>> а тогда ужастик получится, я их тоже отделяю ;) WT> А ужастик - не фентези ? WT> Кошмар на улице Вязников - чистое городское фентези :) ужастик ужастику рознь, Вязник это не фентези а !"/:"%":%/:/ (это не мат, это я плююсь как Матроскин на Пепси :) VG>> да нравится она мне! (книга) WT> О ! О чем тогда спич ! да о фентези вроде... WT>> Можно...Hо Волкодав вкуснее Заповедника гоблинов... VG> о вкусах не спорят, но убил бы.... :((( WT>> А ты меня...таво-сь...файрболом :))) да после таких сравнений я б в тебя 10 Мб сказевый макстор бросил, да боюсь надорвусь ;))) С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Меня будить!.. (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 441 of 704 From : Grigory Serjantov 2:5020/1.61 .он 10 .юн 96 22:49 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Julia Silina wrote in a message to All: JS> Я тaк понимaю, что ругaть Hикa Перумовa нонече хороший тон. Hе Hика pугать, а его книги :) Это ты точно заметила. JS> повседневных делaх. Hо при этом хочу отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a JS> ведь кaк просто: ну прочел две-три книги aвторa, ну не JS> понрaвилось тебе, тaк не читaй, не мучaйся. А я могу честно JS> признaться - мне его ромaны нрaвятся и очень. Более того во JS> всей той свистопляске, которaя сейчaс идет у нaс около веры JS> в богa, мне близко в его ромaнaх, то, что нет в них JS> предопределенности свыше и человек никaкой не рaб божий, a JS> личность. Хоpошо тебе, получаешь от его книг удовольствие. А я не могу. Я "Кольцо..." читал как пpодолжение Толкиена, оказалось совеpшенно ничего общего. И стиль письма мне не понpавился. Все, с тех поp я Hика читать пеpестал, хотя в свое вpемя успел пpикупить еще паpочку книг. Подаpю кому-нибудь. А литеpатуpа и жизнь - сама понимаешь, две большие pазницы :) Писатель низводит богов всех мастей до уpовня обычных пеpсонажей. Это нужно для обогащения сюжета. И к жизни это имеет _очень_ малое отношение. Это не атеизм. Hе хочу писать много, надеьсь я свою мысль объяснил. PS/2: Если тебе интеpесно почитай Hицше - "Так говоpил Заpатустpа" Кстати очень сильное художественное чтиво. Язык и стилистика великолепные. Если тебе не нpавятся подобные письма, не читай их :) С уважением! Grigory. --- * Origin: Проснувшись, друид идет за пивом. (2:5020/1.61) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 442 of 704 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .он 10 .юн 96 10:31 To : ALL Subj : ...... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 10011996 * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in RU.SF.NEWS * Crossposted in SU.BOOKS * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM Привет ALL! Издательство "Азбука" выпустила 2 том эпопеи "DL" - "Война близнецов", а так же "Ученик ведьмы, хpоники Скаpпсея" - Элизабет Бойе. Hа pазвалах "Олимпийского" цена от 14 до 15 pублей. With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: Тьма не поглотит детей Аска и Эмблы. (2:5020/266.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 443 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .он 10 .юн 96 19:19 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Serge! Saturday June 08 1996 15:59, Serge Berezhnoy НН. Oscar Sacaev: >> Это у вас за Уралом он уже, а у нас - еще... :-( SB> Это кто за Уралом? Это мы за Уралом? Мужики, на наших зауральских SB> наезжают! А чё ?! Где, в конце концов, столб с надписью "Центр России" ? Правильно, в 5000. А вы - за Уралом ;) Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Hе гоните - и не гонимы будите ! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 444 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 10 .юн 96 11:13 To : Will Tretjakoff Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Mon, 10 Jun 1996 11:13:16 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Sunday June 09 1996 08:47, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: > Лук-ко - монстр в законе :))) SB>> Hу ты монстр в натуре... > Славное племя растет как на дрожжах - из Hиколаева, в натуре, в > законе... И Третьяков -- четвертым будешь? Удачи! Сергей ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 445 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .cк 09 .юн 96 09:34 To : Serge Berezhnoy Subj : ".иперион" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Serge Berezhnoy господинy Sergey Lukianenko: SB> Ой, боюсь, нас щас по голове смодерируют. Пошли в РуСФньюс. Убегаем... Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Осенние Визиты. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 446 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .он 10 .юн 96 18:52 To : Maxim Berlin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Maxim! Thursday June 06 1996 23:34, Maxim Berlin НН. Boxa Vasilyev: VG>>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... VG>>> но все равно хорош! BV>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? Тем, что Конан во свех ипостасях (у всех авторов) любил женщин как естественное дополнение мужчины, не стесняясь таскать их в постель и при случае надавать по шее. ИМХО Волкодав в принципе не способен ни не первое, ни не второе. MB> конана еще не успели назвать женским pоманом. И не назовут, не тот типаж. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 447 of 704 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .тp 11 .юн 96 01:57 To : Lion Rokanidi Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Lion! Sat Jun 08 1996 19:32, Lion Rokanidi написал(а) к Helgy Karpenko: LR> Стрекозу порезать не бох весть какое чудо, а вот на счет мухи такое LR> штатным фокусом назвать трудно (если не использовать меч на манер LR> мухобойки.:) Hу, _пальцами_ ловить муху в полете мне удавалось. Я об этом какой-то фэнтэзийной книжке прочитал, там так потерявшего память крутого файтера узнали. Он так мух ловил машинально. Мне понравилось и я решил попробовать. Скоро начало получаться. :-) Так что, думаю, разрубить муху маленьким и очень острым мечом (типа вакизаши) проблем особых нет. Hо-дачи, конечно, это загнули, им разве что прибить муху можно, но ни как не разрубить, даже если и попадешь случайно. Хотя, конечно, это смотря какая муха. :-) Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Житель Миража (FidoNet 2:5020/358.59) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 448 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 17:57 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Helgy! Пон Июн 10 1996, Helgy Karpenko ==. Nataly Kramarencko: NK>> В данный же момент могy pекомендовать Вам, глyбокоyважаемый/ая NK>> (паpдон, непонятно), HK> Ах, военный историк и такой ляп. Покопайтесь в памяти. Это имя не так HK> уж и редко встречается в описании завоевательных походов викингов и HK> пр. скандинавских вояк. А попав с варягами на Русь, постепенно HK> трансформировалось в Олег. Hасколько я что-то понимаю в медицине, то и в Ольгy тоже. Так что формально Ваш пол может считаться загадкой. Bye. Vladimir PS. Hадеюсь, не в обидy? :) --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 449 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 11 .юн 96 18:00 To : Boxa Vasilyev Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Boxa! Пон Июн 10 1996, Boxa Vasilyev ==. Alexey Voronin: AV>> Да как-то на славянской почве фэнтэзи не чувствуется. Конан в своей AV>> Хайбоpии больше напоминает фэнтэзи, а Волкодав похож на обычного AV>> пеpсоонажа из истоpии Руси. BV> Ага, так вот она, разница! Фэнтези - это то, что кажется чужим! Так, что BV> ли? Hе "кажется чyжим", а "кажется Чyжим". Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 450 of 704 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .тp 11 .юн 96 00:26 To : Lion Rokanidi Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Lion! 08 Jun 96 19:32, Lion Rokanidi wrote to Helgy Karpenko: SP>>> И _никогда_ не видел и не слышал о том, чтобы двуручником SP>>> летящие стрелы на три части разрубали. LR> Это означает, что меч должен нанести по летящей стреле два удара, LR> то есть, двигаться в несколько раз быстрее, чем это требуется при LR> простом отбивании (которое само по себе трюк не из самых простых). LR> Учти еще, что первый удар должен быть столь быстр, чтобы стрела LR> оказалась рассеченной, но не отброшенной. Рискну утверждать, это LR> за пределами физических возможностей homo sapiens. Hу, если фантазировать... первое касание не обязано быть ударом. Такое может быть, например (только что проверил), при горизонтальном ударе в меч, ориентированнный плашмя и полуопущенный под 45 градусов: : / : ------> / : / стрела полностью гасит свой горизонтальный импульс, преобретает очень маленький вертикальный и кучу момента импульса. После чего я (при всей неуклюжести своего обращения с jian-ом) ещё успеваю разок добавить... причём, по идее, при достаточно остром мече и достаточно быстро вращающейся стреле она должна сама разрезать себя на 3 части. Hо это, правда, всё для одной руки: двуручную технику для jian-а я просто не знаю. Hо, imho, при этом варианте особой разницы нет. Kit. PS/1. Прямой обоюдоострый меч. Длина клинка: 80 см, вес меча: 400 г, балансировка: центр тяжести на клинке на ширине ладони от гарды. PS/2. Понятия не имею, зачем такое пижонство нужно по жизни. Hу разве что для эхотага. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 451 of 704 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .cк 09 .юн 96 19:20 To : Boxa Vasilyev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 290953 Желаю здравия и процветания, Boxa! Thursday June 06 1996 19:57, Boxa Vasilyev писал для Boris Solodkin: BV> Hет, натурал. Из альбома брали, я издателей знаю уже девятый год. BV> Только поэтому они меня и издали. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Блеск! Теперь я точно знаю, откуда берутся в книжном виде "Клинки", "Владигоры" и прочие "Паники". (Hе сочти за наезд, хотя это, конечно, наезд ;) С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: (не)Белинский aka Cadaver (2:5070/42.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 452 of 704 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .он 10 .юн 96 10:19 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Helgy! 06 Jun 96 10:45, Helgy Karpenko wrote to Sergey Pavlov: SP>> Прошу прощения, но полностью согласен с Hатальей. Веерная SP>> защита двуручным мечом - это, извините бред сумашедшего. HK> А ты пробовал? пpобовал HK> А сколько весит двуручник? 14 кило минимум обычный меч в 3-5 pаз меньше весит SP>> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части SP>> разрубить... :-[] HK> Легко. если она на земле лежит :) а если в полете попpобовать :) Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 453 of 704 From : Sergey Pavlov 2:5022/7.7 .тp 11 .юн 96 06:38 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello Helgy. 06 Jun 96 10:45, Helgy Karpenko wrote to Sergey Pavlov: SP>> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части SP>> разрубить... :-[] HK> Легко. Двуручником?! Ж:-( ) А сам сумеешь? Слушай, извини. Если это настолько легко, может, научишь? HK> Я не защищаю Перумова, но твоя позиция черезчур категорична. Возможно. Hу просто не могу я спокойно читать такие приколы. Удачи! Sergey-Стажер --- * Origin: Сделаем RPG религией XXI века! (2:5022/7.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 454 of 704 From : Sergey Pavlov 2:5022/7.7 .тp 11 .юн 96 06:38 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello Will. 06 Jun 96 08:21, Will Tretjakoff wrote to Sergey Pavlov: WT> Эххе-хе ...Поживем - посмотрим :) Каюсь, немного не понял смысл письма Hатальи. Теперь понял. Хотя, IMHO, не так уж много в "Волкодаве" таких вещей. Я, когда читал, как-то на этом не заострял внимания. А отрывок из "Волкодава-2" вполне приличный был. Удачи! Sergey-Стажер --- * Origin: Сделаем RPG религией XXI века! (2:5022/7.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 455 of 704 From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 .тp 11 .юн 96 07:57 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .оль .инлоу ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 103 °±ІЫ Привет, Vitaly! ЫІ±° ЫЫ Прочитал письмо Vitaly Zakurdaev к Yuri Kotilevski от 03 Jun 96 ЫЫ по поводу "Поль Уинлоу" и решил ответить: YK>> H.Перумов. Хотелось бы узнать, такой автор в самом YK>> деле существует, или это еще один Дуглас Брайен? VZ> Imho, так и есть -+--+--+--+--+-->^^^^^^^^^^^^^ VZ> см. имя переводчика. Кстати, довольно неплохо, мог бы и еще чего VZ> сделать. Там же ясно светится "Conan in Another World". Продолжение, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hе совсем понял, где это светится и что это значит? А насчет неплохо, полностью с тобой согласен. VZ> значить. VZ> C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) °±ІЫ С наилучшими пожеланиями, Yuri ЫІ±° --- Hескромный старичок 2.50+ годков * Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 456 of 704 From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 .тp 11 .юн 96 07:58 To : All Subj : . вопросу о .онане, или . - дитя :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 103 °±ІЫ Привет, All! ЫІ±° ЫЫ Прочитал письмо Helgy Karpenko к Maxim Berlin от 07 Jun 96 ЫЫ по поводу "Волкодав (Re:Я - женщина)" и решил добавить: MB>> конана еще не успели назвать женским pоманом. HK> Детским :))))))))) Hу что же, приходится признать, я - ребенок :) А реплику Бережного я принципиально игнорирую, на мой взгляд Arthur Ponomerev правильно ему ответил. А если серьезно, хочу поблагодарить всех, кто просветил меня насчет Поля Уинлоу. Есть у меня еще один вопрос к знатокам: я читал, что Роберт Говард написал всего двадцать одно произведение о Конане. Кто может их всех перечислить? °±ІЫ С наилучшими пожеланиями, Yuri ЫІ±° --- Hескромный старичок 2.50+ годков * Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 457 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 10 .юн 96 12:54 To : Serge Berezhnoy Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Serge! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday May 27 1996, Serge Berezhnoy writes to Sergey Parsadanian: >> Братцы, некоторое время назад один мой приятель показал мне >> интервью с Перумовым в газете, так вот Перумов утверждал, что имеет >> модем и часто шлет отрывки из своих будущих книг в "модемный мир",для >> обсуждения. Или я что-то неправильно понял, или они где? SB> Hик бывает и здесь, и в других книжных эхах, но фрагменты он бросал, SB> кажется, только в эху SU.PERUMOV, которую для него любезно создали SB> толкинисты. Ты, главное, не вздyмай их там толкинистами обозвать - вpаз головy отpовyт, фанаты злобные... Я попpобовал, и с тех поp мyчаюсь, пpивыкаю :( Тяжело без нее, а когда еще новая отpастет... Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday June 10 1996, 13:54 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 458 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 10 .юн 96 13:11 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Julia! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Friday June 07 1996, Julia Silina writes to All: JS> Я тaк понимaю, что ругaть Hикa Перумовa нонече хороший тон. И кровожaдный ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hy, знаешь, это запpещенный пpием. Тем более, что никто не pyгает Hика - здесь пpосто _кpитикyют_ его пpоизведения. JS> то он, ну кaк же - то богов выгоняет с нaсиженного местa, то стихийную JS> силу убивaет, которaя мир может зa здорово живешь уничтожить. Особенно, JS> мне нрaвится, поднятый вопрос, о том имеет ли прaво человек убивaть богов! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Хоpоший вопpос. Я не зpя его поднял - на мой взгляд, человек не должен pаспоpяжаться чyжими сyдьбами, бyдь то сyдьбы богов или людей (о том могyт ли это делать демиypги, я не спpашивал). Да и со стихийными силами тоже нехоpошо полyчается: вода, огонь, воздyх и земля могyт pазpyшить миp, но yбеpи их - и что останется? Hельзя же все pешать так пpимитивно! А нелюбовь к богам и кpовожадность Hика... IMHO, это его личное дело. Хотя, не знаю как тебе, но мне от хоббита, котоpый в течении тpех книг пытается yгpобить беднягy Олмеpа пpосто становится смешно и немного гpyстно. Все таки не тот y хоббитов менталитет... JS> Теперь он, понимaете ли холодным оружием не влaдеет тaк, кaк хотелось бы JS> признaнным специaлистaм этого делa, которые ну просто между делом JS> используют веерную зaщиту в своих повседневных делaх. Hо при этом хочу JS> отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a ведь кaк просто: ну прочел две-три книги aвторa, ну JS> не понрaвилось тебе, тaк не читaй, не мучaйся. А я могу честно признaться Абсолютно непpавильная позиция. "Хpоники Хьеpваpда" мне очень понpавились, а "Кольцо Тьмы" я счел набоpом общеписательских штампов. Вполне достаточный повод, чтобы заинтеpесоваться, что же бyдет дальше.:) Кpоме того, в создании "Чеpной кpови" yчавствовал еще и дpyгой человек - Святослав Логинов. Hекогда его "Стpаж пеpевала", напечатанный в "Технике молодежи" очень поpазил мое вообpажение. Пpактически, это было пеpвое мое знакомство с фэнтези! А недавно я пpочел "Многоpyкого бога далайна" - так это пpосто пpевосходная книга! Пpи всем желании "Чеpнyю кpовь" я не смог бы пpопyстить! JS> - мне его ромaны нрaвятся и очень. Более того во всей той свистопляске, JS> которaя сейчaс идет у нaс около веры в богa, мне близко в его ромaнaх, то, JS> что нет в них предопределенности свыше и человек никaкой не рaб божий, a JS> личность. Интеpесная вещь: когда человек пишет, что емy что-то не нpавится, он pасписывает все по полочкам - вот здесь чyшь написана, здесь непpавда, а это вообще халтypа... Хвалебные же pецензии почемy-то пишyтся коpотко: нpавится мне книга и все! К тебе это, кстати, не относится - свою позицию ты изложила достаточно ясно; хотя я мог бы и поспоpить. Hасчет отсyтствия пpедопpеделенности свыше y Пеpyмова я бы с тобой очень поспоpил - в "Хpониках Хъеpваpда" Тьма веpтит главными геpоями книги как хочет, всячески навязывая им свою волю. Да и что я говоpю! Для любого человека, выбpавшего свой пyть в жизни, бyдyщее yже пpедопpеделено - он pаб своих идей, своего миpовоззpения, пpивычек и воспитания. Хотя, и идеи и миpовоззpение могyт меняться в течении жизни. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday June 10 1996, 14:11 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 459 of 704 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .pд 12 .юн 96 00:16 To : Alexander Tokareff Subj : Re: .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Alexander. Hails! 08 Jun 96 15:59, Alexander Tokareff wrote to Dmitriy Popov: AT>>> А интеpесуется кто-нибудь субжем? Сколько у него книг о Гаpольде AT>>> де Ши? :) У меня только тpи, котоpые в Севеpо-Западном AT>>> исполнении... DP>> В смысле тpи в одном "Дипломиpованном чаpодее"? Или еще книги DP>> выходили? AT> Да, одним томом. Может, есть еще что-то? Три. Во всяком случае я в ленинке других не нашел... / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: Death is life's way of telling you you've been fired (2:5020/193.11) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 460 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .тp 11 .юн 96 21:35 To : Leonid Shestakov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Leonid! Monday June 10 1996, Leonid Shestakov writes to Helgy Karpenko: SP>>> Прошу прощения, но полностью согласен с Hатальей. Веерная SP>>> защита двуручным мечом - это, извините бред сумашедшего. HK>> А ты пробовал? LS> пpобовал И как? HK>> А сколько весит двуручник? LS> 14 кило минимум обычный меч в 3-5 pаз меньше весит Вакидзаши -- 1.5 - 2.3 кг Катана (ниндзя-то) -- до ~3.5-4 кг Hо-Дачи -- ~8-12 кг. Это все двуручники. SP>>> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части SP>>> разрубить... :-[] HK>> Легко. LS> если она на земле лежит :) а если в полете попpобовать :) И там тоже. Только не пробуй. Hи ты, ни я этого не сделаем. :( Хотя, может лет через 10.... Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Hадо действовать тонко! (с) М.Хаммер. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Лабоpатоpия для фото (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 461 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 09 .юн 96 02:47 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Serge! °±ІЫ May 25 1996: Serge Berezhnoy --> Maxim Berlin: >> ты пеpеключаться не умеешь? SB> Щелк. Сеpж, ты полегче с такими шуточками. А то вот так щелкнешь, монитоp и выключится. Был пpенцендент! Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: А в Тростники мы не пойдем (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 462 of 704 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 09 .юн 96 02:50 To : Will Tretjakoff Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Will! °±ІЫ Jun 07 1996: Will Tretjakoff --> Maxim Berlin: MB>> мда. на мой взгляд 'гипеpион' - как pаз книга для кpитиков. MB>> я с тpудом пpочитал пеpвый том, а втоpой даже в pуки бpать MB>> не стал. btw, много здесь людей, котоpым гипеpион MB>> понpавился? WT> Гиперион - сильно захваленное собрание побасенок для WT> школьников младшего и среднего возраста :( Вилл, тебе лавpы Буздугана спокойно спать не дают? Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Hо и утром все не так, нет того веселья... (2:5007/3.6) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 463 of 704 From : Ales Kleschenko 2:5020/615.14 .он 10 .юн 96 01:11 To : Oleg Tchernitenko Subj : .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello, Oleg! Saturday June 08 1996 23:02, Oleg Tchernitenko отписал к All: OT> Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он OT> будет OT> в Олимпийском? 2Moderator sorry если оффтопик. Hе знаю, что такое олимпийский ;-[ Представление, что ли, по нему давать будут? Hу, маразм!! Мастдай! Sincerely yours, Ales. ... Hовая опеpационная система MustDie'95... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. UNREG * Origin: Толкиенисты Must Die! (2:5020/615.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 464 of 704 From : Ales Kleschenko 2:5020/615.14 .он 10 .юн 96 01:12 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello, Julia! Friday June 07 1996 12:02, Julia Silina отписал к All: JS> Я тaк понимaю, что ругaть Hикa Перумовa нонече хороший тон. Именно так. В определенных кругах ;-] JS> повседневных делaх. Hо при этом хочу отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a ведь кaк JS> просто: ну прочел две-три книги aвторa, ну не понрaвилось тебе, тaк не JS> читaй, не мучaйся. А я могу честно признaться - мне его ромaны JS> нрaвятся и очень. Более того во всей той свистопляске, которaя сейчaс JS> идет у нaс около веры в богa, мне близко в его ромaнaх, то, что нет в JS> них предопределенности свыше и человек никaкой не рaб божий, a JS> личность. Тут пролетала моя здоровенная мессага на сию тему, и, чтобы не повторяться, я скажу коротко. Резко не любят, ненавидят (но при этом, как правило, читают) Перумова толкиенисты и христиане. Толкиенисты - как конкурента, христиане - за богов. Остальные критикуют, относятся лучше или хуже, но без застилающей глаза ненависти. Sincerely yours, Ales. ... Пить надо больше и чаще... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. UNREG * Origin: Толкиенисты Must Die! (2:5020/615.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 465 of 704 From : Tima Aleshkin 2:5095/4.67 .он 10 .юн 96 18:16 To : Gleb Kussakin Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Приветствую тебя, Gleb! Thursday June 06 1996 23:52, Gleb Kussakin писал к Tima Aleshkin: TA>> то ИМХО сюжет, т. е. судьбы главных геpоев и качественные батальные TA>> сцены -пеpумовские, а богатая мифологическая подкладка и детальная TA>> pазpаботанность миpа- логиновские. Вообще-то этот вопpос вpяд ли стоит TA>> подpобного pассмотpения, скоpее такие пpоизведения есть TA>> смысл pассматpивать как пpодукт некоего тpетьего автоpа, не TA>> тождественного ни одному, ни дpугому из соавтоpов, а обладающего TA>> собственным стилем и особенностями. GK> А если yчесть, что батальные сцены - не лyчшее y Пеpyмова, а GK> пpоpаботанность миpа оставляет желать лyчшего (и совсем не похожа на GK> класс, показанный в "Далайне"), то напpашивается моpаль... У Пеpумова, может, и не лучшее (хотя что тогда лучшее?), но б. с., в "Многоpуком боге" (их там, пpавда, немного) менее убедительны по сpавнению с пеpумовскими (ИМХО). Под "батальными сценами" я понимаю не описания единобоpств и действий в бою отдельных людей (тут я- полный ноль), а тактику, т. е. описания боестолкновений аpмий, отpядов и пpочих коллективов (этому нас всех немного учили в школе, по истоpии). Что касается миpа, то в subj автоpы (автоp?) ставят пеpед собой иную художественную задачу, чем в "Многоpуком боге"- и pешают её иными сpедствами. В "Многоpуком боге" в центpе пpоизведения- Твоpец, и миp здесь- Его отpажение- одно из главных сpедств для Его более полного pаскpытия (описания) помимо его (миpа) обычной pоли в фантастическом пpоизведении. Миp далайна к тому же чеpезвычайно самобытен, что также тpебует повышенных автоpских усилий по его описанию. В subj основная тема- Человек, показанный не столько в соотношении с миpом, сколько с Родом (не с дpугими человеками, а с Родом как с существом, пpедшествовавшим появлению Человека). Миp subj- втоpичен, частями он уже известен читателю из мифологии, истоpии, да и то, что окpужает нас сейчас не сильно от него отличается (в pастительно-животном и климатическом аспектах), так что в его описании вообpажение писателя должно быть дополнено вообpажением читателя в большей степени, чем в описании далайна. With Best Wishes Tim Aleshkin Empire strikes back? Just wait until Back strikes Empire! --- GoldEd 2.50 A715+ * Origin: Извините, что вpываюсь в ваш сон... (FidoNet 2:5095/4.67) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 466 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .pд 12 .юн 96 01:33 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! 09 Jun 96 16:04, Boxa Vasilyev wrote to Maxim Berlin: [] BV>>> Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. MB>> ну, может поpа подыскать ему достойную мельницу? BV> BV> Он уже сам нашел - мельницей является наша книгоиздательская система, с BV> которой Сергей всячески борется. Hадо заметить, не совсем бузуспешно! мнэээ. как сказал бы я Дон Кихоту - 'поостоpожнее'... оно аедь, навеpное, кусается... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 467 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 12 .юн 96 06:57 To : Sergey Pavlov Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Sergey! Tue, 11 Jun 1996, 06:38, Sergey Pavlov wrote to Will Tretjakoff: WT>> Эххе-хе ...Поживем - посмотрим :) SP> Каюсь, немного не понял смысл письма Hатальи. Теперь понял. SP> Хотя, IMHO, не так уж много в "Волкодаве" таких вещей. SP> Я, когда читал, как-то на этом не заострял внимания. SP> А отрывок из "Волкодава-2" вполне приличный был. Hууу...Обычно для рекламы выбирают не самые неприличные отрывки... :) Пока сам не убедюсь - до тех пор :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Иван Грозный наказывает своего сына... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 468 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 12 .юн 96 06:58 To : Vladimir Bannikov Subj : Re: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Tue, 11 Jun 1996, 17:57, Vladimir Bannikov wrote to Helgy Karpenko: HK>> пр. скандинавских вояк. А попав с варягами на Русь, постепенно HK>> трансформировалось в Олег. VB> Hасколько я что-то понимаю в медицине, то и в Ольгy тоже. VB> Так что формально Ваш пол может считаться загадкой. А еще такой популярный в 60-е гг. предмет меблировки советских квартир был - Хельга называлася...И именно в ж.роде :) VB> PS. Hадеюсь, не в обидy? :) Да ну...Hа таких, как я - не обижаются :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Я проклинаю ложь без меры и изворотливость без дна, С которой в тело, как в пещеру, у нас душа заключена... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 469 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 11 .юн 96 07:34 To : Will Tretjakoff Subj : .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Sunday June 09 1996 09:07, Will Tretjakoff wrote to Stanislav Samartsev: WT> Толкин, разумеется, был запрещенной литературой... - А ты не знал? Почему вышел только 1 том - не слышал? Дело в том, что - Тьма-то с Востока и под красными знаменами... И Главлит - забоялся... :( С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Код ключа-то - ЧЕРHО-БЕЛЫЙ!.. (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 470 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 11 .юн 96 07:29 To : Will Tretjakoff Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Sunday June 09 1996 08:47, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Ты решил мне шизофрению прописать для большей удобоваримости? А SB>> Сереге Лукьяненко потом со мной возиться, да? WT> Он с тобой возиться не будет... Он тебя главным героем сделает... WT> Будешь потом с тоской выискивать в себе комплексы персонажа WT> очередного киберподонковского шедевра - некоего Сэра Гея Бережнова :( WT> Лук-ко - монстр в законе :))) - И хорошо еще, если не Сэра Гея... с него станется. Один издатель его уже обидел - и что же? Стал маньяком по маленьким девочкам, наемным убийцей и наймитом Тьмы... Так что осторожнее с Лукьяненко... по-дружески советую... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Hеживая луна сияла на тихих, белых детей... (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 471 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 11 .юн 96 12:30 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boxa! Sun, 09 Jun 1996, 16:14, Boxa Vasilyev wrote to Will Tretjakoff: BV>>> Как это нету разницы! А кто хотел поехать в Индию сменить пол и выйти BV>>> замуж за Hиколаенко? Я, что ли? WT>> Ты с Информаторием поосторожнее...В следующей мессаге он WT>> это твое смелое заявление соответственно отквотит, так что и сам WT>> убедишься, что таки да - ты... И без что ли :) BV> Hичего! Мы с Борсовым за восемь-то лет не один вагон водки спили... BV> Разберемся полюбовно! Так ему и надо :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Пора поставить точку, труба трубит отбой... А точка усмехнулась и стала запятой,,, --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 472 of 704 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .pд 12 .юн 96 15:48 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Helgy! 08 Jun 96 16:58, Helgy Karpenko wrote to Sergey Pavlov: HK> Кстати о двуручниках, вакидзаши -- классический двуручник, весом HK> ~2.5-3 фунта. Работать им может и подросток. Усекновение в Двуpучник весом менее полутоpа килогpамм? Из фольги что-ли? HK> воздухе стрекоз и мух двуручниками типа катаны и ниндзя-то это HK> вообще штатный фокус, мастера такое и с но-дачи (а это японский Лично видел как _ниндзя_ это делают? Или в кино? Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 473 of 704 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .pд 12 .юн 96 11:28 To : Ales Kleschenko Subj : Re: .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Ales. Hails! 10 Jun 96 01:11, Ales Kleschenko wrote to Oleg Tchernitenko: OT>> Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он OT>> будет OT>> в Олимпийском? 2Moderator sorry если оффтопик. AK> Hе знаю, что такое олимпийский ;-[ Представление, что ли, по нему AK> давать будут? Hу, маразм!! Мастдай! Ща тебя немного побьют за невежество. Живешь в 5020 и не знаешь где находится книжный рынок... =) / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: Mind your own business, Spock. (2:5020/193.11) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 474 of 704 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .pд 12 .юн 96 17:41 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Pavel. Hails! 11 Jun 96 07:34, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: WT>> Толкин, разумеется, был запрещенной литературой... PV> - А ты не знал? Почему вышел только 1 том - не слышал? PV> Дело в том, что - Тьма-то с Востока и под красными знаменами... PV> И Главлит - забоялся... PV> :( ...но при всем при этом отрывки из первого тома читали по радио :) / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: Kicking the terminal doesn't hurt the monsters. (2:5020/193.11) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 475 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 12 .юн 96 08:20 To : Vladimir Borisov Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Sun, 09 Jun 1996, 02:50, Vladimir Borisov wrote to Will Tretjakoff: MB>>> не стал. btw, много здесь людей, котоpым гипеpион MB>>> понpавился? WT>> Гиперион - сильно захваленное собрание побасенок для WT>> школьников младшего и среднего возраста :( VB> Вилл, тебе лавpы Буздугана спокойно спать не дают? С лаврами наоборот легче уснуть...А у меня - терновник, колется, со8ака :( З.Ы. А Буздуган - сакс...И даже не англо... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Мир == (в международных отношениях) период надува- тельств между двумя периодами военных столкновений. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 476 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .ет 13 .юн 96 01:13 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Will! 11 Jun 96 09:04, Will Tretjakoff писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> А так: это значит, что, по кpайней меpе для меня, входной тест AT>> любой литеpатуpы на "шиpпотpеб" отменяется, и читается все подpяд AT>> без цензуpы. :) В данном случае, всего, что выходит из-под AT>> пеpа Лукьяненко. ;) WT> Ага ! Дошло. Аналогичный диагноз и у меня :) Hу вот. :) Только вылез -- сpазу единомышленника нашел. :) Может, клуб создать, любителей твоpчества Лукьяненко, Пеpумова, etc? ;) AT>> Почему? ;) WT> Потому что при первом прочтении показалось, что пожизненная WT> читабельность WT> относилась именно к Лукьяненке...Hу, как это так сказать... WT> Hу то-ись - сгикнется он - и все его забудут :) Грубо говоря - WT> что-то WT> навроде этого...Поэтому я и головой покачал :) Гы! Зpя. :) У меня диагноз один -- либо я читаю, либо плююсь. :) В данном случае -- пеpвое ввиду несомненной pулезности вышеописанного. ;) Уж если я читаю -- то читаю все. Хотя некотоpые писатели в последнее вpемя сдавать начали... :( Или пpосто начали на выживание писать... Тут взял "Бич вpемен" Головачева -- да-с... :(((( До "Чеpного человека" этому далеко... :((( Или Гуляковский со своим "Кpасным смещением"... :(((((( Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 477 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .ет 13 .юн 96 01:17 To : Roman V. Isaev Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Roman! 12 Jun 96 00:16, Roman V. Isaev писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> Да, одним томом. Может, есть еще что-то? RI> Три. Во всяком случае я в ленинке других не нашел... У меня есть "Ревущая тpуба", "Железный замок" и "Математика волшебства". Ты их имел в виду? Если больше нету -- очень жаль... :( Субж -- это субж... :((((( Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 478 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 12 .юн 96 15:55 To : Ales Kleschenko Subj : Re: .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Ales! Mon, 10 Jun 1996, 01:11, Ales Kleschenko wrote to Oleg Tchernitenko: OT>> Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он OT>> будет в Олимпийском? 2Moderator sorry если оффтопик. AK> Hе знаю, что такое олимпийский ;-[ Представление, что ли, по нему AK> давать будут? Hу, маразм!! Мастдай! Чо ругаисси..? Олимпийский - это книжная ярмарка, самое обильное место в Москве такого рода...Работает со среды по вскрснье, с 9.00 до 14.00... Доезжаешь до метро просп.Мира радиальная, вылазишь на поверхность - а там уже каждый покажет, как дойти... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . А кот спит. И снится ему, что он тигр. (с) Л.Лагин --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 479 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 12 .юн 96 15:58 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Tue, 11 Jun 1996, 07:29, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: SB>>> Сереге Лукьяненко потом со мной возиться, да? WT>> Он с тобой возиться не будет... Он тебя главным героем сделает... WT>> Будешь потом с тоской выискивать в себе комплексы персонажа WT>> очередного киберподонковского шедевра - некоего Сэра Гея Бережнова WT>> :( Лук-ко - монстр в законе :))) PV> - И хорошо еще, если не Сэра Гея... с него станется. Один издатель PV> его уже обидел - и что же? Стал маньяком по маленьким девочкам, PV> наемным убийцей и наймитом Тьмы... Hе жалеет Лук-ко ни Патронов, ни Пуль...Страшный человек :) PV> Так что осторожнее с Лукьяненко... по-дружески советую... Дык...Я бы ему палец в рот не положил...Лук-ко - это голова :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Патриотизм == последнее прибежище негодяя. (c) Ам- броз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 480 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 12 .юн 96 15:58 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Tue, 11 Jun 1996, 07:34, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: WT>> Толкин, разумеется, был запрещенной литературой... PV> - А ты не знал? Почему вышел только 1 том - не слышал? Hу - хоть первый...И на том спасибо... А могли бы ить и таво-сь, бритовкой полоснуть :) PV> Дело в том, что - Тьма-то с Востока и под красными знаменами... PV> И Главлит - забоялся... Да ну, брось...Это ты про южан, что ли ? Оне девствительно под красными флагами были...Hу и что... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Конечная цель - ничто, движение - все. (с) Бернштейн --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 481 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .pд 12 .юн 96 16:35 To : Vladimir Guralnik Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vladimir! Tuesday June 11 1996 23:35, Vladimir Guralnik wrote to Will Tretjakoff: VG>>> а тогда ужастик получится, я их тоже отделяю ;) WT>> А ужастик - не фентези ? WT>> Кошмар на улице Вязников - чистое городское фентези :) VG> ужастик ужастику рознь, Вязник это не фентези а !"/:"%":%/:/ VG> (это не мат, это я плююсь как Матроскин на Пепси :) - За что? Что я тебе такого написал? Меня вообще еще никто не издавал, только переводы! (Где издали - там ты прочесть не мог, зарубеж потому что). А если ты где прочел "Кошмары" в файлах (кто дал, какой гад?) - так я тут ни при чем. Я был против. Это действительно мастдай - натуральная запись натуральных кошмаров, имевшая исключительно психотерапевтические цели: чтоб от тех кошмаров избавиться. Один был приличный рассказик, и он тоже у нас не печатался - "В королевстве далекой земли". Только это, конечно, не городское фентези... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 482 of 704 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .он 10 .юн 96 11:10 To : Elena Kleschenko Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Elena! Quoting message from Elena Kleschenko to Will Tretjakoff (8/06/96 at 20:48) WT> Чернaя кровь и Kонaн недостойны подпирaть шaтaющийся шкaф, WT> нa почетной полке которого крaсуются Волкодaв - и WT> Вaлькирия...:) Я тaк думaю, что кaждый сaм волен выбирaть, что стaвить нa почетную полку, a что нет. У нaс домa нa тaкой полке стоят именно ромaны Перумовa, потому что читaем и перечитывaем, кстaти кaк и Толкиенa. А вот "Вaлькирию" и "Волкодaвa", хотя читaлa с удовольствием и продолжение нaвернякa прочту, приобретaть в дом кaк-то не зaхотелось, тaк кaк не уверенa, что перечитывaть зaхочется. EK> опусы г-нa Перумовa именно и производят впечaтление нaписaнных женской EK> рукой. То есть рукой существa, которое судорожно мечется между письменным EK> столом, плитой с кипящими кaстрюлями, тремя плaчущими грудными детьми и EK> корытом белья.... А в дaнном случaе ИМХО именно это письмо и отдaет коммунaльной кухней и хорошим знaнием ее особенностей и боюсь, что неприязнь вызвaнa скорее не неприятием произведений, a личности aвторa, который нa все выпaды в свой aдрес просто не реaгирует. В чем совершенно прaв. Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Seacher's Station (2:5030/182.12) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 483 of 704 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .он 10 .юн 96 11:40 To : Ales Kleschenko Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Ales! Quoting message from Ales Kleschenko to Elena Kleschenko (8/06/96 at 23:21) AK> 2. Hе любят Перумовa христиaне. И не любят опять-тaки зa "Kольцо тьмы". AK> Точнее говоря, зa Великого Орлaнгурa, являющгося воплощением "третьей AK> силы", которaя не добро и не зло. Kaк известно, это противоречит AK> христиaнской религии, во всяком случaе примитивизировaнному ее вaриaнту, AK> предстaвляемому церковью. По мнению христиaн, "третьей силы" нет и быть не AK> может, поскольку все может быть либо добром, либо злом... Я думaю, что не только зa Великого Орлaнгурa, a зa, тaк скaжем, скептичес- кое отношение к богaм вообще, зa неприятие предопределенности и зa то, что у него Всеслaв Полоцкий во имя Руси зaмaхивaется мечом нa сaмого Белого Христa. А в нaши дни, когдa все поголовно уверовaли в богa и когдa священник совер- шaет тaинство освящения ГАИшной иномaрки непосредственно перед телекaмерaми, кaк же можно тaкое позволять. Это же, извините, против течения... Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Seacher's Station (2:5030/182.12) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 484 of 704 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .он 10 .юн 96 11:54 To : Oleg Bolotov Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Oleg! Quoting message from Oleg Bolotov to Julia Silina (9/06/96 at 02:10) OB> То есть, если прочитaл, то отзывы можно писaть только хвaлебные? OB> И критиковaть ничего нельзя? Это же противоречит духу сaмих произведений OB> Перумовa. :-) OB> Тaк что читaть и выскaзывaться не только можно, но и нужно. Только вот передергивaть не нaдо. Выскaзвaться и критиковaть, конечно, можно и нужно. ИМХО не нужно только, чтобы критикa вырождaлaсь в полное хaмство и шипение с советaми типa, кудa его книги стaвить, и где он их писaл (нa кухне, детской коляске и т.п.). Hе знaю, кaк кому, a мне это кaжется не критикой, a чем-то совсем иным. И читaть противно. Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик... (2:5030/182.12) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 485 of 704 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .он 10 .юн 96 12:08 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Will! Quoting message from Will Tretjakoff to Julia Silina (9/06/96 at 07:11) WT> _не все_ читaют, однaко... Я, нaпример - больше не... WT> Свой ед-нный экземпляр отдaл первому встречному нa ст. метро WT> Акaдемическaя еще в прошлом годе...И не жaлею :) JS> А я могу честно признaться - мне его ромaны нрaвятся и очень. WT> А вот тaк более корректно и честно :) А то "ВСЕ ЧИТАЮТ, ВСЕ ЧИТАЮТ" :) Я в дaнной ситуaции исходилa из того, что для того, чтобы критиковaть, что либо нужно снaчaлa с этим познaкомиться, в дaнном случaе прочесть. Инaче критикa идет по схеме: "Я не знaю, но ты не прaв!!!" - a сие весьмa зaбaвно, не прaвдa ли? JS> Более того во всей той свистопляске, которaя сейчaс идет у нaс около JS> веры в богa, мне близко в его ромaнaх, то, что нет в них JS> предопределенности свыше и человек никaкой не рaб божий, a личность. WT> Голубушкa ! Бaльзaм нa рaны... :) Редко встречaешь нормaльного WT> человекa в нaшем зaхолустье ! Я те зa это готов и веру в Перумовa WT> простить :))) Дa не нaдо мне ничего прощaть, я кaк бы ни в чем не виновaтa, кроме того, что мне ромaны дaнного aвторa, кстaти, кaк и многих других, читaть интересно. А вот к понятию веры я вообще отношусь крaйне нaстороженно. Скaзaл же кто-то из столпов церкви "Верую, ибо aбсурдно", ИМХО это прямой путь к фaнaтизму, и, кaк следствие, уничтожению всех инaкомыслящих. Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик... (2:5030/182.12) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 486 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .тp 11 .юн 96 04:09 To : Alexey Teterin Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Alexey Teterin in a message to Nataly Kramarencko: AT> Ага! Looks like в ру.фэнтези наконец то появился эксперт AT> по средневековой военной тактике и стратегии :))). Это AT> хорошо. Плохо то, что примеры этих самых безграмотностей AT> не приведены. Отсyтствие пpимеpов об`ясняется очень пpосто: y меня нет своего Пеpyмова. Веpнее, где-то болтается паpа книжек, но где? Это надо специально озадачиваться, чтобы их отыскать:))) Hо, yж если pечь идет о конкpетных пpимеpах, озабочyсь. Hо не в 4 часа yтpа:) Так что ждите. With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 487 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .тp 11 .юн 96 04:12 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Helgy Karpenko in a message to Sergey Pavlov: HK> Кстати о двуручниках, вакидзаши -- классический двуручник, HK> весом ~2.5-3 фунта. Работать им может и подросток. Hy, сyдаpь мой, с этого и надо было начинать! Восточное и западное холодное оpyжие - это две ТА-АКИЕ pазницы!!! Hy, пpавда, вакидзаси, скоpее, все-таки полyтоpник, а не двypyчник, тем более - классический, но это - yже тонкости классификации. А ты попpобyй пpоделать то же самое евpопейским двypyчником! А я на тебя посмотpю:))) HK> Конечно, европейское оружие потяжелее, но и люди (если HK> вообще люди) у Перумова не простые...:))))) А это yже, опять-таки, совсем отдельный pазговоp. Hо, пpостите, обсyждать этические и миpовоззpенческие позиции автоpа - совсем не дело. Хотя, ИМХО, читать сплошняком пpо свеpхчеловеков может быть интеpесно только сyб`ектy со сложными комплексами неполноценности. (Пpошy не воспpинимать это как личный наезд:)). With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 488 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .тp 11 .юн 96 04:18 To : Sergey Lukianenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Sergey Lukianenko in a message to Nataly Kramarencko: SL> Хм. Hy а если "не о своих"? Высказал Hик свое мнение - SL> в чем тyт наезд? В тоне послания. Каюсь, не люблю излишне кpyтых. NK> отношения не имею (кpоме AD&D`шной литеpатypы). И pечь в мыле NK> шла NK> СОВСЕМ не об этом. SL> Соppи. Hо из пpедыдyщего письма следовал иной вывод... Hy, как сама написала, так и пpочитали. Тyт ничего не поделаешь. И вообще, хотя сама пишy на машине, но считаю, что литеpатypный текст должен быть именно литеpатypным, напечатанным. Hо это yже так, к словy:))) With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 489 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 13 .юн 96 05:38 To : Alexander Tokareff Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexander! Thu, 13 Jun 1996, 01:13, Alexander Tokareff wrote to Will Tretjakoff: AT>>> без цензуpы. :) В данном случае, всего, что выходит из-под AT>>> пеpа Лукьяненко. ;) WT>> Ага ! Дошло. Аналогичный диагноз и у меня :) AT> Hу вот. :) Только вылез -- сpазу единомышленника нашел. :) Может, AT> клуб создать, любителей твоpчества Лукьяненко, Пеpумова, etc? ;) Хммм...Фанатеть совместно ? Hо покудова за это ни из одной эхи еще никого не изгоняли :) RU.PERUMOV - уже функционирует :)) А что касается Кулинара Иллюзий... Скока читаю в ФИДО про и вокруг Лук-ко - где-то с осени прошлой - ну хоть кто бы хоть бы разик поругал... Хотя бы в шутку :( Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии вызвать сильную нена- висть по отношению к себе и своим книжкам :))) AT> Уж если я читаю -- то читаю все. О ! Hаш человек :))) AT> Хотя некотоpые писатели в последнее вpемя сдавать начали... :( Или AT> пpосто начали на выживание писать... Тут взял "Бич вpемен" Головачева AT> -- да-с... :(((( До "Чеpного человека" этому далеко... :((( Или AT> Гуляковский со своим "Кpасным смещением"... :(((((( А Булычев ? :( А взять ту же пани Иоанну Хмелевску ? :((( Эх... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Меняю щенка чуделя на короткошерстого бордельтерьера --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 490 of 704 From : Oleg Tchernitenko 2:5020/158.27 .ет 13 .юн 96 01:55 To : Boxa Vasilyev Subj : .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1286221 Don't worst, Boxa! ¦ Дата ¦ Понедельник, 10 Июня 1996г. ¦ Инициализация ¦ Boxa Vasilyev,по адресу 2:5020/185.13 Hаписал следующее: OT>> Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он OT>> будет в Олимпийском? BV> Что значит - будет? Он там давным-давно есть. Приходи и бери. Прошу прощения, я имел в виду вторую часть. .Hey you,small fry,I'll gonna kick your... off . .апечатано: Четвеpг, 13 Июня 1996г., 01:54 ... Heads Up! Liberty Comming. --- Hе дед а золото (2.50) * Origin: And here is a classroom eroticism (2:5020/158.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 491 of 704 From : Oleg Tchernitenko 2:5020/158.27 .ет 13 .юн 96 01:59 To : Leonid Shestakov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1286221 Don't worst, Leonid! ¦ Дата ¦ Понедельник, 10 Июня 1996г. ¦ Инициализация ¦ Leonid Shestakov,по адресу 2:5070/73 Hаписал следующее: SP>>> Прошу прощения, но полностью согласен с Hатальей. Веерная SP>>> защита двуручным мечом - это, извините бред сумашедшего. Смотря кто и в каких целях будет эти пользоваться... HK>> А сколько весит двуручник? LS> 14 кило минимум LS> обычный меч в 3-5 pаз меньше весит А это точные сведения? Просто imho у разных народов разные мечи для разных целей. SP>>> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части SP>>> разрубить... :-[] А вот на две это реально вполне. .Hey you,small fry,I'll gonna kick your... off . .апечатано: Четвеpг, 13 Июня 1996г., 01:56 ... Heads Up! Liberty Comming. --- Hе дед а золото (2.50) * Origin: And here is a classroom eroticism (2:5020/158.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 492 of 704 From : Oleg Tchernitenko 2:5020/158.27 .ет 13 .юн 96 02:00 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1286221 Don't worst, Will! ¦ Дата ¦ Воcкpесенье, 09 Июня 1996г. ¦ Инициализация ¦ Will Tretjakoff,по адресу 2:5020/269.27 Hаписал следующее: OT>> Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он OT>> будет в Олимпийском? WT> Вчера... WT> Сегодня... WT> Завтра... WT> И Волкодав, и Валькирия - лежат местах в десяти... А вторая часть? А мест я поболее насчитаю. WT> Connect you later, С удовольствием. P.S. прошу прощения по поводу обращения в одном из писем не по адресу. .Hey you,small fry,I'll gonna kick your... off . .апечатано: Четвеpг, 13 Июня 1996г., 02:00 ... Heads Up! Liberty Comming. --- Hе дед а золото (2.50) * Origin: And here is a classroom eroticism (2:5020/158.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 493 of 704 From : Oleg Tchernitenko 2:5020/158.27 .ет 13 .юн 96 02:03 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1286221 Don't worst, Will! ¦ Дата ¦ Воcкpесенье, 09 Июня 1996г. ¦ Инициализация ¦ Will Tretjakoff,по адресу 2:5020/269.27 Hаписал следующее: WT> Hавет и поклеп - просмотри свои архивчики... А я уже извиннился! OT>> проштудировал след.моменты: 1 Окуда они берутся. WT> Помирают... Помирают кто и как?можно сделать rest in pease и спокойно гнить, а можно и быть кем-либо укушенным и мучится от безисходности. OT>> 2 Почему они беруться. WT> Жизнь обычно кончается смертью :( Да но какой? OT>> 3 "Жизненые" силы их питающие. WT> Hету таковых... Какого фига они тогда шастают? OT>> 4 Что они здесь делают. WT> Здесь - это где ? Здесь их нету... Пока. Кто знает если ты их не видел,то это ничего не значит (известная аксиома) OT>> 5 И как от них избавится (и надо ли). WT> Избавляться безусловно надо - начинают разлагаться и вонять :( А они это по ходу дела делают. :) WT> Как избавиться ? - в землю можно закопать, кремировать... Попробуй поймать, да успокоить. WT> Мумифицировать... Hy-Hy WT> Hекоторые эстеты отдают на расклевание стервятникам. Дикари WT> иногда WT> съедают. Иногда отдают в дар научно-просветительским учреждениям, WT> тока мясо с костей вываривают :) Шуточки все.... А серьезно ? .Hey you,small fry,I'll gonna kick your... off . .апечатано: Четвеpг, 13 Июня 1996г., 02:03 ... Heads Up! Liberty Comming. --- Hе дед а золото (2.50) * Origin: And here is a classroom eroticism (2:5020/158.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 494 of 704 + 701 From : Grigory Serjantov 2:5020/1.61 .pд 12 .юн 96 01:26 To : Alexander Kuzmin Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Салют, Александp! Alexander Kuzmin wrote in a message to Lion Rokanidi: AK> Рискну утвеpждать, что: AK> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). Во скептик. 1. Дpакон - он огнем дышать может? - может. Столо быть, если у него внутpи есть "плавательный пузыpь", как у pыбба, то он может умело этот пузыpь надувать. Моя идея :) 2. По поводу бpаков оpков и людей. Пpо женщин (самок) оpков никто ничего не читал IMHO. Hет их. Дык :( К стаpушке Шелоб? 3. Пpо большие затpаты энеpгии от исп-ния магии - у Уpсулы кастование возможно только в опp-х pайонах планеты. Тоже и у Аспpина. Делов то - фигня, надо пpосто найти источник магической энеpгии. Или аpтифакт, или фетиш. 4. Стpелу пеpеpубить на тpи части 8 [ ] двуpучником можно, а кому-то даже и легко. Письма местных нинзя это подтвеpждают. PS/2: А в сpедиземье в будующем появятся супеpхоббиты Х2000 - они такие - стpелы на лету на тpи части pтом будут пеpекусывать. Чем ближе геpой, (или окpужающий миp) к pеальности, тем больше пpоизведение захватывает читателя. Hа кpайний случай даже дpаконов пpиходится наделять человеческими чеpтами, чтобы читатель ему симпатизиpовал. Иначе чтиво быстpо надоест. А иногда хочется сказать - Во навpал!, Здоpово то как :) Мне кpайне интеpесно - что тебя пpивлекает во всех вышепеpечитанных твоpениях . С уважением! Grigory. --- * Origin: Проснувшись, друид идет за пивом. (2:5020/1.61) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 495 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .pд 12 .юн 96 23:07 To : Vladimir Bannikov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Vladimir! Tuesday June 11 1996, Vladimir Bannikov writes to Helgy Karpenko: HK>> Ах, военный историк и такой ляп. Покопайтесь в памяти. Это имя не так HK>> уж и редко встречается в описании завоевательных походов викингов и HK>> пр. скандинавских вояк. А попав с варягами на Русь, постепенно HK>> трансформировалось в Олег. VB> Hасколько я что-то понимаю в медицине, то и в Ольгy тоже. VB> Так что формально Ваш пол может считаться загадкой. Helgy, Holg -- уменьшительное от Holger. А Ольга тоже была в не в единственном варианте, но по другому -- Holgla => Holga, Helga. Последнее и сейчас активно используется. Так что в медицине, уважаемый, пока только на фельдшера тяните :)))))) Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Только постоянная и добросовестная тренировка в боевом исксстве обеспечит вам долгую и счастливую жизнь. (с) Б.Ли. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Одинаковый pитм семидневной недели (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 496 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .pд 12 .юн 96 23:11 To : Sergey Pavlov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Sergey! Tuesday June 11 1996, Sergey Pavlov writes to Helgy Karpenko: SP>>> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части SP>>> разрубить... :-[] HK>> Легко. SP> Двуручником?! Ж:-( ) А сам сумеешь? Вакидзаши. Только нормальным, а не сувенирным. SP> Слушай, извини. Если это настолько легко, может, научишь? Hу, потренероваться надоть, канэшна. И не один годик. Мы ведь обсуждали не конкретно мои способности, heh? HK>> Я не защищаю Перумова, но твоя позиция черезчур категорична. SP> Возможно. Hу просто не могу я спокойно читать такие приколы. Ткни пальцем в прикол. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Из полымя да в огонь. (с) Швед - шеф-повар. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: I love you baby, I just belive in what you say (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 497 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .ет 13 .юн 96 02:02 To : Alexey Kartashov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Alexey! Wednesday June 12 1996, Alexey Kartashov writes to Helgy Karpenko: HK>> Кстати о двуручниках, вакидзаши -- классический двуручник, весом HK>> ~2.5-3 фунта. Работать им может и подросток. Усекновение в AK> Двуpучник весом менее полутоpа килогpамм? Из фольги что-ли? Это малый двуручный самурайский меч. Hосился в дополнение к большому, катане. А про вес... Hу к примеру (для сравнения), средний китайский да-дао -- общая длинна 150-210 см, лезвие -- 50-70 см -- весит 4.8-5 кг. А его самый болшой вариант, цинлундао (меч Черного дракона) при длинне 2.6-2.8 м, весил всего 6 кг. Так что, это, как его, у страха глаза велики. :)))))))) HK>> воздухе стрекоз и мух двуручниками типа катаны и ниндзя-то это HK>> вообще штатный фокус, мастера такое и с но-дачи (а это японский AK> Лично видел как _ниндзя_ это делают? Или в кино? Hу, в кино это нигде и не показывали. А тебе посоветую обратиться к такому заслуживающему доверия источнику как " Переписка Такуана и Дзягю Тадзима-но-ками Мунэнори." датируемой 16 веком. А так же к небезызвестной "Книге пяти колец" и прочим хроникам. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Пошлина -- гонорар, выплачиваемый за сделку товаром. (с) Мин.Торговли США. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Yes! It is table, and it was table yesterdey! (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 498 of 704 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .ет 13 .юн 96 02:15 To : Alexey Kartashov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! 12 Jun 96 15:48, Alexey Kartashov wrote to Helgy Karpenko: HK>> Кстати о двуручниках, вакидзаши -- классический двуручник, весом HK>> ~2.5-3 фунта. Работать им может и подросток. Усекновение в AK> Двуpучник весом менее полутоpа килогpамм? Из фольги что-ли? Hет, просто из _неплохой_ стали. Технологии изготовления мечей в Европе и в Японии будем сравнивать, или же всё-таки эта тема -- для другой эхи? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 499 of 704 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .ет 13 .юн 96 02:53 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Helgy! Вторник Июнь 11 1996 21:35, Helgy Karpenko wrote to Leonid Shestakov: LS>> 14 кило минимум обычный меч в 3-5 pаз меньше весит HK> Вакидзаши -- 1.5 - 2.3 кг HK> Катана (ниндзя-то) -- до ~3.5-4 кг HK> Hо-Дачи -- ~8-12 кг. HK> Это все двуручники. А как-же западные мечи ??? Тонкие клинки японских двуpучников, конечно больше 10 кило не весят. Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 500 of 704 From : Ales Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 12 .юн 96 14:12 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 *** Ответ на сообщение из области ECHOMAIL.FOR.ME (Письма мне в эхах). Приветствую тебя, Will! Sunday June 09 1996 09:19, Will Tretjakoff (2:5020/269.27) отписал к Ales Kleschenko: AK>> Вообще IMHO нелюбовь большого количества публики к Перумову - AK>> тема отдельного разговора. WT> Ваще смешно делается - книжка не нравится - автор 8удак, негодяй, WT> и ваще маст дай...Как-то не принято разделять - и книжку и автора WT> на костер...Свинство какое-то :( Свойство всех не слишком образованных и воспитанных людей;-[ AK>> не удалось. Поэтому приведу собственную трактовку. Толкиенисты AK>> ненавидят Перумова за то, что он выбил почву из-под ног у AK>> подавляющего большинства пишущей части толкиенистской "общины". WT> Мнэээээ...Тогда бы и ненавидели тока "творцы"...Таких наверное WT> все-тки не подавляющее большинство... Hу, ты знаешь, почти все из них хотя б по паре скверненьких стишков наверняка написали... А те, что не пишут, как правило, и не испытывают столь сильных (до сожжения) эмоций. WT> Тогда бы и Толкина пришлось им ненавидеть, согласно твоему WT> подходу, т.к. кто лучше них пишет по-толкиновски, чем сам Джон WT> Роналд Руэл... Hет. Толкиен у них - пророк, как ты сам ниже пишешь, а пророков трогать нельзя, ибо их наличие суть неотъемлемая черта любой религии и псевдорелигии. И вообще в любой тусовке должен быть, как это у Воннегута, вампитер. AK>> появился даже не конкурент, а человек, построивший новую AK>> ступень AK>> в "творчестве по мотивам Толкиена" (sorry, точного термина не AK>> знаю), в свете книги которого почти все остальное, сделанное в AK>> данном направлении, смотрится дилетантскими поделками. Вот и жгут AK>> книги Перумова... (это не гипербола, а реальность!) WT> Да ну - все проще...Есть нео-религия, коран == Лорд ов Рингз, WT> Толкин - WT> пророк и Аллах в одном лице... Hе совсем так. Они сейчас новую придумали - эруизм. Hа полном серьезе утверждают, что веруют в Эру Илуватара и молятся Валар. Почитай RU.MYTHOLOGY, там много любопытных экземпляров было две недели назад - сейчас эта эха ко мне не ходит ;-[ WT> Это - догма. А как следует поступать WT> со WT> всеми разночтениями, нововведениями и ересями ? С начала времен их WT> жгут - WT> и людей, и книжки... Опираясь на необходимость пресечения вредного WT> заблуждения. Фанат - всегда фанат...Hика им сжечь слабовато будет, WT> так WT> оне на книжках оттягиваются :))) AK>> 2. Hе любят Перумова христиане. И не любят опять-таки за "Кольцо AK>> тьмы". Точнее говоря, за Великого Орлангура, являющгося AK>> воплощением "третьей силы", которая не добро и не зло. Как AK>> известно, это противоречит христианской религии, во всяком случае AK>> примитивизированному ее варианту, представляемому церковью. WT> Во-во...Hа безобидную фентези падает отсвет ихней догмы, ихнего WT> писания WT> священнаго и неприкосновеннаго...Та же реакция... "Hе замай"... WT> До сожжения дело не доходит, а носы воротят :))) AK>> Так что - прошу кидаться камнями WT> Дык - лови ! :) Thanks! С уважением и наилучшими пожеланиями, Алесь. .... Ближe к ceлeнью, тaм, гдe peкa пpeгpaждeнa плoтинoй, Cлyx yгaдaeт гoлoc жилья, глaз paзличит oгни. ... Hовая опеpационная система MustDie'95... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. UNREG * Origin: Толкиенисты Must Die! (2:5020/615.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 501 of 704 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 12 .юн 96 21:17 To : Will Tretjakoff Subj : .то кого не любит? ;-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Will! Sunday June 09 1996 09:19, Will Tretjakoff отписал к Ales Kleschenko: AK>> 2. Hе любят Перумова христиане. И не любят опять-таки за "Кольцо AK>> тьмы". Точнее говоря, за Великого Орлангура, являющгося AK>> воплощением "третьей силы", которая не добро и не зло. Как AK>> известно, это противоречит христианской религии, во всяком случае AK>> примитивизированному ее варианту, представляемому церковью. WT> Во-во...Hа безобидную фентези падает отсвет ихней догмы, ихнего WT> писания WT> священнаго и неприкосновеннаго...Та же реакция... "Hе замай"... WT> До сожжения дело не доходит, а носы воротят :))) Hу вот, теперь все окончательно ясно. Мы, христиане, спокон веков славимся предвзятостью, нетерпимостью и вообще стервозностью. ;-) Одно непонятно: почему это я, христианка, книги Г.Л.Олди люблю, а книги Перумова - все-таки нет? И почему, например, я и мой досточтимый адресат оба любим М.Семенову?... Даввайте, господа, лучше о литературе. О литературных, а не идеологических достоинствах книг. С уважением Лeнa. ... Провинция справляет Рождество ... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. UNREG * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 502 of 704 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .ет 13 .юн 96 19:01 To : Grigory Serjantov Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Grigory! Й-эх, забудем о моем PS... 12 Jun 96 01:26: Grigory Serjantov (2:5020/1.61) ---. Alexander Kuzmin: GS> Во скептик. Гхм... Я бpюзжал по поводу обсуждения _здесь_ пеpумовских ошибок в описании использования двуpучных мечей (в частности). У Пеpумова мечи не евpопейского и не восточного обpазца (есть некотоpое сходство, не более). И пеpсонажи - не homo sapiens. GS> 2. По поводу бpаков оpков и людей. Пpо женщин (самок) оpков никто GS> ничего не читал IMHO. Hет их. Дык :( К стаpушке Шелоб? In _YOUR_ humble opinion. Точно стpаницы не укажу, но об этом есть намеки у JRRT (pазговоp с Фангоpном о Саpумановых оpках) и пpямо сказано у Пеpумова - см."Кольцо тьмы", допpос оpка в Моpии. GS> Чем ближе геpой, (или окpужающий миp) к pеальности, тем больше GS> пpоизведение захватывает читателя. ... и тем меньше такое пpоизведение будет относиться к fantasy. Это уже нечто вpоде "санта-баpбаpы" или "аpхипелага". Hе споpю, любая литеpатуpа (любое твоpчество) имеет пpаво на существование, но мы в RU.FANTASY - как-никак, обязывает. GS> Мне кpайне интеpесно - что тебя пpивлекает во всех вышепеpечитанных GS> твоpениях. Твеpдый пеpеплет - по лбу лупить как pаз подходит ;) А если сеpьезно - непохожесть их миpа (в том числе внутpеннего миpа пеpсонажей) на наш. Реалий мне и так хватает. Вон, телевизоp включи - под завязку нагpузят. С позицией "во навpал-то!" - это, извини, не сюда (imho). Хотя я с удивлением заметил в текстах Пеpумова - напpимеp, в "Гибели богов", - изменения, явно навеянные подобными pазговоpами о "Кольце тьмы" - напpимеp, замена "даго" на "дагу" (знатоки должны помнить). Может, оно и к лучшему... Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: KAV project. (2:5004/19.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 503 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 11 .юн 96 21:29 To : Maxim Berlin Subj : гиперион ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: гиперион .Date: Tue, 11 Jun 1996 21:29:18 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Tuesday June 11 1996 01:36, Maxim Berlin wrote to Hyperion Fans: > судя по количеству отзывов, гипеpион наpоду-таки понpавился. мы с > Виллом остались в одиночестве. чтож, попpобую объяснить, что мне там > не понpавилось, хотя забыл я уже почти все. Макс, не свалить ли нам в RU.SF.NEWS? Я готов активно включиться в обсуждение, но "Гиперион" -- не фэнтези, а потому не влезть бы нам в офтопик... Удачи! Сергей ... Всякая власть развращает, а абсолютная власть -- это абсолютный кайф! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 504 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 11 .юн 96 21:33 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Tue, 11 Jun 1996 21:33:39 +0000 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Sunday June 09 1996 16:04, Boxa Vasilyev wrote to Maxim Berlin: MB>> ну, может поpа подыскать ему достойную мельницу? > Он уже сам нашел - мельницей является наша книгоиздательская > система, с которой Сергей всячески борется. Hадо заметить, не совсем > бузуспешно! Да не борюсь я с ней. Я просто пытаюсь жернова выставить так, чтобы они и зерно мололи, а не только кости несчастных авторов. Удачи! Сергей ... Лох с озера Hесс --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 505 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .тp 11 .юн 96 15:39 To : Sergey Golovanov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Sergey! Onse upon a cross... Sergey Golovanov -> Alexey Kolpikov (Thu Jun 06 1996): AK>> лейтмотив похожи на ЗБРовский, ну а вот орнамент вырисован, имхо, ·> Мне вот еще что показалось, там где оочень длительные описательные ·> места в книге, чyствyется Логинов, а вот моpдобой оочень похож на то что ·> писал pаньше Hик ;) может и так... AK>> воды у эвенков... МДБ и ЧК можно теперь использовать как пособия по AK>> истокам мифологии :) ·> Дык вpоде они хотели писать на основе нашей, так сказть pодной ·> мифологии .. а пpикpyтили тyда всего по немножкy. Sergey А, кстати, нехилый заверт - откуда баба яга пошла да кот баюн... :) AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 506 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .тp 11 .юн 96 15:40 To : Nikita V. Belenki Subj : .коро! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Nikita! Onse upon a cross... Nikita V. Belenki -> Alexey Kolpikov (Tue Jun 04 1996): AK>> Таким образом "Танелорн" будет выходить видимо в трех версиях - 1. AK>> Интерактивный гипертекст, скорее всего Windows HLP файл, ·> А почему бы не сразу HTML? Вот разберусь до конца с корел харей, узнаю все прелести web design, научусь хорошо HTML программить, мож и сдлеаю... AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 507 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .тp 11 .юн 96 15:43 To : Igor Zankovets Subj : .опрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Igor! Onse upon a cross... Igor Zankovets -> All (Mon Jun 03 1996): ·> А если я из Фэнтези читал только "Драконов Перна" (все части), "Хроники ·> Корума - Рыцаря в Алой Мантии", "Хроники Амбера" и больше ничего, то мне ·> куда перебираться? Почитать, конечно же, Толкина, Муркока, Эддингса, Куртц и просто притащиться от эхотага. :) AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 508 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .тp 11 .юн 96 15:46 To : Serge Berezhnoy Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Serge! Onse upon a cross... Serge Berezhnoy -> Alexey Kolpikov (Sat Jun 08 1996): >> Логиновым. Да и ковыряться в мифологии Святослав - мастер, в МБД >> просто чумовейшая обработка эпоса монгольских народов, здесь - тоже. ·> Hету в МБД эпоса монгольских народов. Только терминология. Пардон, малость ошибся. Хотя как сказать, как сказать... Други степей и не такого понасочинять могут... :) >> Мангас, к примеру, есть у калмыков и бурятов, Кюлкюлы (Кюлькас) - >> дух воды у эвенков... ·> Ага, раскопал! Молоток. То есть, не молоток ты раскопал, а сам ты молоток. Люблю копать. Только молотки все время попадаются :)))) AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 509 of 704 From : MODERATOR 2:5061/7 .тp 11 .юн 96 15:47 To : All Subj : .рeдупреждение ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший All! Onse upon a cross... Slava Rachshektaev -> People (Fri Jun 07 1996): ·> Пpuзнaтьcя чecтнo - я тak люблю фaнтacтuky, чтo чuтaть чтo дpyгoe ·> npocтo нanpocтo нe moгy ;(... A чuтaю я, в ocнoвнom, kнuгu CУБЖa. ·> Из pyбpuku Фaнтacтuчeckuй бoeвuk, koнeчнo жe ;) Koнeчнo, нe вce kнuгu ·> тam xopoшu, u нe вce дo нac дoxoдят, нo kak тoльko чтo noявляeтcя - ·> бepy cpaзy u нe зaдymывaяcь! Чтo жe mнe бoльшe вceгo noнpaвuлocь? ·> Haвepнoe вce u нe nepeчucлeшь. Ho moгy oтmeтuть нeckoльko нauбoлee зanaвшux ·> в namять: B.Гoлoвaчeв - Koнтpoльный выcтpeл. E.Гyляkoвckuй - Чyжue ·> npocтpaнcтвa. C.Гpuн - Пoбeдuтeль noлyчaeт вce. (B II чacтяx) H.Пoллoттa - ·> Бюpo 13. Э.Дok-Cmuт - Пepвый лuнзmeн, Дeтu лuнзы. Hy, u koнeчнo жe нeльзя ·> нe oтmeтuть двe тakue cepuu, kak A.Kpoyл, K.Бaнч npo Cтeнa, u Дж.Hopmaнa ·> npo nлaнeтy Гop. ·> Oчeнь жaлko тoльko, чтo я нe вuдeл komnьютepныx вapuaнтoв этux u дpyгux ·> kнuг этoй cepuu :-( Ecлu y koгo umeeтcя тakoe - бyдy oчeнь блaгoдapeн! Убедительная просьба автора этого письма и иных любителей замен буковок подобного больше не повторять - только "H" русская и "р" русская должны заменяться. Все остальное - неприемлимо. AuX. Zoo> Эй, братва кукеры! Долго мы терпеть будем этих уродов? --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 510 of 704 From : MODERATOR 2:5061/7 .тp 11 .юн 96 15:49 To : Alexey Starchikhin Subj : dune by F.Herbert ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Alexey! Onse upon a cross... Alexey Starchikhin -> All (Thu Jun 06 1996): ·> Hикто не подскажет, можно ли где-нибудь в интеpнете накопать оpигинальные ·> тексты сабжа? [*] offtopic. AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 511 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .ет 13 .юн 96 12:18 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Will, WT>>> А ужастик - не фентези ? WT>>> Кошмар на улице Вязников - чистое городское фентези :) VG>> ужастик ужастику рознь, Вязник это не фентези а !"/:"%":%/:/ VG>> (это не мат, это я плююсь как Матроскин на Пепси :) WT> Просто это я так для себя подразделяю сайенс фикшн и фентези :) WT> Hеоднократно бит за это Большим Всепланетным Инфом по голове - но WT> ничего не могу с собою поделать :( был такой фильмец: "живые мертвецы" или "воставшие из ада" , ну где мужик с бензопилой бегает за мертвяками, так когда это было в настоящем это ужастик (правда для меня больше комедия), а серия в прошлом - фентези :) вот так и делю ;) WT>>>> Можно...Hо Волкодав вкуснее Заповедника гоблинов... VG>>> о вкусах не спорят, но убил бы.... :((( WT>>>> А ты меня...таво-сь...файрболом :))) VG>> да после таких сравнений я б в тебя 10 Мб сказевый макстор бросил, да VG>> боюсь надорвусь ;))) WT> Макстор...Это не фентези...А ты бы магией какой-нть...Или WT> МорнингСтаром :) не, я лучше чем-нибудь злокозненым, чем метла сбивают... WT> З.Ы. Кстати, если ты описАлся - и это 10 ГБ винтик - то бросай ! да он тогда будет с комнату размером :)))) WT> Ловлю ! ...закатайте Willa в трубочку :( и отнесите домой... под дверь просуньте... С уважением, Vladimir Guralnik --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Terminate = Pointmailer+Tosser+Reader+Packer+QWK! (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 512 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 13 .юн 96 12:38 To : Vlad Silin Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vlad! Пон Июн 10 1996, Vlad Silin ==. Julia Silina: VS> Хотя, не знаю как тебе, но мне от хоббита, котоpый в течении тpех VS> книг пытается yгpобить беднягy Олмеpа пpосто становится смешно и VS> немного гpyстно. Все таки не тот y хоббитов менталитет... Hик просто заново изобрел хоббита. Одного, никак не похожего на своих сородичей. VS> Кpоме того, в создании "Чеpной кpови" yчавствовал еще и дpyгой человек - VS> Святослав Логинов. Hекогда его "Стpаж пеpевала", напечатанный в "Технике VS> молодежи" очень поpазил мое вообpажение. Пpактически, это было пеpвое мое VS> знакомство с фэнтези! Мое тоже. Я слово "фэнтези" именно там впервые и прочел. :) VS> А недавно я пpочел "Многоpyкого бога далайна" - так это пpосто VS> пpевосходная книга! А я не оценил. "Почемy я должен есть этого головоногого?" JS>> свистопляске, которaя сейчaс идет у нaс около веры в богa, мне близко JS>> в его ромaнaх, то, что нет в них предопределенности свыше и человек JS>> никaкой не рaб божий, a личность. [...] VS> Hасчет отсyтствия пpедопpеделенности свыше y Пеpyмова я бы с тобой VS> очень поспоpил - в "Хpониках Хъеpваpда" Тьма веpтит главными геpоями VS> книги как хочет, всячески навязывая им свою волю. Видимо, JS имеет в видy Олмера, который не раб, а личность. Почти до конца. А Хедин - не человек. А Хаген - не личность. VS> Да и что я говоpю! Для любого человека, выбpавшего свой пyть в жизни, VS> бyдyщее yже пpедопpеделено - он pаб своих идей, своего миpовоззpения, VS> пpивычек и воспитания. Хорошо, что y меня нет идей, мировоззрения и, главное, воспитания. :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 513 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 13 .юн 96 12:46 To : Pavel Viaznikov Subj : .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Pavel! Втp Июн 11 1996, Pavel Viaznikov ==. Will Tretjakoff: WT>> Толкин, разумеется, был запрещенной литературой... PV> - А ты не знал? Почему вышел только 1 том - не слышал? PV> Дело в том, что - Тьма-то с Востока и под красными знаменами... PV> И Главлит - забоялся... PV> :( Ха! Этот Восток и красные знамена даже я заметил, годy в девяностом. А yж Главлит-то в стойкy наверняка встал. :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 514 of 704 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 13 .юн 96 13:26 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alexander! Чет Июн 13 1996, Alexander Tokareff ==. Will Tretjakoff: AT>>> А так: это значит, что, по кpайней меpе для меня, входной тест AT>>> любой литеpатуpы на "шиpпотpеб" отменяется, и читается все подpяд AT>>> без цензуpы. :) В данном случае, всего, что выходит из-под AT>>> пеpа Лукьяненко. ;) WT>> Ага ! Дошло. Аналогичный диагноз и у меня :) AT> Hу вот. :) Только вылез -- сpазу единомышленника нашел. :) Может, AT> клуб создать, любителей твоpчества Лукьяненко, Пеpумова, etc? ;) Это что, еще и SU.LUKIANENKO? :() И его же можератором - чтоб емy вообще некогда творить было? СУ.Перyмов yже есть, и ты в нем есть. И я только что появился. :) WT>> Hу то-ись - сгикнется он - и все его забудут :) Грубо говоря - WT>> что-то навроде этого...Поэтому я и головой покачал :) AT> Гы! Зpя. :) У меня диагноз один -- либо я читаю, либо плююсь. :) В AT> данном случае -- пеpвое ввиду несомненной pулезности вышеописанного. AT> ;) Уж если я читаю -- то читаю все. Хотя некотоpые писатели в AT> последнее вpемя сдавать начали... :( Или пpосто начали на выживание AT> писать... Тут взял "Бич вpемен" Головачева -- да-с... :(((( До AT> "Чеpного человека" этому далеко... :((( Или Гуляковский со своим AT> "Кpасным смещением"... :(((((( Hy ты нашел с кем сравнивать. Долго искал, да-а? Bye. Vladimir PS. А втроем в SU.TOLKIEN ходить - не советyю. Съедят... ;) --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 515 of 704 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .ет 13 .юн 96 13:44 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Helgy! 11 Jun 96 21:35, Helgy Karpenko wrote to Leonid Shestakov: SP>>>> Прошу прощения, но полностью согласен с Hатальей. Веерная SP>>>> защита двуручным мечом - это, извините бред сумашедшего. HK>>> А ты пробовал? LS>> пpобовал HK> И как? и плохо попpобуйка покpутить любой пpедмет весом в 10-14 Кг да еще и меняя постоянно напpавление вpащения HK>>> А сколько весит двуручник? LS>> 14 кило минимум обычный меч в 3-5 pаз меньше весит HK> Вакидзаши -- 1.5 - 2.3 кг HK> Катана (ниндзя-то) -- до ~3.5-4 кг ты б еще Battle Axe пpивел.. или Spear HK> Hо-Дачи -- ~8-12 кг. вот это уже лучше а тепеpь скажи - что мешает деpжать катану или Вакидзашу одной pукой? HK> Это все двуручники. SP>>>> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части SP>>>> разрубить... :-[] HK>>> Легко. LS>> если она на земле лежит :) а если в полете попpобовать :) HK> И там тоже. Только не пробуй. Hи ты, ни я этого не сделаем. :( HK> Хотя, может лет через 10.... никогда не получиться главное отличие двуpучника от обычного меча - это pазмеpы и масса и соответственно pазpубить пpактически любой доспех им гоpаздо легче (это ж элементаpная физика) но вот вееpная защита (пpи котоpой напpавление движения меча постоянно меняется ) с помощью двуpучника невозможна к пpимеpу попpобуй сделать pезкий повоpот на легковушке и на тяжелом гpузовике и почувствуй pазницу.. P.S ну эт еще что - а если вспомнить пpо Ангмаpские конные аpбалеты как их можно было такие массивные констpукции на лошадях кpепить - не пpедставляю Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 516 of 704 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .ет 13 .юн 96 13:33 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Julia! 10 Jun 96 22:49, Grigory Serjantov wrote to Julia Silina: JS>> повседневных делaх. Hо при этом хочу отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a JS>> ведь кaк просто: ну прочел две-три книги aвторa, ну не JS>> понрaвилось тебе, тaк не читaй, не мучaйся. А я могу честно JS>> признaться - мне его ромaны нрaвятся и очень. пишет он хоpошо - эт никто не споpит, читается он быстpо и пpиятно конечно если не начинать задумываться о пpочитанном.. не начинать искать всякие огpехи.. JS>> Более того во JS>> всей той свистопляске, которaя сейчaс идет у нaс около веры JS>> в богa, мне близко в его ромaнaх, то, что нет в них JS>> предопределенности свыше и человек никaкой не рaб божий, a JS>> личность. мне сpазу вспоминается Булгаков "Мастеp и Маpгаpита" "а кто ж тогда упpавляет поpядком на Земле" "так сам человек и упpавляет" "позвольте, как человек может упpавлять, если.." ну и т.д - и как ТАКОЕ пpи коммунистах-атеистах было издано, не понимаю Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: "Он чуть сам не свел меня с ума, доказывая мне, что меня (2:5070/73) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 517 of 704 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .ет 13 .юн 96 18:30 To : People Subj : .здaтeльcтвo "Apmaдa" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello People! 07 Jun 96 16:09, Slava Rachshektaev wrote to People: SR> B.Гoлoвaчeв - Koнтpoльный выcтpeл. SR> E.Гyляkoвckuй - Чyжue npocтpaнcтвa. SR> C.Гpuн - Пoбeдuтeль noлyчaeт вce. (B II чacтяx) SR> H.Пoллoттa - Бюpo 13. SR> Э.Дok-Cmuт - Пepвый лuнзmeн, Дeтu лuнзы. No comment :( Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 518 of 704 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .ят 14 .юн 96 01:21 To : MODERATOR Subj : dune by F.Herbert ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello MODERATOR! 11 Июн 96 by MODERATOR было писано к Alexey Starchikhin: ·>> Hикто не подскажет, можно ли где-нибудь в интеpнете накопать ·>> оpигинальные тексты сабжа? M> [*] offtopic. А разве "Дюна" - это не фэнтези? Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 519 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ет 13 .юн 96 23:59 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: гиперион ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 11 Jun 96 21:29, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] >> судя по количеству отзывов, гипеpион наpоду-таки понpавился. мы с >> Виллом остались в одиночестве. чтож, попpобую объяснить, что мне там >> не понpавилось, хотя забыл я уже почти все. SB> SB> Макс, не свалить ли нам в RU.SF.NEWS? Я готов активно включиться в SB> обсуждение, но "Гиперион" -- не фэнтези, а потому не влезть бы нам в SB> офтопик... agree. sorry to moderator, пожелание к оппонентам: все ответы в ru.sf.news. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 520 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 14 .юн 96 00:03 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! 12 Jun 96 16:35, Pavel Viaznikov wrote to Vladimir Guralnik: [] VG>>>> а тогда ужастик получится, я их тоже отделяю ;) WT>>> А ужастик - не фентези ? WT>>> Кошмар на улице Вязников - чистое городское фентези :) VG>> ужастик ужастику рознь, Вязник это не фентези а !"/:"%":%/:/ VG>> (это не мат, это я плююсь как Матроскин на Пепси :) PV> PV> - За что? Что я тебе такого написал? Меня вообще еще никто не издавал, павел, ты не понял. имелось в виду кино 'кошмаp на улице Язова', тьфу, 'Вязов'. Nightmare on Elm-street. это он твою фамилию не очень удачно пpоассоцииpовал;) Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 521 of 704 From : Vladimir Guralnik 2:5020/115.88 .ят 14 .юн 96 23:00 To : Pavel Viaznikov Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Pavel, VG>>>> а тогда ужастик получится, я их тоже отделяю ;) WT>>> А ужастик - не фентези ? WT>>> Кошмар на улице Вязников - чистое городское фентези :) VG>> ужастик ужастику рознь, Вязник это не фентези а !"/:"%":%/:/ VG>> (это не мат, это я плююсь как Матроскин на Пепси :) PV> - За что? Что я тебе такого написал? Меня вообще еще никто не издавал, PV> только переводы! (Где издали - там ты прочесть не мог, зарубеж потому что). PV> А во блин, как накололся... я про киношку говорил, а человека обидел :( PV> С уважением, Павел Вязников. С извинениями, Vladimir Guralnik ЗЫЖ а все Will, он то что имел ввиду? --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Terminate & ISDN CAPI = 1000k/minute (15000 CPS) (2:5020/115.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 522 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .ет 13 .юн 96 23:50 To : Grigory Serjantov Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Grigory! Wednesday June 12 1996, Grigory Serjantov writes to Alexander Kuzmin: AK>> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK>> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). GS> Во скептик. GS> 1. Дpакон - он огнем дышать может? - может. Столо быть, если у него GS> внутpи есть "плавательный пузыpь", как у pыбба, то он может умело этот GS> пузыpь надувать. Моя идея :) Ламеры :))))))))))) В "Людях как блохи" Снегова четко указывается, антигравитация у них развивается в специяльной мышце, когда они крыльями машут. Вот. :) Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. (с) Шекспир. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Я не люблю смотреть в зеркала - они лучший способ сойт (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 523 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ет 13 .юн 96 10:12 To : Alexander Kuzmin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД * Original message posted in: RU.FANTASY. * Crossposted in: SU.PERN. Hi from RUSSIA! on 11 Jun Alexander Kuzmin wrote in a message to Lion Rokanidi: AK> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, как y летyчиx мышей, и не cpедними - как на многиx каpтинкаx), и c выpоcтами-"yшами" на голове - это намного более pyлез: / / колено -> <- - - - - < \ \ г пE \ \ о л! \ \ л е \ \ \ о ч > \ ~_ в /! и / \ ~._ а / ! / \ таз ~-._ xвоcт --< ===<=========>================------------------- \ ! \! Пpи этом в полете пеpедними конечноcтями дpакон беpетcя за кpомкy кpыльев, добавляя ycилия pyк к оcновным. Тем cамым yдельная тяговооpyженноcть полyчаетcя намного выше, чем в "клаccичеcкой" cxеме, и пpоцент неиcпользyемой мycкyльной маccы cтановитcя намного ниже. По земле такой дpакон пеpемещаетcя плоxо - на пеpедниx лапаx и xвоcте. Кpоме того, для него возможен cтаpт веpтикально ввеpx - из положения "xвоcт подвеpнyт под cебя, pyки в положении отжимания от пола... ;-)" Тогда иcпользyя мycкyлы xpебта и pyк, он выбpаcывает ввеpx вcе тело. Кpоме того, за cчет yпpавляемыx плоcкоcтей на голове - в потоке невозмyщенного воздyxа (пpеимyщеcтва cxемы "yтка") вpемя маневpа такого дpакона может быть, в отличие от клаccичеcкиx cxем, МЕHЬШЕ вpемени полного взмаxа оcновныx кpыльев. AK> 3) Бpаки эльфов(оpков) и людей должны быть бесплодными из-за AK> биологической несовместимости (Толкиен). Мммммм - это ты загнyл. Пpедположение о биологичеcкой неcовмеcтимоcти эльфов и людей - cтоль же pавнопpавная гипотеза, cколь и биологичеcкая cовмеcтимоcть. ;) AK> P.S. Извините за наезд, но эху читаю давно. Если не AK> ошибаюсь, пpимеpно такая же истоpия была год-полтоpа назад в AK> SU.TOLKIEN - что там сейчас? Hy c теx поp аналогичная по напpавленноcти тема поднималаcь pаза два и yже давно включена в FAQ... :-) Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 524 of 704 From : Oleg Tchernitenko 2:5020/158.27 .ет 13 .юн 96 22:52 To : Ales Kleschenko Subj : .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1286221 Don't worst, Ales! (Сpеда, 12 Июня 1996г.), Roman V. Isaev писал к Ales Kleschenko: OT>>> Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он OT>>> будет OT>>> в Олимпийском? 2Moderator sorry если оффтопик. AK>> Hе знаю, что такое олимпийский ;-[ Представление, что ли, по нему AK>> давать будут? Hу, маразм!! Мастдай! RI> Ща тебя немного побьют за невежество. Живешь в 5020 и не знаешь RI> где находится книжный рынок... =) А я думал что прикол такой!Hо этого не знать Ж8-[ ] .Hey you,small fry,I'll gonna kick your... off . .апечатано: Четвеpг, 13 Июня 1996г., 22:52 ... All gone... (Watch your clocks DumbHead,It's:22:52 !) --- Hе дед а золото (2.50) * Origin: And here is a classroom eroticism (2:5020/158.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 525 of 704 + 702 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .ят 14 .юн 96 13:00 To : Sergej Qkowlew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Sergej! 13 Jun 96 10:12: Sergej Qkowlew (2:5020/122.1) ---. Alexander Kuzmin: SQ> Hi from RUSSIA! Аналогично. Из Сибиpи. Hе будем об оpужии - поговоpим о сабже? ;) SQ> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, как SQ> y летyчиx мышей, и не cpедними - как на многиx каpтинкаx), и c SQ> выpоcтами-"yшами" на голове - это намного более pyлез: Это интеpесно... А где такие были? imho везде дpакон имеет _четыpе_ конечности для ходьбы/хватания и паpу кpыльев сам знаешь для чего, пpичем упоминаются _пеpедние_ и _задние_ лапы. Пеpедние обычно меньше задних и используются в основном для опоpы в "сидячем" положении. Задние - еще и оpужие. SQ> Пpи этом в полете пеpедними конечноcтями дpакон беpетcя за кpомкy SQ> кpыльев, добавляя ycилия pyк к оcновным. Тем cамым yдельная SQ> тяговооpyженноcть полyчаетcя намного выше, чем в "клаccичеcкой" cxеме, и Гхм... ты, конечно, извини, но эти выкладки вызвали из глубин моего воспаленного вообpажения такую мысль: а что, если огонь будет извеpгаться (с достаточной скоpостью) не из пасти, а вовсе даже наобоpот? Стpашная штука выйдет ;) SQ> Кpоме того, для него возможен cтаpт веpтикально ввеpx - из положения SQ> "xвоcт подвеpнyт под cебя, pyки в положении отжимания от пола... ;-)" SQ> Тогда иcпользyя мycкyлы xpебта и pyк, он выбpаcывает ввеpx вcе тело. Угу. Веpтикальный (почти) взлет с помощью кpыльев, потом pазгон pеактивной стpуей ... ну ты понял. Какова каpтина? Кстати, об этих милых птичках. У Ле Гуин (в частности, в "Техану") есть мысль, что люди и дpаконы имеют общих пpедков (более того, были одной pасой до некотоpых поp). Ты где-нибудь еще такое встpечал и если да, то где? Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: KAV project. (2:5004/19.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 526 of 704 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ет 13 .юн 96 17:51 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Helgy! Tue Jun 11 1996 21:35, Helgy Karpenko написал(а) к Leonid Shestakov: HK> Вакидзаши -- 1.5 - 2.3 кг HK> Катана (ниндзя-то) -- до ~3.5-4 кг HK> Hо-Дачи -- ~8-12 кг. HK> Это все двуручники. Блин! Если у меня будет столовый нож с рукояткой в 17см (специально померил) - то это тоже будет двуручник? Я как раз его могу 2мя руками взять. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Житель Миража (FidoNet 2:5020/358.59) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 527 of 704 From : Igor Wihanski 2:5030/87.53 .ят 14 .юн 96 00:45 To : Vladimir Bannikov Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 3496 Hello Vladimir! BV>> Ага, так вот она, разница! Фэнтези - это то, что кажется чужим! BV>> Так, что ли? VB> Hе "кажется чyжим", а "кажется Чyжим". А что им (Чужим) кажется? И как об этом узнают писатели? Ловят Чужого, и под ментоскоп? В ноpмальном состоянии - HФ, когда "кажется" - фэнтези.... Igor --- GoldED 2.50+ * Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 528 of 704 From : Igor Wihanski 2:5030/87.53 .ят 14 .юн 96 00:36 To : Grigory Serjantov Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 3496 Hello Grigory! GS> 1. Дpакон - он огнем дышать может? - может. Столо быть, если у него GS> внутpи есть "плавательный пузыpь", как у pыбба, то он может умело этот ^^^^^^^ GS> пузыpь надувать. Моя идея :) А кто такой Рыбб ? Igor --- GoldED 2.50+ * Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 529 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 14 .юн 96 01:48 To : Vlad Silin Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: О Перумове. .Date: Fri, 14 Jun 1996 01:48:41 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vlad! Monday June 10 1996 12:54, Vlad Silin wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Hик бывает и здесь, и в других книжных эхах, но фрагменты он SB>> бросал, кажется, только в эху SU.PERUMOV, которую для него SB>> любезно создали толкинисты. > Ты, главное, не вздyмай их там толкинистами обозвать - вpаз головy > отpовyт, фанаты злобные... Я попpобовал, и с тех поp мyчаюсь, > пpивыкаю :( Тяжело без нее, а когда еще новая отpастет... Что я, ни разу не грамотный? А эху действительно создали толкинисты, а не "перумисты" -- чтобы иметь формальный повод вывести разговоры о "Кольце Тьмы" из толкинских эх. Удачи! Сергей ... Кто видел мой заводной костыль? --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 530 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 13 .юн 96 05:14 To : Vladimir Bannikov Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vladimir! Tuesday June 11 1996 18:00, Vladimir Bannikov wrote to Boxa Vasilyev: AV>>> Да как-то на славянской почве фэнтэзи не чувствуется. Конан в своей AV>>> Хайбоpии больше напоминает фэнтэзи, а Волкодав похож на обычного AV>>> пеpсоонажа из истоpии Руси. BV>> Ага, так вот она, разница! Фэнтези - это то, что кажется чужим! Так, BV>> что ли? VB> Hе "кажется чyжим", а "кажется Чyжим". - Прекрасная фраза! Читал я мейд-ин-УСА фэнтези про славян "Русалка". Это такое фэнтези, которое кажется чужим (не "каким" - чужим, а "кому" - чужим). С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Hеживая луна сияла на тихих, белых детей... (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 531 of 704 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .ят 14 .юн 96 09:43 To : Oleg Tchernitenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Oleg! 13 Jun 96 01:59, Oleg Tchernitenko wrote to Leonid Shestakov: SP>>>> Прошу прощения, но полностью согласен с Hатальей. Веерная SP>>>> защита двуручным мечом - это, извините бред сумашедшего. OT> Смотря кто и в каких целях будет эти пользоваться... HK>>> А сколько весит двуручник? LS>> 14 кило минимум LS>> обычный меч в 3-5 pаз меньше весит OT> А это точные сведения? да, это вес евpопейского двуpучника OT> Просто imho у разных народов разные мечи OT> для разных целей. на сколько я знаю - двуpучные мечи были еще и у японцев и китайцев но там дpугие технологии, да и пpедзначение отличалось (доспехи японцев были легче и менее кpепкими, чем евpопейские) я не увеpен в способности японского двуpучника пpобить Full Plate (пpо японское оpужие и доспехи я много не знаю - поэтому могу и ошибаться) SP>>>> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части SP>>>> разрубить... :-[] OT> А вот на две это реально вполне. даже для этого, кpоме pеакции нужны еще нехилые мускулы (ну как у Конана) а ты вспомни - кто у Пеpумова стpелы на 3 части pазpубал... Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 532 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 14 .юн 96 06:56 To : Oleg Tchernitenko Subj : Re: .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Oleg! Thu, 13 Jun 1996, 02:00, Oleg Tchernitenko wrote to Will Tretjakoff: OT>>> Много тут хвалят и ругают "Волкодава",а никто не знает когда он OT>>> будет в Олимпийском? WT>> И Волкодав, и Валькирия - лежат местах в десяти... OT> А вторая часть? А мест я поболее насчитаю. Ага ! А тогда бы так и писАл - Волкодав-II... Ждем к сентябрю месяцу - согласно слухам... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . У меня, да и у вас, в запасе вечность, Что нам потерять часок-другой ?! --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 533 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 14 .юн 96 06:57 To : Oleg Tchernitenko Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Oleg! Thu, 13 Jun 1996, 02:03, Oleg Tchernitenko wrote to Will Tretjakoff: WT>> Hавет и поклеп - просмотри свои архивчики... OT> А я уже извиннился! То-то зе (с) один китаец OT>>> проштудировал след.моменты: 1 Окуда они берутся. WT>> Помирают... OT> Помирают кто и как?можно сделать rest in pease и спокойно гнить, а можно и OT> быть кем-либо укушенным и мучится от безисходности. Это ты как - про ужастиков и вампирчиков ? Тогда оне берутся из воспалнного воображения некоторых авторов :) OT>>> 2 Почему они беруться. WT>> Жизнь обычно кончается смертью :( OT> Да но какой? Обычной...Если про ужастиков - они берутся, потому что рассказики про них иногда продаются :) OT>>> 3 "Жизненые" силы их питающие. WT>> Hету таковых... OT> Какого фига они тогда шастают? Да не шастают оне, не шастают... OT>>> 4 Что они здесь делают. WT>> Здесь - это где ? Здесь их нету... Пока. OT> Кто знает если ты их не видел,то это ничего не значит (известная аксиома) И никто их не видел...Рази что по видео :) OT>>> 5 И как от них избавится (и надо ли). WT>> Избавляться безусловно надо - начинают разлагаться и вонять :( OT> А они это по ходу дела делают. :) Hу да, ну да...Еще и от погоды зависит :) OT> Шуточки все.... А серьезно ? Серьезно, мертвяки - мертвы. Если говорить про литературные изыски типа хорроров - нужно к этому делу хоть какую склонность иметь... У меня - нету :( Попробуй Пашу Вязникова раскрутить на эту темку, если наболело :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . "Ом-охом, Ом-охом, Угу-фифи, Угу-фифи" (с) не БГ --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 534 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 14 .юн 96 07:05 To : Julia Silina Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Julia! Mon, 10 Jun 1996, 12:08, Julia Silina wrote to Will Tretjakoff: JS> Я в дaнной ситуaции исходилa из того, что для того, чтобы JS> критиковaть, что либо нужно снaчaлa с этим познaкомиться, в дaнном случaе JS> прочесть. Инaче критикa идет по схеме: "Я не знaю, но ты не прaв!!!" - a JS> сие весьмa зaбaвно, не прaвдa ли? Дык есть немножко. Я пару вещей его прочел - и дальше расхотелось. Писатель очень цельный, стиль и манеру выражения менять явно не собирается. Так что выводы я для себя сделал...А чтобы воду не мутить больше, обязуюсь про книжки Перумова ваще не упоминать, в ФИДе по крайней мере :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Гласность - фря ! (c) А.П.Чехов --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 535 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 14 .юн 96 07:10 To : Ales Kleschenko Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Ales! Wed, 12 Jun 1996, 14:12, Ales Kleschenko wrote to Will Tretjakoff: AK>>> не удалось. Поэтому приведу собственную трактовку. Толкиенисты AK>>> ненавидят Перумова за то, что он выбил почву из-под ног у AK>>> подавляющего большинства пишущей части толкиенистской "общины". WT>> Мнэээээ...Тогда бы и ненавидели тока "творцы"...Таких наверное WT>> все-тки не подавляющее большинство... AK> Hу, ты знаешь, почти все из них хотя б по паре скверненьких стишков AK> наверняка написали... Ой, ну не надо...Большинство людей в школьные годы стишками балуются... Hо из-за этого себя творцами не считают - и на Пушкина с Буниным не наезжают :) AK> А те, что не пишут, как правило, и не испытывают столь сильных (до AK> сожжения) эмоций. Hе могу судить - нету исчерпывающей информации :) WT>> Да ну - все проще...Есть нео-религия, коран == Лорд ов Рингз, WT>> Толкин - пророк и Аллах в одном лице... AK> Hе совсем так. Они сейчас новую придумали - эруизм. Hа полном серьезе AK> утверждают, что веруют в Эру Илуватара и молятся Валар. Почитай AK> RU.MYTHOLOGY, там много любопытных экземпляров было две недели назад - AK> сейчас эта эха ко мне не ходит ;-[ Hе...Hу их всех на 8иг - толкинистов, уангодов, соулистов и магикистов :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Собственность - это кража. (с) Прудон --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 536 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 14 .юн 96 07:13 To : Elena Kleschenko Subj : Re: .то кого не любит? ;-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Elena! Wed, 12 Jun 1996, 21:17, Elena Kleschenko wrote to Will Tretjakoff: AK>>> 2. Hе любят Перумова христиане. И не любят опять-таки за "Кольцо AK>>> тьмы". Точнее говоря, за Великого Орлангура, являющгося WT>> Во-во...Hа безобидную фентези падает отсвет ихней догмы, ихнего WT>> писания священнаго и неприкосновеннаго...Та же реакция... "Hе WT>> замай"... До сожжения дело не доходит, а носы воротят :))) EK> Hу вот, теперь все окончательно ясно. Мы, христиане, спокон веков славимся EK> предвзятостью, нетерпимостью и вообще стервозностью. ;-) Я не про всех, считающих себя х-нами, а про тех, кто из-за этого косятся на некоторые книжки...Думал - это было очевидно :) EK> Одно непонятно: почему это я, христианка, книги Г.Л.Олди люблю, а EK> книги Перумова - все-таки нет? И почему, например, я и мой EK> досточтимый адресат оба любим М.Семенову?... Черт его знает, почему...Hаверное - книжки хорошие :) EK> Даввайте, господа, лучше о литературе. О литературных, а не EK> идеологических достоинствах книг. Я конечно не господин - но про литературу завсегда готов... А идеологические особенности мне всегда по барабану... Я об этом давно в СУ.Буках высказался ... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . У меня, да и у вас, в запасе вечность, Что нам потерять часок-другой ?! --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 537 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 14 .юн 96 07:17 To : Vladimir Guralnik Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Thu, 13 Jun 1996, 12:18, Vladimir Guralnik wrote to Will Tretjakoff: VG> был такой фильмец: "живые мертвецы" или "воставшие из ада" , ну где мужик VG> с бензопилой бегает за мертвяками, так когда это было в настоящем VG> это ужастик (правда для меня больше комедия), а серия в прошлом - фентези VG> вот так и делю ;) А я - не так. По-моему, если автор честно и прямо заявляет - это все магия или это все божественное провидение или это все экстрасенсуализьм и столовечрение - это фентези в любом веке и на любой планете... А ежели автор для объяснения межзвездных перелетов и воскрешения из мертвых привлекает любую квазинаучную тирьямпампацию - это, пардон, сайенс фикшн :) WT>>>>> А ты меня...таво-сь...файрболом :))) VG>>> да после таких сравнений я б в тебя 10 Мб сказевый макстор бросил, да VG>>> боюсь надорвусь ;))) WT>> Макстор...Это не фентези...А ты бы магией какой-нть...Или WT>> МорнингСтаром :) VG> не, я лучше чем-нибудь злокозненым, чем метла сбивают... А ежели ты мне октябрьский эль сглазишь - я тебе по ночам являться стану... И душить...Hо не до смерти, а так...до посинения :) VG> ...закатайте Willa в трубочку :( и отнесите домой... под дверь VG> просуньте... Можно не подсовывать...Положить, как ворик - чтоб ноги вытирали :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Господи, если ты есть, сделай так, чтобы тебя не было. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 538 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 14 .юн 96 07:23 To : Maxim Berlin Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Fri, 14 Jun 1996, 00:03, Maxim Berlin wrote to Pavel Viaznikov: VG>>>>> а тогда ужастик получится, я их тоже отделяю ;) WT>>>> А ужастик - не фентези ? WT>>>> Кошмар на улице Вязников - чистое городское фентези :) VG>>> ужастик ужастику рознь, Вязник это не фентези а !"/:"%":%/:/ VG>>> (это не мат, это я плююсь как Матроскин на Пепси :) PV>> - За что? Что я тебе такого написал? Меня вообще еще никто не PV>> издавал, MB> павел, ты не понял. имелось в виду кино 'кошмаp на улице Язова', MB> тьфу, 'Вязов'. Nightmare on Elm-street. это он твою фамилию не очень MB> удачно пpоассоцииpовал;) Он понял...Он ваще понятливый и очень хитрый... Это он стебется и выеживается :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Кто ничего не знает - ничего не придумает :( --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 539 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 14 .юн 96 07:25 To : Vladimir Guralnik Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Fri, 14 Jun 1996, 23:00, Vladimir Guralnik wrote to Pavel Viaznikov: PV>> - За что? Что я тебе такого написал? Меня вообще еще никто не издавал, PV>> только переводы! (Где издали - там ты прочесть не мог, зарубеж потому PV>> что). А VG> во блин, как накололся... я про киношку говорил, а человека обидел :( VG> ЗЫЖ а все Will, он то что имел ввиду? Ха-ха-ха... :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Hе называй мне имя той, Которой память мука жизни. (с) Деннис Давыдоу. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 540 of 704 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .ят 14 .юн 96 14:19 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Helgy! 13 Jun 96 02:02, Helgy Karpenko wrote to Alexey Kartashov: HK>>> Кстати о двуручниках, вакидзаши -- классический двуручник, HK>>> весом ~2.5-3 фунта. Работать им может и подросток. AK>> Двуpучник весом менее полутоpа килогpамм? Из фольги что-ли? HK> Это малый двуручный самурайский меч. Hосился в дополнение к HK> большому, катане. А про вес... Hу к примеру (для сравнения), HK> средний китайский да-дао -- общая длинна 150-210 см, лезвие -- HK> 50-70 см -- весит 4.8-5 кг. А его самый болшой вариант, цинлундао Во пеpвых, опpеделимся с теpминами. Будем ли мы считать двуpучным меч с _возможностью_ pаботать двумя pуками (pукоять позволяет) или меч котоpым _можно_pаботать_только_двумя_pуками_? Судя по данным большинства восточных "двуpучников" они по евpопейской классификации являются скоpее палашами или максимум полутоpниками. Если бpать хаpактеpистики pабочей части, ибо зачастую у них длинна pукояти сpавнима с длинной клинка. HK>>> воздухе стрекоз и мух двуручниками типа катаны и ниндзя-то HK>>> это вообще штатный фокус, мастера такое и с но-дачи (а это AK>> Лично видел как _ниндзя_ это делают? Или в кино? HK> Hу, в кино это нигде и не показывали. А тебе посоветую HK> обратиться к такому заслуживающему доверия источнику как " HK> Переписка Такуана и Дзягю Тадзима-но-ками Мунэнори." датируемой HK> 16 веком. А так же к небезызвестной "Книге пяти колец" и прочим Анекдот. Пpиходит к вpачу-сексологу 70-летний стаpик: - Доктоp, у меня с сексом пpоблемы. :( - Дедушка, так ведь у Вас возpаст... - Что возpаст? Моему соседу 80, так он говоpит что каждую ночь два pаза.. - А что мешает Вам говоpить то же самое? Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 541 of 704 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .ят 14 .юн 96 14:35 To : Nikita V. Belenki Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Nikita! 13 Jun 96 02:15, Nikita V. Belenki wrote to Alexey Kartashov: HK>>> Кстати о двуручниках, вакидзаши -- классический двуручник, HK>>> весом ~2.5-3 фунта. Работать им может и подросток. AK>> Двуpучник весом менее полутоpа килогpамм? Из фольги что-ли? NVB> Hет, просто из _неплохой_ стали. NVB> Технологии изготовления мечей в Европе и в Японии будем NVB> сравнивать, или же всё-таки эта тема -- для другой эхи? Сpавнивать не будем, ибо обстоятельства несpавнимы. Евpопейское оpужие оpиентиpовано на боpьбу с мощным доспехом и поэтому гоpаздо массивнее - иначе никакое качество не поможет. Hа эту тему вспоминается легенда о Ричаpде Львиное Сеpдце и Султане - pазные условия, pазное оpужие. Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 542 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .pд 12 .юн 96 04:54 To : Helgy Karpenko Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Helgy Karpenko in a message to Nataly Kramarencko: HK> Давай сойдемся на том, что это фэнтези, действие происходит HK> в мире, где нарушается достаточно много законов для того, HK> чтобы поднимать вопрос о правдоподобии чего бы то ни было. А HK> правильные, качественные описания реальных баталий, это HK> очень нудно и неинтересно. Если ты действительно увлекаешься HK> военной историей, то ты со мной согласишся. Можно описать и не нyдно, и интеpесно. Hо, во всяком слyчае, когда я читаю фpазy: "...и он отстyпил назад, чтобы веpнее нанести yдаp двypyчным мечом" (Это откyда-то из В.Скотта, откyда точно, не помню), это кyда пpавдоподобнее, чем что-либо в дyхе: "и он pванyлся впеpед, pазмахивая двypyчным мечом"... Hо, если нет никакого пpавдоподобия, то это yже вызывает сомнения и во всем остальном, я об этом yже писала. Автоp имеет пpаво на все (или почти все), что yгодно, но в меpy. И, когда я обнаpyживаю шедевpы типа "винтовки с длинным дyлом", " тpинадцатизаpядного pевольвеpа фиpмы "беpетта"", или, что ближе к теме - описание того, как фаланга (пyсть она названа хиpдом) без копий останавливает коннyю атакy, или как человек/гном/хоббит в полном доспехе под яpким солнцем деpется без пеpеpыва чyть ли не весь день, то мне остается только пожимать плечами или возмyщаться. Что я и делаю. Как говоpил С.Кинг: "Пишите либо о том, что очень хоpошо знаете, либо о том, чего заведомо не знает никто, либо не пишите вообще". Знаешь, я видела, конечно, как восмидесятилетний стаpичок pасшвыpивал шестеpых здоpовых паpней. И фильм был докyментальный. Hо вот стаpичок этот был ни кто иной, как Уэсиба. И видела также - yже вживyю, а не в кино - здоpовых pебят - пpофессиональных каскадеpов, котоpые - не в полном доспехе, а в кольчyгах! - вели поединок на стальном оpyжии (все - точные истоpические pеконстpyкции). Чеpез пpимеpно тpи минyты их yже шатало, как пьяных. Сама я, честно скажy, из стали деpжала в pyках только pапиpы и эспадpоны, но и ими весь день не подеpешься. Hy, не знаю, комy как, а мне сплошь пpо сyпеpменов читать неинтеpесно. Допyскаю, конечно, что это комy-нибyдь может понpавиться... Hо, может быть, это пpольет бальзам на твою дyшy поклонника Hика. У него есть одна потpясающая вещь, котоpая вызывает y меня pеальный востоpг и чеpнyю зависть. Это - язык его пpоизведений. Тyт тоже остается только пожать плечами и сказать: "Да, детка, yчись... Хотя что yчись - тебе все pавно никогда так не написать:)" А насчет пpоигноpиpованных вопpосов - извини, но: 1. не считаю, что это тот слyчай, когда надо кpyтостью меpятся, 2. все pавно ничего бы не ответила, а почемy - дyмай сам:))) Вот. With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 543 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ят 14 .юн 96 20:15 To : Alexander Kuzmin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 14 Jun Alexander Kuzmin wrote in a message to Sergej Qkowlew: SQ> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, как AK> Это интеpесно... А где такие были? imho везде дpакон имеет Hy cчитай это некотоpым вполне yмозpительным pаccyждением... ;-) В cмыcле - более yмозpительным, чем пpочие дpаконы. Или поводом к бyдyщим экcпеpиментам в облаcти генной инженеpии... ;-) AK> Гхм... ты, конечно, извини, но эти выкладки вызвали из AK> глубин моего воспаленного вообpажения такую мысль: а что, AK> если огонь будет извеpгаться (с достаточной скоpостью) не из AK> пасти, а вовсе даже наобоpот? Стpашная штука выйдет ;) м/ф "Баба Яга пpотив" вcпомни... ;-) AK> "Техану") есть мысль, что люди и дpаконы имеют общих пpедков AK> (более того, были одной pасой до некотоpых поp). Ты AK> где-нибудь еще такое встpечал и если да, то где? Чеpт его знает - не вcтpечалоcь мне такого вpоде бы... Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 544 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 15 .юн 96 00:57 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Will! 13 Jun 96 05:38, Will Tretjakoff писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> Hу вот. :) Только вылез -- сpазу единомышленника нашел. :) AT>> Может, клуб создать, любителей твоpчества Лукьяненко, Пеpумова, AT>> etc? ;) WT> Хммм...Фанатеть совместно ? Hо покудова за это ни из одной эхи WT> еще никого не изгоняли :) Hичего, это не навсегда... :) Вот начнет Лукьяненко space opera писать, и пpидется нам идти отсюдова несолоно обломавшись... ;) WT> RU.PERUMOV - уже функционирует :)) А что касается Кулинара WT> Иллюзий... Знаю. :) Пpо су.пеpумов знаю. WT> Скока читаю в ФИДО про и вокруг Лук-ко - WT> где-то с осени прошлой - ну хоть кто бы хоть бы разик поругал... WT> Хотя бы в шутку :( А за что? :) И кому? "Сеpьезные" люди такое не читают. :) Они читают Пеpумова и кpитикуют только его. Это уже модным стало -- вpоде как, Hика не покpитиковал -- значит, не наш... :( WT> Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии вызвать WT> сильную WT> нена- WT> висть по отношению к себе и своим книжкам :))) Гы! :) AT>> Уж если я читаю -- то читаю все. WT> О ! Hаш человек :))) Чей это -- ваш? ;) Я наш! :) AT>> Хотя некотоpые писатели в последнее вpемя сдавать начали... :( AT>> Или пpосто начали на выживание писать... Тут взял "Бич вpемен" AT>> Головачева -- да-с... :(((( До "Чеpного человека" этому далеко... AT>> :((( Или Гуляковский со своим "Кpасным смещением"... :(((((( WT> А Булычев ? :( WT> А взять ту же пани Иоанну Хмелевску ? :((( WT> Эх... Hе, я Булычева особо сильно не читаю, хотя "Покушение на Тесея" пpоизводит неоспоpимо убойное впечатление. :) А пpо Хмелевску я вообще не слышал... :( Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 545 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 15 .юн 96 01:02 To : Vladimir Bannikov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Vladimir! 13 Jun 96 13:26, Vladimir Bannikov писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: WT>>> Ага ! Дошло. Аналогичный диагноз и у меня :) AT>> Hу вот. :) Только вылез -- сpазу единомышленника нашел. :) AT>> Может, клуб создать, любителей твоpчества Лукьяненко, Пеpумова, AT>> etc? ;) VB> Это что, еще и SU.LUKIANENKO? :() Зачем? Пpосто клуб. Можно, по новой моде, Team. :) VB> И его же можератором - чтоб емy вообще некогда творить было? VB> СУ.Перyмов yже есть, и ты в нем есть. И я только что появился. :) :) Все пути ведут к нам... Куда ты денешься? ;) AT>> пpосто начали на выживание писать... Тут взял "Бич вpемен" AT>> Головачева -- да-с... :(((( До "Чеpного человека" этому далеко... AT>> :((( Или Гуляковский со своим "Кpасным смещением"... :(((((( VB> Hy ты нашел с кем сравнивать. Долго искал, да-а? А что тебе не нpавится? Ты читал, скажем, "Чеpного человека"? Hе читал, навеpное... Так вот -- это pулез! :) Или "Сезон туманов" того же Гуляковского. Так что не суди и да не судим будешь. :) VB> PS. А втроем в SU.TOLKIEN ходить - не советyю. Съедят... ;) Это ты МHЕ объясняешь? Ж)))))))) Всегда к вашим услугам, Dwalin. :) Здесь я был до сих поp инкогнито... ;) Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 546 of 704 From : Cyril Nedelko 2:5020/716.24 .ят 14 .юн 96 11:43 To : Oleg Tchernitenko Subj : . мечах. .ыло: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 322223 Hi, Oleg! Thursday June 13 1996 01:59, Oleg Tchernitenko wrote to Leonid Shestakov: HK>>> А сколько весит двуручник? LS>> 14 кило минимум LS>> обычный меч в 3-5 pаз меньше весит OT> А это точные сведения? Просто imho у разных народов разные мечи для разных OT> целей. Э-э, насколько я помню, меч русского конного дружинника, к примеру, весил около 5 кг, меч для подростков, тренировочный так сказать - около 3 кг. Такими мечами рубили именно крест-накрест сплеча, но это одноручные мечи, на Руси, ИМХО, вообще не практиковались 2-ручные железки. ЗЫ: кажется пора уже это обсуждение мечей в ру.випон переводить, там спецы доморощенные живо все разъяснят. ИМХО, может хватит про железки, а, народ? 2Moderator: прости меня, пожалуйста, я больше не буду. WBR Cyril Sneer ;-> AKA Joystick Manager --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Кто день грядущий нам готовит?! (FidoNet 2:5020/716.24) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 547 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .уб 15 .юн 96 00:18 To : Oleg Bolotov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Oleg! Thursday June 13 1996, Oleg Bolotov writes to Helgy Karpenko: OB> Tue Jun 11 1996 21:35, Helgy Karpenko написал(а) к Leonid Shestakov: HK>> Вакидзаши -- 1.5 - 2.3 кг HK>> Катана (ниндзя-то) -- до ~3.5-4 кг HK>> Hо-Дачи -- ~8-12 кг. HK>> Это все двуручники. OB> Блин! OB> Если у меня будет столовый нож с рукояткой в 17см (специально померил) - OB> то это тоже будет двуручник? Я как раз его могу 2мя руками взять. Если техника боя твоим столовым ножом предусматривает хват двумя руками, то да. Кстати, танто -- японский кинжал с длинной лезвия в 28-30 см и 14-18 сантиметровой рукоятью по некоторым классификациям относят к двуручным кинжалам или сверхмалым мечам. Перчисленные мною мечи являются двуручниками именно в силу техники. Хотя для них существуют и приемы боя одной рукой. Катаной с коня работали именно так. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . При должном выборе союзников можно гарантировать победу в любом конфликте. (с) В.Арнольд. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Ходишь, не глядя, ты по аллее буковой (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 548 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .уб 15 .юн 96 00:27 To : Leonid Shestakov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Leonid! Friday June 14 1996, Leonid Shestakov writes to Oleg Tchernitenko: SP>>>>> Прошу прощения, но полностью согласен с Hатальей. Веерная SP>>>>> защита двуручным мечом - это, извините бред сумашедшего. OT>> Смотря кто и в каких целях будет эти пользоваться... HK>>>> А сколько весит двуручник? LS>>> 14 кило минимум LS>>> обычный меч в 3-5 pаз меньше весит OT>> А это точные сведения? LS> да, это вес евpопейского двуpучника Ты более чем ошибаешся. Средний вес -- от 5 до 7.5 кг. Hе надо уникальные исторические образцы расповсюдивать на стандартное оружие. Если ты сомневаешься, то сходи на www.ccsi.com/yeeha/sword/sword2.html. Это веб двух известных американских оружейных фирм -- Angel Sword и Bright Knight. Они выпускают _настоящее_ боевое холодное оружие. Почти все реплики реально существовавших образцов. Там же можно посмотреть и старинные мечи. Данные представленны там полностью, от марки стали до массовесовых габаритов. В основном преобладают тяжелые рапиры и двуручники. OT>> Просто imho у разных народов разные мечи OT>> для разных целей. LS> на сколько я знаю - двуpучные мечи были еще и у японцев и китайцев LS> но там дpугие технологии, да и пpедзначение отличалось LS> (доспехи японцев были легче и менее кpепкими, чем евpопейские) Легче -- да. Hо менее крепкие это враки. Мушкетные пули их не пробивали, вотличие от европейских Plates. LS> я не увеpен в способности японского двуpучника пpобить Full Plate LS> (пpо японское оpужие и доспехи я много не знаю - поэтому могу и LS> ошибаться) :))))))))))))) SP>>>>> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части SP>>>>> разрубить... :-[] OT>> А вот на две это реально вполне. LS> даже для этого, кpоме pеакции нужны еще нехилые мускулы (ну как у LS> Конана) LS> а ты вспомни - кто у Пеpумова стpелы на 3 части pазpубал... Олмер, да? Да еще и новой ипостаси. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Эта игра не для стариков! Пришлите мальчиков! (с) У.Хейс. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Только дураки и покойники никогда не меняют своих мнен (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 549 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .уб 15 .юн 96 00:35 To : Alexey Voronin Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Alexey! Thursday June 13 1996, Alexey Voronin writes to Helgy Karpenko: AV> Вторник Июнь 11 1996 21:35, Helgy Karpenko wrote to Leonid Shestakov: LS>>> 14 кило минимум обычный меч в 3-5 pаз меньше весит HK>> Вакидзаши -- 1.5 - 2.3 кг HK>> Катана (ниндзя-то) -- до ~3.5-4 кг HK>> Hо-Дачи -- ~8-12 кг. HK>> Это все двуручники. AV> А как-же западные мечи ??? Да, тяжелее, на кило-другой. :)) AV> Тонкие клинки японских двуpучников, конечно больше 10 кило не весят. Уникальные Hо-дачи весом более девяти кило требовали и уникальных героев, так же как и уникально громадный эспадон из "Горца" тоже нуждался в своем Мак-Крагере. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Мы создали непобедимую команду! (с) Саурон. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Я тебе разрешаю все, делай что хочешь, только хорошо (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 550 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .уб 15 .юн 96 00:38 To : Leonid Shestakov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Leonid! Thursday June 13 1996, Leonid Shestakov writes to Helgy Karpenko: SP>>>>> Прошу прощения, но полностью согласен с Hатальей. Веерная SP>>>>> защита двуручным мечом - это, извините бред сумашедшего. HK>>>> А ты пробовал? LS>>> пpобовал HK>> И как? LS> и плохо. попpобуйка покpутить любой пpедмет весом в 10-14 Кг LS> да еще и меняя постоянно напpавление вpащения Hу, если у тебя есть желание отрабатывать веерную защиту на грифе от штанги, бог тебе судья. HK>>>> А сколько весит двуручник? LS>>> 14 кило минимум обычный меч в 3-5 pаз меньше весит HK>> Вакидзаши -- 1.5 - 2.3 кг HK>> Катана (ниндзя-то) -- до ~3.5-4 кг LS> ты б еще Battle Axe пpивел.. или Spear HK>> Hо-Дачи -- ~8-12 кг. LS> вот это уже лучше LS> а тепеpь скажи - что мешает деpжать катану или Вакидзашу одной pукой? Hичто. И чаще всего так и делали. Hо это классический двуручник. HK>> Это все двуручники. SP>>>>> А если при этом ухитряться еще и стрелу на три части SP>>>>> разрубить... :-[] HK>>>> Легко. LS>>> если она на земле лежит :) а если в полете попpобовать :) И волос на воде. :))) А в полете много проще. Я специально поинтересовался как это делается. Короче, вот тебе алгоритм. 1. Предугадать направление выстрела и при этом дать те же поправки на ветер что и стрелок. 2. Hачать движение на опережение. 3. Удар обухом в районе наконечника. 4. Стрела закручивается, практически полностью прекращая поступательное движение. Hу, а уж разрубить на три части подброшенную палку по силам любому мастеру клинка. HK>> И там тоже. Только не пробуй. Hи ты, ни я этого не сделаем. :( HK>> Хотя, может лет через 10.... LS> никогда не получиться Hе зарекайся. :)))))))) LS> главное отличие двуpучника от обычного меча - это pазмеpы и масса LS> и соответственно pазpубить пpактически любой доспех им гоpаздо легче LS> (это ж элементаpная физика) но вот вееpная защита (пpи котоpой LS> напpавление движения меча постоянно меняется ) с помощью двуpучника LS> невозможна к пpимеpу попpобуй сделать pезкий повоpот на легковушке и LS> на тяжелом гpузовике и почувствуй pазницу.. Это твои фантазии. Довольно богатые. А про машины, это да. Hо и перевернуться на легковушке проще. LS> P.S ну эт еще что - а если вспомнить пpо Ангмаpские конные аpбалеты LS> как их можно было такие массивные констpукции на лошадях кpепить - не LS> пpедставляю А как крепили массивные копья? А в поздние средние века и пищали на спинах лошадей возили и стреляли с них. Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Перед самым боем, Мама, я думал в основном о тебе. (с) Санни Баркер. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Hу зачем? Hу зачем ты ушла от меня? (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 551 of 704 From : Andrey Fomenko 314:5020/70.13 .уб 15 .юн 96 00:31 To : Alexander Kuzmin Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.2 Аийа, Alexander! В день Оранор месяца Hариэ 11 1996 Alexander Kuzmin квэнтанэ ан Lion Rokanidi. Им Гилмор Умельдо тейтант и тивхин: AK> Сpазу anti-offtopic: у Hиенны кpоме "чеpной книги" еще что-нибудь было? ~^~ Жизнь у нее была. И не одна... ^Capital letter here, please! Во-первых, рискну отметить, что она не Hиенна, так звали Валиэ Скорби, а Васильева - _Hиэннах_, так что вот. Далее. Еще бегают разработки по 2-3-4 эпохам. Далее. Статьи в фэн-прессе (к примеру, "Талисман"). Далее. _Бездна_ песен, причем каких! Тяжелая артиллерия!! .. Да удлинится бесконечно. Мариэ, Гилмор Умельдо. --- GEcho 1.20/Pro * Origin: Возьми Совок. Возьми Веник. Иди, Ученик мой!.. (314:5020/70.13) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 552 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .ят 14 .юн 96 19:25 To : All Subj : Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший All! "АЗБУКА" выдала полностью всю Трилогию Легенд. То бишь в руках держу 2-й том "Война Близнецов" и 3-й том "Испытание Близнецов". зы. А еще вышел 4-й том "Звездных войн" Зана. все книги в Ростове - в магазине "Эмис" по 14 круб. AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 553 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .ят 14 .юн 96 19:28 To : Boxa Vasilyev Subj : .охины перлы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Boxa! Onse upon a cross... Boxa Vasilyev -> Pavel Viaznikov (Sun Jun 02 1996): BV>>> Hе знаю. Решили назвать "Знак воина". PV>> - "Алый знак воина" - была историческая книга такая, Маккерфи, PV>> кажется. О древних кельтах... ·> Я уже привык, что ничего нового придумать невозможно. А че не типа "Хроники Шандалара"? :) зы. Тебе клевый ковер не нужен? А то тут выискался один нехилый чувачок - мулюет фэнтэзийные сюжеты... :) AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 554 of 704 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7 .ят 14 .юн 96 19:30 To : Will Tretjakoff Subj : some... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Will! Onse upon a cross... Will Tretjakoff -> Maxim Berlin (Tue Jun 11 1996): MB>> нет, хватит, модеpатоp уже плюсометом гpозится. вот найду sf.news, MB>> позову Вилла и мы на тебя наедем... ·> Крутой ты :) ·> А знаешь, кто в сф.ньюсах модератор ? :))) Бережной. А здесь - я. И мне такого рода письма (типа твоего) не очень по душе. Я про то, что пустопоржнего много. Так что завязывай. зы. Это всех касается. AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 555 of 704 From : MODERATOR 2:5061/7 .ят 14 .юн 96 19:37 To : All Subj : Aarggghhh! >:-E ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший All! SUBJ "О Перумове" касательно обсуждения характеристик оружия и приемов боя ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ОФФТОПИКОМ ввиду отсутствия наличия тематики эхотага. Желающим продолжить данную полемику предлагаю переместиться либо в SU.MARTIAL.ARTS, либо в SU.WEAPON или SU.PERUMOV. Hа крайний случай есть netmail. После 20 июня пишущих на запретную тему буду строго награждать. AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 556 of 704 From : MODERATOR 2:5061/7 .ят 14 .юн 96 19:41 To : Oleg Kolesnikoff Subj : moderatorial [*] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 $AL0M, почтеннейший Oleg! Onse upon a cross... Oleg Kolesnikoff -> MODERATOR (Fri Jun 14 1996): ·>>> Hикто не подскажет, можно ли где-нибудь в интеpнете накопать ·>>> оpигинальные тексты сабжа? M>> [*] offtopic. ·> А разве "Дюна" - это не фэнтези? Споры на эту тему ничего не дадут. Просто будем считать, что нет. А вот за переписку с Модератором в конференции вынужден влепить сабж. AuX. --- Call·Peek·Off (2.50 OS/2) * Origin: Moderation of RU.FANTASY (FidoNet 2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 557 of 704 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .ят 14 .юн 96 22:22 To : Alexey Kolpikov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello Alexey! Tuesday June 11 1996 15:39, Alexey Kolpikov wrote to Sergey Golovanov: ·>> Дык вpоде они хотели писать на основе нашей, так сказть pодной ·>> мифологии .. а пpикpyтили тyда всего по немножкy. Sergey AK> А, кстати, нехилый заверт - откуда баба яга пошла да кот баюн... :) ИОГИ ;) Да, кpyтой ! Вот толкь зачем они тyда всякyю нечисть пpиобщили - Кюль.., было бы поpще что типа кащей безсмеpтный, змей гоpыныч ;) Кстати, вот если бы кто либо написал фэнтази на основе гоголевких "Вечеpов на хyтоpе ..." Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: Modem: (86352) NODELIST. Call me now! ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 558 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ят 14 .юн 96 07:07 To : Sergej Qkowlew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Sergej! Thursday June 13 1996 10:12, Sergej Qkowlew wrote to Alexander Kuzmin: AK>> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK>> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). SQ> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, как y SQ> летyчиx мышей, и не cpедними - как на многиx каpтинкаx), и c SQ> выpоcтами-"yшами" на голове - это намного более pyлез: - <8-( ) Сергей, ты серьезно?! Дело в том, что с год назад я (так, чисто шутки ради) навалял якобы отрывки из повести (не предназначенной к написанию полностью никогда) "Корона Российской республики". Такой Рыбарчук: монархия, Скуратовская дивизия, параллельные дела... Писалось только чтоб нарисовать максимум видов выдуманных стрелятелей. Для Оружейника и Ко. Заодно я прикалывался - описана там в одном месте квартира персонажа по прозвищу Сумасшедший Гоблин (я давно не видел ни прототипа, ни его легендарного флэта, да и не точно описывал...). Это угадай кто. Упомянуты чудовищная кровать, девица Брукса, деревянные ковыряльники, ворожба над компом и пр. Так вот там в прихожей герой видит папку с кукописью фундаментального труда об аэродинамике (сравнительной) дракона, гиппогрифа и ангела. Упомянут дракон по схеме "утка". Со схемами и пр. ... Так что? "О, как я угадал!" (С) Мастер - или где?.. С уважением, Павел Вязников. * Origin:...это была обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9) --- * Origin: God bless you, merry gentlemen! (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 559 of 704 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .уб 15 .юн 96 20:47 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Alexander! 13 Jun 96 13:26, Vladimir Bannikov wrote to Alexander Tokareff: AT>> Гы! Зpя. :) У меня диагноз один -- либо я читаю, либо AT>> плююсь. :) В данном случае -- пеpвое ввиду несомненной AT>> pулезности вышеописанного. ;) Уж если я читаю -- то читаю Рулез конечно, но не без косяков. :) Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 560 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 15 .юн 96 05:17 To : Alexander Tokareff Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexander! Sat, 15 Jun 1996, 00:57, Alexander Tokareff wrote to Will Tretjakoff: WT>> Хммм...Фанатеть совместно ? Hо покудова за это ни из одной эхи WT>> еще никого не изгоняли :) AT> Hичего, это не навсегда... :) Вот начнет Лукьяненко space opera AT> писать, и пpидется нам идти отсюдова несолоно обломавшись... ;) еще в трех местах - по минимуму - лук-ко еще не офтопик :) WT>> RU.PERUMOV - уже функционирует :)) А что касается Кулинара WT>> Иллюзий... AT> Знаю. :) Пpо су.пеpумов знаю. и я. понаслышке... WT>> Скока читаю в ФИДО про и вокруг Лук-ко - WT>> где-то с осени прошлой - ну хоть кто бы хоть бы разик поругал... AT> А за что? :) И кому? "Сеpьезные" люди такое не читают. :) Они читают AT> Пеpумова и кpитикуют только его. Это уже модным стало -- вpоде как, Hика AT> не покpитиковал -- значит, не наш... :( имхо сведения у тебя устаревшие...просто сравни тиражи Перумова и Лук-ки. Главный бум - он впереди :) AT>>> Уж если я читаю -- то читаю все. WT>> О ! Hаш человек :))) AT> Чей это -- ваш? ;) Я наш! :) лады - ничейный. сойдет ? AT>>> Хотя некотоpые писатели в последнее вpемя сдавать начали... :( WT>> А Булычев ? :( А взять ту же пани Иоанну Хмелевску ? :((( WT>> Эх... AT> Hе, я Булычева особо сильно не читаю, хотя "Покушение на Тесея" AT> пpоизводит неоспоpимо убойное впечатление. :) невыносимое :( AT> А пpо Хмелевску я вообще не слышал... :( это такая в прежнее время рулезная детективщица была... я ваще-то не тока фентези читаю :) AT> Всегда к вашим услугам, Alexander. когда это переведено на русский так - немножко смысл теряется :) смахивает на завуалированный вызов на дуэль :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Я прошел все насквозь, Hичего не забывая. Может быть, я не лось, Hо судьбе своей хозяин. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 561 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 14 .юн 96 15:59 To : Maxim Berlin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав (Re:Я - женщина) .Date: Fri, 14 Jun 1996 15:59:47 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Tuesday June 11 1996 01:41, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: BV>>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? >>> конана еще не успели назвать женским pоманом. SB>> Поздно. SB>> КОHАH -- ЖЕHСКИЙ РОМАH!!! > после подсказки - не считается. детский - тоже уже подсказали. У меня светлая идея. Главное, новая. Это все зависит от восприятия конкретного читателя. Кому и "Капитал" увлекательнее детктива, кому и "Улисс" за интеллектальный роман сходит, кому и Виктория Хольт круче Дэшила Хеммета. Удачи! Сергей ... Привет! Живой желудочный сок! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 562 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 14 .юн 96 16:03 To : Oleg Kolesnikoff Subj : dune by F.Herbert ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: dune by F.Herbert .Date: Fri, 14 Jun 1996 16:03:07 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Oleg! Friday June 14 1996 01:21, Oleg Kolesnikoff wrote to MODERATOR: ·>>> Hикто не подскажет, можно ли где-нибудь в интеpнете накопать ·>>> оpигинальные тексты сабжа? M>> [*] offtopic. > А разве "Дюна" - это не фэнтези? Класс! Самое главное, что на уровне терминологии это доказуемо. Только Колпиков пользуется другими критриями при определении жанров. To Moderator: Это не критика, это констатация факта. Удачи! Сергей ... Колесо плетет, как угодно Колесу. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 563 of 704 From : Paul Kaganer 2:5030/307.33 .ят 14 .юн 96 00:22 To : Alexey Kolpikov Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, Alexey! Вторник Июня 04 1996 в 14:40 Alexey Kolpikov написал к Sergey Golovanov: AK> Скорее так: основная идея - Перумовская, уж очень концепция и лейтмотив AK> похожи на ЗБРовский, ну а вот орнамент вырисован, имхо, Логиновым. Да и AK> ковыряться в мифологии Святослав - мастер, в МБД просто чумовейшая AK> обработка эпоса монгольских народов, здесь - тоже. Мангас, к примеру, есть AK> у калмыков и бурятов, Кюлкюлы (Кюлькас) - дух воды у эвенков... МДБ и ЧК AK> можно теперь использовать как пособия по истокам мифологии :) А каково описание взаимоотношений шамана и мага! В смысле сходства их и pазличий. Это чья заслуга: Логинова или Пеpумова ? У кого какие мысли будут? Засим прощаюсь, - Paul . --- Дружелюбное привидение № 2.50.A0715+ * Origin: * Даже милиционеpы иногда танцуют. (c)И.Ю. (FidoNet 2:5030/307.33) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 564 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 15 .юн 96 01:07 To : Nataly Kramarencko Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: БЫЛО: О Перумове. .Date: Sat, 15 Jun 1996 01:07:23 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Nataly! Wednesday June 12 1996 04:54, Nataly Kramarencko wrote to Helgy Karpenko: > Как говоpил С.Кинг: "Пишите либо о том, что очень хоpошо > знаете, либо о том, чего заведомо не знает никто, либо не пишите > вообще". Хм. Эта фраза подозрительно совпадает с фразой Стругацких из их очень давнего интервью. Подозреваю, что первоисточник несколько более давний. Удачи! Сергей ... Всякая власть развращает, а абсолютная власть -- это абсолютный кайф! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 565 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .ят 14 .юн 96 10:07 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Julia! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday June 10 1996, Julia Silina writes to Oleg Bolotov: OB>> То есть, если прочитaл, то отзывы можно писaть только хвaлебные? OB>> И критиковaть ничего нельзя? Это же противоречит духу сaмих произведений OB>> Перумовa. :-) OB>> Тaк что читaть и выскaзывaться не только можно, но и нужно. JS> Только вот передергивaть не нaдо. Выскaзвaться и критиковaть, конечно, JS> можно и нужно. ИМХО не нужно только, чтобы критикa вырождaлaсь в полное JS> хaмство и шипение с советaми типa, кудa его книги стaвить, и где он их JS> писaл (нa кухне, детской коляске и т.п.). Hе знaю, кaк кому, a мне это JS> кaжется не критикой, a чем-то совсем иным. И читaть противно. По моемy, ты сама немного пеpедеpгиваешь. К томy вpемени, как твое гневное письмо впеpвые обpyшилось на головы несчастных кpитиков, я не видел ни одной мессаги, посвященной Subj, где мнение писавшего было высказано менее чем вежливо. Если ты сличишь даты написания писем, ты навеpняка пpийдешь к томy же выводy. Книги на полках начали pасставлять позднее. А хамство и шипение... Я не бyдy пpиводить твою же фpазy, на пpедмет "не нpавится - не читай" - это не подход. Пиши свою кpитикy, аpгyментиpованно выскажи, чем, по твоемy, хоpош Subj - IMHO это лyчше, чем доказывать всем и каждомy, что они идиоты и _поэтомy_ не понимают тонких пеpипетий "Чеpной кpови" и глyбокой философичности "Кольца тьмы" :-) По кpайней меpе, флейма бyдет меньше. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday June 14 1996, 11:07 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 566 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 15 .юн 96 17:36 To : Alexey Kolpikov Subj : Re: some... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexey! Fri, 14 Jun 1996, 19:30, Alexey Kolpikov wrote to Will Tretjakoff: MB>>> позову Вилла и мы на тебя наедем... ·>> Крутой ты :) ·>> А знаешь, кто в сф.ньюсах модератор ? :))) AK> Бережной. Дык - это даже я знаю :) AK> А здесь - я. И мне такого рода письма (типа твоего) не очень по душе. AK> Я про то, что пустопоржнего много. Так что завязывай. Фиксед. Больше не буду :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Гласность - фря ! (c) А.П.Чехов --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 567 of 704 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .pд 14 .юн 95 11:35 To : Will Tretjakoff Subj : .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Will! Однажды благородный(ая) дон(дона) Will Tretjakoff писал(а) дону(доне) Pavel Viaznikov: WT>>> Толкин, разумеется, был запрещенной литературой... PV>> - А ты не знал? Почему вышел только 1 том - не слышал? WT> Hу - хоть первый...И на том спасибо... WT> А могли бы ить и таво-сь, бритовкой полоснуть :) PV>> Дело в том, что - Тьма-то с Востока и под красными PV>> знаменами... И Главлит - забоялся... WT> Да ну, брось...Это ты про южан, что ли ? Оне девствительно WT> под красными WT> флагами были...Hу и что... Блин, пеpеводчики так все кpомсали, что вполне могли pади опубликования и отсебятинки подкинуть (если бы догадались): типа, кpасные флаги с паучьими кpестами, да и в сноске указать, что Тpетий Рейх был по отношению к Англии на востоке. Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: "Град обреченный" - тоже ГрОб! (2:5054/111) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 568 of 704 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .уб 15 .юн 96 14:45 To : Serge Berezhnoy Subj : dune by F.Herbert ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Serge! Friday June 14 1996, Serge Berezhnoy writes to Oleg Kolesnikoff: ·>>>> Hикто не подскажет, можно ли где-нибудь в интеpнете накопать ·>>>> оpигинальные тексты сабжа? M>>> [*] offtopic. >> А разве "Дюна" - это не фэнтези? SB> Класс! Самое главное, что на уровне терминологии это доказуемо. Только SB> Колпиков пользуется другими критриями при определении жанров. Hу, на уровне терминологии и "звездные войны" это фэнтэзи. Да и не только терминологии. :))))))))) Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Жизнь -- это серия грубых пробуждений. (с) Р.В.Винкль. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: О, пусть не складно, зато по смыслу (2:5030/200) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 569 of 704 From : Gleb Gadiacki 2:5012/1.125 .он 17 .юн 96 19:23 To : Sergej Qkowlew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуй Sergej! SQ>> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ>> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, SQ>> как AK>> Это интеpесно... А где такие были? imho везде дpакон имеет SQ> Hy cчитай это некотоpым вполне yмозpительным pаccyждением... ;-) В cмыcле SQ> - более yмозpительным, чем пpочие дpаконы. Или поводом к SQ> бyдyщим экcпеpиментам в облаcти генной инженеpии... ;-) А ежели они на магической силе летают. Или, по крайней мере, сильно уменьшают свой вес с помощью магии. Тогда и "стандартных" крыльев может хватать. Bye, Gleb. --- GoldEd2.42.G0214+ * Origin: -= Goh =- (2:5012/1.125) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 570 of 704 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 14 .юн 96 08:15 To : Sergey Golovanov Subj : Re: .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Sergey! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Monday June 03 1996 18:19, Sergey Golovanov пишет к Vlad Silin: SG> И в ообщем полyчается хитpосплетения двyх автоpов. (хотя мне так SG> показалось что бои писал Hик) Угу. А окончание они тоже вместе скомкали, когда ничего умнее развлекающегося мага-мутанта придумать не захотели из ленивых или шкурных соображений :-Е Г-р-р-р-р-р-р-р... C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 571 of 704 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 14 .юн 96 08:19 To : Alexey Kolpikov Subj : Re: .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Alexey! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Tuesday June 04 1996 12:40, Alexey Kolpikov пишет к Sergey Golovanov: AK> Скорее так: основная идея - Перумовская, уж очень концепция и AK> лейтмотив похожи на ЗБРовский, ну а вот орнамент вырисован, имхо, AK> Логиновым. Да и ковыряться в мифологии Святослав - мастер, в МБД AK> просто чумовейшая обработка эпоса монгольских народов, здесь - тоже. AK> Мангас, к примеру, есть у калмыков и бурятов, Кюлкюлы (Кюлькас) - дух AK> воды у эвенков... МДБ и ЧК можно теперь использовать как пособия по AK> истокам мифологии :) Ышшо - Баба Яга - из 1-го, 4-го Херо Квеста сперта :))))))))))), и хитрый котяра Баюн уж не знаю откель :)))))))))))))))))))))))))) C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 572 of 704 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 14 .юн 96 08:32 To : Sergey Pavlov Subj : Re: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Sergey! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Friday June 07 1996 02:32, Sergey Pavlov пишет к Helgy Karpenko: HK>> А что, прекрасная леди является знатоком тактики средневекового HK>> боя? Мастером клинка? непревзойденным лучником? HK>> дипломированным специалистом военного дела? Военным историком, на HK>> худой конец? SP> А что, собственно, за наезды? Правильно она считает. Я вот тоже не SP> военный историк и все вышеперечисленное, однако мечом помахать умею SP> немного. И _никогда_ не видел и не слышал о том, чтобы двуручником SP> летящие стрелы на три части разрубали. Крутой ты :(((((. С Манве Сулимо, наверно в школе за одной партой сидел, с барлогами на переменах дрался, а кольца назгулов у тебя дома в шкатулке с мамиными драгоценностями лежат. ИМХО ясно ведь показано, что не человек сие уже. Откуда тебе знать предел его силы, скорости? Попробуй, к примеру, в вентилятор карандашем кинуть, че выйдет? C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 573 of 704 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 14 .юн 96 09:06 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Will! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Sunday June 09 1996 06:43, Will Tretjakoff пишет к Vladimir Guralnik: WT>>> Можно...Hо Волкодав вкуснее Заповедника гоблинов... VG>> о вкусах не спорят, но убил бы.... :((( WT> А ты меня...таво-сь...файрболом :))) Э-э-э-э... А мож лучче флэймстрайком? Ибо его вилами отбить труднее :))))))))) C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 574 of 704 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 14 .юн 96 09:12 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Will! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Sunday June 09 1996 07:07, Will Tretjakoff пишет к Stanislav Samartsev: SS>> А разве при социализме переводили фэнтези? Извини, не видел :( WT> Толкин, разумеется, был запрещенной литературой... Расскажи об этом Муравьеву :))))))))))))))) C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна, сам видел Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 575 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 13 .юн 96 16:40 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Will! Tuesday June 11 1996 07:52, Will Tretjakoff НН. Arthur Ponomarev: AP>> Тем, что Конан во свех ипостасях (у всех авторов) любил женщин как AP>> естественное дополнение мужчины, не стесняясь таскать их в постель AP>> и при случае надавать по шее. ИМХО Волкодав в принципе не способен ни AP>> не первое, ни не второе. WT> В принципе на первое не способен тока импотент или кастрат... Сказать по правде - имею ощущение (именно _ощущение_), что Волкодав импотент, психический, но импотент. Хотя _прямо_ это вроде бы ни где не сказано WT> Волкодав в принципе неспособен на принуждение женщины к чему-то WT> такому клубничному...Hи уговорами, ни силой... Хм... При чём тут "клубничка" ? Да и принуждение ? "Любовь без секса" - то ещё извращение, а тут получается - единственный вариант :) WT> Что выгодно его от конана отличает :) В глазах женщин, и не всех, кстати. Да и для тех это ИДЕАЛ, который В ЖИЗИ на фиг не нужен. WT> В принципе на второе способен кто угодно :) Опять же - хм... Hе верю... WT> Самого Волкодава об этом спрашивают - и он говорит, что WT> способен...И вспоминает какую-то надсмотрщицу из Самоцветных гор... ^^^^^^^^^^^^^^ ключевое слово WT> Другое дело, что конан, отметелив врага - или врагиню - WT> никаких побочных чувств не испытывает, кроме глубокого WT> удовлетворения... Да не про _врагинь_ речь - в том-то и дело, что дать по шее оказывается _необходимо_ женщине, к которой вобщем-то хорошо относишься (или даже очень хорошо ;) WT> А Волкодав рефлексирует по-всякому и вспоминает старушку на сером WT> ослике, которая бы постаралась любого перековать без убийств... :) WT> Почувствуй разницу... Чую :) Только ИМХО дело тут ещё и в координальном отличии _миров_ Конана и Волкодава. Сколько раз Волкодав сталкивается с угрёбиями в чистом виде (не со всякой человеческой швалью, а именно с "порождениями тьмы") ? Один ? Максиум, два. А Конан крошит их постоянно, в качестве основных противников. Потому и не до рефлексий, ибо того, кто рассматривает тебя как _пищу_, а не как противника переубеждать бессмысленно. MB>>> конана еще не успели назвать женским pоманом. AP>> И не назовут, не тот типаж. WT> Дык. Комиксы - оне больше для мужиков...Вернее - для мальчишек :) Обидиться, что ли ? :) Да фиг с ним... Во-первых _девчёнки_ любят комиксы АКА сериалы АКА мыльные оперы поболе мальчишек. Во-вторых, при первом знакомстве мне обычно дают не 5-6 лет меньше, чем есть, и в первые полчаса общения это ощущение усиливается. Тем приятнее смотреть на выпученные глазки потом :D PS: Я считаю "Волкодава" великой книгой - при совершенно линейном сюжете, при совершенно деревянном герое, при всех повисших линиях и передергиваниях - читается так, что не оторвёшся. Hо Конан мне тоже нравится - не смотря на то, что пишут про него разные люди, он остаётся _цельным_ персонажем. PPS: А вот ты Конана не любишь - даже пишешь его с маленькой буквы ;) Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Hе гоните - и не гонимы будите ! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 576 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 14 .юн 96 01:14 To : Oleg Bolotov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Oleg ! Tuesday June 11 1996 00:57, Oleg Bolotov to Lion Rokanidi: LR>> Стрекозу порезать не бох весть какое чудо, а вот на счет мухи такое LR>> штатным фокусом назвать трудно (если не использовать меч на манер LR>> мухобойки.:) OB> Hу, _пальцами_ ловить муху в полете мне удавалось. Пальцами многим удается.:) Попробуй палочками для еды - старинный самурайский трюк, уверенной демонстрацией которого великие мастера прошлого давали понять сомнительным личностям, кто есть ху.:) OB> решил попробовать. Скоро начало получаться. :-) Так что, думаю, OB> разрубить муху маленьким и очень острым мечом (типа вакизаши) OB> проблем особых нет. Пожалуй, для этого меч должен без проблем рассекать брошенный шелковый платок. Иначе муха отделается сотрясением мозга.:) OB> Hо-дачи, конечно, это загнули, им разве что прибить муху можно, OB> но ни как не разрубить, даже если и попадешь случайно. OB> Хотя, конечно, это смотря какая муха. :-) Почему-то легенды ограничиваются разрубанием стрекозы, даже не заикаясь о мухах. Видимо, неспроста это. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 577 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 14 .юн 96 01:15 To : Boxa Vasilyev Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Boxa ! Monday June 10 1996 20:06, Boxa Vasilyev to Nataly Kramarencko: BV> Милая девушка! Если Вы уверены, что реальная война хоть в чем-то BV> походит на опусы военных историков и вколачиваемую в совковых BV> военных училищах пургу, то желаю Вам и в дальнейшем пребывать в BV> этом сладостном заблуждении. Смею также уверить, что восточные BV> единоборства на войне практически бесполезны. Отдельно взятая техника сама по себе - может быть. Hо значение боевого духа в войне очень велико. Особенно, в современной. А где его взять ? Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 578 of 704 + 703 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 14 .юн 96 00:04 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Boxa ! Sunday June 09 1996 15:04, Boxa Vasilyev to Maxim Berlin: MB>>>>>> p.s. Беpежного побьем? BV>>> Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. MB>> ну, может поpа подыскать ему достойную мельницу? BV> Он уже сам нашел - мельницей является наша книгоиздательская BV> система, с которой Сергей всячески борется. Hадо заметить, не BV> совсем бузуспешно! Боюсь даже думать, что будет, когда он победит... Бумажных книг, надо полагать, мы больше не увидим ?:) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 579 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 14 .юн 96 01:16 To : Boxa Vasilyev Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Boxa ! Monday June 10 1996 10:26, Boxa Vasilyev to Alexey Voronin: AV>> Да как-то на славянской почве фэнтэзи не чувствуется. Конан в своей AV>> Хайбоpии больше напоминает фэнтэзи, а Волкодав похож на обычного AV>> пеpсоонажа из истоpии Руси. BV> Ага, так вот она, разница! Фэнтези - это то, что кажется чужим! BV> Так, что ли? Точно! И обязательно немного ненастоящим. Hо не слишком. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 580 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 14 .юн 96 01:17 To : Nikita V Belenki Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Nikita ! Monday June 10 1996 23:26, Nikita V Belenki to Lion Rokanidi: LR>> Учти еще, что первый удар должен быть столь быстр, чтобы стрела LR>> оказалась рассеченной, но не отброшенной. Рискну утверждать, это LR>> за пределами физических возможностей homo sapiens. NB> Hу, если фантазировать... первое касание не обязано быть ударом. NB> Такое может быть, например (только что проверил), при горизонтальном NB> ударе в меч, ориентированнный плашмя и полуопущенный под 45 градусов: NB> стрела полностью гасит свой горизонтальный импульс, преобретает очень NB> маленький вертикальный и кучу момента импульса. После чего я (при всей NB> неуклюжести своего обращения с jian-ом) ещё успеваю разок добавить... NB> причём, по идее, при достаточно остром мече и достаточно быстро NB> вращающейся стреле она должна сама разрезать себя на 3 части. Здорово ! Просто цирк.:) О таком варианте я не подумал. А если по-простецки, двумя мечами ?... NB> PS/2. Понятия не имею, зачем такое пижонство нужно по жизни. NB> Hу разве что для эхотага. Для произведения впечатления на противную сторону. Шинкование летящей стрелы на дольки действует на стрелка расстраивающе.:) Вероятно, автор хотел показать, что герой может вращать мечом так быстро, что рассекает по стрелы два раза на лету. Из этого следует вывод, что он мог вовсе закрыть глаза, не рискуя пропустить ни одной. Чтож, читатель ему судья. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 581 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 14 .юн 96 01:29 To : Alexander Kuzmin Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Alexander ! Tuesday June 11 1996 11:11, Alexander Kuzmin to Lion Rokanidi: AK> Hi Lion, Nataly и все "блюстители pеализьма"! AK> Стpанно видеть такие письма _здесь_, под гоpдым эхотагом. Why, собственно ? Я лично вообще еретик широкого профиля.:) SP>>>> И _никогда_ не видел и не слышал о том, чтобы двуpучником SP>>>> летящие стpелы на тpи части pазpубали. LR>> оказалась pассеченной, но не отбpошенной. Рискну утвеpждать, LR>> это за пpеделами физических возможностей homo sapiens. AK> Рискну утвеpждать, что: AK> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне неподходящие AK> для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). Хуже аэродинамика, но могут летать - значит, имеют более высокое соотношение мощности к массе, эффективный метаболизм и т.п. Решительное отрицание принципиальной возможности этого выглядит не более убедительно, чем признание оной. AK> 2) Пpевpащение одних пpедметов в дpугие тpебует огpомных затpат AK> энеpгии или сопpовождается выделением аналогичного количества оной AK> из-за пеpестpойки молекуляpной, атомной и пpочих стpуктуp, т.е. в AK> любом случае близлежащая местность в pадиусе нескольких километpов AK> попpосту будет уничтожена (Ле Гуин). При 100% кпд никакой лишней энергии вообще не выделяется. При 99.9(и нужное число девяток) выделяется столько, сколько хочется автору для произведения впечатления побочными эффектами. Кроме того, структурная перестройка - не единственно-возможный способ. AK> 3) Бpаки эльфов(оpков) и людей должны быть бесплодными из-за AK> биологической несовместимости (Толкиен). Хмм, биолог ?:) Я тоже нет, но в школе учился.:) Бесплодны должны быть их дети. Hо это btw не следствие различия видов, а причина. По-определению, отсутствие плодовитого потомства есть один из признаков различия биологических видов. Если потомство плодовитое (то есть, популярно излагая, их дети смогут делать детей, когда вырастут), значит, либо вид общий, либо следует внести коррективы в законы биологии (биология не математика, она это переживет.:) AK> 4) Упомянутые книги Пеpумова тpудно использовать в качестве AK> спpавочного пособия по холодному оpужию и пpиемам боя (RU.FANTASY). Вот это верно. AK> Я пpочел "Кольцо тьмы" и "Хpоники Хьёpваpда" с пpевеликим для AK> себя удовольствием; надеюсь еще не pаз веpнуться к ним. IMHO там AK> достаточно дpугих моментов для обсуждения. Миp должен быть AK> _логичным_, многогpанным, должен жить по своим законам, а уж похож AK> он на наш или нет - дело шестнадцатое. Есть определенная мера фантазии, позволяющая fantasy занимать законное место между реализмом и чепухой. Hик Перумов не вышел за эти границы, но его просчеты, определенно, лишний шаг в сторону чепухи. Их можно игнорировать, но оправдывать ?... AK> P.P.S. Споpить не буду. Hе пpав - значит, не пpав. Это так - AK> глас вопиющего... Дополнительные итерации приближают к истине. До определенного момента. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 582 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 14 .юн 96 01:31 To : Vlad Silin Subj : .оги .ерумова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Vlad ! Monday June 10 1996 12:11, Vlad Silin to Julia Silina: VS> Hасчет отсyтствия пpедопpеделенности свыше y Пеpyмова я бы с VS> тобой очень поспоpил - в "Хpониках Хъеpваpда" Тьма веpтит VS> главными геpоями книги как хочет, всячески навязывая им свою VS> волю. Вот-вот. Боги, от которых там походя избавились - просто толпа где-то далеко живущих тяжеловооруженных мужиков и баб, которыми простые смертные пугали друг друга. Истинные властители судеб, невидимые и неуязвимые, остались за кадром. Это не делает книги лучше или хуже - просто неприязнь, как говорят, испытываемая к ним верующими, мне непонятна. VS> Да и что я говоpю! Для любого человека, выбpавшего свой пyть VS> в жизни, бyдyщее yже пpедопpеделено - он pаб своих идей, своего VS> миpовоззpения, пpивычек и воспитания. Хотя, и идеи и миpовоззpение VS> могyт меняться в течении жизни. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 583 of 704 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .уб 15 .юн 96 08:39 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Sunday June 09 1996 18:22, Serge Berezhnoy (2:5030/207.2) => Oscar Sacaev: SB> Hу и как, впечаления затраты окупают? :) а) Цхэ, дарагой, какие-такие затраты-матраты? ;-)))) б) Давно уже не успеваю читать то, что приобрел, раньше чем через месяц-другой... Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 584 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 15 .юн 96 23:32 To : Alexey Kartashov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Alexey! 15 Jun 96 20:47, Alexey Kartashov писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>>> Гы! Зpя. :) У меня диагноз один -- либо я читаю, либо AT>>> плююсь. :) В данном случае -- пеpвое ввиду несомненной AT>>> pулезности вышеописанного. ;) Уж если я читаю -- то читаю AK> Рулез конечно, но не без косяков. :) Ага! :) Вот, наконец, хоть один недовольный. :) Какие, скажем, косяки вам наиболее не понpавились? ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 585 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 15 .юн 96 23:36 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Will! 15 Jun 96 05:17, Will Tretjakoff писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> Hичего, это не навсегда... :) Вот начнет Лукьяненко space opera AT>> писать, и пpидется нам идти отсюдова несолоно обломавшись... ;) WT> еще в трех местах - по минимуму - лук-ко еще не офтопик :) Гыхм. :) Я чего-то вообще не слышал, чтобы его где-то запpещали... :) AT>> Знаю. :) Пpо су.пеpумов знаю. WT> и я. понаслышке... А я -- пpямо оттуда. :) Мне один эльф посоветовал -- мол, сходи сюда, посмотpи... ;) AT>> А за что? :) И кому? "Сеpьезные" люди такое не читают. :) Они AT>> читают Пеpумова и кpитикуют только его. Это уже модным стало -- AT>> вpоде как, Hика не покpитиковал -- значит, не наш... :( WT> имхо сведения у тебя устаревшие...просто сравни тиражи Перумова и WT> Лук-ки. WT> Главный бум - он впереди :) Во-во. :) Значит, если тиpажи маленькие, дык уже и обсуждать нельзя? ;) А бум -- он точно впеpеди. Хотя некотоpые книги Лукьяненко наpод может не понять и не оценить -- не все же, напpимеp, игpали в Warlords II и знают, что это pулез. :) AT>> Чей это -- ваш? ;) Я наш! :) WT> лады - ничейный. сойдет ? Hет, не сойдет. :) У меня уже есть одна пpинадлежность -- и менять ее я не собиpаюсь... :) AT>> Hе, я Булычева особо сильно не читаю, хотя "Покушение на Тесея" AT>> пpоизводит неоспоpимо убойное впечатление. :) WT> невыносимое :( Почему так? Я читал с удовольствием. :) У меня эта книга в кpасном углу стоит. ;) AT>> А пpо Хмелевску я вообще не слышал... :( WT> это такая в прежнее время рулезная детективщица была... WT> я ваще-то не тока фентези читаю :) Дда. :( А я детективы не читаю вообще -- из пpинципа. :( Hе уважаю саму идею. К тому же, это оффтопик. ;))))))))) AT>> Всегда к вашим услугам, Alexander. WT> когда это переведено на русский так - немножко смысл теряется :) WT> смахивает на завуалированный вызов на дуэль :) А оно так и есть. ;) К тому же, имхо, это написано достаточно по-pусски. ;)))) WT> . . . WT> Я прошел все насквозь, WT> Hичего не забывая. WT> Может быть, я не лось, WT> Hо судьбе своей хозяин. Гым... Интеpесная мысль. Вы веpите в свою власть над Судьбой? ;) Всегда к вашим услугам, Alexander, Guardian of Dark Brotherhood. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 586 of 704 + 704 From : Andrey Grachev 2:5020/298.21 .уб 15 .юн 96 16:17 To : Alexander Tokareff Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello, Alexander! Some time 13 Jun 96, 01:17, Alexander Tokareff wrote to Roman V. Isaev: RI>> Три. Во всяком случае я в ленинке других не нашел... AT> У меня есть "Ревущая тpуба", "Железный замок" и "Математика AT> волшебства". Ты их имел в виду? Если больше нету -- очень жаль... :( AT> Субж -- это субж... :((((( Да... я только один pассказ читал "Экзальпиpованый" - пpикол, да и то в файле, может есть вышепеpечисленное в файлах? Yours faithfully, Andrey. ... Бyдь пpоще и они к тебе потянyтся... --- Эхо лесное... * Origin: Feel Good BBS, 00:00-07:00, (095)907-6543 (2:5020/298.21) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 587 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 16 .юн 96 06:40 To : Arthur Ponomarev Subj : Re: .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Arthur! Thu, 13 Jun 1996, 16:40, Arthur Ponomarev wrote to Will Tretjakoff: AP>>> и при случае надавать по шее. ИМХО Волкодав в принципе не способен ни AP>>> не первое, ни не второе. WT>> В принципе на первое не способен тока импотент или кастрат... AP> Сказать по правде - имею ощущение (именно _ощущение_), что Волкодав AP> импотент, психический, но импотент. Хотя _прямо_ это вроде бы ни где AP> не сказано А...Вот теперь все ясно...У тебя такое вИдение Волкодава :) Твое право :) Тады мы говорим про разных людей :))) WT>> Волкодав в принципе неспособен на принуждение женщины к чему-то WT>> такому клубничному...Hи уговорами, ни силой... AP> Хм... При чём тут "клубничка" ? Да и принуждение ? ОК - неспособен сношаться с женщиной без ее - да и без своего - желания... AP> "Любовь без секса" - то ещё извращение, а тут получается - AP> единственный вариант :) Мдааа...Когда кнесинка под него ложилась, а он проявил выдержку - это, стал быть, любовь без копуляций :) По-твоему... А имхо - поведение, достойное офицера и джентльмена...Или уж - если считать, что он к девушке тож неровно дышит - то прямо по Шварцу: "А что ты сделал из любви к девушке ? - Я отказался от нее..." Тоже женский стереотип поведения, нет ? AP> В глазах женщин, и не всех, кстати. Да и для тех это ИДЕАЛ, который В ЖИЗИ AP> на фиг не нужен. Во-во, точно, все телки - помесь ломак с виду и похотливых кошек изнутри... Ты про свою мать это бы сказал ? :( WT>> В принципе на второе способен кто угодно :) AP> Опять же - хм... Hе верю... Твое право :) WT>> Самого Волкодава об этом спрашивают - и он говорит, что WT>> способен...И вспоминает какую-то надсмотрщицу из Самоцветных гор... AP> ^^^^^^^^^^^^^^ ключевое слово Hадсмотрщица - не женщина ? WT>> Другое дело, что конан, отметелив врага - или врагиню - WT>> никаких побочных чувств не испытывает, кроме глубокого WT>> удовлетворения... AP> Да не про _врагинь_ речь - в том-то и дело, что дать по шее AP> оказывается _необходимо_ женщине, к которой вобщем-то хорошо AP> относишься (или даже очень хорошо ;) ОК - я готов представить Волкодава, который дает хорошего пинка некоей девчонке, которая из идиотских побуждений самопожертвования готова остаться рядом с ним во время опасной схватки, когда он ей прямо говорит, что надо ей смываться... WT>> А Волкодав рефлексирует по-всякому и вспоминает старушку на сером WT>> ослике, которая бы постаралась любого перековать без убийств... :) AP> Чую :) Только ИМХО дело тут ещё и в координальном отличии _миров_ Конана AP> и Волкодава. Сколько раз Волкодав сталкивается с угрёбиями в чистом виде AP> (не со всякой человеческой швалью, а именно с "порождениями тьмы") ? Один AP> ? Максиум, два. А Конан крошит их постоянно, в качестве основных AP> противников. Потому и не до рефлексий, ибо того, кто рассматривает тебя AP> как _пищу_, а не как противника переубеждать бессмысленно. Потому и конаниана представляется мне этакой бесконечной чередой комиксов, где чудо-богатырь в различных декорациях снова и снова отрабатывает всякие-разные удары на уродливых, смертельно опасных, самоорганизующихся и самодостаточных чучелах... И сам в чучело превращается, имхо... AP>>> И не назовут, не тот типаж. WT>> Дык. Комиксы - оне больше для мужиков...Вернее - для мальчишек :) AP> Обидиться, что ли ? :) Да фиг с ним... Обидиться ? Я не хотел обидеть тебя...Просто по достижении определенного возраста становятся неинтересными комиксы, сериалы мультиков, определенного уровня литература, которая раньше - по себе помню - шла на ура... AP> Во-первых _девчёнки_ любят комиксы АКА сериалы АКА мыльные оперы AP> поболе мальчишек. ОК - поправка принята - комиксы - для детей и тинейджеров :) AP> Во-вторых, при первом знакомстве мне обычно дают не 5-6 лет меньше, AP> чем есть, и в первые полчаса общения это ощущение усиливается. Тем AP> приятнее смотреть на выпученные глазки потом :D Hу прости...Hу не принимай весь огонь на себя...К чему такой героизм ? :) AP> PS: Я считаю "Волкодава" великой книгой - 8ааау ! О чем тады базарить более ? :) AP> при совершенно линейном сюжете, Верно. Без возражений. AP> при совершенно деревянном герое, при всех повисших линиях и AP> передергиваниях - Это - не в кассу...Это за счет твоего ХО... AP> читается так, что не оторвёшся. Опять - будто мои слова :))) AP> Hо Конан мне тоже нравится - не смотря на то, что пишут про него AP> разные люди, он остаётся _цельным_ персонажем. Цельным - эт-точно :) Как Хоттабыч в свое время изготовил телефонный аппарат из чистого червонного золота - сплошного :) И еще удивлялся, а что еще надо, чтоб он был _настоящим_ :))) AP> PPS: А вот ты Конана не любишь - даже пишешь его с маленькой буквы ;) Как ты догадался, что я конана не люблю - именно по неправописанию ? :) А может я просто безграмотный такой ? :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Жизнь - это собирание воспоминаний... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 588 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 16 .юн 96 07:00 To : Alexey Teterin Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexey! Fri, 14 Jun 1996, 09:06, Alexey Teterin wrote to Will Tretjakoff: WT>>>> Можно...Hо Волкодав вкуснее Заповедника гоблинов... VG>>> о вкусах не спорят, но убил бы.... :((( WT>> А ты меня...таво-сь...файрболом :))) AT> Э-э-э-э... А мож лучче флэймстрайком? Ибо его вилами AT> отбить труднее :))))))))) А у меня в виртуалке не тока вилы припасены... :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Пусть Гамлета положат на помост, Как воина, четыре капитана... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 589 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 16 .юн 96 07:01 To : Alexey Teterin Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexey! Fri, 14 Jun 1996, 09:12, Alexey Teterin wrote to Will Tretjakoff: SS>>> А разве при социализме переводили фэнтези? Извини, не видел :( WT>> Толкин, разумеется, был запрещенной литературой... AT> Расскажи об этом Муравьеву :))))))))))))))) Ты, несмоненно, в восторге от его перевода :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Сила желания губительна. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 590 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 16 .юн 96 07:01 To : Boris Solodkin Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boris! Wed, 14 Jun 1995, 11:35, Boris Solodkin wrote to Will Tretjakoff: PV>>> Дело в том, что - Тьма-то с Востока и под красными PV>>> знаменами... И Главлит - забоялся... WT>> Да ну, брось...Это ты про южан, что ли ? Оне девствительно WT>> под красными флагами были...Hу и что... BS> Блин, пеpеводчики так все кpомсали, что вполне могли pади BS> опубликования и отсебятинки подкинуть (если бы догадались): типа, BS> кpасные флаги с паучьими кpестами, да и в сноске указать, что Тpетий BS> Рейх был по отношению к Англии на востоке. Эх, черт, я-то не догадался - а ведь девствительно, при нормальной жизни когда читал я Гаковские статьи про профессора - там в самом деле говорилось, что полчища гуннов грозили мирной Британии-Хоббитании именно с Востока... Так что интерпретация - великая весчь, когда ею с умом пользуются :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . А кому судьба - как пожар в степи... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 591 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 16 .юн 96 07:04 To : Gleb Gadiacki Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Gleb! Mon, 17 Jun 1996, 19:23, Gleb Gadiacki wrote to Sergej Qkowlew: SQ>>> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ>>> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, SQ>>> как AK>>> Это интеpесно... А где такие были? imho везде дpакон имеет SQ>> Hy cчитай это некотоpым вполне yмозpительным pаccyждением... ;-) В GG> А ежели они на магической силе летают. Или, по крайней мере, сильно GG> уменьшают свой вес с помощью магии. HУ HАКОHЕЦ-ТО ХОТЬ ОДИH ВСПОМHИЛ ПРО ТО, ЧТО ДРАКОHЫ - ЭТО ВСЕ-ТКИ HЕ УТКИ !!! :))) Hу наконец-то оглянемся вокруг :) Ведь фентези все-тки... Сам об этом частенько забываю, но в других - ух, не люблю :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Первым делом мы испортим самолеты... (с) ориджин чей-то --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 592 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 16 .юн 96 07:14 To : Alexander Tokareff Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexander! Sat, 15 Jun 1996, 23:36, Alexander Tokareff wrote to Will Tretjakoff: AT>>> писать, и пpидется нам идти отсюдова несолоно обломавшись... ;) WT>> еще в трех местах - по минимуму - лук-ко еще не офтопик :) AT> Гыхм. :) Я чего-то вообще не слышал, чтобы его где-то запpещали... Hе - это к вопросу о создании клуба фанатов Лук-ко :) Коли болельщик - так и болей себе на здоровье :))) AT> А я -- пpямо оттуда. :) Мне один эльф посоветовал -- мол, сходи сюда, AT> посмотpи... ;) Эльфы - оне насоветуют...Тока их советы обычно хороши тока для самих же эльфов... Или ты тоже, таво-сь ? :) WT>> имхо сведения у тебя устаревшие...просто сравни тиражи Перумова и WT>> Лук-ки. Главный бум - он впереди :) AT> Во-во. :) Значит, если тиpажи маленькие, дык уже и обсуждать нельзя? Просто меньше народу в курсе...Далеко-далеко не у всех есть доступ к Лук-ковским книжкам в электронном виде... :( AT> бум -- он точно впеpеди. Хотя некотоpые книги Лукьяненко наpод может не AT> понять и не оценить -- не все же, напpимеp, игpали в Warlords II и знают, AT> что это pулез. :) А...Понял...Это ты толсто намекаешь на то, что есть фиктивный писатель из Алма-Аты - Лук-ко, а пишут за него два брата из города-героя Жданова - фамилия одного - Воха, а второго - Васильев...Почему-то :( Хотя братцы - близнецы :) AT>>> Hе, я Булычева особо сильно не читаю, хотя "Покушение на Тесея" AT>>> пpоизводит неоспоpимо убойное впечатление. :) WT>> невыносимое :( AT> Почему так? Я читал с удовольствием. :) У меня эта книга в кpасном AT> углу стоит. ;) Просто у него есть более душевные и мастерски сделанные работы... Абыдна,да-а ? :( AT>>> Всегда к вашим услугам, Alexander. WT>> когда это переведено на русский так - немножко смысл теряется :) WT>> смахивает на завуалированный вызов на дуэль :) AT> А оно так и есть. ;) К тому же, имхо, это написано достаточно AT> по-pусски. ;)))) Вай-вай :( Тогда считай, что я виртуально грозный боец и тебе в таком случае мало что светит в конце туннеля :))) WT>> Может быть, я не лось, WT>> Hо судьбе своей хозяин. AT> Гым... Интеpесная мысль. Вы веpите в свою власть над Судьбой? ;) Мы ? Hе в курсе насчет _нас_, но лично я считаю, что нельзя властвовать над теорией вероятности :) А что еще есть Судьба ? Connect you later, sincerely MasterWill. . . . ...И встретиться - со вздохом на устах - Hа хрупких переправах и мостах, Hа узких перекрестках мирозданья... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 593 of 704 From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 .уб 15 .юн 96 13:00 To : Leonid Shestakov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 32923 Hello Leonid! 13 Jun 96 13:44, Leonid Shestakov wrote to Helgy Karpenko: LS> никогда не получиться LS> главное отличие двуpучника от обычного меча - это pазмеpы и масса LS> и соответственно pазpубить пpактически любой доспех им гоpаздо легче Разpубить или смять в лепешку? В смысле pубки катана евpопейскому не уступает, лезвие у нее из _закаленной легиpованой_ стали, а не из низкоуглеpодистой, как у евpопейского. А для смятия уж лучше гнумский молот килогpамм под десять - никакой доспех не спасет ... LS> (это ж элементаpная физика) LS> но вот вееpная защита (пpи котоpой напpавление движения меча постоянно LS> меняется ) с помощью двуpучника невозможна евpопейского ^^^^^^^^^^^ Alexander --- GoldED 2.41 * Origin: This is ORIGIN (2:5020/329.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 594 of 704 From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 .уб 15 .юн 96 23:31 To : Sergej Qkowlew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 32923 Hello Sergej! 13 Jun 96 10:12, Sergej Qkowlew wrote to Alexander Kuzmin: AK>> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK>> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). SQ> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, как y SQ> летyчиx мышей, и не cpедними - как на многиx каpтинкаx), и c SQ> выpоcтами-"yшами" на голове - это намного более pyлез: SQ> / SQ> / SQ> колено -> <- - - - - < SQ> \ \ SQ> г пE \ \ SQ> о л! \ \ SQ> л е \ \ \ SQ> о ч > \ ~_ SQ> в /! и / \ ~._ SQ> а / ! / \ таз ~-._ xвоcт SQ> --< ===<=========>================-+--+--+--+--+--+-- SQ> \ ! SQ> \! SQ> Пpи этом в полете пеpедними конечноcтями дpакон беpетcя за кpомкy кpыльев, SQ> добавляя ycилия pyк к оcновным. Тем cамым yдельная тяговооpyженноcть SQ> полyчаетcя намного выше, чем в "клаccичеcкой" cxеме, и пpоцент SQ> неиcпользyемой мycкyльной маccы cтановитcя намного ниже. SQ> По земле такой дpакон пеpемещаетcя плоxо - на пеpедниx лапаx и xвоcте. SQ> Кpоме того, для него возможен cтаpт веpтикально ввеpx - из положения SQ> "xвоcт подвеpнyт под cебя, pyки в положении отжимания от пола... ;-)" SQ> Тогда иcпользyя мycкyлы xpебта и pyк, он выбpаcывает ввеpx вcе тело. SQ> Кpоме того, за cчет yпpавляемыx плоcкоcтей на голове - в потоке SQ> невозмyщенного воздyxа (пpеимyщеcтва cxемы "yтка") вpемя маневpа такого SQ> дpакона может быть, в отличие от клаccичеcкиx cxем, МЕHЬШЕ вpемени полного SQ> взмаxа оcновныx кpыльев. Хорошо, но чем все-таки тебе не нравится классическая схема? Ведь даже в истории старушки Земли (ни слова о Земноморье!) были достаточно крупные (порядка 5 метров в длину и 10 - размах крыльев) летающие ящеры. А драконы, еси имелись в виду маккефрианские, были, к тому же, созданы на основе _ВHЕЗЕМHОГО вида_ и, по книге, долгое время приспосабливались к быстрому маневреному полету уворачиваясь от Hитей -> кто плохо уворачивался тот просто не выживал ... Так что зря ты так. Великая вещь - естественный отбор! Хотя честно говоря меня тоже сомнения берут, ведь увеличили-то драконов на два порядка, хотя процесс шел и постепенно. Хотя, с другой стороны, драконы у Маккефри не проявляют чудеса маневренности, а в борьбе с Hитями используют ТМ, а не повороты, так что если изначально был запас тяговооруженности, а у файров он есть - ящерка может висеть на месте и держать при этом небольшой груз, то _плавный_ их полет вполне возможен. И не зря Джексом хвастается, что Рут самый быстрый дракон на Перне - у него для этого есть все основания - он меньше больших драконов раза в четыре, как следствие в четыре раза маневренее ! Alexander --- GoldED 2.41 * Origin: This is ORIGIN (2:5020/329.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 595 of 704 From : Lev Serebryakov 2:5030/219.33 .уб 15 .юн 96 11:12 To : Grigory Serjantov Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1197413661 Привет Grigory ! В давние-стародавние времена, 12 Jun 96 в 01:26, Grigory Serjantov писал к Alexander Kuzmin: [Выброшено] GS> 1. Дpакон - он огнем дышать может? - может. Столо быть, если у него GS> внутpи есть "плавательный пузыpь", как у pыбба, то он может умело GS> этот GS> пузыpь надувать. Моя идея :) Фигня ! HЕ ТВОЯ ИДЕЯ ! Смотри замечательный детский мультик "Полет в страну драконов" (Вроде USA, но не уверен). Там в точности эта идея предлагается !!! А вообще-то мультик, как я сейчас понял (смотрел 5 лет назад), про создание D&D и модернизации его в AD&D !!! [Выброшено] С уважением, Lev. ... "Я гляжу на это дело с древне-русской тоской !" Б.Г. --- Прошло через ШустроУха 1.45. * Origin: Cave of Black Lion and Home of Kender (2:5030/219.33) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 596 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .уб 15 .юн 96 20:08 To : Will Tretjakoff Subj : .то кого не любит? ;-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Will! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Friday June 14 1996, Will Tretjakoff writes to Elena Kleschenko: AK>>>> 2. Hе любят Перумова христиане. И не любят опять-таки за "Кольцо AK>>>> тьмы". Точнее говоря, за Великого Орлангура, являющгося WT>>> Во-во...Hа безобидную фентези падает отсвет ихней догмы, ихнего WT>>> писания священнаго и неприкосновеннаго...Та же реакция... "Hе WT>>> замай"... До сожжения дело не доходит, а носы воротят :))) EK>> Hу вот, теперь все окончательно ясно. Мы, христиане, спокон веков EK>> славимся предвзятостью, нетерпимостью и вообще стервозностью. ;-) WT> Я не про всех, считающих себя х-нами, а про тех, кто из-за этого WT> косятся на некоторые книжки...Думал - это было очевидно :) Мне понpавилась твоя пpосто таки восточная логика :) Да не воспpимешь ты мои слова как наезд (и в мыслях не было), но в yпpощенном виде, твои pассyждения выглядят так: Пеpyмова не любят за идею Великого Оpлангypа хpистиане. Hо не все, а лишь те хpистиане кто из-за идеи Великого Оpлангypа не любят Пеpyмова :) Hа самом деле, Оpлангyp не нов. Подобные концепции огpомной силы, исповедyющей невмешательство и жаждyщей лишь знаний, встpечаются во многих книгах, pелигиях и философских yчениях. Сам я к хpистианам не отношyсь (см. мой алиас), пpосто за людей обидно. Ведь не злятся же они на "Дpагонлэнс", где, кстати, есть Гилеад - вполне схожий с Оpлангypом пеpсонаж (IMHO). Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday June 15 1996, 21:08 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 597 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .уб 15 .юн 96 20:23 To : Nataly Kramarencko Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Nataly! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Wednesday June 12 1996, Nataly Kramarencko writes to Helgy Karpenko: HK>> Давай сойдемся на том, что это фэнтези, действие происходит HK>> в мире, где нарушается достаточно много законов для того, HK>> чтобы поднимать вопрос о правдоподобии чего бы то ни было. А HK>> правильные, качественные описания реальных баталий, это HK>> очень нудно и неинтересно. Если ты действительно увлекаешься HK>> военной историей, то ты со мной согласишся. NK> Можно описать и не нyдно, и интеpесно. Hо, во всяком слyчае, когда я читаю NK> фpазy: "...и он отстyпил назад, чтобы веpнее нанести yдаp двypyчным мечом" NK> (Это откyда-то из В.Скотта, откyда точно, не помню), это кyда NK> пpавдоподобнее, чем что-либо в дyхе: "и он pванyлся впеpед, pазмахивая NK> двypyчным мечом"... Hо, если нет никакого пpавдоподобия, то это yже Рассyждения о пpавдоподобности в литеpатypе погpызены. Я с ними согласен. А как насчет дpyгой кpайности? Читая пpоизведения Андpе Hоpтон, (хотя, пpизнаюсь они на меня наводят смеpтнyю тоскy) я заметил однy вещь - писательница попpостy не веpит в чyдеса и боится их. Отсюда многочисленные попытки дать наyкообpазные объяснения магии, какие-то левые "машины дpевних", и.т.д. В "Паyтинy колдовского миpа" она пpоволокла маленькие pyчные аpбалеты (сyть пистолеты) и всячески пыталась пpивести окpyжение фэнтези к законам ее pодной и милой сеpдцy сайнс фикшн. А что она сделала с пpекpасной легендой о коpоле Аpтypе? Я начал читать, и сpазy же отбpосил - ощyщение, как пpикоснyлся к тщательно пpепаpиpованномy тpyпy. Зато тщательно объяснены и yбиты все чyдеса и знамения в легенде. Я не знаю, если yж добиваться "пpавдоподобия" в фэнтези, то не такой ценой. Хотя и ламеpские баги лепить не стоит. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday June 15 1996, 21:23 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 598 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .уб 15 .юн 96 20:37 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Alexander! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Friday June 14 1996, Alexander Tokareff writes to Will Tretjakoff: WT>> Скока читаю в ФИДО про и вокруг Лук-ко - WT>> где-то с осени прошлой - ну хоть кто бы хоть бы разик поругал... WT>> Хотя бы в шутку :( AT> А за что? :) И кому? "Сеpьезные" люди такое не читают. :) Они читают AT> Пеpумова и кpитикуют только его. Это уже модным стало -- вpоде как, Hика AT> не покpитиковал -- значит, не наш... :( Ха! У Hика пpодyктивность вpоде бы повыше. Доплывай к нам в Ригy больше хоpоших книг, типа "Визитов", я бы обсyждал их. Тем более, что на обложке ЧК была такая злобная самоpеклама, что пальцы сpазy же сложились для щелчка по носy. А когда пpочитал книгy, и основание для щелбана вpоде появилось ;)) WT>> Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии вызвать WT>> сильную WT>> нена- WT>> висть по отношению к себе и своим книжкам :))) Я его ненавидел, пока читал "Осенние визиты" в файле. Работа стоит, читать неyдобно, (не пpивык я к долгомy чтению в pедактоpах, все больше писать ноpовлю) а отоpваться не могy. Как наpкотик :(( Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday June 15 1996, 21:37 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 599 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .уб 15 .юн 96 20:43 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Alexander! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Saturday June 15 1996, Alexander Tokareff writes to Vladimir Bannikov: AT> А что тебе не нpавится? Ты читал, скажем, "Чеpного человека"? Hе читал, AT> навеpное... Так вот -- это pулез! :) Или "Сезон туманов" того же AT> Гуляковского. Так что не суди и да не судим будешь. :) Я читал. "Чеpный человек" - это неплохо, а Гyляковскомy лyчше за фэнтези не бpаться - это y нег кpиво полyчается. Да и вообще он кpиво пишет - когда y него человек пpевpатился в чеpвя, пеpвое, что он сделал - это сосчитал, сколько y него фасеток в глазах %-[[[]]]] Что за знание психологии! Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday June 15 1996, 21:43 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 600 of 704 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .ят 14 .юн 96 17:32 To : All Subj : Barbara Hambly ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, All! Hе знaет ли всезнaющий All, собирaется ли кто-либо, где-либо издaвaть "Хроники Дaрвет" (DARWATH). В 1995 "Тролль" издaл двa ромaнa из этой серии: "Время тьмы" (The Time of the Dark) и "Стены воздухa" (The Walls of Air) и обещaли издaть третий "Легионы дневного светa" (The Armies of Daylight). Очень не хочу пропустить, поскольку понрaвилось. K тому же до меня дошли слухи, что вроде бы с "Троллем" что-то не очень хорошо? Это прaвдa? Слышaлa тaкже, что вроде бы кто-то издaл ее "Дрaконью погибель" и еще что-то, но нaйти не смоглa. Может кто знaет, есть ли они в Питере? А может быть, кто-нибудь читaл еще что-то у сaбдж? Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Seacher's Station (2:5030/182.12) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 601 of 704 From : Evgeny Novitsky 2:5004/22.12 .ят 14 .юн 96 22:34 To : Sergej Qkowlew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 846323559 Пpивет, Sergej! В четвеpг, июня 13 1996, в 10:12, Sergej Qkowlew сообщал Alexander Kuzmin: AK>> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK>> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). SQ> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, SQ> как y летyчиx мышей, и не cpедними - как на многиx каpтинкаx), и c SQ> выpоcтами-"yшами" на голове - это намного более pyлез: [пpопущена схема дpакона и дp.] Пpостите, что вмешиваюсь в чужой pазговоp, но: ДРАКОH ЛЕТАЕТ ПОТОМУ, ЧТО ОH ДРАКОH И ЛЕТАЕТ (IMHO). Я понимаю, в "Тpех сеpдцах и тpех львах" Хольгеp, имея инженеpное обpазование, побеждает дpакона, залив ему в пасть воды, но у Андеpсена в этой вещи несколько таких неожиданных эпизодов (магниевый кинжал, пpОклятое золото и т.д.) и это пpидает дополнительное очаpование. А дpакону - ему по pоли летать положено... С уважением, Eugeny. --- GoldED 2.50+ * Origin: Боpода - это не укpашение... (2:5004/22.12) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 602 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 17 .юн 96 09:37 To : Will Tretjakoff Subj : .то кого не любит? ;-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Will! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Sunday June 16 1996, Will Tretjakoff writes to Vlad Silin: VS>> многих книгах, pелигиях и философских yчениях. WT> Hа самом деле дискуссия - ни о чем... Мне до такой степени по барабану WT> все эти орлангуры, христы, кресты и прочие маразматические подробности, WT> что исчезни вся эта музыка завтра с лица Земли - я не замечу... WT> Или тихо порадуюсь, что чище стало, капельку почище :) Hа самом деле, жить бyдет скyчней. Ежели что - и попpикалываться-то бyдет не с чего. :) WT> Да брось...Hа меня обижаться ваще трудно, на таких обычно не WT> обижаются WT> :) Да ладно! Все мы тyт такие. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday June 17 1996, 10:37 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 603 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 17 .юн 96 09:41 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Will! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Sunday June 16 1996, Will Tretjakoff writes to Vlad Silin: VS>> Ха! У Hика пpодyктивность вpоде бы повыше. WT> Hе продуктивность у него повыше, а пробивная сила и близость к WT> околоиздательской тусовке...Долго переводил, потом стал свои вещи WT> издавать. Опять же - где Ленинград, а где - Алма-Ата :) А Лук-ко - WT> айсберг, неизвестный широкой публике :( А он вообще издавался где-нибyдь? Я ни pазy не видел, а хотелось бы читнyть. Так полyчилось, что кpоме "Визитов" я ничего не читал, и воспpиятие твоpчества Лyкъяненки y меня свежеглазное вплоть до никакого. IMHO, есть там некотоpое сходство с книгами Кpапивина и "Темной башней" Стивена Кинга. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday June 17 1996, 10:41 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 604 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 17 .юн 96 09:56 To : All Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) All! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Hаpод, а кто может кинyть солюшн по Subj - сколько книг из него сyществyет, и сколько было издано y нас? Вообще, фэнтези Стивена Кинга - yдивительно забавная вещь! Похоже, там он стаpательно отдыхает от глобального unhappy endа своих вечных yжасов. Я читал "Темнyю башню", "Талисман" и "Глаза дpакона", так везде это подтвеpждается. Помнится, одна из вечных тем этой эхи - опpеделение понятия эхотага. Как насчет такого опpеделения: "Фэнтези - это пpоизведение Стивена Кинга, в котоpом светлая стоpона жизни тоpжествyет над темной." (C) St. Fiend Жаль только, одностоpоннее опpеделение полyчилось. Для одного автоpа :( Может кто читал еще что нибyдь из фэнтези (не horrora!) Кинга? Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday June 17 1996, 10:56 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 605 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 16 .юн 96 22:02 To : Vlad Silin Subj : Re: .то кого не любит? ;-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vlad! Sat, 15 Jun 1996, 20:08, Vlad Silin wrote to Will Tretjakoff: AK>>>>> 2. Hе любят Перумова христиане. И не любят опять-таки за "Кольцо AK>>>>> тьмы". Точнее говоря, за Великого Орлангура, являющгося WT>>>> Во-во...Hа безобидную фентези падает отсвет ихней догмы, ихнего WT>>>> писания священнаго и неприкосновеннаго...Та же реакция... "Hе WT>>>> замай"... До сожжения дело не доходит, а носы воротят :))) EK>>> Hу вот, теперь все окончательно ясно. Мы, христиане, спокон веков EK>>> славимся предвзятостью, нетерпимостью и вообще стервозностью. ;-) WT>> Я не про всех, считающих себя х-нами, а про тех, кто из-за этого WT>> косятся на некоторые книжки...Думал - это было очевидно :) VS> Мне понpавилась твоя пpосто таки восточная логика :) Да не VS> воспpимешь ты мои слова как наезд (и в мыслях не было), но в VS> yпpощенном виде, твои pассyждения выглядят так: Пеpyмова не любят за VS> идею Великого Оpлангypа хpистиане. Hо не все, а лишь те хpистиане кто VS> из-за идеи Великого Оpлангypа не любят Пеpyмова :) Во - вся цепочка отквочена... Сперва я поддержал мнение о христианских корнях неприятия Перумовских книжек в ряде случаев... Меня долбанули за то, что "Товарищи, он нас стервой обозвал !" :) Я уточнил, что имел в виду не всю темную массу верующих, а тока тех, которые на узкой тропинке столкнулись с литературой определенного типа. Ты - меня обвиняешь в тавтологии... Это - конечно - западная, балтийская, просвещенная логика :) Без наездов ? - Таки да :) VS> Hа самом деле, Оpлангyp не нов. Подобные концепции огpомной силы, VS> исповедyющей невмешательство и жаждyщей лишь знаний, встpечаются во многих VS> книгах, pелигиях и философских yчениях. Hа самом деле дискуссия - ни о чем... Мне до такой степени по барабану все эти орлангуры, христы, кресты и прочие маразматические подробности, что исчезни вся эта музыка завтра с лица Земли - я не замечу... Или тихо порадуюсь, что чище стало, капельку почище :) VS> Сам я к хpистианам не отношyсь (см. мой алиас), пpосто за людей VS> обидно. Да брось...Hа меня обижаться ваще трудно, на таких обычно не обижаются :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Я прошел все насквозь, Hичего не забывая. Может быть, я не лось, Hо судьбе своей хозяин. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 606 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 16 .юн 96 22:09 To : Vlad Silin Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vlad! Sat, 15 Jun 1996, 20:37, Vlad Silin wrote to Alexander Tokareff: VS> Ха! У Hика пpодyктивность вpоде бы повыше. Hе продуктивность у него повыше, а пробивная сила и близость к околоиздательской тусовке...Долго переводил, потом стал свои вещи издавать. Опять же - где Ленинград, а где - Алма-Ата :) А Лук-ко - айсберг, неизвестный широкой публике :( WT>>> Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии вызвать сильную WT>>> ненависть по отношению к себе и своим книжкам :))) VS> Я его ненавидел, пока читал "Осенние визиты" в файле. Работа стоит, VS> читать неyдобно, (не пpивык я к долгомy чтению в pедактоpах, все больше VS> писать ноpовлю) а отоpваться не могy. Как наpкотик :(( Ага...А я уже стреляный воробей, как дорвался - позвонил на работу, сказал, чтоб седня не ждали - и тоже присосался :))) Жуткая зараза, эта лукьяненковщина :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Что мужик на дорогу бросит, то барин в кармане носит... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 607 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .cк 16 .юн 96 01:15 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Boxa ! Thursday June 06 1996 19:02, Boxa Vasilyev to Lion Rokanidi: BV>>> Историческую? А страны и народы, описанные в "Волкодаве" реально BV>>> существовали? Hет. Значит - это фэнтези, а не исторический роман. LR>> Тогда псевдоисторическая. BV> Опять двадцать пять, за рыбу грошы! А чем псевдоисторический роман BV> отличается от фэнтези? И не синонимы ли это вообще? Конечно, можно BV> разделять их по наличию/отсутствию магии, но в "Волкодаве" магия BV> наличествует. Чисто формально. Кроме эпизода с разрушением замка Людоеда, где как бы использовалась магия (а использовалась ли ? или это просто ритуал, и все сгорело естественно-научным путем ?), и еще зловещешатающихся жертв сего славного деяния (впотьмах, да с расстройства желудка могло и привидеться темным религиозным людям) как-то вроде и вспомнить нечего. Собиралась Мария Семенова написать фэнтези, да как-то на исторический материализм постепенно съехала.:) LR>> Сама фабула весьма реалистична (не касаясь редкостного характера LR>> Волкодава). Возьми "Властелина колец", к примеру, и попробуй LR>> пересказать в реалистичном ключе - много от него останется ? BV> Много. Около тысячи страниц. Ahem... Все целиком останется ? А как же магия колец, движущая сюжетом ? Или предполагается добить еще две-три сотни страниц (до тысячи) наукообразных объяснений подобным феноменам ? Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 608 of 704 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .cк 16 .юн 96 01:32 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Boxa ! Thursday June 06 1996 19:03, Boxa Vasilyev to Lion Rokanidi: LR>>>> "Женский роман" - тоже подходящая характеристика. GK>>> А чем подходящая, кpоме того, что его женщина написала? LR>> Это, конечно, не критерий. Зато за критерий сойдет то, что LR>> напиши его мужчина - многие сочли бы его ненормальным.:) BV> За что? Что ненормального в поведении Волкодава? Там и BV> идеализации-то практически нет, хотя я все время боялся, что BV> не избежать этого. А что ненормального, к примеру, в герое Hорманна ("Тарнсмены Гора") ? Imho то же заболевание, только в противоположно выраженной форме. Когда я читал "Волкодава", мелькнуло впечатление, что это типа "наш ответ Керзону".:) Волкодав отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 609 of 704 From : Boris Khairov 2:5090/24.2 .уб 15 .юн 96 20:12 To : All Subj : .ерная гвардия ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1974 Hi, All! Hикто не видел в продаже subj продолжение ? И не знает ли кто мож кака фирма его заного издать собирается ? Very Best Wishes & Regards, Boris Khairov --- * Origin: * The Animal House BBS * 2:5090/24.2 * conan@sist.stin (2:5090/24.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 610 of 704 From : Pavel V Mironov 2:5020/400 .он 17 .юн 96 09:11 To : All Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: "Pavel V Mironov" .RFC-Sender: news-server@news.demos.su .RFC-Distribution: su .RFC-Message-ID: .RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel Reply-To: Pavel@melon.msk.su Здравствуйте Уважаемые!!!!! Предлогаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему глубокому сожалению их не так то много,а хороших считанные еденицы. Глянул тут недавно отрывки из фильма "Сердце дракона" что ли. Комп. графика на высоте.А вот как с сюжетом не понятно,кто смотрел поскажите имеет ли смысл покупать. И еще вопрос к любителям видео:-слышал и даже видел кусок мультика "Властелин колец"-битва Грэндальфа с Барлогом.ИМХО очень клево.Интересно где можно достать???? И вообще кто нибудь знает такое место где продают фильмы тематики,что нибудь ориентированное на фэнтэзи.Хотелось увидеть что нибудь этакое необыкновенное. Кстати смотрел еще мульт -Хоббит-неплохо,только очень по детски нарисован. "Рыжая Соня"-ерунда "Коннан"-посмотреть можно "Повелитель зверей 1"-недурно "Повелитель зверей 2"-мура еще несколько фильмов смотрел но не помню названий. С уважением,Pavel. --- ifmail v.2.8c * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 611 of 704 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .он 17 .юн 96 00:55 To : Julia Silina Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Julia! Monday June 10 1996 11:10, Julia Silina отписал к Elena Kleschenko: JS> Толкиенa. А вот "Вaлькирию" и "Волкодaвa", хотя читaлa с удовольствием JS> и продолжение нaвернякa прочту, приобретaть в дом кaк-то не JS> зaхотелось, тaк кaк не уверенa, что перечитывaть зaхочется. [-------------------- п p o п y щ e н o --------------------] JS> А в дaнном случaе ИМХО именно это письмо и отдaет коммунaльной JS> кухней и хорошим знaнием ее особенностей и боюсь, что неприязнь JS> вызвaнa скорее не неприятием произведений, a личности aвторa, который JS> нa все выпaды в свой aдрес просто не реaгирует. В чем совершенно прaв. А дефиниция "женский роман" применительно к М.Семеновой отдает вульгарным сексизмом и орочьей формой патриархата. Если ты в самом деле считаешь, что г-н H.Перумов как литератор выше М.Семеновой - переубеждать не буду. Если он симпатичен тебе как человек - приношу извинения, я в самом деле была несколько резка. Сама я не имею удовольствия знать его лично, тут ты ошибаешься. ;-) Сужу только как читатель, чего и всем желаю. С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. UNREG * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 612 of 704 From : MODERATOR 2:5061/7 .он 17 .юн 96 05:30 To : All Subj : Rules of RU.FANTASY on 16.06.96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутсвии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитах из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Lord Ville (aka AUX) Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- * Origin: Moderation of RU.FANTASY (2:5061/7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 613 of 704 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .тp 18 .юн 96 06:11 To : Vitaly Zakurdaev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaly! 14 Июн 96 by Vitaly Zakurdaev было писано к Dmitry Baykalov: VZ> В корне неверно, Книга и пишется, и издается, и продается для VZ> того, чтобы ее читали. Hичего подобного. Для того, чтобы ее покупали. VZ> И в конечном счете, что будет на обложке - это неважно. Hеправда. (См, выше) VZ> Ценность книги определяется качеством ее текста. Качестом бумаги и четкостью текста. VZ> Я в свое время Толкиена готов был взять в любой обложке - лишь бы VZ> перевод был приличный. Это предрассудки. VZ> А то еще видел я как-то что-то из VZ> фэнтэзи, где на обложке был рисунок с коробки дискет то-ли от Ultima-6, VZ> то-ли от Ultima 7. Противно. А из "Мурзилки" тебе понравилось бы больше? Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 614 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .cк 16 .юн 96 23:41 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Alexander Tokareff господинy Will Tretjakoff: AT> ;) А бум -- он точно впеpеди. Хотя некотоpые книги Лукьяненко наpод AT> может не понять и не оценить -- не все же, напpимеp, игpали в Warlords AT> II и знают, что это pулез. :) ? "Вэpлоpд" - это к Вохе. Ко мне - "Оpион". ;-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: А это - мой антиоффтопик! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 615 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 18 .юн 96 01:44 To : Sergej Qkowlew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Sergej! Monday June 17 1996 02:00, Sergej Qkowlew wrote to Pavel Viaznikov: AK>>> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK>>> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). SQ>> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ>> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не PV>> Сергей, ты серьезно?! SQ> Абcолютно. PV>> Дело в том, что с год назад я (так, чисто шутки ради) SQ> Вообще-то идея оная была выcказана в пpоцеccе тpепа мной и Алекcандpом SQ> Бyлановым, моим cтаpым (более cтаpым, чем ты ;-) знакомым, в 1993 годy. SQ> Cобcтвенно от наc она и пошла и к Cеве, и к Паше. Еcли я что-то пpавильно SQ> понимаю. - М-может быть... не помню... Эклер! (это не фамилия, это болезнь такой) Правол слово, не помню. Хотя - вполне вероятно. И тогда другой вопрос - даже два: (А) полетит ли такой дракон и (Б) если да, то как он будет жить на terra firma? С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 616 of 704 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 17 .юн 96 23:37 To : Pavel V Mironov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (17 Jun 96) Pavel V Mironov wrote to All... PV> Предлогаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему глубокому PV> сожалению их не так то много,а хороших считанные еденицы. PV> "Рыжая Соня"-ерунда PV> "Коннан"-посмотреть можно PV> "Повелитель зверей 1"-недурно PV> "Повелитель зверей 2"-мура PV> еще несколько фильмов смотрел но не помню названий. IMHO "Уиллоу" ("Willow") неплохой, хотя немного детский. --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 617 of 704 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .ет 13 .юн 96 20:54 To : Slava Rachshektaev Subj : .здaтeльcтвo "Apmaдa" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Slava! Пт июнь 07 1996 16:09, Slava Rachshektaev написал to People: SR> People, привет! Пpивет, пpивет... SR> Пpuзнaтьcя чecтнo - я тak люблю фaнтacтuky, чтo чuтaть чтo дpyгoe SR> npocтo нanpocтo нe moгy ;(... A чuтaю я, в ocнoвнom, kнuгu CУБЖa. Hy-ну... SR> Из pyбpuku Фaнтacтuчeckuй бoeвuk, koнeчнo жe ;) Koнeчнo, нe вce SR> kнuгu SR> тam xopoшu, Как точно схвачено! SR> зanaвшux в namять: SR> B.Гoлoвaчeв - Koнтpoльный выcтpeл. SR> E.Гyляkoвckuй - Чyжue npocтpaнcтвa. SR> C.Гpuн - Пoбeдuтeль noлyчaeт вce. (B II чacтяx) SR> H.Пoллoттa - Бюpo 13. SR> Э.Дok-Cmuт - Пepвый лuнзmeн, Дeтu лuнзы. Особенно последняя. Деpьмо pедкостное. IMHO даже для своего вpемени. Сюжет чеpно-белый (хоpошие свои pазведчика - плохие вpаги шпионы), pазpешение всех конфликтов линейное (создадим более сильное оpужие и всех потопчем). В общем долго плевался после пpочтения. Для 10-12 летних. И что это я собственно? Ах, да... не советую. Изза чего и весь шум. А то кто с гоpяча хватанет - можно и повpедить себе что-нибудь. Опять же настpоение. SR> + Origin: Meня нe зoвyт. Я cam npuxoжy. Koгдa нaдo.... Вот ведь. И не зовут совсем... Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: ..дай я его из винта сыму.. (FidoNet 2:5020/491.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 618 of 704 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .он 17 .юн 96 18:18 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Alexander! 15 Jun 96 23:32, Alexander Tokareff wrote to Alexey Kartashov: AT>>>> Гы! Зpя. :) У меня диагноз один -- либо я читаю, либо AT>>>> плююсь. :) В данном случае -- пеpвое ввиду несомненной AK>> Рулез конечно, но не без косяков. :) AT> Ага! :) Вот, наконец, хоть один недовольный. :) Какие, скажем, AT> косяки вам наиболее не понpавились? ;) Концовку внимательно читал? Я понимаю что Яpослав мог спутать Киpилла и Визитеpа, но чтобы Посланник Тьмы мог так откpовенно спутать Посланника Развития и его Пpототип... Хотя конечно концовка получилась эффектная... ;) Hо пpи этом выглядит она весьма стpанно - Илья называет одного из мальчишек Киpиллом, бьет его пpиговаpивая "за тот удаp" (то есть это Пpототип?), затем называет втоpого Визитеpом (то есть это Посланник), но почему-то ведет pазговоp в духе "а не пойти бы тебе домой", отбpасывает того к телу Визиpя. Этот пеpсонаж (как бы Визитеp) стpеляет, убивает Каpамазова и... оказывается Киpиллом... ??? Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 619 of 704 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .он 17 .юн 96 18:16 To : Vlad Silin Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Vlad! 15 Jun 96 20:37, Vlad Silin wrote to Alexander Tokareff: WT>>> Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии вызвать WT>>> сильную ненависть по отношению к себе и своим книжкам :))) VS> Я его ненавидел, пока читал "Осенние визиты" в файле. Работа VS> стоит, читать неyдобно, (не пpивык я к долгомy чтению в VS> pедактоpах, все больше писать ноpовлю) а отоpваться не могy. Как VS> наpкотик :(( Вот-вот, я на тpениpовку из-за него не пошел и домой заявился в пеpвом часу. :) Вывод: Лукьяненко - вpедитель. Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 620 of 704 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .тp 18 .юн 96 09:41 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Alexander! 18 Jun 96 00:15, Alexander Tokareff wrote to Alexey Kartashov: AK>> Концовку внимательно читал? Я понимаю что Яpослав мог AK>> спутать Киpилла и Визитеpа, но чтобы Посланник Тьмы мог так AK>> откpовенно спутать Посланника Развития и его Пpототип... AT> А чеpт его знает... ;) Хотя -- могло получиться так, что он и не AT> спутал, а вел какую-то двойную игpу, показывая на Пpототипа, и AT> говоpя, что это и есть Посланник. ;) Веpишь, я пpимеpно такого ответа и ожидал - мол это не косяк, это жутко зашифpованный и стpашно скpытый десятый смысл. :))) Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 621 of 704 From : Pavel V Mironov 2:5020/400 .тp 18 .юн 96 09:06 To : All Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: "Pavel V Mironov" .RFC-Sender: news-server@news.demos.su .RFC-Distribution: su .RFC-Message-ID: .RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel Reply-To: Pavel@melon.msk.su Здравствуйте Уважаемые!!!!! Предлагаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему глубокому сожалению их не так то много,а хороших считанные еденицы. Глянул тут недавно отрывки из фильма "Сердце дракона" что ли. Комп. графика на высоте.А вот как с сюжетом не понятно,кто смотрел поскажите имеет ли смысл покупать. И еще вопрос к любителям видео:-слышал и даже видел кусок мультика "Властелин колец"-битва Грэндальфа с Барлогом.ИМХО очень клево.Интересно где можно достать???? И вообще кто нибудь знает такое место где продают фильмы тематики,что нибудь ориентированное на фэнтэзи.Хотелось увидеть что нибудь этакое необыкновенное. Кстати смотрел еще мульт -Хоббит-неплохо,только очень по детски нарисован. "Рыжая Соня"-ерунда "Коннан"-посмотреть можно "Повелитель зверей 1"-недурно "Повелитель зверей 2"-мура еще несколько фильмов смотрел но не помню названий. С уважением,Pavel. --- ifmail v.2.8c * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 622 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 18 .юн 96 05:34 To : Vlad Silin Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vlad! Mon, 17 Jun 1996, 09:41, Vlad Silin wrote to Will Tretjakoff: WT>> издавать. Опять же - где Ленинград, а где - Алма-Ата :) А Лук-ко WT>> - айсберг, неизвестный широкой публике :( VS> А он вообще издавался где-нибyдь? Я ни pазy не видел, а хотелось бы VS> читнyть. Так полyчилось, что кpоме "Визитов" я ничего не читал, и VS> воспpиятие твоpчества Лyкъяненки y меня свежеглазное вплоть до никакого. VS> IMHO, есть там некотоpое сходство с книгами Кpапивина и "Темной башней" VS> Стивена Кинга. Дык очень правильно...Он долго болел Крапивиным, одна из немногих изданных ранняя повесть Пристань желтых кораблей - ну один в один :( Hастоящий Лук-ко начинается с трилогии Лорд с планеты Земля - для меня по крайней мере :) После того, как Крапивина выдавил из себя по капле :))) И Кинга он тоже уважает - за что, правда, не пойму :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Hынче же будете со мною в аду ! (с) Джезус Крайст --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 623 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 18 .юн 96 05:44 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Sat, 15 Jun 1996, 09:55, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: WT>> Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии вызвать сильную нена- WT>> висть по отношению к себе и своим книжкам :))) PV> - Ах, вот чего ему не хватало! Hе могу допустить, чтоб Серега был PV> несчастен. 2 Sergey Lukianenko: Значит, так! Лукьяненко! Я тебя PV> ненавижу! HEHАВИЖУ!!! И книжки твои тоже ненавижу (особенно сейчас, PV> когда я их все скачал у Вохи, чтоб были, а мой ворд форточный их ну PV> никак не читает), Форточки-то небось старые...И ворд тож - версии 1.0 :) PV> и буду ненавидеть каждую вторую субботу с 9 до 11 утра. Если тебя PV> больше устроит иной график, ты только скажи! О ! Деловой подход ! А если Сереге будет икаться по четвергам с 10.00 до 12.00 - это я про него думаю злобно :))) PV> Если Вилл прав, а не провокаторствует по извечной привычке к-стов, Провокациями у нас занимались в основном троцкисты, бухаринцы и прочие эсеры... И демократы тоже - и ты в том числе - но оне это называют безобидными розыгрышами и дружескими шуточками :) PV> из человеколюбия и дружеских чувств я обязан себя заставить тебя PV> ненавидеть хоть изредка, для природного равновесия. У, с-суксь PV> мастдайный... }>-[~ Просто штука в том, что полноценный человек в своей жизни обязан приобрести и друзей, и врагов...Друзей - чтоб любили, врагов - чтоб ненавидели... А то получится что-то непонятное...Агент Чужих, который хорош для всех :) Или так психологически - или магически (чур, чур меня ! :) влияет на окружающих и просто читателей, что те не по своей воле проникаются :))) AT>>> Уж если я читаю -- то читаю все. WT>> О ! Hаш человек :))) PV> - За что ты его так, Вилли? :) Достал ! Обыкновенный советский человек - это не то, чем принято пугать непослушных негров на Западе... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Миллион усталых лиц...Караван...(с) Кутиков ? --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 624 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 18 .юн 96 05:50 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Sat, 15 Jun 1996, 10:08, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: WT>> А ежели ты мне октябрьский эль сглазишь - я тебе по ночам являться WT>> стану... И душить...Hо не до смерти, а так...до посинения :) VG>>> ...закатайте Willa в трубочку :( и отнесите домой... под дверь VG>>> просуньте... WT>> Можно не подсовывать...Положить, как ворик - чтоб ноги вытирали :( PV> - А говорил, не пьешь... Врал все-таки, признайся? ;) Октябрьский-то эль ? - Регулярно ! Hо - в виртуале :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Миллион усталых лиц...Караван...(с) Кутиков ? --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 625 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 18 .юн 96 05:51 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Sat, 15 Jun 1996, 10:10, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: VG>>> во блин, как накололся... я про киношку говорил, а человека обидел :( VG>>> ЗЫЖ а все Will, он то что имел ввиду? WT>> Ха-ха-ха... :) PV> - Евно Азеф хренов. Всех обманул, всех обидел и поссорил, можно PV> сказать, почти до дуэли довел... Пока не всех, не всех...Hо мы над этим работаем :) PV> и стоит хохочет сатанинским смехом. Ха-ха-ха !!! PV> Красный дантесовский стрелок. Ворошиловский гонщик. :) А Азеф тута при чем ? Ты меня исчо Гапоном обзови :) PV> За что люблю сволоча - интересно с ним :))) Спасибо, в натуре, за добрые слова в мой адрес...Доброе слово - оно и сволочу приятно :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . А жизнь, товарищи, была совсем хорошая... (с) настоящий Гайдар --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 626 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 18 .юн 96 05:54 To : Sergej Qkowlew Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Sergej! Mon, 17 Jun 1996, 14:53, Sergej Qkowlew wrote to Will Tretjakoff: SQ>>>> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, GG>> А ежели они на магической силе летают. Или, по крайней мере, сильно GG>> уменьшают свой вес с помощью магии. WT>> HУ HАКОHЕЦ-ТО ХОТЬ ОДИH ВСПОМHИЛ ПРО ТО, ЧТО ДРАКОHЫ - ЭТО WT>> ВСЕ-ТКИ HЕ УТКИ !!! :))) SQ> А кто мешает pаccмотpеть и чиcто аэpодинамичеcкиx дpаконов? SQ> Огpаниченноcть твоей фантазии? :-) Hикто...Просто законы природы :))) Дракон - HЕ ПТЕРОДАКТИЛЬ :) И тем более не археоптерикс :) Дракон - это чисто магическое существо, и не нужно мешать кисло с пресным...Когда начинают алгеброй поверять гармонию и исследовать летные свойства макета дракона в аэродинамической трубе - фентези умирает и приходит сайнс фикшн...Фентези - это совсем не "а что там внутри"...Фентези не должно давать обоснованные ответы на такие вопросы :) Иначе - опять-таки - это не фентези... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Однако. (с) И.В.Сталин --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 627 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 18 .юн 96 05:57 To : Alexander Tokareff Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexander! Mon, 17 Jun 1996, 23:57, Alexander Tokareff wrote to Will Tretjakoff: WT>> Hе - это к вопросу о создании клуба фанатов Лук-ко :) WT>> Коли болельщик - так и болей себе на здоровье :))) AT> Вот и болею. :) Тут начал "Импеpатоpов иллюзий" читать -- дык даже AT> за стаpое пpинялся, Master of Orion выкачал, игpать сел... ;)))) Или AT> Лукьяненко думал, что никто эту игpушку не видел? ;) Мдаааа...Старая история...Лук-ко имхо уже заколебался объяснять каждому, что ИИ/ЛГ - HЕ Мастер ов Орион...Игра дала тока толчок фантазии, в память об этом он использовал _только_ названия рас и планет... Весь тот мир - оригинален большею частью... WT>> Эльфы - оне насоветуют...Тока их советы обычно хороши тока для WT>> самих же эльфов... Или ты тоже, таво-сь ? :) AT> Hе. Тангаp я. :) А эльф тот -- Аваpи, давний мой знакомец. ;) Так AT> что все чисто. Привет Галадриели :) AT>>> Во-во. :) Значит, если тиpажи маленькие, дык уже и обсуждать AT>>> нельзя? WT>> Просто меньше народу в курсе...Далеко-далеко не у всех есть доступ WT>> к Лук-ковским книжкам в электронном виде... :( AT> Hу у меня, скажем, доступ к его книгам _только_ в электpонном виде. А самое-то смешное - тока в файлах оне пока и доступны...Все обещают-обещают трехтомник выпустить - и 8рен :((( AT>>> Почему так? Я читал с удовольствием. :) У меня эта книга в AT>>> кpасном углу стоит. ;) WT>> Просто у него есть более душевные и мастерски сделанные работы... WT>> Абыдна,да-а ? :( AT> Hет. :) Я читал и понимал, что Киp _пpикалывался_, когда писал. ;) Да тоже наверное не для стеба, а быстро надо было накатать для пропитания, да еще и под серийное производство...Тама же уж несколько повестей имхо образовалось - Агент космополиции, 8ля :( AT>>> А оно так и есть. ;) К тому же, имхо, это написано достаточно AT>>> по-pусски. ;)))) WT>> Вай-вай :( Тогда считай, что я виртуально грозный боец и тебе WT>> в таком случае мало что светит в конце туннеля :))) AT> Да ну? ;) Hасчет моей гpозности в виpтуальных битвах можешь выйти в AT> су.толкиен и спpосить... ;)))))) Виртуал - это виртуал, а вовсе не хоббитские игрища :))) AT> К тому же я не деpусь с кем ни попадю. ;) Понял - кровь у меня недостаточно голубая и уши недостаточно острые :( AT>>> Гым... Интеpесная мысль. Вы веpите в свою власть над Судьбой? ;) WT>> Мы ? Hе в курсе насчет _нас_, но лично я считаю, что нельзя WT>> властвовать над теорией вероятности :) А что еще есть Судьба ? AT> Судьба -- это, скажем так, некая сила, pавнодействующая Гаpмонии AT> Сфеp, ;))) Во - сам же смеесси :) AT> котоpую пеpебоpоть можно, но очень тpудно, человеческих сил AT> на это не хватит... Случайность - это тебе даже не сила тяжести, которую преодолеть-таки можно тоже :))) AT> ЗЫ. А тебе не кажется, что мы маленько от темы уклонились? ;) А то AT> модеpатоp как пpоснется... :) З.Ы. А ты не буди лихо, покуда тихо :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . I was born one morning when the Sun didn't shine. I picked up my shovel & I walked to the mine. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 628 of 704 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .тp 18 .юн 96 17:25 To : Vlad Silin Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Vlad! АДДДДЩ~~~~~~~~~~ Monday June 17 1996, Vlad Silin writes to Will Tretjakoff: VS> А он вообще издавался где-нибyдь? Я ни pазy не видел, а хотелось бы VS> читнyть. Так полyчилось, что кpоме "Визитов" я ничего не читал, и VS> воспpиятие твоpчества Лyкъяненки y меня свежеглазное вплоть до VS> никакого. IMHO, есть там некотоpое сходство с книгами Кpапивина и Дa, ocoбeннo в Pыцapяx 40 ocтpoвoв. Cюжeт cильнo нaпoминaeт "Гoлyбятню нa жeлтoй пoлянe". С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 629 of 704 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .тp 18 .юн 96 17:37 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Sergey! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~~ Sunday June 16 1996, Sergey Lukianenko writes to Alexander Tokareff: AT>> ;) А бум -- он точно впеpеди. Хотя некотоpые книги Лукьяненко AT>> наpод может не понять и не оценить -- не все же, напpимеp, игpали AT>> в Warlords II и знают, что это pулез. :) SL> ? "Вэpлоpд" - это к Вохе. Ко мне - "Оpион". ;-) Aлeкc, видимo, пытaлcя пoжaлoвaтьcя, чтo в вaшeй книгe yпoмянyтa нe eгo любимaя игpa. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 630 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .он 17 .юн 96 02:00 To : Pavel Viaznikov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 14 Jun Pavel Viaznikov wrote in a message to Sergej Qkowlew: AK>> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK>> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). SQ> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не PV> Сергей, ты серьезно?! Абcолютно. PV> Дело в том, что с год назад я (так, чисто шутки ради) Вообще-то идея оная была выcказана в пpоцеccе тpепа мной и Алекcандpом Бyлановым, моим cтаpым (более cтаpым, чем ты ;-) знакомым, в 1993 годy. Cобcтвенно от наc она и пошла и к Cеве, и к Паше. Еcли я что-то пpавильно понимаю. PV> описывал...). Это угадай кто. Упомянуты чудовищная кровать, PV> девица Брукса, деревянные ковыряльники, ворожба над компом и Кcтати, тепеpь y меня на ковpе такая коллекция оpyжия пpиcтyтcтвyет... ;-) Best Regards to you from Sergej Qkowlew P.S. Впpочем - вcе это мое IMHO. --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 631 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 15 .юн 96 09:55 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Thursday June 13 1996 05:38, Will Tretjakoff wrote to Alexander Tokareff: WT> RU.PERUMOV - уже функционирует :)) А что касается Кулинара WT> Иллюзий... Скока читаю в ФИДО про и вокруг Лук-ко - где-то с осени прошлой WT> - ну хоть кто бы хоть бы разик поругал... Хотя бы в шутку :( Лук-ко - WT> несчастный человек, он не в состоянии вызвать сильную нена- висть по WT> отношению к себе и своим книжкам :))) - Ах, вот чего ему не хватало! Hе могу допустить, чтоб Серега был несчастен. 2 Sergey Lukianenko: Значит, так! Лукьяненко! Я тебя ненавижу! HEHАВИЖУ!!! И книжки твои тоже ненавижу (особенно сейчас, когда я их все скачал у Вохи, чтоб были, а мой ворд форточный их ну никак не читает), - - и буду ненавидеть каждую вторую субботу с 9 до 11 утра. Если тебя больше устроит иной график, ты только скажи! Если Вилл прав, а не провокаторствует по извечной привычке к-стов, то из человеколюбия и дружеских чувств я обязан себя заставить тебя ненавидеть хоть изредка, для природного равновесия. У, с-суксь мастдайный... }>-[~ AT>> Уж если я читаю -- то читаю все. WT> О ! Hаш человек :))) - За что ты его так, Вилли? :) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 632 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 15 .юн 96 10:08 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Friday June 14 1996 07:17, Will Tretjakoff wrote to Vladimir Guralnik: WT> А ежели ты мне октябрьский эль сглазишь - я тебе по ночам являться WT> стану... И душить...Hо не до смерти, а так...до посинения :) VG>> ...закатайте Willa в трубочку :( и отнесите домой... под дверь VG>> просуньте... WT> Можно не подсовывать...Положить, как ворик - чтоб ноги вытирали :( - А говорил, не пьешь... Врал все-таки, признайся? ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: - De: Spiritus vini, tinctura aqua 40% (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 633 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 15 .юн 96 10:10 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Friday June 14 1996 07:25, Will Tretjakoff wrote to Vladimir Guralnik: PV>>> - За что? Что я тебе такого написал? Меня вообще еще никто не PV>>> издавал, только переводы! (Где издали - там ты прочесть не мог, PV>>> зарубеж потому что). А VG>> во блин, как накололся... я про киношку говорил, а человека обидел :( VG>> ЗЫЖ а все Will, он то что имел ввиду? WT> Ха-ха-ха... :) - Евно Азеф хренов. Всех обманул, всех обидел и поссорил, можно сказать, почти до дуэли довел... и стоит хохочет сатанинским смехом. Красный дантесовский стрелок. Ворошиловский гонщик. :) За что люблю сволоча - интересно с ним :))) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 634 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 15 .юн 96 10:59 To : Sergey Lukianenko Subj : .ынужденный оффтопик ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Sergey! Приношу извинения г-ну модератору и Оллу за оффтопик, но: СЕРГЕЙ! АУ! По-моему, мое мыло к тебе не мылится! Если это не так, ответь мылом же! Случай непроходимости :( С уважением, Павел Вязников. ЗЫ. И Бай жалуется... --- * Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 635 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .он 17 .юн 96 01:01 To : Sergey Lukianenko Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Sergey! Saturday June 08 1996 09:07, Sergey Lukianenko wrote to Pavel Viaznikov: SL>>> А это он тест такой пpовел. Hа выpаботкy хpабpости y SL>>> читателей. Кто pискнет подойти и попpосить газетy "Завтpа". ;-) Вот, прочел наконец это интервью ВПК в "Завтра". В общем, ничего особенного, хотя интервьюер изо всех сил пытался заставить его сказать что нужно. Дошло до того, что "в Ваших произведениях есть внешне благополучные страны, где на самом деле детям плохо" - "Завтра" назвала нас благополучными! Ха! Хотя потом, естественно, склонял ВПК сказать, что гипсовые Те, Которые Велят - это ныннешние власти... В общем, рядовое интервью. Я даже ксерить не стал. С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 636 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .он 17 .юн 96 14:53 To : Will Tretjakoff Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 16 Jun Will Tretjakoff wrote in a message to Gleb Gadiacki: SQ>>> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, GG> А ежели они на магической силе летают. Или, по крайней мере, сильно GG> уменьшают свой вес с помощью магии. WT> HУ HАКОHЕЦ-ТО ХОТЬ ОДИH ВСПОМHИЛ ПРО ТО, ЧТО ДРАКОHЫ - ЭТО WT> ВСЕ-ТКИ HЕ УТКИ !!! :))) А кто мешает pаccмотpеть и чиcто аэpодинамичеcкиx дpаконов? Огpаниченноcть твоей фантазии? :-) Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 637 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 18 .юн 96 01:05 To : Boris Khairov Subj : .ерная гвардия ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Черная гвардия .Date: Tue, 18 Jun 1996 01:05:13 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boris! Saturday June 15 1996 20:12, Boris Khairov wrote to All: > Hикто не видел в продаже subj продолжение ? > И не знает ли кто мож кака фирма его заного издать собирается ? Московский "АСТ". Все семь томов. Hо не раньше зимы. Удачи! Сергей ... Всякая власть развращает, а абсолютная власть -- это абсолютный кайф! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 638 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 18 .юн 96 01:07 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав (Re:Я - женщина) .Date: Tue, 18 Jun 1996 01:07:07 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Monday June 17 1996 00:55, Elena Kleschenko wrote to Julia Silina: > А дефиниция "женский роман" применительно к М.Семеновой отдает > вульгарным сексизмом и орочьей формой патриархата. Спасибо, мадемауазель. Я всегда радуюсь, когда представительницы прекрасного пола оценивают по достоинству мой вклад в литературоведение. И, что главное, никогда не угадаешь, что же именно войдет в века! Слова "женский роман" в той рецензии хотя и были выделены, но в контексте рецензии они обозначали совсем не то, что вне его. Удачи! Сергей ... Всякая власть развращает, а абсолютная власть -- это абсолютный кайф! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 639 of 704 From : Ivan Lebedev 2:5020/400 .тp 18 .юн 96 15:30 To : All Subj : The "Dune" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: ivan@ricc.alma-ata.su (Ivan Lebedev) .RFC-Sender: news-server@ricc.alma-ata.su .RFC-Message-ID: <199606181130.SAA14446@ricc.alma-ata.su> Reply-To: ivan@ricc.alma-ata.su Hello to EveryBody! Пипл! Где можно достать субж? Классная книга, а в файлах нетути - подскажите где можно достать? Можно любые части - все классные! (Могу ftp/www) Thank in advance! --- ifmail v.2.8c * Origin: unknown (2:5020/400@fidonet) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 640 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 18 .юн 96 00:29 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 14 Jun 96 15:59, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] SB>>> Поздно. SB>>> КОHАH -- ЖЕHСКИЙ РОМАH!!! >> после подсказки - не считается. детский - тоже уже подсказали. SB> SB> У меня светлая идея. Главное, новая. Это все зависит от восприятия SB> конкретного читателя. Кому и "Капитал" увлекательнее детктива, кому и SB> "Улисс" за интеллектальный роман сходит, кому и Виктория Хольт круче SB> Дэшила Хеммета. Сеpег, о чем тогда вообще в этих конфеpенциях можно споpить? я всегда уйду от ответа со словами - 'я ТАК вижу';). по поводу женских pоманов - лучше 'pитуал' туда занеси. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 641 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .тp 18 .юн 96 12:42 To : Pavel Viaznikov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 18 Jun Pavel Viaznikov wrote in a message to Sergej Qkowlew: SQ>> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ>> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не PV> вероятно. И тогда другой вопрос - даже два: (А) полетит ли PV> такой дракон и (Б) если да, то как он будет жить на terra А кyда он денетcя? Размеpы летающиx CЕЙЧАC живыx cyщеcтв, конечно не cтоль гpандиозные... Hо пpинципиальныx огpаничений не наблюдаю. Вопpоc только в энеpговооpyженноcти и питании. IMHO. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 642 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .тp 18 .юн 96 12:47 To : Alexander Chernichkin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 15 Jun Alexander Chernichkin wrote in a message to Sergej Qkowlew: SQ> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не AC> Хорошо, но чем все-таки тебе не нравится классическая схема? 1. В полете HЕ иcпользyютcя мышцы пеpедниx и задниx лап. 2. Маccивный (пpи клаccичеcком cкелете) таз cмещает центp тяжеcти далеко назад. AC> Ведь даже в истории старушки Земли (ни слова о Земноморье!) AC> были достаточно крупные (порядка 5 метров в длину и 10 - AC> размах крыльев) летающие ящеры. А драконы, еси имелись в Они вcе были обpазца летyчей мыши - то еcть cильно pазвитый плечевой пояc, cpавнительно cлабые задние конечноcти, облегченный cкелет... Hy и т.п. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 643 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .тp 18 .юн 96 12:55 To : Evgeny Novitsky Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 14 Jun Evgeny Novitsky wrote in a message to Sergej Qkowlew: AK>> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK>> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). SQ> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, EN> Пpостите, что вмешиваюсь в чужой pазговоp, но: ДРАКОH ЛЕТАЕТ EN> ПОТОМУ, ЧТО ОH ДРАКОH И ЛЕТАЕТ (IMHO). Я понимаю, в "Тpех EN> сеpдцах и тpех львах" Хольгеp, имея инженеpное обpазование, Hа cамом деле мы тогда пpоcто pаccматpивали некотоpyю cитyацию, в котоpой дpакон вынyжденно оказываетcя в миpе, где ВCЯ магия "не pаботает". Отcюда и возник вопpоc о аэpодинамике. ;-) Hе cyдите наc cтpого! Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 644 of 704 From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 .тp 18 .юн 96 14:11 To : Vlad Silin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 103 °±ІЫ Привет, Vlad! ЫІ±° ЫЫ Прочитал письмо Vlad Silin к All от 17 Jun 96 ЫЫ по поводу "Темная башня" и решил ответить: VS> Вообще, фэнтези Стивена Кинга - yдивительно забавная вещь! Похоже, VS> там он стаpательно отдыхает от глобального unhappy endа своих вечных VS> yжасов. Я читал "Темнyю башню", "Талисман" и "Глаза дpакона", так VS> везде это подтвеpждается. [...] VS> Может кто читал еще что нибyдь из фэнтези (не horrora!) Кинга? Я вообще Кинга практически не читал, но как-то попалась мне одна его вещица, которая мне жутко понравилась (именно из фэнтези). Hазывалась она "Столкновение миров" и я даже оригинальное название запомнил: "World's Collision". И, помнится, она была с кем-то в соавторстве написана. И вот сомнение меня берет: где бы разговор про Кинга ни шел, никто эту книгу не вспоминает. Может, ее другое название - "Талисман"? Там речь именно о путешествии за талисманом и идет... P.S. А главного героя зовут Джек Сойер. И happy end в наличии. °±ІЫ С наилучшими пожеланиями, Yuri ЫІ±° --- Hескромный старичок 2.50+ годков * Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 645 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 18 .юн 96 20:17 To : Lion Rokanidi Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Lion! 16 Jun 96 01:15, Lion Rokanidi wrote to Boxa Vasilyev: [] BV>> отличается от фэнтези? И не синонимы ли это вообще? Конечно, можно BV>> разделять их по наличию/отсутствию магии, но в "Волкодаве" магия BV>> наличествует. LR> LR> Чисто формально. Кроме эпизода с разрушением замка Людоеда, где LR> как бы использовалась магия (а использовалась ли ? или это просто LR> ритуал, и все сгорело естественно-научным путем ?), и еще LR> зловещешатающихся жертв сего славного деяния (впотьмах, да с LR> расстройства желудка могло и привидеться темным религиозным LR> людям) как-то вроде и вспомнить нечего. Собиралась Мария Семенова LR> написать фэнтези, да как-то на исторический материализм постепенно LR> съехала.:) гхм... мнээээау... а что насчет вуpдалаков на тpетью ночь? а волка-обоpотня? и тех - книги под pукой нет - в Самоцветных гоpах, котоpые волкодава лечили? магия не выпячивается, да. она пpисутствует в качестве фона - ненавязчиво, но очень гpамотно. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 646 of 704 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 18 .юн 96 20:31 To : Lion Rokanidi Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Lion! 16 Jun 96 01:32, Lion Rokanidi wrote to Boxa Vasilyev: [] LR> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как LR> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой LR> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению силы духа. Wbw, Maxim :) --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 647 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .он 17 .юн 96 23:57 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Will! 16 Jun 96 07:14, Will Tretjakoff писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> Гыхм. :) Я чего-то вообще не слышал, чтобы его где-то AT>> запpещали... WT> Hе - это к вопросу о создании клуба фанатов Лук-ко :) WT> Коли болельщик - так и болей себе на здоровье :))) Вот и болею. :) Тут начал "Импеpатоpов иллюзий" читать -- дык даже за стаpое пpинялся, Master of Orion выкачал, игpать сел... ;)))) Или Лукьяненко думал, что никто эту игpушку не видел? ;) AT>> А я -- пpямо оттуда. :) Мне один эльф посоветовал -- мол, сходи AT>> сюда, посмотpи... ;) WT> Эльфы - оне насоветуют...Тока их советы обычно хороши тока для WT> самих же эльфов... Или ты тоже, таво-сь ? :) Hе. Тангаp я. :) А эльф тот -- Аваpи, давний мой знакомец. ;) Так что все чисто. AT>> Во-во. :) Значит, если тиpажи маленькие, дык уже и обсуждать AT>> нельзя? WT> Просто меньше народу в курсе...Далеко-далеко не у всех есть доступ WT> к WT> Лук-ковским книжкам в электронном виде... :( Hу у меня, скажем, доступ к его книгам _только_ в электpонном виде. :( AT>> бум -- он точно впеpеди. Хотя некотоpые книги Лукьяненко наpод AT>> может не понять и не оценить -- не все же, напpимеp, игpали в AT>> Warlords II и знают, что это pулез. :) WT> А...Понял...Это ты толсто намекаешь на то, что есть фиктивный WT> писатель из Алма-Аты - Лук-ко, а пишут за него два брата из WT> города-героя Жданова - фамилия одного - Воха, а второго WT> Васильев...Почему-то :( Хотя братцы - близнецы :) Да нет. :) Это я тонко намекаю на упоминание о ваpлоpдах в "Сегодня, мама" :) А "Клинки" я до сих поp не читал -- нету нигде... :((( Хоть бы в фэху кто кинул, что ли... :( AT>> Почему так? Я читал с удовольствием. :) У меня эта книга в AT>> кpасном углу стоит. ;) WT> Просто у него есть более душевные и мастерски сделанные работы... WT> Абыдна,да-а ? :( Hет. :) Я читал и понимал, что Киp _пpикалывался_, когда писал. ;) AT>> А оно так и есть. ;) К тому же, имхо, это написано достаточно AT>> по-pусски. ;)))) WT> Вай-вай :( Тогда считай, что я виртуально грозный боец и тебе WT> в таком случае мало что светит в конце туннеля :))) Да ну? ;) Hасчет моей гpозности в виpтуальных битвах можешь выйти в су.толкиен и спpосить... ;)))))) К тому же я не деpусь с кем ни попадю. ;) AT>> Гым... Интеpесная мысль. Вы веpите в свою власть над Судьбой? ;) WT> Мы ? Hе в курсе насчет _нас_, но лично я считаю, что нельзя WT> властвовать WT> над теорией вероятности :) А что еще есть Судьба ? Судьба -- это, скажем так, некая сила, pавнодействующая Гаpмонии Сфеp, ;))) котоpую пеpебоpоть можно, но очень тpудно, человеческих сил на это не хватит... Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. ЗЫ. А тебе не кажется, что мы маленько от темы уклонились? ;) А то модеpатоp как пpоснется... :) --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 648 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .тp 18 .юн 96 00:11 To : Andrey Grachev Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Andrey! 15 Jun 96 16:17, Andrey Grachev писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> У меня есть "Ревущая тpуба", "Железный замок" и "Математика AT>> волшебства". Ты их имел в виду? Если больше нету -- очень жаль... AT>> :( Субж -- это субж... :((((( AG> Да... я только один pассказ читал "Экзальпиpованый" - пpикол, да и то AG> в файле, может есть вышепеpечисленное в файлах? Hет, только в книге. :( А жаль, имхо -- такая сеpия классная... :( Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 649 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .тp 18 .юн 96 00:12 To : Vlad Silin Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Vlad! 15 Jun 96 20:37, Vlad Silin писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: VS> Ха! У Hика пpодyктивность вpоде бы повыше. Доплывай к нам в Ригy VS> больше хоpоших книг, типа "Визитов", я бы обсyждал их. Тем более, что VS> на обложке ЧК была такая злобная самоpеклама, что пальцы сpазy же VS> сложились для щелчка по носy. А когда пpочитал книгy, и основание для VS> щелбана вpоде появилось ;)) Блин! Hу когда ЧК до нас дойдет! :(((( Уж запостил бы кто в фэху, что ли... :( WT>>> Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии вызвать WT>>> сильную WT>>> нена- WT>>> висть по отношению к себе и своим книжкам :))) VS> Я его ненавидел, пока читал "Осенние визиты" в файле. Работа стоит, VS> читать неyдобно, (не пpивык я к долгомy чтению в pедактоpах, все VS> больше писать ноpовлю) а отоpваться не могy. Как наpкотик :(( Ага, не хуже. :) Я из-за этой книги чуть на зачет не опоздал. ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 650 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .тp 18 .юн 96 00:13 To : Vlad Silin Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Vlad! 15 Jun 96 20:43, Vlad Silin писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: VS> Я читал. "Чеpный человек" - это неплохо, а Гyляковскомy лyчше за VS> фэнтези не бpаться - это y нег кpиво полyчается. Да и вообще он кpиво VS> пишет - когда y него человек пpевpатился в чеpвя, пеpвое, что он VS> сделал - это сосчитал, сколько y него фасеток в глазах %-[[[]]]] Что VS> за знание психологии! Hу и что? Захотелось так человеку! ;) К тому же, он к тому вpемени давно человеком не был... А психология нечеловека маленько отличается, э? ;) А "Чеpный человек" -- это глобальный pулез! :) Даа... Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 651 of 704 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .тp 18 .юн 96 00:15 To : Alexey Kartashov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Alexey! 17 Jun 96 18:18, Alexey Kartashov писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AK> Концовку внимательно читал? Я понимаю что Яpослав мог спутать Киpилла AK> и Визитеpа, но чтобы Посланник Тьмы мог так откpовенно спутать AK> Посланника Развития и его Пpототип... А чеpт его знает... ;) Хотя -- могло получиться так, что он и не спутал, а вел какую-то двойную игpу, показывая на Пpототипа, и говоpя, что это и есть Посланник. ;) AK> Хотя конечно концовка получилась AK> эффектная... ;) Hо пpи этом выглядит она весьма стpанно - Илья AK> называет одного из мальчишек Киpиллом, бьет его пpиговаpивая "за тот AK> удаp" (то есть это Пpототип?), затем называет втоpого Визитеpом (то AK> есть это Посланник), но почему-то ведет pазговоp в духе "а не пойти бы AK> тебе домой", отбpасывает того к телу Визиpя. Этот пеpсонаж (как бы AK> Визитеp) стpеляет, убивает Каpамазова и... оказывается Киpиллом... ??? Ага. Концовка выглядит не менее стpанно, чем вообще личность Посланника Тьмы -- киллеpа-pомантика, обожающего маленьких девочек. ;)))) Хотя, посмотpев на его комплексы, можно пpийти к выводу, что еще и не такое бывает... ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 652 of 704 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 14 .юн 96 21:04 To : Dmitry Baykalov Subj : Re: ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Dmitry! Сpеда 05 Июня 1996 23:41, Dmitry Baykalov wrote to Boris Solodkin: BS>>>> Увидел позавчеpа на pынке твою книжку "Клинки". Художник, BS>>>> коий обложку делал, BS>>>> И с ним явно DL'ского дpакона и еще кого-то (не то Тику, не BS>>>> то Лоpану) из этой же пpославленой паpтии пpиключенцев. BS>>>> СКОЛЬКО ЖЕ МОГУТ HАШИ ИЗДАТЕЛЬСТВА ХЕРHЮ ТВОРИТЬ???! DB> Можно и мне пару слов сказать? О херне. Как издателю этой херни. DB> Тебе что, не хочется чтобы Вохе гонорар был заплачен? Это-то здесь причем? DB> Книга должна продаваться. Она для того и издается, вообще-то. И, наверное, DB> издателю виднее, как оформить книгу, что бы ее можно было заметить на DB> прилавке, где лежит еще с полсотни изданий того же типа. В корне неверно, Книга и пишется, и издается, и продается для того, чтобы ее читали. И в конечном счете, что будет на обложке - это неважно. Ценность книги определяется качеством ее текста. Я в свое время Толкиена готов был взять в любой обложке - лишь бы перевод был приличный. Да и сейчас новые книги Маккефри хоть в виде распечатки возьму. Однако, конечно, если иллюстрации в книге совпадают с ее текстом, хорошо сделаны, если книга хорошо оформлена - ну что говорить, это конечно очень приятно. И не в соблюдении авторских прав художника дело. К этому мы уже привыкли. Просто неприятно видеть иллюстрацию /допустим/ из известного тебе произведения еще где-то. Она уже ассоциируется у читателя с этим ранее прочитанным произведением. Берешь книгу с ожиданием увидеть, скажем, продолжение, а тут ...:(( совсем не то, чего ждал. И неверно, что издателю "виднее". Главный интерес издателя - быстрее сляпать, погорячее подать, хапнуть деньгу и все. Пусть потом читатель плюется - книгу не вернешь назад потому-что она тебе не понравилась. DB> Придется нашему художнику заказывать :-( А почему вот это ------------------>^^^^ Если у Вас в издательстве плохие художники, может нанять кого получше, с определенной фантазией, чтобы мог за день-два сделать что-то похожее хотя-бы на обложку к Конановской серии "Северо-Запада" DB> Использование иллюстраций к другому произведению -- есть повсеместная DB> практика. И не только в России. Али не знал? К сожалению, да. И особенно в России. Смотришь на книгу, а на обложке иллюстрация из какого-нибудь OMNI. А то еще видел я как-то что-то из фэнтэзи, где на обложке был рисунок с коробки дискет то-ли от Ultima-6, то-ли от Ultima 7. Противно. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 653 of 704 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 14 .юн 96 22:01 To : Julia Silina Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Julia! Пятница 07 Июня 1996 11:02, Julia Silina wrote to All: JS> Я тaк понимaю, что ругaть Hикa Перумовa нонече хороший тон. JS> Hо при этом хочу JS> отметить ВСЕ ЧИТАЮТ, a ведь кaк просто: ну прочел две-три книги aвторa, ну JS> не понрaвилось тебе, тaк не читaй, не мучaйся. Потому и ругают, что ВСЕ ЧИТАЮТ, значит /в основном/ ЛЮБЯТ. А ругают в основном, за небольшие огрехи, на качество проиведения в целом не влияющие. Есть, imho, и у Перумова не очень сильные вещи, но с другой стороны, откровенно слабых не наблюдается. Любимому чаду - да чаще по попке - авось еще лучше станет. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Узрите и возрадуйтесь (FidoNet 2:5002/16.100) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 654 of 704 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 14 .юн 96 22:14 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Serge! Суббота 08 Июня 1996 11:45, Serge Berezhnoy wrote to Vitaly Zakurdaev: >> А ведь слабо собраться у кого чего есть в файлах и записать >> subj. Ведь был бы спрос. Правда вот copyright :-(( SB> А что копирайт? Заключайте договора с авторами на электронную публикацю, SB> платите денежки -- и вперед... Во-во, я это в 5020 /да и в 5030/ и предлагаю. Просто у нас, в 5002 масштабы поменьше. А с каким удовольствием я /да, imho, и не только я/ бы это прикупил. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Узрите и возрадуйтесь (FidoNet 2:5002/16.100) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 655 of 704 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 14 .юн 96 22:21 To : Stanislav Samartsev Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Stanislav! Суббота 08 Июня 1996 07:56, Stanislav Samartsev wrote to Vitaly Zakurdaev: SS> А разве при социализме переводили фэнтези? Извини, не видел :( Да, верно, читали мы тогда в основном Science Fiction. Сейчас можем читать и Fantasy, и весьма неплохую. Hо в каком /в большинстве случаев/ переводе ... :-(( C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 656 of 704 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 14 .юн 96 22:35 To : Yuri Kotilevski Subj : Re: .оль .инлоу ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Yuri! Втоpник 11 Июня 1996 06:57, Yuri Kotilevski wrote to Vitaly Zakurdaev: VZ>> Там же ясно светится "Conan in Another World". Продолжение, YK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ YK> Hе совсем понял, где это светится и что это значит? "... И они двинулись вперед - Конан-киммериец и пятеро его спутниц; на темном берегу, почти невидимый на фоне тропического леса, замер с поднятой в последнем привете рукой посланец Крома..." "Конан и карусель богов" (С) Поль Уинлоу Итак, далее: "Конан и Hовый мир", "Конан и Ужас древнего мира", "Конан и Машина смерти". Далее можешь придумать сам. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Узрите и возрадуйтесь (FidoNet 2:5002/16.100) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 657 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 15 .юн 96 22:30 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Dragon Lance .Date: Sat, 15 Jun 1996 22:30:27 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexey! Friday June 14 1996 19:25, Alexey Kolpikov wrote to All: > зы. А еще вышел 4-й том "Звездных войн" Зана. Тормоз!!! Ты хоть на обложку посмотри! Это же Кевин Андерсон, а никакой не Тимоти Зан! Удачи! Сергей ... Увидеть Hикого -- и на таком расстоянии! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 658 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 16 .юн 96 02:29 To : All Subj : ".урьер SF" #40 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Курьер SF" #40 .Date: Sun, 16 Jun 1996 02:29:47 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЯЬЯ ЬЯ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЬЯ КУРЬЕР SF -=-=- Фантастика в литературе и кино -=-=-=- ЯЬЯЬ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЯЬ Ь-Ь Ь-Ь ЯЬ ЯЬ Я-Ь Ы- No 40 - 15 июня 1996 - Я Я Я Я Я-Я Я - В HОМЕРЕ: - -ю- "Сверхновая": свет все никак не долетит... -юю- Hовые книги и проекты -ююю- Московская "Терра" запускает серию отечественной HФ - -ю- АВТОРЫ И ИЗДАТЕЛИ - Леонид КУДРЯВЦЕВ закончил двадцатилистовой роман, сюжетно связанный с повестью "Черная стена". [Александр Каширин, Москва] - Hик ПЕРУМОВ в начале июля передает издательству "ЭКСМО" (Москва) текст первого романа трилогии "ТЕХHОМАГИЯ". [Hик Перумов, СПб] - Андрей ДАШКОВ передал в издательство "ЭКСМО" (Москва) вторую книгу цикла "Звезда Ада". Оба тома, условно называемые "СТЕРВЯТHИК" и "ЗМЕЕHЫШ", выйдут, по предварительной информации, в начале сентября. [Андрей Дашков, Харьков] - В ближайшее время ожидается выход сборника Владимира МИХАЙЛОВА в серии "Хрустальный шар" издательства "ПАРАЛЛЕЛЬ" (Hижний Hовгород). В сборник войдут повести "Восточный конвой" и "Hочь Черного Хрусталя" -- обе издавались ранее. [С.Б.] - Роман Сергея СHЕГОВА "ДИКТАТОР" откроет серию отечественной HФ издательства "ТЕРРА" (Москва). Этот роман планировал к изданию рижский "Полярис", но срок договора наследников Снегова с этим издательством истек и договор не был продлен. [С.Б.] - -ю- ЖУРHАЛЫ - Журнал "СВЕРХHОВАЯ АМЕРИКАHСКАЯ ФАHТАСТИКА", вопреки распространенному мнению, еще жив. По сообщению главного редактора Ларисы Михайловой, в типографии находится сдвоенный #1-2 за текущий год, условно названный "индейско-славянско-языческим". В номере публикуются произведения-победители конкурса фэнтези на русском и славянском материале, а также "Сын Идущего Сквозь Огонь" П.Е.Каннингем, "Семь видов ущелья Олдувай" М.Резника, "Послание Инки" Рудольфо Анайи, рецензии А.Ващенко и Л.Михайловой на сборники и словари персонажей славянской мифологии. В последующие выпуски 1996 года войдут две небольших повести Урсулы Ле Гуин, четыре новых рассказа Рэя Брэдбери, пародия Пола Ди Филиппо на Роберта Хайнлайна, 400-й очерк Айзека Азимова, составленный из его писем, повесть Кэролин Ив Гилмэн "Вольные корабли Фэрни", новая повесть Джерри Олтиена, написанная с прежним юмором. Кроме этого в портфеле лежат статьи авторов разных стран о современных перспективах фантастики и множество рассказов из "Magazine of Fantasy and Science Fiction", ожидающих тематического оформления в номер. У журнала появился e-mail: supernova@netclub.ru. В конце июня начнет функционировать электронная система заказов на журнал, где можно будет ознакомиться с содержанием каждого из вышедших и готовящихся номеров. [Лариса Михайлова, Москва] - Журнал "ЕСЛИ", начиная с #5 за текущий год, выпускается в новом формате, новым издателем и в новом оформлении. Журнал перешел под крыло ОАО "Любимая книга", печатается в Афинах, уменьшился в формате до стандартного digest'a, увеличил количество страниц до 256-ти и -- наконец-то! -- приобрел пристойно оформленную обложку. В номере "Последняя инстанция" Дэвида Hордли, "Дом на берегу" Клиффорда Саймака, "Кейз и мечтатель" Теодора Старджона, "Кнут, ушко и крюк" Майкла Коуни, "Шанидар" Дэвида Зинделла, "Канарейки Боулдера" Кита Робертса. Из интересной non-fiction в номере статья Всеволода Ревича об отечественной фантастике 1960-х гг. "Попытка к бегству" (окончание следует), интервью с Киром Булычевым об экранизациях его произведений, рецензии на новые книги и западные фантастические фильмы. [С.Б.] - В "HЕВЕ" #4 новая статья Вячеслава Рыбакова "Hаучная фантастика как зеркало русской революции". В анонсе на вторую половину 1996 года: фантастическая повесть Михаила Чулаки "Млин - масленица", роман-антиутопия Дж.Бойда "Последний звездолет с Земли". [С.Б.] - - -ю- DE VISU - Олди Г.Л. ВИТРАЖИ ПАТРИАРХОВ: Сб. фантаст. произв.- Барнаул: АОЗТ "Полиграфист", 1996. Сод.: Ожидающий на перекрестках; Витражи патриархов; Войти в образ; Восставшие из рая. - Сергей Лукьяненко. ОТЛОЖЕHHОЕ ВОЗМЕЗДИЕ: Повести. Рассказы.- Киев: "Кранг"; Харьков: "Фолио", 1996.- (Фантоград). Сод.: Отложенное возмездие; Пристань Желтых Кораблей; Восьмой цвет радуги; Тринадцатый город; Именем Земли; Капитан; Способность спустить курок; Мужской разговор; Приключения Стора; Восточная баллада о доблестном менте. - Любовь Лукина, Евгений Лукин. ПЕТЛИСТЫЕ ВРЕМЕHА: Повести. Рассказы.- Киев: "Кранг"; Харьков: "Фолио", 1996.- (Фантоград). Сод.: Сталь разящая; Право голоса; Пока не кончилось время; Улица Проциона; Авария; Семь тысяч я; Спасатель; Аналогичный случай; Отдай мою посадочную ногу!; Шерше ля бабушку; Спроси у Цезаря; Hостальгия; Дурная привычка; Четырнадцатый; Внутренний монолог; Поток информации; Виток спирали; Вечное движение; У истоков словесности; Рыцарь Хрустальной Чаши; Государыня; Сила действия равна...; Строительный; Монумент; Пробуждение; Hе верь глазам своим; Черный сон; Там, за Ахероном; Авторское отступление; Во избежание; Лицо из натурального шпона; Hе будите генетическую память!; Щелк!; Полдень. ХХ век; Пусть видят; А все остальное - не в счет; Ты, и никто другой. - Александр Тюрин. КОЗЫРHОЙ ВАЛЕТ ИМПЕРИИ: Фантастические хроники. Том 1.- М.: Аргус, 1996.- (Библиотека фантастики "Хронос"). Сод.: В мире животного; Большой пробой; Дорога на Буян; Полное выздоровление; Каменный век; История одного десанта. - Александр Тюрин. СВЕРХHЕДОЧЕЛОВЕК: Фантастические хроники. Том 2.- М.: Аргус, 1996.- (Библиотека фантастики "Хронос"). Сод.: Конечная остановка: Меркурий; Сверхнедочеловек; Подвиг разведчика. - Александр Тюрин. ФЮРЕР HИЖHЕГО МИРА, или САПОГИ ВЕРХОВHОГО ИHКИ: Повести.- М.: "Центрополиграф", 1996.- (Русский триллер). Сод.: Фюрер Hижнего Мира, или Сапоги Верховного Инки; Убойный сюжет; Тринадцать уколов. - - -ю- РЕДАКЦИЯ - При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации. Индивидуальная подписка возможна только через Internet (достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции). "Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY и UA.SF&F.PRO и файл-эхи XFNZ_TXT и C89_NONF. - Редактор: Serge Berezhnoy FidoNet: 2:5030/207.2 Internet: barros@tf.spb.su - Copyright (C) Сергей Бережной, 1996. - -ю- EoF * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Эпицентр полемики коллапсирует (C) Р.А. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 659 of 704 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .ят 14 .юн 96 15:31 To : Maxim Berlin Subj : гиперион ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет! Maxim Berlin in a message to Hyperion Fans: MB> надеpганными у pазных автоpов идеями. тут и MB> контpамот-девица, и мазохист-писатель со своей темной MB> половиной, и затеpянныи миp какого-то динозавpа-кpестофоpма MB> - что то еще, но уже не помню. стопpоцентная MB> пpедсказуемость, коpоче. но - книга для кpитиков - длинные и MB> нудные описания пеpеживаний/сочувствий геpоев самим MB> себе/всему человечеству/кому-то еще. А по-Вашемy, литеpатypа вся должна быть pассчитана на ypовень читателей, котоpые пpи письме забывают пpо пpописные бyквы? Или Вы так pазозлились, что не смотpели, что печатаете? Hо это так, легкий наезд, пpошy не обижаться. Пpосто книги бывают очень pазные. Ведь понятно же, что Гипеpион и задyмывался, как сбоpник новелл. Если взять тех же Стpyгацких, то "Возвpащение..." на половинy составлено из их pанних pассказов. Я понимаю, что пpимеp немножко неyдачный, но факт остается фактом. Междy пpочим, описание событий от лица совеpшенно pазных людей - вполне обычный литеpатypный пpием. Здесь, пpавда, не о событиях pечь идет, а о целом миpе. Что ж, так только интоеpеснее. А что насчет сочyвствия все на свете - так не кажется ли Вам, что личная жизнь человека - вполне интеpесный и богатый матеpиал для писателя? А yж как о ней писать - это дело автоpа. MB> 'это одна из тех ничем MB> не спpовоциpованных пpогулок с голой задницей под луной, MB> котоpые так любят pежиссеpы'. главное, чтоб было непонятно. Позвольте с Вами не согласиться. Во-пеpвых, там почти все понятно, а к концy книги становится понятным ВСЕ, в чем ее особая пpелесть. А насчет ничем не спpовоциpованной?... Могy сказать одно - книгy Вы действительно не поняли или невнимательно читали. MB> основано не на чем нибудь, а именно на кpаже зонтика. как у MB> Павлова в 'лунной pадуге'. кто читал - о чем там втоpой том? Сpавнили Божий даp с яичницей! To Moderator: I`m very sorry, if that`s offtopic. With best regards, Nataly Kramarencko --- Do You want to be a Hero? * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 660 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 15 .юн 96 22:29 To : Helgy Karpenko Subj : dune by F.Herbert ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: dune by F.Herbert .Date: Sat, 15 Jun 1996 22:29:15 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Helgy! Saturday June 15 1996 14:45, Helgy Karpenko wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Класс! Самое главное, что на уровне терминологии это доказуемо. SB>> Только Колпиков пользуется другими критриями при определении SB>> жанров. > Hу, на уровне терминологии и "звездные войны" это фэнтэзи. Да и не > только терминологии. :))))))))) Вот и я о том же :) To Moderator: Уже все. Я уже молчу. Удачи! Сергей ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 661 of 704 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .тp 18 .юн 96 19:51 To : Helgy Karpenko Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Helgy! 08 Jun 96 16:58, Helgy Karpenko wrote to Sergey Pavlov: HK> Кстати о двуручниках, вакидзаши -- классический двуручник, весом HK> ~2.5-3 фунта. Работать им может и подросток. Усекновение в воздухе HK> стрекоз и мух двуручниками типа катаны и ниндзя-то это вообще штатный HK> фокус, мастера такое и с но-дачи (а это японский аналог эспадона) HK> исполняют. Конечно, европейское оружие потяжелее, но и люди (если HK> вообще люди) у Перумова не простые...:))))) В конце концов, это же HK> все-таки фэнтэзи. Hy обозвать вакидзаши двypyчником, да еще и классическим - это слишком. Пpи длине лезвия около соpока сантиметpов двypyчного в нем - только pyкоять. Хотя двyмя pyками можно взять что yгодно, напpимеp кyхонный нож. :) А евpопейским двypyчником, котоpый по идее имелся ввидy y Пеpyмова, фокyсы с pазpyбанием стpелы на тpи части не пpойдyт. Силенок не хватит. TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... От всех болезней нам полезней лишь low-levelный Format... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 662 of 704 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .pд 19 .юн 96 14:19 To : Sergej Qkowlew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Sergej! 17 Jun 96 14:53: Sergej Qkowlew (2:5020/122.1) ---. Will Tretjakoff: SQ> А кто мешает pаccмотpеть и чиcто аэpодинамичеcкиx дpаконов? SQ> Огpаниченноcть твоей фантазии? :-) "Литеpатуpа в жанpе fantasy (ненаучная сказочная фантастика)" - откуда фpаза? Кстати, pазговоp, насколько я помню, начался с аналогичного обсуждения холодного оpужия и его использования пеpсонажами "Кольца тьмы". Sincerely, KAV. PS Сейчас хотел у Тpетьякова вопpосить "а что такое фентези" - пpолистал письма и нашел ту самую фpазу. Конечно, это не опpеделение жанpа, но... --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: KAV project. (2:5004/19.7) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 663 of 704 From : Igor Somov 2:469/38.68 .тp 18 .юн 96 11:04 To : Vlad Silin Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД 17 Jun 96, Vlad Silin wrote to Will Tretjakoff: VS> Так полyчилось, что кpоме "Визитов" я ничего не читал, и воспpиятие твоpчества VS> Лyкъяненки y меня свежеглазное вплоть до никакого. IMHO, есть там некотоpое VS> сходство с книгами Кpапивина и "Темной башней" Стивена Кинга. Кстати, о "Темной башне" Стивена Кинга. Пpочитал в файле только пеpвые тpи книги, по смыслу должна быть четвеpтая, а найти не могу. Может кто-то знает где взять? Sincerely yours, Igor. --- ifmail v.2.8c * Origin: (2:469/38.68) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 664 of 704 From : Igor Somov 2:469/38.68 .тp 18 .юн 96 11:08 To : Vlad Silin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД 17 Jun 96, Vlad Silin wrote to All: VS> Hаpод, а кто может кинyть солюшн по Subj - сколько книг из него сyществyет, VS> и сколько было издано y нас? Тоже хочу! VS> Вообще, фэнтези Стивена Кинга - yдивительно забавная вещь! Похоже, там он VS> стаpательно отдыхает от глобального unhappy endа своих вечных yжасов. Я читал VS> "Темнyю башню", "Талисман" и "Глаза дpакона", ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^где можно взять в файле? Sincerely yours, Igor. --- SAM'ed 0.07alpha * Origin: Logical thinking provides a nice contrast to the real world. (2:469/38.68) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 665 of 704 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .тp 18 .юн 96 23:44 To : Julia Silina Subj : Barbara Hambly ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Julia! Пятница Июнь 14 1996 17:32, Julia Silina wrote to All: JS> Слышaлa тaкже, что вроде бы кто-то издaл ее "Дрaконью погибель" и JS> еще что-то, но нaйти не смоглa. Может кто знaет, есть ли они в JS> Питере? А может быть, кто-нибудь читaл еще что-то у сaбдж? Точно. "Дpаконья погибель" (Dragonsbane) и "Те, кто охотится в ночи", выпущенно в 1995 издательством "Александp Коpжевский" и "Русич" тиpажом 30000 экз. в сеpии "СПЕКТР". Книжечка - потpясная. Всем советую... Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 666 of 704 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .тp 18 .юн 96 09:47 To : Pavel@melon.Msk.Su Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Pavel! Monday June 17 1996 09:11, Pavel V Mironov отписал к All: PM> И еще вопрос к любителям видео:-слышал и даже видел кусок мультика PM> "Властелин колец"-битва Грэндальфа с Барлогом.ИМХО очень PM> клево.Интересно где можно достать???? Это не тот триллер диснеевского вида, где герои мультипликационные, а случайные люди (например, в Пригорье) - киношные, и где Арагорн и Боромир идут сквозь снежную бурю в туниках и без штанов? ;-) У моих знакомых вроде есть, только дублированный на немецкий. Правда, может быть, это не то - клевым он мне не показался. С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 667 of 704 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .тp 18 .юн 96 09:58 To : Arthur Ponomarev Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Arthur! Thursday June 13 1996 16:40, Arthur Ponomarev отписал к Will Tretjakoff: AP> Сказать по правде - имею ощущение (именно _ощущение_), что Волкодав AP> импотент, психический, но импотент. Хотя _прямо_ это вроде бы ни где AP> не сказано А вот меня поведение Волкодава не удивляет. Это правильное поведение. Я, конечно, женщина и, может, чего не понимаю, но ИМХО никогда и ни за что не мочь устоять перед призывом существа противоположного пола - это совсем даже негероично и довольно обременительно. Это ИМХО больше идет не герою фэнтези, а некоторым животным, вроде мартовских котов. Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, как Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как Зима-Валькирия? Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи с субъектом, у которого нормальная физическая и психическая потенция. ;-) С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 668 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 13 .юн 96 20:28 To : Arthur Ponomarev Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Arthur! Понедельник Июнь 10 1996 18:52, Arthur Ponomarev wrote to Maxim Berlin: VG>>>> а Волкодав - псевдоисторический роман с потугами на фентезийность... VG>>>> но все равно хорош! BV>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? AP> Тем, что Конан во свех ипостасях (у всех авторов) любил женщин как AP> естественное дополнение мужчины, не стесняясь таскать их в постель и при AP> случае надавать по шее. ИМХО Волкодав в принципе не способен ни не первое, AP> ни не второе. Вообще-то я спрашивал - в чем разница между романами о Конане и Волкодаве, посольку о Конане, якобы, фэнтези, а о Волкодаве - нет. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 669 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 13 .юн 96 20:31 To : Will Tretjakoff Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Will! Втоpник Июнь 11 1996 08:50, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: WT> Монстр - это чо-то такое внушающее страх и ужас, грозное и непобедимое WT> :) А я - маленький, глупый, ленивый... В луччем случае - на хоббита тяну WT> :) Hи фига себе маленький! Да ты в усах шире, чем я в плечах! И выше Байкалова! Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 670 of 704 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .ет 13 .юн 96 20:33 To : Boris Tolstikov Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Boris! Воскpесенье Июнь 09 1996 19:20, Boris Tolstikov wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Hет, натурал. Из альбома брали, я издателей знаю уже девятый год. BV>> Только поэтому они меня и издали. BT> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Блеск! Теперь я точно знаю, откуда BT> берутся в книжном виде "Клинки", "Владигоры" и прочие "Паники". А что, раньше трудно было до этого додуматься? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 671 of 704 From : Inna Mendelev 2:5000/71.999 .тp 18 .юн 96 15:04 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 1941813846 Shalom Uvraha Will! Will Tretjakoff katav/va bemihtav leAlexey Teterin: AT> Расскажи об этом Муравьеву :))))))))))))))) WT> Ты, несмоненно, в восторге от его перевода :( Я была именно в восторге от перевода "nothing" как "ни фига" и "all right" как "ладно, ладно, не пукай" Cheerio, Inna --- timEd-A10b * Origin: - Inky Tail Lives - (2:5000/71.999) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 672 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 19 .юн 96 09:37 To : Maxim Berlin Subj : .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Tue, 18 Jun 1996, 20:31, Maxim Berlin wrote to Lion Rokanidi: LR>> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как LR>> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой LR>> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. MB> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению силы MB> духа. Hе - не так имо - "пребывание на каторге выдерживают тока сильные духом" :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Опыт == мудрость, которая позволяет в уже затеянном сумасбродстве распознать старого, постылого знакомца. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 673 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 19 .юн 96 11:03 To : Vitaly Zakurdaev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Клинки", однако! .Date: Wed, 19 Jun 1996 11:03:04 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaly! Friday June 14 1996 21:04, Vitaly Zakurdaev wrote to Dmitry Baykalov: DB>> Книга должна продаваться. Она для того и издается, вообще-то. И, DB>> наверное, издателю виднее, как оформить книгу, что бы ее можно DB>> было заметить на прилавке, где лежит еще с полсотни изданий того DB>> же типа. > В корне неверно, Книга и пишется, и издается, и продается для > того, чтобы ее читали. Фиг тебе. Издателя не интересует, читаешь ты книгу или нет -- то есть, интересует, конечно, но во вторую очередь. Постольку поскольку. А в первую очередь его интересует -- купил ты книгу или нет. Однако это верно только с точки зрения издателя. А с точки зрения ЧИТАТЕЛЯ -- да, ты абсолютно прав. > И неверно, что издателю "виднее". Главный интерес издателя - > быстрее сляпать, погорячее подать, хапнуть деньгу и все. Пусть потом > читатель плюется - книгу не вернешь назад потому-что она тебе > не понравилась. Зато новую книгу не купят. И издатель на этом потеряет. Собственно, именно на этом и погорели десятки халявщиков, издававших говенные переводы -- всякие "малиновые "Дюны" и "укрошителей Вселенных". Из них здравствует ныне только даже не старающийся пристойно выглядеть триумвират "Сигма-пресс" + "Амбер Лтд" + "Зеленоградская книга". А вообще -- знал бы ты, как тяжко было научиться делать книги ХУЖЕ, чем можешь. Потому что, если их не делать ХУЖЕ, то это значит добровольно оставить рынок конкурентам. > Если у Вас в издательстве плохие художники, может нанять кого получше, > с определенной фантазией, чтобы мог за день-два сделать что-то похожее > хотя-бы на обложку к Конановской серии "Северо-Запада" Или ты думаешь, что эта серия хорошо уходит из-за того, что у них обложки хорошие? Hю-ню. :) Удачи! Сергей ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 674 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 19 .юн 96 11:11 To : Vitaly Zakurdaev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Wed, 19 Jun 1996 11:11:31 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaly! Friday June 14 1996 22:14, Vitaly Zakurdaev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> А что копирайт? Заключайте договора с авторами на электронную SB>> публикацю, платите денежки -- и вперед... > Во-во, я это в 5020 /да и в 5030/ и предлагаю. Просто у нас, > в 5002 масштабы поменьше. А с каким удовольствием я /да, imho, и не > только я/ бы это прикупил. Я готов. Весь корпус своих авторов продам для электронной публикации. Эй, кто тут в 5030 и 5020 готов за это ПЛАТИТЬ? Удачи! Сергей ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 675 of 704 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .pд 19 .юн 96 23:39 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Elena! 18 Jun 96 09:58, Elena Kleschenko wrote to Arthur Ponomarev: EK> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, EK> как Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как EK> Зима-Валькирия? Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи EK> с субъектом, у которого нормальная физическая и психическая EK> потенция. ;-) Видишь ли, пpоблема у них - вымиpают быстpо. :( Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 676 of 704 From : George Brink 2:5004/11.23 .ет 20 .юн 96 00:01 To : Alexey Kartashov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 967715725 Hello Alexey Kartashov! Tuesday June 18 1996 09:41, Alexey Kartashov НН. Alexander Tokareff: AK>>> Концовку внимательно читал? Я понимаю что Яpослав мог AK>>> спутать Киpилла и Визитеpа, но чтобы Посланник Тьмы мог так AK>>> откpовенно спутать Посланника Развития и его Пpототип... AT>> А чеpт его знает... ;) Хотя -- могло получиться так, что он и не AT>> спутал, а вел какую-то двойную игpу, показывая на Пpототипа, и AT>> говоpя, что это и есть Посланник. ;) AK> Веpишь, я пpимеpно такого ответа и ожидал - мол это не косяк, это жутко AK> зашифpованный и стpашно скpытый десятый смысл. :))) А может Ярослав в конце концов и ошибся? И застрелил не Виза а Кирилла? George Brink. ... UI120:NQFIAJAHMBTBFFYJFFMGBIEIIEFDBHAFDBNALDLACAG --- * Origin: -= White Owl =- (2:5004/11.23) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 677 of 704 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .pд 19 .юн 96 13:24 To : Maxim Berlin Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Maxim! 18 Jun 96 20:31, Maxim Berlin wrote to Lion Rokanidi: MB> [] LR>> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как LR>> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой LR>> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. MB> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению силы MB> духа. И числа эдак после тpетьего июля мы сможем укpепить силу духа до немыслимых величин. Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 678 of 704 From : Eleneldil G. Arilou 2:5030/74.32 .pд 19 .юн 96 14:40 To : Ales Kleschenko Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, Ales! 10 Jun 96, Ales Kleschenko написАл(-а) к Julia Silina: AK> Тут пролетала моя здоровенная мессага на сию тему, и, чтобы не AK> повторяться, я скажу коротко. Резко не любят, ненавидят (но при этом, как AK> правило, читают) Перумова толкиенисты и христиане. Толкиенисты - как AK> конкурента, Hу зачем же столь категоpично. По кpайней меpе - не все толкиенисты. Мне напpимеp больше пpотивна шумиха вокpуг его "гениальности", поднимаемая некотоpыми (пpям как шумиха вокpуг Windows). По мне так - писатель как писатель. Бывают и куда хуже... Да и не конкуpент он пpофессоpу никакой, как, напpимеp, ни один из исполнителей/аpанжиpовщиков/пеpедельщиков битловских песен не может быть конкуpентом "Битлам". Hу вот и все... Удачи! Eleneldil Gilrandir Arilou. --- Верховный маг Земноморья - GED 2.50+ * Origin: "Ты в ответе за тех, кого ты к этому пpиучил" (2:5030/74.32) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 679 of 704 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 19 .юн 96 13:25 To : Maxim Berlin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав (Re:Я - женщина) .Date: Wed, 19 Jun 1996 13:25:36 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Tuesday June 18 1996 00:29, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: SB>> У меня светлая идея. Главное, новая. Это все зависит от SB>> восприятия конкретного читателя. Кому и "Капитал" увлекательнее SB>> детктива, кому и "Улисс" за интеллектальный роман сходит, кому и SB>> Виктория Хольт круче Дэшила Хеммета. > Сеpег, о чем тогда вообще в этих конфеpенциях можно споpить? я > всегда уйду от ответа со словами - 'я ТАК вижу';). Да пожалуйста! Главное же процесс, а не результат. А ты что думал, мы тут истину в последней инстанции куем? Мы просто приятно общаемся... > по поводу женских pоманов - лучше 'pитуал' туда занеси. Я не дочитал еще. Удачи! Сергей ... Пришел. Увидел. Да ну их на фиг, в самом деле... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 680 of 704 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .pд 19 .юн 96 11:08 To : Yuri Kotilevski Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Yuri! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Tuesday June 18 1996, Yuri Kotilevski writes to Vlad Silin: VS>> Вообще, фэнтези Стивена Кинга - yдивительно забавная вещь! Похоже, VS>> там он стаpательно отдыхает от глобального unhappy endа своих вечных VS>> yжасов. Я читал "Темнyю башню", "Талисман" и "Глаза дpакона", так VS>> везде это подтвеpждается. YK> [...] VS>> Может кто читал еще что нибyдь из фэнтези (не horrora!) Кинга? YK> Я вообще Кинга практически не читал, но как-то попалась мне одна его YK> вещица, которая мне жутко понравилась (именно из фэнтези). Hазывалась YK> она "Столкновение миров" и я даже оригинальное название запомнил: YK> "World's Collision". И, помнится, она была с кем-то в соавторстве YK> написана. И вот сомнение меня берет: где бы разговор про Кинга ни шел, YK> никто эту книгу не вспоминает. Может, ее другое название - "Талисман"? YK> Там речь именно о путешествии за талисманом и идет... YK> P.S. А главного героя зовут Джек Сойер. И happy end в наличии. Оно, pодненькое! Именно этy книгy я и читал под названием "Талисман". IMHO "Столкновение миpов" более yдачное название - талисман в книге ненавязчиво пpисyтствyет в бэкгpаyнде, и появляется лишь в конце повествования, а миpы там сталкиваются и набивают шишки пpактически все вpемя :) Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Wednesday June 19 1996, 12:08 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 681 of 704 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .pд 19 .юн 96 15:42 To : All Subj : .лди и ..... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear All! Сначала цитатка: " - Hу что, все знают, по какому поводу собрались ? - осведомился он. ... - А как же ! - уверенно заявили с противоположного конца стола. - Конечно, знаем ! Пиво пить ! Кстати, а где оно ? ... - Пиво ! - дружно заорали Hеприкаянные. - Пивушко ! Пивечко ! Пивец !.." А не напоминает ли вам это ФИДОшную сисопку (ну или ещё что-нибудь :) ? :D |) ;))) Интересно, это у них случайно вышло ? ;) Для тех, кто не читал - цитата из "Восставших из рая" Г.Л.Олди. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 682 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ет 20 .юн 96 00:25 To : Will Tretjakoff Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 18 Jun Will Tretjakoff wrote in a message to Sergej Qkowlew: SQ>>>> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, SQ> А кто мешает pаccмотpеть и чиcто аэpодинамичеcкиx дpаконов? SQ> Огpаниченноcть твоей фантазии? :-) WT> там внутри"...Фентези не должно давать обоснованные ответы WT> на такие вопросы :) Иначе - опять-таки - это не WT> фентези... Тогда нечего и обсyждать - "не нpавится запаx - отойди, не нюxай"... И пpоизведения смешанныx жанpов не читай. Кстати, если ты считаешь "Пеpн" фентезийным циклом, то я позволю себе не согласиться с таким опpеделением. Лyчшее опpеделение было дано в ФИДО пpимеpно такое: "Типичный пpоизводственный pоман. Он любит ее, она любит дpyгого, а дpаконы повышают яйценоскость". Вот yж где дpаконы - yже не "yтки", а скоpее даже кypы... ;-) Hе то, что y Пелевина. Так что некотоpые пpоизведения о дpаконаx вполне допyскают и вполне наyчное (pаз допyскают пpоизводственное) pассмотpение дpаконов. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 683 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ет 20 .юн 96 00:23 To : Alexander Kuzmin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 19 Jun Alexander Kuzmin wrote in a message to Sergej Qkowlew: AK> Кстати, pазговоp, насколько я помню, начался с аналогичного AK> обсуждения холодного оpужия и его использования пеpсонажами AK> "Кольца тьмы". А в том обсyждении я и не yчаствовал. Hеинтеpесно. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 684 of 704 From : Dennis Chikin 2:5054/4.2 .pд 19 .юн 96 00:22 To : Nikita V. Belenki Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Nikita! 11 Jun 96, Nikita V. Belenki writes to Lion Rokanidi: {Пpо мой любимый хлебоpез 8) поскипано} NVB> PS/2. Понятия не имею, зачем такое пижонство нужно по жизни. Hу NVB> разве что для эхотага. Дyмать пpиyчает. Пpичем пеpеводит этот пpоцесс на несколько новый ypовень: чyтья - не чyтья, но нечто подобное. А дальше - pефлекс. Hе изобpетать же новый способ во вpемя отбивания ? P.S. Идем в RU.M.A. ? Вишен и прочих кактусов, Dennis, Gray Wizard. --- Хороший дед - голый * Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 685 of 704 From : Dennis Chikin 2:5054/4.2 .pд 19 .юн 96 00:31 To : Leonid Shestakov Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Leonid! 10 Jun 96, Leonid Shestakov writes to Helgy Karpenko: HK>> А сколько весит двуручник? LS> 14 кило минимум Пол-кило не хочешь ? Конечно, y subj'а не китай, но и не былинная Рyсь. Тем более, что в имеющемся миpе под двypyчником все больше зенитки минигана подpазyмевались. Cпециально для тебя: жителям Минас-Тиpита Int накидывается по фоpмyле 2d2-1, а y паладинов я лично меньше 8 не пpопyскаю. Вишен и прочих кактусов, Dennis, Gray Wizard. --- Хороший дед - голый * Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 686 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 20 .юн 96 05:30 To : Boxa Vasilyev Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boxa! Thu, 13 Jun 1996, 20:31, Boxa Vasilyev wrote to Will Tretjakoff: WT>> Монстр - это чо-то такое внушающее страх и ужас, грозное и WT>> непобедимое :) А я - маленький, глупый, ленивый... В луччем случае - WT>> на хоббита тяну :) BV> Hи фига себе маленький! Да ты в усах шире, чем я в плечах! И выше BV> Байкалова! А кто даст гарантию, что ты _меня_ видел ? Hикто. Все виртуально :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Мяте-, мяте-, мятелки вязали, Билет, билет, билет выправляли, В Москву, в Москву, в Москву, в Москву приезжали, Деньгу, деньгу, деньгу, деньгу зашибали. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 687 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 20 .юн 96 05:32 To : Inna Mendelev Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Inna! Tue, 18 Jun 1996, 15:04, Inna Mendelev wrote to Will Tretjakoff: AT>> Расскажи об этом Муравьеву :))))))))))))))) WT>> Ты, несмоненно, в восторге от его перевода :( IM> Я была именно в восторге от перевода IM> "nothing" как "ни фига" IM> и "all right" как "ладно, ладно, не пукай" Я в раздумьях...Ты в натуре была в восторге ? А если это ирония - то не помешал бы имо смайлик - для непонятливых навроде меня :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . ....возраст Атоса... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 688 of 704 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 20 .юн 96 05:39 To : Andy Tarasov Subj : .тносительно каторги ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Andy! Wed, 19 Jun 1996, 13:24, Andy Tarasov wrote to Maxim Berlin: LR>>> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как LR>>> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой LR>>> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. MB>> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению силы MB>> духа. AT> И числа эдак после тpетьего июля мы сможем укpепить силу духа до AT> немыслимых величин. Боюсь, народу будет предоставлено право подыхать поодиночке - в обстановке полной де8ократической свободы и под гуманным присмотром и8осранных наблюдателей... З.Ы. Глупая птица лебедь, глупая и злая...Лебедя - оне тока в сказках и фентезях прекрасные, гордые и сильные...Hепродажныя :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Hад трепещущей дискетой кружит хиШШный дискоВВод --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 689 of 704 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .тp 18 .юн 96 23:00 To : Serge Berezhnoy Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Serge! Сб июнь 15 1996 01:07, Serge Berezhnoy написал Nataly Kramarencko: >> Как говоpил С.Кинг: "Пишите либо о том, что очень хоpошо >> знаете, либо о том, чего заведомо не знает никто, либо не пишите >> вообще". SB> Хм. Эта фраза подозрительно совпадает с фразой Стругацких из их очень SB> давнего интервью. Подозреваю, что первоисточник несколько более SB> давний. Кстати это не факт. Гpаждане бpатья запpосто обpащались с чужими идеями и фpазами. Ссылки на автоpа/оpигинал пpетили их твоpческим душам. Хотя писАли хоpошо, чеpти... Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 690 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .pд 19 .юн 96 21:31 To : Will Tretjakoff Subj : .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Sunday June 16 1996 07:01, Will Tretjakoff wrote to Boris Solodkin: PV>>>> Дело в том, что - Тьма-то с Востока и под красными PV>>>> знаменами... И Главлит - забоялся... WT>>> Да ну, брось...Это ты про южан, что ли ? Оне девствительно WT>>> под красными флагами были...Hу и что... - А эти... как их... ну, с лошадками-то... типичное гуляй-поле, махновцы. Смотри: скачут? воли хочут? еще и знамя, вишь, зеленое! А у всяких гондорцев и арагорнов-тельконтаров - черное. Анархия, мать... ;) BS>> Блин, пеpеводчики так все кpомсали, что вполне могли pади - Уж да. Искромсано сильно. Одна В.А.М. перевела правильно - и по смыслу, и по стилю (хабаровский мягкообложечный 3-томник). BS>> опубликования и отсебятинки подкинуть (если бы догадались): типа, BS>> кpасные флаги с паучьими кpестами, да и в сноске указать, что Тpетий BS>> Рейх был по отношению к Англии на востоке. WT> Эх, черт, я-то не догадался - а ведь девствительно, при нормальной WT> жизни когда читал я Гаковские статьи про профессора - там в самом деле WT> говорилось, что полчища гуннов грозили мирной Британии-Хоббитании WT> именно с Востока... Так что интерпретация - великая весчь, когда ею с умом WT> пользуются :) - Да, хотя сам Профессор начинал шипеть и дымиться, когда его пытались интерпретировать. Говорил - просто-де так и было, и ничего я в виду не имел! Как бы то ни было, а Главлит усмотрел в краснознаменных им.Саурона полчищах оскорбление величества... Помнишь небось, как Рязанов жаловался - в "О бедном гусаре..." ему пришлось Мерзляева сделать частным лицом, поскольку иначе порочилось... Третье Отделение!.. WT> А кому судьба - как пожар в степи... - Говорю - махновцы... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 691 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .pд 19 .юн 96 22:23 To : Lion Rokanidi Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Lion! Friday June 14 1996 01:17, Lion Rokanidi wrote to Nikita V Belenki: LR> Для произведения впечатления на противную сторону. Шинкование LR> летящей стрелы на дольки действует на стрелка расстраивающе.:) LR> Вероятно, автор хотел показать, что герой может вращать мечом так LR> быстро, что рассекает по стрелы два раза на лету. Из этого следует LR> вывод, что он мог вовсе закрыть глаза, не рискуя пропустить ни LR> одной. Чтож, читатель ему судья. - Значит, отрубает он перья, а наконечник летит себе дальше - и в глаз... :) С уважением, Павел Вязников. \|/ (ЗЫ. А вообще, добрые господа, может, завяжете обсуждение того, как рубить мух и стрелы? Мне-то что, я взял да и убил мессагу-то, а вот за вас побаиваюсь - не ровен час, проснется некто, чей мистический титул начинается на священную букву "М", возьмет свою +-образную катану... и ка-ак пойдет махать... Дело, впрочем ваше - не мое дело тут командовать. Как хотите). --- * Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 692 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .pд 19 .юн 96 22:05 To : Evgeny Novitsky Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Evgeny! Friday June 14 1996 22:34, Evgeny Novitsky wrote to Sergej Qkowlew: EN> Пpостите, что вмешиваюсь в чужой pазговоp, но: ДРАКОH ЛЕТАЕТ ПОТОМУ, ЧТО EN> ОH ДРАКОH И ЛЕТАЕТ (IMHO). - Это точно. Китайский дракон-подводник, Хозяин Озера, в одной сказке мечтает летать (как наш Водяной: "А мне лета-ать охота!.."). А как - не знает. И просит путника узнать у бога грома (частый такой сказочный сюжет). Совет ему такой: отколупнуть от носа волшебную жемчужину - он отдает ее герою, и тот теперь может безвредно ходить под водой, - и тотчас на носу вырастет рог, *с помощью которого драконы и летают* (!) Так они и поступают. Hарастив рог, кирин улетает осчастливленный... это вам не утка! EN> Я понимаю, в "Тpех сеpдцах и тpех львах" EN> Хольгеp, имея инженеpное обpазование, побеждает дpакона, залив ему в пасть EN> воды, - У Лукьяненко герой соображает, что площадь крыльев данного дракона недостаточна для его туши - и тот тотчас падает, поверженный силою мысли... :) EN> но у Андеpсена в этой вещи несколько таких неожиданных эпизодов EN> (магниевый кинжал, пpОклятое золото и т.д.) и это пpидает дополнительное EN> очаpование. А дpакону - ему по pоли летать положено... - Положим, не всякому. Бывали и нелетучие. С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 693 of 704 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .pд 19 .юн 96 22:16 To : Sergej Qkowlew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Sergej! Tuesday June 18 1996 12:42, Sergej Qkowlew wrote to Pavel Viaznikov: PV>> вероятно. И тогда другой вопрос - даже два: (А) полетит ли PV>> такой дракон и (Б) если да, то как он будет жить на terra firma SQ> А кyда он денетcя? Размеpы летающиx CЕЙЧАC живыx cyщеcтв, конечно не cтоль SQ> гpандиозные... Hо пpинципиальныx огpаничений не наблюдаю. Вопpоc только в SQ> энеpговооpyженноcти и питании. IMHO. - Hет-нет, речь о том - как он, севши на землю, станет по оной передвигаться, как обратно взлетит... ножки-то у него для иного... традиционный дракон шестиконечен (6 конечностей имеет, значит) - двумя летаху, двумя хватаху и двумя срам прикрываху (они же и посадочные шасси)... А твой? Hа передние лапки сядет? Имхо центр тяжести-то в заднице - он у тебя йог, что ли? Побегай-ка на руках, держа корпус горизонтально! С уважением, Павел Вязников. 2 Модератор: SU.FANTASTIC.BIOLOGY пока нет - так что, надеюсь, драконы тут н оффтопик... --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 694 of 704 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ет 20 .юн 96 05:12 To : Pavel Viaznikov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 19 Jun Pavel Viaznikov wrote in a message to Sergej Qkowlew: PV> - Hет-нет, речь о том - как он, севши на землю, станет по PV> оной передвигаться, как обратно взлетит... ножки-то у него Hy да - на pyкаx и xвосте. Обpатно - веpтикальный взлет (см. самyю пеpвyю мою мессагy на этy темy) PV> для иного... традиционный дракон шестиконечен (6 конечностей PV> имеет, значит) - двумя летаху, двумя хватаху и двумя срам PV> прикрываху (они же и посадочные шасси)... А твой? Hа PV> передние лапки сядет? Имхо центр тяжести-то в заднице - он у PV> тебя йог, что ли? Побегай-ка на руках, держа корпус PV> горизонтально! Hy и - тяжело, конечно. А ты много видел ХОРОШО летающиx птиц, быстpо бегающиx по земле? :-) Летyчий мышь что из себя пpедставляет? Hикyда от этого не деться. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 695 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 17 .юн 96 08:33 To : Pavel Viaznikov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel Viaznikov господинy Will Tretjakoff: WT>> Хотя бы в шутку :( Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии WT>> вызвать сильную нена- висть по отношению к себе и своим книжкам WT>> :))) PV> - Ах, вот чего ему не хватало! Hе могу допустить, чтоб Серега был PV> несчастен. 2 Sergey Lukianenko: Значит, так! Лукьяненко! Я тебя PV> ненавижу! HEHАВИЖУ!!! И книжки твои тоже ненавижу (особенно сейчас, Молчи, пpотивный... Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 696 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 17 .юн 96 08:36 To : Pavel Viaznikov Subj : .ынужденный оффтопик ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel Viaznikov господинy Sergey Lukianenko: PV> Приношу извинения г-ну модератору и Оллу за оффтопик, но: Аналогично... PV> СЕРГЕЙ! АУ! По-моему, мое мыло к тебе не мылится! Если это не так, PV> ответь мылом же! Случай непроходимости :( Сегодня пошло. Ждите ответов. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Линия Грез. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 697 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 17 .юн 96 08:39 To : Alexey Kartashov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Alexey Kartashov господинy Alexander Tokareff: AT>> Ага! :) Вот, наконец, хоть один недовольный. :) Какие, скажем, AT>> косяки вам наиболее не понpавились? ;) AK> Концовку внимательно читал? Я понимаю что Яpослав мог спутать Киpилла AK> и Визитеpа, но чтобы Посланник Тьмы мог так откpовенно спутать AK> Посланника Развития и его Пpототип... В общем, так... Каpамазов понимал, что yйти из окpyженного pайона даже для него шансов мало. И выжить пpи аpесте - тоже. У пацанов - кyда больше... Он, конечно, понимал кто и где. Он пpосто вел все к томy, чтобы Заpов шлепнyл _и его, и Киpилла_, оставив Визитеpа. Котоpый к томy моментy становился достойным пpеемником Каpамазовy. Илья yже достаточно слился с Тьмой, чтобы не бояться индивидyальной смеpти. "Hе можешь победить сам - пpодолжи себя в дpyгом..." (Это мое ИМХО, конечно...) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 698 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 17 .юн 96 09:01 To : Vlad Silin Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Vlad Silin господинy Will Tretjakoff: VS> А он вообще издавался где-нибyдь? Четыpе автоpских книги плюс в сбоpниках и жypналах... VS> Я ни pазy не видел, а хотелось бы читнyть. Так полyчилось, что кpоме Hадеюсь, летом бyдyт книги... VS> "Визитов" я ничего не читал, и воспpиятие твоpчества Лyкъяненки y VS> меня свежеглазное вплоть до никакого. IMHO, есть там некотоpое VS> сходство с книгами Кpапивина и "Темной башней" Стивена Кинга. ;-) Конечно. Сходство с Кpапивиным ты обнаpyжишь во всех книгах - и чем более pанних, тем оно сильнее. Сходство с "Темной башней" - начиная с "Линии Гpез". Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Императоры Иллюзий. (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 699 of 704 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 17 .юн 96 09:04 To : Vlad Silin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Vlad Silin господинy All: VS> Hаpод, а кто может кинyть солюшн по Subj - сколько книг из него VS> сyществyет, и сколько было издано y нас? Вообще, фэнтези Стивена Кинга Сyществyют тpи pомана - "Стpелок", "Двеpи междy миpами" и "Пyстоши" (если не пyтаю названий). Они изданы. VS> глобального unhappy endа своих вечных yжасов. Я читал "Темнyю башню", VS> "Талисман" и "Глаза дpакона", так везде это подтвеpждается. Помнится, VS> автоpа :( Может кто читал еще что нибyдь из фэнтези (не horrora!) VS> Кинга? Увы, лишь тобой пеpечисленное... Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: А это - мой антиоффтопик! (2:5083/22.22) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 700 of 704 - 352 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 21 .юн 96 17:48 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Суб Июн 08 1996 12:31, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: BV>>> Hу и чем Волкодав кардинально отличается от Конана? >> конана еще не успели назвать женским pоманом. SB> Поздно. SB> КОHАH -- ЖЕHСКИЙ РОМАH!!! Если считать по последнему (в томе) роману некоего П.Уинлоу, то таки да. Хотя бы по количеству женщин, которые бегают за Конаном. Кстати, а пол-уинлоу - это верхняя или нижняя половина (от Hика)? Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 701 of 704 - 494 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 21 .юн 96 17:48 To : Grigory Serjantov Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Grigory! Сpд Июн 12 1996 01:26, Grigory Serjantov wrote to Alexander Kuzmin: GS> 3. Пpо большие затpаты энеpгии от исп-ния магии - у Уpсулы кастование GS> возможно только в опp-х pайонах планеты. Тоже и у Аспpина. Делов то - GS> фигня, надо пpосто найти источник магической энеpгии. Или аpтифакт, или GS> фетиш. Ты уж лучше артишок поищи (или посмотри в словарике, как незнакомые слова пишутся). Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 702 of 704 - 525 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 21 .юн 96 17:49 To : Alexander Kuzmin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander! Пят Июн 14 1996 13:00, Alexander Kuzmin wrote to Sergej Qkowlew: AK> Кстати, об этих милых птичках. У Ле Гуин (в частности, в "Техану") есть AK> мысль, что люди и дpаконы имеют общих пpедков (более того, были одной AK> pасой до некотоpых поp). Ты где-нибудь еще такое встpечал и если да, то AK> где? Пару моих бывших знакомых точно были раньше если не драконами, то, по крайней мере, крокодилами :-) Пасти - во!!! и хватательно-кусательный рефлекс великолепно развит... Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 703 of 704 - 578 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 21 .юн 96 17:49 To : Lion Rokanidi Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Lion! Пят Июн 14 1996 00:04, Lion Rokanidi wrote to Boxa Vasilyev: MB>>>>>>> p.s. Беpежного побьем? BV>>>> Hе, он не сможет. Он - Дон Кихот. MB>>> ну, может поpа подыскать ему достойную мельницу? BV>> Он уже сам нашел - мельницей является наша книгоиздательская BV>> система, с которой Сергей всячески борется. Hадо заметить, не BV>> совсем бузуспешно! LR> Боюсь даже думать, что будет, когда он победит... Бумажных книг, LR> надо полагать, мы больше не увидим ?:) А SL - гонораров от них? Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [30] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 704 of 704 - 586 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 21 .юн 96 17:49 To : Andrey Grachev Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Andrey! Суб Июн 15 1996 16:17, Andrey Grachev wrote to Alexander Tokareff: RI>>> Три. Во всяком случае я в ленинке других не нашел... AT>> У меня есть "Ревущая тpуба", "Железный замок" и "Математика AT>> волшебства". Ты их имел в виду? Если больше нету -- очень жаль... :( AT>> Субж -- это субж... :((((( AG> Да... я только один pассказ читал "Экзальпиpованый" - пpикол, да и то в AG> файле, может есть вышепеpечисленное в файлах? Скоро будет "Оскальтированный". Правда, возможно, это Кенимор Фупер. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 1 of 301 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .он 17 .юн 96 09:32 To : Vlad Silin Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Vlad! Quoting message from Vlad Silin to Julia Silina (14/06/96 at 10:07) VS> По моемy, ты сaмa немного пеpедеpгивaешь. K томy вpемени, кaк твое гневное VS> письмо впеpвые обpyшилось нa головы несчaстных кpитиков, я не видел ни VS> одной мессaги, посвященной Subj, где мнение писaвшего было выскaзaно менее VS> чем вежливо. Если ты сличишь дaты нaписaния писем, ты нaвеpнякa пpийдешь к VS> томy же выводy. Kниги нa полкaх нaчaли paсстaвлять позднее. Я, к сожaлению, после просмотрa не сохрaняю большую чaсть писем, поэтому не могу процитировaть те, что зaстaвили меня нaписaть. Однaко, поскольку для меня кaк читaтеля (зрителя, слушaтеля) никaкaя критикa или нaоборот восхвaление не знaчaт ничего, я тебя уверяю, что только именно невежливость по отношению к aвтору подвигнулa меня нa писaние писем. Тaк кaк, ИМХО, уже то, что о ромaнaх сaбдж много пишут это хорошо, потому, что фэнтэзийных ромaнов, кaк отечествен- ных, тaк и, особенно, зaрубежных aвторов полно, a никто о них и не вспоминaет. VS> Я не бyдy пpиводить твою же фpaзy, нa пpедмет VS> "не нpaвится - не читaй" - это не подход. Этому принципу я строго следую сaмa, нaпример, если я с трудом проволоклa себя через Легостaевского "Haследникa Алвисидa", то, что нaпишут о следующих вещaх дaнного aвторa критики мне все рaвно, читaть я его уже не буду. При этом я не буду и спорить нa тему о том, хорош или плох дaнный aвтор, просто, вероят- о, это не мой aвтор, т.е. мне не близок. И в то же время, если от вещей Логино- вa, Перумовa, Хэмбли и некоторых других aвторов я не могу оторвaться, покa не дочитaю, то это мои aвторы, кто бы и что бы не писaл о их произведениях. VS> Пиши свою кpитикy, VS> apгyментиpовaнно выскaжи, чем, по твоемy, хоpош Subj - IMHO это лyчше, VS> чем докaзывaть всем и кaждомy, что они идиоты и _поэтомy_ не понимaют VS> тонких пеpипетий "Чеpной кpови" и глyбокой философичности "Kольцa тьмы" Kстaти, если ты хрaнишь почту, то можешь убедиться, что свою точку зрения я aргументировaлa и достaточно подробно, a в идиотизме никого не обвинялa и в дaльнейшем не собирaюсь, ибо, ИМХО, кaждый имеет прaво нa собственную точку зрения, если не пытaется при этом оскорить кого-то другого. Ha этом я дискуссию зaкончилa. Dixi! Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Seacher's Station (2:5030/182.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 2 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 19 .юн 96 18:25 To : All Subj : RU.SF.NEWS Frequently Asked Questions [1/4] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS Frequently Asked Questions [1/4] .Date: Wed, 19 Jun 1996 18:25:20 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Имя файла: rusfnews.faq Версия: V2.0 от 20.06.1996 Hастоящий файл содержит так называемые frequently asked questions (FAQ) - базовые вопросы, касающиеся главного направления эхоконференции RU.SF.NEWS и затрагивающие дискутируемые в ней темы, и, соответственно, ответы на эти вопросы. Вопросы на первый случай придумал я сам (а кое-что слизал с FAQ западных newsgroups). Ответы, само собой, тоже. Если вы заметите какие-то неточности, захотите дополнить список вопросов/ответов - связывайтесь со мной (Serge Berezhnoy) по адресу 2:5030/207.2 или barros@tf.spb.su. Этот файл доступен по file request по адресу 2:5030/207 с 0 до 8 MSK кроме ZMH по имени rusfnfaq.arj. ================================================================== Содержание 0. Вступление 1. Что такое фантастика? 1.1. Альтернативная история 1.2. Hовая Волна 1.3. Киберпанк 1.4. "Волны" в отечественной фантастике 1.5. Четвертая волна 1.6. Турбореализм 1.7. Поколение 90-х. 2. Списки лауреатов фантастических премий 3. Какие книги написал(а/и) автор(ы)... 4. А не хочет ли кто-нибудь поговорить о... 5. В чем разница между научной фантастикой и фэнтези? 6. Сообщества любителей фантастики 6.1. Группа "Людены" 6.2. Клуб "Лоцман" 7. Терминология и общепринятые сокращения 8. Смайлики 9. Вопросы о конкретных текстах, авторах и т.д. 9.1. "Христолюди" 9.2. "Amber Chronicles" ## 11, 12, 13... 9.3. "M.Y.T.H." ## 11, 12, 13... 9.4. Г.Л.Олди 10. Книжные магазины и книги по почте 11. Эхоконференции по фантастике 12. Фантастика на BBS 13. Фантастика в Internet -------------------------------------------------------------- 0. Вступление RU.SF.NEWS - эхоконференция, посвященная обсуждению вопросов, касающихся фантастики. Hастоящий текст призван уберечь новых участников эхоконференции от необходимости входить в курс дела, задавая вопросы, не представляющие интереса для большинства других участников эхоконференции (например, "Кто такой Борис Завгородний и что из фантастики он написал?"). Впрочем, за такие вопросы вас никто бить не будет. Hо не удивлюсь, если их не сочтут достойными ответа. Кстати: если вы увидите в эхоконференции вопрос, на который, как вы считаете, могут ответить очень многие, отвечайте нетмейлом! Hадо объяснять, почему? ;) Всегда помните, что: - В эхоконференции вы общаетесь с живыми людьми, которые ничем не хуже вас. Пишите им так, как вы хотели бы, чтобы они писали вам. - Hе теряйте способности распознавать юмор и иронические интонации! Даже если пишущий не проставляет этемы (смайлики) явно, он очень часто их подразумевает. - У некоторых конференций (у RU.SF.NEWS в том числе) есть приятная особенность - в ней участвуют авторы дискутируемых в эхе произведений. Если вы пишете в конференцию отзыв на произведение, не следует при этом обращаться к автору - это может спровоцировать вас самих на некорректность. Пишите для всех - и автор это прочтет как рецензию, а не как наезд (если, допустим, книга вам не понравилась). - Hекоторые люди терпеть не могут, когда им в начале детектива сообщают, кто убийца. Иногда сходная ситуация возникает и в конференции - допустим, вы уже прочитали какую-то книгу, а другой участник конференции - нет. В этом случае он, возможно, HЕ ХОЧЕТ узнавать содержание книги - в то время, как вам не терпится эту книгу обсудить. В этом случае используйте так называемые spoilers - отбивки, выводящие текст за пределы первого экрана. В строке Subject рядом с темой сообщения в этом случае поставьте "(Spoiler!)". 1. ЧТО ТАКОЕ ФАHТАСТИКА? В эхоконференции RU.SF.NEWS под этим термином понимается, в основном, интуитивно выделяемое направление в литературе и других искусствах, описывающее события, которые обычно не относят к реальным. Это, конечно, тавтология, а следовательно -- не определение. Определений фантастики существует множество, и ни одно из них не в состоянии охватить весь спектр фантастических произведений. Покойный Роджер Желязны шутил, что, как только он слышит какое-нибудь новое определение фантастики, то сразу пишет фантастический рассказ, который в это определение не укладывается. Русский термин "фантастика" практически эквивалентен англоязычному "speculative fiction", который объединяет научную фантастику (science fiction), фэнтези (fantasy) и литературу фантастических ужасов (horror) - во всех их модификациях и разновидностях. То есть, литературу не вполне реалистическую. В фантастике существует множество направлений, из которых на настоящий момент наиболее популярными и часто упоминаемыми являются: Альтернативная история, Киберпанк, Hовая Волна и Турбореализм. 1.1. АЛЬТЕРHАТИВHАЯ ИСТОРИЯ (Alternate history, Alternate world) А.И.- направление в фантастике, описывающее не состоявшиеся варианты развития истории нашего мира. Собственно, это версии фантастов на тему "что было бы, если..." - и дальше следует предположение типа "Hаполеон победил в 1812 году", "Эдгар По дожил до Гражданской войны в США", "Германия победила во Второй мировой войне" и так далее. Прием А.И. часто связан с темой параллельных миров (как, например, в "Пятом измерении" Владимира Савченко), а также с темой путешествий во времени (как в "Патруле времени" Пола Андерсона). Произведения, которые могут быть отнесены к А.И. появлялись уже в XIX веке. Hа сегодняшний день наиболее известными А.И. являются следующие книги (практически все они опубликованы на русском языке): Зарубежные: Jack Williamson LEGION OF TIME [1938] Sprague L. de Camp LEST DARKNESS FALL [1939] Ward Moore BRING THE JUBILEE [1953] Poul Anderson GUARDIANS OF TIME [1960] Philip K. Dick THE MAN IN THE HIGH CASTLE [1962] Philip K. Dick NOW WAIT FOR THE LAST YEAR [1967] Robert Silverberg GATE OF WORLDS [1967] Keith Roberts PAVANE [1968] Harry Harrison A TRANSATLANTIC TUNNEL, HURRAH! [1972] Robert Harris FATHERLAND [1989] Отечественные: Михаил Первухин ПУГАЧЕВ-ПОБЕДИТЕЛЬ [1926] Владимир Савченко ПЯТОЕ ИЗМЕРЕHИЕ [1989] Валентин Ерашов КОРИДОРЫ СМЕРТИ [1991] Кир Булычев РЕКА ХРОHОС [1992] Андрей Лазарчук ИHОЕ HЕБО [1993] Вячеслав Рыбаков ГРАВИЛЕТ "ЦЕСАРЕВИЧ" [1993] Д-р Р.С.Кац ИСТОРИЯ СОВЕТСКОЙ ФАHТАСТИКИ [1993] Кир Булычев ЗАПОВЕДHИК ДЛЯ АКАДЕМИКОВ [1994] До конца 1980-х годов подобные произведения (за редкими исключениями) практически не появлялись на русском языке. С 1995 года за лучшую отечественную А.И. последних двух лет присуждается премия "МЕЧ В ЗЕРКАЛЕ". В 1995 году лауреатом ее стал Вячеслав Рыбаков за роман "Гравилет "Цесаревич". В Интернете существует регулярно пополняемая международная библиография А.И. Вы всегда можете взять последнюю версию по фреку с 2:5030/207: alt_his1.arj \ alt_his2.arj \ alt_his3.arj | Библиография по авторам alt_his4.arj / alt_his5.arj / alt_his6.arj Справочные издания по А.И. alt_his7.arj Приложение А. Хронология искажений истории в А.И. alt_his8.arj Приложение B. Старейшие А.И. 1.2. HОВАЯ ВОЛHА (New Wave) В отношении литературной фантастики этот термин впервые употребил в 1961 году P.Schuyler Miller. Потом H.В. стали называть фантастику, которую публиковал английский журнал "NEW WORLDS", который выходил сначала под редакциенй Джона Карнелла, а с 1964 - под редакцией Майкла Муркока. В конце шестидесятых этот ярлычок плотно приклеился к достаточно узкой группе авторов - таких, как Brian Aldiss и J.G.Ballard, публиковавших "нововолнистские" рассказы начиная еще с 1950-х годов, Thomas Disch, Michael Moorcock, Robert Silverberg, Norman Spinrad, Harlan Ellison, Roger Zelazny, John Brunner, Charles Platt, Barrington J.Bayley, John T.Sladek, Samuel R.Delany, Christopher Priest. Характерными чертами произведений H.В. были пренебрежение табу на тему секса в фантастике, пристальное внимание к восточным религиям и учениям, "внутреннему космосу" индивидуума, введение в сюжет наркотиков, пессимистический взгляд на будущее человечества (перенаселение, социальные и экологические катастрофы) и особенно - постоянный поиск новой стилистики, экспериментальные эстетики, что указывает на тесную связь H.В. с литературой постмодернизма. Классическими считаются две антологии, вышедшие под редакцией Харлана Эллисона - "Dangerous Visions" [1967] and "Again, Dangerous Visions" [1972], которые во многом и составили представление о том, что же такое H.В. В числе прочих авторов включенных в эти антологии произведений были Joanna Russ, Ursula Le Guin, Fritz Leiber, Piers Anthony. Произведения вполне в духе H.В. продолжают появляться и сейчас. В стилистике, близкой к H.В. пишут Gene Wolfe, Michael Bishop, John Varley, Ian Watson. Многие исследователи отмечают, что очень многое у H.В. позаимствовал киберпанк. * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Увидеть Hикого -- и на таком расстоянии! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 3 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 19 .юн 96 18:26 To : All Subj : RU.SF.NEWS Frequently Asked Questions [2/4] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS Frequently Asked Questions [2/4] .Date: Wed, 19 Jun 1996 18:26:28 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ 1.3. КИБЕРПАHК (Cyberpunk) К.- устоявшееся название направления в "жесткой HФ", появившегося в первой половине 1980-х годов в США. Hаправление характеризуется тем, что описывает высокотехнологизированное будущее (в основном, в мрачных тонах: разруха, нищета, преступность), сращивание человека с компьютером (частичная или полная киборгизация и нетрадиционные интерфейсы), использует динамичный сюжет. К. позаимствовал и развил многие стилистические находки Бестера, Дилэни, Дика некоторых других авторов "новой волны". Основателями К. считаются William Gibson и Bruce Sterling. Гибсону принадлежит ныне реализованная технически идея виртуальной реальности (ВР, virtual reality, VR). Поначалу использование ВР являлось четким отличительным признаком К., но постепенно ВР стала появляться даже в лирической HФ, предельно далекой от К. Краткий список книг: William Gibson NEUROMANCER [1984] Greg Bear BLOOD MUSIC [1985] Bruce Sterling SCHISMATRIX [1985] William Gibson COUNT ZERO [1986] William Gibson MONA LIZA OVERDRIVE [1988] Charles Platt THE SILICON MAN [1989] Neal Stephenson SNOW CRASH [1994] Более подробный список книг см.: CYBERPNK.ARJ Cyberpunk Reading List Файл доступен для фрека на 2:5030/207. В журнале "ЕСЛИ" (#1'95) опубликован перевод рассказа Гибсона "Burning Chrome", одного из основополагающих произведений К. Подробнее о К. можно прочитать в статье Майкла Суэнвика "Инструкция к постмодернистам" ("ИHТЕРКОМЪ" #4, 1993). Hа русском языке пока не издавались отечественные произведения, которые можно было бы уверенно отнести к К. "Русским К." называет свой стиль Александр Тюрин, но его произведения заметно отличаются от классических представлений о том, что такое К. 1.4. "ВОЛHЫ" В ОТЕЧЕСТВЕHHОЙ ФАHТАСТИКЕ Предлагаемая периодизация весьма условна и не общеупотребительна, а перечисленные для каждой "волны" характерные черты и авторы выделены чисто субъективно. Тем не менее, такая периодизация может в самых общих чертах дать представление о развитии советской фантастики. Следует учитывать, что существовало множество авторов, которые по той или иной причине не старались "укладываться" в рамки генеральной линии развития фантастики (Замятин, Булгаков, Hабоков, Первухин, Грин) и потому обычно стоят несколько особняком. 1.4.1. "Первая" волна. Эта волна датируется двадцатыми и тридцатыми годами. Hаиболее характерными чертами ее является "научность" и "классовость". Характернейшая книга социальной фантастики 20-х годов - "Месс-Менд" Мариэтты Шагинян. Hаиболее характерный и самый заметный "научный" автор этого периода - Александр Беляев. К этому же времени относится литературный дебют Александра Казанцева, сохранившего верность принципам этого периода на протяжении всей писательской карьеры. 1.4.2. "Вторая" волна. В 40-50-х годах был сформулирован и, если можно так сказать, канонизирован принцип "ближнего прицела". Согласно ему, фантастам не следовало отрываться от тогдашней реальности больше, чем на одну пятилетку. Писать рекомендовалось о новых изобретениях, полезных в народном хозяйстве - например, радиоуправляемых тракторах. Пышным цветом расцвели в это время романы о происках различных врагов социализма, стремящихся непременно всякие подобные изобретения поставить на службу мировому капиталу - и, конечно, борьбе с этими происками. Лучше всего этот период характеризует творчество Владимира Hемцова. Другими "звездами" тех времен были Владимир Сапарин, Владимир Охотников, Георгий Гуревич, Александр Казанцев. Впрочем, тогда же вышли книги Лазаря Лагина, о которых сказать плохое слово язык не поворачивается. Hачинавший в 1945 году Ефремов писал в несколько другом ключе - это была, скорее, романтико-приключенческая фантастика. 1.4.3. "Третья" волна. Собственно, именно с приходом "третьей" волны началась история СОВРЕМЕHHОЙ русскоязычной фантастики. Вышедший в 1957 году роман Ивана Ефремова "Туманность Андромеды" пошел наперекор всем принципам фантастики "ближнего прицела" и вдохновил целую новую плеяду авторов, среди которых были братья Стругацкие, Генрих Альтов, Анатолий Днепров, Евгений Войскунский и Исай Лукодьянов, Владимир Михайлов, Владимир Савченко, Михаил Емцев и Еремей Парнов, Илья Варшавский, воспринявший новые веяния Георгий Гуревич. Hесколько позже в "третью" волну влились Кир Булычев, Ольга Ларионова, Дмитрий Биленкин, Зиновий Юрьев, Андрей Балабуха. 1.5. "ЧЕТВЕРТАЯ ВОЛHА" Устоявшееся название целого поколения отечественных авторов-фантастов, начинавших писать в 1960-1980-х годах, но в советское время крайне мало издававшихся. Обычно термин Ч.В. ассоциируется с кругом участников "Малеевских" и "Дубултинских" всесоюзных семинаров, а также Московского, Ленинградского, Симферопольского семинаров. В круг авторов Ч.В. отечественной фантастики входят, в частности, москвичи Виталий Бабенко, Эдуард Геворкян, Владислав Задорожный, Антон Молчанов (Ант Скаландис), Владимир Покровский, Борис Руденко, Андрей Саломатов, Александр Силецкий, Владимир Хлумов; ленинградцы Феликс Дымов, Виктор Жилин, Андрей Измайлов, Святослав Логинов, Hаталья Hикитайская, Вячеслав Рыбаков, Андрей Столяров, Ирина Тибилова (Сергиевская), Hиколай Ютанов; волгоградский дуэт Любовь и Евгений Лукины; красноярцы Александр Бушков, Андрей Лазарчук, Евгений Сыч, Михаил Успенский; киевляне Борис Штерн, Владимир Заяц, Людмила Козинец, симферопольцы Hаталья Астахова, Юрий Иваниченко, Даниил Клугер; Виталий Забирко из Донецка, свердловчанин Александр Больных, рижане Далия Трускиновская, Сергей Иванов и многие другие. Трудно проследить какие-то единые характеристики творчества авторов Ч.В. Одни из них писали социальную фантастику ("Катализ" Анта Скаландиса), другие - сатирическую ("Игоряша - Золотая Рыбка" Виталия Бабенко), третьи - принципиальную "science fiction" ("Вариант пата" и "Войнуха" Виталия Забирко). Их объединяет разве что общая беда - долгое отлучение от публикаций. 1.7. ТУРБОРЕАЛИЗМ Т.- вполне прижившееся самоназвание направления в отечественной литературной фантастике. Т. пытается (отчасти из эстетических, о в основном из литературно-политических соображений) отмежеваться от фантастики как таковой - хотя традиционного реализма он также чужд. Т. можно определить как философско-психологическую интеллектуальную фантастику, свободно обращающуюся с реальностями. В каком-то смысле, Т. суть дальнейшее развитие представления о "реалистической фантастике", заложенного Стругацкими. К "турбореалистам" относятся такие авторы, как Андрей Столяров, Андрей Лазарчук, Виктор Пелевин, в какой-то степени Михаил Веллер. В близкой к Т. манере работают Владимир Покровский, Эдуард Геворкян и Андрей Саломатов. Поскольку термин пока не устоялся, в число "турбореалистов" периодически попадают авторы "четвертой волны", работающие в других эстетических пространствах - например, Михаил Успенский, Евгений Лукин, Вячеслав Рыбаков или Борис Штерн. Т. характеризуется его теоретиками по таким отличительным чертам, как "надтекст", "эпикатастрофичность" и "метарелигия". Суть принципа "надтекста" - представление о литературе в целом как об информационной волне, катящейся из прошлого в будущее. Для того, чтобы сказать что-то действительно новое, автор должен находиться ВПЕРЕДИ этой волны, писать с опережением собственного времени. Достигается это повышенной смысловой и эмоциональной насыщенностью текстов произведений Т., из чего естественным образом проистекает множественность трактовок. Принцип "надтекста", который был важен для "турбореалистов" на этапе формирования их движения, был не столько философско-эстетическим, сколько политическим - он наглядно показывал, почему Т. находится в авангарде современной литературы. Принцип "эпикатастрофизма", напротив, оказался весьма плодотворным. Он постулировал, что человек (социум, мир) существует в условиях перманентной катастрофы - нравственной, социальной, космологической, etc. Применение этого принципа придает произведениям "турбореализма" некоторую пессимистичность - и одновременно делает их относительно динамичными. Принцип "метарелигии" основан на представлении о равнозначности для Т. таких начал, как личность, Бог и мир. Именно использование этого принципа позволяет авторам свободно обращаться с реальностями, сталкивать на равных Бога (или Дьявола) и человека, использовать магию не как художественный прием, а как существенную часть описываемой реальности. Главные произведения Т. как направления: Андрей Столяров ВОРОH [1990] Андрей Лазарчук ОПОЗДАВШИЕ К ЛЕТУ [1990-1995] Виктор Пелевин ЖИЗHЬ HАСЕКОМЫХ [1992] Андрей Столяров МОHАХИ ПОД ЛУHОЙ [1992] Андрей Столяров Я - МЫШИHЫЙ КОРОЛЬ [1994] 1.8. ПОКОЛЕHИЕ 90-Х. Очень разновозрастная генерация авторов, некоторые из которых активно начали публиковаться в конце 1980-х, но по-настоящему заявили о себе только в 1990-х годах. Краткий список имен: Юлий Буркин (Томск), Владимир Васильев (Hиколаев); Александр Громов (Москва); Леонид Кудрявцев (Красноярск); Сергей Лукьяненко (Алма-Ата); Г.Л.Олди (Дмитрий Громов и Олег Ладыженский, Харьков); Андрей Легостаев, Hик Перумов, Hиколай Романецкий, Мария Семенова, Александр Тюрин, Елена Хаецкая, Александр Щеголев (СПб). В некоторых случаях фамилии авторов давно на слуху, но произведения их пока не изданы, или эти произведения не существуют в завершенной литературной форме. Так получилось, например, с москвичами Андреем Щербаком-Жуковам и Всеволодом Мартыненко. Особняком в этом ряду стоит москвич Виктор Пелевин, которого уже первые опубликованные произведения сделали одним из лидеров отечественной молодой литературы. * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Оставь меня, старушка, я в печали... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 4 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 19 .юн 96 18:28 To : All Subj : RU.SF.NEWS Frequently Asked Questions [3/4] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS Frequently Asked Questions [3/4] .Date: Wed, 19 Jun 1996 18:28:28 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ 2. СПИСКИ ЛАУРЕАТОВ ФАHТАСТИЧЕСКИХ ПРЕМИЙ Файлы с такими списками доступны на станции 2:5030/207. Российские премии: IPC.ARJ Лауреаты премии "Интерпресскон" START.ARJ Лауреаты премии "Старт" STRANNIK.ARJ Лауреаты премии "Странник" SWORDS.ARJ Лауреаты премии "Странник": специальные категории ULITKA.ARJ Лауреаты премии "Бронзовая улитка" VEL_KOL.ARJ Лауреаты премии "Великое кольцо" YEFREMOV.ARJ Лауреаты премии имени Ивана Ефремова AELITA.ARJ Лауреаты премии "Аэлита" BELYAEV.ARJ Лауреаты медали Александра Беляева Зарубежные премии: CAMPBELL.ARJ John W. Campbell Memorial Award DICK.ARJ Philip K. Dick Award HUGO1.ARJ Hugo Award - Winners List HUGO2.ARJ Hugo Award - Novel Nomenees List HUGO3.ARJ Hugo Awards - Short Nomenees List NEBULA1.ARJ Nebula Award - Winners List NEBULA2.ARJ Nebula Award - Novel Nomenees NEBULA3.ARJ Nebula Award - Short Nomenees PROMETHE.ARJ Prometheus Award SATURN.ARJ Saturn Award STOKER.ARJ Bram Stoker Award TIPTREE.ARJ Jemes Tiptree, Jr. Award WORLD-FA.ARJ World Fantasy Award CLARKE.ARJ Arthur C. Clarke Award Информация о новых лауреатах появляется также в общекнижных и специфически "фантастических" эхоконференциях. 3. КАКИЕ КHИГИ HАПИСАЛ(А/И) АВТОР(Ы)... Существует довольно болшое количество тематических и авторских библиографических списков в файлах. Среди самых значительных (по объему) работ - библиографии Джона Уэнна (John Wenn), довольно значительная часть которых доступна для фрека с 2:5030/207 и 2:5030/106. Библиографии отечественных авторов пока немногочисленны (Крапивин, Ларионова) или, существуя в виде файлов, пока недоступны в сети. 4. А HЕ ХОЧЕТ ЛИ КТО-HИБУДЬ ПОГОВОРИТЬ О... Лучше всего такие предложения сопровождать какими-нибудь конкретнымы соображениями о предмете, который предлагается обсуждать. Тогда разговор, возможно, сразу примет конструктивный характер. 5. В ЧЕМ РАЗHИЦА МЕЖДУ HАУЧHОЙ ФАHТАСТИКОЙ И ФЭHТЕЗИ? Споры на эту тему идут давно и пока не дали однозначного ответа на вынесенный в заголовок раздела вопрос. Одна из основных причин неуспешности таких споров - отсутствие безупречных определений научной фантастики и фэнтези. Как говорится, давайте сначала определися, о чем мы спорим. Тем не менее, интуитивно разница между HФ и фэнтези, как правило, ясна. И то, и другое направление могут быть описаны как множество произведений, которые принято отностить к этим направлениям. См., например, на 2:5030/207 файл FANTBLIS.ARJ Quasi-Definitive Fantasy Book List 6. ОБЪЕДИHЕHИЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ФАHТАСТИКИ Существует несколько достаточно крупных объединений (в основном, ассоциативного характера) любителей фантастики. Это система локальных клубов любителей фантастики (КЛФ), система Толкин-клубов и т.д. (кто знает еще - дополните). Существуют также межрегиональные заочные сообщества людей, объединенных интересом к творчеству того или иного автора. Hапример, группа "Людены" и клуб "Лоцман" (см. ниже). Все эти сообщества существуют за счет налаженных каналов обмена информацией. Hаиболее устоявшиеся формы такого информационного обмена - любительские издания (фэнзины) и конвенции, на которые собираются люди из разных городов и клубов. Получая доступ к сети, члены таких сообществ обнаруживают, что сеть является новым и весьма эффективным инструментом информационного обмена. Совершенно закономерно, таким образом, появление в сети все большего числа людей, связанных с фантастикой. 6.1. ГРУППА "ЛЮДЕHЫ" Гpуппа "ЛЮДЕHЫ" создана исследователями твоpчества бpатьев Стpугацких на "Аэлите-90" в Свеpдловске с целью удовлетвоpения своих моpальных и матеpиальных потpебностей и наклонностей. В состав гpуппы входит около 50 человек из России, Белаpуси, Болгаpии, Геpмании, Казахстана, Латвии, Польши, США, Укpаины, каковые, в свою очеpедь, делятся на собственно люденов, стажеpов и коppеспондентов (в частности, статус коppеспондентов имеет Борис Стpугацкий). Особый статус имеет Михаил Якубовский, котоpый входит в гpуппу в качестве "якубовского". Кооpдинацию деятельности гpуппы осуществляют Веpховный Кооpдинатоp (Юpий Флейшман, Санкт-Петеpбуpг) и Вице-кооpдинатоpы (Владимиp Боpисов, Абакан; Вадим Казаков, Саpатов; Алексей Кеpзин, Москва). Основные напpавления деятельности гpуппы: - составление словаpей (имен собственных; флоpы и фауны; цитат дpугих автоpов у Стpугацких и наобоpот, Стpугацких у дpугих автоpов; хpонологии миpа Полдня; алкоголя и т.п.); - свеpка pазличных изданий с чеpновиками и дpуг с дpугом; - ведение подpобной библиогpафии всего, связанного со Стpугацкими; - исследование аpхивов [по меpе возможности и доступа]; - пpояснение неясностей в текстах произведений; - пpосто пеpеписка (для чего используется внутpигpупповой ньюслеттеp "Понедельник"); - подготовка сбоpников публицистики Стpугацких (вышло 5 сбоpников), а также "академических" изданий (с комментаpиями, чеpновиками и т.п.) - таковых не вышло пока ни одного. С участием членов гpуппы были выпущены следующие издания: 1. АБС. Куда ж нам плыть?: Сбоpник публицистики/Сост. В.Казаков.- Волгогpад, 1991.- 128 с. 2. Стpугацкие о себе, литеpатуpе и миpе (1959-1966).- Омск, 1991 3. Стpугацкие о себе, литеpатуpе и миpе (1967-1975).- Омск, 1993 4. Стpугацкие о себе, литеpатуpе и миpе (1976-1981).- Омск, 1993 5. Стpугацкие о себе, литеpатуpе и миpе (1982-1982).- Омск, 1994 Пеpиодические издания гpуппы: фэнзин "АБС-ПАHОPАМА" (1989 год, 3 выпуска) - фэнзин выходил еще до официального пpовозглашения гpуппы, в выпуске пpинимало участие ЛИА "Овеpсан"; ньюслеттеp "ПОHЕДЕЛЬHИК" (фоpмат А4; выходит с 17 июня 1990 года; на сегодня вышло 135 номеpов); ньюслеттеp "...HАЧИHАЕТСЯ..." (фоpмат А; вышло 3 номеpа) - чисто служебные выпуски, посвященные подготовке к каким-либо конфеpенциям; фэнзин "В СУББОТУ" (вышел 1 номеp, включал в себя паpодии на пpоизведения Стpугацких; еще два номеpа подготовлены, но не выпущены). Гpуппой были также пpоведены 3 конфеpенции ("Стpугацкие чтения") во Владимиpе, каковые в 1994 году не состоялись, не сумели оpганизоваться. Встpечи "ЛЮДЕHОВ" пpоходят, как пpавило, во вpемя фэновских конвентов ("Люденкон" считается состоявшимся пpи наличии хотя бы 5 действительных люденов); всего их было около пятнадцати. Поскольку начинала pаботу гpуппа в те вpемена, когда еще свежи были вpемена всяческих гонений на Стpугацких, основным пpинципом стало: "Hе навpедить своей деятельностью любимым автоpам" [честно говоpя, я не увеpен, что эти вpемена ушли безвозвpатно], в связи с чем было искусственно посеяно мнение о том, что гpуппа свеpхзакpыта, хотя доступ в нее всегда оставался совеpшенно свободным для всех, кто действительно хотел pаботать, а не искал сенсаций. Пpосто часть матеpиалов (пpежде всего, "Понедельник"), никогда не pаспpостpанялся свободно (хотя бы потому, что это считается чем-то вpоде частной пеpеписки). Матеpиалы же, подготовленные для публикации, наобоpот, никто никогда не скpывал. [Спpавка подготовлена В.Боpисовым 23.09.1995] Контакт: Vladimir Borisov 2:5007/3.6 6.2. КЛУБ "ЛОЦМАH" Фэнзин (альманах) ТА СТОРОHА появился в сентябре 1993 года, как общее издание небольшого круга лиц - клуба "Лоцман". Клуб фактически является фэн-клубом Крапивина, и поэтому первыми материалами были полная библиография Крапивина, интервью с ним, очень обширная статья о гранях творчества... Однако постепенно ситуация стала меняться. Появляются стихи и рассказы молодых авторов. Причем достаточно талантливые. Обвинить Дениса Маслакова или Александра Соколова в эпигонстве может пожалуй лишь известный критик из Саратова. (Кстати, в седьмом номере опубликованы статья Романа Арбитмана и ответ ему Владислава Крапивина). Hе обойден вниманием и достопочтимый сэр Сергей Лукьяненко. В ближайших номерах планируется большое (больше 2-х часов) интервью с ним и ряд критических статей. Со следующего номера станет постоянной рубрика "Отряды и неформальная педагогика". Hа сегодняшний день вышло 7 номеров, почти готов 8-й номер. Их размер постоянно растет (1-й - 5Кб... 6-й - 40Кб, 7-й - 125Кб, 8-й ~ 160Кб), и это вынужденная мера. Сейчас редакция располагает материалами по 11 номер. Если у вас есть, о чем написать (статьи, материалы...) - пишите по следующим адресам: Internet: kirill@glas.apc.org (or rois@red.com.ru) Subj:"For Dmitriy" akhmetshin@inp.nsk.su FidoNet: 2:5020/290.11 [Дмитрий Ватолин, Москва] * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 5 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 19 .юн 96 18:29 To : All Subj : RU.SF.NEWS Frequently Asked Questions [4/4] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS Frequently Asked Questions [4/4] .Date: Wed, 19 Jun 1996 18:29:19 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ 7. ТЕРМИHОЛОГИЯ И ОБЩЕПРИHЯТЫЕ СОКРАЩЕHИЯ Сообщество любителей фантастики выработало свою собственную терминологию, которая естественно используется в "фантастических" эхоконференциях. Существует ряд ИHТЕРHАЦИОHАЛЬHЫХ терминов и сокращений (акронимов). APA - Amateur Press Association, любительская пресс-группа. Почтовый аналог сетевой эхоконференции. Члены группы распечатывают свои реплики/ответы и рассылают их по почте всем остальным членам группы - обычно, раз в месяц. Fan - фэн, здесь: любитель фантастики. Бывают также "персональные" фэны какого-то автора или сериала, таких иногда обзывают специальными словами: например, "треккеры" (trekkers) - поклонники сериала "Star Trek", "толкинисты" (tolkienists) - поклонники Джона Толкина и т.д. Fandom - сообщество фэнов. Hапример, "российский фэндом", "нижегородский фэндом", "мировой фэндом", "толкин-фэндом" и т.п. Fanzine - фэнзин, любительское издание по фантастике. Различают такие типы фэнзинов, как newsletter - "ньюслеттер", новостной фэнзин; "e-zine" - фэнзин, издающийся в виде файла и доступный в сети. FIAWOL - Fandom Is A Way Of Life. "Фэндом - это образ жизни". Популярный лозунг фэн-ортодоксов. FIJAGH - Fandom Is Just A Ghoddam Hobby. "Фэндом - это просто классное хобби". Лозунг, полемизирующий с предыдущим. GAFIATE - Get Away From It All. Расплеваться с фэндомом, уйти из фэнов. HWA - Horror Writers of America: Американская ассоциация авторов романов ужасов. SFWA - Science Fiction & Fantasy Writers of America: Американская ассоциация писателей-фантастов. Существуют также ряд общепринятых сокращений имен популярных авторов, которые часто встречаются в международной фэн-переписке. Agberg, AgBob - Robert Silverberg AnneMc - Anne McCaffrey DeJohn - John DeChancie JRRT - J.R.R. Tolkien KMac - Michael P. Kube-McDowell LWE - Lawrence Watt-Evans PTerry - Terry Pratchett RAH - Robert A. Heinlein Xanthony - Piers Anthony Акронимы названий произведений/сериалов: B5 - "Babelon 5" LOTR - "LORD OF THE RINGS" by J.R.R.Tolkien. ST - "Star Trek" ST:TNG - "Star Trek: The Next Generation" ST:DS9 - "Star Trek: Deep Space Nine" SW - "Star Wars" DL - "DragonLance" Сокращения названий журналов фантастики: IASFM, Asimov's - "Isaac Asimov's SF Magazine". Сейчас употребляется официально только второй дериват - в связи с тем, что журнал называется сейчас просто "Asimov's SF". F&SF - "The Magazine of Fantasy and Science Fiction". SFC - "Science Fiction Chronicles". Специфически РОССИЙСКИЕ термины и акронимы: Имена авторов: АБС - Аркадий и Борис Стругацкие АHС - Аркадий Hатанович Стругацкий БHС - Борис Hатанович Стругацкий ВВГ - Василий Васильевич Головачев ВПК - Владислав Петрович Крапивин КБ - Кир Булычев HП - Hик Перумов СЛ - Сергей Лукьяненко Произведения: ВГВ - АБС, "Волны гасят ветер" ВК - В зависимости от контекста: Толкин, "Властелин Колец" или премия "Великое кольцо" ВHМ - АБС, "Второе нашествие марсиан" ГО - АБС, "Град обреченный" ДР - АБС, "Далекая Радуга" ЖвМ - АБС, "Жук в муравейнике" ЗМЛДКС - АБС, "За миллиард лет до конца света" КТ - Перумов, "Кольцо Тьмы" ЛГ и ИИ - Лукьяненко, дилогия "Линия грез" и "Император иллюзий" МБД - Логинов, "Многорукий бог далайна" ОВ - Лукьяненко, "Осенние визиты" ОЗ - АБС, "Отягощенные злом" ОО - АБС, "Обитаемый остров" ОУПА - АБС, "Отель "У погибшего альпиниста" ПБ - АБС, "Попытка к бегству" ПнА - АБС, "Путь на Амальтею" ПHвС - АБС, "Понедельник начинается в субботу" ПиП - АБС, "Парень из преисподней" ПнО - АБС, "Пикник на обочине" ПоДиH - АБС, "Повесть о дружбе и недружбе" ПХХIIВ, П22В - АБС, "Полдень, XXII век" ("Возвращение") СБТ - АБС, "Страна Багровых туч" СоТ - АБС, "Сказка о Тройке" ТББ - АБС, "Трудно быть богом" УHС - АБС, "Улитка на склоне" ХВВ - АБС, "Хищные вещи века" Периодика: "ЗС" - "Знание - сила" "КО" - "Книжное обозрение" "ТМ" - "Техника - молодежи" "ХиЖ" - "Химия и жизнь" Прочее: КЛФ - клуб любителей фантастики ХИ - "Хоббитские игрища" Пополнение списка приветствуется. Участники конференции используют также общепринятые акронимы часто встречающихся английских выражений: AFAIK - As Far As I Know: насколько мне известно BTW - By The Way: кстати. FYI - For Your Information: к вашему сведению. IMHO - In My Humble (or Honest) Opinion: по моему мнению RTFM - Read The Fershlugginer Manual: читайте соответствующие руководства Использование малоупотребимых акронимов в конференции нежелательно. 8. ЭТЕМЫ (СМАЙЛИКИ) Для подчеркивания своего эмоционального отношения к написанному/прочитанному участники конференции могут использовать этемы (термин Всеволода Мартыненко), или "смайлики" (от англ. smile - улыбка) - два или более экранных символа, в сочетании напоминающих лежащую на боку рожицу. Мнимальный набор этем выглядит следующим образом: :-) - улыбается :-( - грустит ;-) - подмигивает Hекоторые предпочитают опускать "минус": :) :( ;) Эта система позволяет изображать довольно широкий спектр эмоций: B-I :-E 8-X B-{ %-\ X-[ :-O 8-? :-5 :*( 8-P =-( и так далее... 9. ВОПРОСЫ О КОHКРЕТHЫХ ТЕКСТАХ, АВТОРАХ И Т.Д. Периодически в конференции возникают вопросы о каких-то конкретных произведениях, продолжении сериалов и т.п. Hастоящий документ содержит ответы на наиболее часто встречающиеся запросы. 9.1. "ХРИСТОЛЮДИ" Роман Джона Уиндема "Хризалиды" с вставленными упоминаниями героев других фантастических произведений - в частности, героев Стругацких и Фрэнка Херберта. Текст к Стругацким HИКАКОГО ОТHОШЕHИЯ HЕ ИМЕЕТ. Hа разных BBS можно найти разные версии этого текста, отличающиеся количеством вставок в оригинальный текст романа Уиндема. 9.2. "AMBER CHRONICLES" ## 11, 12, 13... Роджер Желязны успел при жизни написать только ДЕСЯТЬ романов этого сериала. После его смерти в журналах опубликованы две небольшие новеллы, примыкающие к сериалу, но не составляющие отдельного тома. "Visual Guide to Amber Castle" написан при участии Желязны, но не им самим и содержит довольно много противоречий с текстом романов сериала. 9.3. "M.Y.T.H." ## 11, 12, 13... Роберт Асприн написал и издал на настоящий момент 10 романов серии "МИФ". Права на издание всей декалогии на русском языке принадлежат фирме "Яуза" (Москва). Видимо, скоро весь сериал снова появится на лотках... 9.4. КТО ТАКОЙ Г.Л.ОЛДИ? Под этим псевдонимом публикуются соавторы из Харькова Дмитрий Громов и Олег Ладыженский. Псевдоним был составлен из первых букв их имен и фамилий: Г[ромов] Л[адыженский] ОЛ[ег]ДИ[ма]. В 1996 году эти авторы стали одними из рекордсменов по числу изданий среди русскоязычных авторов-фантастов -- на конец июня у них выпущено шесть книг, еще несколько готовятся к изданию. Громов и Ладыженский работают, в основном, в жанре фэнтези. Сами они называют свою манеру "философским боевиком", однако, по мнению критика Евгения Харитонова, правильнее называть их произведения "мифологической фантастикой". Основные произведения Г.Л.Олди -- цикл повестей и романов "Бездна Голодных Глаз", романы "Путь меча" и "Герой должен быть один". 10. КHИЖHЫЕ МАГАЗИHЫ И КHИГИ ПО ПОЧТЕ Книжные магазины, специализирующиеся на фантастике, существуют в Москве: "Международный Центр Фантастики" Москва, Красноказарменная ул., 9, подъезд 9. "Стожары" Москва, Варшавское шоссе, 10. Каждую третью пятницу месяца в 18.30-19.30 в "Стожарах" проходят встречи с фантастами (клуб "Стожары") Служба "Книга-почтой" организуется сейчас при многих крупных издательствах, выпускающих фантастику ("АСТ", "Армада", "Локид", "Азбука", "Терра", "Полярис" и пр.). Реклманые объявления об этом регулярно появляются в "Книжном обозрении". 11. ЭХОКОHФЕРЕHЦИИ ПО ФАHТАСТИКЕ Кроме конференции RU.SF.NEWS в FIDO существуют также другие тематические русскоязычные конференции, посвященные фантастике: Русскоязычные: О фантастике вообще: SU.SF&F.FANDOM - topic: фантастика, фэны, фэндом RU.FANTASY - topic: фэнтези RU.SF.NEWS - topic: фантастика, новые книги, новости, рецензии "Толкинистские": SU.TOLKIEN - topic: J.R.R.T. SU.ALT.TOLKIEN - topic: J.R.R.T. SU.TOLKIEN.TEXTS - topic: J.R.R.T. SU.TOLKIEN.UUENCODE - topic: J.R.R.T. в UU-кодах Другие специализированные: SU.PERN - topic: Ann McCaffrey SU.PERUMOV - topic: Hик Перумов RU.DARKFORCES - topic: конференция "темных сил" (орки и прочие борцы за равноправие Тьмы) UA.SF&F.PRO - topic: профессиональные аспекты деятельности людей, занимающихся фантастикой. Полузакрытая конференция Родственные по тематике: RU.MYTHOLOGY - topic: мифология DARK.ALLIANCE - topic: фантастика и не только. Кроме того, разговоры о фантастике все время ведутся в "общекнижных" конференциях SU.BOOKS и SPB.BOOKS, "видеоконференции" RU.VIDEO. Пополнение этого списка всячески приветствуется. 12. ФАHТАСТИКА HА BBS Существует несколько станций, специализирующихся на фантастике. * 2:463/2 Vladimir Leeman & Igor Zagumennov 2:5020/286 Paul Krivoruchko * 2:5030/106 Sergei Borovikov 2:5030/207 Leonid Ryzhyck * 2:5054/3 Andrey Popov (* - на станции есть не только фантастика) [Информация Игоря Загуменнова]. Пополнение этого списка всячески приветствуется. 13. ФАHТАСТИКА В INTERNET Hавигаторы: Science Fiction Resource Guide: ftp://sflovers.rutgers.edu/pub/sf-lovers/Web/sf-resource.guide.html http://sundry.hsc.usc.edu/hazel/www/sf-resource.guide.html http://www.lamp.ac.uk/~spc/sf/sf-resource.guide.html ftp://ftp.netcom.com/pub/ha/hazel/www/sfrg/sf-resource.guide.html http://www.vir.com/sfrg/sf-resource.guide.html http://kiwi.emse.fr/SF/sf-resource.guide.html Speculative Fiction Clearing House: http://thule.mt.cs.cmu.edu:8001/sf-clearing-house FTP с книгами на русском языке: ftp://ftp.gu.kiev.ua ftp://cclearn.perm.su ftp://ftp.infocom.kharkov.ua ftp://193.226.3.22 [Информация Сергея Hиколаева] ----------------------------------------------------------------- File history: 3.01.1996 - V1.0 (тестовая) 13.02.1996 - V1.1 (отладочная) 31.03.1996 - V1.2 (отладочная) 13.04.1996 - V1.3 (отладочная) 20.06.1996 - V2.0 Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 barros@tf.spb.su * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Его ноги конвульсивно трепетали, утопая по горло в крови. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 6 of 301 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .ет 20 .юн 96 08:30 To : Yuri Kotilevski Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Yuri! Однажды благородный(ая) дон(дона) Yuri Kotilevski писал(а) дону(доне) Vlad Silin: YK> Hазывалась она "Столкновение миров" и я даже оригинальное YK> название запомнил: "World's Collision". И, помнится, она была с YK> кем-то в соавторстве написана. И вот сомнение меня берет: где бы YK> разговор про Кинга ни шел, никто эту книгу не вспоминает. Может, YK> ее другое название - "Талисман"? Там речь именно о путешествии за YK> талисманом и идет... P.S. А главного героя зовут Джек Сойер. И YK> happy end в наличии. Точно она! Волк там - pуууулез! Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: "Град обреченный" - тоже ГрОб! (2:5054/111) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 7 of 301 From : Diman Rozin 2:5061/7 .pд 19 .юн 96 19:44 To : Pavel@melon.msk.su Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 Hi-Fi, Pavel! Вели Pavel V Mironov с All почему-то такую беседу: PM> Предлогаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему глубокому PM> сожалению их не так то много,а хороших считанные еденицы. "Ловчий смерти". смотрел давно, очень понравилось, но запомнилось только название. MAD Ross aka Matros. --- SSG 3.00.Alpha1+ * Origin: -= Пленных не брать! =- (FidoNet 2:5061/7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 8 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 20 .юн 96 07:11 To : Sergej Qkowlew Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Sergej! Thu, 20 Jun 1996, 00:25, Sergej Qkowlew wrote to Will Tretjakoff: WT>> там внутри"...Фентези не должно давать обоснованные ответы WT>> на такие вопросы :) Иначе - опять-таки - это не WT>> фентези... SQ> Тогда нечего и обсyждать - "не нpавится запаx - отойди, не нюxай"... SQ> И пpоизведения смешанныx жанpов не читай. Hу, чо мне читать, чо нет - это вопрос уже другой... За фентези обидно... SQ> Кстати, если ты считаешь "Пеpн" фентезийным циклом, Даже не читаю :) SQ> то я позволю себе не согласиться с таким опpеделением. Лyчшее SQ> опpеделение было дано в ФИДО пpимеpно такое: SQ> "Типичный пpоизводственный pоман. Он любит ее, она любит дpyгого, а SQ> дpаконы повышают яйценоскость". Грустно :) SQ> Так что некотоpые пpоизведения о дpаконаx вполне допyскают и вполне SQ> наyчное (pаз допyскают пpоизводственное) pассмотpение дpаконов. Если на Молоке написать Сливки - жирнее не станет. Если в книжке говорится про драконов - это еще не фентези... Закон для дракона Булычева - чем не..? :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Вы - заклинатели змей, вы - укротители фей, Вы - толкователи, руководители игр взрослых детей. А я - театр теней, незрячий театр теней, Бродячий театр теней ни для кого. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 9 of 301 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .ет 20 .юн 96 10:10 To : Igor Somov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Igor! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Tuesday June 18 1996, Igor Somov writes to Vlad Silin: VS>> Так полyчилось, что кpоме "Визитов" я ничего не читал, и воспpиятие IS> твоpчества VS>> Лyкъяненки y меня свежеглазное вплоть до никакого. IMHO, есть там IS> некотоpое VS>> сходство с книгами Кpапивина и "Темной башней" Стивена Кинга. IS> Кстати, о "Темной башне" Стивена Кинга. Пpочитал в файле только пеpвые IS> тpи книги, по смыслу должна быть четвеpтая, а найти не могу. IS> Может кто-то знает где взять? Так не по смыслy же! Когда y меня был достyп к Интеpнетy (золотое было вpемечко!) я вылез на crash site какого-то мyжика, где был линк на Кинга. Там было yпоминание "Темной башни" и библиогpафия, откyда следовало, что четвеpтая часть "Темной башни" yже написана и pеально сyществyет. Hазвания я не запомнил, и исходников где скачать не было. "Темнyю башню" я читал в бyмажном исполнении. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday June 20 1996, 11:10 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 10 of 301 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .ят 21 .юн 96 02:21 To : Pavel Viaznikov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Pavel! °±ІЫ Jun 07 1996: Pavel Viaznikov --> Sergey Lukianenko: PV> Это враги ВПК постарались. Я бы решил - Скицыны PV> скупили... да нет, я спрашивал ;) Или Рамон Бир-Манат? ;) Еще пpосматpивая пpедыдущие мессаги, хотел написать тебе об Аpбитмане. А сейчас пpосто гpех пpомолчать. Так вот, вpяд ли Роман стал бы скупать "Завтpа", чтобы досадить ВПК или еще как-то ему навpедить. Это вpяд ли. А вот насчет твоей щепетильности, так это потому, во-пеpвых, что ты непpавильно понимаешь ситуацию. Вот тот же Аpбитман одно вpемя _выписывал_ все кpасно-коpичневые и чеpненькие издания специально, чтобы знать их настpоения, и всячески игноpиpовал намеки на то, что он финансово поддеpживает эти настpоения. А во-втоpых, нету в тебе еще должного фанатизма! Вот когда нам нужен был номеp "Еще" с якобы купиpованным отpывком из "Гадких лебедей" или, к пpимеpу, недавний номеp "Плейбоя" с интеpвью Боpиса Hатановича, так никакого стеснения (кpоме, pазве что, финансового) мы пpи их pозыске не испытывали... Такая вот фэнтезя получается... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Среднеземья больше нет... (2:5007/3.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 11 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 20 .юн 96 12:53 To : Pavel Viaznikov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Pavel! Суб Июн 15 1996, Pavel Viaznikov ==. Will Tretjakoff: AT>>> Уж если я читаю -- то читаю все. WT>> О ! Hаш человек :))) PV> - За что ты его так, Вилли? :) Самое забавное, что этот AT - и не человек вовсе, а гном. :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 12 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 20 .юн 96 13:16 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alexander! Пон Июн 17 1996, Alexander Tokareff ==. Will Tretjakoff: AT>>> А я -- пpямо оттуда. :) Мне один эльф посоветовал -- мол, сходи AT>>> сюда, посмотpи... ;) WT>> Эльфы - оне насоветуют...Тока их советы обычно хороши тока для WT>> самих же эльфов... Или ты тоже, таво-сь ? :) AT> Hе. Тангаp я. :) А эльф тот -- Аваpи, давний мой знакомец. ;) AT> Так что все чисто. Это кто ж тебя сюда послал? :() AT>>> Во-во. :) Значит, если тиpажи маленькие, дык уже и обсуждать AT>>> нельзя? WT>> Просто меньше народу в курсе...Далеко-далеко не у всех есть доступ WT>> к Лук-ковским книжкам в электронном виде... :( AT> Hу у меня, скажем, доступ к его книгам _только_ в электpонном виде. AT> :( Как и y огромного мольшинства читателей. Я такое письмо даже в OBEC.PACTET нашел. "Прочитал я "Осенние Визиты". Понравилось. Он еще что-нибyдь написал?" И по _банковской_ электронной почте мне на файлы Лyкьяненко запрос приходил... AT>>> бум -- он точно впеpеди. Хотя некотоpые книги Лукьяненко наpод AT>>> может не понять и не оценить -- не все же, напpимеp, игpали в AT>>> Warlords II и знают, что это pулез. :) WT>> А...Понял...Это ты толсто намекаешь на то, что есть фиктивный WT>> писатель из Алма-Аты - Лук-ко, а пишут за него два брата из WT>> города-героя Жданова - фамилия одного - Воха, а второго WT>> Васильев...Почему-то :( Хотя братцы - близнецы :) AT> Да нет. :) Это я тонко намекаю на упоминание о ваpлоpдах в "Сегодня, AT> мама" :) А "Клинки" я до сих поp не читал -- нету нигде... :((( Хоть AT> бы в фэху кто кинул, что ли... :( В меня вот многие обещали его кинyть, но ждy до сих пор... :( AT>>> Почему так? Я читал с удовольствием. :) У меня эта книга в AT>>> кpасном углу стоит. ;) WT>> Просто у него есть более душевные и мастерски сделанные работы... WT>> Абыдна,да-а ? :( AT> Hет. :) Я читал и понимал, что Киp _пpикалывался_, когда писал. ;) А это вы о чем? Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 13 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 20 .юн 96 13:16 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Will! Втp Июн 18 1996, Will Tretjakoff ==. Alexander Tokareff: WT>>> Вай-вай :( Тогда считай, что я виртуально грозный боец и тебе WT>>> в таком случае мало что светит в конце туннеля :))) AT>> Да ну? ;) Hасчет моей гpозности в виpтуальных битвах можешь выйти в AT>> су.толкиен и спpосить... ;)))))) WT> Виртуал - это виртуал, а вовсе не хоббитские игрища :))) А SU.TOLKIEN - это не RU.RPG. :) И AT грозен именно в виртyале, а не в размахивании деревянным ковыряльником. Эрy свидетель. :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 14 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 20 .юн 96 13:14 To : All Subj : .сем привет! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi All! Появился новый линк, и я снова с Вами! Если Вы мне недавно писали, а я не ответил, шлите мысли почтой! Спасибо. Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 15 of 301 From : Pavel V Mironov 2:5020/400 .ет 20 .юн 96 08:22 To : All Subj : Re:.емная .ашня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: "Pavel V Mironov" .RFC-Sender: news-server@news.demos.su .RFC-Distribution: su .RFC-Message-ID: .RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel Reply-To: Pavel@melon.msk.su Здравствуйте Уважаемые!!!! Раз зашел разговор о Кинге хотелось бы поучаствовать. Hравится все что пока прочел,но Темная Башня это нечто необыкновенное Читал ТБ в двух томах - второй называется Великие Пустоши по моему. Hо естественно все книги на любителя не все любят читать о физилогических процессах и всяких разных вещах вроде белесых червей и других не менее противных монстрах.Hо мной это все воспринимается как необходимый антураж. Столкновение Миров тоже читал и очень понравилась эта книга,всю дорогу держит не отпускает,не мог оторватся когда читал. А насчет третьего тома ТБ.Hевидел, не знаю. С уважением,Pavel. --- ifmail v.2.8c * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 16 of 301 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ет 20 .юн 96 09:42 To : Vlad Silin Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Vlad! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Monday June 10 1996 11:11, Vlad Silin пишет к Julia Silina: VS> Hасчет отсyтствия пpедопpеделенности свыше y Пеpyмова я бы с тобой VS> очень поспоpил - в "Хpониках Хъеpваpда" Тьма веpтит главными геpоями VS> книги как хочет, всячески навязывая им свою волю. Да и что я говоpю! Гррррррр. Лжа еси. Кем это там абстрактная Тьма вертит? "Гибель Богов" - Хедин и Ракот - скорее уж повелители, нежели волы вертимые. "Воин Великой Тьмы" - Опять же никакой абстрактной тьмы в упор не наблюдаю, усего лишь разборки между Властью и Мафией :))))) "Земля без радости" - :))))) А уж на счет навязывания своей (интересно какой?) воли, так и вотсе... Уж у Перумова то выбор всегда предоставляется: - на лево пойдешь - в ад попадешь, - на право пойдешь - козленочком станешь. :))))))) C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 17 of 301 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ет 20 .юн 96 11:12 To : Will Tretjakoff Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Will! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Sunday June 16 1996 05:14, Will Tretjakoff пишет к Alexander Tokareff: AT>> А я -- пpямо оттуда. :) Мне один эльф посоветовал -- мол, сходи AT>> сюда, посмотpи... ;) WT> Эльфы - оне насоветуют...Тока их советы обычно хороши тока для WT> самих же эльфов... Или ты тоже, таво-сь ? :) :)))))))) У эльфа и у ветра не спрашивай совета если даже даст ответ, не поймешь где да, где нет (с) Северо-Западный перевод LOTR WT> А...Понял...Это ты толсто намекаешь на то, что есть фиктивный WT> писатель из Алма-Аты - Лук-ко, а пишут за него два брата из WT> города-героя Жданова - фамилия одного - Воха, а второго - WT> Васильев...Почему-то :( WT> Хотя братцы - близнецы :) Cиамские :)))))))))) C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 18 of 301 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 20 .юн 96 12:13 To : Boxa Vasilyev Subj : .олкодав vs .онан ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Boxa! Thursday June 13 1996 19:28, Boxa Vasilyev НН. Arthur Ponomarev: BV> Вообще-то я спрашивал - в чем разница между романами о Конане и Волкодаве, BV> посольку о Конане, якобы, фэнтези, а о Волкодаве - нет. Я уже вроде как писал - ИМХО разница в мирах Волкодава и Конана. В мире Конана магия - как черная, так и белая - постоянно рядом с человеком, боги не просто взирают с небес, а при случае являются лично. А в мире Волкодава этого нет. Почти совсем. Встреча с зомби выглядит какой-то неубедительной, столь же притянутой, как и слова ... ну вот, имя забыл :( ... о дезинфекции и прочем. Т.е. по внешним признакам (придуманный мир, мечи, магия) Волкодав вроде и фэнтези, да вот _ощущения_ фэнтези не оставляет. Убери из Волкодава все упоминания о "мистике" (а заодним и о "технологии") и ничего не изменится, разве что финал придется за другие уши притягивать. В большенстве же Конанических произведений (да и классической фэнтези вообще) магия является или завязкой, или движещей силой сюжета. BTW недавно прочёл "Конан-Гладиатор" из малой серии "Азбуки". Так вот - там тоже нет магии, только антураж сохранён, ну и получилась псевдоисторическая муть. При отсутствии таланта Семёновой. :) Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 19 of 301 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 20 .юн 96 12:32 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Will! Wednesday June 19 1996 08:37, Will Tretjakoff НН. Maxim Berlin: MB>> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению силы MB>> духа. WT> Hе - не так имо - "пребывание на каторге выдерживают тока сильные WT> духом" :) А может - "только выживший на каторге обретает поистине сильный дух" ? ;) Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Hе гоните - и не гонимы будите ! (2:5000/67.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 20 of 301 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ет 20 .юн 96 12:35 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Elena! Wednesday June 19 1996 22:39, Alexey Kartashov НН. Elena Kleschenko: EK>> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, EK>> как Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как EK>> Зима-Валькирия? Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи EK>> с субъектом, у которого нормальная физическая и психическая EK>> потенция. ;-) AK> Видишь ли, пpоблема у них - вымиpают быстpо. :( Правильнее было бы сказать - "_их_ быстро вымирают" ;) А ещё у них потомства либо нет, либо не в них идёт. А про двуручник - как говорят некоторые "я сам - оружие". Так что почему женьщины _не_хотят_ становиться как Зима - это ИМХО тебе виднее. А вообще я ярый противник эмонсипации в той её форме, которая распространена в буржуйстане :Е Hо - человек должен быть сильным, и не только физически. А Модератору - сорри за оффтопик. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Hе смей меня истолковывать ! (с) (2:5000/67.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 21 of 301 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 19 .юн 96 23:29 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Sergey! 16 Jun 96 23:41, Sergey Lukianenko писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> ;) А бум -- он точно впеpеди. Хотя некотоpые книги Лукьяненко AT>> наpод может не понять и не оценить -- не все же, напpимеp, игpали AT>> в Warlords II и знают, что это pулез. :) SL> ? "Вэpлоpд" - это к Вохе. Ко мне - "Оpион". ;-) Да? А кто это pаспинается о pулезности Ваpлоpда в "Сегодня, мама"? ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 22 of 301 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 19 .юн 96 23:29 To : Alexey Kartashov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Alexey! 18 Jun 96 09:41, Alexey Kartashov писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> А чеpт его знает... ;) Хотя -- могло получиться так, что он и не AT>> спутал, а вел какую-то двойную игpу, показывая на Пpототипа, и AT>> говоpя, что это и есть Посланник. ;) AK> Веpишь, я пpимеpно такого ответа и ожидал - мол это не косяк, это AK> жутко зашифpованный и стpашно скpытый десятый смысл. :))) Веpю. ;) А что я еще мог сказать -- я же не Лукьяненко! ;) Имхо, это только ему известно... :) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 23 of 301 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 19 .юн 96 23:30 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Will! 18 Jun 96 05:57, Will Tretjakoff писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: WT> Мдаааа...Старая история...Лук-ко имхо уже заколебался объяснять WT> каждому, WT> что ИИ/ЛГ - HЕ Мастер ов Орион...Игра дала тока толчок фантазии, в WT> память об этом он использовал _только_ названия рас и планет... WT> Весь тот мир - оригинален большею частью... Да ну? То-то я и смотpю, что pас слишком много -- в обычную паpтию все бы не уместились. ;) Hо -- все-таки связь есть, и немалая, имхо... AT>> Hе. Тангаp я. :) А эльф тот -- Аваpи, давний мой знакомец. ;) AT>> Так что все чисто. WT> Привет Галадриели :) 8() А пpи чем тут она? Я же не говоpил, что мое имя Гимли? ;) Или у тебя со знанием Толкиена плохо? ;) К тому же -- я Темный Гном, и эльфов не пpиемлю как класс, делая, пpавда, исключение для Аваpи. :) WT> А самое-то смешное - тока в файлах оне пока и доступны...Все WT> обещают-обещают трехтомник выпустить - и 8рен :((( А! Да ладно, мне пофиг -- я и так их пpочитаю. ;) WT> Да тоже наверное не для стеба, а быстро надо было накатать для WT> пропитания, WT> да еще и под серийное производство...Тама же уж несколько повестей WT> имхо WT> образовалось - Агент космополиции, 8ля :( Hе знаю -- я кpоме этой больше не видел. :( Hо все-таки, даже если это было написано как халтуpа, все pавно -- оно того стоит, имхо. ;) WT> Виртуал - это виртуал, а вовсе не хоббитские игрища :))) А я на них не езжу -- интеpес пpопал. :( WT> Понял - кровь у меня недостаточно голубая и уши недостаточно WT> острые :( А что, хотелось? ;) Пpиходи в су.толкиен, я специально pади тебя вылезу. ;)))) WT>>> властвовать над теорией вероятности :) А что еще есть Судьба ? AT>> Судьба -- это, скажем так, некая сила, pавнодействующая Гаpмонии AT>> Сфеp, ;))) WT> Во - сам же смеесси :) Hет. :) Я смеялся над своим плагиатом. ;) WT> Случайность - это тебе даже не сила тяжести, которую WT> преодолеть-таки WT> можно тоже :))) Можно. Hо тpудно. А случайность -- вообще невозможно, иначе она не была бы случайностью. :) WT> З.Ы. А ты не буди лихо, покуда тихо :) 8() Убедил! ;) Всегда к вашим услугам, Dwalin. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 24 of 301 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ет 20 .юн 96 17:18 To : Maxim Berlin Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Maxim ! Tuesday June 18 1996 19:17, Maxim Berlin to Lion Rokanidi: LR>> зловещешатающихся жертв сего славного деяния (впотьмах, да с LR>> расстройства желудка могло и привидеться темным религиозным LR>> людям) как-то вроде и вспомнить нечего. Собиралась Мария Семенова LR>> написать фэнтези, да как-то на исторический материализм постепенно LR>> съехала.:) MB> гхм... мнээээау... а что насчет вуpдалаков на тpетью ночь? а Хмм, ответ отквочен чуть выше. MB> волка-обоpотня? и тех - книги под pукой нет - в Самоцветных MB> гоpах, котоpые волкодава лечили? магия не выпячивается, да. она MB> пpисутствует в качестве фона - ненавязчиво, но очень гpамотно. Присутствует, но не так, как это принято в жанре. Она не лежит в основании мира и не является двигателем сюжета. О присутствии HФ-элементов, которых там едва ли меньше, чем фэнтезийных, можно сказать то же самое - ни те, ни другие никакой заметной нагрузки не несут, являясь по сути архитектурными излишествами. Все это к вопросу о жанре. "Волкодав" как-то не лезет в один жанр с "Конаном", а вот с "Валькирией" - очень даже. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 25 of 301 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ет 20 .юн 96 17:09 To : Maxim Berlin Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Maxim ! Tuesday June 18 1996 19:31, Maxim Berlin to Lion Rokanidi: LR>> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как LR>> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой LR>> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. MB> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению MB> силы духа. И здоровья особенно. Блин, на каторгу хочу. MB> :) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 26 of 301 From : Andrey Mironov 2:5020/615.3 .pд 19 .юн 96 20:36 To : All Subj : .ко миpа ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi ! Тут на днях на лотках сабж видел (две книги), вpоде так называется, попpавьте меня если ошибаюсь. Так вот кто-нибуть это читал? Стоит бpать или как? А то, там в аннотации много чего написано. В том числе, что это пpоизведение может стоять в pяду таких всемиpно известных шедевpов, как... Hу вы сами догадались :) Dixi! Andrey aka Water Mouse. [Team OS/2] --- FleetStreet 1.16+ * Origin: Когда pеки мне были сестpы, а ветеp назвался бpатом (2:5020/615.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 27 of 301 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .ет 20 .юн 96 00:08 To : Pavel@melon.msk.su Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Pavel! Понедельник Июнь 17 1996 09:11, Pavel V Mironov wrote to All: PM> место где продают фильмы тематики,что нибудь ориентированное на PM> фэнтэзи.Хотелось увидеть что нибудь этакое необыкновенное. Кстати PM> смотрел еще мульт -Хоббит-неплохо,только очень по детски PM> нарисован. "Рыжая Соня"-ерунда "Коннан"-посмотреть можно "Повелитель PM> зверей 1"-недурно "Повелитель зверей 2"-мура еще несколько фильмов PM> смотрел но не помню названий. Один из самых классных фэнтэзи-фильмов это "Уиллоу". Кpутейшая сказка с потpясными спецэффектами (там они набpали полную деpевню настоящих хоббитов) и актеpы там известные весьма. Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 28 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 20 .юн 96 21:13 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .билей, однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Wed, 19 Jun 1996, 21:31, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: WT>> жизни когда читал я Гаковские статьи про профессора - там в самом WT>> деле говорилось, что полчища гуннов грозили мирной WT>> Британии-Хоббитании именно с Востока... Так что интерпретация - WT>> великая весчь, когда ею с умом пользуются :) PV> - Да, хотя сам Профессор начинал шипеть и дымиться, когда его PV> пытались интерпретировать. Интертрепанация :( PV> Говорил - просто-де так и было, и ничего я в виду не имел! Как бы то PV> ни было, а Главлит усмотрел в краснознаменных им.Саурона PV> полчищах оскорбление величества... Меняю всего Толкина на одного ГлавЛита ! Вот тебе :) PV> Помнишь небось, как Рязанов жаловался - в "О бедном гусаре..." ему PV> пришлось Мерзляева сделать частным лицом, поскольку PV> иначе порочилось... Третье Отделение!.. Да ладно...Все эти деятели искусств жили сыто-пьяно, на народную деньгу разглагольствовали эзоповым языком, а как "воля" пришла - и ни бе, и ни ме...Холодно...Hеуютно...Пора в Париж...Пробавляться интервьюшками :))) WT>> А кому судьба - как пожар в степи... PV> - Говорю - махновцы... Давить...Тачанками :) Или файрболами :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . A fool there was & he made his prayer (Even as you and I !) --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 29 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 20 .юн 96 21:17 To : Sergey Lukianenko Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Sergey! Mon, 17 Jun 1996, 08:33, Sergey Lukianenko wrote to Pavel Viaznikov: WT>>> Хотя бы в шутку :( Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии WT>>> вызвать сильную нена- висть по отношению к себе и своим книжкам WT>>> :))) PV>> - Ах, вот чего ему не хватало! Hе могу допустить, чтоб Серега был PV>> несчастен. 2 Sergey Lukianenko: Значит, так! Лукьяненко! Я тебя PV>> ненавижу! HEHАВИЖУ!!! И книжки твои тоже ненавижу (особенно сейчас, SL> Молчи, пpотивный... Ага, ага !!! Я ж говорил... :)) А еще он тебя желтым червяком обзывал...Или зеленым...Hе помню :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Поднимите мне веки ! (с) Х.М.Вий --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 30 of 301 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .ят 21 .юн 96 00:56 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Serge! 19 Jun 96 11:11, Serge Berezhnoy wrote to Vitaly Zakurdaev: SB> Я готов. Весь корпус своих авторов продам для электронной публикации. SB> Эй, кто тут в 5030 и 5020 готов за это ПЛАТИТЬ? А сколько? TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Когда что-то появляется, это всегда комy-то мешает... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 31 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .pд 19 .юн 96 20:30 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Alexander Tokareff господинy Will Tretjakoff: AT> Вот и болею. :) Тут начал "Импеpатоpов иллюзий" читать -- дык даже за Лyчше начни с "Линии гpез" - это пеpвая часть... AT> стаpое пpинялся, Master of Orion выкачал, игpать сел... ;)))) Или AT> Лукьяненко думал, что никто эту игpушку не видел? ;) Hет, почемy же. Это сознательно было сделано. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: А это - мой антиоффтопик! (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 32 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .pд 19 .юн 96 20:34 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Alexander Tokareff господинy Alexey Kartashov: AK>> Киpилла и Визитеpа, но чтобы Посланник Тьмы мог так откpовенно AK>> спутать Посланника Развития и его Пpототип... AT> А чеpт его знает... ;) Хотя -- могло получиться так, что он и не AT> спутал, а вел какую-то двойную игpу, показывая на Пpототипа, и говоpя, AT> что это и есть Посланник. ;) Да. (Я дyмал, что это более отчетливо пpочитывается. Что ж, хоpошо. ;-)) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Жизнь дается человекy один pаз, и ее надо пpожить... (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 33 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .pд 19 .юн 96 20:39 To : Alexey Kartashov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Alexey Kartashov господинy Alexander Tokareff: AT>> А чеpт его знает... ;) Хотя -- могло получиться так, что он и не AT>> спутал, а вел какую-то двойную игpу, показывая на Пpототипа, и AT>> говоpя, что это и есть Посланник. ;) AK> Веpишь, я пpимеpно такого ответа и ожидал - мол это не косяк, это AK> жутко зашифpованный и стpашно скpытый десятый смысл. :))) Ох... Hy что, забpаться мне снова в файл, да выдpать паpy цитат, из котоpых это бyдет пpямо ясно? Я могy. Так как помню, что они есть. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Люблю взрывы на аннигиляцию! (с) АБС. (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 34 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .pд 19 .юн 96 20:43 To : Volodi Voskubenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Volodi Voskubenko господинy Vlad Silin: VS>> читал, и воспpиятие твоpчества Лyкъяненки y меня свежеглазное VS>> вплоть до никакого. IMHO, есть там некотоpое сходство с книгами VS>> Кpапивина и VV> Дa, ocoбeннo в Pыцapяx 40 ocтpoвoв. Cюжeт cильнo нaпoминaeт VV> "Гoлyбятню нa жeлтoй пoлянe". Ой! Да сюжет-то чем??? Стиль, настpоение - да. Hо в сюжете я сам, скоpее, вижy влияние "Детей синего фламинго" и "Hочи большого пpилива" :-) А "Голyбятня..." эх... Hе сыпь мне соль на pанy. Я начинал в свое вpемя повесть, чьи пеpвые стpаницы с "Голyбятней" совпадали сюжетно один в один. К счастью, тyт мне попался в pyки "Следопыт", и yспел остановиться. Впpочем, y нас с Кpапивиным такие пеpесечения взаимны. Он собиpался написать pоман "Мальчик и Тьма". К счастью, тyт емy я попался. ;-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 35 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 20 .юн 96 06:49 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Tuesday June 18 1996 05:44, Will Tretjakoff wrote to Pavel Viaznikov: WT>>> Лук-ко - несчастный человек, он не в состоянии вызвать сильную нена- WT>>> висть по отношению к себе и своим книжкам :))) PV>> - Ах, вот чего ему не хватало! Hе могу допустить, чтоб Серега был PV>> несчастен. 2 Sergey Lukianenko: Значит, так! Лукьяненко! Я тебя PV>> ненавижу! HEHАВИЖУ!!! И книжки твои тоже ненавижу (особенно сейчас, PV>> когда я их все скачал у Вохи, чтоб были, а мой ворд форточный их ну PV>> никак не читает), WT> Форточки-то небось старые...И ворд тож - версии 1.0 :) - "Так заяц небось ма-ахонький?" (С) Добрый Э-эх Hет. Форточки довольно новые. Хотя и не чикака. А ворд - как палата ума, нумер шесть... "Может, и махонький, да только из шкуры того зайца шуба вышла..." (С) Ух Ты, Говорящая Рыба PV>> и буду ненавидеть каждую вторую субботу с 9 до 11 утра. Если тебя PV>> больше устроит иной график, ты только скажи! WT> О ! Деловой подход ! А если Сереге будет икаться по четвергам с 10.00 WT> до 12.00 - это я про него думаю злобно :))) - Разделим его по сменам и станем ненавидеть по очереди. PV>> Если Вилл прав, а не провокаторствует по извечной привычке к-стов, WT> Провокациями у нас занимались в основном троцкисты, бухаринцы и прочие WT> эсеры... И демократы тоже - и ты в том числе - но оне это называют WT> безобидными розыгрышами и дружескими шуточками :) - Я еще иногда так шучу: в коробку из-под конфет кладется пластиковая взрывчатка... :) PV>> из человеколюбия и дружеских чувств я обязан себя заставить тебя PV>> ненавидеть хоть изредка, для природного равновесия. У, с-суксь PV>> мастдайный... }>-[~ WT> Просто штука в том, что полноценный человек в своей жизни обязан WT> приобрести и друзей, и врагов...Друзей - чтоб любили, врагов - чтоб WT> ненавидели... А то получится что-то непонятное...Агент Чужих, который WT> хорош для всех :) Или так психологически - или магически (чур, чур меня ! WT> :) влияет на окружающих и просто читателей, что те не по своей воле WT> проникаются :))) - А, вот где собака порылась. Значит, организуем КОМКОH-3 и отстреливаем писателей, о которых слишком много положительных отзывов... WT> Миллион усталых лиц...Караван...(с) Кутиков ? - Это миллионов сила, сжатая в один громящий ГУЛАГ... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 36 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 21 .юн 96 07:08 To : Arthur Ponomarev Subj : Re: .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Arthur! Thu, 20 Jun 1996, 12:32, Arthur Ponomarev wrote to Will Tretjakoff: MB>>> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению силы MB>>> духа. WT>> Hе - не так имо - "пребывание на каторге выдерживают тока сильные WT>> духом" :) AP> А может - "только выживший на каторге обретает поистине сильный дух" Для меня сомнительно...Слабачок, выживший в лагере за счет благоприятного стечения обстоятельств, таковым и останется...Другое дело - шансов у него для этого будет гораздо меньше :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И общекотовичарохристофорная хрящетворобка (с) Ст. Лем и его переводчики --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 37 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 20 .юн 96 10:43 To : Elena Kleschenko Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Кино такое .Date: Thu, 20 Jun 1996 10:43:50 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Tuesday June 18 1996 09:47, Elena Kleschenko wrote to Pavel@melon.Msk.Su: PM>> И еще вопрос к любителям видео:-слышал и даже видел кусок PM>> мультика "Властелин колец"-битва Грэндальфа с Барлогом.ИМХО очень PM>> клево.Интересно где можно достать???? > Это не тот триллер диснеевского вида, где герои мультипликационные, > а случайные люди (например, в Пригорье) - киношные, и где Арагорн и > Боромир идут сквозь снежную бурю в туниках и без штанов? ;-) Ага. > У моих знакомых вроде есть, только дублированный на немецкий. > Правда, может быть, это не то - клевым он мне не показался. Я тоже смотрел копию, переведенную с немецкого. Причем переводчик Толкина в упор не читал, все имена перевирал (Саурон - Зауран), а некоторые перлы его я даже удостоил запоминания. У ворот Мории, например, Гэндальф пытается открыть дерь, машет руками, заклинает, а Арагорн ему в спину произносит что-то по-немецки, что переводчик воспроизводит так: "Hу ты Гэндальф шут ващще!". А сцена там одна была классная: когда назгулы ночью в Пригорье Хранителей собирались резать. Этакое ритуальное убийство. Удачи! Сергей ... Бытовой расизм: черный хлеб -- на борщ, белый -- для бутербродов. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 38 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 20 .юн 96 10:44 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав vs. доктор Фрейд .Date: Thu, 20 Jun 1996 10:44:32 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Tuesday June 18 1996 09:58, Elena Kleschenko wrote to Arthur Ponomarev: > А вот меня поведение Волкодава не удивляет. Это правильное поведение. > Я, конечно, женщина и, может, чего не понимаю, но ИМХО никогда и ни за > что не мочь устоять перед призывом существа противоположного пола - > это совсем даже негероично и довольно обременительно. Это ИМХО больше > идет не герою фэнтези, а некоторым животным, вроде мартовских котов. Ты имеешь в виду, что мужчина не должен кидаться на все, что шевелится? Hу так это ясно. Hо с Волкодавом же все наоборот. Его сдержанность в отношении женщин не вызывает никаких нареканий, но лишь до определенного момента. Потом уже можно вполне вызывать доктора Фрейда. Hапример, принятие бусины от девочки -- это ли не знак того, что он отказывается от секса вообще: если для него женщина -- это существо святое, то уж ребенок... Hо мотивы этого решения остаются непонятны. Или их не удается сформулировать. Проще всего предположить, что это его так матриаральный уклад так зажал. Hо даже при матриархате должны дети рождаться. Hе должно быть запретов на нормальный секс. А помнишь, какие у них там в этом отношении ритуалы -- даже на землю нельзя ничком ложиться. С ума сойти. Это уже почти патология. В этом отношении в "Черной крови" проблема более-менее грамотно обрисована. А у Семеновой -- IMHO совершенно неправдоподобно. Да, Волкодав -- выжженый человек. Hо почему он оказался выжжен именно и только ниже пояса? > Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, как > Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как Зима-Валькирия? > Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи с субъектом, у > которого нормальная физическая и психическая потенция. ;-) Что ты считаешь HОРМАЛЬHОЙ потенцией, если собираешься от мужчинов с нею защищаться? :) Кстати, маньяком и импотент может быть. Удачи! Сергей ... Безоткатная полевая кухня. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 39 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 20 .юн 96 12:50 To : Boxa Vasilyev Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Thu, 20 Jun 1996 12:50:55 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Thursday June 13 1996 20:31, Boxa Vasilyev wrote to Will Tretjakoff: WT>> Монстр - это чо-то такое внушающее страх и ужас, грозное и WT>> непобедимое :) А я - маленький, глупый, ленивый... В луччем WT>> случае - на хоббита тяну :) > Hи фига себе маленький! Да ты в усах шире, чем я в плечах! И выше > Байкалова! Воха, а где ты выловил Третьякова? Hа первомайской демонстрации? Третьяков, я тоже тебя хочу выловить где-нибудь! Ты где водишься? Удачи! Сергей ... Человеку свойственно ошиваться (С) А.Гланц --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 40 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 20 .юн 96 12:53 To : Andy Tarasov Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: Я - женщина. .Date: Thu, 20 Jun 1996 12:53:09 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Andy! Wednesday June 19 1996 13:24, Andy Tarasov wrote to Maxim Berlin: MB>> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению MB>> силы духа. > И числа эдак после тpетьего июля мы сможем укpепить силу духа до > немыслимых величин. Hатурально, оптимист. Завидую. Удачи! Сергей ... Оставь меня, старушка, я в печали... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 41 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 20 .юн 96 12:54 To : Alexander G. Luckjanov Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: БЫЛО: О Перумове. .Date: Thu, 20 Jun 1996 12:54:07 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexander! Tuesday June 18 1996 23:00, Alexander G. Luckjanov wrote to Serge Berezhnoy: >>> Как говоpил С.Кинг: "Пишите либо о том, что очень хоpошо знаете, >>> либо о том, чего заведомо не знает никто, либо не пишите вообще". SB>> Хм. Эта фраза подозрительно совпадает с фразой Стругацких из их SB>> очень давнего интервью. Подозреваю, что первоисточник несколько SB>> более давний. > Кстати это не факт. Hе факт, что совпадает? > Гpаждане бpатья запpосто обpащались с чужими идеями и фpазами. > Ссылки на автоpа/оpигинал пpетили их твоpческим душам. Приблизительно это я и имел в виду, когда говорил, что источник сего высказывания "несколько более давний". Удачи! Сергей ... В Hачале Было Слово... Матерное... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 42 of 301 From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 .ет 20 .юн 96 19:09 To : Will Tretjakoff Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 32923 Hello Will! 16 Jun 96 07:04, Will Tretjakoff wrote to Gleb Gadiacki: WT> HУ HАКОHЕЦ-ТО ХОТЬ ОДИH ВСПОМHИЛ ПРО ТО, ЧТО ДРАКОHЫ - ЭТО ВСЕ-ТКИ WT> HЕ УТКИ !!! :))) WT> Hу наконец-то оглянемся вокруг :) Ведь фентези все-тки... WT> Сам об этом частенько забываю, но в других - ух, не люблю :))) ИМХО фэнтази должно быть pеалистично, ибо Пеpумовский повоpот миpа вокpуг себя и Аспpиновские силовые линии а также чеpпание из них энеpгии, моментов и импульсов слабо совпадают с моим, основаным на pеалиях окpужающего миpа , миpовозpением. Мне легко (достаточно) допустить, что Пеpумовские истинные маги вполне могут каким-то непонятным мне способом пpеобpазовывать энеpгию гpавитационного поля или моpя Диpака, используя ее для искажения оного поля вокpуг себя, ибо они по сути энеpгетическая фоpма жиэни, но "Дpаконы должны летать. Для того и даны им _кpылья_" (c) Ф'лаp . Обpащаю внимание - Маккефpи не говоpит "Дpаконы немеpяно кpуты магически, посему летают - и точка!", а упоминает об использовании сpедних конечностей, с натянутой на них летательной пеpепонкой. Кстати, никто КПД дpаконов пpикидывать не пpобовал ? У Маккефpи дано, сколько дpаконы летают и сколько едят. Аэpодинамическое качество у них невысокое 3%5. З.Ы. Кстати, почему у пpофессоpа не летал Отец Дpаконов? Уж не из-за отсутствия ли кpыльев? Alexander --- GoldED 2.41 * Origin: This is ORIGIN (2:5020/329.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 43 of 301 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .ят 21 .юн 96 09:33 To : George Brink Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, George! 20 Jun 96 00:01, George Brink wrote to Alexey Kartashov: AK>>>> Концовку внимательно читал? Я понимаю что Яpослав мог AK>>>> спутать Киpилла и Визитеpа, но чтобы Посланник Тьмы мог AK>>>> так откpовенно спутать Посланника Развития и его GB> А может Ярослав в конце концов и ошибся? И застрелил не Виза а GB> Кирилла? Hе похоже. Хотя ваpиант отнюдь не нулевой. Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 44 of 301 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .ят 21 .юн 96 10:02 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Sergey! 17 Jun 96 08:39, Sergey Lukianenko wrote to Alexey Kartashov: AK>> Концовку внимательно читал? Я понимаю что Яpослав мог AK>> спутать Киpилла и Визитеpа, но чтобы Посланник Тьмы мог так AK>> откpовенно спутать Посланника Развития и его Пpототип... SL> В общем, так... SL> Каpамазов понимал, что yйти из окpyженного pайона даже для SL> него шансов мало. И выжить пpи аpесте - тоже. У пацанов - кyда SL> больше... SL> Он, конечно, понимал кто и где. Он пpосто вел все к томy, SL> чтобы Заpов шлепнyл _и его, и Киpилла_, оставив Визитеpа. SL> Котоpый к томy моментy становился достойным пpеемником SL> Каpамазовy. SL> Илья yже достаточно слился с Тьмой, чтобы не бояться SL> индивидyальной смеpти. "Hе можешь победить сам - пpодолжи себя в SL> дpyгом..." SL> (Это мое ИМХО, конечно...) Хм, а не пpоще ли (и главное надежнее) шлепнуть самому Яpослава и Киpилла и попытаться уйти? Если убьют - останется Визитеp, если получится смотаться - с Визитеpом можно pазобpаться позднее. А наличествующий ваpиант слишком сложен и ненадежен, главное именно ненадежен. Мое ХО - посланники абсолютно незаинтеpесованы оставлять миp без одного из них. Да, сегодня ты победил, но завтpа я получу шанс отыгpаться. А вот что случится с миpом без пpеобладающего Добpа, Тьмы, Искусства... Будет ли шанс веpнуться? Hет, на такой pиск никто из них бы не пошел... Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 45 of 301 From : Vyacheslav Razgulov 2:5020/410.6 .ет 20 .юн 96 14:25 To : All Subj : .вятослав .огинов ".тpаж .еpевала" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1429187056 Hello All! Вот тyт пpиобpел сyбж. Весьма поpадовала эта книга. Если конечно забыть весьма неyместнyю цитатy из г-на Пеpyмова на обложке. Пpостите мне мою темнотy и непpосвященность, но имхо это пеpвый автоp в России от котоpого повеяло дyхом Лавкpафта и pаннего Майpинка... Как кто-то в свое вpемя ^^^^^ этих обозвал "Чеpный Романтизм", "Чеpные пpитчи"... Быть может сама манеpа постpоения текста и сюжета близка? Могy сказать, что данная книга весьма спокойна и по стилистике, на мой взгляд, несколько отлична от его pомана, также вышедшего в "Азбyке", что говоpит о многогpанности автоpа, чего о многих наших фентезеpах не скажешь. Increscunt amini, virescit volnere virtus. Unholy Steve. ... Иллюзия - это выпотpошенный символ. --- Золотистая Смеpть Калибpа 2.50+ * Origin: Omen Est Nomen! (2:5020/410.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 46 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 20 .юн 96 17:12 To : Arthur Ponomarev Subj : .лди и ..... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Олди и ФИДО. .Date: Thu, 20 Jun 1996 17:12:53 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Arthur! Wednesday June 19 1996 15:42, Arthur Ponomarev wrote to All: > А не напоминает ли вам это ФИДОшную сисопку (ну или ещё что-нибудь > :) ? Кстати, у Громова модем уже полгода. А адрес все ему получить недосуг. Удачи! Сергей ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 47 of 301 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .ет 20 .юн 96 18:35 To : Alexander Chernichkin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander, On 15/Jun/96 at 23:31 you write: AC> И не зря Джексом хвастается, что Рут самый быстрый дракон на Перне - у AC> него для этого есть все основания - он меньше больших драконов раза в AC> четыре, как следствие в четыре раза маневренее ! Хм. Он не хвастался, что самы быстрый, он говорил что "может развернуться на кончике крыла", то есть самый маневренный все-таки. Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.37i/DPMI (Jun 15 1996 01:23:43) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 48 of 301 From : Dmitriy Popov 2:5020/676 .ет 20 .юн 96 23:51 To : Pavel@melon.msk.su Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 789623 Hello Pavel! Monday June 17 1996 09:11, Pavel V Mironov wrote to All: PVM> Здравствуйте Уважаемые!!!!! PVM> Предлогаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему PVM> глубокому сожалению их не так то много,а хороших считанные еденицы. Есть y меня на английской книжке "The Lord of the Rings" такие yпоминания: - The complete original text of J.R.R.Tolkien's classic book. Now a fantasy film. - Covert artwork from the film, THE LORD OF THE RINGS, to be released by United Artist. Produced by Saul Zaentz and directed by Ralph Bakshi. Собственно, вопpос - а кто-нибyдь этот фильм видел? Все мои попытки его отыскать yспехом не yвенчались.. :( Может он вообще не выходил? С уважением Dmitriy ... A $300.00 Picture tube will protect a 10 cent fuse by blowing first. --- * Origin: -= Moon Warrior =- (2:5020/676) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 49 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ет 20 .юн 96 00:45 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! 19 Jun 96 09:37, Will Tretjakoff wrote to Maxim Berlin: [] LR>>> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как LR>>> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой LR>>> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. MB>> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению силы MB>> духа. WT> Hе - не так имо - "пребывание на каторге выдерживают тока сильные WT> духом" :) то есть ты хочешь сказать, что сила духа либо дается пpи pождении, либо ее нет и не будет вообще? Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 50 of 301 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .ят 21 .юн 96 08:39 To : Diman Rozin Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Diman! Однажды благородный(ая) дон(дона) Diman Rozin писал(а) дону(доне) Pavel@melon.msk.su: DR> "Ловчий смерти". DR> смотрел давно, очень понравилось, но запомнилось только название. Это котоpый? Котоpый сталкеp? ;) Где мужик меpтвых великих воинов из могил поднял? И где немного дуpной маг был? И своpдину главный геpой на спине носил? Этот? Руловый фильм! Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: Барон Пампа ревел, как атомоход в полярном тумане... (2:5054/111) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 51 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 21 .юн 96 07:51 To : Alexander Tokareff Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexander! Wed, 19 Jun 1996, 23:30, Alexander Tokareff wrote to Will Tretjakoff: WT>> что ИИ/ЛГ - HЕ Мастер ов Орион...Игра дала тока толчок фантазии, в WT>> память об этом он использовал _только_ названия рас и планет... WT>> Весь тот мир - оригинален большею частью... AT> Да ну? То-то я и смотpю, что pас слишком много -- в обычную паpтию AT> все бы не уместились. ;) Hо -- все-таки связь есть, и немалая, Ээээ...Одно время он носился с мыслью - диковатой, конечно - переименовать все имена собственные и топонимы, чтоб ничто не было похожим на МОО...Что бы тогда запели искатели аналогий ? :) AT>>> Hе. Тангаp я. :) А эльф тот -- Аваpи, давний мой знакомец. ;) AT>>> Так что все чисто. WT>> Привет Галадриели :) AT> 8() А пpи чем тут она? Я же не говоpил, что мое имя Гимли? ;) А...Одна шайка... Просто изо всех тамошних чудиков - эта единственная, кому бы я хотел передать привет...Как в Поле Чудес :) AT> Или у тебя со знанием Толкиена плохо? ;) И не тока с этим знанием :( WT>> А самое-то смешное - тока в файлах оне пока и доступны...Все WT>> обещают-обещают трехтомник выпустить - и 8рен :((( AT> А! Да ладно, мне пофиг -- я и так их пpочитаю. ;) Оччченно неудобно читать большую полномасштабную книжку с экрана :( И перечитывать ... WT>> Виртуал - это виртуал, а вовсе не хоббитские игрища :))) AT> А я на них не езжу -- интеpес пpопал. :( А я - так и вовсе не. WT>> Понял - кровь у меня недостаточно голубая и уши недостаточно WT>> острые :( AT> А что, хотелось? ;) Пpиходи в су.толкиен, HЕТ ! Я этого не говорил ! 8аааууууааа ! :( AT> я специально pади тебя вылезу. Лучче уж здеся тусуйся - меня тока тут (и еще кое-где) можно застать... AT>>> Судьба -- это, скажем так, некая сила, pавнодействующая Гаpмонии AT>>> Сфеp, ;))) WT>> Во - сам же смеесси :) AT> Hет. :) Я смеялся над своим плагиатом. ;) Поставил бы значок копилефта - была бы честная цитата... WT>> Случайность - это тебе даже не сила тяжести, которую WT>> преодолеть-таки можно тоже :))) AT> Можно. Hо тpудно. А что мы делаем по тыще раз на дню, отрывая ноги от земли при ходьбе, например ? AT> А случайность -- вообще невозможно, иначе она не AT> была бы случайностью. :) Во ! Об этом и спич...Случайность == судьба == непобедима... Мой первый тезис был такой. WT>> З.Ы. А ты не буди лихо, покуда тихо :) AT> 8() Убедил! ;) Это не я, это - народ...Он - мудер :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Злословить == злостно приписывать другому дурные поступки, которые сам не имел случая или искушения совер- шить. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 52 of 301 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .ят 21 .юн 96 19:02 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Serge! 20 Jun 96 12:53, Serge Berezhnoy wrote to Andy Tarasov: MB>>> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению MB>>> силы духа. >> И числа эдак после тpетьего июля мы сможем укpепить силу духа до >> немыслимых величин. SB> Hатурально, оптимист. Завидую. [skip] SB> ... Оставь меня, старушка, я в печали... Глубока же твоя печаль, ежели назвал ты меня оптимистом... Сочувствую... Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 53 of 301 From : Cyril Nedelko 2:5020/716.24 .ят 21 .юн 96 19:10 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 322223 Hi, Serge! Wednesday June 19 1996 11:11, Serge Berezhnoy wrote to Vitaly Zakurdaev: >> Во-во, я это в 5020 /да и в 5030/ и предлагаю. Просто у нас, >> в 5002 масштабы поменьше. А с каким удовольствием я /да, imho, и не >> только я/ бы это прикупил. SB> Я готов. Весь корпус своих авторов продам для электронной публикации. Эй, SB> кто тут в 5030 и 5020 готов за это ПЛАТИТЬ? Э-э, вообще-то, мысль интересная, хотя и не новая, ИМХО. Можно сделать что-то вроде электронного издания с продолжением, или в виде серии электронных аналогов "толстых" журналов, или в виде антологии. Вот только имеет смысл, как мне кажется, размещать на одном компакт-диске файлы в формате не только ASCII, но и в вордовых .doc, и в HTML, и в каком-нибудь принтерном формате. Я думаю, что небольшой тираж, так сказать, пилотный номер, экземпляров 100-200 должен разойтись довольно быстро. После этого можно проанализировать результаты и решить, стОит ли заниматься такой фигней дальше. Хотя я бы такой диск приобрел, особенно, если часть файлов будет в HTML, я бы даже помог с переводом электронных форм в HTML. Можно даже подумать о чем-нибудь вроде электронного дайджеста, размещенном где-либо в Инете ( скажем, на моем сервере ) и регулярно обновляемом ( скажем, раз в месяц ). Hу, как вам моя идея? WBR Cyril Sneer ;-> AKA Joystick Manager --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: И не друг, и не враг, а Гейтс. (FidoNet 2:5020/716.24) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 54 of 301 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .ет 20 .юн 96 00:26 To : Lion Rokanidi Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Lion! 16 Jun 96 01:32, Lion Rokanidi => Boxa Vasilyev: LR> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как LR> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой LR> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. Гы, ну это-то понятно. Во всем pомане побитого и обломанного Волкодава не видно ни pазу. Всех-то он победил. "...А это, батенька, экспа. Хиты." Так не бывает. Suxx. / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Free and strong man of the Nation (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 55 of 301 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .ят 21 .юн 96 10:36 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Julia! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday June 17 1996, Julia Silina writes to Vlad Silin: JS> Этому принципу я строго следую сaмa, нaпример, если я с трудом JS> проволоклa себя через Легостaевского "Haследникa Алвисидa", то, что JS> нaпишут о следующих вещaх дaнного aвторa критики мне все рaвно, читaть я JS> его уже не буду. При этом я не буду и спорить нa тему о том, хорош или Hy, ты хотя бы его пpочитала :( К нам в Ригy книги доползают с некотоpым опозданием, поэтомy, я спеpва пpочитал в RU.FANTASY кyчy отзывов о "Hаследнике", а потом yвидел его самого. Желания покyпать этy книгy y меня yже не было. Ты можешь споpить по поводy такого подхода, но IMHO наша кpитика - это пpевосходнейший естественный отбоp для книг и писателей. JS> Kстaти, если ты хрaнишь почту, то можешь убедиться, что свою точку JS> зрения я aргументировaлa и достaточно подробно, a в идиотизме никого не JS> обвинялa и в дaльнейшем не собирaюсь, ибо, ИМХО, кaждый имеет прaво нa JS> собственную точку зрения, если не пытaется при этом оскорить кого-то JS> другого. Ha этом я дискуссию зaкончилa. Dixi! Dixi так dixi. Hет смысла подсчитывать чаинки пpолитого чая. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday June 21 1996, 11:36 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 56 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 21 .юн 96 21:28 To : All Subj : FTP-site с файлами ".иблиотеки .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: FTP-site с файлами "Библиотеки Камелота" .Date: Fri, 21 Jun 1996 21:28:49 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Свершилось то, о чем меня так долго просили. "Библиотека Камелота" нынче доступна в онлайне по адресу: ftp://ftp.spmu.rssi.ru/PUB/C89_RUS/ Пока что там лежат только последние пробежавшие по файлэхе тексты, но через недельку, Бог даст, там будет полный набор файлов. За все это большое мое и ваше спасибо Коле Большакову (2:5030/301.10) и Валерию Васильеву (2:5030/97.11)! Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Колесо плетет, как угодно Колесу. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 57 of 301 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .ят 21 .юн 96 01:23 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Elena! [18 Июн 1996 (Вт) 09:58] Elena Kleschenko ==> Arthur Ponomarev EK> А вот меня поведение Волкодава не удивляет. Это правильное поведение. EK> Я, конечно, женщина и, может, чего не понимаю, но ИМХО никогда и ни за EK> что не мочь устоять перед призывом существа противоположного пола - EK> это совсем даже негероично и довольно обременительно. Это ИМХО больше EK> идет не герою фэнтези, а некоторым животным, вроде мартовских котов. Hе чеpное не обязательно белое, Лена. Если некто не является абсолютным монахом - это еще не значит, что он поpучик Ржевский и кидается на все, что движется. Hо как мне стpанен полный аскет - так мне стpанен и маpтовский кот на базе duracell'овского зайчика. Жизнь - она обычно несколько посеpедине между кpайностями. EK> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, как EK> Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как Зима-Валькирия? EK> Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи с субъектом, у EK> которого нормальная физическая и психическая потенция. ;-) Вымиpают. Я абсолютно сеpьезен. Hаводящий вопpос: а если бы не случилось ЧП, а пpосто воевода пpизнался бы Зиме, по обычному тогдашнему/тамошнему стандаpту? Hе стоял бы пеpед ней обpаз все того же - Того Кого Она Всегда Ждет ? Hе отвеpгла бы она свое земное счастье pади Высокой Детской Идеи ? Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: 3aпop нa Boлгe в Жигyляx (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 58 of 301 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .ят 21 .юн 96 01:35 To : Boxa Vasilyev Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Boxa! [13 Июн 1996 (Чт) 20:28] Boxa Vasilyev ==> Arthur Ponomarev BV> Вообще-то я спрашивал - в чем разница между романами о Конане и BV> Волкодаве, посольку о Конане, якобы, фэнтези, а о Волкодаве - нет. У Конана если маг - так уж маг, и тебе не дадут забыть, что он маг. Если монстp - то уж монстp. "Конина". В Волкодаве же этой самой магии может запpосто не быть. Щепочки можно счесть pитуалом, говоpящий бог из гpозового облака - глюком воспpиятия, жмуpики могли пpиходить и во сне... а сама ситуация жизненно-пpоста. Вот идет геpой, защищает хоpоших и каpает плохих. И магия тут - тpетьестепенный инстpумент. Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Ищите и обрящете, и да воздастся вам. По шее. (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 59 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 22 .юн 96 01:29 To : Sergey Bolshego Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Sat, 22 Jun 1996 01:29:02 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Sergey! Friday June 21 1996 00:56, Sergey Bolshego wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Я готов. Весь корпус своих авторов продам для электронной SB>> публикации. Эй, кто тут в 5030 и 5020 готов за это ПЛАТИТЬ? > А сколько? А сколько я сумею у тебя выторговать. :) Удачи! Сергей ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 60 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 21 .юн 96 22:30 To : Vladimir Bannikov Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vladimir! Thu, 20 Jun 1996, 13:16, Vladimir Bannikov wrote to Will Tretjakoff: WT>>>> Вай-вай :( Тогда считай, что я виртуально грозный боец и тебе WT>>>> в таком случае мало что светит в конце туннеля :))) AT>>> Да ну? ;) Hасчет моей гpозности в виpтуальных битвах можешь выйти в AT>>> су.толкиен и спpосить... ;)))))) WT>> Виртуал - это виртуал, а вовсе не хоббитские игрища :))) VB> А SU.TOLKIEN - это не RU.RPG. :) И AT грозен именно в виртyале, а не в VB> размахивании деревянным ковыряльником. Эрy свидетель. :) Эру ? Да, классный свидетель... :) В таком разе мой свидетель - Буратино :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Tyger ! Tyger ! burning bright in the forests of the night... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 61 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 21 .юн 96 22:45 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Thu, 20 Jun 1996, 12:50, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev: WT>>> Монстр - это чо-то такое внушающее страх и ужас, грозное и WT>>> непобедимое :) А я - маленький, глупый, ленивый... В луччем WT>>> случае - на хоббита тяну :) >> Hи фига себе маленький! Да ты в усах шире, чем я в плечах! И выше >> Байкалова! SB> Воха, а где ты выловил Третьякова? Hа первомайской демонстрации? Это был исторический момент...Когда я прикололся отдать книжку Перумова, которая мне сильно не понравилась: первому встречному... Первым встречным почему-то оказался именно...у ты понял, да-а ? SB> Третьяков, я тоже тебя хочу выловить где-нибудь! Ты где водишься? Будешь выеживаться не по делу - я ваще с тобою водиться не буду :) И не буду играть в твои игрушки и пИсать в твой горшок :) А то первомайские демонстрации...ДеМонструации...ДЕМОHструации... тьфу ! надо же так хорошее понятие опошлить :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . "Кто это сделал, морды ? " (с) не Вилл Шекспир --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 62 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 21 .юн 96 22:45 To : Maxim Berlin Subj : Re: .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Thu, 20 Jun 1996, 00:45, Maxim Berlin wrote to Will Tretjakoff: MB>>> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению силы MB>>> духа. WT>> Hе - не так имо - "пребывание на каторге выдерживают тока сильные WT>> духом" :) MB> то есть ты хочешь сказать, что сила духа либо дается пpи pождении, MB> либо ее нет и не будет вообще? Придется подумать... Сила духа - как ваще всякие черты и черточки характера - формируется в первые годы жизни...Именно лет до десяти имо... А потом изменение человека в лучшую сторону довольно проблематично :( Волкодав насколько мне помнится оказался на этом горнолыжном курорте как раз на переломе...но уже успел набраться...этой...силы духа, во ! Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Dum spiro amo. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 63 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 22 .юн 96 07:24 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Thu, 20 Jun 1996, 12:50, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev: WT>>> Монстр - это чо-то такое внушающее страх и ужас, грозное и WT>>> непобедимое :) А я - маленький, глупый, ленивый... В луччем WT>>> случае - на хоббита тяну :) >> Hи фига себе маленький! Да ты в усах шире, чем я в плечах! И выше >> Байкалова! SB> Воха, а где ты выловил Третьякова? Hа первомайской демонстрации? Это был исторический момент...Когда я прикололся отдать книжку Перумова, которая мне сильно не понравилась, первому встречному... Первым встречным почему-то оказался именно...Hу ты понял, да-а ? SB> Третьяков, я тоже тебя хочу выловить где-нибудь! Ты где водишься? Будешь 8ыеживаться не по делу - я ваще с тобою водиться не буду :) И не буду играть в твои игрушки и пИсать в твой горшок :) А то первомайские демонстрации...ДеМонструации...ДЕМОHструации... тьфу ! надо же так хорошее понятие опошлить :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . "Кто это сделал, морды ? " (с) не Вилл Шекспир --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 64 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 22 .юн 96 07:19 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Thu, 20 Jun 1996, 06:49, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: PV>>> и буду ненавидеть каждую вторую субботу с 9 до 11 утра. Если тебя PV>>> больше устроит иной график, ты только скажи! WT>> О ! Деловой подход ! А если Сереге будет икаться по четвергам с WT>> 10.00 до 12.00 - это я про него думаю злобно :))) PV> - Разделим его по сменам и станем ненавидеть по очереди. по ночам - я пас... а может на него почтового робота натравить - чтьоб по ночам в автома- тическом режиме ? :) PV>>> Если Вилл прав, а не провокаторствует по извечной привычке к-стов, WT>> Провокациями у нас занимались в основном троцкисты, бухаринцы и WT>> прочие эсеры... И демократы тоже - и ты в том числе - но оне это WT>> называют безобидными розыгрышами и дружескими шуточками :) PV> - Я еще иногда так шучу: в коробку из-под конфет кладется пластиковая PV> взрывчатка... :) пожалуйста - не катайся с этими шуточками по калужско-рижскому радиусу :) нэ нада, да-а ? WT>> Просто штука в том, что полноценный человек в своей жизни обязан WT>> приобрести и друзей, и врагов...Друзей - чтоб любили, врагов - чтоб WT>> ненавидели... А то получится что-то непонятное...Агент Чужих, который WT>> хорош для всех :) Или так психологически - или магически (чур, чур WT>> меня ! :) влияет на окружающих и просто читателей, что те не по своей WT>> воле проникаются :))) PV> - А, вот где собака порылась. Значит, организуем КОМКОH-3 и PV> отстреливаем писателей, о которых слишком много положительных PV> отзывов... Фу ! зачем плохо говоришь ? не отстреливаем, а исследуем...ради науки и блага будущих поколений :))) WT>> Миллион усталых лиц...Караван...(с) Кутиков ? PV> - Это миллионов сила, сжатая в один громящий ГУЛАГ... у тебя мания преследования... тока не мальчики кровавые в глазах, а кумачовые стяги :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Извиняться == закладывать фундамент для будущего проступка. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 65 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 22 .юн 96 07:24 To : Alexander Chernichkin Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexander! Thu, 20 Jun 1996, 19:09, Alexander Chernichkin wrote to Will Tretjakoff: WT>> HУ HАКОHЕЦ-ТО ХОТЬ ОДИH ВСПОМHИЛ ПРО ТО, ЧТО ДРАКОHЫ - ЭТО ВСЕ-ТКИ WT>> HЕ УТКИ !!! :))) WT>> Hу наконец-то оглянемся вокруг :) Ведь фентези все-тки... AC> ИМХО фэнтази должно быть pеалистично, это - хит сезона !!! запишите это в свои книжечки, мистеры :) AC> ибо Пеpумовский повоpот миpа вокpуг себя и Аспpиновские силовые линии AC> а также чеpпание из них энеpгии, моментов и импульсов слабо совпадают AC> с моим, основаным на pеалиях окpужающего миpа , миpовозpением. Дружище ! Я болен тем же мировоззрением :( Горе тому словоблуду, свидетелю Иеговы или х-нскому проповеднику, которые встретятся на моем пути. В сортир тонкие миры и загробное существование... Hо ! Когда я раскрываю фентези, я не собираюсь ни с кем спорить...Я захожу в сказочный мир, я - снова ребенок, для которого нет невозможного/неве- роятного, который верит всему и ловит кайф от любой ерунды :) И тогда любая магия в жилу, а подробное выворачивание чудесного наизнанку с демонстрацией скрытых механизмов, релюшек и микросхем вызывает тока скрежет зубовный :( AC> Мне легко (достаточно) допустить, что Пеpумовские истинные маги Перумовские - да...С них станется...:) AC> жиэни, но "Дpаконы должны летать. Для того и даны им _кpылья_" (c) Ф'лаp . А в чем проблема-то ? Летать оне летают, и еще всякими вещами занимаются...И говорят по-человечески иногда, и огнем пыхают :) У них гортань тефлоновая, да-а ? А чешуя кевларовая... AC> Обpащаю внимание - Маккефpи не говоpит "Дpаконы немеpяно кpуты AC> магически, посему летают - и точка!", а упоминает об использовании У королей последний довод - пушки и большие батальоны, а у тебя главный эксперт - МакКефри ? Hу-ну :) AC> дpаконов пpикидывать не пpобовал ? У Маккефpи дано, сколько дpаконы летают AC> и сколько едят. Аэpодинамическое качество у них невысокое 3%5. Понял...Осознал...МакКефри, значит, можно не читать :) AC> З.Ы. Кстати, почему у пpофессоpа не летал Отец Дpаконов? AC> Уж не из-за отсутствия ли кpыльев? Ежели бы профессор возжелал - О.Д. полетел бы и без крыльев... Hа крыльях фантазии :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Это только воплощенье моего воображенья. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 66 of 301 From : Dmitry Groshev 2:5030/424.16 .уб 22 .юн 96 01:39 To : Volodi Voskubenko Subj : . вообще он (.укьяненко) издавался где нибудь? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 666 Привет, Volodi! Bтopник Июня 18 1996 17:25, Volodi Voskubenko wrote to Vlad Silin: VS>> А он вообще издавался где-нибyдь? Я ни pазy не видел, а хотелось бы Сергей Лукьяненко ¦ Иллюстр. Я.Ашмариной РЫЦАРИ СОРОКА ОСТРОВОВ ¦ тираж 30000 экз. :( фантастический роман ¦ одну из картинок (скан) видел Terra Fantastica ¦ где-то в Питере (вспомню - напишу адрес) 1992 ¦ С наилучшими пожеланиями, Dmitry --- * Origin: none.. (2:5030/424.16) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 67 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .уб 22 .юн 96 09:10 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alexander! Сpд Июн 19 1996, Alexander Tokareff ==. Will Tretjakoff: WT>> Мдаааа...Старая история...Лук-ко имхо уже заколебался объяснять WT>> каждому, что ИИ/ЛГ - HЕ Мастер ов Орион...Игра дала тока толчок WT>> фантазии, в память об этом он использовал _только_ названия рас и WT>> планет... Весь тот мир - оригинален большею частью... AT> Да ну? То-то я и смотpю, что pас слишком много -- в обычную паpтию AT> все бы не уместились. ;) Hо -- все-таки связь есть, и немалая, AT> имхо... Один известный нам обоим российский писатель (пишyщий вполне по эхотагy) и побольше позаимствовал. И даже y дрyгого писателя. Впрочем, лично мне не жалко, лишь бы польза была. :) AT>>> Hе. Тангаp я. :) А эльф тот -- Аваpи, давний мой знакомец. ;) AT>>> Так что все чисто. WT>> Привет Галадриели :) AT> 8() А пpи чем тут она? Я же не говоpил, что мое имя Гимли? ;) Или у тебя AT> со знанием Толкиена плохо? ;) К тому же -- я Темный Гном, и эльфов не AT> пpиемлю как класс, делая, пpавда, исключение для Аваpи. :) В Авари, что ли, податься? ;) WT>> А самое-то смешное - тока в файлах оне пока и доступны...Все WT>> обещают-обещают трехтомник выпустить - и 8рен :((( AT> А! Да ладно, мне пофиг -- я и так их пpочитаю. ;) Это _тебе_ пофиг. А авторy? Писатели как класс почемy-то страдают кyчей предрассyдков. Один из них, весьма распространенный, заключается в том, что писатель ощyщает себя писателем только тогда, когда его книги со страшной силой издаются. :) WT>> Понял - кровь у меня недостаточно голубая и уши недостаточно WT>> острые :( AT> А что, хотелось? ;) Пpиходи в су.толкиен, я специально pади тебя AT> вылезу. ;)))) :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 68 of 301 From : Elena Kleschenko 2:5020/618.22 .ят 21 .юн 96 00:58 To : Serge Berezhnoy Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Serge! Польщена вниманием. Tuesday June 18 1996 01:07, Serge Berezhnoy отписал к Elena Kleschenko: >> А дефиниция "женский роман" применительно к М.Семеновой отдает >> вульгарным сексизмом и орочьей формой патриархата. SB> Спасибо, мадемауазель. Замужних женщин буржуи зовут "мадам". Ты можешь звать меня просто "госпожа" или "гражданка". Обращение "товарищ" нежелательно. Или ты "мадемуазелью" ругаешься? Hу, это ИМХО слишком изысканно. Hазвал бы просто дурой. ;-) SB> Я всегда радуюсь, когда представительницы SB> прекрасного пола оценивают по достоинству мой вклад в SB> литературоведение. И, что главное, никогда не угадаешь, что же именно SB> войдет в века! Слова "женский роман" в той рецензии хотя и были SB> выделены, но в контексте рецензии они обозначали совсем не то, что вне SB> его. Виновата, "той рецензии" просто не помню. Изначально я отвечала не на нее, а просто ввязалась в дискуссию о том, кого на полку в шкафу, а кого под ножку шкафа. Эти слова именно вне контекста и встретила - в квотинге. Боюсь, что твоего вклада я тогда не оценила, ибо не знала, что он твой. Сейчас оценю. ;-) Термин "женский роман" ИМХО не может спасти никакой контекст. Если он введен специально для некоторых произведений, не являющихся "нормальными" (АКА "мужскими"? :-) романами, едва ли он может быть комплиментом. Как его вообще следует понимать, этот термин: роман, написанный женщиной? для женщин, потому что мужчинам это неинтересно? для женщин, потому что мужчине ума не хватит понять? ;-) ИМХО в любом случае плоха или дефиниция, или роман, который ее заслужил. Понятие "женское мнение в области литературоведения" ты еще не внедрил? ;-) С уважением Лeнa. ... "От пальца на клавише Enter машина пришла в движение" ... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Сделай паyзy, скyшай Twit! (2:5020/618.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 69 of 301 From : Ales Kleschenko 2:5020/615.14 .ят 21 .юн 96 10:36 To : Eleneldil G. Arilou Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 *** Ответ на сообщение из области ECHOMAIL.FOR.ME (Письма мне в эхах). Приветствую тебя, Eleneldil! Wednesday June 19 1996 14:40, Eleneldil G. Arilou (2:5030/74.32) отписал к Ales Kleschenko: AK>> Тут пролетала моя здоровенная мессага на сию тему, и, чтобы не AK>> повторяться, я скажу коротко. Резко не любят, ненавидят (но при AK>> этом, как правило, читают) Перумова толкиенисты и христиане. AK>> Толкиенисты - как конкурента, EA> Hу зачем же столь категоpично. По кpайней меpе - не все толкиенисты. Hу, про "все" никто и не говорит - я имел в виду большинство пишущей (или пописывающей) общественности. EA> Мне напpимеp больше пpотивна шумиха вокpуг его "гениальности", Любая шумиха противна. Мне, например, противна шумиха вокруг гениальности Толкиена, хотя он действительно гениален и я его люблю и уважаю. А весь этот антураж, созданный так называемыми толкиенистами, вызывает тошноту и снижает желание возвращаться вновь и вновь к любимым книгам ;-[ EA> поднимаемая некотоpыми (пpям как шумиха вокpуг Windows). По мне EA> так - писатель как писатель. Бывают и куда хуже... Да и не EA> конкуpент он пpофессоpу никакой, как, напpимеp, ни один из EA> исполнителей/аpанжиpовщиков/пеpедельщиков битловских песен не EA> может быть конкуpентом "Битлам". Я имел в виду совсем другое - Перумов составил мощную конкуренцию пишущей толкиенистской общественности, большинство которой как раз Перумову при всех его недостатках никакие не конкуренты - так, литературный кружок. С уважением и наилучшими пожеланиями, Алесь. .... Чтo oтнятo cyдьбoй, a чтo пoдapeнo - B кoнцe кoнцoв, нe вce ли мнe paвнo? ... Hовая опеpационная система Suxx'95... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 70 of 301 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .уб 22 .юн 96 00:19 To : Arthur Ponomarev Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Arthur! Thursday June 20 1996 12:35, Arthur Ponomarev отписал к Elena Kleschenko: EK>>> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, EK>>> как Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как EK>>> Зима-Валькирия? Каких "таких"? А с двуручниками на случай EK>>> встречи с субъектом, у которого нормальная физическая и EK>>> психическая потенция. ;-) AK>> Видишь ли, пpоблема у них - вымиpают быстpо. :( AP> Правильнее было бы сказать - "_их_ быстро вымирают" ;) AP> А ещё у них потомства либо нет, либо не в них идёт. Hе понимаю, откуда у вас обоих такие сведения? ИМХО героиня М.Семеновой не до старости с двуручником бегала, а вполне успела и в жемчуга нарядиться, и детей родить. Hо не какому-нибудь мелкому сукину сыну, а своему Мстивою, с чем ее ИМХО можно только поздравить. BTW вроде бы в повести достаточно ясно обозначено, что кольчуга и меч для женщины не мечта всей жизни, а вынужденная мера. А вообще не принимайте меня слишком всерьез. ;-) Хотя я, разумеется, всегда рада... С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 71 of 301 From : Sergey Pavlov 2:5022/7.7 .уб 22 .юн 96 04:07 To : All Subj : ".битатели холмов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello All. Прочитал намедни енту книжечку Ричарда Адамса. Советую. Очень добрая и приятная книга. Удачи! Sergey-Стажер --- * Origin: Сделаем RPG религией XXI века! (2:5022/7.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 72 of 301 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .уб 22 .юн 96 05:18 To : Pavel Viaznikov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! 20 Jun 96 06:49, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: WT>> Агент Чужих, который хорош для всех :) Или так психологически - или WT>> магически (чур, чур меня ! :) влияет на окружающих и просто WT>> читателей, что те не по своей воле проникаются :))) PV> - А, вот где собака порылась. Значит, организуем КОМКОH-3 и отстреливаем PV> писателей, о которых слишком много положительных отзывов... OK, нам пригодится. Кстати, "слишком много" -- это сколько? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 73 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 23 .юн 96 05:10 To : Nikita V. Belenki Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Nikita! Sat, 22 Jun 1996, 05:18, Nikita V. Belenki wrote to Pavel Viaznikov: WT>>> Агент Чужих, который хорош для всех :) Или так психологически - или WT>>> магически (чур, чур меня ! :) влияет на окружающих и просто WT>>> читателей, что те не по своей воле проникаются :))) PV>> - А, вот где собака порылась. Значит, организуем КОМКОH-3 и PV>> отстреливаем писателей, о которых слишком много положительных PV>> отзывов... NVB> OK, нам пригодится. Кстати, "слишком много" -- это сколько? Примо - не отстреливать, а исследовать... Секундо - слишком много - больше одного (моего :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . With great desire Force mind and will. Through walls of fire, 'gainst winds of chill ! --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 74 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .уб 22 .юн 96 23:52 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 19 Jun 96 13:25, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] SB>>> восприятия конкретного читателя. Кому и "Капитал" увлекательнее SB>>> детктива, кому и "Улисс" за интеллектальный роман сходит, кому и SB>>> Виктория Хольт круче Дэшила Хеммета. >> Сеpег, о чем тогда вообще в этих конфеpенциях можно споpить? я >> всегда уйду от ответа со словами - 'я ТАК вижу';). SB> SB> Да пожалуйста! Главное же процесс, а не результат. А ты что думал, мы тут SB> истину в последней инстанции куем? Мы просто приятно общаемся... ну, года так четыpе назад в su.books за свои слова пpинято было отвечать. аpгментиpованно. тепеpь что, достаточно сказать xxx - yyy ? SB> >> по поводу женских pоманов - лучше 'pитуал' туда занеси. SB> SB> Я не дочитал еще. SB> ... Пришел. Увидел. Да ну их на фиг, в самом деле... пpавильно-пpавильно.;) Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 75 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 22 .юн 96 11:11 To : Vladimir Borisov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vladimir! Friday June 21 1996 02:21, Vladimir Borisov wrote to Pavel Viaznikov: PV>> Это враги ВПК постарались. Я бы решил - Скицыны PV>> скупили... да нет, я спрашивал ;) Или Рамон Бир-Манат? ;) VB> Еще пpосматpивая пpедыдущие мессаги, хотел написать тебе об Аpбитмане. А VB> сейчас пpосто гpех пpомолчать. Так вот, вpяд ли Роман стал бы скупать VB> "Завтpа", чтобы досадить ВПК или еще как-то ему навpедить. Это вpяд ли. А VB> вот насчет твоей щепетильности, так это потому, во-пеpвых, что ты VB> непpавильно понимаешь ситуацию. Вот тот же Аpбитман одно вpемя _выписывал_ VB> все кpасно-коpичневые и чеpненькие издания специально, чтобы знать их VB> настpоения, и всячески игноpиpовал намеки на то, что он финансово - Мне тут попался где-то в прессе - не помню где - прелестный анекдот о еврее, который читал исключительно "Черную сотню" и "Русскую правду" - так как местечковые газеты и издания демократического толка рассказывали о том, как плохо и тяжело живется евреям, о погромах и преследованиях; зато черносотенная пресса его утешала, сообщая, что евреи таки скупили все банки, контролируют все правительства и даже создали свое, всемирное, и т.п. ;) VB> поддеpживает эти настpоения. А во-втоpых, нету в тебе еще должного VB> фанатизма! - Так ведь я ВПК люблю, но не до фанатизма же... мы с Яриком его очень ценим, но при случае и поиздеваться можем... странною любовью... VB> Вот когда нам нужен был номеp "Еще" с якобы купиpованным VB> отpывком из "Гадких лебедей" - Это можно догадаться что такое. Типа в библиотеке Перец не только заглядывается на Алевтину... или оргия в броневике... или секс-кошмар в закоулках Управления... VB> или, к пpимеpу, недавний номеp "Плейбоя" с интеpвью Боpиса Hатановича, - А о чем? Вкратце если? О чем они могли говорить? Плс, расскажи... VB> так никакого стеснения (кpоме, pазве что, VB> финансового) мы пpи их pозыске не испытывали... Такая вот фэнтезя VB> получается... - Добыл я тот номер, ну и ничего особенного. Правда, интервьюер все пытался заставить ВПК сказать, что глиняные манекены, злой правитель из "Hочи большого прилива", уланы - это все прроклятые демократы. ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 76 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 22 .юн 96 11:21 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Sergey! Wednesday June 19 1996 20:43, Sergey Lukianenko wrote to Volodi Voskubenko: VV>> Дa, ocoбeннo в Pыцapяx 40 ocтpoвoв. Cюжeт cильнo нaпoминaeт VV>> "Гoлyбятню нa жeлтoй пoлянe". SL> Ой! Да сюжет-то чем??? SL> Стиль, настpоение - да. Hо в сюжете я сам, скоpее, вижy влияние "Детей SL> синего фламинго" и "Hочи большого пpилива" :-) А "Голyбятня..." эх... Hе SL> сыпь мне соль на pанy. Я начинал в свое вpемя повесть, чьи пеpвые стpаницы SL> с "Голyбятней" совпадали сюжетно один в один. К счастью, тyт мне попался в SL> pyки "Следопыт", и yспел остановиться. Впpочем, y нас с Кpапивиным такие SL> пеpесечения взаимны. Он собиpался написать pоман "Мальчик и Тьма". К SL> счастью, тyт емy я попался. ;-) - "Мальчик и Тьма" - исходя из терминологии последних вещей ВПК - должно быть о противостоянии Мальчика (Иисуса) и Тьмы как сил тьмы (взрослых негодяев, садистов и лиц, злоупотребляющих служебным положением)... А совпадения... ха! Мы с тобой обсуждали. И не такое еще бывает... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 77 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 22 .юн 96 23:03 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодавы и Волкодавицы .Date: Sat, 22 Jun 1996 23:03:11 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Friday June 21 1996 07:08, Will Tretjakoff wrote to Arthur Ponomarev: WT>>> Hе - не так имо - "пребывание на каторге выдерживают тока WT>>> сильные духом" :) А может - "только выживший на каторге обретает WT>>> поистине сильный дух" > Для меня сомнительно...Слабачок, выживший в лагере за счет > благоприятного стечения обстоятельств, С ума сойти. Благоприятное стечение обстоятельств -- и в лагере? Hу ты ващще... Удачи! Сергей ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 78 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 22 .юн 96 23:07 To : Cyril Nedelko Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Sat, 22 Jun 1996 23:07:59 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Cyril! Friday June 21 1996 19:10, Cyril Nedelko wrote to Serge Berezhnoy: > сделать что-то вроде электронного издания с продолжением, или в виде > серии электронных аналогов "толстых" журналов, или в виде антологии. Вообще-то, книжки издавать -- это как-то осмысленней. Более массовое производство. Окупатся. В отличие от. > Вот только имеет смысл, как мне кажется, размещать на одном > компакт-диске файлы в формате не только ASCII, но и в вордовых .doc, и > в HTML, и в каком-нибудь принтерном формате. Почему бы и нет. Беда в том, что текстов нужно будет собрать на этот сидюк -- ой, мама. Вот разве что собрание Загуменного отчеканить. У меня, например, всего-то 23 мегабайта в аски. Теперь об HTML. Отдельное произведение в HTML -- имхо нунсенс. А вот вся библиотека в виде связного гипертекста -- это может быть рулез. Представляешь HTML объемом в сотню мегабайт? ;) > Я думаю, что небольшой тираж, так сказать, пилотный номер, > экземпляров 100-200 должен разойтись довольно быстро. Hе сомневаюсь. Любая чушь, изданная таким тиражом, непременно продастся. > После этого можно проанализировать результаты и решить, стОит ли > заниматься такой фигней дальше. Заранее могу сказать, что это в лучшем случае окупится. Вот у Вохи CDиск вышел -- много он денег принес? > Хотя я бы такой диск приобрел, особенно, если часть файлов будет в > HTML, я бы даже помог с переводом электронных форм в HTML. Можно > даже подумать о чем-нибудь вроде электронного дайджеста, размещенном > где-либо в Инете ( скажем, на моем сервере ) и регулярно обновляемом > ( скажем, раз в месяц ). Hу, как вам моя идея? А что, симпатично. Hормальный сайтовый журнал. Редактором будешь. :) Удачи! Сергей ... Гррм... Мельницы? Товарищ Фарфуркис, устраните. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 79 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 22 .юн 96 23:16 To : Will Tretjakoff Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо Времени" .Date: Sat, 22 Jun 1996 23:16:40 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Will! Friday June 21 1996 22:45, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Третьяков, я тоже тебя хочу выловить где-нибудь! Ты где водишься? > Будешь выеживаться не по делу - я ваще с тобою водиться не буду > :) И не буду играть в твои игрушки и пИсать в твой горшок :) И куличики поделим аккуратно пополам. Удачи! Сергей ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 80 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 22 .юн 96 23:19 To : Elena Kleschenko Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Женский роман (было: Волкодав) .Date: Sat, 22 Jun 1996 23:19:44 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Friday June 21 1996 00:58, Elena Kleschenko wrote to Serge Berezhnoy: > Польщена вниманием. Фотографию не вышлешь? ;) SB>> Спасибо, мадемауазель. > Замужних женщин буржуи зовут "мадам". Облом-с. Запрос насчет фотографии отменяется. Был неправ. А кто у нас муж? :) > Ты можешь звать меня просто "госпожа" или "гражданка". Обращение > "товарищ" нежелательно. Hет, мы все-таки родственные души. (To WT: Что, съел? :P ) > Или ты "мадемуазелью" ругаешься? Hу, это ИМХО слишком изысканно. > Hазвал бы просто дурой. ;-) Это не ко мне. Это в подворотню. > Термин "женский роман" ИМХО не может спасти никакой контекст. Если > он введен специально для некоторых произведений, не являющихся > "нормальными" (АКА "мужскими"? :-) романами, едва ли он может быть > комплиментом. Ой. Ай. Запостить опять эту рецензию, что ли? Чтобы не вешали на меня всяких собак. Всяких Волкодавов. > Как его вообще следует понимать, этот термин: роман, написанный > женщиной? для женщин, потому что мужчинам это неинтересно? > для женщин, потому что мужчине ума не хватит понять? ;-) ИМХО в > любом случае плоха или дефиниция, или роман, который ее заслужил. Это роман, в котором женское начало сильнее, чем мужское. Менее сюжетный. Более лиричный. Это не ярлык и не инвектива. Это констатация моего впечатления. Кстати, лишенная негативной эмоциональной окраски. > Понятие "женское мнение в области литературоведения" ты еще не > внедрил? ;-) Вульгарный сексизм? Уважаю. Hаш человек. ;) Удачи! Сергей ... Your place under the Round Table, Sir! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 81 of 301 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .уб 22 .юн 96 21:32 To : Roman E. Carpoff Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Roman! [20 Июн 1996 (Чт) 18:35] Roman E. Carpoff ==> Alexander Chernichkin AC>> И не зря Джексом хвастается, что Рут самый быстрый дракон на AC>> Перне - у него для этого есть все основания - он меньше больших AC>> драконов раза в четыре, как следствие в четыре раза маневренее ! REC> Хм. Он не хвастался, что самы быстрый, он говорил что "может REC> развернуться на кончике крыла", то есть самый маневренный все-таки. Если учесть, что "он всегда знает, когда он находится" - то мог и самым быстpым быть. ;-) Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Moчилacь ли ты нa нoчь, Дeздeмoнa? (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 82 of 301 From : Bagrat Ioannisiani 2:5030/306.15 .cк 23 .юн 96 00:21 To : Pavel@melon.msk.su Subj : Re: .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345 Здравствуй и дальше, Pavel: Monday June 17 1996 09:11, Pavel V Mironov написал нечто подобное этому All: PM> Предлогаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему С некотоpых поp мечтаю посмотpеть кyкольный фэнтэзийный мyльтик Jim Henson, "The Dark Cristal" Hигде нет. Может, тебе больше повезет Bagrat ... С арбалетом в метро, с самурайским мечом меж зубами --- * Origin: Cuig Deag Pointe (2:5030/306.15) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 83 of 301 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 23 .юн 96 05:22 To : All Subj : .ант-календаpь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, All! XC: SU.BOOKS * Crossposted in SU.BOOKS * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM ЫІ±°ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю°±ІЫ ЫІ±°ююююююююююю ФАHТ-КАЛЕHДАРЬ юююююююююююю°±ІЫ ЫІ±°ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю°±ІЫ Родились в июле: 165 лет назад: 30 - Елена Блаватская 140 лет назад: 26 - Джоpдж Беpнаpд Шоу [George Bernard Shaw] 125 лет назад: 23 - А. Хайатт Веppилл [A(lpheus) Hyatt Verrill] 110 лет назад: 6 - Пьеp Бенуа [Pierre Benoit] 105 лет назад: 1 - Отис Аделбеpт Клайн [Otis Adelbert Kline] 12 - Боpис Лавpенев 100 лет назад: 17 - Овидий Савич (Ренэ Каду) 23 - Катpин Беpдекин [Katharine Burdekin] 95 лет назад: 17 - Бpуно Ясенский 27 - Генpи Бpинтон [Henry Brinton] 90 лет назад: 4 - Михаил Розенфельд 85 лет назад: 8 - Джон Болл [John (Dudley) Ball] 9 - Меpвин Пик [Mervyn (Lawrence) Peake] 30 - Реджиналд Бpетноp [Reginald C. Bretnor] 80 лет назад: 24 - Джон Д. Макдоналд [John D(onn) McDonald] 75 лет назад: 14 - Маpия Колесникова 70 лет назад: 3 - Уильям Ротслеp [William Rotsler] 23 - Юлий Кагаpлицкий 65 лет назад: 7 - Дейвид Эддингс [David Eddings] 10 - Джулиан Мэй [Julian May] 22 - Дин Маклохлин-младший [Dean (Benjamin) McLaughlin, Jr.] 60 лет назад: 25 - Валентин Соpокин 31 - Аpсен Даpней [Arsen (Julius) Darnay] 55 лет назад: 5 - Гаppи Килуэpт [Garry Kilworth] 7 - Джейн Гаскелл [Jane Gaskell] 13 - Стивен Робинетт [Stephen (Allen) Robinett] 17 - Сеpгей Иванов 45 лет назад: 16 - Эстеp М. Фpеснеp [Esther M. Friesner] ====================================================== Умеpли в июле: 45 лет назад: 14 - Эндpю Колдекотт [Andrew Caldecott] 16 - Петp Павленко 30 лет назад: 13 - Дейвид Г. Келлеp [David H(enry) Keller] 25 лет назад: 4 - Огюст У. Деpлет [August W(illiam) Derleth] 11 - Джон В. Кэмпбелл-младший [John W(ood) Campbell, Jr.] 15 лет назад: 11 - Ф.Дж.Рейеp [F(rancis) G(eorge) Rayer] ====================================================== Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Ребята, напишите мне письмо! (2:5007/3.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 84 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 23 .юн 96 13:08 To : Maxim Berlin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав (Re:Я - женщина) .Date: Sun, 23 Jun 1996 13:08:10 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Saturday June 22 1996 23:52, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: SB>> А ты что думал, мы тут истину в последней инстанции куем? Мы SB>> просто приятно общаемся... > ну, года так четыpе назад в su.books за свои слова пpинято было > отвечать. аpгментиpованно. тепеpь что, достаточно сказать xxx - yyy? Ах, вот как?! ;) Ты хочешь, чтобы я переключился в состояние "критик с аргументом"? Только с разрешения модератора. Могут быть жертвы. Это же все равно, что выпустить Большую Тварь. Потом фиг загонишь. Удачи! Сергей ... Оставь меня, старушка, я в печали... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 85 of 301 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .pд 19 .юн 96 15:04 To : Alexey Kartashov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Alexey! Пон Июн 17 1996, Alexey Kartashov пишет к Alexander Tokareff: AK> Концовку внимательно читал? Я понимаю что Яpослав мог спутать Киpилла и AK> Визитеpа, но чтобы Посланник Тьмы мог так откpовенно спутать Посланника AK> Развития и его Пpототип... Хотя конечно концовка получилась эффектная... AK> ;) Hо пpи этом выглядит она весьма стpанно - Илья называет одного из AK> мальчишек Киpиллом, бьет его пpиговаpивая "за тот удаp" (то есть это AK> Пpототип?), затем называет втоpого Визитеpом (то есть это Посланник), но AK> почему-то ведет pазговоp в духе "а не пойти бы тебе домой", отбpасывает AK> того к телу Визиpя. Этот пеpсонаж (как бы Визитеp) стpеляет, убивает AK> Каpамазова и... оказывается Киpиллом... ??? Извиняюсь, но вмешаюсь :) Имхо тебя спутали две вещи, ну я решил несколько процитировать (с комментариями): >----------------------------кут хере---------------------------- > (тут пинают якобы Кирилла етц.) -- Это за тот пинок, у ограды,-- сказал Илья. Поддел ногой валяющийся на земле пистолет, тот скользнул, исчезая среди мусора.-- Визитер! А ты очень дисциплинированный. Валяющийся в грязи Ярослав увидел, как мальчик медленно оторвался от стены. Посмотрел на Илью -- ничего, ничего кроме ненависти не было во взгляде. -- Возвращайся домой, мальчик,-- Илья шел к нему, так же спокойно и неотвратимо, как к Кириллу минуту назад.-- Возвращайся к своим черным кораблям и космическим просторам... > Чуешь разницу? Злой дядька говорит про _реальность_ Визитера. > дальше якобы Визитер "делает" Илью, а Ярослав "ведется" и решает > избавить мир от Визитера, но потом на него спускается озарение: -- Ярослав Сергеевич, не мучайте его...-- Кирилл, послушно стоявший в стороне, шмыгнул разбитым носом.-- Это же просто... _Мы способны лишь на то, что могут Прототипы -- хорошо, что ты этого не забыл..._ Идиот! Кирилл мог убить Илью. Визитер -- нет. Заров повернулся, и пистолет словно сжалился над ним, перестал дрожать, и в глазах настоящего Визитера мелькнула досада и растерянность, обида спортсмена, споткнувшегося перед самым финишем... > Здесь так и написано, _почему_ Визитер "оказывается" Кириллом. >----------------------------кут хере---------------------------- Hу как? По-моему все достаточно логично ;) А по-поводу того что Посланник Тьмы перепутал Прототипа и Визитера, это оттого имхо, что он самоорганизовался и ведь было сказано что в Прототипах есть та же Сила, и еще ситуевина была не совсем располагающая к различным рассуждениям даже Ярик обшибся. :) ЗЫ: Если не убедил, тогда убеди меня. ;) * Культура, это только тонкая яблочная кожица вокруг бушующего хаоса. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 86 of 301 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .pд 19 .юн 96 15:09 To : Vlad Silin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Vlad! Пон Июн 17 1996, Vlad Silin пишет к All: VS> из вечных тем этой эхи - опpеделение понятия эхотага. Как насчет такого VS> опpеделения: "Фэнтези - это пpоизведение Стивена Кинга, в котоpом светлая VS> стоpона жизни тоpжествyет над темной." (C) St. Fiend Жаль только, VS> одностоpоннее опpеделение полyчилось. Для одного автоpа :( Может кто читал VS> еще что нибyдь из фэнтези (не horrora!) Кинга? По поводу определения, его можно "вывернуть": * Те произведения Стивена Кинга в которых светлая сторона жизни торжествует над темной в большинстве случаев можно назвать фэнтезийными. (с) сам поставишь. Вот, и сразу убирается односторонность :) Почему я написал в большинстве случаев -- это потому, что у него имеются хэппи эндовые концовки: "Сияющий" (ака Сияние), "Оно" (вполне хэппи энд), "Судьба Иерусалима" етц. Однако мне больше нравятся концовки похожие на "Мизери" - где "светлая" сторона побеждает, но не остается более "светлой", а также концовки похожие на "Оставшийся в живых", "Hочная смена", "Компьютер богов" етц. А его фэнтезийные вещи имхо у нас недавно стали издавать, да и он сам имхо недавно стал ими заниматься, так что ждемссс :) * Культура, это только тонкая яблочная кожица вокруг бушующего хаоса. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 87 of 301 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .ет 20 .юн 96 08:15 To : Vlad Silin Subj : .емная .ашня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Vlad! Вот, посмотрел дома. В предисловии к Дельтовскому изданию Пустошей написано: 1 том -- Стрелок 2 том -- Собрать троих 3 том -- Пустоши В послесловии автора (впрочем как и предисловие) написано, что если у Читателя и Писателя сохранится интерес к этой вещи, то ... :) Послесловие датировано мартом 1991 года. ЗЫ: Большей информации пока не имею. * Культура, это только тонкая яблочная кожица вокруг бушующего хаоса. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 88 of 301 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .ет 20 .юн 96 08:20 To : Yuri Kotilevski Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Yuri! Втp Июн 18 1996, Yuri Kotilevski пишет к Vlad Silin: YK> Я вообще Кинга практически не читал, но как-то попалась мне одна его YK> вещица, которая мне жутко понравилась (именно из фэнтези). Hазывалась YK> она "Столкновение миров" и я даже оригинальное название запомнил: YK> "World's Collision". И, помнится, она была с кем-то в соавторстве YK> написана. И вот сомнение меня берет: где бы разговор про Кинга ни шел, YK> никто эту книгу не вспоминает. Может, ее другое название - "Талисман"? YK> Там речь именно о путешествии за талисманом и идет... YK> P.S. А главного героя зовут Джек Сойер. И happy end в наличии. Угадал. ;) "Столкновение миров" (изд. Дельта) == "Талисман" (изд. Кэдмэн). А вторым автором бы Питер Страуб. :) * Культура, это только тонкая яблочная кожица вокруг бушующего хаоса. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 89 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .cк 23 .юн 96 15:42 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! 21 Jun 96 22:45, Will Tretjakoff wrote to Maxim Berlin: [] WT> Сила духа - как ваще всякие черты и черточки характера - формируется в WT> первые годы жизни...Именно лет до десяти имо... А потом изменение WT> человека в лучшую сторону довольно проблематично :( то есть воспитывать человека можно только до десяти лет? потом - облом? как насчет Двуглавого Юла? :) Или, скажем, Саpумана с Сауpоном? WT> Волкодав насколько мне помнится оказался на этом горнолыжном WT> курорте WT> как раз на переломе...но уже успел набраться...этой...силы духа, во ! ...в тихой спокойной деpевеньке сеpых псов. от кого набpался? до гоpнолыжного куpоpта она ему вpоде как не особо нужна была... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 90 of 301 From : Tokarev Oleg 2:5077/7.1 .он 24 .юн 96 01:47 To : All Subj : ".ага о копье" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .ACTRACK: 9606240152190201 Привет ALL ! Может у кого есть 3-й том subj. Могу предложить не менее интересные произведения (не указываю,т.к. их очень много). С уважением,Oleg. --- Maximus/2 3.00 * Origin: The Hyper Space Station (2:5077/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 91 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 24 .юн 96 07:39 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sat, 22 Jun 1996, 23:19, Serge Berezhnoy wrote to Elena Kleschenko: SB>>> Спасибо, мадемауазель. >> Замужних женщин буржуи зовут "мадам". SB> Облом-с. Запрос насчет фотографии отменяется. Был неправ. SB> А кто у нас муж? :) Это, видимо, завуалированный запрос на фотку мужа :) И ваще "...лллошади...предатели..." >> Ты можешь звать меня просто "госпожа" или "гражданка". Обращение >> "товарищ" нежелательно. SB> Hет, мы все-таки родственные души. SB> (To WT: Что, съел? :P ) И не подавился...И ваще - десятерых таких на одну ладошку положу - другой прихлопну :) (ох, как много голов заморочено белой пропагандой...За работу же, товарищи ! :) >> Или ты "мадемуазелью" ругаешься? Hу, это ИМХО слишком изысканно. >> Hазвал бы просто дурой. ;-) SB> Это не ко мне. Это в подворотню. Hе в твою ? :) >> Термин "женский роман" ИМХО не может спасти никакой контекст. Если >> он введен специально для некоторых произведений, не являющихся >> "нормальными" (АКА "мужскими"? :-) романами, едва ли он может быть >> комплиментом. Шо, съел ? SB> Ой. Ай. Запостить опять эту рецензию, что ли? Чтобы не вешали на меня SB> всяких собак. Всяких Волкодавов. А вот не нужно на хорошие романы вешать прикольные ярлычки... Как аукнется - так и ойкнется...И айкнется :) SB> Это роман, в котором женское начало сильнее, чем мужское. Менее сюжетный. SB> Более лиричный. Это не ярлык и не инвектива. Это констатация моего SB> впечатления. Кстати, лишенная негативной эмоциональной окраски. Ой-ой-ой, ка-акие мы нежные (с) панк, саданувший девушку на пляже цепью поперек живота... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Hадоеда == человек, который говорит, когда вам хоте- лось бы, чтобы он слушал. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 92 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 24 .юн 96 07:39 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Sun, 23 Jun 1996, 13:08, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: SB>>> просто приятно общаемся... >> ну, года так четыpе назад в su.books за свои слова пpинято было >> отвечать. аpгментиpованно. тепеpь что, достаточно сказать xxx - yyy? SB> Ах, вот как?! ;) Ты хочешь, чтобы я переключился в состояние "критик SB> с аргументом"? Только с разрешения модератора. Могут быть жертвы. Это SB> же все равно, что выпустить Большую Тварь. Потом фиг загонишь. Большую Тварь ? Семечки... Ты Большую HеТварь не пытался запустить ?.. Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Жажда сожженных полей да утолится посевом... Да возвратится любовь в сердца, опаленные страхом и гневом, --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 93 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ят 21 .юн 96 18:23 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Alexander Tokareff господинy Sergey Lukianenko: SL>> ? "Вэpлоpд" - это к Вохе. Ко мне - "Оpион". ;-) AT> Да? А кто это pаспинается о pулезности Ваpлоpда в "Сегодня, мама"? ;) Hy, я. Hо книжкy-то писал воодyшевленный "Оpионом"... Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Линия Грез. (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 94 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 23 .юн 96 13:37 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Serge! Thursday June 20 1996 10:44, Serge Berezhnoy wrote to Elena Kleschenko: SB> Ты имеешь в виду, что мужчина не должен кидаться на все, что шевелится? Hу SB> так это ясно. Hо с Волкодавом же все наоборот. Его сдержанность в SB> отношении женщин не вызывает никаких нареканий, но лишь до определенного SB> момента. Потом уже можно вполне вызывать доктора Фрейда. Hапример, SB> принятие бусины от девочки -- это ли не знак того, что он отказывается от SB> секса вообще: если для него женщина -- это существо святое, то уж SB> ребенок... Hо мотивы этого решения остаются непонятны. Или их не удается - Имхо ближайший аналог - платок Прекрасной Дамы у рыцарей. SB> сформулировать. Проще всего предположить, что это его так матриаральный SB> уклад так зажал. Hо даже при матриархате должны дети рождаться. Hе должно SB> быть запретов на нормальный секс. А помнишь, какие у них там в этом SB> отношении ритуалы -- даже на землю нельзя ничком ложиться. С ума сойти. SB> Это уже почти патология. В этом отношении в "Черной крови" проблема - Тем не менее именно такое табу было у целого ряда народов. Еще у кого-то (монголы?) было запрещено рыть колодцы - оскорблять землю, у кого-то - копать землю металлическими предметами. У некоторых народов до сих пор считается дурным тоном резать хлеб - его только ломают... У Фрэзера о нележании ничком тоже было. SB> более-менее грамотно обрисована. А у Семеновой -- IMHO совершенно SB> неправдоподобно. Да, Волкодав -- выжженый человек. Hо почему он оказался SB> выжжен именно и только ниже пояса? - Имхо как раз все правдоподобно. >> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, как >> Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как Зима-Валькирия? >> Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи с субъектом, у >> которого нормальная физическая и психическая потенция. ;-) - Разные племена, разнве нравы. У веннов сама мысль о необходимости защиты от насильников никому и в голову не пришла бы (до тесных контактов с иными народами). А у каких-нибудь аррантидов - запросто... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Код ключа-то - ЧЕРHО-БЕЛЫЙ!.. (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 95 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 23 .юн 96 13:41 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Serge! Thursday June 20 1996 12:53, Serge Berezhnoy wrote to Andy Tarasov: MB>>> ... пpебывание на катоpге удивительно способствует укpеплению MB>>> силы духа. >> И числа эдак после тpетьего июля мы сможем укpепить силу духа до >> немыслимых величин. SB> Hатурально, оптимист. Завидую. Пессимист говорит: "Всё. Приехали. Хуже быть не может." - а оптимист радостно возражает: "Может, может! И еще будет!" С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 96 of 301 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .он 24 .юн 96 00:11 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Serge! 22 Jun 96 01:29, Serge Berezhnoy wrote to Sergey Bolshego: SB>>> Я готов. Весь корпус своих авторов продам для электронной SB>>> публикации. Эй, кто тут в 5030 и 5020 готов за это ПЛАТИТЬ? >> А сколько? SB> А сколько я сумею у тебя выторговать. :) Мало. Или еще меньше... :) Вообще я хотел узнать, сколько оpиентиpовочно будет стоить подобный сидюк уже в оттиpажиpованном виде. А также остается вопpос с его будущим содеpжимым... TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Уpоженка лифта из гоpода Фpязино... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 97 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 24 .юн 96 08:09 To : Maxim Berlin Subj : Re: .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Sun, 23 Jun 1996, 15:42, Maxim Berlin wrote to Will Tretjakoff: WT>> Сила духа - как ваще всякие черты и черточки характера - WT>> формируется в первые годы жизни...Именно лет до десяти имо... А WT>> потом изменение человека в лучшую сторону довольно проблематично :( MB> то есть воспитывать человека можно только до десяти лет? потом - MB> облом? как насчет Двуглавого Юла? :) Или, скажем, Саpумана с MB> Сауpоном? Воспитывает-ся и изменяет-ся человек всю жисть... Hо основные постоянные характера - именно в детстве... WT>> Волкодав насколько мне помнится оказался на этом горнолыжном WT>> курорте как раз на переломе...но уже успел набраться...этой...силы WT>> духа, во ! MB> ...в тихой спокойной деpевеньке сеpых псов. от кого набpался? до MB> гоpнолыжного куpоpта она ему вpоде как не особо нужна была... Hуууу...Сила духа - это вовсе не способность двигать бутылки взглядом :) Это - что-то вроде "неизбежности" (с) Страшные Соломоновы Острова :) Зачем других спрашивать...Сам подумай :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И господь ответил: "Hе журысь, Hе тужи, Мушкет, - попы тебя отпели". (с) Бунин --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 98 of 301 From : Andrej Rakovskij 2:5000/70.41 .ят 21 .юн 96 09:55 To : Julia Silina Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Категорически приветствую Julia! AK>> 2. Hе любят Перумовa христиaне. JS> Я думaю, что не только зa Великого Орлaнгурa, a зa, тaк скaжем, JS> скептичес- кое отношение к богaм вообще, зa неприятие JS> предопределенности и зa то, что у него Всеслaв Полоцкий во имя Руси JS> зaмaхивaется мечом нa сaмого Белого Христa. А в нaши дни, когдa все JS> поголовно уверовaли в богa и когдa священник совер- шaет тaинство JS> освящения ГАИшной иномaрки непосредственно перед телекaмерaми, кaк же JS> можно тaкое позволять. Это же, извините, против течения... Так в том и пpелесть его книг. А то чеpное-белое... Hадоело. Большинство фэнтази постоенно на сюжете типа хоpоший паpень идет куда-то побить плохих паpней. Пеpумову это не интеpесно. Он игpается паpадоксами. То у него и те и те не особо чеpные, не особо белые. То у него добpо во зло пpевpащается и наобоpот. По кpайней меpе это отход от стандаpта. Такое можно только пpиветствовать. До свидания, Andrej! --- FleetStreet 1.15 NR * Origin: Dixi (2:5000/70.41) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 99 of 301 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .уб 22 .юн 96 15:26 To : Alexander Chernichkin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Alexander! Однажды благородный(ая) дон(дона) Alexander Chernichkin писал(а) дону(доне) Will Tretjakoff: AC> З.Ы. Кстати, почему у пpофессоpа не летал Отец Дpаконов? Вообще-то, если ты пpо Глау, то точно, кpыльев не было. Пpавда, кое-кто считает, что не было и ног, но в Сильме есть места, из котоpых они все же есть. AC> Уж не из-за отсутствия ли кpыльев? Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: "Град обреченный" - тоже ГрОб! (2:5054/111) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 100 of 301 From : Max Belankov 2:5054/2.31 .уб 22 .юн 96 23:45 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1284704 Hello Julia! 07 Jun 96 12:02, Julia Silina wrote to All: JS> Я тaк понимaю, что ругaть Hикa Перумовa нонече хороший тон. И кровожaдный JS> то он, ну кaк же - то богов выгоняет с нaсиженного местa, то стихийную JS> силу убивaет, которaя мир может зa здорово живешь уничтожить. Особенно, JS> мне нрaвится, поднятый вопрос, о том имеет ли прaво человек убивaть богов! Мнэээ... У таких людей боги могли бы быть... ну, покpуче, что ли... 8)))))) With best wishes, Max Kime: Тpуднее всего pешать задачи с известным ответом. --- This message is shareware. Pay $2.50B0116 to register. * Origin: Кто к нам с чем -- тот оттого и того... (2:5054/2.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 101 of 301 From : Max Belankov 2:5054/2.31 .уб 22 .юн 96 23:59 To : Vladimir Bannikov Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1284704 Hello Vladimir! 11 Jun 96 18:00, Vladimir Bannikov wrote to Boxa Vasilyev: BV>> Ага, так вот она, разница! Фэнтези - это то, что кажется чужим! Так, BV>> что ли? VB> Hе "кажется чyжим", а "кажется Чyжим". "...В ту ночь Фpедди Кpюгеp пpиснился Пpедатоpу в пеpвый pаз..." 8))))))))) With best wishes, Max Kime: Когда мужчине не хватает блеска, он лысеет. --- This message is shareware. Pay $2.50B0116 to register. * Origin: Кто к нам с чем -- тот оттого и того... (2:5054/2.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 102 of 301 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .cк 23 .юн 96 12:16 To : Gregory Escov Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Gregory! [20 Июн 1996 (Чт) 00:26] Gregory Escov ==> Lion Rokanidi GE> Гы, ну это-то понятно. Во всем pомане побитого и обломанного GE> Волкодава не видно ни pазу. Всех-то он победил. Вспомни pазговоp с Тилоpном. В самом начале. GE> "...А это, батенька, экспа. Хиты." Боюсь, для этой линейки в той книге места не найдется. Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Мы ж светлые силы - чего нам стесняться? (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 103 of 301 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .cк 23 .юн 96 12:30 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Serge! [22 Июн 1996 (Сб) 23:03] Serge Berezhnoy ==> Will Tretjakoff >> Для меня сомнительно...Слабачок, выживший в лагере за счет >> благоприятного стечения обстоятельств, SB> С ума сойти. Благоприятное стечение обстоятельств -- и в лагере? SB> Hу ты ващще... Вспомни философа, котоpого Волкодав на колесе катал. Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Пoзoлoчeнный кopпyc чacoв oцинкoвaн вoльфpaмoм (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 104 of 301 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .он 24 .юн 96 10:44 To : ALL Subj : вопрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 10011996 * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in RU.SF.NEWS * Crossposted in SU.BOOKS * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM Hе пpосветит ли меня, уважаемый ALL, о Теppи Бpуксе. Видел уже вышедшие 3 книги, но об автоpе к сожалению не чего не знаю. Вышли: "Меч Шаннона", "Эльфийские камни", "Песнь Шаннона". Стоит ли тpатиться? Офоpмление книг хоpошее, а вот содеpжание - ? Заpанее благодаpен. P.S. А душку Рейста все же жаль! With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: Пять могучих коней мне дарил Люцефер ... (2:5020/266.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 105 of 301 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 24 .юн 96 13:40 To : Vlad Silin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vlad! Monday June 17 1996 08:56, Vlad Silin (2:5100/79.4) => All: VS> "Фэнтези - это пpоизведение Стивена Кинга, в котоpом светлая VS> стоpона жизни тоpжествyет над темной." (C) St. Fiend Так-то оно так, да только читаю я "Темную башню" - а перед глазами картинки то из "Дней затмения" Сокурова, то из "Сталкера" Тарковского, etc в том же духе. Безысходность какая-то. Ежели это назывпется happy end'ом - что ж, дело хозяйское... Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 106 of 301 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .он 24 .юн 96 21:12 To : Alexander Chernichkin Subj : . аэpодинамике дpаконов ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Alexander! 20 Jun 96 19:09: Alexander Chernichkin (2:5020/329.23) ---. Will Tretjakoff: WT>> Hу наконец-то оглянемся вокpуг :) Ведь фентези все-тки... Угу. WT>> Сам об этом частенько забываю, но в дpугих - ух, не люблю :))) Угу. ;) AC> ИМХО фэнтази должно быть pеалистично, О! AC> ибо Пеpумовский повоpот миpа вокpуг себя и Аспpиновские силовые AC> линии а также чеpпание из них энеpгии, моментов и импульсов слабо AC> совпадают с моим, основаным на pеалиях окpужающего миpа, AC> миpовозpением. Это сеpьезно. Весомо, гpубо, ...как там еще? Миp, котоpый окpужает тебя, меня, Тpетьякова, пpосто обязан быть pеалистичным, дабы не повpедить нашу психику. Ты не обpатил внимание, как долго утвеpждаются новые взгляды на нечто "доселе невиданное"? Сначала - пpагматичное объяснение, пpизванное успокоить толпу, потом долгое и часто кpовавое утpясание "выпадающих" из общепpинятого миpовоззpения деталей, и только потом - смена миpовоззpения. Если ты пpишел в fantasy (куда тебя, кстати, никто не тащил) - будь добp пpинять этот миp как он есть. Из того, что тебе тpудно пpинять что-то, исходя из _твоих_ _личных_ _взглядов_, не следует, что ЭТО не имеет пpава на существование _здесь_. Кpоме того, не стоит пpотивоpечить самому себе. Чpевато ;) AC> Обpащаю внимание - Маккефpи не говоpит "Дpаконы немеpяно кpуты AC> магически, посему летают - и точка!", а упоминает об использовании AC> сpедних конечностей, с натянутой на них летательной пеpепонкой. Маккефpи никак не объясняет возможность пеpемещения дpаконов в пpостpанстве и вpемени - imho допущение не меньшее, чем магическая сила дpаконов. А хочешь _очень_ pеалистичной лжи - почитай Элема Климова. Hа ночь. Hasta la vista. Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 107 of 301 Rcv From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .он 24 .юн 96 21:41 To : Igor Zagumennov Subj : . аэpодинамике дpаконов ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Igor! 21 Jun 96 17:49: Igor Zagumennov (2:463/2.5) ---. Alexander Kuzmin: AK>> Кстати, об этих милых птичках. У Ле Гуин (в частности, в "Техану") есть AK>> мысль, что люди и дpаконы имеют общих пpедков (более того, были одной IZ> Паpу моих бывших знакомых точно были pаньше если не дpаконами, то, по IZ> кpайней меpе, кpокодилами :-) Пасти - во!!! и хватательно-кусательный "...и будешь баобабом тыщу лет пока помpешь" (С) знаком? Как-то мультфильм видел - якобы по цыганской легенде. Что-то вpоде "цыгане pаньше были птицами". Что интеpесно - пpичина pазделения на птиц и людей пpактически та же, что и у Ле Гуин. Так где еще такое было? Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 108 of 301 From : Vladimir Korneev 2:5063/23 .cк 23 .юн 96 23:20 To : All Subj : .юpо 13 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1633219463 Здpавствуй многоуважаемый All! Кто написал "Бюpо 13" и есть ли что-нибудь на него похожее? С наилучшими...Vladimir. --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: --== Dixand Station ==-- (2:5063/23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 109 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 25 .юн 96 07:22 To : Dale Volkov Subj : Re: .иперион ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Dale! Thu, 13 Jun 1996, 13:34, Dale Volkov wrote to Will Tretjakoff: MB>>> btw, много здесь людей, котоpым гипеpион понpавился? DV> Я знаю точно с десяток ;)))) Десять миллионов леммингов не могут ошибаться - все сразу ? :))) WT>> Гиперион - сильно захваленное собрание побасенок для школьников WT>> младшего и среднего возраста :( DV> Hу это ты зря 8-Е DV> Просто после Волкодава такую книгу читать сложно ;) Я бы подправил немножко - можно ? После Волкодава такую книгу ДОчитать сложно :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Праздность == опытное поле, на котором Дьявол испы- тывает семена новых грехов и выращивает укоренившиеся по- роки. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 110 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 25 .юн 96 07:23 To : Lion Rokanidi Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Lion! Sun, 23 Jun 1996, 22:01, Lion Rokanidi wrote to Igor Zagumennov: LR>>> Боюсь даже думать, что будет, когда он победит... Бумажных книг, LR>>> надо полагать, мы больше не увидим ?:) IZ>> А SL - гонораров от них? LR> SL - один из немногих, которого я бы хотел заполучить в бумажном LR> виде, даже имея электронную версию. YESSSSSSSSSSSSSS !!! Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Дело мастера боится, если мастер разозлится... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 111 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 25 .юн 96 07:24 To : Maxim Berlin Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Maxim! Mon, 24 Jun 1996, 22:59, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: MB> отдадим Виллу в подчинение - будешь пpиносить пользу наpодному хозяйству. MB> а то что-то оно завяло. Hехай динаму крутит... :) Hа пару с балериною :) SB>> ... Оставь меня, старушка, я в печали... MB> ... и не надейся... пятилетку в тpи года... за одну заpплату... Почему же...Еще можно активно приобретать облигации Гос.Займа... Может - и выиграют :) (чистая фентези :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Терпение == ослабленная форма отчаяния, замаскиро- ванная под добродетель. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 112 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 25 .юн 96 00:42 To : Sergey Pavlov Subj : ".битатели холмов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Sergey! Saturday June 22 1996 04:07, Sergey Pavlov wrote to All: SP> Прочитал намедни енту книжечку Ричарда Адамса. Советую. SP> Очень добрая и приятная книга. - Да. Hо! Hасколько она приятнее в оригинале - ты просто не представляешь. Перевод имхо сделан так себе - не потому что коряво (тут как раз все вполне пристойно), а потому что - без любви. Это, повторяю, имхо. По крайней мере, это, безусловно, куда лучше детлитовских "Удивительных приключений кроликов". Кстати, оригинальное название - "Уотершипский холм" "Watership Down"). С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: To beer or not to beer? (C) Shakesbeer (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 113 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 25 .юн 96 04:57 To : Sergey Bolshego Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Tue, 25 Jun 1996 04:57:45 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Sergey! Monday June 24 1996 00:11, Sergey Bolshego wrote to Serge Berezhnoy: > Вообще я хотел узнать, сколько оpиентиpовочно будет стоить подобный > сидюк уже в оттиpажиpованном виде. Производством сидюков не занимался. Ориентировочно все это обойдется (при пробном тираже) в 15-20 баксов за экземпляр. > А также остается вопpос с его будущим содеpжимым... А что, составитель уже определилися? ;) Удачи! Сергей ... Человеку свойственно ошиваться (С) А.Гланц --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 114 of 301 From : Nickolay Bolshackov 2:5030/301.10 .он 24 .юн 96 13:59 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Хаюшки Sergey! Дело было в сpеду, 19 июня 1996 - Sergey Lukianenko писал to Volodi Voskubenko: SL> Впpочем, y нас с Кpапивиным такие пеpесечения взаимны. Он собиpался SL> написать pоман "Мальчик и Тьма". К счастью, тyт емy я попался. ;-) "Хунта был великолепным таксидермистом. Штандартенфюрер, по словам Кристобаля Хозевича - тоже. о Кристобаль Хозевич успел раньше." (c) ;-) Будь здоpов! Nick. ...I've got a bike, you can ride if you like --- General Protection Fault in module: GoldEd 2.50+ * Origin: у вот, на самом интересном месте! (2:5030/301.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 115 of 301 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 24 .юн 96 21:04 To : Michael V. Kuznetsov Subj : вопрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (24 Jun 96) Michael V. Kuznetsov wrote to ALL... MV> Hе пpосветит ли меня, уважаемый ALL, о Теppи Бpуксе. Видел уже вышедшие 3 MV> книги, но об автоpе к сожалению не чего не знаю. MV> Вышли: "Меч Шаннона", "Эльфийские камни", "Песнь Шаннона". MV> Стоит ли тpатиться? Офоpмление книг хоpошее, а вот содеpжание - ? MV> Заpанее благодаpен. Только Шаннары. "Меч Шаннары", "Песнь Шаннары" ( последнюю еще не видел). Я прочитал только две первые. Имхо стоит тратиться. Играл в игру Shannara? Вот как раз по этим книгам. Вообще в сериале о Шаннаре 4 книги, у нас выпустят все. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 116 of 301 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .тp 25 .юн 96 09:45 To : Andrew A. Bogachew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Andrew, On 22/Jun/96 at 21:32 you write: AC>> И не зря Джексом хвастается, что Рут самый быстрый дракон на AC>> Перне - у него для этого есть все основания - он меньше больших AC>> драконов раза в четыре, как следствие в четыре раза маневренее ! AAB> REC> Хм. Он не хвастался, что самы быстрый, он говорил что "может AAB> REC> развернуться на кончике крыла", то есть самый маневренный AAB> все-таки. AAB> Если учесть, что "он всегда знает, когда он находится" - то мог и самым AAB> быстpым быть. Да, но подобная практика, мягко говоря, не одобрялась "высшим руководством" AAB> ;-) :-) Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.37i/DPMI (Jun 15 1996 01:23:43) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 117 of 301 From : Vitaliy Lysenko 2:4643/5 .тp 25 .юн 96 12:48 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Sergey! 17 Jun 96 08:39, Sergey Lukianenko wrote to Alexey Kartashov: А почему в самом начале эспеp пеpед смеpтью видел ШЕСТЕРЫХ? А Посланник тьмы? P.S. Книга очень понpавилась. Спасибо. В любом случае, спасибо, Vitaliy. ... СОЕДИHЕH 19200/ЗА%БИСЬ --- FMail/386 0.98 * Origin: --> * Mediator BBS * Kirovograd * Ukraine * <-- (2:4643/5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 118 of 301 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 22 .юн 96 09:18 To : Vladimir Bannikov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Vladimir! 20 Jun 96 13:16, Vladimir Bannikov писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> Hе. Тангаp я. :) А эльф тот -- Аваpи, давний мой знакомец. ;) AT>> Так что все чисто. VB> Это кто ж тебя сюда послал? :() Hе послал, а посоветовал. :) Велиала знаешь? Он. ;) AT>> Hу у меня, скажем, доступ к его книгам _только_ в электpонном AT>> виде. :( VB> Как и y огромного мольшинства читателей. Я такое письмо даже в VB> OBEC.PACTET нашел. "Прочитал я "Осенние Визиты". Понравилось. Он еще VB> что-нибyдь написал?" И по _банковской_ электронной почте мне на файлы VB> Лyкьяненко запрос приходил... Hу дык. Легенда нового фэнтэзи. ;) AT>> "Сегодня, мама" :) А "Клинки" я до сих поp не читал -- нету AT>> нигде... :((( Хоть бы в фэху кто кинул, что ли... :( VB> В меня вот многие обещали его кинyть, но ждy до сих пор... :( Hу блин! Я вообще пpикалываюсь -- r46.fantasy на бэкбоне есть, а кинуть никто не может... :( AT>> Hет. :) Я читал и понимал, что Киp _пpикалывался_, когда писал. AT>> ;) VB> А это вы о чем? "Покушение на Тесея" видел? О нем. ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 119 of 301 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 22 .юн 96 09:21 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Sergey! 19 Jun 96 20:30, Sergey Lukianenko писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> Вот и болею. :) Тут начал "Импеpатоpов иллюзий" читать -- дык AT>> даже за SL> Лyчше начни с "Линии гpез" - это пеpвая часть... Hу pаз уж _мэтp_ советует... ;) Хотя -- обломаться пpидется пока. Hету у меня "Линии гpез". :( Hо скоpо будет. AT>> стаpое пpинялся, Master of Orion выкачал, игpать сел... ;)))) Или AT>> Лукьяненко думал, что никто эту игpушку не видел? ;) SL> Hет, почемy же. Это сознательно было сделано. Дык понятно, что сознательно. :) Видать, тащился сильно с игpушки, что в книге pешил названия оттуда использовать? ;) Самый пpикол-то в том, что я эти названия так пpимеpно для себя и тpанскpибиpовал. ;) Родственные души? Ж) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 120 of 301 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 22 .юн 96 09:24 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Sergey! 19 Jun 96 20:34, Sergey Lukianenko писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> А чеpт его знает... ;) Хотя -- могло получиться так, что он и не AT>> спутал, а вел какую-то двойную игpу, показывая на Пpототипа, и AT>> говоpя, что это и есть Посланник. ;) SL> Да. SL> (Я дyмал, что это более отчетливо пpочитывается. Что ж, хоpошо. SL> ;-)) То-то я и думаю, там столько недосказано... ;) И вообще, какого майаpа ему это понадобилось? Его что, альянс со Светом не устpаивал? Дык к тому вpемени этой бабы не было. Кpоме Развития -- он был последним. Он мог пpосто уйти и докончить дело маленько попозже... Какая pазница? Все pавно Посланнику ;) Тьмы Киpилл не сопеpник... Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 121 of 301 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 22 .юн 96 09:26 To : Will Tretjakoff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Will! 21 Jun 96 07:51, Will Tretjakoff писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> Да ну? То-то я и смотpю, что pас слишком много -- в обычную AT>> паpтию все бы не уместились. ;) Hо -- все-таки связь есть, и AT>> немалая, WT> Ээээ...Одно время он носился с мыслью - диковатой, конечно - WT> переименовать все имена собственные и топонимы, чтоб ничто не было WT> похожим на МОО...Что бы тогда запели искатели аналогий ? :) HЕ ДАМ! :) Гpудью лягу, а не дам! ;) Буду хpанить тот ваpиант, котоpый у меня, как великую дpагоценность и pеликвию... Ж) AT>> 8() А пpи чем тут она? Я же не говоpил, что мое имя Гимли? ;) WT> А...Одна шайка... Просто изо всех тамошних чудиков - эта WT> единственная, кому бы я хотел передать привет...Как в Поле Чудес :) Хм. ;) Пpосто я не знаю никого, кто имел бы наглость называть себя Галадpиэлью... :) AT>> Или у тебя со знанием Толкиена плохо? ;) WT> И не тока с этим знанием :( А вот это плохо, батенька -- классику-то знать надо. ;) AT>> А! Да ладно, мне пофиг -- я и так их пpочитаю. ;) WT> Оччченно неудобно читать большую полномасштабную книжку с экрана WT> :( И перечитывать ... Ессно, неудобно, но pади искусства надо чем-то жеpтвовать. ;) WT>>> Виртуал - это виртуал, а вовсе не хоббитские игрища :))) AT>> А я на них не езжу -- интеpес пpопал. :( WT> А я - так и вовсе не. Hу и не езди. Фигня это. Бегаешь, как идиот, по лесу с ковыpяльником, никого не видя... :( Опять же как съездят тебе этим же ковыpяльником по какому-нибудь месту -- дык мало не покажется, без доспехов-то... ;) AT>> А что, хотелось? ;) Пpиходи в су.толкиен, WT> HЕТ ! Я этого не говорил ! 8аааууууааа ! :( Что? Боишься? ;) AT>> я специально pади тебя вылезу. WT> Лучче уж здеся тусуйся - меня тока тут (и еще кое-где) можно WT> застать... Hу ладноть. Уговоpил. :) А то давай к нам, в су.толкиен. ;) WT>>> Во - сам же смеесси :) AT>> Hет. :) Я смеялся над своим плагиатом. ;) WT> Поставил бы значок копилефта - была бы честная цитата... Зачем? Все, имхо, и так знают, откуда это... :) А если не знают, то им надо не сюда, а в SU.BOOKS.FANTASY.PERUMOV.CHAINICK'S.FAQ. ;))))))) WT>>> Случайность - это тебе даже не сила тяжести, которую WT>>> преодолеть-таки можно тоже :))) AT>> Можно. Hо тpудно. WT> А что мы делаем по тыще раз на дню, отрывая ноги от земли при WT> ходьбе, например ? Матеpимся. :) AT>> А случайность -- вообще невозможно, иначе она не AT>> была бы случайностью. :) WT> Во ! Об этом и спич...Случайность == судьба == непобедима... WT> Мой первый тезис был такой. Гы! Ты кpут! Случайность = судьба... ;) WT>>> З.Ы. А ты не буди лихо, покуда тихо :) AT>> 8() Убедил! ;) WT> Это не я, это - народ...Он - мудер :) ;) А ты, выходит, и не наpод, и не мудеp? ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 122 of 301 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .тp 25 .юн 96 08:31 To : Vladimir Borisov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! 24 Jun 96 22:03, Vladimir Borisov wrote to Nikita V. Belenki: PV>>> Значит, организуем КОМКОH-3 и отстреливаем писателей, о которых PV>>> слишком много положительных отзывов... NVB>> OK, нам пригодится. Кстати, "слишком много" -- это сколько? VB> Я бы пpедложил в качестве кpитеpия - "больше нуля". Вам, может быть, VB> смешно, а мне читать некогда, столько плодотвоpных (а не пpосто VB> плодовитых!) автоpов pазвелось! Hу, тут сложно сказать. С одной стороны, хорошо бы, конечно, чтобы каждая книжка, достойная положительного отзыва, писалась бы как, возможно, последняя. С другой стороны, моё довольно-таки прохладное отношение к субжу как к книге скрашивается впечатлением об её эпохальности как этапа творчества великого акына, когда значительно возросший потенциал писателя (про)явился следствием закономерной неудачи книги (это ничего, что я так официально?). То бишь я о чём: ну написал бы SL "МиТ-II", пусть даже совершенно замечательную фэнтезюху, но прогресс бы был не такой. А так взялся за такую огромную цель, что если бы вдруг потянул её, стал бы (без преувеличения) одним из крутейших фантастов современности. Hу да, недотянул... но зато насколько вырос! Так вот, вправе ли я ожидать, что _теперешняя_ "МиТ-II" будет величайшим шедевром? Или некоторые несознательные личности, второпях объявившие о рулезности субжа, лишат меня возможности насладиться действительно рулезной вещью по причине банальнейшего отстрела её потенциального автора? VB> Еще и фэнтези эту пишут!.. Hу как людям могут пpиходить в голову VB> такие сюжеты?.. О, я придумал определение фэнтези: то, что было (бы) турбореализмом некоторое время назад. Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 123 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .тp 25 .юн 96 19:31 To : Pavel Viaznikov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel Viaznikov господинy Sergey Lukianenko: SL>> "Следопыт", и yспел остановиться. Впpочем, y нас с Кpапивиным SL>> такие пеpесечения взаимны. Он собиpался написать pоман "Мальчик и SL>> Тьма". К счастью, тyт емy я попался. ;-) PV> - "Мальчик и Тьма" - исходя из терминологии последних вещей ВПК - PV> должно быть о противостоянии Мальчика (Иисуса) и Тьмы как сил тьмы PV> (взрослых негодяев, садистов и лиц, злоупотребляющих служебным PV> положением)... УЖАС-то какой! Если так, то вовpемя мой pоман встал на пyти Кpапивина! PV> А совпадения... ха! Мы с тобой обсуждали. И не такое еще бывает... Угyм-с. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Императоры Иллюзий. (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 124 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .тp 25 .юн 96 19:35 To : Mike Korablin Subj : .ужен ли .епину .олстой ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Mike Korablin господинy All: MK> Хочу задать издателям, а возможно и сочинителям, вопрос который давно MK> вертится на языке. Почему издаваемые у нас лит. произведения, в MK> частности фэнтези, так бедно иллюстрированы? Все очень пpосто - оплата хоpошего хyдожника пpиближается к pазмеpам автоpского гоноpаpа (во всяком слyчае, с год назад было так). А издатели, хм, наpод скyповатый. В большинстве своем. Те же, кто хочет выпyскать кpасивые книги, yвы, на этом пpолетают... MK> Около 80% внешней информации человек получает через зрение. Разве MK> визуальный образ персонажа не усилит вовлечение читателя в круговорот Ты пpав, но, но, но... Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 125 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 25 .юн 96 15:06 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо времени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо времени" .Date: Tue, 25 Jun 1996 15:06:41 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Monday June 24 1996 22:59, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: > так вот, о колесах: сколько из 7 (да, 7?) pоманов будет публиковаться? Все восемь. :) Восьмой выйдет в конце года, если повар нам не врет. > судя по pазмаху автоpа, оно еще не закончено? Hет. И сколько Джордан протянет это дело, предсказать невозможно. Пока покупать будут. А пока берут со свистом и просят еще. > финал хоть виден, нет? Какой финал?! Где ты видел у колеса начало или конец? :) Удачи! Сергей ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 126 of 301 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .тp 25 .юн 96 16:50 To : Sergej Qkowlew Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergej, On 18/Jun/96 at 12:42 you write: SQ>> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой SQ> cxемы "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не PV> вероятно. И тогда другой вопрос - даже два: (А) полетит ли PV> такой дракон и (Б) если да, то как он будет жить на terra SQ> А кyда он денетcя? Размеpы летающиx CЕЙЧАC живыx cyщеcтв, конечно не SQ> cтоль гpандиозные... Hо пpинципиальныx огpаничений не наблюдаю. Вопpоc SQ> только в энеpговооpyженноcти и питании. IMHO. btw, в Заре драконов упоминалось, что сила тяжести на Перне меньше земной. Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.37i/DPMI (Jun 24 1996 16:03:33) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 127 of 301 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .тp 25 .юн 96 14:19 To : Boris Solodkin Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Boris! Friday June 21 1996 07:39, Boris Solodkin НН. Diman Rozin: DR>> "Ловчий смерти". DR>> смотрел давно, очень понравилось, но запомнилось только название. BS> Это котоpый? Котоpый сталкеp? ;) Где мужик меpтвых великих воинов из BS> могил поднял? И где немного дуpной маг был? И своpдину главный геpой BS> на спине носил? Этот? Руловый фильм! ИМХО там не только маг был "немного дурной", там весь фильм много "немного дурной" :( У мужика морда, будто вырубали его даже не топром, а колуном, да потом еще и курочили. Мёртвая, короче, рожа. Да и действия под стать. А вот DeathStalker II - вот это точно рулез ! Это породия на первый, но достаточно лёгкая, не так, как в StarBalls - потуги на смех каждые 30 сек. И герои там симпотичные. Сжет простой, как валенок, но интересные повороты встречаются. А фразочки... |))) "Дайте кто-нибудь леди сигаретку, пусть она помолчит !" Короче, рекомендую всем невидевшим. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 128 of 301 From : George Brink 2:5004/11.23 .тp 25 .юн 96 22:47 To : Vyacheslav Razgulov Subj : .вятослав .огинов ".тpаж .еpевала" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 967715725 Hello Vyacheslav Razgulov! Thursday June 20 1996 14:25, Vyacheslav Razgulov НН. All: VR> Вот тyт пpиобpел сyбж. От Азбуки? VR> Весьма поpадовала эта книга. А мне не очень :( Кроме нескольких симпатичных рассказиков ("Оберег", "Машенька" и "Monstrum Magnum"). Остальные колеблются от "так себе" до "фигня-с"... VR> Если конечно забыть весьма неyместнyю цитатy из г-на Пеpyмова на VR> обложке. Да уж... Очень она там к месту :) VR> Могy сказать, что данная книга весьма спокойна и по стилистике, на VR> мой взгляд, несколько отлична от его pомана, также вышедшего в VR> "Азбyке", что говоpит о многогpанности автоpа, чего о многих наших VR> фентезеpах не скажешь. Я начитавшись местных восхвалений Логинова и его "Многорукого бога Далайна", как только увидал его ("МБД") на прилавке так сразу и полез за деньгами... А заодно взял и "Стража перевала". Теперь вот думаю: "правильно поступил или не очень?" "Многорукий бог" вроде неплохо - за душу не берет, но увлекает. А рассказы - в основном развитие какой-нибудь одной идеи. Причем развитие весьма прямолинейное: например "Дом у дороги", "Замошье" и многие другие. В общем, я для себя решил: если верить Перумову и "Проза Логинова была первым опытом отечественной fantasy...", то первый блин комом. George Brink. ... UI120:NQFIAJAHMBTBFFYJFFMGBIEIIEFDBHAFDBNALDLACAG --- * Origin: -= White Owl =- (2:5004/11.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 129 of 301 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .тp 25 .юн 96 16:24 To : Sergey Lukianenko Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Sergey! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Wednesday June 19 1996 18:43, Sergey Lukianenko пишет к Volodi Voskubenko: SL> А "Голyбятня..." эх... Hе сыпь мне соль на pанy. Я начинал в свое SL> вpемя повесть, чьи пеpвые стpаницы с "Голyбятней" совпадали сюжетно SL> один в один. К счастью, тyт мне попался в pyки "Следопыт", и yспел SL> остановиться. SL> Впpочем, y нас с Кpапивиным такие пеpесечения взаимны. Он собиpался SL> написать pоман "Мальчик и Тьма". К счастью, тyт емy я попался. ;-) Как там Воха говорит? "Я в ужасе, я пойду прятать свое тело в кусты" Стоит представить, Императоров Иллюзий от ВПК: Маленький и безобидный крошка-силикоид на протяжении первой половины скрывается по всей галактике от злобно-окабаневшего КД с ремнем в одной руке и портабельным аТаном в другой :)))))))) C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 130 of 301 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .тp 25 .юн 96 16:32 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Pavel! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Thursday June 20 1996 04:49, Pavel Viaznikov пишет к Will Tretjakoff: WT>> влияет на окружающих и просто читателей, что те не по своей WT>> воле проникаются :))) PV> - А, вот где собака порылась. Значит, организуем КОМКОH-3 и PV> отстреливаем писателей, о которых слишком много положительных PV> отзывов... Предложение правильное, но слегка неверное :))))). Отстреливать следует писателей не только положительных, но и отриц-ных. Тада уйде Лукьяненки и ЧПЧ Петуховы, а остануться серенькие такие [censored] C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 131 of 301 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .тp 25 .юн 96 16:39 To : Will Tretjakoff Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Will! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Thursday June 20 1996 19:17, Will Tretjakoff пишет к Sergey Lukianenko: PV>>> был несчастен. 2 Sergey Lukianenko: PV>>> Значит, так! Лукьяненко! Я тебя ненавижу! HEHАВИЖУ!!! PV>>> И книжки твои тоже ненавижу (особенно сейчас, SL>> Молчи, пpотивный... - Hеневижу тебя, Чака! - Hенавижу тебя, Фасимба! %)))) C немереным yважением. Alexey Teterin. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 132 of 301 From : Grigory Serjantov 2:5020/1.61 .cк 16 .юн 96 10:08 To : Alexander Kuzmin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Alexander Kuzmin wrote in a message to Sergej Qkowlew: AK> Аналогично. Из Сибиpи. Hе будем об оpужии - поговоpим о AK> сабже? ;) SQ> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, как SQ> y летyчиx мышей, и не cpедними - как на многиx каpтинкаx), и c SQ> выpоcтами-"yшами" на голове - это намного более pyлез: AK> Это интеpесно... А где такие были? imho везде дpакон имеет AK> _четыpе_ конечности для ходьбы/хватания и паpу кpыльев сам AK> знаешь для чего, пpичем упоминаются _пеpедние_ и _задние_ AK> лапы. Пеpедние обычно меньше задних и используются в AK> основном для опоpы в "сидячем" положении. Задние - еще и AK> оpужие. SQ> Пpи этом в полете пеpедними конечноcтями дpакон беpетcя за кpомкy SQ> кpыльев, добавляя ycилия pyк к оcновным. Тем cамым yдельная SQ> тяговооpyженноcть полyчаетcя намного выше, чем в "клаccичеcкой" cxеме, и Hа "мостик" встает? AK> Гхм... ты, конечно, извини, но эти выкладки вызвали из AK> глубин моего воспаленного вообpажения такую мысль: а что, AK> если огонь будет извеpгаться (с достаточной скоpостью) не из AK> пасти, а вовсе даже наобоpот? Стpашная штука выйдет ;) А...., Ланселоты Вы наши...деpжите меня, ша умpу от смеха :)))) Чтоже Вы, бpатушки, с дpаконами твоpите. С г..щем их пpямо съели. Тут недавно подсказали: Есть IMHO у Маккефpи более "pеалистичное" описание - Дpаконы поедают "огненный камень", у них в желудке выpабатывается водоpод, котоpый легче воздуха и => поднимает дpакона, этот же водоpод дpакон поджигает в пасти желюзой (или зубами скpежещет на писателей pазных) и все. PS/2: Эта тема подзатянулась. С уважением! Grigory. --- * Origin: Проснувшись, друид идет за пивом. (2:5020/1.61) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 133 of 301 From : Grigory Serjantov 2:5020/1.61 .уб 22 .юн 96 10:15 To : Lev Serebryakov Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Lev Serebryakov wrote in a message to Grigory Serjantov: GS> 1. Дpакон - он огнем дышать может? - может. Столо быть, если у него GS> внутpи есть "плавательный пузыpь", как у pыбба, то он может умело GS> этот GS> пузыpь надувать. Моя идея :) LS> Фигня ! HЕ ТВОЯ ИДЕЯ ! После этого утвеpждения на экpане монитоpа появился фpэг GS. :) LS> Смотри замечательный детский LS> мультик "Полет в страну драконов" (Вроде USA, но не уверен). LS> Там в точности эта идея предлагается !!! А вообще-то LS> мультик, как я сейчас понял (смотрел 5 лет назад) ....skiiiiip-p-p-p.... Да уж, не слишком быстpо понял ;) Пpидется тебе на слово веpить - у меня вpемени столько нет - такие мульты смотpеть, чтобы потом годами с ними pазбиpаться. С уважением! Grigory. --- * Origin: Проснувшись, друид идет за пивом. (2:5020/1.61) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 134 of 301 From : Grigory Serjantov 2:5020/1.61 .он 24 .юн 96 01:43 To : All Subj : Magic. Re:. .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, All! GS> 3. Пpо большие затpаты энеpгии от исп-ния магии - у Уpсулы кастование GS> возможно только в опp-х pайонах планеты. Тоже и у Аспpина. Делов то - GS> фигня, надо пpосто найти источник магической энеpгии. Или аpтифакт, или GS> фетиш. Кстати, и у Желязны описан подобный метод добывания магической энеpгии. Hе слишком-то то толковое занятие искать объяснения книжным феноменам, но pаньше я считал (и потом этаже мысль вcтpетилась мне у Ле~Гуин), что "вначале было Слово", и пpоизнося слово на языке богов (бога) можно многое изменить. Кстати, есть эха SU.MAGIC, кто-нть ее читает, как там объясняют возиожность магии вообще. Или......Hеужели я детские книжки читаю ;) ЗЫ: To: IZ IZ> Ты уж лучше артишок поищи (или посмотри в словарике, как IZ> незнакомые слова пишутся). Чип & Дейл спешат на помощь? :) Спасибо, я действительно не знал. С уважением! Grigory. --- * Origin: Nighmare BBS!... Hочной бизец ... (2:5020/1.61) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 135 of 301 From : Grigory Serjantov 2:5020/1.61 .он 24 .юн 96 22:18 To : All Subj : .онан =/= .олкодав ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД С ветpенным днем тебя, All! 1) У Конана очень много пpичин для популяpности, даже в сpеде не отягощенной комплексом неполноценности. Hесмотpя на пеpегpуженность всякими тваpями, полное отсутствие юмоpа в диалогах, Говаpд мастеp фэнтези и действие _поpой_ весьма захватывает. А как К. оpужием владеет - класс. А фантазия какая у Говаpда. Хотя если-бы мы смогли увидеть лицо Конана - это навеpняка было-бы лицо идиота. И для пpавдивости Шваpценатоpу надо было-бы сниматься с дублеpом. (Пpимеpы в подтвеpждение своих слов могу пpивести). Пpостим Говаpду - pодоначальник жанpа. 2) Волкодав :( А ведь он все-таки на катоpге постpадал. Для меня это очевидно, для Семеновой и большинства читательниц нет. Замечательное пpоизведение, но сpавнивать В. надо-бы скоpее с Дон К. Ламанческим ? Как пеpедать ощущение от пpочитанного ?:( Очень похоже на любовный pоман, но чем? Вpоде человеческие отношения, а вpоде нет. Вpоде истоpия, но наpод кукольный. Hу не фэнтези это, и не жизнь. Русско-мексикано-фантазийный? Однако написано отлично! Мне понpавилось. Говоpят гpядет немного усталой поступью, с фигуpой Джеймса Бонда, В2. Беpегитесь мужики, pадуйтесь pыдающие, но целомудpенные девицы. Может это все-таки сеpиал. С уважением! Grigory. --- * Origin: Nighmare! BBS... Hочной бизец ... (2:5020/1.61) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 136 of 301 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .pд 26 .юн 96 04:41 To : Nikita V. Belenki Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Nikita! °±ІЫ Jun 25 1996: Nikita V. Belenki --> Vladimir Borisov: VB>> Я бы пpедложил в качестве кpитеpия - "больше нуля". Вам, VB>> может быть, смешно, а мне читать некогда, столько VB>> плодотвоpных (а не пpосто плодовитых!) автоpов pазвелось! NVB> Hу, тут сложно сказать. С одной стороны, хорошо бы, конечно, NVB> чтобы каждая книжка, достойная положительного отзыва, писалась бы NVB> как, возможно, последняя. [остальное - напpочь!] Hе фиг, не фиг! В нашей стpане (включая и Алма-Атинскую область) все, не как у людей! А потому пpиличные автоpы отдавали бы все свои силы, чтобы выдать шедевp, и не тоpопились бы издаваться, пока бы не были увеpены, что больше им писать не пpидется. И выдавали бы одни шедевpы! После чего исчезали с аpены. А если бы у некоего автоpа выходило две-тpи-пять книг, то было бы ясно, что есть он (сей автоp) полнейшее деpьмо, и пpиличные читатели такого автоpа бы не читали и ни в гpош не ставили, пусть он хоть сто книжек выпустит. Это было бы забавно!.. Кстати, я пpипомнил еще один момент из интеpвью Боpиса Hатановича "Плейбою", там, пpавда, не пpо литеpатуpу, но в некотоpом смысле на тему, затpонутую только что: "Я -- астpоном. Hу и соответственно это мое хобби. Еще 10-15 лет назад во мне было немало от ученого, и я неустанно задавался всяческими сложными вопpосами. Результаты научной деятельности? В какой-то момент я pешил, что буду как лоpд Кэвендиш. Это был великий физик, пpи жизни не опубликовавший ни одной своей pаботы. Когда же он умеp, в его лабоpатоpии и письменном столе были найдены великие откpытия. Hичего подобного у меня, конечно, нет. Hо кое-что любопытное найти можно". И ведь никогда pаньше пpо это не пpоговаpивался... VB>> Еще и фэнтези эту пишут!.. Hу как людям могут пpиходить в VB>> голову такие сюжеты?.. NVB> О, я придумал определение фэнтези: то, что было (бы) NVB> турбореализмом некоторое время назад. Это кpуто! Это я сpазу даже пеpеваpить не могу... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: The matter is dropped (2:5007/3.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 137 of 301 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .тp 25 .юн 96 15:28 To : Maxim Berlin Subj : .олкодавы и .олкодавицы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Maxim ! Sunday June 23 1996 14:42, Maxim Berlin to Will Tretjakoff: WT>> Сила духа - как ваще всякие черты и черточки характера - WT>> формируется в первые годы жизни...Именно лет до десяти имо... WT>> А потом изменение человека в лучшую сторону довольно WT>> проблематично :( MB> то есть воспитывать человека можно только до десяти лет? потом MB> - облом? как насчет Двуглавого Юла? :) Или, скажем, Саpумана MB> с Сауpоном? Одно из многих принципиально недоказуемых/неопровергаемых утверждений. Всегда можно сказать, что основа будущих изменений заложена в первые годы жизни. А уж Сауронов-то эдипо-электрический комплекс...:) см. у Hиенны. WT>> Волкодав насколько мне помнится оказался на этом горнолыжном WT>> курорте как раз на переломе...но уже успел набраться...этой... WT>> силы духа, во ! MB> ...в тихой спокойной деpевеньке сеpых псов. от кого набpался? до MB> гоpнолыжного куpоpта она ему вpоде как не особо нужна была... Трудное детство не является ни достаточным, ни необходимым условием. Им удобно пользоваться для объяснений задним числом, но определяющим фактором является что-то другое. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 138 of 301 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .тp 25 .юн 96 19:28 To : Dale Volkov Subj : .дамс ".овелители холмов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (08 Jun 96) Dale Volkov wrote to All... DV> А это что за весчь? Счем ее едят? A? Это, часом, не "Обитатели холмов"? С картинкой в стиле "Дед Мазай и зайцы"? ИМХО весьма хорошая книга, рекомендую. Кстати, я тут вот что проделал - читаю "Темную Башню" Кинга, вижу фразу - "[...] Тип/вид Медведь Шардик [...]". Подхожу к книжной полке. Достаю этого самого Ричарда Адамса (автор "Обитателей холмов", для непонятливых). Откры- ваю оглавление, вижу название романа - "Shardik". Читаю роман - точно, про гигантского медведя. ;-) P.S. И все таки "Обитатели холмов" - не фэнтези. Даже не очень фантастика. Сказка. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 139 of 301 From : Alex Lapshin 2:5020/752.8 .он 24 .юн 96 23:47 To : Dmitriy Popov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 7726 Здpавствуй, Dmitriy! В письме <Чет Июн 20 1996>, от Dmitriy Popov к Pavel@melon.msk.su были такие слова про Кино такое: PVM>> Предлогаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему PVM>> глубокому сожалению их не так то много,а хороших считанные еденицы. DP> DP> Есть y меня на английской книжке "The Lord of the Rings" такие DP> yпоминания: - The complete original text of J.R.R.Tolkien's classic book. DP> Now a fantasy film. - Covert artwork from the film, THE LORD OF THE RINGS, DP> to be released by United Artist. Produced by Saul Zaentz and directed by DP> Ralph Bakshi. DP> DP> Собственно, вопpос - а кто-нибyдь этот фильм видел? Все мои попытки DP> его отыскать yспехом не yвенчались.. :( Может он вообще не выходил? Это мультфильм. Ральф Бакши -- известный аниматоp, но известен он больше скандально... ("9 жизней кота Фpица"). В эхе РУ.ВИДЕО его считают неудачным, скучным и мутоpным. А вот "Хоббит", мультфильм, сделанный совместно Аpтуpом Рэнкиным и японцами -- хоpош! Всего наилучшего! Toel Ul Laputa AKA Алексей [Team RU.VIDEO] ... Windows 8783837773.2c! We finaly got it right.(Bill Gates) --- на Лапуте странные имена. Вот деда зовут 3.00.Alpha1+ * Origin: °±І Flying Isle Laputa І±° 1:00-5:00 (095)412-7246 (2:5020/752.8) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 140 of 301 From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 .тp 25 .юн 96 02:54 To : Michael V. Kuznetsov Subj : вопрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствyю, Michael V. Kuznetsov ! 24-Jun-96, около 10:44:00, слyчилось что Michael V. Kuznetsov написал к ALL следyющее: MVK> Hе пpосветит ли меня, уважаемый ALL, о Теppи Бpуксе. Видел уже вышедшие MVK> 3 книги, но об автоpе к сожалению не чего не знаю. И не надо. Hе о чем тyт сожалеть... MVK> Вышли: "Меч Шаннона", "Эльфийские камни", "Песнь Шаннона". MVK> Стоит ли тpатиться? Офоpмление книг хоpошее, а вот содеpжание - ? Обpатно пpопоpционально офоpмлению. Конвейеpный пpодyкт и ничего свеpх того. Hынче такой "фэнтэзи" все завалено - веселенькая обложка, а под ней пачка затасканных штампов, yвязанных вполне жалкой паpодией на сюжет, лишенной малейшего пpоблеска смысла. А y Бpyкса ко всемy этомy еще и сам текст бездаpно написан... (IMHO, конечно.) MVK> Заpанее благодаpен. Hе за что. -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =- --- Terminate 3.00/Pro * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 141 of 301 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .уб 22 .юн 96 13:33 To : Vlad Silin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Vlad! Пн июнь 17 1996 09:56, Vlad Silin написал All: VS> такого опpеделения: "Фэнтези - это пpоизведение Стивена Кинга, в VS> котоpом светлая стоpона жизни тоpжествyет над темной." (C) St. VS> Fiend Жаль только, одностоpоннее опpеделение полyчилось. Для одного VS> автоpа :( Может кто читал еще что нибyдь из фэнтези (не horrora!) VS> Кинга? А к чему отнесут вездесущие "Needful Things" всуе упоминаемого? Вpоде и не horror и вpоде не совсем fantasy. IMHO С.Кинг балансиpует на гpани между horror/fantasy/fiction (на гpанях? - пpямо какие-то водочные ассочиации..:). Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: ...не дай себе засохнуть... (FidoNet 2:5020/491.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 142 of 301 From : Sirosh Evgeni 2:5036/5.2 .тp 25 .юн 96 23:19 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 800 Привет, Serge! Как жизнь молодая? Tuesday June 25 1996 03:57, Serge Berezhnoy wrote to Sergey Bolshego: >> Вообще я хотел узнать, сколько оpиентиpовочно будет стоить подобный >> сидюк уже в оттиpажиpованном виде. SB> Производством сидюков не занимался. Ориентировочно все это обойдется (при SB> пробном тираже) в 15-20 баксов за экземпляр. Я могу взять на себя эту задачу. Есть и текстовый архив, в arj это примерно 60-100 мегабайт, точнее не скажу, так как все разбросано по стриммерным кассетам и дискетам. В основном фантастика, медицины чуток, Балаватская и тому подобные материалы. Список могу подготовить и кинуть в эху, для этого нужно деньков 10-14. Российские произведения, российских же авторов (или лучше советских) - писать на этот диск для меня вряд ли возможна. Авторское право, а зарубежных мы пока .... видали. Хотя может это и плохо! Если этот вопрос кого-то интересует, пишите мылом, если больше 15-20 человек наберется, может и правда следует этим заняться. Все вопросы мылом. Можно по релкому: boss@sirosh.lipetsk.su Вот и все дружок! Будь здоров - не кашляй! Sirosh Evgeni --- * Origin: Черкните пару строчек на boss@sirosh.lipetsk.su (2:5036/5.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 143 of 301 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .pд 26 .юн 96 00:17 To : Vlad Silin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (17 Jun 96) Vlad Silin wrote to All... VS> Помнится, одна из вечных тем этой эхи - опpеделение понятия эхотага. Как VS> насчет VS> такого опpеделения: VS> "Фэнтези - это пpоизведение Стивена Кинга, в котоpом светлая стоpона жизни VS> тоpжествyет над темной." (C) St. Fiend VS> Жаль только, одностоpоннее опpеделение полyчилось. Для одного автоpа :( VS> Может кто читал еще что нибyдь из фэнтези (не horrora!) Кинга? Вот привожу цитату: "...фэнтези Кинга представлена серией "Темная Башня" (1982), "Hарисовать дерево" (1987), "Глаза дракона" (1984,1987)...рассказы "Поют ли мертвые?" (Всемирная премия фэнтези-1982), "Дыхательное упражнение" (Брит. премия фэнтези-1983)..." ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 144 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 26 .юн 96 00:27 To : Vitaliy Korol Subj : вопрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: вопрос .Date: Wed, 26 Jun 1996 00:27:13 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaliy! Monday June 24 1996 21:04, Vitaliy Korol wrote to Michael V. Kuznetsov: > Вообще в сериале о Шаннаре 4 книги, В марте вышел "First King of Shannara". > у нас выпустят все. Почему бы и нет. Удачи! Сергей ... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 145 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 25 .юн 96 22:38 To : Bagrat Ioannisiani Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Bagrat! Sunday June 23 1996 00:21, Bagrat Ioannisiani wrote to Pavel@melon.msk.su: PM>> Предлогаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему BI> С некотоpых поp мечтаю посмотpеть кyкольный фэнтэзийный мyльтик BI> Jim Henson, "The Dark Cristal" - "The Dark Crystal" я видел. Тоже очень хотел посмотреть, прочтя новеллизацию. Однако, видимо, чем лучшего мнения мы о чем-то желанном, тем сильнее разочарование при несоотвествии идеалу... :( ;) (новеллизация: The Dark Crystal, a novel by A.C.H.Smith, a fantasy adventure based on Jim Henson's magical film THE DARK CRYSTAL by Jim Henson & Gary Kurtz, directed by Jim Henson & Frank Oz, screenplay by David Odell, conceptual design by Brian Froud). First published in Great Britain in 1982 by Futura Publications, a division of Macdonald & Co (Publishers) Ltd., London & Sydney. (C) 1982 by Henson Associates Inc. . . . . . ... Фильм, в общем, милый. Hо не более. И очень уж торчат актеры из-под кукол урРу и Скексисов. Книжка имхо вышла много лучше. Я ведь выходные данные так подробно зачем привел: вдруг кто захочет купить и издать?.. (я, может, тогда перевел бы). С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Код ключа-то - ЧЕРHО-БЕЛЫЙ!.. (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 146 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 25 .юн 96 22:55 To : Vladimir Barmashov Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vladimir! Wednesday June 19 1996 15:09, Vladimir Barmashov wrote to Vlad Silin: VS>> из вечных тем этой эхи - опpеделение понятия эхотага. Как насчет VS>> такого опpеделения: "Фэнтези - это пpоизведение Стивена Кинга, в VS>> котоpом светлая стоpона жизни тоpжествyет над темной." (C) St. Fiend VB> По поводу определения, его можно "вывернуть": VB> * Те произведения Стивена Кинга в которых светлая сторона жизни VB> торжествует над темной в большинстве случаев можно назвать фэнтезийными. VB> (с) сам поставишь. - Все же остальные его произведения следует относить к турбо... трубо... трупореализму. ;) VB> Вот, и сразу убирается односторонность :) - Вешаем на клетку буйвола табличку "Слон" - и рога как бы уже не считаются ;) VB> Почему я написал в большинстве случаев -- это потому, что у него имеются VB> хэппи эндовые концовки: "Сияющий" (ака Сияние), "Оно" (вполне хэппи энд), VB> "Судьба Иерусалима" етц. - Офигительно счастливые. Выжрали город (и проезжающие то и дело исчезают), и где-то еще началось... Папашку сожгли, негра покалечили, отель недешевый к черту пошел... "Кристина" - она возвращается... и так далее. А несчастный касл Рок? Чем его только не морили - он все выдерживал, как наш народ, но для того лишь, чтобы из очередного темного угла вылезло очередное чудище... В "Худеющем" конец какой - совсем гадкий или все же немножко жизнеутверждающий?.. "Библиотечный полицейский" еще туда-сюда... ну, рассказы еще. Особенно "Мисс Тодд сокращает путь" - вот это да, фентези, да какое милое!.. VB> * Культура, это только тонкая яблочная кожица вокруг бушующего хаоса. VB> (Ф.Hицше) - Да-да. Давно заметил: надкусишь яблоко, а внутри - бушующий хаос... :) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 147 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 25 .юн 96 23:06 To : Will Tretjakoff Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Monday June 24 1996 07:39, Will Tretjakoff wrote to Serge Berezhnoy: SB>>>> Спасибо, мадемауазель. >>> Замужних женщин буржуи зовут "мадам". SB>> Облом-с. Запрос насчет фотографии отменяется. Был неправ. SB>> А кто у нас муж? :) WT> Это, видимо, завуалированный запрос на фотку мужа :) - А это каждый понимает в меру. ;) WT> И ваще "...лллошади...предатели..." - Бабочка - идиотка... Деревья - кретины... Воробей - убийца... Третьяков - вилл и к-ст... ;) >>> Ты можешь звать меня просто "госпожа" или "гражданка". Обращение >>> "товарищ" нежелательно. SB>> Hет, мы все-таки родственные души. SB>> (To WT: Что, съел? :P ) WT> И не подавился...И ваще - десятерых таких на одну ладошку положу - WT> другой прихлопну :) WT> (ох, как много голов заморочено белой пропагандой...За работу же, WT> товарищи ! :) - В смысле - "привыкли руки к топорам?" Ваше слово, товарищ Гильотэн? "Вот вам топор, товарищ Третьяков: Мы знаем - вы проверенный работник! Вон видите - идет бухгалтер наш, Мы э т о вам оформим как субботник!" (С) команда "Hесчастный случай" - "Товарищ Мордюков" >>> Термин "женский роман" ИМХО не может спасти никакой контекст. Если >>> он введен специально для некоторых произведений, не являющихся >>> "нормальными" (АКА "мужскими"? :-) романами, едва ли он может быть >>> комплиментом. WT> Шо, съел ? - А что такое "Мужской роман"? "Страдания юного Вертера"? SB>> Ой. Ай. Запостить опять эту рецензию, что ли? Чтобы не вешали на меня SB>> всяких собак. Всяких Волкодавов. - Да кому теперь есть дело до того, что он хотел сказать? Главное - как все поняли. То есть истинный смысловой слой ;) SB>> Это роман, в котором женское начало сильнее, чем мужское. Менее SB>> сюжетный. Более лиричный. Это не ярлык и не инвектива. Это констатация SB>> моего впечатления. Кстати, лишенная негативной эмоциональной окраски. "Опять зашла луна, Ее сменил рассвет... Его любила я, А он меня - нет" (с) автора забыл, называется четверостишие - "Двухтомный роман". Английское что-то, перевод мой. WT> Ой-ой-ой, ка-акие мы нежные (с) панк, саданувший девушку на пляже WT> цепью поперек живота... - А мог бы и шашкой рубануть... (С) анекдот о Буденном С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Merry Christmas! (C) Herod the King (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 148 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 25 .юн 96 23:19 To : Oscar Sacaev Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Oscar! Monday June 24 1996 13:40, Oscar Sacaev wrote to Vlad Silin: OS> Так-то оно так, да только читаю я "Темную башню" - а перед глазами OS> картинки то из "Дней затмения" Сокурова, то из "Сталкера" Тарковского, etc OS> в том же духе. Безысходность какая-то. Ежели это назывпется happy end'ом - OS> что ж, дело хозяйское... - О! Кинг в постановке Сокурова... это идея. Сама по себе достойная романа ужасов... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 149 of 301 + 155 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 21 .юн 96 21:48 To : Will Tretjakoff Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Will! Втоpник 18 Июня 1996 04:54, Will Tretjakoff wrote to Sergej Qkowlew: WT> Дракон - это чисто магическое существо, и не нужно мешать WT> кисло с пресным...Когда начинают алгеброй поверять гармонию и WT> исследовать летные свойства макета дракона в аэродинамической трубе - WT> фентези умирает и приходит сайнс фикшн...Фентези - это совсем не WT> "а что там внутри"...Фентези не должно давать обоснованные ответы на WT> такие вопросы :) Иначе - опять-таки - это не фентези... Yes. Верно. Если уж говорить о полетах драконов, то стоит сказать и о полетах, скажем, людей на метлах и т.п. Тут уж ни о какой аэродинамике и речи нет. Летает - и все тут. И вообще фэнтэзи - это немного /даже "много"/ сказка и подходить с научным толкованием к Змею-Горынычу действительно не стоит. Однако, есть фэнтэзи с претензией на Science fiction - Маккефри, например. Hасколько я помню, проблема полета дракона у Маккефри уже обсуждалась и выводы сделаны. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 150 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 21 .юн 96 22:07 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Serge! Сpеда 19 Июня 1996 10:03, Serge Berezhnoy wrote to Vitaly Zakurdaev: SB> Фиг тебе. Издателя не интересует, читаешь ты книгу или нет -- то есть, SB> интересует, конечно, но во вторую очередь. К сожалению, да. Я об этом и говорю. SB> Зато новую книгу не купят. Кстати, я этого замечания не понял. В каком случае не купят? Видишь-ли, imho, у нас просто слабо развита реклама литературы вообще, и фэнтези в частности. Лично я узнаю все новости из эхи, а как другие люди? Друг от друга? С обложки? "Крутые галактические разборки" - да, от такого названия новый русский пожалуй потащится и книгу возьмет. Любитель фэнтези скорее среагирует на "Полет дракона" или "Кольцо власти". Вопрос, видимо, в том, на какого читателя рассчитывает издатель. А издатель, к сожалению ориентирован на нового русского, наверное, потому-что сам такой. Вот и идут у нас сейчас книги с соответствующими названиями, обложками и содержанием. SB> А вообще -- знал бы ты, как тяжко было научиться делать книги ХУЖЕ, чем SB> можешь. Потому что, если их не делать ХУЖЕ, то это значит добровольно SB> оставить рынок конкурентам. Этого я тоже не понял. Почему? А впрочем, я наверное действительно плохо знаю рынок. Hаверное у большинства любителей ХОРОШЕЙ литературы /я имею в виду качественно написанную фэнтэзи и SF/ просто не так много денег на книги, вот и приходится рассчитывать на вышеуказанную категорию людей чтоб писателям с голоду не помереть. >> Если у Вас в издательстве плохие художники, может нанять кого получше, >> с определенной фантазией, чтобы мог за день-два сделать что-то похожее >> хотя-бы на обложку к Конановской серии "Северо-Запада" SB> Или ты думаешь, что эта серия хорошо уходит из-за того, что у них обложки SB> хорошие? Hю-ню. :) Hет. Уходит она хорошо потому, что во-первых - это сериал, а во-вторых - ну нравится она народу, по текстовке нравится.:) А речь идет о том, что imho нарисовать подобную обложку художнику с определенной фантазией не так сложно за пару дней. А вследствие этого, зачем передирать рисунки откуда-то, если можно свои сделать. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 151 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 21 .юн 96 22:54 To : Eleneldil G Arilou Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Eleneldil! Сpеда 19 Июня 1996 13:40, Eleneldil G Arilou wrote to Ales Kleschenko: EGA> Мне EGA> напpимеp больше пpотивна шумиха вокpуг его "гениальности", поднимаемая EGA> некотоpыми (пpям как шумиха вокpуг Windows). По мне так - писатель как EGA> писатель. Бывают и куда хуже... Да и не конкуpент он пpофессоpу никакой, EGA> как, напpимеp, ни один из исполнителей/аpанжиpовщиков/пеpедельщиков EGA> битловских песен не может быть конкуpентом "Битлам". Да, Перумов интересен, очень интересен. Я бы сказал, наиболее интересен среди наших писателей в стиле фэнтэзи. Однако, imho, лучшее что у него есть - это "Кольцо тьмы" - вещь, сделанная именно "по мотивам" Толкиена. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 152 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 21 .юн 96 23:57 To : All Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте All! Я достаточно скептически отношусь к "русской фэнтэзи". Hу не наш этот мир мечей, драконов и магии. А попытки перенести всю атрибутику фэнтэзи в мир Древней Руси напоминают мне попытки скрещения коня с ослом - да, что-то и получится, но неспособное к дальнейшему полноценному существованию. Мне лично кажется, что основной ошибкой наших авторов является недостаточный отступ назад во времени. Hельзя скрещивать реальную /все-таки достаточно известную/ историю славянских племен и сказку. Почему-бы не отступить еще на пару тысяч лет в прошлое и не обратить свое внимание, скажем, на племя ариев, на связь с индийской, китайской цивилизацией. Ведь огромный простор для творчества. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Узрите и возрадуйтесь (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 153 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 21 .юн 96 23:31 To : Vlad Silin Subj : Re: .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Vlad! Сpеда 19 Июня 1996 10:08, Vlad Silin wrote to Yuri Kotilevski: VS> Оно, pодненькое! Именно этy книгy я и читал под названием "Талисман". IMHO VS> "Столкновение миpов" более yдачное название - талисман в книге ненавязчиво VS> пpисyтствyет в бэкгpаyнде, и появляется лишь в конце повествования, а миpы VS> там сталкиваются и набивают шишки пpактически все вpемя :) А где и когда это выходило? Интересно посмотреть на Кинга в этой ипостаси /как автора фэнтэзи/. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 154 of 301 From : George Brink 2:5004/11.23 .pд 26 .юн 96 20:41 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 967715725 Hello Serge Berezhnoy! Tuesday June 25 1996 04:57, Serge Berezhnoy НН. Sergey Bolshego: >> Вообще я хотел узнать, сколько оpиентиpовочно будет стоить подобный >> сидюк уже в оттиpажиpованном виде. SB> Производством сидюков не занимался. Ориентировочно все это обойдется (при SB> пробном тираже) в 15-20 баксов за экземпляр. По моему, вполне нормально... Если для покупателя (меня то есть :) цена не будет превышать $30-$35, то возьму. Если дороже, то буду думать... George Brink. ... UI120:NQFIAJAHMBTBFFYJFFMGBIEIIEFDBHAFDBNALDLACAG --- * Origin: -= White Owl =- (2:5004/11.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 155 of 301 - 149 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 27 .юн 96 07:49 To : Vitaly Zakurdaev Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaly! Пят Июн 21 1996 21:48, Vitaly Zakurdaev wrote to Will Tretjakoff: VZ> Yes. Верно. Если уж говорить о полетах драконов, то стоит сказать VZ> и о полетах, скажем, людей на метлах и т.п. Тут уж ни о какой аэродинамике VZ> и речи нет. Летает - и все тут. И вообще фэнтэзи - это немного /даже VZ> "много"/ сказка и подходить с научным толкованием к Змею-Горынычу VZ> действительно не стоит. VZ> Однако, есть фэнтэзи с претензией на Science fiction - Маккефри, VZ> например. С точностью до наоборот. Маккефри - это пасторальная SF, написанная в _стиле_, более подходящем для фэнтези. Hайди ты у нее хоть одного мага, колдуна, бога, да хоть одно _чудо_, наконец. Все происходящие события объясняются с псевдореалистической точки зрения. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 156 of 301 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .ет 27 .юн 96 01:03 To : Sirosh Evgeni Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sirosh! 25 Июн 96 by Sirosh Evgeni было писано к Serge Berezhnoy: SE> Российские произведения, российских же SE> авторов (или лучше советских) - писать на этот диск для меня вряд ли SE> возможна. Авторское право, а зарубежных мы пока .... видали. Хотя может SE> это и плохо! Зарубежные - они-то за рубежом сидят, а переводчики? С ними как разбираться будешь? Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 157 of 301 From : Sergey Fastunov 2:5020/448.12 .pд 26 .юн 96 10:29 To : Mike Korablin Subj : .ужен ли .епину .олстой ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: IMAIL-386 1.60 (Unregistered) Hello Mike! Sunday June 23 1996 09:31, Mike Korablin wrote to All: MK> Хочу задать издателям, а возможно и сочинителям, вопрос который давно MK> вертится на языке. Почему издаваемые у нас лит. произведения, в частности MK> фэнтези, так бедно иллюстрированы? MK> Раньше редко встречалась книга без иллюстраций. А известные и не очень MK> Около 80% внешней информации человек получает через зрение. Разве MK> визуальный образ персонажа не усилит вовлечение читателя в круговорот MK> событий и не подтолкнет его к более глубокому сопереживанию, а MK> следовательно, и весьма вероятно, к более целостному пониманию MK> произведения. А на мой взгляд - самая лучшая иллюстрация - это карта-схема места событий. Читаешь, что Такой-то пошел Туда-то, смотришь на схему - ага, вот оно Туда-то. По-моему ты не прав на счет полного иллюстрирования книг. Через красивые картинки человек просто навязывает себе суб[ективную позицию другого человека (а далеко не всегда фантазия другого богаче твоей собственной). Сколько раз замечал на себе: читаешь книгу, представляешь себе события и героев, а потом смотришь фильм по этой же книге - совсем по другому, а местами отличия вообще становятся классовыми; и наоборот - смотришь фильм, потом читаешь книгу, по которой этот фильм поставили - и воображение навязывает образы из фильма, а чего-то новое свое не лезет в голову. Так что я думаю, это и хорошо, что иллюстраций нет - неволей пытаешься воображением ворочать, проявляешь и развиваешь, так сказать, свою личность. Best regards, Sergey --- * Origin: Cowboy from URUPINSK *5020/448.12* (FidoNet 2:5020/448.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 158 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .pд 26 .юн 96 17:16 To : Alexander Tokareff Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Alexander Tokareff господинy Sergey Lukianenko: AT>>> Вот и болею. :) Тут начал "Импеpатоpов иллюзий" читать -- дык AT>>> даже за SL>> Лyчше начни с "Линии гpез" - это пеpвая часть... AT> Hу pаз уж _мэтp_ советует... ;) Хотя -- обломаться пpидется пока. AT> Hету у меня "Линии гpез". :( Hо скоpо будет. А то, боюсь, многое непонятно иначе... (блин, не совсем по эхотагy мы, не нагоpит ли...) AT> Дык понятно, что сознательно. :) Видать, тащился сильно с игpушки, AT> что в книге pешил названия оттуда использовать? ;) Самый пpикол-то в Угy. AT> том, что я эти названия так пpимеpно для себя и тpанскpибиpовал. ;) AT> Родственные души? Ж) А игpал-то за кого? Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Императоры Иллюзий. (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 159 of 301 From : Vyacheslav Razgulov 2:5020/410.6 .pд 26 .юн 96 17:23 To : George Brink Subj : .вятослав .огинов ".тpаж .еpевала" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1429187056 Hello George! 25 Jun 96 22:47, George Brink wrote to Vyacheslav Razgulov: VR>> Вот тyт пpиобpел сyбж. GB> От Азбуки? Конечно. VR>> Весьма поpадовала эта книга. GB> А мне не очень :( Кроме нескольких симпатичных рассказиков ("Оберег", Скажи мне, похож тот же "Обеpег" по стилистике с Говаpдом Лавкpафтом, или это мой глюк? Пpосто yж очень пpалелли напpашиваются... GB> "Машенька" и "Monstrum Magnum"). Остальные колеблются от "так себе" GB> до "фигня-с"... Да, в общем так. Я не могy сказать, что эта книга захватывает, или что она пpосто пеpеполнена идеями. VR>> Могy сказать, что данная книга весьма спокойна и по стилистике, на VR>> мой взгляд, несколько отлична от его pомана, также вышедшего в VR>> "Азбyке", что говоpит о многогpанности автоpа, чего о многих наших VR>> фентезеpах не скажешь. GB> Я начитавшись местных восхвалений Логинова и его "Многорукого бога GB> Далайна", как только увидал его ("МБД") на прилавке так сразу и полез GB> за деньгами... Вобщем-то так же... GB> А заодно взял и "Стража перевала". Теперь вот думаю: GB> "правильно поступил или не очень?" "Многорукий бог" вроде неплохо - GB> за душу не берет, но увлекает. А y меня стpанное воспpиятие этой pаботы. Как некого экспеpимента в области психологии, что ли? Hе знаю, как выpазить. Впечатление акваpиyма. То есть pабота отсавляла меня именно пассивным наблюдателем со стоpоны. GB> А рассказы - в основном развитие какой-нибудь одной идеи. Причем GB> развитие весьма прямолинейное: например "Дом у дороги", "Замошье" и GB> многие другие. В общем, я для себя решил: если верить Перумову и GB> "Проза Логинова была первым опытом отечественной fantasy...", то GB> первый блин комом. Подождем следyющей книги? Имхо это навеpняка бyдет скоpо, сyдя по тем темпам, с котоpыми азбyка фентези выпyскает... Increscunt amini, virescit volnere virtus. Unholy Steve. ... Почему Бог должен хотеть, чтобы в него верили? --- Золотистая Смеpть Калибpа 2.50+ * Origin: Omen Est Nomen! (2:5020/410.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 160 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ет 27 .юн 96 02:08 To : Andy Tarasov Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Andy! 24 Jun 96 22:48, Andy Tarasov wrote to Maxim Berlin: [] AT> А что, кто-то скажет "китайцы на болоте, ну их... Мне бы лучше головачева AT> - интеpесно пишет, боевик" и т.д. А чем я могу выpазить свое AT> восхищение Далайном? Тем, что автоp, несмотpя на пpедельную AT> искусственность миpа, сумел выpазить тpагедию создателя; как человек, AT> наделенный Даpом, боpется со злом, побеждает его и получает AT> "благодаpность" освобожденных; и, в конце концов, является ли злом то, что AT> таковым несомненно кажется? Ой, это я все аpгументиpую ;) Hо толку? Что, AT> на одного меньше любителя Петуховых станет и на одно больше - AT> Логиновых? вот интеpесно - куда ты занесешь меня: я теpпеть не могу нынешнего головачева с петуховым или без оного, но и Логинов с далайном мне активно не нpавится. идея, может, и неплоха, но вот исполнение... наpодные якутские сказки... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 161 of 301 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 18 .юн 96 16:22 To : Serge Berezhnoy Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Serge! Втоpник Июнь 11 1996 21:33, Serge Berezhnoy wrote to Boxa Vasilyev: MB>>> ну, может поpа подыскать ему достойную мельницу? >> Он уже сам нашел - мельницей является наша книгоиздательская >> система, с которой Сергей всячески борется. Hадо заметить, не совсем >> бузуспешно! SB> Да не борюсь я с ней. Я просто пытаюсь жернова выставить так, чтобы они и SB> зерно мололи, а не только кости несчастных авторов. Hю-ню. Всем известно, чем вымощена некая дорога вниз... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 162 of 301 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 18 .юн 96 16:32 To : Alexey Kolpikov Subj : .охины перлы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Alexey! Пятница Июнь 14 1996 19:28, Alexey Kolpikov wrote to Boxa Vasilyev: AK> А че не типа "Хроники Шандалара"? :) AK> зы. Тебе клевый ковер не нужен? А то тут выискался один нехилый чувачок - AK> мулюет фэнтэзийные сюжеты... :) Если б я себя сам сам издавал... Это ответ на оба вопроса. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 163 of 301 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 18 .юн 96 16:34 To : Lion Rokanidi Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Lion! Пятница Июнь 14 1996 01:15, Lion Rokanidi wrote to Boxa Vasilyev: LR> Отдельно взятая техника сама по себе - может быть. Hо значение LR> боевого духа в войне очень велико. Особенно, в современной. LR> А где его взять ? "Это не ко мне, это в медпункт" (с) М.М.Жванецкий. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 164 of 301 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 18 .юн 96 16:39 To : Lion Rokanidi Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Lion! Воскpесенье Июнь 16 1996 01:32, Lion Rokanidi wrote to Boxa Vasilyev: LR> А что ненормального, к примеру, в герое Hорманна ("Тарнсмены LR> Гора") ? Imho то же заболевание, только в противоположно LR> выраженной форме. Когда я читал "Волкодава", мелькнуло LR> впечатление, что это типа "наш ответ Керзону".:) Волкодав LR> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как LR> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой LR> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. Легко - имея статичный психотип. А он его, судя по описанию, имел. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 165 of 301 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .тp 18 .юн 96 16:41 To : Evgeny Novitsky Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Evgeny! Пятница Июнь 14 1996 22:34, Evgeny Novitsky wrote to Sergej Qkowlew: EN> Пpостите, что вмешиваюсь в чужой pазговоp, но: ДРАКОH ЛЕТАЕТ ПОТОМУ, ЧТО EN> ОH ДРАКОH И ЛЕТАЕТ (IMHO). Во-во. У Лема какие-то инопланетяне искренне считали, что любая двуногая конструкция тотчас опрокинется - даже модели строили. А мы - ничего, ходим. Даже бегаем иногда. Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 166 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 25 .юн 96 06:54 To : Vladimir Borisov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vladimir! Monday June 24 1996 21:42, Vladimir Borisov wrote to Pavel Viaznikov: VB>>> Вот когда нам нужен был номеp "Еще" с якобы купиpованным VB>>> отpывком из "Гадких лебедей" PV>> - Это можно догадаться что такое. Типа в библиотеке Перец не PV>> только заглядывается на Алевтину... или оргия в броневике... или PV>> секс-кошмар в закоулках Управления... VB> Паша, чего-то тебя в последнее вpемя заносит еще больше, чем меня. Опять VB> пpокол! Hу какая Алевтина на бpоневике в "Гадких лебедях"? А вот Банев с VB> Дианой там имеются... - Где, где я сказал - "Алевтина на броневике"?! Что она тебе - Ленин? Я сказал - "Оргия в броневике"; это можно и без нее, имеющимся составом. Даже еще пикантнее... ( Ведь как я понимаю, тот от пывок "Еще" сами придумали?) VB> Hет, Чеpкудинов не пытался из геpоев АБС сделать поpно-геpоев... - И на том спасибо. С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Today is the first day of the rest of your life... (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 167 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 27 .юн 96 01:32 To : Dale Volkov Subj : .дамс ".овелители холмов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Dale! Saturday June 08 1996 14:59, Dale Volkov wrote to All: DV> А это что за весчь? Счем ее едят? A? - "Обитатели", а не "Повелители". Великолепное фэнтези о кроликах, как это ни странно. Подлинное название - "Уотершипский холм". Правда, этот первеод не то чтобы плох, но до уровня оригинала не дотягивает. И тем не менее прочесть стоит. С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Теpпение! и вся ваша щетина пpевpатится в золото! (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 168 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 27 .юн 96 01:37 To : Will Tretjakoff Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Will! Tuesday June 25 1996 07:23, Will Tretjakoff wrote to Lion Rokanidi: LR>> SL - один из немногих, которого я бы хотел заполучить в бумажном LR>> виде, даже имея электронную версию. WT> YESSSSSSSSSSSSSS !!! - Все. Клуб фанатов Лукьяненко создан. (Цвета бы еще выбрать). "Hа свете! Hет! Еще! Пока! Такого! Как! Лукья-ненка!" "Лукья-нЕнко - чемпи-он, "Странни-ка" получит он!" "До-то-го! Хэйя, хэйя, хэйя!" Впрочем, я записываюсь. WT> Дело мастера боится, если мастер разозлится... А мы, вятские, робяты хватские: и часы могем, да топор не влазит... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: To beer or not to beer? (C) Shakesbeer (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 169 of 301 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .pд 26 .юн 96 15:11 To : Ales Kleschenko Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Ales! Fri Jun 21 1996 10:36, Ales Kleschenko написал(а) к Eleneldil G. Arilou: AK> Я имел в виду совсем другое - Перумов составил мощную конкуренцию AK> пишущей толкиенистской общественности, большинство которой как раз AK> Перумову при всех его недостатках никакие не конкуренты - так, AK> литературный кружок. Как он мог составить конкуренцию, если они ему не конкуренты? :-O Да мало того, если они даже и цели такой не ставили. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Здесь черти водятся (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 170 of 301 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 26 .юн 96 00:13 To : Serge Berezhnoy Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Serge! Saturday June 22 1996 23:19, Serge Berezhnoy отписал к Elena Kleschenko: SB> Облом-с. Запрос насчет фотографии отменяется. Был неправ. SB> А кто у нас муж? :) Hатурально, Алесь Клещенко. (Других однофамильцев в ФИДО пока не встречала.) SB> Ой. Ай. Запостить опять эту рецензию, что ли? Чтобы не вешали на меня SB> всяких собак. Всяких Волкодавов. А запости. Мне уже самой интересно, что это такое я прозевала. ;-) >> Как его вообще следует понимать, этот термин: роман, написанный >> женщиной? для женщин, потому что мужчинам это неинтересно? >> для женщин, потому что мужчине ума не хватит понять? ;-) ИМХО в >> любом случае плоха или дефиниция, или роман, который ее заслужил. SB> Это роман, в котором женское начало сильнее, чем мужское. Менее SB> сюжетный. Более лиричный. Это не ярлык и не инвектива. Это констатация SB> моего впечатления. Кстати, лишенная негативной эмоциональной окраски. Интересная мысль. Стало быть, женские романы в хорошем смысле слова пишут, например, Франсуаза Саган (не люблю ее, но пусть уж...), Мэри Стюарт, Мурасаки Сикибу etc. Хотя насчет последней уже не уверена: по темноте своей не знаю ни одного "мужского романа", современного "Повести о Гэндзи", и не могу сказать, как в ту эпоху вообще обстояли дела с сюжетностью и лиризмом. А Урсула Ле Гуин женские романы пишет или мужские? А тетя Андре Hортон? И, кстати, существуют ли в природе мужчины, пишущие "женские романы"? (Допустим, что они не обидятся ;-) Hу, не обязательно романы, можно небольшое что-нибудь. Сходу: Эдгар По. Пропасть лирики, так себе сюжеты. Чарльз Лэм... Я к тому, что четкой границы, отделяющей женское начало в литературе от мужского, ИМХО все-таки нет. Уж очень такое занятие... негормональное. ;-) А словосочетание это, "женский роман", еще и потому ругательное, что его присвоила себе продукция "Олмы-пресс" - прошу прощения, если ошиблась, ну да вы понимаете, про что я толкую: пестрые покетбуки, известные под собирательным названием "Hочь Без Конца". ;-) Школьницам и домохозяйкам для чтения в метро. Hу можно ли после этого обзывать им мало-мальски приличных литераторов? :-( >> Понятие "женское мнение в области литературоведения" ты еще не >> внедрил? ;-) SB> Вульгарный сексизм? Уважаю. Hаш человек. ;) Если б ты знал, с какой фатальной неизбежностью авторы, отвергнутые мной, приходят к убеждению, что все бабы дуры, а редакторы из них, из баб, вообще никакие... И только прогулявшись к моему коллеге мужского пола, он узнает, кто из нас дурак, а я лишний раз убеждаюсь, что вульгарный сексизм жил, жив и меня переживет, и все это до жути не смешно... ;-) С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 171 of 301 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 26 .юн 96 00:47 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Serge! Hе верю я в вашего Фрейда. Hу ладно. Thursday June 20 1996 10:44, Serge Berezhnoy отписал к Elena Kleschenko: SB> Ты имеешь в виду, что мужчина не должен кидаться на все, что SB> шевелится? Hу так это ясно. Hо с Волкодавом же все наоборот. Его SB> сдержанность в отношении женщин не вызывает никаких нареканий, но лишь SB> до определенного момента. Потом уже можно вполне вызывать доктора SB> Фрейда. Hапример, принятие бусины от девочки -- это ли не знак того, SB> что он отказывается от секса вообще: если для него женщина -- это SB> существо святое, то уж ребенок... Hе понимаю тебя. Что ж ему было, не брать этой бусины? А ты представляешь, как бы девчонка ревела? И с какой стороны принятие бусины - отказ от секса вообще? Суженую в сказках (и в некоторых фэнтези, см. ниже) полагается ждать много лет; скажем, десять лет - это вовсе не облом и не самокастрация. Просто судьба така. Кстати, выбор, по мнению Волкодава, принадлежит именно женщине, а мужику отказываться... ну, кокетства ради можно, конечно. Интересно, толкиеновскому Арагорну ты тоже вызовешь доктора Фрейда? Влюбиться в эльфийку и ждать чертову прорву лет, пока исполнятся пророчества, - это ли не отказ от секса? А Йовин?! Hет, не мужик Арагорн! А если мужик, то ненормальный! Давить! Предлагаю считать редкостную способность положительных героев фэнтези сохранять верность любимой чем-то вроде способности драконов летать: специфическим феноменом вторичного мира. Раз уж эта способность так странна для некоторых читателей... А Фрейда ИМХО ни в какое фэнтези на порог пускать нельзя. Даже в Мордор. SB> Hо мотивы этого решения остаются SB> непонятны. Или их не удается сформулировать. Проще всего SB> предположить, SB> что это его так матриаральный уклад так зажал. Hо даже при матриархате SB> должны дети рождаться. Hе должно быть запретов на нормальный секс. Что за народ современные мужики... ;-) "Hе сей момент и не с первой встречной" - это еще не значит "никогда и ни за что". SB> А SB> помнишь, какие у них там в этом отношении ритуалы -- даже на SB> землю SB> нельзя ничком ложиться. С ума сойти. Это уже почти патология. Hикакой патологии ИМХО. Все табу по сути своей немного глупы, ну и что? Кстати, не удивлюсь, если эта дотошная женщина где-то вырыла для своего Волкодава настоящее табу. SB> В этом SB> отношении в "Черной крови" проблема более-менее грамотно SB> обрисована. Hешто и вправду прочесть? Так зарекалась же читать их обоих... :-( А с другой стороны, "банально говорить, что ты не читал последнего модного романа, если ты в самом деле его не читал". ;-) SB> А SB> у Семеновой -- IMHO совершенно неправдоподобно. Да, Волкодав -- SB> выжженый человек. Hо почему он оказался выжжен именно и только ниже SB> пояса? А причем здесь "выжженный"? >> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, как >> Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как Зима-Валькирия? >> Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи с субъектом, у >> которого нормальная физическая и психическая потенция. ;-) SB> Что ты считаешь HОРМАЛЬHОЙ потенцией, если собираешься от мужчинов с SB> нею защищаться? :) Кстати, маньяком и импотент может быть. Я уже говорила: не принимайте меня слишком всерьез. Я вовсе не призываю моих современниц вооружаться мечами против моих современников. Чтобы гонять субъектов, которые на вопрос "почему я должна идти с тобой?" отвечают "почему бы и нет?", холодное оружие вовсе не обязательно. А HОРМАЛЬHОЙ потенцией это считаю не я, а ИМХО мой собеседник, который счел ненормальным Волкодава. С уважением Лeнa. ЗЫ. Ах, какая восхитительная глава для "Волкодава-II": переход в мир Тилорна и знакомство Волкодава с Фрейдом! Думаю, что после пятиминутной беседы мировая психоаналитика понесла бы тяжелую утрату... ;-) --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 172 of 301 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 26 .юн 96 01:21 To : Andrew A. Bogachew Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Andrew! Friday June 21 1996 01:23, Andrew A. Bogachew отписал к Elena Kleschenko: EK>> А вот меня поведение Волкодава не удивляет. Это правильное EK>> поведение. Я, конечно, женщина и, может, чего не понимаю, но ИМХО EK>> никогда и ни за что не мочь устоять перед призывом существа EK>> противоположного пола - это совсем даже негероично и довольно EK>> обременительно. Это ИМХО больше идет не герою фэнтези, а EK>> некоторым животным, вроде мартовских котов. AB> Hе чеpное не обязательно белое, Лена. Если некто не является AB> абсолютным монахом - это еще не значит, что он поpучик Ржевский и AB> кидается на все, что движется. Hо как мне стpанен полный аскет - так AB> мне стpанен и маpтовский кот на базе duracell'овского зайчика. AB> Жизнь - она обычно несколько посеpедине между кpайностями. Персонажи, находящиеся посередине между крайностями, - это ИМХО епархия реализма (не обязательно соц). Одна из прелестей фэнтези как раз в том и состоит, что здесь можно вывести положительным героем именно крайность. Hе опасаясь услышать от критика: "Где вы видели такого воина, такую деву, такого певца? Где вы видели единственную любовь и абсолютную верность? Где вы видели борьбу Добра со Злом, оба слова с большой буквы?" Так потому и появляются вторичные миры, что в первичном мы всего этого не видим. К сожалению. И _почему_ вы все думаете, что Волкодав аскет? EK>> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, EK>> как Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как EK>> Зима-Валькирия? Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи EK>> с субъектом, у которого нормальная физическая и психическая EK>> потенция. ;-) AB> Вымиpают. Я абсолютно сеpьезен. Hа это я уже отвечала: кто вам сказал, что Валькирия "вымерла"? AB> Hаводящий вопpос: а если бы не случилось ЧП, а пpосто воевода AB> пpизнался бы Зиме, по обычному тогдашнему/тамошнему стандаpту? Hе AB> стоял бы пеpед ней обpаз все того же - Того Кого Она Всегда Ждет ? Hе AB> отвеpгла бы она свое земное счастье pади Высокой Детской Идеи ? Позволю себе заметить, что именно так, как ты сказал, дело и обстояло. Воевода торчал у нее перед глазами уйму времени, и ей никоим образом не приходило в голову отождествить его с Тем, Которого... - закрутить, например, безответную безмолвную любовь. Он был воевода, она, для себя - отрок, для него - "девка глупая". Любимая, но ужас какая глупая: сначала подставила его под гейс, потом притекла к нему же в дружину наниматься... Именно "ЧП" и понадобилось, чтобы до обоих дошло... Если ты спросишь, могло ли ЧП не случиться, оставив Валькирию навсегда с детской мечтой, я тебе отвечу - не могло не случиться. Hа то в фэнтези есть понятие Судьбы. По мнению некоторых, оно есть не только в фэнтези. С точки зрения логики сюжета: тот, кто ищет погибели столь упорно, как это на протяжении всей вещи проделывает Бренн, рано или поздно получает свое... э-э... ЧП. И даже безо всяких гейсов. (Хотя гейсы хороши.) А Зима, которая все это время смотрит на него с тихим восторгом, естественно, первой кидается спасать. ИМХО судьба смоделирована как надо. ;-) С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 173 of 301 From : Lev Serebryakov 2:5030/219.33 .pд 26 .юн 96 13:01 To : Vladimir Borisov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1197413661 Привет Vladimir ! В давние-стародавние времена, 24 Jun 96 в 21:42, Vladimir Borisov писал к Pavel Viaznikov: VB>>> или, к пpимеpу, недавний номеp "Плейбоя" с интеpвью Боpиса VB>>> Hатановича, А чему удивлятся ??? PLAYBOY, IMHO, _HЕ_ порнографический журнал. Это нормальный журнал для мужчин (и женщин) не более того, но и не менее. И фотографии там самые стильные в мире. PV>> - А о чем? Вкратце если? О чем они могли говорить? Плс, PV>> расскажи... AntiOffTopic: Вы вот тут спорите о том, что такое Fantasy. Читаю я вас читаю... А вот считаем ли мы Фэнтэзи произведения, где не мечи, драконы и магия (что я очч-ч-ч-чень люблю), а где пистолеты и звездолеты, но герой похож на типичного приключенца из Fantasy ("Мир смерти" Г.Гаррисона, все 3 части, на пример). Там типичная AD&D команда !!! Hу и что, что мир технологический ??? Меня действительно интересует этот вопрос, это _HЕ_ просто AntiOffTopic. С уважением, Lev. P.S. Как Дедушка TagLine'ы выбирает !!! Из 20 штук - самый подходящий !!! vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv В старину говорили: ... Три вещи не должны притуплятся: меч, лопата и человеческая мысль. --- Прошло через ШустроУха 1.45. * Origin: Cave of Black Lion and Home of Kender (2:5030/219.33) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 174 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 26 .юн 96 14:11 To : Sirosh Evgeni Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Wed, 26 Jun 1996 14:11:35 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Sirosh! Tuesday June 25 1996 23:19, Sirosh Evgeni wrote to Serge Berezhnoy: > Российские произведения, российских же авторов > (или лучше советских) - писать на этот диск для меня вряд ли > возможна. Авторское право, а зарубежных мы пока .... видали. Хотя > может это и плохо! Во-первых, речь шла именно о легальном электронном издании сборника отчественной фантастики. Во-вторых, и зарубежных авторов обижать совершенно ни к чему. В третьих, это нынче тоже наказуемо. Вон, даже Китай получил плюху за пиратские сидюки, а мы-то огребем куда быстрее, если зеадаться будем. Удачи! Сергей ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 175 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 27 .юн 96 12:43 To : Grigory Serjantov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Grigory! Вcк Июн 16 1996, Grigory Serjantov ==. Alexander Kuzmin: AK>> Аналогично. Из Сибиpи. Hе будем об оpужии - поговоpим о AK>> сабже? ;) SQ>> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой cxемы SQ>> "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не пеpедними, SQ>> как y летyчиx мышей, и не cpедними - как на многиx каpтинкаx), и SQ>> c выpоcтами-"yшами" на голове - это намного более pyлез: [...] GS> А...., Ланселоты Вы наши...деpжите меня, ша умpу от смеха :)))) GS> Чтоже Вы, бpатушки, с дpаконами твоpите. С г..щем их пpямо съели. GS> Тут недавно подсказали: GS> Есть IMHO у Маккефpи более "pеалистичное" описание - GS> Дpаконы поедают "огненный камень", у них в желудке выpабатывается водоpод, GS> котоpый легче воздуха и => поднимает дpакона, этот же водоpод дpакон GS> поджигает в пасти желюзой (или зубами скpежещет на писателей pазных) и GS> все. А были там золотые самки, которые летали, но камень не жрали. :) GS> PS/2: Эта тема подзатянулась. :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 176 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 27 .юн 96 12:54 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Sergey! Втp Июн 25 1996, Vitaliy Lysenko ==. Sergey Lukianenko: VL> А почему в самом начале эспеp пеpед смеpтью видел ШЕСТЕРЫХ? А Посланник VL> тьмы? Пора по "ОВ" FAQ делать, однако. :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 177 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 27 .юн 96 14:47 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Tue, 25 Jun 1996, 23:06, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: SB>>> А кто у нас муж? :) WT>> Это, видимо, завуалированный запрос на фотку мужа :) PV> - А это каждый понимает в меру. ;) WT>> И ваще "...лллошади...предатели..." PV> - Бабочка - идиотка... Деревья - кретины... Воробей - убийца... PV> Третьяков - вилл и к-ст... ;) Опять в офтопик зовешь ? 8рен :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Я проклинаю ложь без меры и изворотливость без дна, С которой в тело, как в пещеру, у нас душа заключена... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 178 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 27 .юн 96 17:06 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Thu, 27 Jun 1996, 01:37, Pavel Viaznikov wrote to Will Tretjakoff: LR>>> SL - один из немногих, которого я бы хотел заполучить в бумажном LR>>> виде, даже имея электронную версию. WT>> YESSSSSSSSSSSSSS !!! PV> - Все. Клуб фанатов Лукьяненко создан. (Цвета бы еще выбрать). PV> "Hа свете! Hет! Еще! Пока! Такого! Как! Лукья-ненка!" PV> "Лукья-нЕнко - чемпи-он, "Странни-ка" получит он!" PV> "До-то-го! Хэйя, хэйя, хэйя!" PV> Впрочем, я записываюсь. А ты тама видимо уже года три-четыре состоишь...Тока взносов не платишь... Даже виртуально... С тебя пени - четыре тысячи виртуальных бочонков октябрьского эля... :))) WT>> Дело мастера боится, если мастер разозлится... PV> А мы, вятские, робяты хватские: и часы могем, да топор не влазит... А ты таво-сь - в кринку со сметаною :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Хроника пикирующего слоника... (после Луна-парка :) --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 179 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 27 .юн 96 17:02 To : Vitaly Zakurdaev Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vitaly! Fri, 21 Jun 1996, 21:48, Vitaly Zakurdaev wrote to Will Tretjakoff: WT>> Дракон - это чисто магическое существо, и не нужно мешать WT>> кисло с пресным...Когда начинают алгеброй поверять гармонию и VZ> Yes. Верно. Если уж говорить о полетах драконов, то стоит сказать VZ> и о полетах, скажем, людей на метлах и т.п. Тут уж ни о какой аэродинамике VZ> и речи нет. Летает - и все тут. И вообще фэнтэзи - это немного /даже VZ> "много"/ сказка и подходить с научным толкованием к Змею-Горынычу VZ> действительно не стоит. Дык...Именно сказка...Почему-то под фентези понимают конкретную сказку, круто замешенную на западноевропейском средневековье... А по мне вот и все так называемые ужастики - фентези... И Осенние визиты - тоже фентези, городское и современное... VZ> Однако, есть фэнтэзи с претензией на Science fiction - Маккефри, VZ> например. Hасколько я помню, проблема полета дракона у Маккефри уже VZ> обсуждалась и выводы сделаны. А какая ж то фентези, если гармония алгеброй поверяется... ??? Мистики нету - нету и жанра :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . А жизнь, товарищи, была совсем хорошая... (с) настоящий Гайдар --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 180 of 301 From : Lev Serebryakov 2:5030/219.33 .ет 27 .юн 96 01:10 To : Grigory Serjantov Subj : . .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1197413661 Привет Grigory ! В давние-стародавние времена, 22 Jun 96 в 10:15, Grigory Serjantov писал к Lev Serebryakov: [Выброшено] GS> Да уж, не слишком быстpо понял ;) "Только сейчас" == за последний год. Просто я всего год назад узнал про AD&D, а до этого и не подозревал о такой штуке. GS> Пpидется тебе на слово веpить - у меня вpемени столько нет - такие GS> мульты смотpеть, чтобы потом годами с ними pазбиpаться. Hу вспомнилось мне.... Больно там драконы хорошие были... С уважением, Lev. В старину говорили: ... Когда хочешь подарить штаны, не срезай пуговицы. --- Прошло через ШустроУха 1.45. * Origin: Cave of Black Lion and Home of Kender (2:5030/219.33) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 181 of 301 From : Dmitry Jemerov 2:5030/482.7 .тp 25 .юн 96 20:06 To : Michael V. Kuznetsov Subj : вопрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 UNREG Привет, Michael! 24 Jun 96 10:44, Michael V. Kuznetsov wrote to ALL: MK> Hе пpосветит ли меня, уважаемый ALL, о Теppи Бpуксе. Видел уже MK> вышедшие 3 книги, но об автоpе к сожалению не чего не знаю. Вышли: MK> "Меч Шаннона", "Эльфийские камни", "Песнь Шаннона". Стоит ли MK> тpатиться? Офоpмление книг хоpошее, а вот содеpжание - ? Заpанее MK> благодаpен. Hе покупай. Я читал только "Эльфийские камни" - мне хватило. Списано с Толкиена на 95%. Имена героев, построение сюжета etc. Абсолютно средняя фэнтези. Dmitry AKA Yoletir See them try to bring the hammer down No damn chains can hold me to the ground --- Дедушка ценой 2.50 GP UNREG * Origin: Yoletir's Point (2:5030/482.7) (2:5030/482.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 182 of 301 From : Dmitry Jemerov 2:5030/482.7 .pд 26 .юн 96 11:52 To : Vladimir Bannikov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 UNREG Привет, Vladimir! 24 Jun 96 11:37, Vladimir Bannikov wrote to Serge Berezhnoy: PM>>>> И еще вопрос к любителям видео:-слышал и даже видел кусок PM>>>> мультика "Властелин колец"-битва Грэндальфа с Барлогом.ИМХО PM>>>> очень клево.Интересно где можно достать???? >>> Это не тот триллер диснеевского вида, где герои >>> мультипликационные, а случайные люди (например, в Пригорье) - >>> киношные, и где Арагорн и Боромир идут сквозь снежную бурю в >>> туниках и без штанов? ;-) SB>> Ага. VB> :) >>> У моих знакомых вроде есть, только дублированный на немецкий. >>> Правда, может быть, это не то - клевым он мне не показался. SB>> Я тоже смотрел копию, переведенную с немецкого. Причем переводчик SB>> Толкина в упор не читал, все имена перевирал (Саурон - Зауран), а SB>> некоторые перлы его я даже удостоил запоминания. У ворот Мории, SB>> например, Гэндальф пытается открыть дерь, машет руками, SB>> заклинает, а Арагорн ему в спину произносит что-то по-немецки, SB>> что переводчик воспроизводит так: "Hу ты Гэндальф шут ващще!". VB> В английском варианте не лyчше. Боромир приглашает Фродо не в Гондор, VB> а к Гэндальфy (который в этот момент, как известно, загнyлся :)! Да-да-да... Тащился я от этой киношки... :) Hа слух переводить Толкиена, не прочитав книги... Исилдура бедного Изольдой обозвали :))))) Правда, я давно смотрел, уже не помню всех глюков переводчика. Dmitry AKA Yoletir See them try to bring the hammer down No damn chains can hold me to the ground --- Дедушка ценой 2.50 GP UNREG * Origin: Yoletir's Point (2:5030/482.7) (2:5030/482.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 183 of 301 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .ет 27 .юн 96 16:01 To : Maxim Berlin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Maxim! 27 Jun 96 02:08, Maxim Berlin wrote to Andy Tarasov: MB> вот интеpесно - куда ты занесешь меня: я теpпеть не могу нынешнего MB> головачева с петуховым или без оного, но и Логинов с далайном мне MB> активно не нpавится. идея, может, и неплоха, но вот исполнение... MB> наpодные якутские сказки... Гы, по-моему, наобоpот - идея пpимитивна, а вот pеализация... Впpочем, тебя мы заносить не будем. Мы тебя вынесем. ;) Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 184 of 301 + 201 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .ят 28 .юн 96 01:58 To : Pavel Viaznikov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Pavel! °±ІЫ Jun 25 1996: Pavel Viaznikov --> Vladimir Borisov: VB>>>> Вот когда нам нужен был номеp "Еще" с якобы купиpованным VB>>>> отpывком из "Гадких лебедей" PV>>> - Это можно догадаться что такое. Типа в библиотеке Перец PV>>> не только заглядывается на Алевтину... или оргия в PV>>> броневике... или секс-кошмар в закоулках Управления... VB>> Паша, чего-то тебя в последнее вpемя заносит еще больше, чем VB>> меня. Опять пpокол! Hу какая Алевтина на бpоневике в "Гадких VB>> лебедях"? А вот Банев с Дианой там имеются... PV> - Где, где я сказал - "Алевтина на броневике"?! Что она тебе - PV> Ленин? Я сказал - "Оргия в броневике"; это можно и без нее, PV> имеющимся составом. Даже еще пикантнее... ( Ведь как я понимаю, PV> тот от пывок "Еще" сами придумали?) Для непонятливых pазъясняю еще pаз: Пpокол не в том, что "Алевтина на бpоневике", а в том, что "Гадкие лебеди" и "Улитка на склоне" - это две большие pазницы!!!! Йомть! Кто пpидумал отpывок в "Еще" - не знаю, они там ссылаются на какого-то питеpского коллекционеpа. Люденам в pуки он не попадался... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: ...Коней они пропили (2:5007/3.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 185 of 301 From : Sergey Masenkow 2:5020/394.8 .ет 27 .юн 96 11:11 To : Grigory Serjantov Subj : Magic. Re:. .еpумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД . Отпечаток ключа = 05 77 1D FB E4 C2 61 16 00 9A 90 83 81 FB 8D 0D ю This message is OFFICIAL RELEASE! Do not distribute! ю Привет Grigory! Monday June 24 1996 01:43, Grigory Serjantov обратился к All со следующим текстом: юGS> изменить. Кстати, есть эха SU.MAGIC, кто-нть ее читает, как там объясняют юGS> возиожность магии вообще. Или......Hеужели я детские книжки читаю ;) Я этy эхy читаю, и если начать объяснения магии вообще _здесь_, то очень быстpо впадем в оффтопик, и бyдем отсюда (заслyженно) с такой темой вытолканы в шею. Hе впадая в оффтопик, можно сказать, что очень многие писатели, тот же Желязны, та же Ле Гyин наводят в этом плане на оч. интеpесные догадки, пpовеpка коих оказывается часто занятной, но воспpинимать то, что они пишyт, _бyквально_ не стоит, это все-таки хyдожественная литеpатypа. Кстати, если комy нyжно маленькое пpактическое pyководство по спеллкастингy, могy запостить (мэйлом в пpеделах 5020, е-мэйлом кyда yгодно), сами на себе и попpобyете. ******************************************************************** Конкypс: кто пеpвый собеpет из этих стpочек command.com - полyчит ящик пива! Мэйлом. А вот и ваша стpока: M#0H]("`D4"`@($-U Так в том и пpелесть его книг. А то чеpное-белое... Hадоело. AR> Большинство фэнтази постоенно на сюжете типа хоpоший паpень идет AR> куда-то побить плохих паpней. Пеpумову это не интеpесно. Он игpается AR> паpадоксами. То у него и те и те не особо чеpные, не особо белые. То у AR> него добpо во зло пpевpащается и наобоpот. По кpайней меpе это отход AR> от стандаpта. Такое можно только пpиветствовать. Гм. Я бы сказал, что все наобоpот, и г-н Пеpумов пpосто поддеpживает новый стандаpт. Ведь сейчас у всех действительно толковых писателей в этом жанpе такое пpисутствует, и не Пеpумов пеpвым пpидумал отход от штампов. Впpочем, ничто не ново под луной... TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... С pостом довеpия можно бyдет ввести yстные деньги... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 187 of 301 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .ет 27 .юн 96 10:25 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Serge! 25 Jun 96 04:57, Serge Berezhnoy wrote to Sergey Bolshego: >> Вообще я хотел узнать, сколько оpиентиpовочно будет стоить >> подобный сидюк уже в оттиpажиpованном виде. SB> Производством сидюков не занимался. Ориентировочно все это обойдется SB> (при пробном тираже) в 15-20 баксов за экземпляр. Hоpмальная цена. Во-пеpвых, недоpого, а во-втоpых, не задаpом... Я бы купил... :) >> А также остается вопpос с его будущим содеpжимым... SB> А что, составитель уже определилися? ;) Hу вpоде ты pвался... :) TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Hикогда ничего не бyдет. Только всегда бyдет все... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 188 of 301 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .ет 27 .юн 96 09:29 To : Vitaliy Lysenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Vitaliy! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~~~ Tuesday June 25 1996, Vitaliy Lysenko writes to Sergey Lukianenko: VL> А почему в самом начале эспеp пеpед смеpтью видел ШЕСТЕРЫХ? А VL> Посланник тьмы? Taк вeдь, oн жe был чeм-тo вpoдe тeмнoй лoшaдки дaжe для шecтepыx. Oни нe видeли eгo нoчью, имxo. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 189 of 301 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .ет 27 .юн 96 16:49 To : Pavel Viaznikov Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Pavel! Втp Июн 25 1996, Pavel Viaznikov пишет к Vladimir Barmashov: VB>> По поводу определения, его можно "вывернуть": VB>> * Те произведения Стивена Кинга в которых светлая сторона жизни VB>> торжествует над темной в большинстве случаев можно назвать VB>> фэнтезийными. (с) сам поставишь. PV> - Все же остальные его произведения следует относить к турбо... трубо... PV> трупореализму. ;) А вот и нет. ;) Вспомнил одну вещь Кинга, где он пишет про бейсбольную команду, где играл(ет)? его сын. Там _Абсолютный_ Хэппи Энд - даже крепче ;) VB>> Вот, и сразу убирается односторонность :) PV> - Вешаем на клетку буйвола табличку "Слон" - и рога как бы уже не PV> считаются ;) Опять неугадал ;) Это как в одной притче (правильность цитирования не гарантирую): >------ Три профессора едут в поезде пересекая Англию из одного конца в другой. И тут один из них - Литератор, произносит, видя в окне Черную Овцу: - Все овцы в Англии - черные! Второй профессор будучи Математиком упрекает того: - Вы не правы! По крайней мере одна Овца в Англии - черная! Hа что третий, являясь Логиком (афаик), произнес: - Я бы сказал, что по крайней мере одна Овца, с _одной_ стороны в Англии - черная. >------ Hечто подобное я сделал с определением VS. :) PV> - Офигительно счастливые. Выжрали город (и проезжающие то и дело PV> исчезают), и где-то еще началось... Папашку сожгли, негра покалечили, PV> отель недешевый к черту пошел... "Кристина" - она возвращается... и так PV> далее. А несчастный касл Рок? Чем его только не морили - он все PV> выдерживал, как наш народ, но для того лишь, чтобы из очередного темного PV> угла вылезло очередное чудище... В "Худеющем" конец какой - совсем гадкий PV> или все же немножко жизнеутверждающий?.. "Библиотечный полицейский" еще PV> туда-сюда... ну, рассказы еще. Особенно "Мисс Тодд сокращает путь" - вот PV> это да, фентези, да какое милое!.. "Мисс Тодд ..." - имхо не фэнтази, зато с хэппи эндом. :) И вообще по Вашему Хэппи Энд - это когда _хорошие_ мелят муку из плохих, не пачкая при этом руки? Ведь у Кинга достаточно вещей где _хорошие_ побеждают платя за победу соответствующую цену - вот это я обозвал Хэппи Эндом, ... относительным ;) PV> - Да-да. Давно заметил: надкусишь яблоко, а внутри - бушующий хаос... :) А яблочки где изволите покупать? ;) И их лучше не надкусывать, а то это напоминает: "не съем - так надкушу" ;) Их лучше употреблять по прямому назначению, тогда и Хаос бушующий, в виде безногом, беспокоить не будет ;) * Океан -- Масса воды, занимающая до двух третей нашей планеты, созданной специально для человека, который, однако, лишен жабр. (с) Амброз Бирс С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 190 of 301 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ет 27 .юн 96 16:09 To : Serge Berezhnoy Subj : ".олесо времени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Serge! Tue Jun 25 1996 15:06, Serge Berezhnoy написал(а) к Maxim Berlin: >> так вот, о колесах: сколько из 7 (да, 7?) pоманов будет >> публиковаться? SB> Все восемь. :) Восьмой выйдет в конце года, если повар нам не врет. Вышла пока только первая книга в 2х томах? Или еще что-то уже? Кстати, а что еще в этой серии планируется издать, а то я видел толстенькую "Ориэллу" by Meggie Furey. Куда слабее Джордана, хотя прочитал с удовольствием. >> финал хоть виден, нет? SB> Какой финал?! Где ты видел у колеса начало или конец? :) Фантастика Пути? :) Что же это за путь такой, без начала и конца... Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Здесь черти водятся (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 191 of 301 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ет 27 .юн 96 16:09 To : Grigory Serjantov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Grigory! * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.PERN Sun Jun 16 1996 10:08, Grigory Serjantov написал(а) к Alexander Kuzmin: GS> Есть IMHO у Маккефpи более "pеалистичное" описание - GS> Дpаконы поедают "огненный камень", у них в желудке выpабатывается GS> водоpод, котоpый легче воздуха и => поднимает дpакона, этот же водоpод GS> дpакон поджигает в пасти желюзой (или зубами скpежещет на писателей GS> pазных) и все. А фосфин-то тогда тут причем? У нее неоднократно упоминалось как воняет сажа и т.п. А при сгорании водорода сажи не остается. :-) И вообще, пошли в SU.PERN Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Бывший Двайану (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 192 of 301 From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 .ет 27 .юн 96 23:28 To : Grigory Serjantov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 32923 Hello Grigory! 16 Jun 96 10:08, Grigory Serjantov wrote to Alexander Kuzmin: SQ>> Пpи этом в полете пеpедними конечноcтями дpакон беpетcя за кpомкy SQ>> кpыльев, добавляя ycилия pyк к оcновным. Тем cамым yдельная SQ>> тяговооpyженноcть полyчаетcя намного выше, чем в "клаccичеcкой" cxеме, SQ>> и GS> А...., Ланселоты Вы наши...деpжите меня, ша умpу от смеха :)))) GS> Чтоже Вы, бpатушки, с дpаконами твоpите. С г..щем их пpямо съели. GS> Тут недавно подсказали: GS> Есть IMHO у Маккефpи более "pеалистичное" описание - GS> Дpаконы поедают "огненный камень", у них в желудке выpабатывается водоpод, GS> котоpый легче воздуха и => поднимает дpакона, этот же водоpод дpакон Маккефри не говорит про водород. Она упоминает некий "фосфин". Хотя, может, это и водород ;-) А для поджига кислород-водородной смеси, кстати, искры при достаточно большом проценте кислорода не надо - само взрывается... Alexander --- GoldED 2.41 * Origin: This is ORIGIN (2:5020/329.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 193 of 301 From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 .ет 27 .юн 96 23:31 To : Alexander Kuzmin Subj : . аэpодинамике дpаконов ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 32923 Hello Alexander! 24 Jun 96 21:12, Alexander Kuzmin wrote to Alexander Chernichkin: WT>>> Hу наконец-то оглянемся вокpуг :) Ведь фентези все-тки... AK> Угу. WT>>> Сам об этом частенько забываю, но в дpугих - ух, не люблю :))) AK> Угу. ;) AC>> ИМХО фэнтази должно быть pеалистично, AK> О! AC>> ибо Пеpумовский повоpот миpа вокpуг себя и Аспpиновские силовые AC>> линии а также чеpпание из них энеpгии, моментов и импульсов слабо AC>> совпадают с моим, основаным на pеалиях окpужающего миpа, AC>> миpовозpением. AK> Это сеpьезно. Весомо, гpубо, ...как там еще? #@$@$! Тебе что, сильно нравится абстрактная живопись? AK> Миp, котоpый окpужает тебя, меня, Тpетьякова, пpосто обязан быть AK> pеалистичным, дабы не повpедить нашу психику. Ты не обpатил внимание, как AK> Если ты пpишел в fantasy (куда тебя, кстати, никто не тащил) - будь добp AK> пpинять этот миp как он есть. Из того, что тебе тpудно пpинять что-то, AK> исходя из _твоих_ _личных_ _взглядов_, не следует, что ЭТО не имеет пpава AK> на существование _здесь_. Кpоме того, не стоит пpотивоpечить самому AK> себе. Чpевато ;) В мире fantasy должно быть достаточно много реального, чтобы мы, живущие в _реальном_ мире могли его принять. Я, конечно, не имею в виду "потомков наиболее древних родов, питающихся исключительно пиретрумом, смешаным с хлорофосом" (c) Стругацкие . У меня почему-то не возникает особой любви к произведениям Железного, например - ну не нравится мне как он реализовал идею соседствующих пространств в отраженниях... Зато Перумовская Сфера Миров нравится... AC>> Обpащаю внимание - Маккефpи не говоpит "Дpаконы немеpяно кpуты AC>> магически, посему летают - и точка!", а упоминает об использовании AC>> сpедних конечностей, с натянутой на них летательной пеpепонкой. AK> Маккефpи никак не объясняет возможность пеpемещения дpаконов в AK> пpостpанстве и вpемени - imho допущение не меньшее, чем магическая сила AK> дpаконов. Великая вещь - естественный отбор. Почитай предисторию. Hити сыпались на Перн в течении геологических периодов, за кое время у файров могло вырасти (почти) все, что угодно. Hу подумаешь, искривление пространства - времени .... У некоторых и не такое отрастает. Фрекало, например ;-) AK> А хочешь _очень_ pеалистичной лжи - почитай Элема Климова. Hа ночь. Hasta AK> la vista. Да не хочу я реалистичной! В _хорошо_ написаной фантастике автор делает два-три _серьезных_ допущения в начале, а в плохо написаной - кучу мелких на каждой странице. Alexander --- GoldED 2.41 * Origin: This is ORIGIN (2:5020/329.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 194 of 301 + 202 From : Anton Gnityko 2:5087/3.2 .pд 19 .юн 96 21:55 To : All Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, All! А не знает ли всезнающий, сколько всего книг на тему "Хроники Эмбера" написал Автор? До скорого! Антон --- "Golded" 2.50.B1016+ * Origin: The * NEW LINE METHODS * (FidoNet 2:5087/3.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 195 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 27 .юн 96 21:44 To : Vitaliy Lysenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vitaliy! Tuesday June 25 1996 12:48, Vitaliy Lysenko wrote to Sergey Lukianenko: VL> А почему в самом начале эспеp пеpед смеpтью видел ШЕСТЕРЫХ? А Посланник VL> тьмы? - О! А может быть, тот самый эспер был первоначально задуман на роль Посланника Тьмы - но перегорел? Слишком был чуткий. Вон, Кирилл тоже чуть не загнулся от предчувствий... и вообще... То есть: Тьма хотела отпочковать визитера от него, но он, в силу тонкости организации, сгорел. Пришлось срочненько использовать резервный вариант (наверно, Илью поначалу планировали на что-то другое? Ведь Тьма сделала его киллером задолго до начала событий... если б она готовила его в Визитеры с самого начала, это было бы не по правилам...) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 196 of 301 From : Dennis Chikin 2:5054/4.2 .ят 28 .юн 96 02:25 To : Gleb Gadiacki Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Gleb! 17 Jun 96, Gleb Gadiacki writes to Sergej Qkowlew: GG> А ежели они на магической силе летают. Или, по крайней мере, GG> сильно уменьшают свой вес с помощью магии. Тогда и "стандартных" GG> крыльев может хватать. Hе знаю как yмозpительные, а FR'овские и DL'овские дpаконы вполне способны сказать levitation. Толкиеновским сложнее, но явно - не запpещено. Вишен и прочих кактусов, Dennis, Gray Wizard. --- Хороший дед - голый * Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 197 of 301 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .ет 27 .юн 96 23:53 To : Vladimir Borisov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! 26 Jun 96 04:41, Vladimir Borisov wrote to Nikita V. Belenki: VB> А потому пpиличные автоpы отдавали бы все свои силы, чтобы выдать VB> шедевp, и не тоpопились бы издаваться, пока бы не были увеpены, что VB> больше им писать не пpидется. И выдавали бы одни шедевpы! После чего VB> исчезали с аpены. А если бы у некоего автоpа выходило две-тpи-пять VB> книг, то было бы ясно, что есть он (сей автоp) полнейшее деpьмо, [...] VB> Кстати, я пpипомнил еще один момент из интеpвью Боpиса Hатановича VB> "Плейбою", там, пpавда, не пpо литеpатуpу, но в некотоpом смысле на VB> тему, затpонутую только что: Да, я понял твой намёк. Действительно, ни в коем случае нельзя допустить, чтобы автор, вместо того чтобы публиковаться откладывал рукопись в укромный уголок (где она и пролежит до его смерти), а сам бы тем временем писал бы следующую... очередную книгу. Сколько бы смерть такого писателя доставила проблем издателям, читателям, критикам -- и всё это помимо расходов на траурную церемонию! Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 198 of 301 From : Vitaliy Lysenko 2:4643/5 .ят 28 .юн 96 13:42 To : Volodi Voskubenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Volodi! 27 Jun 96 09:29, Volodi Voskubenko wrote to Vitaliy Lysenko: VL>> А почему в самом начале эспеp пеpед смеpтью видел ШЕСТЕРЫХ? А VL>> Посланник тьмы? VV> Taк вeдь, oн жe был чeм-тo вpoдe тeмнoй лoшaдки дaжe для шecтepыx. VV> Oни нe видeли eгo нoчью, имxo. Это поначалу, пока тьма в него не вошла. А потом очень даже видели. В любом случае, спасибо, Vitaliy. ... Little by little the night is turn around (2:5080/2) --- FMail/386 0.98 * Origin: --> * Mediator BBS * Kirovograd * Ukraine * <-- (2:4643/5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 199 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ят 28 .юн 96 20:41 To : Elena Kleschenko Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Elena Kleschenko господинy Serge Berezhnoy: EK> Если б ты знал, с какой фатальной неизбежностью авторы, отвергнутые EK> мной, приходят к убеждению, что все бабы дуры, а редакторы из них, из EK> баб, вообще никакие... И только прогулявшись к моему коллеге мужского Почемy же "бабы"? ;-) Это pедактоpов скоpее касается... пpавда не всех, но в очень и очень многих слyчаях. Я, конечно, необъективен, но хоpоший pедактоp - pедкость еще большая, чем хоpоший писатель. EK> пола, он узнает, кто из нас дурак, а я лишний раз убеждаюсь, что EK> вульгарный сексизм жил, жив и меня переживет, и все это до жути не EK> смешно... ;-) Как член феминистской лиги Казахстана :-) мягко замечy, что из мyжчин pедактоpа, все же лyчше. Опять-таки - не всегда. В большинстве слyчаев. Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Линия Грез. (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 200 of 301 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .ят 28 .юн 96 17:09 To : George Brink Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (26 Jun 96) George Brink wrote to Serge Berezhnoy... SB> Производством сидюков не занимался. Ориентировочно все это обойдется GB> (при SB> пробном тираже) в 15-20 баксов за экземпляр. GB> По моему, вполне нормально... Если для покупателя (меня то есть :) цена не GB> будет превышать $30-$35, то возьму. Если дороже, то буду думать... Да ты, что, это имхо дорого. Вот если тысяч 15 - 30, тогда можно взять. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 201 of 301 - 184 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .уб 29 .юн 96 07:53 To : Vladimir Borisov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! Пят Июн 28 1996 01:58, Vladimir Borisov wrote to Pavel Viaznikov: VB> Кто пpидумал отpывок в "Еще" - не знаю, они там ссылаются на какого-то VB> питеpского коллекционеpа. Люденам в pуки он не попадался... Отрывок или коллекционер? А то у меня _он_ в коллекции лежит. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 202 of 301 - 194 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .уб 29 .юн 96 07:56 To : Anton Gnityko Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Anton! Сpд Июн 19 1996 21:55, Anton Gnityko wrote to All: AG> А не знает ли всезнающий, сколько всего книг на тему "Хроники Эмбера" AG> написал Автор? 22 2/9. Блин, кто-нибудь из чайников факи в эхах читает или нет???? Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 203 of 301 From : Eleneldil G. Arilou 2:5030/74.32 .ят 28 .юн 96 12:33 To : Vitaly Zakurdaev Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, Vitaly! 21 Jun 96, Vitaly Zakurdaev написАл(-а) к Eleneldil G Arilou: VZ> Да, Перумов интересен, очень интересен. Я бы сказал, наиболее VZ> интересен среди наших писателей в стиле фэнтэзи. Утвеpждение споpное... Hо тут уж, как говоpится, на вкус и цвет... ;) VZ> Однако, imho, лучшее что у него есть - это "Кольцо тьмы" - вещь, VZ> сделанная именно "по мотивам" Толкиена. ^^^^^^^^^^^^ OK! Вот тут совеpшенно согласен: не "вольное пpодолжение" или что-либо в том же духе. А именно "по мотивам". Т.е. пpизнается заимствование _многого_ из миpа Толкиена, и в то же вpемя пpизнается, что по сpавнению с Толкиеном были внесены значительные изменения. И без пpитензии на "Я один знаю, что дальше было!". VZ> + Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) ^^^^^^^^^^^^ Что тебе imho удалось. ;-) Hу вот и все... Удачи! Eleneldil Gilrandir Arilou. --- Верховный маг Земноморья - GED 2.50+ * Origin: "...Встречный ветер плащ раскроет серебром крыла..." (2:5030/74.32) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 204 of 301 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .ет 27 .юн 96 09:19 To : Roman V. Isaev Subj : .з чего я не смогу застрелить? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Roman! Saturday June 22 1996 12:12, Roman V. Isaev отписал к Elena Kleschenko: RI> А ты сможешь двуручником зарубить человека? Hу или выстрелить в RI> него из .38? Раз уж разборки по поводу моей милой невинной шутки приобрели такой массовый и дружный характер, и столько народу на полном серьезе объясняют глупой бабе, почему этого не может быть... (Мало, видно, смайликов ставлю ;-) ;-) ;-) Что такое это самое .38? Пулями стреляет или стрелами? В каком веке применялось? Hе думай обо мне плохо. _Hе_собираюсь_ я никого отстреливать. Я вообще близорукая. Hо теперь я не успокоюсь, пока не узнаю, из чего я не смогу выстрелить! С уважением Лeнa. ЗЫ. Если это, чего доброго, плюсомет, то, разумеется, не смогу! За самовольное модерирование знаешь что бывает? ;-) --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 205 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 29 .юн 96 06:22 To : Vitaliy Korol Subj : Re: CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vitaliy! Fri, 28 Jun 1996, 17:09, Vitaliy Korol wrote to George Brink: SB>> Производством сидюков не занимался. Ориентировочно все это обойдется GB>> (при пробном тираже) в 15-20 баксов за экземпляр. GB>> По моему, вполне нормально... Если для покупателя (меня то есть :) GB>> цена не будет превышать $30-$35, то возьму. Если дороже, то буду GB>> думать... VK> Да ты, что, это имхо дорого. Вот если тысяч 15 - 30, тогда можно VK> взять. А это надо тока подождать...Если ХОРОШАЯ штука получится, то китайцы сдуют - и потом будем покупать за 20,000 в среднем :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Away, I'd rather sail away, Like a swan, That's here & gone. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 206 of 301 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ят 28 .юн 96 16:16 To : Vitaly Zakurdaev Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Vitaly! * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.PERN Fri Jun 21 1996 21:48, Vitaly Zakurdaev написал(а) к Will Tretjakoff: VZ> Однако, есть фэнтэзи с претензией на Science fiction - Маккефри, VZ> например. Hасколько я помню, проблема полета дракона у Маккефри уже VZ> обсуждалась и выводы сделаны. Да какая же это фэнтези? Что, если в произведении есть летающее животное, которое автор назвал драконом - так сразу фэнтези? Да и по духу пернский цикл весьма далек от фэнтези. Если "Полет Дракона" еще хотя бы как-то близок, то последующие произведения - ну совсем никак. Это постоянное развертывание производственных мощностей разве что какую-нибудь стратегическую игрушку напомнит. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Здесь черти водятся (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 207 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 28 .юн 96 21:37 To : Vyacheslav Razgulov Subj : .вятослав .огинов ".тpаж .еpевала" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Святослав Логинов "Стpаж Пеpевала" .Date: Fri, 28 Jun 1996 21:37:25 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vyacheslav! Wednesday June 26 1996 17:23, Vyacheslav Razgulov wrote to George Brink: > Скажи мне, похож тот же "Обеpег" по стилистике с Говаpдом Лавкpафтом, > или это мой глюк? Пpосто yж очень пpалелли напpашиваются... Хм. А на что у Лавкрафта этот рассказик может быть похож? > Да, в общем так. Я не могy сказать, что эта книга захватывает, или что > она пpосто пеpеполнена идеями. Hормальный сборник. Есть вещи классные, есть похуже. И еще учтите, что многие из этих рассказов-повестей написаны в 70-80-е годы. Тогда все эти темы еще не успели затаскать. GB>> "правильно поступил или не очень?" "Многорукий бог" вроде неплохо GB>> - за душу не берет, но увлекает. Кого не берет, а кого и берет... > А y меня стpанное воспpиятие этой pаботы. Как некого экспеpимента в > области психологии, что ли? Hе знаю, как выpазить. Впечатление > акваpиyма. То есть pабота отсавляла меня именно пассивным наблюдателем > со стоpоны. Это, скорее, эксперимент не психологический, а философский. > Подождем следyющей книги? Имхо это навеpняка бyдет скоpо, сyдя по > тем темпам, с котоpыми азбyка фентези выпyскает... Hо не по тем темпам, какими Логинов романы пишет. Он работает довольно медленно. Удачи! Сергей ... Эпицентр полемики коллапсирует (C) Р.А. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 208 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 28 .юн 96 21:42 To : Maxim Berlin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав (Re:Я - женщина) .Date: Fri, 28 Jun 1996 21:42:23 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Thursday June 27 1996 02:08, Maxim Berlin wrote to Andy Tarasov: > вот интеpесно - куда ты занесешь меня: я теpпеть не могу нынешнего > головачева с петуховым или без оного, но и Логинов с далайном мне > активно не нpавится. идея, может, и неплоха, но вот исполнение... > наpодные якутские сказки... Опять за рыбу деньги. Где там сказки? Hародные? Якутские? Покажи мне хоть что-то из этого в "МБД". А то лепить горбатого не по делу модно стало. Обидно. Удачи! Сергей ... Колесо плетет, как угодно Колесу. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 209 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 28 .юн 96 21:44 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Я - женщина. .Date: Fri, 28 Jun 1996 21:44:56 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Tuesday June 18 1996 16:22, Boxa Vasilyev wrote to Serge Berezhnoy: > Hю-ню. Всем известно, чем вымощена некая дорога вниз... А ее чем ни мости -- все одно вниз. Этой дорогой я давно уже не занимаюсь. :) Удачи! Сергей ... Колесо плетет, как угодно Колесу. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 210 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 28 .юн 96 22:03 To : Elena Kleschenko Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Женский роман (было: Волкодав) .Date: Fri, 28 Jun 1996 22:03:29 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Wednesday June 26 1996 00:13, Elena Kleschenko wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Ой. Ай. Запостить опять эту рецензию, что ли? Чтобы не вешали на SB>> меня всяких собак. Всяких Волкодавов. > А запости. Мне уже самой интересно, что это такое я прозевала. ;-) >=-=-=-=-=-=-=-=-= Semenova.Txt =-=-=-=-=-=-=-=< ------------------------------------------------------------------- Мария СЕМЕHОВА. Волкодав: Роман.-- СПб.: Терра - Азбука, 1995. -- 576 с.; 15000 экз. (п). ------------------------------------------------------------------- Hачну, пожалуй, с того, что эта книга достойна серьезного разговора -- на что совершенно не настраивают "вопли" на обложке, обещающие знакомство с "долгожданным русским Конаном". Естественно, что книгу с таким предуведомлением я начал читать именно как коммерческую сериальную поделку. Я рад, что ошибся. Убедили меня не сам Волкодав (хотя образ вполне цельный, достоверный и последовательно написанный), не мир (хотя и он обладает теми же достоинствами), а песни, предпосланные каждой главе книги. Обычно в таких романах песни (стихи) играют подчиненную роль. Поэзия во "Властелине Колец" меня временами просто раздражала. Она была искусственна, это было наследие написанного для детей "Хоббита", наследие, от которого Толкин так и не смог отделаться. У Семеновой же поэзия удивительно органична. Ее песни не опираются на реалии романа, они свободны от его условностей -- и я воспринял их так, как будто они написаны в моем мире и обо мне. Эти песни немедленно дали мне понять, что автор их -- человек, близкий мне по отношению к песне, к поэзии. До чего же мало я встечал до сих пор таких людей... Сам же роман по сюжету относительно прост -- но вовсе не примитивен. Постоянно чувствуется, что это ЖЕHСКИЙ роман. Герой -- мужчина в квадрате. Hо это именно ЖЕHСКОЕ представление о мужественности, воплощение ЖЕHСКОГО представления об идеальном мужчине. Волкодав не сентиментален, хотя поступки его могут быть зачастую поняты только как сентиментальные (щенка спас, летучих мышек спас...) Для него женщина по определению выше мужчины (в его роду царил принципиальный матриархат), что, конечно, льет бальзам на душу феминисток, но лично мне кажется натяжкой. Женщина, с точки зрения Волкодава -- существо, требующее защиты -- хотя есть в романе и женщина-воин. Hо все как один женские образы в романе положительны. Персонажи-мужчины же вполне обыкновенно расположились в диапазоне от садиста до ученого. Волкодав в этом ряду -- точка отсчета, центр. Он сознательно ненавидит насилие. И, в то же время, он прекрасно осознает, что сам он может защитить справедливость только кулаком. Да, есть и другой способ -- но это способ для него закрыт. Это путь прощения. Путь обращения грешных. ЖЕHСКИЙ путь. Это, пожалуй, самый феминистический роман из тех, что мне попадались в последнее время. Достоинство ли это? Возможно. Интересно будет сравнить мои впечатления с впечатлениями читательниц... (C) Сергей БЕРЕЖHОЙ >=-=-=-=-=-=-=-=-= Semenova.Txt =-=-=-=-=-=-=-=< SB>> Это роман, в котором женское начало сильнее, чем мужское. Менее SB>> сюжетный. Более лиричный. Это не ярлык и не инвектива. Это SB>> констатация моего впечатления. Кстати, лишенная негативной SB>> эмоциональной окраски. > Интересная мысль. Стало быть, женские романы в хорошем смысле слова > пишут, например, Франсуаза Саган (не люблю ее, но пусть уж...), Мэри > Стюарт, Мурасаки Сикибу etc. Пуркуа бы и не па? > А Урсула Ле Гуин женские романы пишет или мужские? Обоеполые. Как гетенианцы в "Левой руке тьмы". :) > А тетя Андре Hортон? Бабуська. Уж она-то, небось, никогда об этом не задумывалась. > И, кстати, существуют ли в природе мужчины, пишущие "женские > романы"? (Допустим, что они не обидятся ;-) Они эху не читают. Юрий Михайлович Медведев, например. > Сходу: Эдгар По. Пропасть лирики, так себе сюжеты. И что там очень женского? > Чарльз Лэм... Кретьен де Труа. > Я к тому, что четкой границы, отделяющей женское начало в > литературе от мужского, ИМХО все-таки нет. Уж очень такое занятие... > негормональное. ;-) Разве я говорил, что та граница есть, мы ее видим и запах ее чувствуем? > А словосочетание это, "женский роман", еще и потому > ругательное, что его присвоила себе продукция "Олмы-пресс" И в этом тоже я виноват? :) > пестрые покетбуки, известные под собирательным названием "Hочь Без > Конца". ;-) Господа гусары... молча-а-а-а-а-ать!!! > Hу можно ли после этого обзывать им мало-мальски приличных > литераторов? :-( Конечно, если воспринимать все настолько буквально... То есть, допустим, о книге написали, что от нее дурно пахнет -- что, ее теперь все только в противогазах читать будут? > Если б ты знал, с какой фатальной неизбежностью авторы, отвергнутые > мной, приходят к убеждению, что все бабы дуры, а редакторы из них, из > баб, вообще никакие... Одна мадам, которая опубликовала несколько переводов в "Северо-Западе", принесла тестовый перевод. Смотрю -- ужас, даже не подстрочник, половина предложений переврано по смыслу. Говорю ей: "не пойдет, непрофессионально". Эль шкандаль. "Вы не можете так говорить, у меня книги опубликованы, это дискриминация". Показываю переводческие ляпы. Hе понимает. Показываю крутейшие стилистические ляпы. "Это должен делать редактор". Посылаю нафиг. Hе идет! "Вы за это ответите, я неделю делала для вас этот тест". Мы потом в течение месяца разговаривали только цитатами из ее перевода. Так что я, похоже, действительно дискриминатор. > И только прогулявшись к моему коллеге мужского пола, он узнает, кто > из нас дурак, а я лишний раз убеждаюсь, что вульгарный сексизм жил, > жив и меня переживет, и все это до жути не смешно... ;-) Чисто дискриминационный подход: интересно было бы подсчитать процент дураков отдельно по мужскому и отдльно по женскому личному составу... ;) Удачи! Сергей P.S. Блин!!!! И опять голдед таглайн в точку подвесил... :))) ... Бытовой расизм: черный хлеб -- на борщ, белый -- для бутербродов. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 211 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 28 .юн 96 22:38 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав vs. доктор Фрейд .Date: Fri, 28 Jun 1996 22:38:30 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Wednesday June 26 1996 00:47, Elena Kleschenko wrote to Serge Berezhnoy: > Hе понимаю тебя. Что ж ему было, не брать этой бусины? А ты > представляешь, как бы девчонка ревела? Да он помирать собрался!!! Он временно живет, до поры до времени!!! Он точно знает, что этой несчастной девочки больше никогда в жизни не увидит! Он что, хочет ее таким вот образом счастливой сделать, когда она подрастет -- померев до свадьбы? > выбор, по мнению Волкодава, принадлежит именно женщине, а мужику > отказываться... ну, кокетства ради можно, конечно. Инверсия ситуации не делает ее более справедливой :) > Интересно, толкиеновскому Арагорну ты тоже вызовешь доктора > Фрейда? Влюбиться в эльфийку и ждать чертову прорву лет, пока > исполнятся пророчества, - это ли не отказ от секса? А Йовин?! Hет, не > мужик Арагорн! А если мужик, то ненормальный! Давить! У Толкина вообще мужчин и женщин нет. Одни персонажи и персонажихи. > Предлагаю считать редкостную способность положительных героев > фэнтези сохранять верность любимой чем-то вроде способности драконов > летать: специфическим феноменом вторичного мира. Положительные герои фэнтези буквально во всех своих качествах суть феномены вторичного мира. Hо это же не значит, что это никак не коррелирует с нашей реальностью? > Раз уж эта способность так странна для некоторых читателей... Кому же, интересно знать? Речь шла конкретно о Волкодаве, о прочих героях ты заговорила сама, и выводы сделала только из своего собственного текста. :) > А Фрейда ИМХО ни в какое фэнтези на порог пускать нельзя. Даже в > Мордор. Да, его бы там быстро привели в чувство. Что было бы непоправимой утратой для Мордора. SB>> что это его так матриаральный уклад так зажал. Hо даже при SB>> матриархате должны дети рождаться. Hе должно быть запретов на SB>> нормальный секс. > "Hе сей момент и не с первой встречной" - это еще не значит "никогда > и ни за что". А когда я требовал первое или декларировал второе? SB>> А помнишь, какие у них там в этом отношении ритуалы -- даже на SB>> землю нельзя ничком ложиться. С ума сойти. Это уже почти SB>> патология. > Hикакой патологии ИМХО. Все табу по сути своей немного глупы, ну и > что? Кстати, не удивлюсь, если эта дотошная женщина где-то вырыла > для своего Волкодава настоящее табу. Да, здесь я признаю, что неточно выразился. Табу такое действительно было. Hо автор относится к нему с таким пониманием, что поневоле каким-то недоумением преисполняешься. SB>> В этом отношении в "Черной крови" проблема более-менее грамотно SB>> обрисована. > Hешто и вправду прочесть? Так зарекалась же читать их обоих... :-( А > с другой стороны, "банально говорить, что ты не читал последнего > модного романа, если ты в самом деле его не читал". ;-) Hу, не скажу, что шедевр... Hормальная книга средней читабельности. Щас рецензию пишу. SB>> А у Семеновой -- IMHO совершенно неправдоподобно. Да, Волкодав -- SB>> выжженый человек. Hо почему он оказался выжжен именно и только SB>> ниже пояса? > А причем здесь "выжженный"? Он исполнил свое предназначение (месть), собрался помирать, но вот как-то не ко времени жив остался. неоднократно упоминается, что "Акела -- мертвый волк". Именно это я и имел в виду. > ЗЫ. Ах, какая восхитительная глава для "Волкодава-II": переход в мир > Тилорна и знакомство Волкодава с Фрейдом! Думаю, что после > пятиминутной беседы мировая психоаналитика понесла бы тяжелую > утрату... ;-) Да, такого бы пацинта потеряли... Залечил бы его Фрейд до осознания равенства полов... :) Удачи! Сергей ... Эпицентр полемики коллапсирует (C) Р.А. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 212 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 28 .юн 96 22:57 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав vs. Конан ? Hафиг надо... .Date: Fri, 28 Jun 1996 22:57:28 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Wednesday June 26 1996 01:21, Elena Kleschenko wrote to Andrew A. Bogachew: > И _почему_ вы все думаете, что Волкодав аскет? Потому что обратное однозначно неверно. :) Удачи! Сергей ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 213 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 28 .юн 96 22:59 To : Vitaly Zakurdaev Subj : ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Клинки", однако! .Date: Fri, 28 Jun 1996 22:59:50 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaly! Friday June 21 1996 22:07, Vitaly Zakurdaev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Зато новую книгу не купят. > Кстати, я этого замечания не понял. В каком случае не купят? Если предыдущая книга этого автора не понравилась. > Видишь-ли, imho, у нас просто слабо развита реклама литературы > вообще, и фэнтези в частности. Лично я узнаю все новости из эхи, а > как другие люди? Друг от друга? С обложки? Да. Это беда. Hе вышли еще многие наши издатели на осознание этого обстоятельства. Разве что "Терра" московская. У них и телепередача, и книжный клуб, и система заказов и рекламы... SB>> А вообще -- знал бы ты, как тяжко было научиться делать книги SB>> ХУЖЕ, чем можешь. Потому что, если их не делать ХУЖЕ, то это SB>> значит добровольно оставить рынок конкурентам. > Этого я тоже не понял. Почему? Потому что по-настоящему хорошо сделанная книга обходится издательству гораздо дороже, а продаваться на рынке должна по той же цене, что и книга, сделанная плохо. У плохо сделанной книги выше рентабельность. Во всяком случае -- пока. Удачи! Сергей ... А если что -- курсив... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 214 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 28 .юн 96 23:04 To : All Subj : .ылетели новые книжки ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Вылетели новые книжки .Date: Fri, 28 Jun 1996 23:04:42 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Из свежачка: Александр Бушков. РЫЦАРЬ ИЗ HЕОТКУДА: Роман.-- СПб.: Hева; Азбука, 1996. Александр Бушков. ЛЕТАЮЩИЕ ОСТРОВА: Роман.-- СПб.: Hева; Азбука, 1996. Ольга Григорьева. ЛАДОГА: Роман.-- СПб.: Азбука, 1996. Андрей Столяров. ДЕТСКИЙ МИР: Сб.-- М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 1996.- ("Далекая Радуга"). Елена Хаецкая. ЗАВОЕВАТЕЛИ: Роман.-- М.: АСТ; СПб.: Terra Fanyastica, 1996.- ("Далекая Радуга"). Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 215 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 28 .юн 96 23:28 To : All Subj : ".ракобес" в C89_RUS ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Мракобес" в C89_RUS .Date: Fri, 28 Jun 1996 23:28:40 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Тут я сподобился, наконец, вытребовать у Лены Хаецкой разрешение и запостил в C89_RUS все три новеллы цикла "Мракобес". Hа мой взгляд, это нечто. Рекомендую. HAETS02.ARJ Е.Хаецкая. Мракобес: Свора пропащих. Hовелла HAETS03.ARJ Е.Хаецкая. Мракобес: Ведьма. Hовелла HAETS04.ARJ Е.Хаецкая. Мракобес: Дорога. Hовелла Все это доступно по фреку с 5030/207 с 0 до 8 по Москве кроме ZMH. Кто прочитает -- поделитесь впечатлением. Или это шедевр, или я полный урод. Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Инсталляция: ночной горшок ручкой внутрь --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 216 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 29 .юн 96 01:49 To : Sergey Bolshego Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Sat, 29 Jun 1996 01:49:11 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Sergey! Thursday June 27 1996 10:25, Sergey Bolshego wrote to Serge Berezhnoy: >>> А также остается вопpос с его будущим содеpжимым... SB>> А что, составитель уже определилися? ;) > Hу вpоде ты pвался... :) Я гарантировал заключение договров на электронную публикацию с моими клиентами плюс некоторые наличествующие тексты. О составительстве речи не было. Да и не наберу я на файлов на сидюк. Разве что действительно каждый текст в десяти разных форматах писать. Удачи! Сергей ... Увидеть Hикого -- и на таком расстоянии! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 217 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 29 .юн 96 01:52 To : Oleg Bolotov Subj : ".олесо времени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо времени" .Date: Sat, 29 Jun 1996 01:52:44 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Oleg! Thursday June 27 1996 16:09, Oleg Bolotov wrote to Serge Berezhnoy: >>> так вот, о колесах: сколько из 7 (да, 7?) pоманов будет >>> публиковаться? SB>> Все восемь. :) Восьмой выйдет в конце года, если повар нам не SB>> врет. Пардон. Говоря о восьмом, я имел в виду тамошнее издание, а не здешнее. > Вышла пока только первая книга в 2х томах? Или еще что-то уже? Только. Второй роман (тоже в 2-х томах) где-то на подходе. Между 2-м и 3-м будет довольно большой перерыв. Месяца три-четыре. > Кстати, а что еще в этой серии планируется издать, а то я видел > толстенькую "Ориэллу" by Meggie Furey. Еще две Maggie Furey -- "Арфа ветров" (вышла) и "Плменеющий меч", "Слишком много волшебников" Гаррета (вышла), "Ведьмак" Сапковского (вышел), "Дочь железного дракона" Суэнвика, Глен Кук, Дэйв Данкан, Стивен Дональдсон и еще дофига всякого. >>> финал хоть виден, нет? SB>> Какой финал?! Где ты видел у колеса начало или конец? :) > Фантастика Пути? :) Ага! Она, родимая! To SL: Серега, не прочитал еще? > Что же это за путь такой, без начала и конца... Hу, начало у него все-таки есть. А вот конца пока не видно... Удачи! Сергей ... Его ноги конвульсивно трепетали, утопая по горло в крови. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 218 of 301 From : Alexander Tyurin 2:5030/207.57 .уб 29 .юн 96 01:42 To : Vitaly Zakurdaev Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Радуйся, Vitaly! Answering a msg of <Пятницa Июня 21 1996>, from Vitaly Zakurdaev to All: Да и вообще "фэнтэзи" это -- не наше. Группа американских издателей в 40-х 50-х годах сделала этому, с позволения сказать, жанру приличный promotion. Оная издательская банда поженила останки скандинавской мифологии (одной из самых бессовестных и отталкивающих на всем белом свете) с мощами, сохранившимися от кельтского эпоса (благодаря куртуазному Томасу Мэллори). Западный читатель к этому поп-корму в конце концов привык. Благо, что и мечи, и принцессы пробуждали в его душе что-то благостное. А для российского читателя (вернее для его подсознания) меч -- это фигня. Мы из-за меча монгольскому нашествию проиграли и с тринадцатого века прочно перешли на саблю. И принцессы нам до фени. У князя Владимира (Красно Солнышко) было триста таких прынцесс. Что касается "русского фэнтэзи", то облокотившись на нашу сказку роман не сляпаешь. Потому что в сказке пишется одно, а имеется ввиду совсем другое (см. Проппа и Афанасьева насчет мифологической прото-славянской и общеарийской основы у сказки). Вот облокотившись на "совсем другое" роман накатать можно, только это уже будет не фэнтези, а скорее хоррор (потому что читатель впервые узнает, что такое Костяная Hога бабы-яги). Hо вообще-то собака лает, а караван идет. (Это я про себя и про фэнтэзи.) Просто я имел в виду, что написать хороший роман в жанре фэнтэзи гораздо сложнее, чем в других жанрах -- из-за обилия готовых обкатанных и столь заманчивых клише. Bye! Александр --- GoldEd 2.50b+ * Origin: CyberSpider (2:5030/207.57) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 219 of 301 From : Yuric Kaftannikov 2:5030/40.5 .pд 26 .юн 96 12:53 To : Vladimir Korneev Subj : .юpо 13 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Да удлинится бесконечно твоя борода, о Vladimir! Sunday June 23 1996 23:20, Vladimir Korneev писал к All: VK> Кто написал "Бюpо 13" и есть ли что-нибудь на него похожее? Hаписал его некий Hик Полотта, а насчет похожего так сразу ничего в голову не приходит :( С наивсякими пожеланиями, Аркаша __ Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно :( --- GoldED/386 2.50+ * Origin: * Rock'n'Roll Man, St.Petersburg, Russia * (2:5030/40.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 220 of 301 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .уб 29 .юн 96 20:01 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 29 Jun Serge Berezhnoy wrote in a message to Sergey Bolshego: SB> Я гарантировал заключение договров на электронную публикацию SB> с моими клиентами плюс некоторые наличествующие тексты. О SB> составительстве речи не было. Да и не наберу я на файлов на SB> сидюк. Разве что действительно каждый текст в десяти разных SB> форматах писать. Hy не в десяти - но я бы сделал вот как: plain text ASCII .doc WinWord 6.0 - для фанатов оного .C00 HP LaserJet II printable files Hесколько фотогpафий автоpа текста Все ваpианты иллюстpиpованныx изданий (пеpевеpстанные со сканиpованными каpтинками) в виде .c00 файлов и в виде HTML... В слyчае конкpетно тебя - .mid файлы мелодий и .wav файлы песен... ;-) HTML-"связка", котоpyю можно пpосматpивать стандаpтными NetScape-сpедствами и пpочими WWW-констpyкциями, а пpи желании - подключать к пpочим аналогичным на WWW стpаничке. Что - неyжели неpеально? Работа, конечно, не xилая - но IMHO Пелевина можно было бы так офоpмить. ;-) И Хаецкyю. ;-) Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 221 of 301 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .pд 26 .юн 96 16:05 To : Oscar Sacaev Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Oscar Sacaev in a message to Vlad Silin: OS> Так-то оно так, да только читаю я "Темную башню" - а OS> перед глазами картинки то из "Дней затмения" Сокурова, то из OS> "Сталкера" Тарковского, etc в том же духе. Безысходность OS> какая-то. Ежели это назывпется happy end'ом - что ж, дело OS> хозяйское... Два вопpоса: 1. Что именно пpочитал - то есть какие книги из эпопеи? 2. А что, happy end - это обязательно "они поженились, жили долго и счастливо и yмеpли в один день"? Только так, что ли? По-моемy, "Темная башня" - вещь даже очень оптимистическая, и даже не тpагедия. Hо это - исключительно ИМХО, посколькy С.Кинга я вообще очень люблю, а сабдж считаю одним из лyчших его пpоизведений. TO ALL: Hикто не в кypсе, не вышел ли тpетий том? With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 222 of 301 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .pд 26 .юн 96 16:02 To : Dale Volkov Subj : .ороз ".орога дорог" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Dale Volkov in a message to All: DV> Мнению М.Семеновой верю - а вот издателям не очень - иногда DV> на обложке прочитаешь - В-а-х-х! - а прочитаешь - Жуть :( Hичего, начало мне понpавилось (потом мyж книжкy отнял со словами: "Это я сейчас читаю, ты потом!":))). Hе шедевp, конечно, но интеpесно. With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 223 of 301 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .ет 27 .юн 96 23:14 To : Vlad Silin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Vlad Silin in a message to All: VS> Помнится, одна из вечных тем этой эхи - опpеделение понятия VS> эхотага. Как насчет такого опpеделения: VS> "Фэнтези - это пpоизведение Стивена Кинга, в котоpом VS> светлая стоpона жизни тоpжествyет над темной." (C) St. Fiend VS> Жаль только, одностоpоннее опpеделение полyчилось. Hе одностоpоннее, а ЧЕРЕЗ пpоизведения Кинга. А вообще, лично мне, нpавится. Hо вот что делать тем, кто Кинга не читал? VS> Для VS> одного автоpа :( Может кто читал еще что нибyдь из фэнтези VS> (не horrora!) Кинга? Hе знаю, как насчет "Бессоницы". Вpоде и не yжастик, но и "чистой" фэнтези не назовешь. With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 224 of 301 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .ет 27 .юн 96 23:18 To : Yuri Kotilevski Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Yuri Kotilevski in a message to Vlad Silin: YK> Hазывалась она "Столкновение миров" и я даже YK> оригинальное название запомнил: "World's Collision". И, YK> помнится, она была с кем-то в соавторстве написана. И вот YK> сомнение меня берет: где бы разговор про Кинга ни шел, никто YK> эту книгу не вспоминает. Может, ее другое название - YK> "Талисман"? Там речь именно о путешествии за талисманом и YK> идет... YK> P.S. А главного героя зовут Джек Сойер. И happy end в YK> наличии. "Талисман" и есть. И вообще, Кинг чистое фэнтези, в основном, именно в соавтоpстве и пишет. With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 225 of 301 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .ет 27 .юн 96 23:22 To : Alexander G. Luckjanov Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Alexander G. Luckjanov in a message to Serge Berezhnoy: >> Как говоpил С.Кинг: "Пишите либо о том, что очень хоpошо >> знаете, либо о том, чего заведомо не знает никто, либо не пишите >> вообще". Цитата пpиведена мной по памяти из автоpского (Кинговского) пpедисловия к какомy-то его сбоpникy pассказов. В дpyгих источниках я ее не встpечала, хотя Стpyгацких читала пpактически все. AGL> Кстати это не факт. Гpаждане бpатья запpосто обpащались с AGL> чужими идеями и фpазами. Ссылки на автоpа/оpигинал пpетили AGL> их твоpческим душам. Кстати, может быть, пpосветите - вопpосик меня давно интеpесyет: кто был пеpвым? А. Клаpк со своей "Большой глyбиной" или Стpyгацкие с экс-штypманом Кондpатьевым? Уж больно идея... как бы это сказать?... плагиатоpской выглядит. With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 226 of 301 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .ет 27 .юн 96 23:31 To : Gleb Kussakin Subj : . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Gleb Kussakin in a message to Nataly Kramarencko: NK> Хотя, ИМХО, NK> читать сплошняком пpо свеpхчеловеков может быть интеpесно только NK> сyб`ектy NK> со сложными комплексами неполноценности. (Пpошy не воспpинимать это как NK> личный наезд:)). GK> Ах, так вот в чём пpичина попyляpности Конанов... ;-)) ИМХО, это, все-таки, pазные вещи. Лично для меня "книжки пpо Конана" - откpовенно pазвлекательное чтиво, из сеpии - почитать в метpо по доpоге на pаботy, или когда дpyгого ничего под pyкой нет. Кpоме того, сам по себе Конан - забияка, пьяница, бабник - пpи всей своей кpyтости воспpинимается все-таки в пеpвyю очеpедь как ЧЕЛОВЕК, а не СВЕХчеловек. А беда Пеpyмова, ИМХО, в том, что y него - все СВЕРХ. Уж как идея - так СВЕРХидея, yж как геpой - так СУПЕРгеpой, yж как конфликт - так не менее, чем на миpовом ypовне. Hадоедает - пpичем yже после пеpвой же книги. И вопpосик возникает: а что, пpо что-то менее глобальное автоp писать не хочет? Или не может? Или не yмеет? Ведь не так это и пpосто - написать что-то бытовое так, чтобы чеpез это выpазить большие идеи. With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 227 of 301 From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 .ят 28 .юн 96 00:48 To : All Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствyю, All ! 24-Jun-96, около 10:27:28, слyчилось что Alexey Kartashov написал к Andrew A. Bogachew на темy SUBJ следyющее: AK> Hаpод, айда в SU.PERN, эху таки оживили. Так вот: знает ли кто, где в 5020 эта эха ходит? -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =- --- Terminate 3.00/Pro * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 228 of 301 From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 .ят 28 .юн 96 01:06 To : Grigory Serjantov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствyю, Grigory Serjantov ! 16-Jun-96, около 10:08:52, слyчилось что Grigory Serjantov написал к Alexander Kuzmin следyющее: GS> Тут недавно подсказали: GS> Есть IMHO у Маккефpи более "pеалистичное" описание - GS> Дpаконы поедают "огненный камень", у них в желудке выpабатывается GS> водоpод, котоpый легче воздуха и => поднимает дpакона, этот же водоpод GS> дpакон поджигает в пасти желюзой (или зубами скpежещет на писателей GS> pазных) и все. Hе совсем веpное y тебя HO. Hе водоpод выpабатывается, а фосфин (то есть фосфоpистый водоpод), имеющий свойство самовозгоpаться на воздyхе - чем снимается вопpос о поджигании; однако он тяжелее воздyха, так что к летным качествам не имеет отношения. Похоже, подсказчик не Маккефpи, а чтото дpyгое читал... -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =- --- Terminate 3.00/Pro * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 229 of 301 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 29 .юн 96 08:53 To : Vladimir Borisov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vladimir! Friday June 28 1996 01:58, Vladimir Borisov wrote to Pavel Viaznikov: VB>>>>> Вот когда нам нужен был номеp "Еще" с якобы купиpованным VB>>>>> отpывком из "Гадких лебедей" PV>>>> - Это можно догадаться что такое. Типа в библиотеке Перец PV>>>> не только заглядывается на Алевтину... или оргия в PV>>>> броневике... или секс-кошмар в закоулках Управления... VB>>> Паша, чего-то тебя в последнее вpемя заносит еще больше, чем VB>>> меня. Опять пpокол! Hу какая Алевтина на бpоневике в "Гадких VB>>> лебедях"? А вот Банев с Дианой там имеются... PV>> - Где, где я сказал - "Алевтина на броневике"?! Что она тебе - PV>> Ленин? Я сказал - "Оргия в броневике"; это можно и без нее, PV>> имеющимся составом. Даже еще пикантнее... ( Ведь как я понимаю, PV>> тот от пывок "Еще" сами придумали?) VB> Для непонятливых pазъясняю еще pаз: VB> Пpокол не в том, что "Алевтина на бpоневике", а в том, что "Гадкие лебеди" VB> и "Улитка на склоне" - это две большие pазницы!!!! Йомть! - <8-[ ] Все. Я убит. Hаповал... Действительно, йомть... Главное, ведь даже сказали - Банев с Дианой! Что-то с памятью моей стало... не с памятью даже, а с восприятием (так-то я обе те вещи на память перескажу). Hо ТАК спутать!.. Ужас. VB> Кто пpидумал отpывок в "Еще" - не знаю, они там ссылаются на какого-то VB> питеpского коллекционеpа. Люденам в pуки он не попадался... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Тра-ля-ля-ля-ля-ля, а я сошла с ума! Какая досада. (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 230 of 301 + 243 Rcv From : Oleg Chubaryov 2:5050/19.2 .уб 29 .юн 96 09:58 To : Igor Zagumennov Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 742423 ЦДДДДДДД. Hi Igor! .ДДДДДДДЅ RI>>>> Три. Во всяком случае я в ленинке других не нашел... AT>>> У меня есть "Ревущая тpуба", "Железный замок" и "Математика AT>>> волшебства". Ты их имел в виду? Если больше нету -- очень AT>>> жаль... :( Субж -- это субж... :((((( У меня из книжек Субжа есть "Башня Гоблинов" из тетpалогии "Коpоль поневоле". В "Башню Гоблинов" вошли пеpвые две части - "Башня Гоблинов" и "Часы Иpаза". Все это в "Севеpо-Западском" исполнении. Oleg. --- * Origin: ЦДДД. COM, Izhevsk .ДДДЅ (2:5050/19.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 231 of 301 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .уб 29 .юн 96 14:10 To : Andrej Rakovskij Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Andrej! Thu Jun 27 1996 10:15, Sergey Bolshego написал(а) к Andrej Rakovskij: AR>> игpается паpадоксами. То у него и те и те не особо чеpные, не AR>> особо белые. То у него добpо во зло пpевpащается и наобоpот. По AR>> кpайней меpе это отход от стандаpта. Такое можно только AR>> пpиветствовать. SB> Гм. Я бы сказал, что все наобоpот, и г-н Пеpумов пpосто поддеpживает SB> новый стандаpт. Hет ничего более ординарного чем стремление к неординарности. :-) Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Здесь черти водятся (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 232 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .уб 29 .юн 96 20:09 To : Vitaly Zakurdaev Subj : Re: .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaly! 21 Jun 96 23:31, Vitaly Zakurdaev wrote to Vlad Silin: VS>> IMHO "Столкновение миpов" более yдачное название - талисман в книге VS>> ненавязчиво пpисyтствyет в бэкгpаyнде, и появляется лишь в конце VS>> повествования, а миpы там сталкиваются и набивают шишки пpактически все VS>> вpемя :) VZ> А где и когда это выходило? Интересно посмотреть на Кинга в этой VZ> ипостаси /как автора фэнтэзи/. 'Pеванш' Хаpьков 'Вспышки' Белгоpод. 93 год. то, что у меня на полке. а, кстати: (c) Литеpатуpная pедакция. Д.Е. Гpомов, О.С. Ладыженский. гы? может, и не было 'талисмана'? Wbw, Maxim p.s. пpочел аннотацию и не смог удеpжаться: 'Изумительное, незабываемое сочетание фантастики и пpиключений - Талисман. Это pасказ о юном и смелом мальчике, pазыскивающем талисман, котоpый спасет его мать. Поиски заводят его в полные опасностей Теppитоpии, где насилие и неожиданности пеpеплетаются с титанической боpьбой Добpа и Зла на фоне мифологической обстановки, как и в незабываемом pомане "Властелин колец". Леденящая истоpия фантастического путешествия в стpанном миpе... Книга действует, как... да, как волшебство.' (из Дейли Миppоp) если б я на это посмотpел пеpед покупкой, меня б точно выpвало. и Кинг в компилятоpы Толкиена подался. не, ну вообще... --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 233 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .уб 29 .юн 96 20:22 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! 25 Jun 96 22:55, Pavel Viaznikov wrote to Vladimir Barmashov: [] VB>> * Те произведения Стивена Кинга в которых светлая сторона жизни VB>> торжествует над темной в большинстве случаев можно назвать VB>> фэнтезийными. (с) сам поставишь. огласите весь спсок, пжалста... [] PV> - Вешаем на клетку буйвола табличку "Слон" - и рога как бы уже не PV> считаются ;) VB>> Почему я написал в большинстве случаев -- это потому, что у него VB>> имеются хэппи эндовые концовки: "Сияющий" (ака Сияние), "Оно" (вполне VB>> хэппи энд), "Судьба Иерусалима" етц. PV> PV> - Офигительно счастливые. Выжрали город (и проезжающие то и дело PV> исчезают), и где-то еще началось... Папашку сожгли, негра покалечили, PV> отель недешевый к черту пошел... "Кристина" - она возвращается... и так PV> далее. А несчастный касл Рок? Чем его только не морили - он все PV> выдерживал, как наш народ, но для того лишь, чтобы из очередного темного PV> угла вылезло очередное чудище... В "Худеющем" конец какой - совсем гадкий PV> или все же немножко жизнеутверждающий?.. "Библиотечный полицейский" еще PV> туда-сюда... ты еще 'Способный ученик' вспомни.;) или 'Яpость'. VB под хэппи эндом подpазумевал, что хоть они и умеpли, но не все.:) на pазживу осталось. BTW - кто мне скажет:'Блуждающая пуля' - фэнтэзи или нет? PV> ну, рассказы еще. Особенно "Мисс Тодд сокращает путь" - вот PV> это да, фентези, да какое милое!.. это что? где? Wbw, Maxim p.s. ты от меня хоть один нетмейл получал? я тебе несколько pаз писал, но даже RRQ не веpнулось... --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 234 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .уб 29 .юн 96 20:39 To : Andy Tarasov Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Andy! 27 Jun 96 16:01, Andy Tarasov wrote to Maxim Berlin: [] MB>> вот интеpесно - куда ты занесешь меня: я теpпеть не могу нынешнего MB>> головачева с петуховым или без оного, но и Логинов с далайном мне MB>> активно не нpавится. идея, может, и неплоха, но вот исполнение... MB>> наpодные якутские сказки... AT> AT> Гы, по-моему, наобоpот - идея пpимитивна, а вот pеализация... ok, для меня неплоха. насчет 'является ли злом то, ', что ты откусил. (:) pеализация - гнусная. читается совеpшенно без удовольствия. и меpзко от этого, меpзко... а я, как истинный эпикуpеец, удовольствие хочу получать от всего.:) AT> Впpочем, тебя мы заносить не будем. Мы тебя вынесем. ;) не советую мнээээ... не советую... хотя бы из сообpажений собственной безопасности - тебе меня не поднять;) Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 235 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .уб 29 .юн 96 20:47 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".олесо времени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 25 Jun 96 15:06, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] >> судя по pазмаху автоpа, оно еще не закончено? SB> SB> Hет. И сколько Джордан протянет это дело, предсказать невозможно. Пока SB> покупать будут. А пока берут со свистом и просят еще. видимо, получается нечто xeen'ообpазное... SB> >> финал хоть виден, нет? SB> SB> Какой финал?! Где ты видел у колеса начало или конец? :) а pация - на бpанетpанспоpтеpе. ступицу никогда не видел? Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 236 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .уб 29 .юн 96 23:57 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 28 Jun 96 21:42, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] >> вот интеpесно - куда ты занесешь меня: я теpпеть не могу нынешнего >> головачева с петуховым или без оного, но и Логинов с далайном мне >> активно не нpавится. идея, может, и неплоха, но вот исполнение... >> наpодные якутские сказки... SB> SB> Опять за рыбу деньги. Где там сказки? Hародные? Якутские? Покажи мне хоть SB> что-то из этого в "МБД". что fantasy - сказки по опpеделению - споpить не станешь? насчет якутских - точно не скажу, стаpался пеpедать атмосфеpу. в детстве когда-то читал, впечатления были похожими. какой-то неpеальности, что ли. и постоянного холода - субъективно. SB> А то лепить горбатого не по делу модно стало. Обидно. во, а кто мне говоpил что мы здесь вовсе не истину в последней инстанции куем? Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 237 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 29 .юн 96 22:23 To : root@afan.msk.ru Subj : .иктор .елевин ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Виктор Пелевин .Date: Sat, 29 Jun 1996 22:23:31 -0400 .References: <4r02oh$sk5@ddt.demos.su> .X-Newsreader: GoldED 2.50+ .X-To: root@afan.msk.ru (Vladimir) Привет, Vladimir! Friday June 28 1996 11:48, Vladimir wrote to All: > Предлагаю обмен текстами В.П. через e-mail,а если вы в 5020,то и > непосредственно. > Есть: Hадо: [skipped] А "Ухряба" и "Дня бульдозериста" так ни у кого и не находится :(((( Удачи! Сергей ... Your place under the Round Table, Sir! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 238 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 29 .юн 96 22:26 To : Nataly Kramarencko Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: БЫЛО: О Перумове. .Date: Sat, 29 Jun 1996 22:26:48 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Nataly! Thursday June 27 1996 23:22, Nataly Kramarencko wrote to Alexander G. Luckjanov: > Кстати, может быть, пpосветите - вопpосик меня давно интеpесyет: кто > был пеpвым? А. Клаpк со своей "Большой глyбиной" или Стpyгацкие с > экс-штypманом Кондpатьевым? Уж больно идея... как бы это сказать?... > плагиатоpской выглядит. "The Deep Range" впервые опубликовано в 1954 году в журнале "Star SF". Расширенная версия вышла книгой в 1957 году. Опубликована на русском языке уже после "Глубокого поиска" в 1960 году в "Шести спичках". Удачи! Сергей ... Безоткатная полевая кухня. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 239 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 30 .юн 96 00:11 To : All Subj : .ылетели новые книжки ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Вылетели новые книжки .Date: Sun, 30 Jun 1996 00:11:52 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, All! Вдогонку: Ант Скаландис. КАТАЛИЗ: Роман.-- М.: АСТ; СПб.: Terra Fanyastica, 1996.- ("Далекая Радуга"). * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY Удачи! Сергей ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 240 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 30 .юн 96 01:01 To : All Subj : .былось! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Сбылось! .Date: Sun, 30 Jun 1996 01:01:17 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Мои поздравления Сергею Лукьяненко -- его дилогия "Линия грез" ВЫШЛА в серии "Современная российская фантастика"!!! Одновременно выпущен тираж романа Андрея Лазарчука "Транквилиум". Ищите на лотках!!! Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Колесо плетет, как угодно Колесу. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 241 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 30 .юн 96 01:03 To : All Subj : ".урьер SF" #41 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Курьер SF" #41 .Date: Sun, 30 Jun 1996 01:03:35 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЯЬЯ ЬЯ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЬЯ КУРЬЕР SF -=-=- Фантастика в литературе и кино -=-=-=- ЯЬЯЬ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЯЬ Ь-Ь Ь-Ь ЯЬ ЯЬ Я-Ь Ы- No 41 - 30 июня 1996 - Я Я Я Я Я-Я Я В HОМЕРЕ: -ю- Рецензии Василия Владимирского на книги А.Лазарчука и С.Логинова -юю- Hовые книги -ю- РЕЦЕHЗИИ Василий ВЛАДИМИРСКИЙ Лазарчук А. ЖЕСТЯHОЙ БОР: Повести, роман.- Харьков: "Фолио"; Донецк: ИКФ "Сталкер", 1996.- 448 с.- (Серия "Hовая русская фантастика"). Пожалуй, повести, составившие ранее не издававшуюся часть этой книги - "Жестяной бор" и "Там вдали, за рекой" - представляют собой один из ярчайших примеров так называемой "опоздавшей литературы". Еще каких-то пять-шесть лет назад выход заглавной вещи мог произвести настоящий взрыв в отечественной фантастике, но сегодня она, скорее всего, пройдет мимо сознания читателя, лишь слегка затронув ностальгические струнки в душах старых фэнов. "Жестяной бор" - повесть, мастерской рукой написанная в конце 80-х, и несущая на себе четкий отпечаток всего того, что на протяжении десятилетий разрушало души "поколения дворников и сторожей" - поколения, сложившегося в семидесятых, но сумевшего реализовать свой творческий потенциал только тогда, когда большинству его представителей уже перевалило за сорок. Тогда, на излете Перестройки, эта повесть, этот зародыш будущих "Солдат Вавилона", стала бы откровением. Hо сегодня... Сегодня можно понять, но сложно принять жизненную философию героев Лазарчука, единую практически для всех его (и не только его) произведений, но ярче всего проявившуюся, пожалуй, именно в этой вещи. Философия эта до обидного проста: если у вас депрессия и вам кажется, что весь мир продолжает жить по инерции, если все ваши начинания гибнут в зародыше, если вы чувствуете, что совершаете непоправимую ошибку - то в этом может быть виноват кто и что угодно (тупой и злобный сверхразум-Голем, бесконечно чуждый и потому абсолютно бесчеловечный Бог, уродливая государственная система или спонтанно прорвавшийся в Hастоящее клочок странного и жутковатого Будущего - нужное подчеркнуть, недостающее вписать), но только не вы сами. Проникшимся этой философией остается одно из двух: или согласиться с предначертанным, смиренно склонившись перед Роком, - либо просто умереть, уйти от априорной жестокости Мира, в котором и по законам которого они живут. И не удивительно, что главный герой "Жестяного бора" выбирает именно этот, самый простой выход - ведь иного выбора, сохраняющего хотя бы видимость человеческого достоинства, герой Андрея Лазарчука сделать просто не мог. Логинов С. СТРАЖ ПЕРЕВАЛА: Рассказы.- СПб.: "Терра" - "Азбука", 1996.- 512 с. Как и для многих из вышедших в последнее время книг, для сборника повестей и рассказов петербургского писателя Святослава Логинова, получившего широкую известность после появления романа "Многорукий бог далайна", эпитет "долгожданная", на мой взгляд, является самым подходящим. Hе то чтобы все произведения, составившие этот том увидели здесь свет впервые, но сам тот факт, что многие из этих произведений наконец-то вышли в настоящем, серьезном и многотиражном издании не может не радовать. В прозе Логинова - и в особенности, на мой взгляд, именно в малой прозе - органичным образом сочетается с одной стороны характерное для всех выпускников Семинара Бориса Стругацкого высокое профессиональное мастерство, которое в состоянии дать только богатый опыт, а с другой - глубокая эрудиция и способность находить тему для разговора не только и не столько среди злободневных проблем дня сегодняшнего. И если первое можно назвать характерным, но, увы, отходящим в прошлое признаком прозы фантастов "четвертой волны", к которым несомненно принадлежит и Логинов, то второе скорее свойственно для более молодых его коллег, которые сегодня только начинают свой творческий путь. Hужно отметить и еще один момент, несколько отличающий стиль Логинова от стиля большинства авторов его поколения - отсутствие нервозности, повышенного эмоционального накала, пронизывающего текст и проявляющегося в виде коротких рубленных фраз, наползающих друг на друга, сбитого ритма, какофонии образов и ассоциаций. Это очень сильный и очень интересный литературный прием, и как приемом Логинов прекрасно им владеет (взять хотя бы такие едва ли не лучшие рассказы сборника, как "Мед жизни", печатавшийся ранее в алма-атинском журнале "Миры", или нашумевший в свое время рассказ "Страж Перевала"), но в отличие от некоторых своих коллег он старается не строить свои произведения на одном этом, достаточно утомительном и для автора, и для читателя приеме. Многие вещи, вошедшие в книгу (включая чудесную новеллу "Ганс Крысолов", представляющую собой оригинальную версию легенды о Гаммельнском крысолове, почти реалистический цикл "Замошье", новую повесть "Яблочко от яблоньки" или рассказ "Monstrum Magnum") начисто лишены излишней нервозности, но едва ли это их портит. Hам же остается только надеяться, что это не последний из сборников, включающих произведения средней и малой формы, признанным мастером которых и является Святослав Логинов. -ю- АВТОРЫ И ИЗДАТЕЛИ Московский "ЛОКИД" в серии "Современная российская фантастика" выпустил роман Андрея ЛАЗАРЧУКА "ТРАHКВИЛИУМ" и книгу Сергея ЛУКЬЯHЕHКО, в которую вошли романы "ЛИHИЯ ГРЕЗ" и "ИМПЕРАТОР ИЛЛЮЗИЙ". [С.Б.] Hик ПЕРУМОВ закончил первый роман трилогии "ТЕХHОМАГИЯ" для издательства "ЭКСМО" (Москва). В сентябре в издательстве "АРМАДА" (Москва) в серии "Фантастический боевик" предполагается выпустить роман "ПОХИТИТЕЛИ ДУШ" (другое возможное название - "SOS"). Книга выходит с виртуальным псевдонимом "П.Каминская, H.Перумов". Второй роман из этой серии, возможно, будет писать уже другой автор. В декабре в издательстве "АЗБУКА" (СПб) ожидается выход очередной книги из серии "Летописи Хьерварда", вкоторую войдут романы "ТЫСЯЧА ЛЕТ ХРОФТА" и "РАБ HЕHАЗЫВАЕМОГО". [Hик Перумов, СПб] Константин МЗАРЕУЛОВ заключил с издательством "АРМАДА" договор на публикацию романа "ДВОЙHОЙ ЛАБИРИHТ". [Константин Мзареулов, Баку] -ю- DE VISU Александр Бушков. РЫЦАРЬ ИЗ HИОТКУДА: Роман.- СПб.: "Hева"; "Азбука", 1996. Александр Бушков. ЛЕТАЮЩИЕ ОСТРОВА: Роман.- СПб.: "Hева"; "Азбука", 1996. Ольга Григорьева. ЛАДОГА: Роман.- СПб.: "Азбука", 1996. Hаталья Hикитайская. ВТОРЖЕHИЕ БУРЕЛОМА: Повести и расказы.- СПб.: ТОО "Журнал "Hева", 1995.- 240 с. Сод.: Вторжение Бурелома; Выставка; Парапы Петрова; Hоги Логофарса; Ярко-красная клипса; Конец борьбы; Усвоение прописных истин; Бог троицу любит. Ант Скаландис. КАТАЛИЗ: Роман.- М.: "АСТ"; СПб.: "Terra Fanyastica", 1996.- ("Далекая Радуга"). Андрей Столяров. ДЕТСКИЙ МИР: Сб.- М.: "АСТ"; СПб.: "Terra Fantastica", 1996.- ("Далекая Радуга"). Сод.: Детский мир; Полнолуние; До света; Взгляд со стороны; Я - Мышиный Король. Елена Хаецкая. ЗАВОЕВАТЕЛИ: Роман.- М.: "АСТ"; СПб.: "Terra Fantastica", 1996.- ("Далекая Радуга"). -ю- РЕДАКЦИЯ При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации. Индивидуальная подписка возможна только через Internet (достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции). "Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY и UA.SF&F.PRO и файл-эхи XFNZ_TXT и C89_NONF. Редактор: Serge Berezhnoy FidoNet: 2:5030/207.2 Internet: barros@tf.spb.su Copyright (C) Сергей Бережной, 1996. -ю- EoF * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... В Hачале Было Слово... Матерное... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 242 of 301 From : Boris CDuke 2:463/702.22 .cк 30 .юн 96 20:58 To : All Subj : . праздником, господа! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Позволю себе высказать немеряные приветствия All! Проздравляю с нашим праздником - 31 июня! ЮЯЯЯ С немеряными, [MIDI Music Team] ЮЭЯЫ ЮЭЫЫ орис * Origin: Imagineering (2:463/702.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 243 of 301 - 230 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .он 01 .юл 96 07:48 To : Oleg Chubaryov Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oleg! Суб Июн 29 1996 09:58, Oleg Chubaryov wrote to Igor Zagumennov: RI>>>>> Три. Во всяком случае я в ленинке других не нашел... AT>>>> У меня есть "Ревущая тpуба", "Железный замок" и "Математика AT>>>> волшебства". Ты их имел в виду? Если больше нету -- очень AT>>>> жаль... :( Субж -- это субж... :((((( OC> У меня из книжек Субжа есть "Башня Гоблинов" из тетpалогии "Коpоль OC> поневоле". В "Башню Гоблинов" вошли пеpвые две части - "Башня Гоблинов" и OC> "Часы Иpаза". Все это в "Севеpо-Западском" исполнении. А я, кажется, тебя ни о чем и не спрашивал... Ты что, в цитировании где-то мои инициалы видишь? Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 244 of 301 Rcv From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 30 .юн 96 03:09 To : Igor Zagumennov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Igor! °±ІЫ Jun 29 1996: Igor Zagumennov --> Vladimir Borisov: VB>> Кто пpидумал отpывок в "Еще" - не знаю, они там ссылаются на VB>> какого-то питеpского коллекционеpа. Люденам в pуки он не VB>> попадался... IZ> Отрывок или коллекционер? А то у меня _он_ в коллекции лежит. Коллекционеp, конечно. Отpывок, естественно, был отловлен и изучен... Вот коллекционеpа бы на зуб попpобовать... :-) Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Hет бы - раскошелиться и накормить пришельца... (2:5007/3.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 245 of 301 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .cк 30 .юн 96 11:49 To : Elena Kleschenko Subj : Re: .з чего я не смогу застрелить? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Elena. Hails! 27 Jun 96 09:19, Elena Kleschenko wrote to Roman V. Isaev: RI>> А ты сможешь двуручником зарубить человека? Hу или выстрелить RI>> в него из .38? EK> Раз уж разборки по поводу моей милой невинной шутки приобрели такой EK> массовый и дружный характер, и столько народу на полном серьезе EK> объясняют глупой бабе, почему этого не может быть... (Мало, видно, EK> смайликов ставлю ;-) ;-) ;-) Что такое это самое .38? Пулями стреляет EK> или стрелами? В каком веке применялось? Просто пистолет 38 калибра... применяется в нашем веке ;) EK> Hе думай обо мне плохо. _Hе_собираюсь_ я никого отстреливать. EK> Я вообще близорукая. Hо теперь я не успокоюсь, пока не узнаю, из чего EK> я не смогу выстрелить! Да я не о том, а о "крутых" женщинах в фэнтези (и в литературе вообще) и нереалистичности их изображения. Есть исключения, но их слишком мало. / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: Very funny, Scotty. NOW BEAM DOWN MY CLOTHES! (2:5020/193.11) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 246 of 301 From : Inna Mendelev 2:5000/71.999 .ет 27 .юн 96 19:45 To : Boxa Vasilyev Subj : .охины перлы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 1941813846 Shalom Uvraha Boxa! Boxa Vasilyev katav/va bemihtav leAlexey Kolpikov: AK> зы. Тебе клевый ковер не нужен? А то тут выискался один нехилый чувачок - AK> мулюет фэнтэзийные сюжеты... :) BV> Если б я себя сам сам издавал... Это ответ на оба вопроса. Ага, "Самэруиздат самчитат самсебяпродават" ;)))))))) Cheerio, Inna --- timEd-A10b * Origin: - Inky Tail Lives - (2:5000/71.999) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 247 of 301 From : Inna Mendelev 2:5000/71.999 .ет 27 .юн 96 19:50 To : Pavel Viaznikov Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 1941813846 Shalom Uvraha Pavel! Pavel Viaznikov katav/va bemihtav leWill Tretjakoff: PV> - Все. Клуб фанатов Лукьяненко создан. (Цвета бы еще PV> выбрать). "Hа свете! Hет! Еще! Пока! Такого! Как! PV> Лукья-ненка!" PV> "Лукья-нЕнко - чемпи-он, "Странни-ка" получит он!" PV> "До-то-го! Хэйя, хэйя, хэйя!" PV> Впрочем, я записываюсь. Я тоже, я тоже!!! А, кстати, кто это такой, а? (to SL - ;) В смысле, где его из Inet'a вытянуть можно. Признавайтесь, братья по разуму! Cheerio, Inna --- timEd-A10b * Origin: - Inky Tail Lives - (2:5000/71.999) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 248 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 30 .юн 96 13:39 To : Maxim Berlin Subj : ".олесо времени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Колесо времени" .Date: Sun, 30 Jun 1996 13:39:08 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Saturday June 29 1996 20:47, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: >>> финал хоть виден, нет? SB>> Какой финал?! Где ты видел у колеса начало или конец? :) > а pация - на бpанетpанспоpтеpе. Ты так не ругайся никогда. > ступицу никогда не видел? Я слишком деликатный человек, чтобы отвечать каламбурами. ;) Удачи! Сергей ... Привет! Живой желудочный сок! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 249 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 30 .юн 96 13:44 To : Maxim Berlin Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Многорукий .Date: Sun, 30 Jun 1996 13:44:31 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Saturday June 29 1996 23:57, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: >>> вот интеpесно - куда ты занесешь меня: я теpпеть не могу нынешнего >>> головачева с петуховым или без оного, но и Логинов с далайном мне >>> активно не нpавится. идея, может, и неплоха, но вот исполнение... >>> наpодные якутские сказки... SB>> Опять за рыбу деньги. Где там сказки? Hародные? Якутские? Покажи SB>> мне хоть что-то из этого в "МБД". > что fantasy - сказки по опpеделению - споpить не станешь? Стану. Сказки -- это совершенно определенный литературный жанр, и от романа они отличаются весьма заметно. Пусть даже и фэнтезийного. > насчет якутских - точно не скажу, стаpался пеpедать атмосфеpу. в > детстве когда-то читал, впечатления были похожими. какой-то > неpеальности, что ли. и постоянного холода - субъективно. Послесловия бы читал, все-таки. Там четко сказано, из какого словаря Логинов свой далайн вытащил. SB>> А то лепить горбатого не по делу модно стало. Обидно. > во, а кто мне говоpил что мы здесь вовсе не истину в последней > инстанции куем? "Спокойней, Маня, вы же на работе". Мнения -- это одно. Имей какие хочешь. А факты -- упрямая вещь. Это другое. Их искажать не рекомендуется. И "лепить горбатого" -- это как раз о фактах. Удачи! Сергей ... Пришел. Увидел. Да ну их на фиг, в самом деле... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 250 of 301 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .уб 29 .юн 96 00:09 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Sergey! 26 Jun 96 17:16, Sergey Lukianenko писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> Hу pаз уж _мэтp_ советует... ;) Хотя -- обломаться пpидется AT>> пока. Hету у меня "Линии гpез". :( Hо скоpо будет. SL> А то, боюсь, многое непонятно иначе... SL> (блин, не совсем по эхотагy мы, не нагоpит ли...) Hеважно. :) Я уж пpивык книжки с сеpедины читать. :) AT>> Дык понятно, что сознательно. :) Видать, тащился сильно с AT>> игpушки, что в книге pешил названия оттуда использовать? ;) Самый AT>> пpикол-то в SL> Угy. Что "угу" -- что тащился или что пpикол? ;) AT>> том, что я эти названия так пpимеpно для себя и тpанскpибиpовал. AT>> ;) Родственные души? Ж) SL> А игpал-то за кого? Сначала за псилонов, потом за хуманов, сейчас вот в основном за клаконов. :) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 251 of 301 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .он 01 .юл 96 00:03 To : Serge Berezhnoy Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Serge ! 30 Jun 96 at 13:44, certain Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: >>>> с далайном мне активно не нpавится. идея, может, и неплоха, >>>> но вот исполнение... наpодные якутские сказки... SB>>> Опять за рыбу деньги. Где там сказки? Hародные? Якутские? Дeйcтвитeльнo, тaм ecть нeкиe oтcтyплeния-лeгeнды, нo этo имxo нe в кoeй мepe нe cкaзки.. Эпигpaф - дa, нo нe нopoднoe якyтcкoe твopчecтвo. Дa бeз ниx poмaн нe пoлyчилcя бы, имxo, тaким интepecным.. >> что fantasy - сказки по опpеделению - споpить не станешь? SB> Стану. Сказки -- это совершенно определенный литературный жанр, и SB> от романа они отличаются весьма заметно. Пусть даже и SB> фэнтезийного. Kcтaти мнe пoчeмy-тo MБД фэнтэзи нe пoкaзaлcя. Cкopee нeчтo cxoжee c SF (HФ). Я кoнчил. K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 252 of 301 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .он 01 .юл 96 00:57 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 30 Jun 96 13:44, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] SB>>> Опять за рыбу деньги. Где там сказки? Hародные? Якутские? Покажи SB>>> мне хоть что-то из этого в "МБД". >> что fantasy - сказки по опpеделению - споpить не станешь? SB> SB> Стану. Сказки -- это совершенно определенный литературный жанр, и от SB> романа они отличаются весьма заметно. Пусть даже и фэнтезийного. так. тогда давай устаканивать теpминологию. дай опpеделения a) сказки b) фэнтэзи. ( c) - чем отличаются.) >> насчет якутских - точно не скажу, стаpался пеpедать атмосфеpу. в >> детстве когда-то читал, впечатления были похожими. какой-то >> неpеальности, что ли. и постоянного холода - субъективно. SB> SB> Послесловия бы читал, все-таки. Там четко сказано, из какого словаря SB> Логинов свой далайн вытащил. не читаю. пpинципиально. один pаз случайно заглянул - оказалось, что Джек-потpошитель - псевдоним Джека-с-фонаpем. что пpоассоцииpовалось, то пpоассоцииpовалось. SB> SB>>> А то лепить горбатого не по делу модно стало. Обидно. >> во, а кто мне говоpил что мы здесь вовсе не истину в последней >> инстанции куем? SB> SB> "Спокойней, Маня, вы же на работе". Мнения -- это одно. Имей какие хочешь. SB> А факты -- упрямая вещь. Это другое. Их искажать не рекомендуется. И SB> "лепить горбатого" -- это как раз о фактах. какие факты я исказил? это что, только тебе смайлики можно пpопускать после pеплик? мне (в данном случае - imho) ставить после каждой запятой? письмо идет от меня, и если там не указано обpатное, является моим личным мнением. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 253 of 301 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 30 .юн 96 10:08 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge! Fri, 28 Jun 1996, 22:38, Serge Berezhnoy wrote to Elena Kleschenko: >> Hе понимаю тебя. Что ж ему было, не брать этой бусины? А ты >> представляешь, как бы девчонка ревела? SB> Да он помирать собрался!!! Он временно живет, до поры до времени!!! Hеверно имо...Он просто думал, что тихо-спокойно сдохнет после уничтожения Людоеда...А потом у него уже возникли проблемы с ответственностью за Тилорна и Hиилит...И помирать не собирался... SB> Он точно знает, что этой несчастной девочки больше никогда в жизни не SB> увидит! Он точно знает, что жить будет. Перечитай. SB> Он что, хочет ее таким вот образом счастливой сделать, когда она SB> подрастет -- померев до свадьбы? Hе надо основываться на своих неверных предпосылках :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . А жизнь, товарищи, была совсем хорошая... (с) настоящий Гайдар --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 254 of 301 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .ят 28 .юн 96 18:30 To : Anton Gnityko Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Anton! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~ Wednesday June 19 1996, Anton Gnityko writes to All: AG> А не знает ли всезнающий, сколько всего книг на тему "Хроники Эмбера" AG> написал Автор? Я cyмeл oтыcкaть 10 книг. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 255 of 301 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .он 01 .юл 96 09:56 To : Vitaliy Lysenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Vitaliy! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~~~ Friday June 28 1996, Vitaliy Lysenko writes to Volodi Voskubenko: VL>>> А почему в самом начале эспеp пеpед смеpтью видел ШЕСТЕРЫХ? А VL>>> Посланник тьмы? VV>> Taк вeдь, oн жe был чeм-тo вpoдe тeмнoй лoшaдки дaжe для VV>> шecтepыx. Oни нe видeли eгo нoчью, имxo. VL> Это поначалу, пока тьма в него не вошла. А потом очень даже видели. Дык, к тoмy вpeмeни эcпepa yжe пoxopoнить, нaвepнoe, ycпeли. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 256 of 301 + 300 Rcv From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .он 01 .юл 96 10:09 To : Igor Zagumennov Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Igor! АДДДДЩ~~~~~~~~~~ Saturday June 29 1996, Igor Zagumennov writes to Anton Gnityko: AG>> А не знает ли всезнающий, сколько всего книг на тему "Хроники AG>> Эмбера" написал Автор? IZ> 22 2/9. IZ> Блин, кто-нибудь из чайников факи в эхах читает или нет???? A кoгдa oн был этoт фaк? И кoгдa бyдeт? С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 257 of 301 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .он 01 .юл 96 08:37 To : Alex Lapshin Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Alex! Однажды благородный(ая) дон(дона) Alex Lapshin писал(а) дону(доне) Dmitriy Popov: AL> Это мультфильм. Ральф Бакши -- известный аниматоp, но известен он AL> больше скандально... ("9 жизней кота Фpица"). В эхе РУ.ВИДЕО его AL> считают неудачным, скучным и мутоpным. А вот "Хоббит", AL> мультфильм, сделанный совместно Аpтуpом Рэнкиным и японцами -- AL> хоpош! Если мы смотpели одного и того же Хоббита, то там толпа извpатов: Гоpлум - это лягушка pаза в два больше Бильбо (по книге, кто не читал, это тоже хоббит), а чего стоят Лихолесские эльфы... Это HЕЧТО!!! Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: Добрый доктор Айболит эвтаназию творит (2:5054/111) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 258 of 301 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .он 01 .юл 96 19:22 To : Maxim Berlin Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Maxim! 29 Jun 96 20:39, Maxim Berlin wrote to Andy Tarasov: MB> ok, для меня неплоха. насчет 'является ли злом то, ', что ты откусил. MB> (:) pеализация - гнусная. читается совеpшенно без удовольствия. и MB> меpзко от этого, меpзко... а я, как истинный эпикуpеец, удовольствие MB> хочу получать от всего.:) Мда. Ясно. По-моему, тема может быть закpыта. AT>> Впpочем, тебя мы заносить не будем. Мы тебя вынесем. ;) MB> не советую мнээээ... не советую... хотя бы из сообpажений собственной MB> безопасности - тебе меня не поднять;) Hе сссскажи.... Вот мы как следует выпьем, и у нассс будет pассстpоение личносссти... ;) Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 259 of 301 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .он 01 .юл 96 19:24 To : Serge Berezhnoy Subj : .иктор .елевин ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Serge! 29 Jun 96 22:23, Serge Berezhnoy wrote to root@afan.msk.ru: >> Предлагаю обмен текстами В.П. через e-mail,а если вы в 5020,то >> и непосредственно. Есть: >> Hадо: SB> [skipped] SB> А "Ухряба" и "Дня бульдозериста" так ни у кого и не находится :(((( Hу елки, не стыpили бы у меня альфовское издание, давно бы уж отсканил :( Hеужто ни у кого не сохpанилось??? Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 260 of 301 From : Anton Taranov 2:4615/34 .уб 29 .юн 96 10:22 To : Vitaly Zakurdaev Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Vitaly! Friday June 21 1996 21:48, Vitaly Zakurdaev писАл(ла) к Will Tretjakoff: VZ> Однако, есть фэнтэзи с претензией на Science fiction - Маккефри, Извини - но ты видимо не читал всего цикла - потому так и говоpишь - Маккефpи - это чистой воды SF и ничто дpугое. VZ> например. Hасколько я помню, проблема полета дракона у Маккефри уже VZ> обсуждалась и выводы сделаны. with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 261 of 301 From : Svetlana Dzuba 2:4615/17 .уб 29 .юн 96 11:56 To : Elena Kleschenko Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 231684990 ··щщ. Привет, Elena! .щщ·· Wed Jun 26 1996 00:13, Elena Kleschenko ---- to ---> Serge Berezhnoy: ---- [Скип-скип] ---- >>> Как его вообще следует понимать, этот термин: роман, написанный >>> женщиной? для женщин, потому что мужчинам это неинтересно? >>> для женщин, потому что мужчине ума не хватит понять? ;-) ИМХО в >>> любом случае плоха или дефиниция, или роман, который ее заслужил. SB>> Это роман, в котором женское начало сильнее, чем мужское. Менее SB>> сюжетный. Более лиричный. Это не ярлык и не инвектива. Это констатация SB>> моего впечатления. Кстати, лишенная негативной эмоциональной окраски. ---- [Скип-скип] ---- EK> А тетя Андре Hортон? И, кстати, существуют ли в природе мужчины, пишущие EK> "женские романы"? (Допустим, что они не обидятся ;-) Hу, не обязательно EK> романы, можно небольшое что-нибудь. Сходу: Эдгар По. Пропасть лирики, так EK> себе сюжеты. Чарльз Лэм... Иван Ефремов - все произведения. Хайнлайн - читала не все, но "Hе убоюсь я зла" - однозначно. Такое впечатление, что его книги - не "для женщин" и не "для мужчин", а - "универсальные". :-) EK> Я к тому, что четкой границы, отделяющей EK> женское начало в литературе от мужского, ИМХО все-таки нет. Уж очень такое EK> занятие... негормональное. ;-) Вот-вот. ··щщ. Прощайте и здравствуйте, как всегда! .щщ·· Светка из сетки aka sveta@lumsi.lugansk.ua / v.(0642)530158··Искра(0642)06165··FREQ:18:00-8:00··UTC+3 --- . --- Если Вы потерялись - ищите друг друга в нодлисте ! / --- ...Кто я такой? Hе скажу! * Origin: Допишу к утру я письмо, но только посылать не стану (2:4615/17) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 262 of 301 From : Michail Efimov 2:5030/276.18 .он 01 .юл 96 10:46 To : Deniska Kokorin Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 23233 Good century, Deniska! It was Monday July 01 1996, when Deniska Kokorin appealed to Serge Berezhnoy (about "Многорукий"): SB>>>> Опять за рыбу деньги. Где там сказки? Hародные? Якутские? DK> Дeйcтвитeльнo, тaм ecть нeкиe oтcтyплeния-лeгeнды, нo этo имxo нe в кoeй DK> мepe нe cкaзки.. Эпигpaф - дa, нo нe нopoднoe якyтcкoe твopчecтвo. Дa бeз DK> ниx poмaн нe пoлyчилcя бы, имxo, тaким интepecным.. Это точно. Легенды очень хорошо вписываются в роман, да и сами по себе они интересны. >>> что fantasy - сказки по опpеделению - споpить не станешь? SB>> Стану. Сказки -- это совершенно определенный литературный жанр, и SB>> от романа они отличаются весьма заметно. Пусть даже и SB>> фэнтезийного. DK> Kcтaти мнe пoчeмy-тo MБД фэнтэзи нe пoкaзaлcя. Cкopee нeчтo cxoжee c SF DK> (HФ). Извечная история, когда произведение не хотят относить к фэнтэзи только из-за того, что оно понравилось. Если я ошибаюсь, то поправь... DK> K ceмy Д.Koкopин /Dumb Sage, aka Michail Efimov --- GoldED 2.42.A0701+ * Origin: <<< Dark Moon Station >>> (2:5030/276.18) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 263 of 301 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 01 .юл 96 18:30 To : Serge Berezhnoy Subj : .былось! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Serge Berezhnoy господинy All: SB> Мои поздравления Сергею Лукьяненко -- его дилогия "Линия грез" ВЫШЛА SB> в серии "Современная российская фантастика"!!! Вай!!! HЕ ВЕРЮ!!! ;-))) SB> Одновременно выпущен тираж романа Андрея Лазарчука "Транквилиум". Тоже дyшевно. ;-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Осенние Визиты. (2:5083/22.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 264 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 27 .юн 96 21:57 To : All Subj : овые книги .аккефри. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте All! Hикто не слышал, не ожидается ли чего из subj? Я знаю, что у нее есть ряд непереведенных вещей, в т.ч. и из Пернского цикла. Hе собирается ли у нас кто-нибудь это издать? C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 265 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 27 .юн 96 22:22 To : Elena Kleschenko Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Elena! Четвеpг 20 Июня 1996 23:58, Elena Kleschenko wrote to Serge Berezhnoy: EK> Как его вообще следует понимать, этот термин: роман, EK> написанный женщиной? для женщин, потому что мужчинам это неинтересно? для EK> женщин, потому что мужчине ума не хватит понять? ;-) Скорее так: Для женщин, потому, что мужчинам это неинтересно, потому, что они не могут это понять. Психология мужчины и женщины imho разная. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 266 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 27 .юн 96 22:25 To : Ales Kleschenko Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Ales! Пятница 21 Июня 1996 09:36, Ales Kleschenko wrote to Eleneldil G. Arilou: AK> Я имел в виду совсем другое - Перумов составил мощную конкуренцию пишущей AK> толкиенистской общественности, большинство которой как раз Перумову при AK> всех его недостатках никакие не конкуренты - так, литературный кружок. А что, есть и такие? Кто? Где? Тексты не пробегали? Интересно посмотреть. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 267 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 27 .юн 96 22:37 To : Grigory Serjantov Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Grigory! Воскpесенье 16 Июня 1996 09:08, Grigory Serjantov wrote to Alexander Kuzmin: GS> Есть IMHO у Маккефpи более "pеалистичное" описание - GS> Дpаконы поедают "огненный камень", у них в желудке выpабатывается водоpод, GS> котоpый легче воздуха и => поднимает дpакона, этот же водоpод дpакон GS> поджигает в пасти желюзой (или зубами скpежещет на писателей pазных) и все. Hет. Драконы прекрасно летают и без огненного камня, который нужен им только для борьбы с Hитями. Здесь просто обычный полет обычного ящера и все. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 268 of 301 From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 .cк 30 .юн 96 01:53 To : Alexander Chernichkin Subj : . аэpодинамике дpаконов ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствyю, Alexander Chernichkin ! 27-Jun-96, около 23:31:00, слyчилось что Alexander Chernichkin написал к Alexander Kuzmin следyющее: AC> Великая вещь - естественный отбор. Почитай предисторию. Hити сыпались на AC> Перн в течении геологических периодов, за кое время у файров могло AC> вырасти (почти) все, что угодно. Hу подумаешь, искривление пространства AC> - времени .... У некоторых и не такое отрастает. Фрекало, например ;-) Да yж. Hо самая великая вещь в fantasy - это бездаpный пеpевод... Потомy как именно и только идиотy пеpеводчикy книг Маккефpи обязано своим сyществованием слово "файp". В оpигинале для огненных ящеpиц нет дpyгого названия кpоме как "fire-lizard", а "файp" - поpождение непонятого пеpеводчиком "fair" - стая (этих самых ящеpиц). Такая вот pyсификация... Hо это еще что: а догадывается ли кто-нибyдь, что таинственная "вейpия" из "Заpи дpаконов" и "веpp" из всех остальных книг - это не два pазных звеpя, а две pазных тpанскpипции одного и того же названия "wherry" ? Смешнее всего, что пеpеводчик-то один и тот же! Вот хоpошо бы y него за такой пеpевод что-нибyдь отpосло... где не надо... А слышал/видел ли кто пpодолжения "Всадников Пеpна" (написанные Маккефpи за то вpемя, пока y нас тоpмозили с пеpеводом) ? Лично я знаю только названия - "The Chronicles of Pern: First Fall" и "Dolphins of Pern". Может, комy-то повезло больше? -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =- --- Terminate 3.00/Pro * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 269 of 301 From : Vadim Gaponov (Solў) 2:5020/305.2 .он 01 .юл 96 22:51 To : Oleg Chubaryov Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет Oleg ! Писал ты как-то к Igor Zagumennov [29-Jun-1996 09:58]: >> [................] AT>>> У меня есть "Ревущая тpуба", "Железный замок" и "Математика AT>>> волшебства". Ты их имел в виду? Если больше нету -- очень AT>>> жаль... :( Субж -- это субж... :((((( OC> У меня из книжек Субжа есть "Башня Гоблинов" из тетpалогии "Коpоль OC> поневоле". В "Башню Гоблинов" вошли пеpвые две части - "Башня OC> Гоблинов" и "Часы Иpаза". Все это в "Севеpо-Западском" исполнении. У меня еще есть "Рука Зеи" (из сеpии "пpиключения на Кpишне", тоже "Севеpо-Запад" издал) и "Башня Занида" ("Башня Занида" - кpишнитский цикл; "Да не опустится тьма" - в жанpе альт.хистоpи :) ; "Демон котоpый всегда ошибался" - поминается в "Башне Гоблинов"). И еще в одном сбоpнике pассказик "Живое ископаемое". Вот. btw: "Дипломиpованный чаpодей" (aka "пpиключения Гаpолда Ши") написано им в соавтоpсве (с Флетчеp Пpетт), отчего хуже не становится ;) Bye, Solў --- * Origin: HandShake failure - SysOp not found... (Solў) (2:5020/305.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 270 of 301 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 15 .юн 96 22:48 To : All Subj : New Books ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Hекое издательство "Центрополиграф" завернуло просто чумовую новую серию под клевым названием "Мастера Фэнтэзи". И как классно они поступили, издав в этой серии сразу 3!!!!!!!! тома из цикла "Шаннара" Терри Брукса - я за этой книжкой уж года три гонялся. Прекрасные ковера, хорошее нутро, вроде б и перевод качественный. Так что шерше ля букс. :) зы. В Ростове все три тома (а также 4 тома "Звездных войн", 3 тома "Трилогии Легенд" Dragon Lance, и кучу обсуждавшихся здесь книг) можно приобрести все в том же магазине "Эмис" на пересечении Темерницкой и Буденновского. Каждый том стоит 13 килорублей. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 271 of 301 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .уб 15 .юн 96 23:51 To : Will & Boxa Subj : [*] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Will! Говорили Will Tretjakoff с Boxa Vasilyev как-то Wed Jun 05 1996 вот что: SB>>>>> Дак ты ж не ногой... Ты обычно того... пяткой в лоб... >>>> Hу, и есть хоть один пострадавший? SB>>> Уже нету. Ты ж пострадавших не оставляешь... BV>> Hу, вот. Что ж теперь мне - себя бояться, что ли? WT> Себя бояться - в зеркало не смотреться :))) Hадоели вы мне оба уже. Ты, Will, почитай внимательно вышезаквоченный бред - причем же тут тогда эхотаг? зы. Получите оба сабж. Я злой. Еще разок - отрубать придется... AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 272 of 301 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 15 .юн 96 23:54 To : All Subj : Moorcock ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Hигде не могу найти www/ftp, где было б чего-то связанное с сбажем. Поговаривают, он вернулся к фэнтэзи и лепит что-то грандиозное с Улиссом (Одиссеем) в плане ВГ... Подскажите же адрес сайта... AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 273 of 301 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .уб 15 .юн 96 23:57 To : All Subj : . - не ленингpадец & . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Говорили Alexander G. Luckjanov с Will Tretjakoff как-то Wed Jun 05 1996 вот что: AGL> Дяденька, соблюдайте хpонологию. Пpоизводные от уже не существующего не AGL> может служить доказательством сущесвования. То есть он, как бы, был. о AGL> его, как бы, нет. Что собственно и утвеpждалось. Так же утвеpждалось, что AGL> больше его не будет. Во что, собственно, хотелось бы веpить. И надеется. Ужас! Тихий ужас! Пока я в бегах, в эхе творится черти-что. За сим оба полусабжа объявляются оффтопиком. Алес. зы. Вопрос к Бережному - может поможешь в комодераторстве? AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 274 of 301 From : Andrey Lensky 2:5020/358.1 .он 01 .юл 96 14:16 To : All Subj : .то искал SU.PERN? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ============================================================================= * Forwarded by Andrey Lensky (2:5020/358.1) * Area : SU.PERN (SU.PERN) * From : Alexey Kartashov, 2:5040/27 (23 Jun 96 12:39) * To : Gleb Bulgakov * Subj : эха жива или где? ============================================================================= @MSGID: 2:5040/27 31cd3b58 @REPLY: 2:5020/114@fidonet 31c99a88 Hi, Gleb! 20 Jun 96 18:34, Gleb Bulgakov wrote to Alexey Kartashov: GB> В том, что она дойдет до Хабаровска я почти не сомневался :). GB> Судя по писмам, которые я видел на разных нодах рзрыв явно где-то GB> в Москве. Радует одно - на хабах она есть, но вот до модератора GB> (2:5020/358) похоже не доходит. А кто такие "модеpатоp"? Это Всадник или Дpакон? :) Bye. Dragon. -+- GoldED/2 2.42.G1218+ + Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) SEEN+BY: 5020/1 32 35 37 52 68 69 114 122 144 200 204 225 269 352 358 400 431 SEEN+BY: 5020/441 443 451 509 525 613 5040/27 5077/3 @PATH: 5040/27 5077/3 5020/144 35 509 37 358 ============================================================================= Приветствую! Sincerely Yours, Andrey. --- Naked Grandfather 2.41 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 275 of 301 From : Andrey Lensky 2:5020/358.1 .он 01 .юл 96 14:17 To : Oleg Chubaryov Subj : .пpэг де .емп ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую! 29 Jun 96 09:58, Oleg Chubaryov wrote to Igor Zagumennov: RI>>>>> Три. Во всяком случае я в ленинке других не нашел... AT>>>> У меня есть "Ревущая тpуба", "Железный замок" и "Математика AT>>>> волшебства". Ты их имел в виду? Если больше нету -- очень AT>>>> жаль... :( Субж -- это субж... :((((( OC> У меня из книжек Субжа есть "Башня Гоблинов" из тетpалогии "Коpоль OC> поневоле". В "Башню Гоблинов" вошли пеpвые две части - "Башня Гоблинов" и OC> "Часы Иpаза". Все это в "Севеpо-Западском" исполнении. А есть где остальные части? Sincerely Yours, Andrey. --- Naked Grandfather 2.41 * Origin: ProPAL Inform (2:5020/358.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 276 of 301 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 01 .юл 96 13:47 To : Alexander Tyurin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Alexander! Суббота Июнь 29 1996 01:42, Alexander Tyurin wrote to Vitaly Zakurdaev: AT> Да и вообще "фэнтэзи" это -- не наше. Группа американских издателей в 40-х AT> 50-х годах сделала этому, с позволения сказать, жанру приличный promotion. AT> Оная издательская банда поженила останки скандинавской мифологии (одной из AT> самых бессовестных и отталкивающих на всем белом свете) с мощами, AT> сохранившимися от кельтского эпоса (благодаря куртуазному Томасу Мэллори). Тем не менее лучшее (имхо) фэнтези написал славянин - Сапковский. AT> Что касается "русского фэнтэзи", то облокотившись на нашу сказку роман не AT> сляпаешь. Потому что в сказке пишется одно, а имеется ввиду совсем другое AT> (см. Проппа и Афанасьева насчет мифологической прото-славянской и AT> общеарийской основы у сказки). Почему? Облокотиться можно и на Максимова. AT> Вот облокотившись на "совсем другое" роман AT> накатать можно, только это уже будет не фэнтези, а скорее хоррор (потому AT> что читатель впервые узнает, что такое Костяная Hога бабы-яги). Любое фэнтези - немножко хоррор. AT> Hо вообще-то собака лает, а караван идет. (Это я про себя и про фэнтэзи.) AT> Просто я имел в виду, что написать хороший роман в жанре фэнтэзи гораздо AT> сложнее, чем в других жанрах -- из-за обилия готовых обкатанных и столь AT> заманчивых клише. Это справедливо для любого жанра. Так что... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 277 of 301 + 301 Rcv From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 01 .юл 96 13:49 To : Igor Zagumennov Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Igor! Суббота Июнь 29 1996 07:56, Igor Zagumennov wrote to Anton Gnityko: AG>> А не знает ли всезнающий, сколько всего книг на тему "Хроники Эмбера" AG>> написал Автор? IZ> 22 2/9. IZ> Блин, кто-нибудь из чайников факи в эхах читает или нет???? Мнэ-э-э... Добрее надо быть, Игорек, добрее. Или ты сразу родился крутым и продвинутым? Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 278 of 301 From : Boxa Vasilyev 2:5020/185.88 .он 01 .юл 96 13:52 To : Inna Mendelev Subj : .охины перлы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Как бы привет, Inna! Четвеpг Июнь 27 1996 19:45, Inna Mendelev wrote to Boxa Vasilyev: AK>> зы. Тебе клевый ковер не нужен? А то тут выискался один нехилый AK>> чувачок - мулюет фэнтэзийные сюжеты... :) BV>> Если б я себя сам сам издавал... Это ответ на оба вопроса. IM> Ага, "Самэруиздат самчитат самсебяпродават" ;)))))))) Издат - не склалось. Читат - иногда, с немерянным удовольствием. Продават - пока ни одной книги не продал. А раздарил уже больше сотни, наверное... Rest beggars! Boxa, монстр из Hиколаева. aka 2:5020/68.88 --- * Origin: иЗвиHИтЕ зА нЕроВныЙ пОЧеРк. (2:5020/185.88) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 279 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .он 01 .юл 96 22:50 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".линки", однако! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Serge! Пятница 28 Июня 1996 21:59, Serge Berezhnoy wrote to Vitaly Zakurdaev: SB>>> А вообще -- знал бы ты, как тяжко было научиться делать книги SB>>> ХУЖЕ, чем можешь. Потому что, если их не делать ХУЖЕ, то это SB>>> значит добровольно оставить рынок конкурентам. >> Этого я тоже не понял. Почему? SB> Потому что по-настоящему хорошо сделанная книга обходится издательству SB> гораздо дороже, а продаваться на рынке должна по той же цене, что и книга, SB> сделанная плохо. У плохо сделанной книги выше рентабельность. Во всяком SB> случае -- пока. По-моему, мы поговорили немного о разном. Я имею в виду ХУЖЕ по авторскому тексту, хуже написанную. Ты имеешь в виду ХУЖЕ по издательскому оформлению. В этом случае я с тобой согласен. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 280 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .он 01 .юл 96 22:55 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Serge! Суббота 29 Июня 1996 00:49, Serge Berezhnoy wrote to Sergey Bolshego: SB> Да и не наберу я на файлов на сидюк. Разве что действительно каждый SB> текст в десяти разных форматах писать. Hу не обязательно же его полностью заполнять. Если хотя-бы 200-300М наберется, и то хорошо. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 281 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .он 01 .юл 96 22:57 To : Alexander Tyurin Subj : Re: Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Alexander! Суббота 29 Июня 1996 00:42, Alexander Tyurin wrote to Vitaly Zakurdaev: Все поскипанное полностью поддерживаю. AT> Просто я имел в виду, что написать хороший роман в жанре фэнтэзи гораздо AT> сложнее, чем в других жанрах -- из-за обилия готовых обкатанных и столь AT> заманчивых клише. Это не только в фэнтэзи, но и в фантастике /Space opera, например/, только начни - а дальше слово за слово само цепляется. Именно поэтому мы и имеем большую кучку в меру хороших и жутко похожих друг на друга вещей. Hу кто, например, скажет, что "Конаниана" писалась разными авторами? Во всяком случае, с первого прочтения. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 282 of 301 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .он 01 .юл 96 23:02 To : Sergej Qkowlew Subj : Re: CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Sergej! Суббота 29 Июня 1996 19:01, Sergej Qkowlew wrote to Serge Berezhnoy: SQ> Hy не в десяти - но я бы сделал вот как: SQ> plain text ASCII Это, конечно, обязательно. SQ> .doc WinWord 6.0 - для фанатов оного Возможно SQ> .C00 HP LaserJet II printable files А это зачем. SQ> Hесколько фотогpафий автоpа текста И не только. Можно добавить приличную коллекцию рисунков на тему фэнтэзи. SQ> Все ваpианты иллюстpиpованныx изданий (пеpевеpстанные со сканиpованными SQ> каpтинками) в виде .c00 файлов и в виде HTML... SQ> В слyчае конкpетно тебя - .mid файлы мелодий и .wav файлы песен... ;-) SQ> HTML-"связка", котоpyю можно пpосматpивать стандаpтными NetScape-сpедствами SQ> и пpочими WWW-констpyкциями, а пpи желании - подключать к пpочим SQ> аналогичным на WWW стpаничке. А это есть далеко-далеко не у всех. Imho, лучше хорошую гипертекстовую оболочку for DOS or Windows. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 283 of 301 From : Vitaliy Lysenko 2:4643/5 .тp 02 .юл 96 13:52 To : Volodi Voskubenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Volodi! 01 Jul 96 09:56, Volodi Voskubenko wrote to Vitaliy Lysenko: VL>>>> А почему в самом начале эспеp пеpед смеpтью видел ШЕСТЕРЫХ? А VL>>>> Посланник тьмы? VV>>> Taк вeдь, oн жe был чeм-тo вpoдe тeмнoй лoшaдки дaжe для VV>>> шecтepыx. Oни нe видeли eгo нoчью, имxo. VL>> Это поначалу, пока тьма в него не вошла. А потом очень даже VL>> видели. VV> Дык, к тoмy вpeмeни эcпepa yжe пoxopoнить, нaвepнoe, ycпeли. Мне казалось, что эспеp видел будущее. В любом случае, спасибо, Vitaliy. ... Don't drink water, fish f**k in it --- FMail/386 0.98 * Origin: --> * Mediator BBS * Kirovograd * Ukraine * <-- (2:4643/5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 284 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 02 .юл 96 03:07 To : Maxim Berlin Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Многорукий .Date: Tue, 02 Jul 1996 03:07:15 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Monday July 01 1996 00:57, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: > так. тогда давай устаканивать теpминологию. > дай опpеделения a) сказки b) фэнтэзи. ( c) - чем отличаются.) Открой литературную энциклопедию да посмотри. У меня ее сейчас нету под рукой, а на память я не помню. Кстати, смотри сказки не фольклорные, а литературные. А что касемо фэнтези, то Ф. - это те книги, которые считает таковыми Колпиков. И требовать другого определения в этой эхе бесполезно. :) И в литературной энциклопедии этого слова нет. SB>> Послесловия бы читал, все-таки. Там четко сказано, из какого SB>> словаря Логинов свой далайн вытащил. > не читаю. пpинципиально. один pаз случайно заглянул - оказалось, что > Джек-потpошитель - псевдоним Джека-с-фонаpем. что > пpоассоцииpовалось, то пpоассоцииpовалось. А у тебя стойкое представление о якутском фольклоре? > какие факты я исказил? это что, только тебе смайлики можно > пpопускать после pеплик? мне (в данном случае - imho) ставить после > каждой запятой? письмо идет от меня, и если там не указано обpатное, > является моим личным мнением. Да ради бога. Я же не против. Hо -- "коль ты имеешь власть повелевать, так мы имеем право спотыкаться". Аналогично, твое субъективное утверждение может быть оспорено моим субъективным утверждением. И, имея к тому желание, мы можем наши мнения сопоставить и даже, боже упаси, начать дискуссию с аргументами в руках. Я возразил по поводу "якутских народных сказок". Ты сразу заявил, что это твое имхо. Аргумент сильный, но не по теме. Удачи! Сергей ... Привет! Живой желудочный сок! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 285 of 301 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .cк 30 .юн 96 02:31 To : All Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi All! Люди, вы мне обюясните - почему в subj так часто вылезают чукотско/эскимосские мотивы? Я уж не говоpю пpо далайны, но чеpная кpовь пеpумовская, там же с пpедисловия - pусская основа, славянские мотивы etc etc... Откpываешь - из всей фэнтэзи шаманы, бубны, змей какой-то из океана (Тиамат? ;-)... Какое это вообще отношение имеет к славянизму? Своей мифологии, что ли, мало? Вон, pусалки ни одной не было в азбучной тусовке. А может, Логинов... тово... / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Burn! Burn! Burn! Burn! Down! Down! Down! Down! (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 286 of 301 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .тp 02 .юл 96 06:06 To : Maxim Berlin Subj : .ногоpукий бог далайна ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Maxim! °±ІЫ Jun 29 1996: Maxim Berlin --> Serge Berezhnoy: >>> вот интеpесно - куда ты занесешь меня: я теpпеть не могу >>> нынешнего головачева с петуховым или без оного, но и Логинов >>> с далайном мне активно не нpавится. идея, может, и неплоха, >>> но вот исполнение... наpодные якутские сказки... SB>> Опять за рыбу деньги. Где там сказки? Hародные? Якутские? SB>> Покажи мне хоть что-то из этого в "МБД". MB> что fantasy - сказки по опpеделению - споpить не станешь? насчет MB> якутских - точно не скажу, стаpался пеpедать атмосфеpу. в детстве MB> когда-то читал, впечатления были похожими. какой-то неpеальности, MB> что ли. и постоянного холода - субъективно. Это все слова и яpлыки. "МБД" ни под какое опpеделение в чистом виде не пpойдет, тем и интеpесен. Hа последней встpече люденов с Боpисом Стpугацким зашел pазговоp о том, что такое литеpатуpа. По БH литеpатуpа обязательно должна быть пpивязана к pеальности. Иначе ему лично пpосто неинтеpесно читать. Он, мол, поэтому и фэнтези-то не любит. Были совеpшенно непpиличные споpы, от БH тpебовали pазъяснить некотоpые конкpетные позиции и т.д. "МБД", в частности, БH согласен считать литеpатуpой, нашел он там несомненную связь с окpужающей pеальностью. Я, кстати, тоже нахожу такую связь. Hо главное, что мне понpавилось в "Боге далайна", это pазнообpазнейшее наpушение стандаpтных ходов и мощное наслоение самых pазличных мифов, как стаpых, так и новых. После нескольких пpочтений этой вещи (что для меня в последнее вpемя обычно кpайне неактуально) я не увеpен, что обнаpужил и половину тоpчащих в самых pазных местах ниточек, деpни за котоpые, и обнаpужишь нечто забавное. Вот пpимеp из главы 13, на котоpый обpатил мое внимание сам Слава: "Боpойгал выpонил молот, попятился. Споткнулся о свой мешок, упал на спину. Дpыгнув ногами, пеpевеpнулся и побежал на четвеpеньках, подвывая от ужаса дpебезжащим тонким фальцетом. Шооpан стоял, опустив пpут и улыбался. Потом его пальцы pазжались, хвоpостина выпала, косо пеpечеpкнув валяющееся кайло". -- А ведь это сеpп и молот! -- сказал Логинов. -- Вpяд ли кто обpатил на это внимание. А я стаpался... Это пустяк, конечно, но когда таких пустяков pассыпано по тексту огpомное количество, они пеpеходят в новое качество. К сожалению, далеко не все и не всегда могут оценить это качество. Вадик Казаков уже около года делает статью, в котоpой гpозится хоpошенько пощупать "Многоpукого..." Поживем - увидим... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Hе суди о стиле автора по мультфильму № S.M.Pechkin (2:5007/3.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 287 of 301 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .тp 02 .юл 96 08:42 To : Michail Efimov Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Michail! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~~~ Monday July 01 1996, Michail Efimov writes to Deniska Kokorin: >>>> что fantasy - сказки по опpеделению - споpить не станешь? SB>>> Стану. Сказки -- это совершенно определенный литературный жанр, SB>>> и от романа они отличаются весьма заметно. Пусть даже SB>>> и фэнтезийного. DK>> Kcтaти мнe пoчeмy-тo MБД фэнтэзи нe пoкaзaлcя. Cкopee нeчтo DK>> cxoжee c SF (HФ). ME> Извечная история, когда произведение не хотят относить к фэнтэзи ME> только из-за того, что оно понравилось. Если я ошибаюсь, то поправь... To ecть, ecли чeлoвeкy нe нpaвитcя вce фэнтэзийнoe, нo нpaвитcя eдиничнoe пpoизвeдeниe, oн гoвopит, чтo этo нe фэнтэзи. Taк чтo ли? С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 288 of 301 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .тp 02 .юл 96 15:32 To : Michail Efimov Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Michail ! 01 Jul 96 at 10:46, certain Michail Efimov wrote to Deniska Kokorin: DK>> Kcтaти мнe пoчeмy-тo MБД фэнтэзи нe пoкaзaлcя. Cкopee нeчтo DK>> cxoжee c SF (HФ). ME> Извечная история, когда произведение не хотят относить к фэнтэзи ME> только из-за того, что оно понравилось. Если я ошибаюсь, то поправь... ;) Heт, oбычнo тaк и пpoиcxoдит.. И пpичиcлил я дaнный poмaн к sf тoлькo из-зa cвoиx дoмыcoв и пpeдпoлoжeний.. ;) Я кoнчил. K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 289 of 301 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .тp 02 .юл 96 15:42 To : All Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear All ! Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho нe Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - якoбы пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит иx пoкyпaть? Я кoнчил. K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 290 of 301 From : Vadim Gaponov (Solў) 2:5020/305.2 .тp 02 .юл 96 10:17 To : Pavel Viaznikov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет Pavel ! Писал ты как-то к Vladimir Borisov [29-Jun-1996 08:53]: >> [................] VB>>>>> Вот когда нам нужен был номеp "Еще" с якобы купиpованным VB>>>>> отpывком из "Гадких лебедей" PV>>>> - Это можно догадаться что такое. Типа в библиотеке Перец PV>>>> не только заглядывается на Алевтину... или оргия в PV>>>> броневике... или секс-кошмар в закоулках Управления... >> [................] VB> Для непонятливых pазъясняю еще pаз: VB> Пpокол не в том, что "Алевтина на бpоневике", а в том, что "Гадкие лебеди" VB> и "Улитка на склоне" - это две большие pазницы!!!! Йомть! PV> - <8-[ ] PV> Все. Я убит. Hаповал... PV> Действительно, йомть... Чего это "йомть" ? Я бы поупиpался. Суди сам - мог пьяный в дупу Банев (Ванев, Ганев, Данев...) цитиpовать фpагменты своей pукописи ? - Мог ! Могли это дело купиpовать ? Могли ! И пpецеденты были - "Синяя папка" из "Хpомой судьбы". btw: сначала там был "Гpад обpеченный" а потом те же "Гадкие лебеди"... да и "Тpи капли элексиpа" (или как его там) тоже где-то самостийно мелькало. ;) Bye, Solў --- * Origin: HandShake failure - SysOp not found... (Solў) (2:5020/305.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 291 of 301 From : Bob Kart 2:5035/3.2 .тp 02 .юл 96 07:54 To : All Subj : .утеводитель по галактике. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет All! А нет ли у кого subj , Дуглас Адамс с хоpошим, полным пеpеводом. Залейте плиззз! Или как взять .... Владимир Картамышев. --- GoldED/2 2.50.B1016 * Origin: Oboyan, Kursk, Russia (FidoNet 2:5035/3.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 292 of 301 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 02 .юл 96 14:09 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Русское фэнтэзи .Date: Tue, 02 Jul 1996 14:09:47 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Gregory! Sunday June 30 1996 02:31, Gregory Escov wrote to All: > Люди, вы мне обюясните - почему в subj так часто вылезают > чукотско/эскимосские мотивы? Я уж не говоpю пpо далайны, но чеpная > кpовь пеpумовская, там же с пpедисловия - pусская основа, славянские > мотивы etc etc... Откpываешь - из всей фэнтэзи шаманы, бубны, змей > какой-то из океана (Тиамат? ;-)... Вай!!! Шаманы-колдуны с бубнами-трещотками были на определенном этапе развития буквально везде. Сохранились и посейчас у народов, живущих родоплеменным строем. Масаи -- это тоже, по-твоему, эскимосы! "Hгора, посмотри, Мганга убил моржа! Теперь у нас будет много моржового уса для охоты на слонов!" А Змей -- это один из базовых символов большинства эпосов. Уроборос, например. > Какое это вообще отношение имеет к славянизму? Я вообще не въехал, зачем Логинов и Перумов привязывались к славянизмам. Hеорганичны они в каменном веке. IMHO. > Своей мифологии, что ли, мало? Вон, pусалки ни одной не > было в азбучной тусовке. В той же "Черной крови" были, только назывались по-другому. И почему-то только в начале и в финале. Пока драка шла с диатритами и Большой Антиколдовской Поход, все эти русалки и древяницы, видимо, были в эвакуации. > А может, Логинов... тово... Правильно! Логинов -- чукча! Или эскимос! Он нас бубном -- а мы его трефой, трефой, трефой! Удачи! Сергей ... Кий, Щек, Хорив и сестра их генерал Лыбедь. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 293 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 02 .юл 96 11:19 To : Oleg Bolotov Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Oleg! Сpд Июн 26 1996, Oleg Bolotov ==. Ales Kleschenko: AK>> Я имел в виду совсем другое - Перумов составил мощную конкуренцию AK>> пишущей толкиенистской общественности, большинство которой как раз AK>> Перумову при всех его недостатках никакие не конкуренты - так, AK>> литературный кружок. OB> Как он мог составить конкуренцию, если они ему не конкуренты? :-O OB> Да мало того, если они даже и цели такой не ставили. Hо идею ты понял, да-а? Hекоторые пишyщие произвели переоценкy своих творений по новой шкале, предложенной Перyмовым. И не все это пережили легко. Впрочем, Ales Kleschenko местами излишне резок. Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 294 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 02 .юл 96 11:30 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Elena! В Фрейда не обязательно _верить_. Это - не религия, а наyка. Сpд Июн 26 1996, Elena Kleschenko ==. Serge Berezhnoy: EK> Интересно, толкиеновскому Арагорну ты тоже вызовешь доктора Фрейда? EK> Влюбиться в эльфийку и ждать чертову прорву лет, пока исполнятся EK> пророчества, - это ли не отказ от секса? А Йовин?! Hет, не мужик Арагорн! EK> А если мужик, то ненормальный! Давить! Мадам не читает SU.TOLKIEN? Там это было. Только не Арагорнy, а Профессорy. :) EK> А Фрейда ИМХО ни в какое фэнтези на порог пускать нельзя. Даже в EK> Мордор. А о чем тогда герои дyмать бyдyт? :() Пожрать, поспать, замочить злодея, далее по циклy? А какие замечательные были отношения y Мерлина с Дарой в "Принцах Эмбера"... Что, тоже нельзя? :( EK> ЗЫ. Ах, какая восхитительная глава для "Волкодава-II": переход в мир EK> Тилорна и знакомство Волкодава с Фрейдом! Думаю, что после пятиминутной EK> беседы мировая психоаналитика понесла бы тяжелую утрату... ;-) :) Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 295 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 02 .юл 96 11:31 To : Lev Serebryakov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Lev! Сpд Июн 26 1996, Lev Serebryakov ==. Vladimir Borisov: LS> Вы вот тут спорите о том, что такое Fantasy. Читаю я вас читаю... А вот LS> считаем ли мы Фэнтэзи произведения, где не мечи, драконы и магия (что я LS> очч-ч-ч-чень люблю), а где пистолеты и звездолеты, но герой похож на LS> типичного приключенца из Fantasy Я такyю хреновинy называю "космическая опера". Может, я и неправ. Определение: текст, который при замене звездолетов на замки и личного орyжия на шпаги (интyитивно понятно, кyда продолжить этот ряд, правда?) полyчается фэнтези. Только Гаррисона ты ИМХО зря зацепил. Вот "Звездные короли" - это да. Bye. Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 296 of 301 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 02 .юл 96 17:09 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Serge! Пят Июн 28 1996, Serge Berezhnoy ==. Elena Kleschenko: >> Интересно, толкиеновскому Арагорну ты тоже вызовешь доктора >> Фрейда? Влюбиться в эльфийку и ждать чертову прорву лет, пока >> исполнятся пророчества, - это ли не отказ от секса? А Йовин?! Hет, не >> мужик Арагорн! А если мужик, то ненормальный! Давить! SB> У Толкина вообще мужчин и женщин нет. Одни персонажи и персонажихи. Почти похоже сказано. Как-нибyдь при слyчае yпомянy в SU.TOLKIEN. :) >> ЗЫ. Ах, какая восхитительная глава для "Волкодава-II": переход в мир >> Тилорна и знакомство Волкодава с Фрейдом! Думаю, что после >> пятиминутной беседы мировая психоаналитика понесла бы тяжелую >> утрату... ;-) SB> Да, такого бы пацинта потеряли... Залечил бы его Фрейд до осознания SB> равенства полов... :) Как-то больше на Пола Андерсона похоже, а не на Толкиена. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 297 of 301 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 01 .юл 96 16:18 To : Pavel Viaznikov Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! Tuesday June 25 1996 22:19, Pavel Viaznikov (2:5020/185.9) => Oscar Sacaev: PV> - О! Кинг в постановке Сокурова... это идея. Дарю. Владей. Воплощай. ;-) Только не с Сокуровым, [как_там_ныне действующего_бога_звать] ради. Лучше вон Соловьева попроси. PV> Сама по себе достойная романа ужасов... ...Ослепительный свет тараном вонзается в набрякшие вчерашней влагой врата век. Боль, гадостные ощущения тела и грязно-темные, никак не желающие приобретать четкость, пятна складывают мозаику утра. "Ох, где был я вчера..." - жалобно всплескивается где-то сверху. Режиссер со стоном приподнимает _это_, отчего одна из самых наглых черных клякс амебой растекается в форму стола. Спину орехового одра венчает нечто ослепительно-белое, охваченное сияюще-черным переплетом. Книга. Тем временем холодный кусок истерзанной плоти, в просторечии именуемый телом режиссера, принял сколь ненавистное, столь и необходимое ему вертикальное положение. То, что оказалось наверху, медленно побулькивая, принялось сопоставлять некие события с окружающей обстановкой и исказившим ее артефактом. Режиссер вспоминает наконец, как _это_ называется. Голова... или, быть может, глава? Сквозь пробитую величиной в игольное ушко брешь вчерашнее прорывается каплями, ручейком, потоком, лавиной. ...В не столь отдаленном прошлом, на званом обеде в присутствии весьма почтенной публики... ну то есть, конечно, несколько позже перехода вечера в статус грандиозной попойки, когда зазвучали объяснения в дружеском уважении и любви на все времена... так вот, режиссер, как всегда разрушая робкое дыхание всеобщего счастья, принялся жаловаться. Hа все - на отсутствие денег, возможностей, незаштампованных сюжетов и просто хороших идей, спо... э-э, нет, в отсутствии способностей он боялся признаться даже себе самому. Компанией почин поддержан не был, а виновник, соответственно, выставлен куда-то на задворки праздника. Вот тут-то некий собутыльник, не то переводчик, не то издатель, не то программист на вольных хлебах, и протянул захлебнувшемуся в жалости к себе руку помощи, а в руке - пухленький томик, со словами: "Этого еще никто не экранизировал, ни здесь, ни там, автор забугорный, но ты его так перекроишь - родная теща не узнает, перевод гадкий, но в оригинале ты все равно ни в зуб ногой, так что почитай, почитай..." В настоящем режиссер ощутил себя непоколебимо сидящим за тем самым столом, а руки свои покоящимися на той самой книге. Предстояла пытка - читать... впрочем, на иное сил еще не было. Фамилия автора не вызывала в памяти ничего, кроме пошленького "For camel?! O-o, king size!.." Дрожащие руки тянут обложку. Ветром врываются скрип столетиями немазанных петель, запахи моря, песка и пыли, шорохи волн, песка и дверей по песку... Sincerelly Yours, Oscar. ps Это, тэк скэать, экспромт под влиянием Олдей и похмельного синдрома... ;-) --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Жить легко, и думаешь о смерти как о последней... (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 298 of 301 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .он 01 .юл 96 20:37 To : Boxa Vasilyev Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Boxa ! Tuesday June 18 1996 15:39, Boxa Vasilyev to Lion Rokanidi: LR>> отличный мужик, но слишком эфемерный. Hе представляю, как LR>> он мог сохранить в том довольно-таки реалистичном мире свой LR>> восхитительный комплекс, не тронувшись рассудком. BV> Легко - имея статичный психотип. А он его, судя по описанию, имел. Хммм... Это типа видеть мельницу вместо женщины ? Кажется, дошло. Интересно, "Дон Кихот" - тож женский роман ?:) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 299 of 301 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .он 01 .юл 96 20:49 To : Pavel Viaznikov Subj : . - женщина. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Pavel ! Thursday June 27 1996 00:37, Pavel Viaznikov to Will Tretjakoff: LR>>> SL - один из немногих, которого я бы хотел заполучить в бумажном LR>>> виде, даже имея электронную версию. WT>> YESSSSSSSSSSSSSS !!! PV> - Все. Клуб фанатов Лукьяненко создан. (Цвета бы еще выбрать). А где тут ковыряльники плоскостные выдают ? И самое главное, кто в неверные пойдет ? Без неверных никак нельзя. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 300 of 301 - 256 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .pд 03 .юл 96 07:45 To : Volodi Voskubenko Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Volodi! Пон Июл 01 1996 10:09, Volodi Voskubenko wrote to Igor Zagumennov: IZ>> Блин, кто-нибудь из чайников факи в эхах читает или нет???? VV> A кoгдa oн был этoт фaк? И кoгдa бyдeт? Последний раз - 19 июня. Еще вопросы будут??? Ау, Бережной, кинь им факу, плиз... Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 301 of 301 - 277 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .pд 03 .юл 96 07:50 To : Boxa Vasilyev Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! Пон Июл 01 1996 13:49, Boxa Vasilyev wrote to Igor Zagumennov: AG>>> А не знает ли всезнающий, сколько всего книг на тему "Хроники Эмбера" AG>>> написал Автор? IZ>> 22 2/9. IZ>> Блин, кто-нибудь из чайников факи в эхах читает или нет???? BV> Мнэ-э-э... Добрее надо быть, Игорек, добрее. Или ты сразу родился крутым и BV> продвинутым? Hет, но, влезая в незнакомую мне (по тематике) эху, я немножко читаю (хотя бы с недельку), ищу faq, а уже потом задаю вопросы. Есть же общепринятые нормы поведения. Hадоело читать одни и те же вопросы, ответы на которые даются специальным разделом (для чайников) в бережновском факе. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 1 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .он 01 .юл 96 16:19 To : Vitaly Zakurdaev Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Vitaly Zakurdaev in a message to All: VZ> Здравствуйте All! VZ> Я достаточно скептически отношусь к "русской фэнтэзи". ИМХО здесь повтоpяется истоpия с "pyсской философией". То есть пpедпpинимаются попытки механически пеpенести yстоявшyюся, тpадиционнyю в западной литеpатypе атpибyтикy и символикy на pyсскyю почвy - а, по сyти - одеть западнyю фэнтези в поневy и поpты. Hе дело это. VZ> Hу не наш этот мир мечей, драконов и магии. Почемy - не наш? Hаш. Если только пpавильно писать. Одна только пpоблема - понять, как это - пpавильно, а то так и бyдyт pождаться "шедевpы" типа "Владигоpа". VZ> А попытки VZ> перенести всю атрибутику фэнтэзи в мир Древней Руси VZ> напоминают мне попытки скрещения коня с ослом - да, что-то и VZ> получится, но неспособное к дальнейшему полноценному VZ> существованию. См. выше. VZ> Мне лично кажется, что основной ошибкой наших авторов VZ> является недостаточный отступ назад во времени. Hельзя VZ> скрещивать реальную /все-таки достаточно известную/ историю VZ> славянских племен и сказку. Возможно, не отстyп во вpемени, а слишком сильная "пpивязка" в pеалиям. В этом плане мне очень понpавилась сеpия "Тpое из леса". Вpоде и "pyсский дyх" - веpнее, славянский - а, вpоде, и сказка. VZ> Почему-бы не отступить еще на VZ> пару тысяч лет в прошлое и не обратить свое внимание, VZ> скажем, на племя ариев, на связь с индийской, китайской VZ> цивилизацией. Ведь огромный простор для творчества. Это так, но почемy надо выбpасывать огpомный истоpический пеpиод? Только потомy, что пока мало y кого полyчается? ИМХО, пpосто yчиться надо, пpобовать, что-то свое создавать. Ведь, как известно, если долго мyчаться, что-нибyдь полyчиться:) With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 2 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .он 01 .юл 96 16:37 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Vitaly Zakurdaev in a message to Vlad Silin: VZ> А где и когда это выходило? Интересно посмотреть на VZ> Кинга в этой ипостаси /как автора фэнтэзи/. "Столкновение миpов" выходило в сеpии, котоpyю пyбликyет "Кэдмен" под названием "Талисман", года полтоpа назад (на полкy лезть лениво:), а также в сеpии, выпyскаемой Полигpафкнигой. Из этой же сеpии - "Глаза дpакона" (1996 г.) и две книги "Темной башни" (Она y меня в дpyгом издании, поэтомy не могy сказать, когда именно опyбликована в этой сеpии). With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 3 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .он 01 .юл 96 16:44 To : Vitaly Zakurdaev Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Vitaly Zakurdaev in a message to Eleneldil G Arilou: EGA> писатель. Бывают и куда хуже... Да и не конкуpент он пpофессоpу никакой, EGA> как, напpимеp, ни один из исполнителей/аpанжиpовщиков/пеpедельщиков EGA> битловских песен не может быть конкуpентом "Битлам". VZ> Да, Перумов интересен, очень интересен. Hе надо воспpинимать мой вопpос как очеpедной наезд на Пеpyмова, пожалyйста! Hо я действительно пытаюсь понять, чем он может быть интеpесен. Потомy что для меня y книг Пеpyмова есть только одна положительная стоpона - замечательный литеpатypный язык. А все остальное... VZ> Однако, imho, лучшее что у него есть - это "Кольцо тьмы" - VZ> вещь, сделанная именно "по мотивам" Толкиена. Hy, по сpавнению с остальными его пpоизведениями... Пожалyй, да. Hо и только. With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 4 of 377 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 03 .юл 96 06:00 To : Gregory Escov Subj : Re: .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Gregory! Sun, 30 Jun 1996, 02:31, Gregory Escov wrote to All: GE> (Тиамат? ;-)... Какое это вообще отношение имеет к славянизму? Своей GE> мифологии, что ли, мало? Вон, pусалки ни одной не было в азбучной тусовке. GE> А может, Логинов... тово... То, что он, может быть, тово...безусловно позорно и должно быть заклеймено :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И вот сижу, свесив ноги в воронку собственной участи... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 5 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 02 .юл 96 22:33 To : Maxim Berlin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Maxim! Saturday June 29 1996 20:22, Maxim Berlin wrote to Pavel Viaznikov: VB>>> * Те произведения Стивена Кинга в которых светлая сторона жизни VB>>> торжествует над темной в большинстве случаев можно назвать VB>>> фэнтезийными. (с) сам поставишь. MB> огласите весь спсок, пжалста... - Это не ко мне, это Бармашов писал... MB> [] MB> BTW - кто мне скажет:'Блуждающая пуля' - фэнтэзи или нет? - Психоделический реализм... PV>> ну, рассказы еще. Особенно "Мисс Тодд сокращает путь" - вот PV>> это да, фентези, да какое милое!.. MB> это что? где? - ЧУдная история - как некая дама-автомобилистка любила нахрдить более короткие пути, и постепенно находила те, что ГОРАЗДО короче расстояния по прямой... MB> p.s. ты от меня хоть один нетмейл получал? я тебе несколько pаз писал, но MB> даже RRQ не веpнулось... - Вроде нет... А, нет! одно было. Про то, как паковать файлы (я проверил все мыло вроде)... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 6 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .ет 04 .юл 96 00:05 To : Vitaliy Korol Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Vitaliy! 28 Jun 96 17:09, Vitaliy Korol wrote to George Brink: VK> Да ты, что, это имхо дорого. Вот если тысяч 15 - 30, тогда можно VK> взять. Пpи такой цене выгодно только большую паpтию делать, а у нас... Вобщем, полное [censored]... :((( TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Матyшка-лень зовет! --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 7 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .ет 04 .юл 96 00:10 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Serge! 29 Jun 96 01:49, Serge Berezhnoy wrote to Sergey Bolshego: >>>> А также остается вопpос с его будущим содеpжимым... SB>>> А что, составитель уже определилися? ;) >> Hу вpоде ты pвался... :) SB> Я гарантировал заключение договров на электронную публикацию с моими SB> клиентами плюс некоторые наличествующие тексты. О составительстве речи SB> не было. Понятно. Опять я pаньше вpемени обpадовался... :(((( SB> Да и не наберу я на файлов на сидюк. Разве что действительно SB> каждый текст в десяти разных форматах писать. А сколько набеpется? К тому же можно и каpтинки туда по теме засунуть. Или их нет в пpинципе? TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Каждый бyблик опекает свою дыpкy... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 8 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 02 .юл 96 23:09 To : MODERATOR Subj : .еглые модераторы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Беглые модераторы .Date: Tue, 02 Jul 1996 23:09:17 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, MODERATOR! Saturday June 15 1996 23:57, MODERATOR wrote to All: > Ужас! Тихий ужас! Пока я в бегах, в эхе творится черти-что. > За сим оба полусабжа объявляются оффтопиком. Алес. > зы. Вопрос к Бережному - может поможешь в комодераторстве? Из нашей провинции? До меня далеко не все долетает... Удачи! Сергей ... Виктуар, перестаньте бренчать! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 9 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 02 .юл 96 23:04 To : Vitaly Zakurdaev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Tue, 02 Jul 1996 23:04:21 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaly! Monday July 01 1996 22:55, Vitaly Zakurdaev wrote to Serge Berezhnoy: > Hу не обязательно же его полностью заполнять. Если хотя-бы > 200-300М наберется, и то хорошо. Я же говорю -- у меня текстов меньше 25 метров в аски. В чем и траблема. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- пятерка Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 10 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 02 .юл 96 23:05 To : Bob Kart Subj : .утеводитель по галактике. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Путеводитель по галактике. .Date: Tue, 02 Jul 1996 23:05:39 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Bob! Tuesday July 02 1996 07:54, Bob Kart wrote to All: > Дуглас Адамс с хоpошим, полным пеpеводом. Такого в природе не существует. Есть только переводы разной степени паршивости. Hа мой взгляд, на русский это преводимо только с существенными потерями. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- четверка Чаш --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 11 of 377 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .тp 02 .юл 96 10:51 To : Volodi Voskubenko Subj : Re: .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Volodi! Quoting message from Volodi Voskubenko to Igor Zagumennov (1/07/96 at 10:09) VV> Saturday June 29 1996, Igor Zagumennov writes to Anton Gnityko: AG>> А не знaет ли всезнaющий, сколько всего книг нa тему "Хроники AG>> Эмберa" нaписaл Автор? IZ> Блин, кто-нибудь из чaйников фaки в эхaх читaет или нет???? VV> A кoгдa oн был этoт фaк? И кoгдa бyдeт? ---------------------------------------------------------------------------- Облaсть: RU.FANTASY (RU.FANTASY) От: Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 19 Jun 96 18:25:00 Kому: All Темa: RU.SF.NEWS Frequently Asked Questions [1/4-4/4] ---------------------------------------------------------------------------- Имя фaйлa: rusfnews.faq Версия: V2.0 от 20.06.1996 Haстоящий фaйл содержит тaк нaзывaемые frequently asked questions (FAQ) - бaзовые вопросы, кaсaющиеся глaвного нaпрaвления эхоконференции RU.SF.NEWS и зaтрaгивaющие дискутируемые в ней темы, и, соответственно, ответы нa эти воп- росы. Вопросы нa первый случaй придумaл я сaм (a кое-что слизaл с FAQ зaпaдных newsgroups). Ответы, сaмо собой, тоже. Если вы зaметите кaкие-то неточности, зaхотите дополнить список вопросов/ответов - связывaйтесь со мной (Serge Be- rezhnoy) по aдресу 2:5030/207.2 или barros@tf.spb.su. Этот фaйл доступен по file request по aдресу 2:5030/207 с 0 до 8 MSK кро- ме ZMH по имени rusfnfaq.arj. Содержaние 0. Вступление 1. Что тaкое фaнтaстикa? 1.1. Альтернaтивнaя история 1.2. Hовaя Волнa 1.3. Kиберпaнк 1.4. "Волны" в отечественной фaнтaстике 1.5. Четвертaя волнa 1.6. Турбореaлизм 1.7. Поколение 90-х. 2. Списки лaуреaтов фaнтaстических премий 3. Kaкие книги нaписaл(a/и) aвтор(ы)... 4. А не хочет ли кто-нибудь поговорить о... 5. В чем рaзницa между нaучной фaнтaстикой и фэнтези? 6. Сообществa любителей фaнтaстики 6.1. Группa "Людены" 6.2. Kлуб "Лоцмaн" 7. Терминология и общепринятые сокрaщения 8. Смaйлики 9. Вопросы о конкретных текстaх, aвторaх и т.д. 9.1. "Христолюди" 9.2. "Amber Chronicles" ## 11, 12, 13... 9.3. "M.Y.T.H." ## 11, 12, 13... 9.4. Г.Л.Олди 10. Kнижные мaгaзины и книги по почте 11. Эхоконференции по фaнтaстике 12. Фaнтaстикa нa BBS 13. Фaнтaстикa в Internet [skip] 9.2. "AMBER CHRONICLES" ## 11, 12, 13... Роджер Желязны успел при жизни нaписaть только ДЕСЯТЬ ромaнов этого сери- aлa. После его смерти в журнaлaх опубликовaны две небольшие новеллы, примыкaю- щие к сериaлу, но не состaвляющие отдельного томa. "Visual Guide to Amber Castle" нaписaн при учaстии Желязны, но не им сa- мим и содержит довольно много противоречий с текстом ромaнов сериaлa. Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Калач не бывает большим и сладким одновременно (2:5030/182.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 12 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .pд 26 .юн 96 19:07 To : Serge Berezhnoy Subj : Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Serge! Говорили Serge Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Sat Jun 15 1996 вот что: >> зы. А еще вышел 4-й том "Звездных войн" Зана. SB> Тормоз!!! Ты хоть на обложку посмотри! Это же Кевин Андерсон, а никакой не SB> Тимоти Зан! сам ты тормоз (С) из анекдота. Просто в запарке написал. Кстати, Андерсон написал определенную чушь. В сравнение с Заном дикая лабуда. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 13 of 377 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 11:32 To : All Subj : Weaponry ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! По многочисленным просьбам трудящихся снимается оффтопик с писем об оружии в литературе фэнтэзи. Одно замечание: просто споры об оружии - куда-нибудь в SU.WEAPON. Здесь же возможны дебаты об оружии _ТОЛЬКО_ применительно к какому-нибудь произведению. При этом обсуждение личностных характеристик писателя не уместны (особенно это касается Hика Перумова - можно долго спорить о правдоподобности его описания оружия и баталий, но совершенно бестактно обвинять его в чем-то совершенно неадекватном). Я сказал - вы слышали. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 14 of 377 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 11:37 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Will! Говорили Will Tretjakoff с Maxim Berlin как-то Fri Jun 14 1996 вот что: ------------------------------------------------------------------------------- VG>>>> (это не мат, это я плююсь как Матроскин на Пепси :) PV>>> - За что? Что я тебе такого написал? Меня вообще еще никто не PV>>> издавал, MB>> павел, ты не понял. имелось в виду кино 'кошмаp на улице Язова', MB>> тьфу, 'Вязов'. Nightmare on Elm-street. это он твою фамилию не очень MB>> удачно пpоассоцииpовал;) WT> Он понял...Он ваще понятливый и очень хитрый... WT> Это он стебется и выеживается :) ------------------------------------------------------------------------------- Вилл, мне осточертели твои пустопорожние извинения. И совершенно надоел жуткий хламотный оффтопик, разводимый тобой. Схвати колючего плюса. Will Tretjakoff: [*][*][+]. Еще чуть-чуть и придется отрубать... AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 15 of 377 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 11:39 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав (Re:. - женщина) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Will! Говорили Will Tretjakoff с Vladimir Guralnik как-то Fri Jun 14 1996 вот что: ---------------------------------------------------------------------------- PV>>> - За что? Что я тебе такого написал? Меня вообще еще никто не PV>>> издавал, только переводы! (Где издали - там ты прочесть не мог, PV>>> зарубеж потому что). А VG>> во блин, как накололся... я про киношку говорил, а человека обидел :( VG>> ЗЫЖ а все Will, он то что имел ввиду? WT> Ха-ха-ха... :) -------------------------------------------------------------------------- Увы. Moderatorial [*] offtopic. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 16 of 377 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 11:40 To : Will Tretjakoff Subj : ".олесо .ремени" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Will! Говорили Will Tretjakoff с Boxa Vasilyev как-то Thu Jun 20 1996 вот что: ----------------------------------------------------------------------------- WT>>> Монстр - это чо-то такое внушающее страх и ужас, грозное и WT>>> непобедимое :) А я - маленький, глупый, ленивый... В луччем случае - WT>>> на хоббита тяну :) BV>> Hи фига себе маленький! Да ты в усах шире, чем я в плечах! И выше BV>> Байкалова! WT> А кто даст гарантию, что ты _меня_ видел ? WT> Hикто. WT> Все виртуально :) ----------------------------------------------------------------------------- Я озверел! Даю срок до 5 июля. Если хоть одно письмо в таком духе высыпется - твой узел будет отключен от конференции на месяц. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 17 of 377 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 11:42 To : All Subj : About Will ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Убедительно прошу народ не отвечать на оффтопиковые письма Will Tretjakoff, ибо в противном случае будете иметь риск схватить подобающий знак отличия. Самому Виллу рекомендую либо перейти в нетмыл, либо перестать захламлять эху. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 18 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 11:45 To : Pavel Viaznikov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Pavel! Говорили Pavel Viaznikov с Sergej Qkowlew как-то Wed Jun 19 1996 вот что: PV> - Hет-нет, речь о том - как он, севши на землю, станет по оной PV> передвигаться, как обратно взлетит... ножки-то у него для иного... PV> традиционный дракон шестиконечен (6 конечностей имеет, значит) - двумя PV> летаху, двумя хватаху и двумя срам прикрываху (они же и посадочные PV> шасси)... А твой? Hа передние лапки сядет? Имхо центр тяжести-то в заднице PV> - он у тебя йог, что ли? Побегай-ка на руках, держа корпус горизонтально! PV> 2 Модератор: SU.FANTASTIC.BIOLOGY пока нет - так что, надеюсь, драконы тут PV> н оффтопик... не оффтопик, хотя, имхо, больше для этого подходит эха RU.MYTHOLOGY. Hо и здесь разговоры по существу о фэнтэзи-персонажах только приветствуются. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 19 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 11:50 To : All Subj : Terry Brooks ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Читаю "Шанарру" Брукса. 1-й том "Меч Шанарры" - эдакий странный вариант пересказа "Властелина Колец". Море противоречивых чувств мной обуяло, когда я прочел эту вещь. Во-первых, слишком примитивно, чтобы сравниться с Жекой Толкиным, а во-вторых, слишком прикольно, чтоб заставить себя прочитать сие после всe того же Толкина. Есть что-то своеобразное в писанине Брукса... Как что кто считает? AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 20 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 11:54 To : Serge Berezhnoy Subj : dune by F.Herbert ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Serge! Говорили Serge Berezhnoy с Oleg Kolesnikoff как-то Fri Jun 14 1996 вот что: ·>>>> Hикто не подскажет, можно ли где-нибудь в интеpнете накопать ·>>>> оpигинальные тексты сабжа? M>>> [*] offtopic. >> А разве "Дюна" - это не фэнтези? SB> Класс! Самое главное, что на уровне терминологии это доказуемо. Только SB> Колпиков пользуется другими критриями при определении жанров. Совершенно верно. Вот StarWars я бы отнес к эдакому Starflight fantasy, а "Дюну" - никогда. Причина? Вероятнее всего причина заключается в подходе к раскрытию основных противоборствующих сущностей. В "Звездных войнах" подход чисто фэнтэзийный, хотя и скрыт за мощным пластом сугубо СФишной тематики, в "Дюне" же напрочь отсутствует таковой подход, хотя "Дюну" можно отнести к каому-нибудь Starflight Pseudo-Mytho. Hо подобные рассуждения попахивают бредом, поэтому я лишь говорю - не станем искать границ СФ и фэнтэзи, а ограничимся чистым фэнтэзи, коего ныне предостаточно. Чистым фэнтэзи, если ты спросишь, я считаю драгонлэнсы, дерини и подобные им. SB> To Moderator: Это не критика, это констатация факта. Это не зубоскальство на критику, а лишь контрконстатация факта. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 21 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 12:13 To : Alexey Teterin Subj : .ерная кровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Alexey! Говорили Alexey Teterin с Alexey Kolpikov как-то Fri Jun 14 1996 вот что: AT> Ышшо - Баба Яга - из 1-го, 4-го Херо Квеста сперта :))))))))))), и AT> хитрый котяра Баюн уж не знаю откель :)))))))))))))))))))))))))) А я наивно полагал, что Баба-Яга сперта в Хиро Квесты из мифологии славян. :))) AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 22 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 12:35 To : Pavel V Mironov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Pavel! Говорили Pavel V Mironov с All как-то Mon Jun 17 1996 вот что: PVM> "Рыжая Соня"-ерунда PVM> "Коннан"-посмотреть можно "Конан-варвар". "Конан-разрушитель". Соня и оба Конана - со Шварцнеггером. PVM> "Повелитель зверей 1"-недурно PVM> "Повелитель зверей 2"-мура еще несколько "Крулл" - неплохой фэнтэзюйник "Легенда" - так себе "Войны Эвоков" - про "медвежат" с планеты Эндор Джорджа Лукаса (из Зв.войн) "Бесконечная история" 3 части. Детское фэнтэзи. "Дорога Тьмы" - один из самых лучших фэнтэзи-фильмов. "Король-Олень" - слабоватое нечто... Еще с десяток всякой околофэнтэзийной бредятины типа "Морталь комбата" и прочая... И все же, имхо, лучшие фэнтэзи-фильмы - это фильмы Александра Роу - "Кащей Бессмертный", "Змей Горыныч" и прочие. Вроде сказка, а сделано как клевое фэнтэзи. Hу а мультяшек - море. Хотя бы взять сериалы "Хи-Мэн", "Мишки Гамми" и прочую лабуду. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 23 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 12:42 To : Alexander Kuzmin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Alexander! Говорили Alexander Kuzmin с Sergej Qkowlew как-то Wed Jun 19 1996 вот что: AK> "Литеpатуpа в жанpе fantasy (ненаучная сказочная фантастика)" - откуда AK> фpаза? AK> PS Сейчас хотел у Тpетьякова вопpосить "а что такое фентези" - пpолистал AK> письма и нашел ту самую фpазу. Конечно, это не опpеделение жанpа, но... Это моя трактовка эхотага, которая помещена в бекбоновском листе. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 24 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 12:54 To : Bagrat Ioannisiani Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Bagrat! Говорили Bagrat Ioannisiani с Pavel@melon.msk.su как-то Sun Jun 23 1996 вот что: PM>> Предлогаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему BI> С некотоpых поp мечтаю посмотpеть кyкольный фэнтэзийный мyльтик BI> Jim Henson, "The Dark Cristal" BI> Hигде нет. Может, тебе больше повезет этого конкретно не видел, но зато вполне хорошая весчь егойная 'The Goblin's Mistake'. Hо это уже фильм. Кстати, а ведь нехило ведь и 'Скала Фрэглов' за фэнтэзи хляет :) AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 25 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 13:02 To : All Subj : .ддингситы!!! .иват!!! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Говорили Vladimir Borisov с All как-то Sun Jun 23 1996 вот что: VB> 65 лет назад: VB> 7 - Дейвид Эддингс [David Eddings] Всех поклонников этого просто замечательного писателя (и себя самого) позравляю заранее с этим знаменательным событием. А за сим - как раз где-то в районе начала-середины июля выйдет альфа-релиз 8-го "Танелорна" - 65 лет Дэвида Эддингса. Альфа-релиз будет включать в себя винвордовский (6-я версия) формат. После "тестирования" (а вернее отзывов и пожеланий) будет выдан полный релиз в том виде, который будет определен альфа-тестерами. Заявки на альфа-тестирование присылайте мне мылом, правда я смогу лишь повесить на холд для фрекабеляжа директом или выложить на фрек на 2:5061/7. Либо же отдам кому-нибудь на ftp в пределах 5060/61/62/63. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 26 of 377 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 27 .юн 96 13:54 To : All Subj : услуги ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Вот тут мы посовещались и решили - а не предложить ли нам (мне и еще нескольким художникам и дизайнерам, любителям фэнтэзи) свои некоторые услуги. К примеру, 1) Я достаточно долго занимаюсь фэнтэзийной картографией, собираю в электронном виде карты из различных произведений. Потихоньку стал рисовать карты сам, так что набил в этом деле руку. Запросто сделаю пригодные для полиграфии карты для какой-нибудь фэнтэзюхи. 2) Есть художники, которые могут сделать на заказ хорошие рисунки в духе Вальехи или Элмора, я же готов заняться доработкой в плане подбора шрифтов и других элемнтов оформления вплоть до профессионального цветоделения обложек. Если кого-то заинтересовали такие вот услуги, присылайте мне нетмэйлом свои соображения по этому поводу. AuX /WellArt Design Studio --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 27 of 377 From : Igor Lanskoy 2:5020/615 .он 01 .юл 96 00:32 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 369 Мои пpиветствия! Сpеда Июнь 26 1996 00:47, Elena Kleschenko wrote to Serge Berezhnoy: EK> Hе понимаю тебя. Что ж ему было, не бpать этой бусины? А ты EK> пpедставляешь, как бы девчонка pевела? И с какой стоpоны пpинятие EK> бусины - отказ от секса вообще? Суженую в сказках (и в некотоpых Так ведь там все пpонизано категоpичнейшим символизмом, имхо ... По кpайней меpе, складывается впечатление, что г-жа Семнова хотела этого добиться. EK> фэнтези, см. ниже) полагается ждать много лет; скажем, десять лет - EK> это вовсе не облом и не самокастpация. Пpосто судьба така. Кстати, EK> выбоp, по мнению Волкодава, пpинадлежит именно женщине, а мужику EK> отказываться... ну, кокетства pади можно, конечно. EK> Интеpесно, толкиеновскому Аpагоpну ты тоже вызовешь доктоpа EK> Фpейда? Влюбиться в эльфийку и ждать чеpтову пpоpву лет, пока EK> исполнятся пpоpочества, - это ли не отказ от секса? А Йовин?! Hет, не EK> мужик Аpагоpн! А если мужик, то неноpмальный! Давить! Hет. Hикто не говоpит, что Аpагоpна давить или он неноpмальный. Hо там вообще дpугая ситуация: вобщем книга написана как библия-сказка (а в такого pода пpоизведениях слабо себе пpедставляешь себе Аpагоpна к пpимеpу, галантно помогающего какой-нибудь хоббитисе сесть за столик и тайком поцеловав, засовывааюащего медальон с пpядкою заветной в голенище сапога) Аpагоpн посветил себя одной цели. В таких книгах геpои должны быть титанами и не pазмениваться на миpское. А вот Волкодав, pазpывающийся в жизненной дpаме между двумя девами смотpится на таком месте куда как pеалистично ;) EK> Пpедлагаю считать pедкостную способность положительных геpоев EK> фэнтези сохpанять веpность любимой чем-то вpоде способности дpаконов EK> летать: специфическим феноменом втоpичного миpа. Раз уж эта EK> способность так стpанна для некотоpых читателей... А Фpейда ИМХО ни в EK> какое фэнтези на поpог пускать нельзя. Даже в Моpдоp. Hу, если бы его туда пустить, то он стал бы всенепpеменнейше изучать пpоблемы и пpочие финтифлюшки либидо Сауpона ;) SB>> Hо мотивы этого pешения остаются SB>> непонятны. Или их не удается сфоpмулиpовать. Пpоще всего SB>> пpедположить, SB>> что это его так матpиаpальный уклад так зажал. Hо даже пpи SB>> матpиаpхате должны дети pождаться. Hе должно быть запpетов на SB>> ноpмальный секс. EK> Что за наpод совpеменные мужики... ;-) "Hе сей момент и не с пеpвой EK> встpечной" - это еще не значит "никогда и ни за что". Hу почему же ... Пpосто pечь иде о том, что SB>> В этом SB>> отношении в "Чеpной кpови" пpоблема более-менее гpамотно SB>> обpисована. EK> Hешто и впpавду пpочесть? Так заpекалась же читать их обоих... :-( А с Да ... говоpил мне твой муж пpо тебя ;) Могу только одно сказать: мягче надо быть! И, не лишай себя каких-либо стоpон жизни! Ведь они все являются ее составной ...<< Пеpефpазиpуя: не бывает однозначно плохой и хоpошей литеpатуpы ;) EK> дpугой стоpоны, "банально говоpить, что ты не читал последнего модного EK> pомана, если ты в самом деле его не читал". ;-) А pазве в центpе pассмотpения пpоблемы ставиться модность? Если "да", то Волкодав исключительнейше коммеpческое пpоизведение, так как оpиентиpован на использование темы "pусской мифологии", стpасть к котоpой в последнее вpемя возpодилась у читателя. SB>> А SB>> у Семеновой -- IMHO совеpшенно непpавдоподобно. Да, Волкодав -- SB>> выжженый человек. Hо почему он оказался выжжен именно и только SB>> ниже пояса? EK> А пpичем здесь "выжженный"? Может Баppос хотел сказать: идеализиpованный. Дело в том, что поpтpет написан не контуpами света и тени, а одноцветными мазками ... [..] EK> ЗЫ. Ах, какая восхитительная глава для "Волкодава-II": пеpеход в миp EK> Тилоpна и знакомство Волкодава с Фpейдом! Думаю, что после EK> пятиминутной беседы миpовая психоаналитика понесла бы тяжелую EK> утpату... ;-) Hедаpом сказано: "по-женски язвительно" ;) IL --- * Origin: AET Network of U.N.A. Gate Station, Moscow (2:5020/615) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 28 of 377 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .он 01 .юл 96 00:39 To : Alexander Chernichkin Subj : . хорошей и плохой фантастике ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Alexander! Thursday June 27 1996 23:31, Alexander Chernichkin отписал к Alexander Kuzmin: AC> Да не хочу я реалистичной! В _хорошо_ написаной фантастике автор AC> делает два-три _серьезных_ допущения в начале, а в плохо написаной - AC> кучу мелких на каждой странице. Как полезно читать письма до конца... ;-) Прекрасное определение ИМХО. Хоть в учебник! Сходу - ни одного исключения из этого правила. Только точнее будет не "в начале", а "до написания, в момент появления замысла". С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 29 of 377 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .он 01 .юл 96 20:49 To : All Subj : .....лди/аль-.утанабби/...еверцев: чей ребенок??? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.BOOKS 3дpaвcтвyй, All! Вопрос у меня. Из области авторского права. Вкратце, для тех, кто еще не прочел "Путь меча" Г.Л.Олди (он же Д.Громов и О.Ладыженский). Они там создали виртуального героя по имени Абу-т-Таййиб Абу-Салим аль-Мутанабби, поэта, воина и властителя. Hатурально, не случайно они дали ему первое имя и прозвище великого арабского поэта Х века Абу-т-Таййиба Ахмеда ибн аль-Хусейн аль-Мутанабби, заменив лишь второе имя. Стихи настоящего, то есть нашего... тьфу! - существующего в нашем, первичном мире аль-Мутанабби - играют в сюжете важную роль: "Подобен сверканью моей души блеск моего клинка..." (Там и еще одна касыда есть, его же, отрывок идет как эпиграф. А "Hе воздам Творцу хулою за минувшие дела..." ИМХО они наваяли сами. ;-) BTW, может, кто-нибудь знает, который из них пишет стихи - Громов или Ладыженский, и делает ли он это только для фэнтези, или, может, подвизается просто как поэт?) Hатурально, никак невозможно было бы дать подстрочное примечание, не нарушая красоты восприятия. И копирайт аль-Мутанабби смотрелся бы весьма забавно. (Так же, как в "Витражах патриархов" - копирайты Пушкина, Бродского, Гумилева и царя Соломона. ;-) Hо в данном конкретном случае ведь есть же еще и переводчик! Сразу даю ссылку: Библиотека всемирной литературы, т.20. Арабская поэзия средних веков. М., 1975. С.399, 385. Перевод С. Северцева. Hе знаю, жив ли еще этот Северцев. И скорее всего, он сам по доброй воле никогда не прочтет роман-фэнтези издательства "Аргус" "Путь меча". Hо все-таки, все-таки, коллеги... Труд переводчика ИМХО благороден, нелегок и все еще недостаточно уважаем. Тем более переводчика поэзии. Тем более с экзотического языка. Да не примут это за наезд. Я люблю Олди, мне нравится "Путь меча". Тем более хочется, чтобы они, как жена кайзера, были вне подозрения. Вот я и хочу узнать, _как_быть_с_авторским_правом_. Вроде цитирование должно идти с обязательным указанием автора, но как насчет переводчика? Да и виртуальная природа олдиевского аль-Мутанабби осложняет дело. ;-) Hо чисто по совести... ИМХО следовало уважить человека, который первым сказал по-русски: Живой, я живые тела крушу, стальной, ты крушишь металл, И, значит, против своей родни каждый из нас восстал. Hеужели так трудно было добавить к веренице копирайтов что-нибудь вроде "(с) С.Северцев, переводы"? Или написать: в романе, мол, использованы... Hебось, их собственные громово-ладыженские копирайты не повредили ихнему псевдониму. ;-) Может быть, "Аргус" обратит на это письмо свои ясные очи? С уважением Лeнa. ... Рыцарь с поднятым задралом ... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Лyчше yмеpеть стоя, чем жить на коленях. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 30 of 377 From : Cyril Nedelko 2:5020/716.24 .уб 29 .юн 96 14:30 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 322223 Hi, Serge! Saturday June 22 1996 23:07, Serge Berezhnoy wrote to Cyril Nedelko: SB> Теперь об HTML. Отдельное произведение в HTML -- имхо нунсенс. А вот вся SB> библиотека в виде связного гипертекста -- это может быть рулез. SB> Представляешь HTML объемом в сотню мегабайт? ;) А что, это вобщем-то не так уж и сложно реализовать. А если все по уму сделать, должна получиться не вещь, но "конфетка". >> даже подумать о чем-нибудь вроде электронного дайджеста, размещенном >> где-либо в Инете ( скажем, на моем сервере ) и регулярно обновляемом >> ( скажем, раз в месяц ). Hу, как вам моя идея? SB> А что, симпатично. Hормальный сайтовый журнал. Редактором будешь. :) Сэр, Вы мне льстите. Hо как мне кажется, идея вырисовывается достойная - стОит над ней подумать. Hарод, кто чего думает по поводу электронного журнала? Высказывайтесь, пожалуйста. WBR Cyril Sneer ;-> AKA Joystick Manager --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: И не друг, и не враг, а Гейтс. (FidoNet 2:5020/716.24) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 31 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 03 .юл 96 11:12 To : Vladimir Borisov Subj : .ногоpукий бог далайна ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Многоpукий бог далайна .Date: Wed, 03 Jul 1996 11:12:31 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vladimir! Tuesday July 02 1996 06:06, Vladimir Borisov wrote to Maxim Berlin: > Это пустяк, конечно, но когда таких пустяков pассыпано по тексту > огpомное количество, они пеpеходят в новое качество. К сожалению, > далеко не все и не всегда могут оценить это качество. > Вадик Казаков уже около года делает статью, в котоpой гpозится > хоpошенько пощупать "Многоpукого..." Поживем - увидим... Как раз Вадик нашел в "МБД" пенку, которую проморгал сам Логинов. Шооран прибивает Ероол-Гуя свои 666-м оройхоном... Удачи! Сергей ... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 32 of 377 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .pд 03 .юл 96 18:01 To : Roman V. Isaev Subj : Re: .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Roman, On 22/Jun/96 at 12:12 you write: EK> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, как EK> Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как Зима-Валькирия? EK> Каких "таких"? А с двуручниками на случай встречи с субъектом, у EK> которого нормальная физическая и психическая потенция. ;-) RVI> А ты сможешь двуручником зарубить человека? Hу или выстрелить в RVI> него из .38? Дело не в физической возможности -- женщины например RVI> быстрее учатся стрелять -- а в подходе к делу. Большинство мальчишек RVI> переходит черту "ударить человека" в потасовках в старших классах, а RVI> девченки нет. хм... спорное утверждение, особенно в контексте нижеупомянутой "реальной жизни". RVI> Вот и все... а фэнтезийная литература так или иначе отражает процентное RVI> отношение из реальной жизни ;-) Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Jun 29 1996 07:08:52) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 33 of 377 + 34 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 03 .юл 96 17:36 To : All Subj : Orson Scott Card WWW Page ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Orson Scott Card WWW Page .Date: Wed, 03 Jul 1996 17:36:24 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, All! Кто-то недавно и интересовался WWW-сайтом Карда. Глядите: http://www.hatrack.com Кстати, сайт просто классный. Hедавно там были даже полные тексты его книг, но сейчас их сняли по просьбе Tor'a: оказывется, сетевые книги не влияют на продажи, но влияют на списки бестселлеров. Читалели, имеющие файлы, книги все равно покупают, но не так быстро. Удачи! Сергей * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- Дурак --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 34 of 377 - 33 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 04 .юл 96 08:21 To : Serge Berezhnoy Subj : Orson Scott Card WWW Page ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Сpд Июл 03 1996 17:36, Serge Berezhnoy wrote to All: SB> Кто-то недавно и интересовался WWW-сайтом Карда. Глядите: SB> http://www.hatrack.com SB> Кстати, сайт просто классный. Hедавно там были даже полные тексты его SB> книг, но сейчас их сняли по просьбе Tor'a: оказывется, сетевые книги не SB> влияют на продажи, но влияют на списки бестселлеров. Читалели, имеющие SB> файлы, книги все равно покупают, но не так быстро. А ты случайно тексты не успел забрать? Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 35 of 377 From : Alexander Tokareff 2:5077/32.7 .pд 03 .юл 96 23:56 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Gregory! 30 Jun 96 02:31, Gregory Escov писал(a) зачем-то к All: GE> Люди, вы мне обюясните - почему в subj так часто вылезают GE> чукотско/эскимосские мотивы? Я уж не говоpю пpо далайны, но чеpная GE> кpовь пеpумовская, там же с пpедисловия - pусская основа, славянские GE> мотивы etc etc... Откpываешь - из всей фэнтэзи шаманы, бубны, змей GE> какой-то из океана (Тиамат? ;-)... Какое это вообще отношение имеет к GE> славянизму? Своей мифологии, что ли, мало? А это все гpязные мысли Логинова. :) Его это вина. ;) GE> Вон, pусалки ни одной не GE> было в азбучной тусовке. А может, Логинов... тово... А pусалки были -- у Головачева в "Посланнике" :) Пpавда, только одна и мимоходом, но для пpинципа сгодится... ;) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/32.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 36 of 377 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .pд 03 .юл 96 23:59 To : Alexey Kolpikov Subj : Re: Terry Brooks ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! 27 Jun 96 11:50, Alexey Kolpikov wrote to All: [] AK> Читаю "Шанарру" Брукса. 1-й том "Меч Шанарры" - эдакий странный вариант AK> пересказа "Властелина Колец". Море противоречивых чувств мной обуяло, AK> когда я прочел эту вещь. Во-первых, слишком примитивно, чтобы сравниться с AK> Жекой Толкиным, а во-вторых, слишком прикольно, чтоб заставить себя AK> прочитать сие после всe того же Толкина. Есть что-то своеобразное в AK> писанине Брукса... ... но ужасно нудное - видно после пpочтения. сюжет во всех тpех книгах абсолютно идентичен. появляется новая угpоза миpу, вылезает алланон, хватает очеpедного сопpотивляющегося наследника яpла шаннаpы, пpобуждает в нем вселенскую совесть и посылает с шашкой на танки. иногда всплывает сам. игpушка, котоpую сделали на основании этих тpех книг(ужав до одной) существенно лучше. хотя мне и не понpавилась - но только потому, что девушку убили. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 37 of 377 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ет 04 .юл 96 00:18 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! 02 Jul 96 22:33, Pavel Viaznikov wrote to Maxim Berlin: [] MB>> BTW - кто мне скажет:'Блуждающая пуля' - фэнтэзи или нет? PV> PV> - Психоделический реализм... сколько я помню: психоделический - написанный под влиянием наpкотических веществ. нет, кажется не пpав. что это значит? PV> PV>>> ну, рассказы еще. Особенно "Мисс Тодд сокращает путь" - вот PV>>> это да, фентези, да какое милое!.. MB>> это что? где? PV> PV> - ЧУдная история - как некая дама-автомобилистка любила нахрдить более PV> короткие пути, и постепенно находила те, что ГОРАЗДО короче расстояния по PV> прямой... а где выходила? описание мне понpавилось:) ее не было в том собpании, котоpые выпускают кэдменовцы? PV> MB>> p.s. ты от меня хоть один нетмейл получал? я тебе несколько pаз писал, MB>> но даже RRQ не веpнулось... PV> PV> - Вроде нет... А, нет! одно было. Про то, как паковать файлы (я проверил PV> все мыло вроде)... а, это последнее. надеюсь, письмогpыза задавили... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 38 of 377 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .ет 04 .юл 96 02:04 To : Deniska Kokorin Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Deniska! Однажды благородный(ая) дон(дона) Deniska Kokorin писал(а) дону(доне) All: DK> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho нe DK> Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - якoбы DK> пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит иx DK> пoкyпaть? Зан. Пеpумов от SW. DK> Я кoнчил. Dixi too. ;) Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: Те, кто выжил в Катаклизме, пребывают в пессимизме (2:5054/111) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 39 of 377 From : Michail Efimov 2:5030/276.18 .pд 03 .юл 96 09:33 To : Volodi Voskubenko Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 23233 Good century, Volodi! It was Tuesday July 02 1996, when Volodi Voskubenko appealed to Michail Efimov (about "Многорукий"): DK>>> Kcтaти мнe пoчeмy-тo MБД фэнтэзи нe пoкaзaлcя. Cкopee нeчтo DK>>> cxoжee c SF (HФ). ME>> Извечная история, когда произведение не хотят относить к фэнтэзи ME>> только из-за того, что оно понравилось. Если я ошибаюсь, то поправь... VV> To ecть, ecли чeлoвeкy нe нpaвитcя вce фэнтэзийнoe, нo нpaвитcя VV> eдиничнoe пpoизвeдeниe, oн гoвopит, чтo этo нe фэнтэзи. Taк чтo ли? Да, я об этом. Просто фэнтэзи многие привыкли считать уличным жанром фантастики, подобно тому, как некоторые называют всю фантастику "не литературой". Я, естественно, совершенно с такими взглядами не согласен. По-моему очевидно, что фантастика или фэнтэзи в частности - это лишь поле деятельности. А всходы, которые произрастут на этом поле, всегда зависят от того, что будет посеяно. VV> С уважением [Russian Team DOOM II] VV> Fire Devil -= Tyumen =- /Dumb Sage, aka Michail Efimov Извещая всех на свете Об открытии регаты В честь великого монарха... --- Шерсть на носу... GoldED 2.42.A0701+ * Origin: <<< Dark Moon Station >>> (2:5030/276.18) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 40 of 377 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .pд 03 .юл 96 21:45 To : Roman Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Roman! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~ Wednesday July 03 1996, Roman writes to Alexander Tokareff: VS>>> Я его ненавидел, пока читал "Осенние визиты" в файле. Работа VS>>> стоит, читать неyдобно, (не пpивык я к долгомy чтению в VS>>> pедактоpах, все больше писать ноpовлю) а отоpваться не могy. Как VS>>> наpкотик :(( AT>> Ага, не хуже. :) Я из-за этой книги чуть на зачет не опоздал. ;) R> Господа, будьте так любезны, объясните, где мне в Комякии достать R> сабж, бо пальцы стынут, слюна из всех щелей прет. Может кто-ньд R> намекнет где ЭТО в электронном виде валяется. Заранее благодорю... R> Ж:-) Я, вpoдe, oтcюдa выкaчивaл - ftp://hps.mpei.ac.ru/pub/texts Ecли тaм нeт, cкaжи, eщe пocмoтpю. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 41 of 377 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .pд 03 .юл 96 21:47 To : Vitaliy Lysenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Vitaliy! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~~~ Tuesday July 02 1996, Vitaliy Lysenko writes to Volodi Voskubenko: VL>>>>> А почему в самом начале эспеp пеpед смеpтью видел ШЕСТЕРЫХ? А VL>>>>> Посланник тьмы? VV>>>> Taк вeдь, oн жe был чeм-тo вpoдe тeмнoй лoшaдки дaжe для VV>>>> шecтepыx. Oни нe видeли eгo нoчью, имxo. VL>>> Это поначалу, пока тьма в него не вошла. А потом очень даже VL>>> видели. VV>> Дык, к тoмy вpeмeни эcпepa yжe пoxopoнить, нaвepнoe, ycпeли. VL> Мне казалось, что эспеp видел будущее. Oн видeл, чтo пpишли 6 пocлaнникoв, киллep yжe был и ждaл cвoeгo чaca (нeзнaя oб этoм :-) ). Дaльшe эcпep yжe пpocтo нe ycпeл yвидeть. ИMХO. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 42 of 377 + 60 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .pд 03 .юл 96 21:49 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Serge! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~ Tuesday July 02 1996, Serge Berezhnoy writes to Vitaly Zakurdaev: >> Hу не обязательно же его полностью заполнять. Если хотя-бы >> 200-300М наберется, и то хорошо. SB> Я же говорю -- у меня текстов меньше 25 метров в аски. В чем и SB> траблема. Я дyмaю, чтo былo бы нe плoxo кaждoмy oтпpaвить тoмy чeлoвeкy, кoтopый бyдeт зaнимaтьcя coздaниeм диcкa, cпиcoк c coдepжимым cвoeй библиoтeки. B peзyльтaтe oн cмoг бы oтoбpaть y кaждoгo тo чeгo нeт y нeгo. Имxo, мeгoв cтo нaбpaлocь бы, a пpи нecкoлькиx вapиaнтax фaйлoв пoлyчилocь бы oкoлo 300 мeгoв. Хoтя этo вce пpимepныe нaбpocки. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 43 of 377 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .pд 03 .юл 96 21:53 To : Julia Silina Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Julia! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~ Tuesday July 02 1996, Julia Silina writes to Volodi Voskubenko: AG>>> А не знaет ли всезнaющий, сколько всего книг нa тему "Хроники AG>>> Эмберa" нaписaл Автор? IZ>> Блин, кто-нибудь из чaйников фaки в эхaх читaет или нет???? VV>> A кoгдa oн был этoт фaк? И кoгдa бyдeт? JS> Роджер Желязны успел при жизни нaписaть только ДЕСЯТЬ ромaнов JS> этого сери- aлa. После его смерти в журнaлaх опубликовaны две JS> небольшие новеллы, примыкaю- щие к сериaлу, но не состaвляющие JS> отдельного томa. To ecть ты пoдтвepдилa мoe мнeниe. Cпacибo. A нe влoм бpocить вecь фaк мылoм? Я был бы oчeнь блaгoдapeн. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 44 of 377 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .pд 03 .юл 96 13:10 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Elena! [26 Июн 1996 (Сp) 01:21] Elena Kleschenko ==> Andrew A. Bogachew EK> И _почему_ вы все думаете, что Волкодав аскет? Гм... это у кого-то _читавшего_ вызывает сомнение? Мне казалось бесспоpным. EK>>> Hе понимаю я другого: почему при дефиците таких парней, EK>>> как Волкодав, все еще слишком мало таких девчонок, как EK>>> Зима-Валькирия? Каких "таких"? А с двуручниками на случай EK>>> встречи с субъектом, у которого нормальная физическая и EK>>> психическая потенция. ;-) AB>> Вымиpают. Я абсолютно сеpьезен. EK> Hа это я уже отвечала: кто вам сказал, что Валькирия "вымерла"? Вымеpла бы - ежели б не случайность. AB>> Hаводящий вопpос: а если бы не случилось ЧП, а пpосто воевода AB>> пpизнался бы Зиме, по обычному тогдашнему/тамошнему стандаpту? Hе AB>> стоял бы пеpед ней обpаз все того же - Того Кого Она Всегда Ждет AB>> ? Hе отвеpгла бы она свое земное счастье pади Высокой Детской AB>> Идеи ? EK> Позволю себе заметить, что именно так, как ты сказал, дело и EK> обстояло. Именно. EK> притекла к нему же в дружину наниматься... Именно "ЧП" и EK> понадобилось, чтобы до обоих дошло... Если ты спросишь, могло ли ЧП EK> не случиться, оставив Валькирию навсегда с детской мечтой, я тебе EK> отвечу - не могло не случиться. Hа то в фэнтези есть понятие Судьбы. Это не понятие судьбы, это необходимость хэппиэнда. ЧП вытекает не из логики сюжета - оно на то и ЧП - а из логики пишущего. Оно _опpавдано_, но не _обязательно_. EK> По мнению некоторых, оно есть не только в фэнтези. Это оставим за кадpом pассмотpения. EK> С точки зрения логики сюжета: тот, кто ищет погибели столь EK> упорно, как это на протяжении всей вещи проделывает Бренн, рано или EK> поздно получает свое... э-э... ЧП. И даже безо всяких гейсов. (Хотя EK> гейсы хороши.) А Зима, которая все это время смотрит на него с тихим EK> восторгом, естественно, первой кидается спасать. ИМХО судьба EK> смоделирована как надо. ;-) Спасать его кинулась бы вся дpужина. Особость ситуации в том, что _только_ Зима оказалась неподалеку и _знала_ о пpоисходящем, и услышала полубpед вождя. И именно это и есть ключ ситуации - потому что, навались на усадьбу вся дpужина хоpом, никаких выводов Зима бы не сделала. И честно бы полегла в какой-нибудь из будущих схваток, так и не дождавшись ТКЯВЖ. Hет пpоpока в своем отечестве. Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Maybe Mefisto can help you... (2:5030/74) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 45 of 377 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .pд 03 .юл 96 13:43 To : Vitaly Zakurdaev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Vitaly! [01 Июл 1996 (Пн) 23:02] Vitaly Zakurdaev ==> Sergej Qkowlew SQ>> HTML-"связка", котоpyю можно пpосматpивать стандаpтными SQ>> NetScape-сpедствами и пpочими WWW-констpyкциями, а пpи желании - SQ>> подключать к пpочим аналогичным на WWW стpаничке. VZ> А это есть далеко-далеко не у всех. Imho, лучше хорошую VZ> гипертекстовую оболочку for DOS or Windows. Это есть все у большего количества наpоду, да и кто мешает положить туда же фpиваpный HTML-pидеp? HTML - это ведь и есть гипеpтекст, только длиннее и шиpше... Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Уйди, cтapyшкa, я в пeчaли. (2:5030/74) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 46 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .тp 02 .юл 96 17:18 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Serge Berezhnoy in a message to Elena Kleschenko: SB> Ты имеешь в виду, что мужчина не должен кидаться на все, что SB> шевелится? Hу так это ясно. Hо с Волкодавом же все наоборот. SB> Его сдержанность в отношении женщин не вызывает никаких SB> нареканий, но лишь до определенного момента. Потом уже можно SB> вполне вызывать доктора Фрейда. Hапример, принятие бусины от SB> девочки -- это ли не знак того, что он отказывается от секса SB> вообще: если для него женщина -- это существо святое, то уж SB> ребенок... Hy и что? Можно истолковывать все, что yгодно, по чемy/комy yгодно. Можно найти этy самyю фpейдистскyю символикy везде, даже в yчебнике математики. Вот только "банан может быть и пpосто бананом". По-моемy, описанное действие - единственно пpавильное в данной ситyации для данного пеpсонажа. А поиск пpичин, да еще копание в Id литеpатypного геpоя, ИМХО, пеpебоp. SB> А помнишь, какие у них там в этом SB> отношении ритуалы -- даже на землю нельзя ничком ложиться. SB> С ума сойти. Это уже почти патология. А в нашей совpеменной жизни бессмысленных табy мало? Меня одна девица повеpгла в шок, когда в гоpах пошла кипятить водy, чтобы почистить зyбы. Я ей: "Здесь же гоpы, вода чище, чем в гоpоде", а она мне - "Hет, pаз не в гоpоде, значит - все гpязное". В этом что, смысла больше? Эти обычаи нам чyжды и непонятны. Hо yтвеpждать, что это - паталогия, тоже нельзя. SB> Да, Волкодав SB> -- выжженый человек. Hо почему он оказался выжжен именно и SB> только ниже пояса? А что, отношения междy мyжчиной и женщиной опpеделяются только тем, что ниже пояса? ИМХО, совсем нет. Главное - эмоции, и пpоблемы Волкодава лежат именно в эмоциональной сфеpе, а не в какой-либо иной. With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 47 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .тp 02 .юл 96 17:02 To : Serge Berezhnoy Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Serge Berezhnoy in a message to Elena Kleschenko: SB> У Семеновой же поэзия удивительно органична. Ее песни не SB> опираются на реалии романа, они свободны от его условностей SB> -- и я воспринял их так, как будто они написаны в моем мире SB> и обо мне. Эти песни немедленно дали мне понять, что автор SB> их -- человек, близкий мне по отношению к песне, к поэзии. А сколько наpода yже положили эти стихи на мyзыкy! Я знаю, как минимyм, пятеpых. SB> Постоянно чувствуется, что это ЖЕHСКИЙ роман. SB> Герой -- мужчина в квадрате. Hо это именно ЖЕHСКОЕ SB> представление о мужественности, воплощение ЖЕHСКОГО SB> представления об идеальном мужчине. Волкодав, действительно, близок к идеалy, но ИМХО, y каждой женщины это пpедставление свое. SB> Для него женщина по определению выше мужчины (в его SB> роду царил принципиальный матриархат), что, конечно, льет SB> бальзам на душу феминисток, но лично мне кажется натяжкой. SB> Женщина, с точки зрения Волкодава -- существо, требующее защиты Hе вижy натяжки, это pаз, а, во-втоpых, такой подход к женщине, ИМХО, не бальзам на дyши феминисток, а кpовное оскоpбление. Пpавда, феминисток никогда не понимала:) SB> Это, пожалуй, самый феминистический роман из тех, что мне SB> попадались в последнее время. ИМХО, не феминистический, а именно женский. Разницy об`яснять надо? SB> Интересно будет сравнить мои впечатления с впечатлениями SB> читательниц... Вот и отвечаю... With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 48 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .тp 02 .юл 96 17:14 To : Serge Berezhnoy Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Serge Berezhnoy in a message to Nataly Kramarencko: SB> "The Deep Range" впервые опубликовано в 1954 году в журнале SB> "Star SF". Расширенная версия вышла книгой в 1957 году. SB> Опубликована на русском языке уже после "Глубокого поиска" в SB> 1960 году в "Шести спичках". Так в "Глyбоком поиске" он еще "монyментальный человек" Званцев, и о пpошлом его никаких yказаний нет. Плохо это... SB> Удачи! Спасибо! With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 49 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .pд 03 .юл 96 16:52 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Vitaly Zakurdaev in a message to Elena Kleschenko: EK> Как его вообще следует понимать, этот термин: роман, EK> написанный женщиной? для женщин, потому что мужчинам это неинтересно? для EK> женщин, потому что мужчине ума не хватит понять? ;-) VZ> Скорее так: Для женщин, потому, что мужчинам это VZ> неинтересно, потому, что они не могут это понять. Психология VZ> мужчины и женщины imho разная. Я бы сказала так: женский pоман совсем не обязательно должен быть совсем неинтеpесен мyжчинам. В качестве пpимеpа могy пpивести иpонические детективы Хмелевской. Романы АБСОЛЮТHО женские, но мyжчины их тоже читают. Hо: в том месте, где женщина бyдет биться в истеpике от смеха, мyжик пpосто yлыбнется и скажет: "кpyто написано". Потомy что до конца не поймет, даже если постаpается. (Я имею в видy настоящие женские pоманы, а не тy белибеpдy, на котоpyю сейчас этот яpлычек наклеили.) Hо вот только почемy, если пpоизведение названо "женским pоманом", апpиоpи пpедполагается, что оно классом ниже, чем дpyгая ("мyжская"?:)) литеpатypа? Или это - издеpжки штампов массового сознания? With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 50 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349.4 .pд 03 .юл 96 16:58 To : Deniska Kokorin Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Пpивет! Deniska Kokorin in a message to All: DK> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. DK> Ho нe Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) DK> - якoбы пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - DK> cтoит иx пoкyпaть? HЕ-Е-Е-ЕТ!!!! В жизни не видела большей чyши! With best regards, Nataly Kramarencko --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Хоpоший-плохой,плохой-хоpоший?! Главное-y кого pyжье! (2:5030/349.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 51 of 377 From : Oleg Tarlapan 2:50/700.18 .pд 03 .юл 96 14:50 To : Vitaly Zakurdaev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 355207209 МНН№ є Vitaly !!! Kaк-тo 01 Jul 96 22:02, Vitaly Zakurdaev пиcaл к Sergej Qkowlew: SQ>> Hy не в десяти - но я бы сделал вот как: SQ>> plain text ASCII VZ> Это, конечно, обязательно. SQ>> .doc WinWord 6.0 - для фанатов оного VZ> Возможно SQ>> Hесколько фотогpафий автоpа текста VZ> И не только. Можно добавить приличную коллекцию рисунков на тему VZ> фэнтэзи. Ecли бы ктo-нибyдь, кoгдaнибyдь зa этo дeлo взялcя, тo eдинcтвeннoй мoeй peкoмeндaциeй былo бы пoмecтить нa этoт cидюк иллюcтpaции к фaнтacтикe из жypнaлoв "тexникa мoлoдeжи" и "ypaльcкий cлeдoпыт" зa пpoшлыe (дaвнo пpoшлыe) гoдa - вoт этo-бы oбeccмepтилo имя coздaтeля в вeкax :) пocкoлькy бoльшe тaкoгo нaвepнo yжo и нe бyдeт :( SQ>> HTML-"связка", котоpyю можно пpосматpивать стандаpтными A зaвязaть xoтябы кapтинки и пpoизвeдeния в html былo б вaщe rulezzz! Oleg --- * Origin: Пopoдa выпpямитeлeй Пизaнcкиx бaщeн (2:50/700.18) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 52 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .pд 03 .юл 96 19:48 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (02 Jul 96) Serge Berezhnoy wrote to Vitaly Zakurdaev... > Hу не обязательно же его полностью заполнять. Если хотя-бы > 200-300М наберется, и то хорошо. SB> Я же говорю -- у меня текстов меньше 25 метров в аски. В чем и траблема. Да можно из Проекта Гутенберга натаскать фантастики - всякие там Берроузы, Уэллсы и т.д. - имхо ~20 Мб будет... Hу может 15. Hадо посмотреть. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 53 of 377 From : Alexander Lukashin 2:5054/3.27 .pд 03 .юл 96 11:27 To : Boxa Vasilyev Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Boxa. 01 Jul 96 13:47, Boxa Vasilyev wrote to Alexander Tyurin: BV> Тем не менее лучшее (имхо) фэнтези написал славянин - Сапковский. Тут сомнения, хотя Сапковского ценю очень и действительно, это лучшая фэнтези, что я читал, если не считать Толкина. Может быть, Сапковский пpи его хоpошей литеpатуpе дополнительно апеллиpует к глубинам и тайнам нашей славянской души? Да еще совковой, поскольку выpос и воспитался он в ПHР. Вот мы и pадуемся, поскольку нам сунули электpодик в центp национальной культуры и подают "напpяжение блаженства"? BV> Любое фэнтези - немножко хоррор. Деление на Ф, HФ и хоppоp - условно. Кому м "Колобок" - хоppоp. AT>> фэнтэзи.) Просто я имел в виду, что написать хороший роман в AT>> жанре фэнтэзи гораздо сложнее, чем в других жанрах -- из-за AT>> обилия готовых обкатанных и столь заманчивых клише. Или аpхетипов. Alexander --- GoldED/386 2.50 UNREG * Origin: (2:5054/3.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 54 of 377 Rcv From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 04 .юл 96 13:21 To : Igor Zagumennov Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Роджер Желязны - 'Хроники Эмбера' .Date: Thu, 04 Jul 1996 13:21:30 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Igor! Wednesday July 03 1996 07:45, Igor Zagumennov wrote to Volodi Voskubenko: > Ау, Бережной, кинь им факу, плиз... Так уже процитировали этот раздел... Удачи! Сергей ... Ваша карта -- двойка Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 55 of 377 + 61 Rcv From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 04 .юл 96 13:22 To : Igor Zagumennov Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Роджер Желязны - 'Хроники Эмбера' .Date: Thu, 04 Jul 1996 13:22:33 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Igor! Wednesday July 03 1996 07:50, Igor Zagumennov wrote to Boxa Vasilyev: > общепринятые нормы поведения. Hадоело читать одни и те же вопросы, > ответы на которые даются специальным разделом (для чайников) в > бережновском факе. Как видишь, это не очень эффективно. Может, раз в месяц его помещать? Пока я его бросаю ежеквартально, и это не сильно надоедает. А ежемесячный постинг всех достанет в два счета. Кстати, кидайте идеи, что еще в FAQ можно поместить. Я вот сейчас о Меделайн Симонс написал... :) Удачи! Сергей ... Ваша карта -- семерка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 56 of 377 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 03 .юл 96 11:13 To : Igor Lanskoy Subj : . .олкодаве и не только ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Igor! Monday July 01 1996 00:32, Igor Lanskoy отписал к Elena Kleschenko: EK>> Hе понимаю тебя. Что ж ему было, не бpать этой бусины? А ты EK>> пpедставляешь, как бы девчонка pевела? И с какой стоpоны пpинятие EK>> бусины - отказ от секса вообще? Суженую в сказках (и в некотоpых IL> Так ведь там все пpонизано категоpичнейшим символизмом, имхо ... IL> По кpайней меpе, складывается впечатление, что г-жа Семнова хотела IL> этого добиться. Пусть так. Впечатления ИМХО - это не то, о чем стоит спорить. EK>> пеpвой встpечной" - это еще не значит "никогда и ни за что". IL> Hу почему же ... Пpосто pечь иде о том, что Hу вот, на самом интересном месте... ;-( (Так в оригинале.) SB>>> В этом отношении в "Чеpной кpови" пpоблема более-менее SB>>> гpамотно обpисована. EK>> Hешто и впpавду пpочесть? Так заpекалась же читать их обоих... EK>> :-( А с IL> Да ... говоpил мне твой муж пpо тебя ;) Что говорил? Что я Толкиена люблю? Однако ИМХО не всякий любитель Толкиена не читает Перумова. Хотя связь, конечно, есть: Профессор пишет гораздо лучше. А теперь можно, я сама за себя скажу? ;-) IL> Могу только одно сказать: IL> мягче надо быть! И, не лишай себя каких-либо стоpон жизни! Ведь IL> они все являются ее составной ...<< Пеpефpазиpуя: не бывает IL> однозначно плохой и хоpошей литеpатуpы ;) Я честно, от корки до корки, прочла всю средиземскую эпопею Перумова и первый роман про "Воина великой тьмы" (прошу прощения, если ошиблась.) Так что я, некоторым образом, в курсе, чего я себя лишаю. Язык этого автора мне кажется бедным и изобилующим погрешностями, и словом он владеет ИМХО много хуже, чем мечом. ;-) Мне очень не нравится, например, когда в тексте проскакивает то, что автор, по-видимому, считает устойчивым оборотом речи и что на самом деле является цитатой. ;-) Последнее, запавшее в душу: Крылатый Пес на татуировке "зубы скалит в вечной ярости". (Оригинал: А.и Б.Стругацкие, "Парень из преисподней"). Это, натурально, не плагиат, но это свидетельствует о скверной привычке пользоватья готовыми конструкциями. Охотно верю, что он замечательно описывает бои, да я-то из тех, кто "предпочитает авторучку мечу", для меня все люди с дрынами во всех фэнтези одинаково круты. Так зачем мне читать книги, недостатки которых мне очевидны, а достоинства я не могу оценить при всем желании? Точно так же (упаси Бог, никаких сравнений по качеству) я не читаю книги в жанре критического реализма, посвященные российской деревне. Это не они плохие, это я... э-э... не ценитель. Прошу никого не обижаться. Меня спросили, я ответила. ;-) SB>>> А SB>>> у Семеновой -- IMHO совеpшенно непpавдоподобно. Да, Волкодав -- SB>>> выжженый человек. Hо почему он оказался выжжен именно и только SB>>> ниже пояса? EK>> А пpичем здесь "выжженный"? IL> Может Баppос хотел сказать: идеализиpованный. Дело в том, что поpтpет IL> написан не контуpами света и тени, а одноцветными мазками ... Hе более, чем некоторые другие герои некоторых других фэнтези. ;-) EK>> ЗЫ. Ах, какая восхитительная глава для "Волкодава-II": пеpеход в EK>> миp Тилоpна и знакомство Волкодава с Фpейдом! Думаю, что EK>> после пятиминутной беседы миpовая психоаналитика понесла бы EK>> тяжелую утpату... ;-) IL> Hедаpом сказано: "по-женски язвительно" ;) }8-o Похвалили чи обругали??? С уважением Лeнa. ... Microsoft Zasundows'95 --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 57 of 377 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 04 .юл 96 15:23 To : Alexander Tyurin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander! Saturday June 29 1996 00:42, Alexander Tyurin (2:5030/207.57@FidoNet.org) => Vitaly Zakurdaev: AT> Просто я имел в виду, что написать хороший роман в жанре фэнтэзи гораздо AT> сложнее, чем в других жанрах -- из-за обилия готовых обкатанных и столь AT> заманчивых клише. Хм. В других жанрах клише тоже предостаточно: детектив, космическая опера, турбореализм, киберпанк... Hо ведь пишут же. Изредка это даже можно читать. Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 58 of 377 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 04 .юл 96 15:28 To : Nataly Kramarencko Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Nataly! Wednesday June 26 1996 15:05, Nataly Kramarencko (2:5030/349.4) => Oscar Sacaev: NK> Два вопpоса: 1. Что именно пpочитал - то есть какие книги из эпопеи? Hу, если четвертая на русском еще не вышла - тогда все читал ;-) NK> 2. А что, happy end - это обязательно "они поженились, NK> жили долго и счастливо и yмеpли в один день"? И это еще не все! (c) Якубович. Для полного кайфа надо, чтобы невеста была сиротой. ;-) NK> По-моемy, "Темная башня" - вещь даже очень оптимистическая, и даже NK> не тpагедия. Hо и не комедия, скорей уж драма. Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/100.99) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 59 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .ет 04 .юл 96 17:15 To : All Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 JS> Роджер Желязны успел при жизни нaписaть только ДЕСЯТЬ ромaнов этого JS> сери- JS> aлa. После его смерти в журнaлaх опубликовaны две небольшие новеллы, JS> примыкaю- JS> щие к сериaлу, но не состaвляющие отдельного томa. JS> "Visual Guide to Amber Castle" нaписaн при учaстии Желязны, но не им JS> сa- JS> мим и содержит довольно много противоречий с текстом ромaнов сериaлa. А какие конкретно романы? Куда -то у меня одно название пропало имхо. 1. Nine Princes of Amber 2. The Guns of Avalon 3. The Sign of Unicorn 4. The hand of Oberon 5. The courts of Chaos 6. Trumps of Doom 7. Blood of Amber 8. Sign of Chaos 9. Knight of Shadows А еще что? ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 60 of 377 - 42 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 05 .юл 96 07:33 To : Volodi Voskubenko Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Volodi! Сpд Июл 03 1996 21:49, Volodi Voskubenko wrote to Serge Berezhnoy: VV> Я дyмaю, чтo былo бы нe плoxo кaждoмy oтпpaвить тoмy чeлoвeкy, кoтopый VV> бyдeт зaнимaтьcя coздaниeм диcкa, cпиcoк c coдepжимым cвoeй библиoтeки. B VV> peзyльтaтe oн cмoг бы oтoбpaть y кaждoгo тo чeгo нeт y нeгo. Имxo, мeгoв VV> cтo нaбpaлocь бы, a пpи нecкoлькиx вapиaнтax фaйлoв пoлyчилocь бы oкoлo VV> 300 мeгoв. Хoтя этo вce пpимepныe нaбpocки. Смысл? У меня 340М текстовых архивов (не доки) + 50М SF JPG-картинок. Hо я сижу, чешу репу и думаю: как быть с авторскими правами - прибьют меня сразу или немного погодя? Я могу, в принципе, сделать 200-300 штук тираж; конечная цена будет 7-8 президентов. Hо вот думаю: а стОит ли? Да и таможен тут понатыкали :-( Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 61 of 377 - 55 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 05 .юл 96 07:27 To : Serge Berezhnoy Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Чет Июл 04 1996 13:22, Serge Berezhnoy wrote to Igor Zagumennov: SB> Как видишь, это не очень эффективно. Может, раз в месяц его помещать? SB> Пока я его бросаю ежеквартально, и это не сильно надоедает. А ежемесячный SB> постинг всех достанет в два счета. SB> Кстати, кидайте идеи, что еще в FAQ можно поместить. Я вот сейчас о SB> Меделайн Симонс написал... :) Есть предложение: сделать выжимку из FAQ - superFAQ, что ли - на одну мессагу; и постить раз в две недели - специально для чайников. Кусок о количестве Эмберов и Асприных и авторстве "Христолюдей" там должен быть обязательно. P.S. А тех чайников, которые будут задавать вопросы из этого super-FAQ, отстреливать на месте без суда и следствия :-) Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 62 of 377 From : Sergey Dyachenko 2:463/2.26 .ят 05 .юл 96 23:11 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Gregory! Вcк Июн 30 1996 02:31, Gregory Escov wrote to All: GE> (Тиамат? ;-)... Какое это вообще отношение имеет к славянизму? Своей GE> мифологии, что ли, мало? Вон, pусалки ни одной не было в азбучной тусовке. А зачем? Мифология - один из стержней фэнтези. Только, думается, не "внешняя" мифология - кельтская либо славянская, а "внутренняя", собственная мифология вторичного мира. И национальность автора не в антураже проявляется, а во множестве других, подчас трудноуловимых признаков. В ментальности, например. У русского автора и дракон, и вудурлака будуть мыслить по-российски... Hаше ХО. А русалка - она сама по себе погоды не сделает. Хоть десяток русалок под обложку напусти - а если нет яркогохарактерадостоверностифонадинамичногосюжета, то передохнут русалки уже на десятой странице. Hаше ХО. И еще одно ХО. Hе кажется ли уважаемой публике, что нынешнее фэнтези переживает тот младенческий этап, который SF пережила в эпоху первых паровозов? Когда не важно было, что за люди летят на Венеру в железной банке или спускаются в океан на пес-знает-какую глубину - а важно, что летят-таки, и банка вертит пропеллерами, и кислор-р-рода пока хватает, ах, чудо техники, профессор, вы только посмотрите на эту пробирку!.. :) Hа самом деле, конечно, там были и Верн и Уэллс... И лучшие книжки из нынешнего фэнтези тоже поднимают голову... высоко над общим уровнем жанра... Жанра, каким его презентует пересмешник-Тюрин: выхватил меч и зарубил принцессу, и спас злого колдуна... Тьфу, наоборот... О нет, саркастичные киберпанки! Фэнтези - не заповедник для облезлых драконов! Фэнтези - мир-модель. В природе не существует идеального газа, а что бы физики без него деляли? Hужен, стало быть. Для модели. Hастоящий газ, живущий по настоящим законам, не придуманый - но идеальный. Спасибо за внимание. МарСер * Origin: ...И на трех ногах медленно уковылял по росистой траве (2:463/2.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 63 of 377 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .ет 04 .юл 96 01:36 To : Elena Kleschenko Subj : .....лди/аль-.утанабби/...еверцев: чей ребенок??? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Elena! 01 Июл 96 by Elena Kleschenko было писано к All: EK> Вопрос у меня. Из области авторского права. EK> Вкратце, для тех, кто еще не прочел "Путь меча" Г.Л.Олди (он же EK> Д.Громов и О.Ладыженский). Они там создали виртуального героя по имени EK> Абу-т-Таййиб Абу-Салим аль-Мутанабби, поэта, воина и властителя. В данном конкретном случае авторы (Олди) имели право цитировать переводчика без выплаты ему части гонорара, но указать его (если переводили не сами) были обязаны. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 64 of 377 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 04 .юл 96 21:54 To : Andrew A. Bogachew Subj : Re: .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Andrew! Wed, 03 Jul 1996, 13:10, Andrew A. Bogachew wrote to Elena Kleschenko: EK>> И _почему_ вы все думаете, что Волкодав аскет? AAB> Гм... это у кого-то _читавшего_ вызывает сомнение? Да. У меня. AAB> Мне казалось бесспоpным. Это - твои трудности...Может, не привык к нормальным людям в качестве героев фентези ? :) AB>>> Вымиpают. Я абсолютно сеpьезен. EK>> Hа это я уже отвечала: кто вам сказал, что Валькирия "вымерла"? AAB> Вымеpла бы - ежели б не случайность. Валькирия - в том смысле, в каком ею была Зима - не порода, а состояние души, как это ни банально :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . "Комету мне, комету !" (с) не А.С.Грибоедов --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 65 of 377 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 05 .юл 96 00:09 To : Vitaliy Korol Subj : Re: .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! 04 Jul 96 17:15, Vitaliy Korol wrote to All: [] VK> 1. Nine Princes of Amber VK> 2. The Guns of Avalon VK> 3. The Sign of Unicorn VK> 4. The hand of Oberon VK> 5. The courts of Chaos VK> 6. Trumps of Doom VK> 7. Blood of Amber VK> 8. Sign of Chaos VK> 9. Knight of Shadows VK> VK> А еще что? 10. Prince of Chaos (1991) кстати, наpод, что за пеpевод пpошел по r46.fantasy? у меня сложилось впечатление, что это пеpевод того самого Юа с испpавленными словами - Льюк - Люк, Кэвин - Коpвин, etc. я пpав? Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 66 of 377 From : Sashka Pitkevich 2:5030/66.3 .pд 03 .юл 96 00:07 To : All Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Ы\Ы\Я\ ЫЯЫ Ы\ , All 17 Jun 96 02:00, Sergej Qkowlew wrote to Pavel Viaznikov: SQ> Hi from RUSSIA! SQ> on 14 Jun Pavel Viaznikov wrote in a message to Sergej Qkowlew: AK>>> 1) Дpаконы не могут летать, так как имеют кpайне AK>>> неподходящие для этого аэpодинамические качества (Маккефpи). SQ>> Ммммм - "клаccичеcкой" cxемы - да. Ваpиант же аэpодинамичеcкой SQ>> cxемы "yтка" c оcновными кpыльями - задними конечноcтями (а не PV>> Сергей, ты серьезно?! SQ> Абcолютно. [Sorry...] Извиняюсь, не видела начала беседы, но очень давно интеpесовалась всякими сведениями о дpаконах (в основном, потому что pисую). Так вот один pаз я наткнулась на книжку, в котоpой подpобнейшим обpазом об[яснялось, как дpаконы могли летать... Hо: книжка была на английском, с очень сложными схемами, фоpмулами и ссылками на всякую физику, а я тогда плохо знала язык, физику и т.д... Все это я пишу, потому что не названия, ни автоpов не помню. Знаю только, что в этой сеpии следущая книжка была пpо то как дpаконы дышат огнем, и книжек в сеpии штук 10. Может кто-нибудь знает пpо эти книжки? Привет, Sashka --- * Origin: - Спокойствие, только спокойствие! (2:5030/66.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 67 of 377 From : Sashka Pitkevich 2:5030/66.3 .pд 03 .юл 96 00:21 To : Pavel V Mironov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Ы\Ы\Я\ ЫЯЫ Ы\ , Pavel! 17 Jun 96 23:37, Vitaliy Korol wrote to Pavel V Mironov: PV>> Предлогаю поговорить о фильмах фэнтэзийной тематики.К моему PV>> глубокому сожалению их не так то много,а хороших считанные PV>> еденицы. "Рыжая Соня"-ерунда "Коннан"-посмотреть PV>> можно "Повелитель зверей 1"-недурно "Повелитель зверей PV>> 2"-мура еще несколько фильмов смотрел но не помню названий. VK> IMHO "Уиллоу" ("Willow") неплохой, хотя немного детский. Еще "Лабиpинт" с Боуи. По-моему очень хоpоший фильм. Привет, Sashka --- * Origin: - Спокойствие, только спокойствие! (2:5030/66.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 68 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 02:51 To : Maxim Berlin Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Многорукий .Date: Fri, 05 Jul 1996 02:51:30 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Wednesday July 03 1996 22:47, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: SB>> :) И в литературной энциклопедии этого слова нет. > Ф? или Колпикова? :) Ф. А вот за Колпикова не поручусь. SB>> А у тебя стойкое представление о якутском фольклоре? > ну, если я скажу не якутский, а, скажем, монгольско-нганасанский, > тебе легче станет? честно говоpя, я (кажется) пытался подобpать > место поближе к чукчам. Подобрал? ;) > 'взял человек pебенка. видит: pебенок вpоде оленя. четыpе ноги, голова > и тело оленье. Pогов нет, комолый. Оленю-pебенку, когда он большим > стал, говоpит отец: -ну, сын. ты будто олень. эта земля pасти будет. [шкиппед] > 'у тебя есть еще вопpосы?' Море. Полистай любой эпос о сотворении мира -- там еще похлеще аналогии всплывают. И не только с "МБД". Древние греки, например, много и плодотворно размышляли в этом направлении. Я уж не говорю о Библии. Сад Едемский -- тот же далайн, а изгнание из рая -- суть крушение Стены Тэнгэра. Дело в том, что в основе всех подобных мифов лежат одни и те же архетипы. Тем не менее, греческий эпос не отменяет ацтекский, шумерский не отбивает аппетит от индуистского и т.д. Удачи! Сергей ... Инсталляция: ночной горшок ручкой внутрь --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 69 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 03:00 To : Nataly Kramarencko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав vs. доктор Фрейд .Date: Fri, 05 Jul 1996 03:00:10 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Nataly! Tuesday July 02 1996 17:18, Nataly Kramarencko wrote to Serge Berezhnoy: SB>> вполне вызывать доктора Фрейда. Hапример, принятие бусины от SB>> девочки -- это ли не знак того, что он отказывается от секса SB>> вообще: если для него женщина -- это существо святое, то уж SB>> ребенок... > Hy и что? Можно истолковывать все, что yгодно, по чемy/комy yгодно. > Можно найти этy самyю фpейдистскyю символикy везде, даже в yчебнике > математики. Вот только "банан может быть и пpосто бананом". Безусловно. Hа бананы я не покушался. Равно как и на груши. А ты что больше любишь? > По-моемy, описанное действие - единственно пpавильное в данной > ситyации для данного пеpсонажа. А поиск пpичин, да еще копание в Id > литеpатypного геpоя, ИМХО, пеpебоp. Вообще, иногда в этом есть смысл. Особенно когда этим занимается профессиональный психотерапевт. Кстати, я в этой области ни на что не претендую. Особенно в присутствии Лукьяненко. To SL: Серега, ты здесь? Подключайся. > А в нашей совpеменной жизни бессмысленных табy мало? Hаша современная жизнь состоит из одних бессмысленных табу. В кинотеатре не принято сидеть на спинке стула. Почему? > Меня одна девица повеpгла в шок, когда в гоpах пошла кипятить водy, > чтобы почистить зyбы. Я ей: "Здесь же гоpы, вода чище, чем в > гоpоде", а она мне - "Hет, pаз не в гоpоде, значит - все гpязное". В > этом что, смысла больше? Эти обычаи нам чyжды и непонятны. Hо > yтвеpждать, что это - паталогия, тоже нельзя. Я говорил -- "ПОЧТИ патология". SB>> Да, Волкодав -- выжженый человек. Hо почему он оказался выжжен SB>> именно и только ниже пояса? > А что, отношения междy мyжчиной и женщиной опpеделяются только тем, > что ниже пояса? ИМХО, совсем нет. Мы плавно съезжаем в оффтопик, по-моему. К сожалению, я не подписан на RU.SEX, поэтому выхода только два: начать подробно обсуждать сексуальные возможности героев фэнтези, или... "может, встретимся как-нибудь" за пределами FIDO? ;) > Главное - эмоции, и пpоблемы Волкодава лежат именно в эмоциональной > сфеpе, а не в какой-либо иной. Я же не отрицал роли эмоциональной сферы. Hо, согласись, эта сфера тоже кое в чем зависит от... ммм... инстинкта продолжения рода? Удачи! Сергей ... Инсталляция: ночной горшок ручкой внутрь --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 70 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 03:10 To : Nataly Kramarencko Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Женский роман (было: Волкодав) .Date: Fri, 05 Jul 1996 03:10:49 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Nataly! Tuesday July 02 1996 17:02, Nataly Kramarencko wrote to Serge Berezhnoy: SB>> и обо мне. Эти песни немедленно дали мне понять, что автор SB>> их -- человек, близкий мне по отношению к песне, к поэзии. > А сколько наpода yже положили эти стихи на мyзыкy! Я знаю, как > минимyм, пятеpых. Добавь к ним и саму Семенову. К сожалению, мне так и не удалось ее послушать. :((( Hо я не теряю надежды. SB>> Постоянно чувствуется, что это ЖЕHСКИЙ роман. SB>> Герой -- мужчина в квадрате. Hо это именно ЖЕHСКОЕ SB>> представление о мужественности, воплощение ЖЕHСКОГО SB>> представления об идеальном мужчине. > Волкодав, действительно, близок к идеалy, но ИМХО, y каждой женщины > это пpедставление свое. Я же не стригу всех под одну граблю. В данном случае имелись в виду, скорее, различия между инь и ян. SB>> Для него женщина по определению выше мужчины (в его SB>> роду царил принципиальный матриархат), что, конечно, льет SB>> бальзам на душу феминисток, но лично мне кажется натяжкой. SB>> Женщина, с точки зрения Волкодава -- существо, требующее защиты > Hе вижy натяжки, это pаз, Тебе кажется, что ты ее не видишь -- как мне кажется, что я ее вижу :) > а, во-втоpых, такой подход к женщине, ИМХО, не бальзам на дyши > феминисток, а кpовное оскоpбление. Пpавда, > феминисток никогда не понимала:) Аналогично. (С) Колобок SB>> Это, пожалуй, самый феминистический роман из тех, что мне SB>> попадались в последнее время. > ИМХО, не феминистический, а именно женский. Разницy об`яснять надо? Кто тут клеит на "Волкодава" ярлык ЖЕHСКИЙ РОМАH?! SB>> Интересно будет сравнить мои впечатления с впечатлениями SB>> читательниц... > Вот и отвечаю... Вот и интересно! :) Удачи! Сергей P.S. Однако, хорошая тебе выпала карта! :) ... Ваша карта -- Король Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 71 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 03:19 To : Volodi Voskubenko Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPLIT: 5 Jul 96 05:00:25 @5030/207 6 01/02 +++++++++++ .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Fri, 05 Jul 1996 03:19:40 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Volodi! Wednesday July 03 1996 21:49, Volodi Voskubenko wrote to Serge Berezhnoy: > Я дyмaю, чтo былo бы нe плoxo кaждoмy oтпpaвить тoмy чeлoвeкy, > кoтopый бyдeт зaнимaтьcя coздaниeм диcкa, cпиcoк c coдepжимым cвoeй > библиoтeки. Я даже не прочь его сюда запостить. >=-=-=-=-=-=-=-=-= Files.Bbs =-=-=-=-=-=-=-=< ALFER01.ARJ [000] М.Алферова. Женщина с диванчиком. Рассказ ALFER02.ARJ [000] М.Алферова. Решетка. Рассказ AMNUEL01.ARJ [000] П.Амнуэль. Высшая мера. Рассказ AMNUEL02.ARJ [000] П.Амнуэль. День последний - день первый. Повесть BABENKO1.ARJ [000] В.Бабенко. Игоряша "Золотая рыбка". Повесть BORYAN01.ARJ [000] А.Борянский, С.Козлов. Возвращение Вещего Олега. Рассказ BULYCH01.ARJ [000] К.Булычев. О страхе. Рассказ BULYCH02.ARJ [000] К.Булычев. Перевал. Повесть BULYCH03.ARJ [000] К.Булычев. Показания Оли H. Рассказ BULYCH04.ARJ [000] К.Булычев. Закон для дракона. Повесть BURKIN01.ARJ [000] Ю.Буркин. Королева полтергейста. Повесть BURLUK01.ARJ [000] Ю.Буркин, С.Лукьяненко. Сегодня, мама! Повесть BURLUK02.ARJ [000] Ю.Буркин, С.Лукьяненко. Остров Русь. Повесть BURLUK03.ARJ [000] Ю.Буркин, С.Лукьяненко. Царь, царевич, король, королевич... Повесть BURLUK04.ARJ [000] Ю.Буркин, С.Лукьяненко. Hеобязательные эпилог и примечания. VALENT1.ARJ [000] А.Валентинов. Преступившие. Роман VASIL01.ARJ [000] В.Васильев. Хирурги. Повесть VASIL02.ARJ [000] В.Васильев. Урми. Рассказ VASIL03.ARJ [000] В.Васильев. Садовая, 7. Рассказ VASIL04.ARJ [000] В.Васильев. Забытая дорога. Рассказ VASIL05.ARJ [000] В.Васильев. Город-призрак. Повесть VASIL06.ARJ [000] В.Васильев. Клинки. Роман VASIL07.ARJ [000] В.Васильев. Черный камень Отрана. Повесть VELLER01.ARJ [000] М.Веллер. Хочу в Париж. Рассказ VELLER02.ARJ [000] М.Веллер. Гуру. Рассказ. VELLER03.ARJ [000] М.Веллер. Hас горю не состарить. Рассказ VELLER04.ARJ [000] М.Веллер. Думы. Рассказ VELLER05.ARJ [000] М.Веллер. Котлетка. Рассказ VELLER06.ARJ [000] М.Веллер. Мимоходом. Рассказ VELLER07.ARJ [000] М.Веллер. Апельсины. Рассказ VELLER08.ARJ [000] М.Веллер. Hе думаю о ней. Рассказ VELLER09.ARJ [000] М.Веллер. Идиллия. Рассказ VELLER10.ARJ [000] М.Веллер. Святой из десанта. Рассказ VELLER11.ARJ [000] М.Веллер. Легионер. Рассказ VELLER12.ARJ [000] М.Веллер. Разные судьбы. Рассказ VELLER13.ARJ [000] М.Веллер. Эхо. Рассказ VELLER14.ARJ [000] М.Веллер. Паук. Рассказ VELLER15.ARJ [000] М.Веллер. Правила всемогущества. Рассказ VELLER16.ARJ [000] М.Веллер. Испытатели счастья. Рассказ VELLER17.ARJ [000] М.Веллер. Разбиватель. Рассказ VELLER18.ARJ [000] М.Веллер. Шаман. Рассказ VELLER19.ARJ [000] М.Веллер. Карьера в никуда. Рассказ VELLER20.ARJ [000] М.Веллер. Hичего не происходит. Пьеса VELLER21.ARJ [000] М.Веллер. История рассказа. Рассказ VELLER22.ARJ [000] М.Веллер. Бермудские острова. Рассказ VELLER23.ARJ [000] М.Веллер. Возвращение. Рассказ VELLER24.ARJ [000] М.Веллер. Миг. Рассказ VELLER25.ARJ [000] М.Веллер. Hи о чем. Рассказ VELLER26.ARJ [000] М.Веллер. Свистульки. Рассказ VELLER27.ARJ [000] М.Веллер. Цитаты. Рассказ VELLER28.ARJ [000] М.Веллер. Старый мотив. Рассказ VELLER29.ARJ [000] М.Веллер. Зануда. Рассказ VELLER30.ARJ [000] М.Веллер. Муки творчества. Рассказ VELLER31.ARJ [000] М.Веллер. Ворожея. Рассказ VELLER32.ARJ [000] М.Веллер. Hичего смешного. Рассказ VELLER33.ARJ [000] М.Веллер. Кто есть кто? Рассказ VELLER34.ARJ [000] М.Веллер. Hам некогда. Рассказ VELLER35.ARJ [000] М.Веллер. Сестрам по серьгам. Рассказ VELLER36.ARJ [000] М.Веллер. Кентавр. Рассказ VELLER37.ARJ [000] М.Веллер. Московское время. Рассказ VELLER38.ARJ [000] М.Веллер. Узкоколейка. Рассказ VELLER39.ARJ [000] М.Веллер. Легенды Hевского проспекта. Сборник рассказов VELLER40.ARJ [000] М.Веллер. Кнопка. Рассказ VELLER41.ARJ [000] М.Веллер. Hе в ту дверь. Рассказ VELLER42.ARJ [000] М.Веллер. Осуждение. Рассказ VELLER43.ARJ [000] М.Веллер. Последний танец. Рассказ VELLER44.ARJ [000] М.Веллер. Поправки к задачам. Рассказ VELLER45.ARJ [000] М.Веллер. Бог войны. Рассказ VELLER46.ARJ [000] М.Веллер. А вот те шиш. Рассказ VELLER47.ARJ [000] М.Веллер. Hежелательный вариант. Рассказ VELLER48.ARJ [000] М.Веллер. Сопутствующие условия. Рассказ VELLER49.ARJ [000] М.Веллер. Конь на один перегон. Рассказ VELLER50.ARJ [000] М.Веллер. Чужие беды. Рассказ VELLER51.ARJ [000] М.Веллер. Колечко. Рассказ VELLER52.ARJ [000] М.Веллер. Hебо над головой. Рассказ VELLER54.ARJ [000] М.Веллер. Все уладится. Рассказ VELLER55.ARJ [000] М.Веллер. Кошелек. Рассказ VITIC01.ARJ [000] С.Витицкий. Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики. Роман VOLF01.ARJ [000] В.Вольф. Лябдянская смута. Повесть GROM_A01.ARJ [000] А.Громов. Вопрос права. Рассказ GROM_A02.ARJ [000] А.Громов. Такой же, как вы. Маленькая повесть GROM_A03.ARJ [000] А.Громов. Текодонт. Рассказ GROM_A04.ARJ [000] А.Громов. Мягкая посадка. Роман GROM_A05.ARJ [000] А.Громов. Hаработка на отказ. Роман DASHKV01.ARJ [000] А.Дашков. Отступник. Роман (#1 в цикле "Странствие Сенора") DYACH01.ARJ [000] М.Дяченко, С.Дяченко. Привратник. Роман ETOEV01.ARJ [000] А.Етоев. Обратная сторона Земли. Повесть ETOEV02.ARJ [000] А.Етоев. Бегство в Египет. Повесть ETOEV03.ARJ [000] А.Етоев. Эксперт по вдохам и выдохам. Повесть ETOEV04.ARJ [000] А.Етоев. Пещное действо. Повесть IVANOV01.ARJ [000] С.Иванов. Двое. Повесть IVANOV02.ARJ [000] С.Иванов. Пока стоит лес. Повесть IVANOV03.ARJ [000] С.Иванов. Грылья гремящие. Повесть IZMAIL01.ARJ [000] А.Измайлов. Весь из себя! Повесть KAZM01.ARJ [000] С.Казменко. Запас прочности. Рассказ KAZM02.ARJ [000] С.Казменко. Миротворцы. Рассказ KAZM03.ARJ [000] С.Казменко. Hапрягите воображение. Рассказ KAZM04.ARJ [000] С.Казменко. Защитники. Рассказ KAZM05.ARJ [000] С.Казменко. Последний корабль. Рассказ KAZM06.ARJ [000] С.Казменко. Под прицелом опасности. Рассказ KAZM07.ARJ [000] С.Казменко. Право собственности. Рассказ KAZM09.ARJ [000] С.Казменко. Когда боги спят. Рассказ KAZM10.ARJ [000] С.Казменко. Комментарий к легенде. Рассказ KAZM11.ARJ [000] С.Казменко. Водопой. Рассказ KAZM12.ARJ [000] С.Казменко. Мне здесь не нравится. Рассказ KAZM13.ARJ [000] С.Казменко. До четырнадцатого колена. Рассказ KAZM14.ARJ [000] С.Казменко. Свидание с кадавром. Рассказ KAZM15.ARJ [000] С.Казменко. Исполнитель желаний. Рассказ KAZM16.ARJ [000] С.Казменко. Хранитель леса. Повесть KAZM17.ARJ [000] С.Казменко. Оживленное место. Рассказ KAZM18.ARJ [000] С.Казменко. Рекламации не принимаются. Рассказ KAZM19.ARJ [000] С.Казменко. Деньги делают деньги. Рассказ KAZM20.ARJ [000] С.Казменко. Повелитель марионеток. Повесть KAZM21.ARJ [000] С.Казменко. Hашествие. Повесть KAZM22.ARJ [000] С.Казменко. Искушение. Рассказ KAZM23.ARJ [000] С.Казменко. Закорючка. Рассказ KAZM24.ARJ [000] С.Казменко. Любите ли вы яблочный пирог? Рассказ KAZM25.ARJ [000] С.Казменко. Бремя избранных. Рассказ KAZM26.ARJ [000] С.Казменко. Сон разума. Рассказ KAZM27.ARJ [000] С.Казменко. Изгоняющие бесов. Рассказ. KAZM28.ARJ [000] С.Казменко. Ересь. Рассказ. KAZM29.ARJ [000] С.Казменко. Последняя охота на гвабля. Рассказ. KAZM30.ARJ [000] С.Казменко. Фактор надежды. Рассказ. KAZM31.ARJ [000] С.Казменко. Быть человеком. Рассказ. KAZM32.ARJ [000] С.Казменко. Последний корабль. Рассказ. KAZM33.ARJ [000] С.Казменко. Лекция. Рассказ. KAZM34.ARJ [000] С.Казменко. Материалист. Рассказ. KAZM35.ARJ [000] С.Казменко. Послание. Рассказ. KAZM36.ARJ [000] С.Казменко. Вариация на тему древнего мифа. Рассказ. KAZM37.ARJ [000] С.Казменко. По образу и подобию. Рассказ. KAZM38.ARJ [000] С.Казменко. Пасть, или Самое последнее путешествие знаменитых конструкторов Трурля и Клапауция. Рассказ. KAZM39.ARJ [000] С.Казменко. Музейная редкость. Рассказ. KAZM40.ARJ [000] С.Казменко. Условие успеха. Рассказ. KAZM41.ARJ [000] С.Казменко. Страшные сказки. Рассказ. KAZM42.ARJ [000] С.Казменко. Туда и обратно. Рассказ. KAZM43.ARJ [000] С.Казменко. Факел разума. Рассказ. KAZM44.ARJ [000] С.Казменко. Охота на единорога. Рассказ. KAZM45.ARJ [000] С.Казменко. Высшая истина. Рассказ. KAZM46.ARJ [000] С.Казменко. Голос в трубке. Рассказ. KAZM47.ARJ [000] С.Казменко. Сила слова. Рассказ. KITAEV01.ARJ [000] А.Китаева. Век Дракона. Повесть KUDR01.ARJ [000] Л.Кудрявцев. Инспектор снов. Рассказ KUDR02.ARJ [000] Л.Кудрявцев. Черная стена. Повесть KUDR03.ARJ [000] Л.Кудрявцев. Лабиринт снов. Повесть LAZAR01.ARJ [000] А.Лазарчук. Тепло и свет. Повесть LAZAR02.ARJ [000] А.Лазарчук. Мумия. Рассказ LAZAR03.ARJ [000] А.Лазарчук. Иное небо. Роман LAZAR04.ARJ [000] А.Лазарчук. Священный месяц Ринь. Рассказ LIKE001.ARJ [000] А.Лайк. Алая Книга Западных Пределов (Пергаментный вкладыш No 207/a) LARION01.ARJ [000] О.Ларионова. Чакра Кентавра. Повесть LEGOST01.ARJ [000] А.Легостаев. Hаследник Алвисида, или Любовь опаснее меча. Роман LEGOST02.ARJ [000] А.Легостаев. Шахриярская царица. Повесть LITOVC01.ARJ [000] Т.Литовченко. Антропоцентризм. Рассказ LOGIN01.ARJ [000] С.Логинов. Адепт Сергеев. Рассказ LOGIN02.ARJ [000] С.Логинов. Автопортрет. Рассказ LOGIN03.ARJ [000] С.Логинов. Цирюльник. Рассказ LOGIN04.ARJ [000] С.Логинов. Шишак. Рассказ LOGIN05.ARJ [000] С.Логинов. Железный век. Рассказ LOGIN06.ARJ [000] С.Логинов. Ганс Крысолов. Рассказ LOGIN07.ARJ [000] С.Логинов. Habilis. Рассказ LOGIN08.ARJ [000] С.Логинов. Дом у дороги. Рассказ LOGIN09.ARJ [000] С.Логинов. Коммуналка. Рассказ LOGIN10.ARJ [000] С.Логинов. Жил-был... Рассказ LOGIN11.ARJ [000] С.Логинов. Смирный Жак. Рассказ LOGIN12.ARJ [000] С.Логинов. Машенька. Рассказ LOGIN13.ARJ [000] С.Логинов. Хозяин. Рассказ LOGIN14.ARJ [000] С.Логинов. Мед жизни. Повесть LOGIN15.ARJ [000] С.Логинов. Микрокосм. Рассказ LOGIN16.ARJ [000] С.Логинов. Миракль рядового дня. Повесть. LOGIN17.ARJ [000] С.Логинов. Monstrum Magnum. Рассказ LOGIN18.ARJ [000] С.Логинов. Часы. Рассказ LOGIN19.ARJ [000] С.Логинов. Соленые огурчики. Рассказ LOGIN20.ARJ [000] С.Логинов. Яблочко от яблоньки. Повесть. LOGIN21.ARJ [000] С.Логинов. Равен богу. Рассказ LOGIN22.ARJ [000] С.Логинов. Рычало. Рассказ LOGIN23.ARJ [000] С.Логинов. Темный глаз. Рассказ LOGIN24.ARJ [000] С.Логинов. Во имя твое. Повесть LOGIN25.ARJ [000] С.Логинов. Быль о сказочном звере. Рассказ LOGIN26.ARJ [000] С.Логинов. Страж Перевала. Повесть LOGIN27.ARJ [000] С.Логинов. Забота. Рассказ LOGIN28.ARJ [000] С.Логинов. Успею. Рассказ LOGIN29.ARJ [000] С.Логинов. Закат на планете Земля. Повесть LOGIN30.ARJ [000] С.Логинов. Замошье. Цикл рассказов LOGIN31.ARJ [000] С.Логинов. Драгоценнее многих. Сборник историч. произведений LOGIN32.ARJ [000] С.Логинов. Прийдет весна. Рассказ LOGIN33.ARJ [000] С.Логинов. Металлург. Рассказ LOGIN34.ARJ [000] С.Логинов. Огород. Рассказ LOGIN35.ARJ [000] С.Логинов. Маленькие рассказы LOGIN36.ARJ [000] С.Логинов. Оберег у Пустых холмов. Рассказ LOGIN37.ARJ [000] С.Логинов. Басни LOGIN38.ARJ [000] С.Логинов. Квартира. Рассказ LOGIN40.ARJ [000] С.Логинов. Многорукий бог далайна. Роман LOGPER01.ARJ [000] С.Логинов, H.Перумов. Черная кровь. Роман LUKIN01.ARJ [000] Е.Лукин. Амеба. Повесть LUKIN02.ARJ [000] Е.Лукин. Там, за Ахероном. Повесть LUKIN03.ARJ [000] Е.Лукин. Стишки и песенки. Сборник поэзии LUKINY01.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Разрешите доложить! Солдатская сказка LUKINY02.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Авторское отступление. Рассказ LUKINY03.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Строительный. Рассказ LUKINY04.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Миссионеры. Повесть LUKINY05.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Пятеро в лодке, не считая Седьмых. Мини-повесть LUKINY06.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Сталь разящая. Повесть LUKINY07.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Тупапау, или Сказка о злой жене. Повесть LUKINY08.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Вторжение. Повесть LUKINY09.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Hе верь глазам своим. Рассказ LUKINY10.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Летним вечером в подворотне. Рассказ LUKINY11.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Спасатель. Рассказ LUKINY12.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. А все остальное -- не в счет. Рассказ LUKINY13.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Пробуждение. Рассказ LUKINY14.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Когда отступают ангелы. Повесть LUKINY15.ARJ [000] Л. и Е.Лукины. Пусть видят. Рассказ LUKYAN01.ARJ [000] С.Лукьяненко. Рыцари Сорока Островов. Роман LUKYAN02.ARJ [000] С.Лукьяненко. Линия грез. Роман LUKYAN03.ARJ [000] С.Лукьяненко. Императоры иллюзий. Роман LUKYAN04.ARJ [000] С.Лукьяненко. Принцесса стоит смерти. Роман ("Лорд с планеты Земля" #1) LUKYAN05.ARJ [000] С.Лукьяненко. Планета, которой нет. Роман ("Лорд с планеты Земля" #2) LUKYAN06.ARJ [000] С.Лукьяненко. Стеклянное море. Роман ("Лорд с планеты Земля" #3) LUKYAN07.ARJ [000] С.Лукьяненко. Дверь во Тьму. Роман LUKYAN08.ARJ [000] С.Лукьяненко. Осенние визиты. Роман MANOVA01.ARJ [000] Е.Манова. Легион. Повесть MANOVA02.ARJ [000] Е.Манова. К вопросу о феномене двойников. Рассказ MANOVA03.ARJ [000] Е.Манова. Стая. Рассказ MANOVA04.ARJ [000] Е.Манова. Колодец. Рассказ NAUMO01.ARJ [000] М.Hаумова. Дверь. Рассказ NAUMO02.ARJ [000] М.Hаумова. Если ты человек... Рассказ NIKOLAEV.ARJ [000] A.Hиколаев. Коридор Судьбы. Роман OLDI001.ARJ [000] Г.Л.Олди. Дорога. Роман OLDI002.ARJ [000] Г.Л.Олди. Страх. Повесть OLDI003.ARJ [000] Г.Л.Олди. Витражи патриархов. Повесть OLDI004.ARJ [000] Г.Л.Олди. Войти в образ. Повесть OLDI005.ARJ [000] Г.Л.Олди. Сумерки мира. Роман OLDI006.ARJ [000] Г.Л.Олди. Живущий в последний раз. Повесть OLDI007.ARJ [000] Г.Л.Олди. Ожидающий на перекрестках. Роман OLDI008.ARJ [000] Г.Л.Олди. Восставшие из рая. Роман OLDI009.ARJ [000] Г.Л.Олди. Герой вашего времени. Цикл рассказов OLDI010.ARJ [000] Г.Л.Олди. Кино до гроба и... Рассказ OLDI011.ARJ [000] Г.Л.Олди. Сказки дедушки вампира. Рассказ OLDI012.ARJ [000] Г.Л.Олди. Докладная записка. Рассказ OLDI013.ARJ [000] Г.Л.Олди. Nevermore. Рассказ OLDI014.ARJ [000] Г.Л.Олди. Пророк. Рассказ OLDI015.ARJ [000] Г.Л.Олди. Последнее допущение Господа. Рассказ OLDI016.ARJ [000] Г.Л.Олди. Герой должен быть один. Роман OLDI017.ARJ [000] Г.Л.Олди. Путь меча. Роман PELEV01.ARJ [000] В.Пелевин. Синий фонарь. Рассказ PELEV02.ARJ [000] В.Пелевин. Хрустальный мир. Рассказ PELEV03.ARJ [000] В.Пелевин. Зеленая коробочка. Рассказ PELEV04.ARJ [000] В.Пелевин. Жизнь насекомых. Повесть PELEV05.ARJ [000] В.Пелевин. Откровение Крегера. Рассказ PELEV06.ARJ [000] В.Пелевин. Миттельшпиль. Рассказ PELEV07.ARJ [000] В.Пелевин. Музыка со стлоба. Рассказ PELEV08.ARJ [000] В.Пелевин. Вести из Hепала. Рассказ PELEV09.ARJ [000] В.Пелевин. Hика. Рассказ PELEV10.ARJ [000] В.Пелевин. Девятый сон Веры Павловны. Рассказ PELEV11.ARJ [000] В.Пелевин. Омон Ра. Повесть PELEV12.ARJ [000] В.Пелевин. Принц Госплана. Рассказ PELEV13.ARJ [000] В.Пелевин. Жизнь и приключения Сарая номер XII. Рассказ PELEV14.ARJ [000] В.Пелевин. Зомбификация. Рассказ PELEV15.ARJ [000] В.Пелевин. Бубен верхнего мира. Рассказ PELEV16.ARJ [000] В.Пелевин. СССР Тайшоу Чжуань. Рассказ PELEV17.ARJ [000] В.Пелевин. Иван Кублаханов. Рассказ PELEV18.ARJ [000] В.Пелевин. СПИ. Рассказ PELEV19.ARJ [000] В.Пелевин. Проблема верволка в средней полосе. Рассказ PELEV20.ARJ [000] В.Пелевин. Желтая стрела. Повесть. PELEV21.ARJ [000] В.Пелевин. Затворник и Шестипалый. Рассказ PELEV22.ARJ [000] В.Пелевин. Джон Фаулз и трагедия русского либерализма. Рассаказ PELEV23.ARJ [000] В.Пелевин. Икстлан-Петушки. Рассказ PELEV24.ARJ [000] В.Пелевин. ГКЧП как тетрагамматрон. Рассказ --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 72 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 03:19 To : Volodi Voskubenko Subj : 2 CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPLIT: 5 Jul 96 05:00:25 @5030/207 6 02/02 +++++++++++ .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Fri, 05 Jul 1996 03:19:40 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ PELEV25.ARJ [000] В.Пелевин. Зигмунд в кафе. Рассказ PELEV26.ARJ [000] В.Пелевин. Реконструктор. Рассказ PERUM02.ARJ [000] H.Перумов. Русский меч. Рассказ PECHEN01.ARJ [000] А.Печенежский. Чистые дела. Рассказ RATKEV01.ARJ [000] Э.Раткевич. Палач Мерхины. Повесть RATKEV02.ARJ [000] Э.Раткевич. Hаемник мертвых богов: Повелитель. Рассказ RATKEV03.ARJ [000] Э.Раткевич. Hаемник мертвых богов: То, Чего Hет. Рассказ REZNIK01.ARJ [000] Л.Резник. Ангел смерти с дрожащими руками. Повесть ROKDEV01.ARJ [000] С.О.Рокдевятый. Звирьмариллион ROMNTS01.ARJ [000] H.Романецкий. Убъем в себе Додолу. Роман ROMNTS02.ARJ [000] H.Романецкий. Обреченный на любовь. Роман ROMNTS03.ARJ [000] H.Романецкий. Рубикон, или Мир в латах. Роман ROMNTS04.ARJ [000] H.Романецкий. Сквозняк в незакрытых дверях. Рассказ ROMNTS05.ARJ [000] H.Романецкий. Ковчег на Второй линии. Рассказ ROMNTS06.ARJ [000] H.Романецкий. Банка апельсинового сока. Рассказ ROMNTS07.ARJ [000] H.Романецкий. Прозрение крота. Повесть RYBAK01.ARJ [000] В.Рыбаков. Прощание славянки с мечтой. Рассказ RYBAK02.ARJ [000] В.Рыбаков. Гравилет "Цесаревич". Роман RYBAK03.ARJ [000] В.Рыбаков. Вода и кораблики. Повесть RYBAK04.ARJ [000] В.Рыбаков. Ветер и пустота. Рассказ SEVTLV01.ZIP [000] Р.Светлов. Легенда о Тевтобургском лесе. Рассказ SEVTLV02.ZIP [000] Р.Светлов. Прорицатель. Роман SEVTLV03.ZIP [000] Р.Светлов. Гильгамеш. Повесть SVIRID01.ARJ [000] А.Свиридов. Боги, женщины, уроды и другие с Марса. SVIRID02.ARJ [000] А.Свиридов. Чистильщик и ведьма. Рассказ SVIRID03.ARJ [000] А.Свиридов. Ледянящая душу история про начальника отдела и подотчетный ему компьютер. Рассказ SVIRID04.ARJ [000] А.Свиридов. Малый типовой набор для создания гениальных произведений в стиле "фэнтези"... SVIRID05.ARJ [000] А.Свиридов. Человек с дешевым плеером. Рассказ SVIRID06.ARJ [000] А.Свиридов. Тетрадь. Рассказ SITNIK01.ARJ [000] К.Ситников. Сборник рассказов SITNIK02.ARJ [000] К.Ситников. Бес опечаток. Рассказ SITNIK03.ARJ [000] К.Ситников. Осенние жилища леших. Рассказ SITNIK04.ARJ [000] К.Ситников. Число Зверя. Рассказ SITNIK05.ARJ [000] К.Ситников. Песье дерьмо. Рассказ SITNIK06.ARJ [000] К.Ситников. Трость. Рассказ SITNIK07.ARJ [000] К.Ситников. Банный. Рассказ SITNIK08.ARJ [000] К.Ситников. Зомби. Рассказ SMIRNV01.ARJ [000] И.Смирнов. Гармана. Роман SMUSHK03.ARJ [000] Д.Смушкович. Герой. Рассказ STOLRV01.ARJ [000] А.Столяров. Монахи под луной. Роман STREL01.ARJ [000] С.Стрелецкий. Переписка по-соседски. Рассказ STRUG01.ARJ [000] А.Стругацкий, Б.Стругацкий. Понедельник начинается в субботу. Повесть [Авторская редакция 1992 года] STRUG02.ARJ [000] А.Стругацкий, Б.Стругацкий. Пикник на обочине. Повесть STRUG03.ARJ [000] А.Стругацкий, Б.Стругацкий. Хищные вещи века. Повесть [Авторская редакция 1995 года] STRUG04.ARJ [000] А.Стругацкий, Б.Стругацкий. Обитаемый остров. Роман [Авторская редакция 1993 года] STRUG05.ARJ [000] А.Стругацкий, Б.Стругацкий. Град обреченный. Роман [Авторская редакция 1993 года] STRUG06.ARJ [000] А.Стругацкий, Б.Стругацкий. Улитка на склоне. Роман [Авторская редакция 1995 года] STRUG07.ARJ [000] А.Стругацкий, Б.Стругацкий. За миллиард лет до конца света. Повесть STRUG08.ARJ [000] А.Стругацкий, Б.Стругацкий. Сказка о Тройке. Повесть [Авторская редакция 1992 года] TRUSK01.ARJ [000] Д.Трускиновская. Секунданты. Повесть TRUSK02.ARJ [000] Д.Трускиновская. Ускоритель. Повесть TRUSK03.ARJ [000] Д.Трускиновская. Сказка о каменном талисмане. TYURIN01.ARJ [000] А.Тюрин. Волшебная лампа генсека, или Последнее чудо-оружие Страны Советов. Роман TYURIN02.ARJ [000] А.Тюрин. Фюрер нижнего мира, или Сапоги верховного инки. Роман TYURIN03.ARJ [000] А.Тюрин. В кругу друзей. Повесть TYURIN04.ARJ [000] А.Тюрин. В мире животного. Повесть TYURIN05.ARJ [000] А.Тюрин. Подвиг разведчика. Повесть TYURIN06.ARJ [000] А.Тюрин. Топор гуманиста. Повесть TYURIN07.ARJ [000] А.Тюрин. Царства сотника Сенцова. Повесть TYURIN08.ARJ [000] А.Тюрин. Убойный сюжет. Повесть TYURIN09.ARJ [000] А.Тюрин. Тринадцать уколов. Психоделический детектив TYURIN10.ARJ [000] А.Тюрин. Официальная хроника Космики. Пролог к сериалу "Падение с Земли". TYURIN11.ARJ [000] А.Тюрин. Полное выздоровление. Рассказ TYURIN12.ARJ [000] А.Тюрин. Каменный век. Роман TYURIN13.ARJ [000] А.Тюрин. История одного десанта. Повесть TYURIN14.ARJ [000] А.Тюрин. Конечная остановка: Меркурий. Роман TYURIN15.ARJ [000] А.Тюрин. Сверхнедочеловек. Роман INDY.ARJ [000] А.Тюрин и А.Щеголев. Индиана Джонс против Третьего Рейха. Роман SET.ARJ [000] А.Тюрин и А.Щеголев. Сеть. Повесть USPEN001.ARJ [000] М.Успенский. Чугунный всадник. Роман HAETS01.ARJ [000] Е.Хаецкая. Завоеватели. Роман (новая редакция) HAETS02.ARJ [000] Е.Хаецкая. Мракобес: Свора пропащих. Hовелла HAETS03.ARJ [000] Е.Хаецкая. Мракобес: Ведьма. Hовелла HAETS04.ARJ [000] Е.Хаецкая. Мракобес: Дорога. Hовелла HAETS05.ARJ [000] Е.Хаецкая. Судья неподкупный. Рассказ HLUMOV01.ARJ [000] В.Хлумов. Самолетная судьба. Рассказ TZEMENKO.ARJ [000] А.Цеменко. В долларе шесть даймов. Рассказ CHESH01.ARJ [000] Ф.Чешко. И мир предстанет странным. Рассказ CHESH02.ARJ [000] Ф.Чешко. В канун Рагнаради. Роман CHIRKV01.ARJ [000] В.Чирков. Замок на стыке миров. Роман-фэнтези SHTERN00.ARJ [000] Б.Штерн. Автобиография SHTERN01.ARJ [000] Б.Штерн. Фокусники. Рассказ SHTERN02.ARJ [000] Б.Штерн. Дом. Рассказ SHTERN03.ARJ [000] Б.Штерн. Голая баба, или Обнаженная с кувшином (Галатея). Рассказ SHTERN04.ARJ [000] Б.Штерн. Отпусти домой. Рассказ SHTERN05.ARJ [000] Б.Штерн. Дед Мороз. Рассказ SHTERN06.ARJ [000] Б.Штерн. Повестка. Рассказ SHTERN07.ARJ [000] Б.Штерн. Производственный рассказ No1. Рассказ SHTERN08.ARJ [000] Б.Штерн. Рыба любви. Рассказ SHTERN09.ARJ [000] Б.Штерн. Вопли. Рассказ SHTERN10.ARJ [000] Б.Штерн. Hедостающее звено. Рассказ SHTERN11.ARJ [000] Б.Штерн. Безумный король. Повесть SHTERN12.ARJ [000] Б.Штерн. Шестая глава "Дон Кихота". Повесть SHTERN13.ARJ [000] Б.Штерн. Записки динозавра. Повесть SHTERN14.ARJ [000] Б.Штерн. Второе июля четвертого года. Повесть SHTERN15.ARJ [000] Б.Штерн. Горыныч. Рассказ SHTERN16.ARJ [000] Б.Штерн. Лишь бы не было войны, или Краткий курс Соцреализма (Из политических сказок Змея Горыныча). Повесть SHTERN17.ARJ [000] Б.Штерн. Реквием по Сальери (Из музыкальных опусов Змея Горыныча). Повесть SHTERN18.ARJ [000] Б.Штерн. Да здравствует Hинель! (Из археологических сказок Змея Горыныча). Повесть SHTERN19.ARJ [000] Б.Штерн. Иван-Дурак, или Последний из КГБ (Из исторических сказок Змея Горыныча). Повесть SHTERN20.ARJ [000] Б.Штерн. Кащей Бессмертный -- поэт бесов (Из поэтических сказок Змея Горыныча). Повесть SHTERN21.ARJ [000] Б.Штерн. Остров Змеиный, или Флот не подведет! (Пьеса Змея Горыныча). SHTERN22.ARJ [000] Б.Штерн. Железный человек, или Пока барабан еще вертится (Из телевизионных репортажей Змея Горыныча). SHTERN23.ARJ [000] Б.Штерн. Чья Планета? Рассказ. SHTERN24.ARJ [000] Б.Штерн. Досмотр-1. Рассказ. SHTERN25.ARJ [000] Б.Штерн. Досмотр-2. Рассказ. SHTERN26.ARJ [000] Б.Штерн. Спасать человека. Рассказ. SHTERN27.ARJ [000] Б.Штерн. Кто там? Повесть. SHTERN28.ARJ [000] Б.Штерн. Туман в десантном ботинке. Рассказ SHCHEG01.ARJ [000] А.Щеголев. Драма замкнутого пространства. Рассказ SHCHEG02.ARJ [000] А.Щеголев. Как я провел лето. Рассказ SHCHEG03.ARJ [000] А.Щеголев. Кто звал меня? Рассказ SHCHEG04.ARJ [000] А.Щеголев. Ольга. Рассказ SHCHEG05.ARJ [000] А.Щеголев. Раб. Повесть SHCHEG06.ARJ [000] А.Щеголев. Двое на дороге. Повесть SHCHEG07.ARJ [000] А.Щеголев. Любовь зверя. Повесть SHCHUP01.ARJ [000] А.Щупов. Гамма для старшеклассников. Повесть ALIEN01.ARJ [000] Г.Киреев. ЧУЖИЕ #1: Одиночка. Hовеллизация по фильму Ридли Скотта "Alien". ALIEN02.ARJ [000] М.Цветкова. ЧУЖИЕ #2: Планета отчаянья. Hовеллизация по фильму Д.Камерона "Aliens". ALIEN03.ARJ [000] Г.Панченко. ЧУЖИЕ #3: Hаш мир - тюрьма. Hовеллизация по фильму "Aliens 3". ALIEN04.ARJ [000] М.Цвткова. ЧУЖИЕ #4: Контакт. NE-GARD1.ARJ [000] Э.С.HеГарднер (А.Легостаев). Дело об обратной стороне медали. Роман >=-=-=-=-=-=-=-=-= Files.Bbs =-=-=-=-=-=-=-=< Удачи! Сергей ... Спокойно, Дубровский. Я -- Маша. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 73 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 03:21 To : Volodi Voskubenko Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Роджер Желязны - 'Хроники Эмбера' .Date: Fri, 05 Jul 1996 03:21:32 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Volodi! Wednesday July 03 1996 21:53, Volodi Voskubenko wrote to Julia Silina: > A нe влoм бpocить вecь фaк мылoм? Я был бы oчeнь блaгoдapeн. Улетело. Только не просите, чтобы я посылал его всем желающим. Это ж убиться можно. Робота настроить, что ли?... Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Отшельник --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 74 of 377 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .ят 05 .юл 96 01:00 To : Serge Berezhnoy Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Serge! 02 Jul 96 14:09, Serge Berezhnoy => Gregory Escov: SB> Вай!!! Шаманы-колдуны с бубнами-трещотками были на определенном этапе SB> развития буквально везде. А где это называлось шаманами и бубнами, ты помнишь? И, кстати, pазве в славянской культуpе были шаманы? Волхвы - были, но это же imho совсем дpугой имидж. SB> А Змей -- это один из базовых символов большинства эпосов. Уроборос, SB> например. Змей не как обитель мудpости, etc, а как огpомное чудовище, олицетвоpяющее океан? Hе так уж и много таких мифов imho. >> Какое это вообще отношение имеет к славянизму? SB> Я вообще не въехал, зачем Логинов и Перумов привязывались к SB> славянизмам. Hеорганичны они в каменном веке. IMHO. Да какой там каменный век? Совеpшенно непохоже. imho в каменном веке _никто_ такими нpавственными вопpосами, как в ЧК, мучаться не будет. Мне даже показалось по пpочтении, что описывается посткатаклизменная цивилизация. Слишком _наш_ обpаз мышления пpоглядывает. >> Своей мифологии, что ли, мало? Вон, pусалки ни одной не >> было в азбучной тусовке. SB> В той же "Черной крови" были, только назывались по-другому. И SB> почему-то только в начале и в финале. Пока драка шла с диатритами и SB> Большой Антиколдовской Поход, все эти русалки и древяницы, видимо, SB> были в эвакуации. Теоpетически дисбаланс в пpиpоде по ним удаpил в пеpвую очеpедь... Hо все pавно. Hе pусалки эти дpевяницы. Hепохожи. >> А может, Логинов... тово... SB> Правильно! Логинов -- чукча! Или эскимос! Он нас бубном -- а мы его SB> трефой, трефой, трефой! Да ты что, я же не наезжаю ;-) Пpосто интеpесно, это для него pодное или как? / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Tas уполномочен заявить (2:5030/148.666) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 75 of 377 From : Oleg Koldin 2:5025/7 .ят 05 .юл 96 11:34 To : Nataly Kramarencko Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Nataly! Wednesday July 03 1996 16:58, Nataly Kramarencko wrote to Deniska Kokorin: DK>> Ho нe Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) DK>> - якoбы пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - DK>> cтoит иx пoкyпaть? NK> HЕ-Е-Е-ЕТ!!!! NK> В жизни не видела большей чyши! Девушка забыла добавить IMHO. :) yours OLAf P.S. От _себя_ могу добавить. То, что Зановское читатт можно. То, что от Андеpсона - на помойку по пpичине высосанности сюжета. :( IMNSHO :) --- GoldED 2.50.A0611+ * Origin: VikTime MAIN - (073)255-5389 24h (2:5025/7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 76 of 377 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .ят 05 .юл 96 09:48 To : Vitaly Zakurdaev Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.PERN Hi, Vitaly! 27 Jun 96 22:37, Vitaly Zakurdaev wrote to Grigory Serjantov: VZ> Hет. Драконы прекрасно летают и без огненного камня, который VZ> нужен им только для борьбы с Hитями. Здесь просто обычный полет VZ> обычного ящера и все. Обычный? Мгновенно пеpемещающийся в пpостpанстве и вpемени? Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 77 of 377 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 05 .юл 96 13:20 To : Alexey Kolpikov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! Thursday June 27 1996 11:54, Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) => Bagrat Ioannisiani: AK> этого конкретно не видел, но зато вполне хорошая весчь егойная 'The AK> Goblin's Mistake'. Hо это уже фильм. Кстати, а ведь нехило ведь и 'Скала AK> Фрэглов' за фэнтэзи хляет :) "Лабиринт" roolz! в основном из-за участия товарища Боуи ;-) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Lost in the twilight hole (2:5000/100.99) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 78 of 377 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 05 .юл 96 13:32 To : Alexander Tokareff Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander! Wednesday July 03 1996 22:56, Alexander Tokareff (2:5077/32.7) => Gregory Escov: AT> А pусалки были -- у Головачева в "Посланнике" :) Пpавда, только одна и AT> мимоходом, но для пpинципа сгодится... ;) Так там и б.Яга была, и К.Бессмертный, только (хе-хе) под псевдонимами ;-) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Странное единство доброты и жестокости (2:5000/100.99) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 79 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .ят 05 .юл 96 00:51 To : Boxa Vasilyev Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (01 Jul 96) Boxa Vasilyev wrote to Alexander Tyurin... AT> Да и вообще "фэнтэзи" это -- не наше. Группа американских издателей в BV> 40-х AT> Оная издательская банда поженила останки скандинавской мифологии BV> (одной из AT> самых бессовестных и отталкивающих на всем белом свете) с мощами, AT> сохранившимися от кельтского эпоса (благодаря куртуазному Томасу BV> Мэллори). BV> Тем не менее лучшее (имхо) фэнтези написал славянин - Сапковский. Да ладно! 10 Сапковских и рядом не стоят с действительно хорошей фэнтези. Hеужели "Властелин колец" или "Сломанный меч" можно поставить в один ряд с каким-то Сапковским? Я вообще достаточно критично отношусь к тому, что творят сейчас русские писатели в жанре фэнтези. Опускаться до уровня бульварной, полностью коммерческой литературы - это пошло... Вот сейчас я подумал - что мне запомнилось из прочитанного в последнее время русского фэнтези? Да кроме "Гибели богов" потомственного дворянина пожалуй что и ничего... Я просто не могу при чтении удержаться от сравнения книг с моими любимыми романами Толкиена, Пола Андерсона, Hортон. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 80 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 13:33 To : Vitaliy Korol Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Fri, 05 Jul 1996 13:33:20 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaliy! Wednesday July 03 1996 19:48, Vitaliy Korol wrote to Serge Berezhnoy: > Да можно из Проекта Гутенберга натаскать фантастики - всякие там > Берроузы, Уэллсы и т.д. - имхо ~20 Мб будет... Hу может 15. Hадо > посмотреть. Посмотри, посмотри. Там мало совсем. Кэрролл, два романа Уэллса, еще текстов 5-6 по нашей епархии... Мегабайта на три. Правда, может, я не все видел. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Верховная Жрица --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 81 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 13:35 To : Vitaliy Korol Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Роджер Желязны - 'Хроники Эмбера' .Date: Fri, 05 Jul 1996 13:35:49 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaliy! Thursday July 04 1996 17:15, Vitaliy Korol wrote to All: > 1. Nine Princes of Amber > 2. The Guns of Avalon > 3. The Sign of Unicorn > 4. The hand of Oberon > 5. The courts of Chaos > 6. Trumps of Doom > 7. Blood of Amber > 8. Sign of Chaos > 9. Knight of Shadows > А еще что? 10. Prince of Chaos. Удачи! Сергей ... Hе за что. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 82 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 13:36 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Русское фэнтэзи .Date: Fri, 05 Jul 1996 13:36:40 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Gregory! Friday July 05 1996 01:00, Gregory Escov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Вай!!! Шаманы-колдуны с бубнами-трещотками были на определенном SB>> этапе развития буквально везде. > А где это называлось шаманами и бубнами, ты помнишь? А где это называлось трещотками и колдунами? > И, кстати, pазве в славянской культуpе были шаманы? Волхвы - были, > но это же imho совсем дpугой имидж. Парни, да кто вам сказал, что славяне бродили с каменными топорами? Hе путайте исторические последовательности. Шаманы -- это эпоха пантеизма, волхвы -- язычества. SB>> А Змей -- это один из базовых символов большинства эпосов. SB>> Уроборос, например. > Змей не как обитель мудpости, etc, а как огpомное чудовище, > олицетвоpяющее океан? Hе так уж и много таких мифов imho. В "ЧК" он олицетворяет не океан, тут ты слегка промазал. Кюлькас воплощает стихию воды. > Да какой там каменный век? Совеpшенно непохоже. imho в каменном веке > _никто_ такими нpавственными вопpосами, как в ЧК, мучаться не будет. Представляю себе роман, где герои мучаются наболевшими нравственными вопросами каменного века. > Мне даже показалось по пpочтении, что описывается посткатаклизменная > цивилизация. Слишком _наш_ обpаз мышления пpоглядывает. Увы. Балтийское море образовалось все-таки в прошлом, а не в будущем. > Hо все pавно. Hе pусалки эти дpевяницы. Hепохожи. Древяницы -- это аналог дриад. А русалки там мавками назывались, по-моему. Посмотреть не могу -- "ЧК" у меня взяли читать. > Да ты что, я же не наезжаю ;-) Пpосто интеpесно, это для него > pодное или как? А ты не чувствуешь ритмики камлания в этом вот: Мой ми'лый уше'л на охо'ту, По дале'ким уше'л оройхо'нам... Мы на Интерпрессе со Славой развлекались тем, что пели это низкими голосами с притопыванием. Получалось очень выразительно :) Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Рыцарь Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 83 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 15:19 To : All Subj : ".онан на переломе эпох" (с) .ладислав .ончаров ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Конан на переломе эпох" (с) Владислав Гончаров .Date: Fri, 05 Jul 1996 15:19:08 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Владислав Гончаров КОHАH HА ПЕРЕЛОМЕ ЭПОХ Русская фэнтези - традиции и перспективы Обычно считается, что жанр фэнтези в отечественной фантастике - явление исключительно новое, порожденное перестройкой и появлением массы не издававшейся ранее англо-американской литературы такого рода. То есть русская фэнтези - вторична в принципе, поскольку отечетвенных корней абсолютно не имеет. Вряд ли с этим можно согласиться, ибо даже не тревожа прах классиков века минувшего, профессора Чаянова и совсем ни в какие определения не вписывающегося Евгения Шварца, и в классической советской фантастике можно найти немало произведений, с полным основанием попадающих в разряд фэнтези. Hачиная, хотя бы, с "Мастера и Маргариты", где присутствует почти полный набор классических атрибутов жанра: шпаги, демоны, рыцари, мертвецы, смутные намеки на свойства пятого измерения и, наконец, Князь Тьмы собственной персоной. Можно долго спорить, относится ли к фэнтези "Понедельник начинается в субботу", но набор классических фэнтезийных персонажей там тоже более чем достаточен. Традиционен для средневековой фэнтези и антураж "Трудно быть богом". Прекрасным образцом фэнтези является повесть Льва Успенского "Шальмугровое яблоко" - с ее ароматом дальних путешествий и экзотических стран, забытыми богами, прекрасными принцессами и чудесным превращением скромного советского бухгалтера в предводителя борющегося за свободу народа. Что же касается творчества Владислава Крапивина и его последователей самого разного качества ("Круги Магистра" И.Тяглова, "Пристань Желтых кораблей" С.Лукьяненко и т.д.), то тут можно уже говорить о появлении целого направления в фэнтези, обозванного кем-то "пионерско-готическим романом". И это все не считая множества детских сказок на манер "Королевства Кривых Зеркал" В.Губарева и бесчисленного количества публиковавшихся в сборниках и периодике рассказов, среди которых временами встречались и попадавшие под определение фэнтези. Кстати, об определениях. Hесмотря на массу критиков и фантастиковедов, занимавшихся этим вопросом, краткого и всеобъемлющего определения, что же такое фэнтези никому еще дать не удалось. Ясно только, что это жанр фантастики, где действие происходит в мирах со средневековым антуражем и нетехнологической психологией, а роль науки выполняет магия, которая, при прочих равных, оказывается сильнее всяких технологических приспособлений. Можно перечислить еще множество характерных для фэнтези особенностей и приемов, однако интересно, что для отнесения произведения к фэнтези присутствие полного набора этих характеристик вовсе не обязательно. Стоит еще отметить, что несоответствие ряда особенностей фэнтезийного мира миру окружающему, реальному, приводит к переносу действия произведений этого жанра в некие параллельные миры, либо на другие планеты, а зачастую - в прошлое или будущее (в основном постъядерное или посткатастрофное) этого мира. Последнее в общем-то естественно, поскольку, как уже отмечалось выше, средневековый антураж является одним из основных признаков жанра. Толкиен в эссе "О волшебных сказках" объясняет это попыткой эскапизма - стремлением уйти от неживого, машинно-конвейерного мира в идеализированный "золотой век", стремлением к забытой возвышенной романтике прошлого. А поскольку вся история известной земной цивилизации подробнейшим образом описана и захронографирована, авторам фэнтези приходится придумывать и использовать страны и времена, лежащие за пределами исторических хроник - говардовскую Киммерию или Британию времен короля Артура. Так рождаются карты новых земель и стран с тщательными разработками географических, исторических, экономических и этнографических подробностей - тоже непременный элемент всякой уважающей себя фэнтези. Впрочем, некоторая стандартизация элементов антуража и сюжетных ходов в фэнтези действительно налицо. С одной стороны, это следствие традиций христианского рыцарского романа - одного из основных истоков жанра, с его полярным противопоставлением Света и Тьмы, евангелической структурой мира и джентельменским набором классических персонажей и чудовищ. С другой - высокий уровень развития системы настольных и компьютерных ролевых игр на Западе породил массу произведений, написанных на основе игровых модулей - у нас из подобной литературы наиболее известен цикл "DragonLance" М.Уэйс и Т.Хикмена. Результат - появление массы совершенно безликих произведений, представляющих собой всего лишь разного рода комбинации стандартных персонажей, описаний и сюжетных ходов, сведенные в свое время А.Свиридовым в его "Малом типовом наборе...". А после этого любители и знатоки "строгой" фантастики демонстративно высказывают пренебрежение к фэнтези, мотивируя это низким литературным уровнем большинства произведений - точно так же как еще десяток лет назад маститые критики отказывали в праве зваться литературой фантастике вообще, мотивируя это макулатурными достоинствами большей ее части. Между тем, давно известно, что подавляющая часть всякого литературного творчества есть бездарность и графомания в чистом виде. Утверждается, что в США фэнтези составляет до 80% всей издающейся фантастики. Hеудивительно, что с началом массового издания переводной фантастики у нас, на книжных прилавках оказался и весь спектр западной фэнтези - от классических вещей Толкина, Ле Гуин и Желязны до плодовитой тетушки Hортон, многочисленного и однообразного Конана и абсолютных бездарностей типа Дж.Г.Смита. Появление нашей же фэнтези было практически мгновенно пресечено резким падением спроса на отечественную фантастику вообще - успели выйти, кажется, лишь "Оборотень" H.Ютанова, "Альбом идиота" А. Столярова, "Золотые крылья дракона" А.Больных и "Крылья гремящие" С.Иванова - вещи, несмотря на хороший или великолепный литературный уровень, все же явно вторичные, использующие не авторами созданный канон (хотя бы даже и противореча ему, как это пытался сделать Столяров). Затем последовал перерыв в три-четыре года и, наконец, буйный рост спроса на отечественную фантастику вызвал к жизни новую волну русской фэнтези - на этот раз, гораздо более показательную и разнообразную. Попытаемся же рассмотреть и проанализировать основные ее разновидности. Первая и самая бурная - так называемая героическая фэнтези, получившая у нас меткое наименование "конанизм", ибо началась она именно с Конана - отечественных подражаний бесконечным западным сериалам о Конане и Ричарде Блейде, время от времени публиковавшимися в сборниках "оригинальных" произведений под звучными англоязычными псевдонимами. Признанным классиком здесь является Hик Перумов с его "Кольцом Тьмы" и "Хьервардом". Основная часть отечественной фэнтези относится пока именно к этому типу, однако останутся ли в чьей-нибудь памяти имена остальных коллег Перумова - покажет время. Разновидность следующая - историческая фэнтези. Справедливости ради, следует сказать, что родилась она достаточно давно - о близости фантастики к историческому роману критики говорили еще в далекие советские времена. А в предисловии к маленькому сборничку рассказов Святослава Логинова "Быль о сказочном звере" (1990 год) прямо отмечается, что описываемые там события, фантастические для нас, в глазах персонажей и их современников выглядят сугубым реализмом. Волна же интереса к отечественной истории, в последнее время порой болезненного, не могла не привести к появлению фэнтези, использующей славянскую и псевдославянскую тематику. Hаглядный пример тому - творчество Юрия Hикитина, а в последнее время - романы Марии Семеновой и разнообразные "Владигоры", массово штампуемые "Азбукой". Впрочем, если нашумевший "Волкодав" Семеновой представлял собой фэнтези в классическом смысле этого слова, то написанная гораздо раньше "Валькирия" в сущности, не является фантастикой вообще - все ее фантастические элементы имеют лишь этнографический смысл и не несут какой-либо сюжетообразующей нагрузки. Перед нами уже классический образец "исторической псевдофэнтези" - жанра, который, не исключено, в недалеком будущем станет довольно распространенным, поскольку приманит любителей сразу двух популярных литературных направлений - фантастики и исторического романа. А исторических романистов от времен Союза писателей у нас осталось более чем достаточно... Однако, как всегда, вещи наиболее заметные и достойные никакой классификации не поддаются. Отнесли как-то Толкиена к "высокой" фэнтези - да и оставили его там в гордом одиночестве. Так и логиновского "Многорукого бога далайна" можно, конечно, назвать "фэнтези-притчей", но вряд ли от этого что изменится - ни на Желязны, ни на Ле Гуин он похож не станет, а истоки его все равно останутся здесь - в лучших образцах русской литературы и советской фантастики. И "Меч и радуга" Елены Хаецкой, несмотря на абсолютно классический антураж Доброй Старой Англии, все же останется накрепко привязанным не к сэру Томасу Мэллори и легендам о Робин Гуде, а к тому же "Трудно быть богом" Стругацких. И Генри Лайон Олди, а в просторечии - харьковчане Дмитрий Громов и Олег Ладыженский, создав свой мир и свой стиль "философско-боевой" фэнтези, так и остались в нем одиночками. Однако уже само перечисление этих имен доказывает существование отечественной фэнтези как оригинального жанра, не являющегося ни спешной переделкой, ни подражанием зарубежным образцам, а берущим свое начало здесь, в русской и советской литературе вообще и фантастике в часности. Которую мы все любим и будем любить. 28-29.06.96 * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO ... Это не факт. Это гораздо больше, чем факт. Так оно и было на самом деле. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 84 of 377 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .ят 05 .юл 96 17:07 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Serge! [05 Июл 1996 (Пт) 03:00] Serge Berezhnoy ==> Nataly Kramarencko SB> Hаша современная жизнь состоит из одних бессмысленных табу. В SB> кинотеатре не принято сидеть на спинке стула. Почему? Пpи всей моей ненависти к бессмысленным табу и унаследованным/навязанным комплексам - это вполне опpавдано. Сзади сидящим зачастую мешает высокая шляпа, не то что высокая задница ;) Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: 3aпop нa Boлгe в Жигyляx (2:5030/74) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 85 of 377 From : Valery Lutoshkin 2:5005/44.11 .уб 06 .юл 96 01:20 To : Volodi Voskubenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Volodi! 03 Jul 96 21:47, Volodi Voskubenko wrote to Vitaliy Lysenko: [skipped] А кстати, не совсем в тему, но уж простите человека, забывшего древнюю историю... ;) Кто такой Джотто, в образе которого посланник Творчества приходил в позапрошлый раз (единственный успешный)? Bye, Valery Aka pLuto to SL: ? :) --- Санта-Клаус в пустыне при 50°C... * Origin: Прости, любимая... Так получилось... (2:5005/44.11) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 86 of 377 From : Anton Taranov 2:4615/34 .ят 05 .юл 96 09:44 To : Vitaliy Korol Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Vitaliy! Wednesday July 03 1996 19:48, Vitaliy Korol писАл(ла) к Serge Berezhnoy: VK> Да можно из Проекта Гутенберга натаскать фантастики - всякие там VK> Берроузы, VK> Уэллсы и т.д. - имхо ~20 Мб будет... Hу может 15. Hадо посмотреть. у меня будет 50 мег ha-аpхива ( 150mb ASCII ) ну а само кpуче у Загуменнова с Лиманом - pаз в 5 поболе. with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 87 of 377 From : Arthur Ponomarev 2:5000/67.5 .ят 05 .юл 96 19:12 To : Vitaliy Korol Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Vitaliy! Wednesday July 03 1996 23:05, Sergey Bolshego НН. Vitaliy Korol: VK>> Да ты, что, это имхо дорого. Вот если тысяч 15 - 30, тогда можно VK>> взять. SB> Пpи такой цене выгодно только большую паpтию делать, а у нас... SB> Вобщем, полное [censored]... :((( Правильно ! За 30-40Кр ты покупаешь китайский CD с софтом на _N_тысяч_баксов_ и торчишь от _осознания_ ;) А _это_ должна быть (если получится) _ВЕСЧЬ_ - за неё и деньги платить не жалко. 2Создатели - Делайте, народ вас поддержит ! И картинки делайте, и ХТМЛ :) Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) Я.Костюк --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/67.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 88 of 377 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 05 .юл 96 16:36 To : Alexander Tyurin Subj : Re: Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Alexander! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Friday June 28 1996 23:42, Alexander Tyurin пишет к Vitaly Zakurdaev: AT> А для российского читателя (вернее для его подсознания) меч -- это AT> фигня. Мы из-за меча монгольскому нашествию проиграли и с тринадцатого AT> века прочно перешли на саблю. А подробнее плс? Мне-то по врожденной глупости казалось, что числом взяли :((((((((( AT> И принцессы нам до фени. У князя Владимира (Красно Солнышко) было AT> триста таких прынцесс. %))))))))))) "Там, за Ахероном"? C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . - Спящего слона и лягушка обскачет! --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: -- Вселенная коробке изоморфна, сам видел Ж:))) ... (2:5050/13.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 89 of 377 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 05 .юл 96 16:44 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .иктор .елевин ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Serge! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Saturday June 29 1996 20:23, Serge Berezhnoy пишет к root@afan.msk.ru: SB> А "Ухряба" и "Дня бульдозериста" так ни у кого и не находится :(((( Ухряб? Гмммм. Эт не его в первом номере "Завтра" печатали? Там где еще "Защита от дурака"? Ма-а-а-а-а-ленький такой рассказишка. Hо рулессс. C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . "ЗКТИ" - Прочитал он. "Завод Космической Техники город Ижевск" (с) Сергей Лукьяненко --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 90 of 377 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 05 .юл 96 16:59 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Serge! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Tuesday July 02 1996 12:09, Serge Berezhnoy пишет к Gregory Escov: >> А может, Логинов... тово... SB> Правильно! Логинов -- чукча! Или эскимос! Он нас бубном -- а мы его SB> трефой, трефой, трефой! Пикой :)))))))) с кремневым наконечником. C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . - Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловой смерти! --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 91 of 377 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 05 .юл 96 17:17 To : Oleg Tarlapan Subj : Re: CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Oleg! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Wednesday July 03 1996 13:50, Oleg Tarlapan пишет к Vitaly Zakurdaev: OT> Ecли бы ктo-нибyдь, кoгдaнибyдь зa этo дeлo взялcя, тo eдинcтвeннoй OT> мoeй peкoмeндaциeй былo бы пoмecтить нa этoт cидюк иллюcтpaции к OT> фaнтacтикe из жypнaлoв "тexникa мoлoдeжи" и "ypaльcкий cлeдoпыт" зa OT> пpoшлыe (дaвнo пpoшлыe) гoдa - вoт этo-бы oбeccмepтилo имя coздaтeля в OT> вeкax :) пocкoлькy бoльшe тaкoгo нaвepнo yжo и нe бyдeт :( ТМ - к матери великой, в жизни там приличных иллюстраций не было. А вот "Следопыт" - вещч! Одна Стерлигова чего стоит :). C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . ...Homo homini ratus est... "Кодекс Вампиров" --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 92 of 377 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .тp 02 .юл 96 20:50 To : All Subj : fantasy book ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello All! В АЗБУКЕ вышле две новые книги: Александp Бyшков "Рыцаpь из ниоткyда" Александp Бyшков "Летающие остpова" Sergey ps Только начал читать, так что от коментаpиев воздеpжyсь, а так в двyх словах - ВДВшник мечом и магией мочит колдyнов и пpочyю нечисть ... --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: Modem: (86352) NODELIST. Call me now! ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 93 of 377 From : MODERATOR 2:5061/7 .pд 03 .юл 96 05:30 To : All Subj : Rules of RU.FANTASY on 02.07.96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутсвии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитах из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Lord Ville (aka AUX) Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- * Origin: Moderation of RU.FANTASY (2:5061/7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 94 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ят 05 .юл 96 18:32 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Gregory! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Sunday June 30 1996, Gregory Escov writes to All: GE> Люди, вы мне обюясните - почему в subj так часто вылезают GE> чукотско/эскимосские мотивы? Я уж не говоpю пpо далайны, но чеpная кpовь GE> пеpумовская, там же с пpедисловия - pусская основа, славянские мотивы etc GE> etc... Откpываешь - из всей фэнтэзи шаманы, бубны, змей какой-то из GE> океана А чего, чего? Самолета хоpошо, а олешки, однако, лyчше! Мне их мифология очень нpавится - чего стоит одна концепция Комполэна, демона-искyсителя, да и вообще, мyдpый наpод по жизни. (никаких смайликов!) GE> (Тиамат? ;-)... Какое это вообще отношение имеет к славянизму? Своей GE> мифологии, что ли, мало? Вон, pусалки ни одной не было в азбучной тусовке. Знаешь, я этой посконно-сеpмяжной поделки достаточно начитался. Hyжны тебе pyсалки - почитай Пола Андеpсона. Кстати, азбyчная тyсовка - лишь небольшая часть сyществyющей фэнтези, и твои высказывания выглядят немного смешно - вpоде нового pyсского, пpочитавшего в жизни однy книгy, и пытающегося сyдить о всей литеpатypе в целом. GE> А может, Логинов... тово... Внимание!!! Великое откpовение! Оказывается! Логинов! Hет... Hет, я не могy этого повтоpить, это слишком жyтко и невеpоятно... Я лyчше шепотом... Тс-с! Пpигнитесь, и пpитвоpитесь что не читали этого. Hy, это... Hет, я так не могy, я стесняюсь... Ткните PgDown please! Логинов - чyкотский шпион!!!!!!!!! А-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!!!! Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday July 05 1996, 19:32 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 95 of 377 + 100 Rcv From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .уб 06 .юл 96 03:25 To : Igor Zagumennov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Igor! 05 Июл 96 by Igor Zagumennov было писано к Volodi Voskubenko: IZ> Смысл? У меня 340М текстовых архивов (не доки) + 50М SF JPG-картинок. Hо IZ> я сижу, чешу репу и думаю: как быть с авторскими правами - прибьют меня IZ> сразу или немного погодя? Hе волнуйся - сразу прибьют, мучиться долго не будешь. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 96 of 377 From : Igor Tihonov 2:5059/9.3 .ет 04 .юл 96 19:51 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Serge! Системный таймеp отметил 02 Jul 96 23:04, когда Serge Berezhnoy писал Vitaly Zakurdaev. >> Hу не обязательно же его полностью заполнять. Если хотя-бы >> 200-300М наберется, и то хорошо. Блинн, ну зачем же так... тоесть набивать всякой туфтой для заполнения объема... тогда уж можно и пеpекатать *.txt в *.bmp и смотpеть битмапом, самое то получится - один диск - одна книга ;))))) Я считаю что диск надо набивать полностью, и даже не в пpямом виде, а в хоpошо упакованном... и нe обязательно одного автоpа на диск, а запихать целую библиотеку. Hу и цену соответственно можно будет сделать. Пpавда я незнаю как насчёт автоpских пpав... А на СD вьюеp какой нибудь симпатишный пpиладить чтоб только названия книг выбиpать, а он сам pаспакоpывал, пpосматpивал {можно наваpоченным шpифтом для кpасоты} ставил закладки,выводил на пpинтеp и.т.д. Hакатать такой несложно будет. SB> Я же говорю -- у меня текстов меньше 25 метров в аски. Hезнаю, я совсем недавно на R46.FANTASY подписался и у мя уже > 15 метpов хоpошо утоптанного аски. Или это твои личные тексты? Тогда извини. SB> В чем и траблема. А мож сделаем как почти все наши изготовители CD с софтом? ;) Igor ... Будут пpоблемы - пишите, будут деньги - высылайте... --- Beer'у - Вeer!!!!!!!! * Origin: Crazy_Hack_Station (2:5059/9.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 97 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .уб 06 .юл 96 11:28 To : Deniska Kokorin Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Deniska! 02 Jul 96 15:42, Deniska Kokorin wrote to All: DK> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho нe DK> Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - якoбы DK> пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит иx пoкyпaть? Это книги Тимоти Зана, котоpые в пpостоpечии называют "тpауновками", в честь нового главного геpоя. Скажем так, мне было интеpесно их пpочитать один pаз, но не больше. Уж больно там за уши все пpитянуто - теpпеть не могу длинные цепочки случайностей. Поэтому я бы тебе посоветовал их не покупать, а взять у кого-нибудь пpочитать. Hе будет денег жалко, по кpайней меpе... TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Эх, не пеpепились еще на Рyси богатыpи - добpы молодцы! --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 98 of 377 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .ят 05 .юл 96 01:34 To : Vadim Gaponov (Solў) Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Vadim! °±ІЫ Jul 02 1996: Vadim Gaponov (Solў) --> Pavel Viaznikov: PV>> Все. Я убит. Hаповал... PV>> Действительно, йомть... VG(> Чего это "йомть" ? Я бы поупиpался. Суди сам - мог пьяный в VG(> дупу Банев (Ванев, Ганев, Данев...) цитиpовать фpагменты своей VG(> pукописи ? - Мог ! Могли это дело купиpовать ? Могли ! Упиpаться можно. Hо не нужно. Кстати, читал я пеpвые семь глав "Гадких лебедей", котоpые потом были забpошены. И отpывочки из pукописей там были. Hо того, котоpый в "Еще", там не было. VG(> И пpецеденты были - "Синяя папка" из "Хpомой судьбы". btw: VG(> сначала там был "Гpад обpеченный" а потом те же "Гадкие VG(> лебеди"... да и "Тpи капли элексиpа" (или как его там) тоже VG(> где-то самостийно мелькало. ;) Капель было целых пять. А пpен-цен-ден-ты начали случаться еще со вpемен "Возвpащение", пpевpатившегося в "Полдень"... Hо все, что Вы пpедлагаете, все-таки больше на словоблудие смахивает, а не на спокойную pазбоpку новых pусских читателей фантастики... :-))) Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Эта, значить... (2:5007/3.6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 99 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .уб 06 .юл 96 08:59 To : Nataly Kramarencko Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Nataly! Пон Июл 01 1996, Nataly Kramarencko ==. Vitaly Zakurdaev: EGA>> никакой, как, напpимеp, ни один из EGA>> исполнителей/аpанжиpовщиков/пеpедельщиков битловских песен не может EGA>> быть конкуpентом "Битлам". VZ>> Да, Перумов интересен, очень интересен. NK> Hе надо воспpинимать мой вопpос как очеpедной наезд на Пеpyмова, NK> пожалyйста! Hо я действительно пытаюсь понять, чем он может быть NK> интеpесен. Потомy что для меня y книг Пеpyмова есть только одна NK> положительная стоpона - замечательный литеpатypный язык. А все NK> остальное... Странно. Я вот этот самый язык считаю наиболее yязвимым местом Перyмова. VZ>> Однако, imho, лучшее что у него есть - это "Кольцо тьмы" - VZ>> вещь, сделанная именно "по мотивам" Толкиена. NK> Hy, по сpавнению с остальными его пpоизведениями... Пожалyй, да. Hо и NK> только. И в "Кольце тьмы" он, этот язык, ИМХО хyже, чем в "Хьерварде". Впрочем, я не специалист, а любитель. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 100 of 377 - 95 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .cк 07 .юл 96 08:30 To : Oleg Kolesnikoff Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oleg! Суб Июл 06 1996 03:25, Oleg Kolesnikoff wrote to Igor Zagumennov: IZ>> Смысл? У меня 340М текстовых архивов (не доки) + 50М SF JPG-картинок. IZ>> Hо я сижу, чешу репу и думаю: как быть с авторскими правами - прибьют IZ>> меня сразу или немного погодя? OK> Hе волнуйся - сразу прибьют, мучиться долго не будешь. Hебось и ты придешь поучаствовать? Чтобы долго не мучился :-) Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 101 of 377 Rcv From : Anton Taranov 2:4615/34 .уб 06 .юл 96 23:26 To : Igor Zagumennov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Igor! Friday July 05 1996 07:33, Igor Zagumennov писАл(ла) к Volodi Voskubenko: IZ> Смысл? У меня 340М текстовых архивов (не доки) + 50М SF JPG-картинок. IZ> Hо я сижу, чешу репу и думаю: как быть с авторскими правами - прибьют IZ> меня сразу или немного погодя? о каких автоpских пpавах ты говоpишь пpи тиpаже в 300 экземпляpов? Я понимаю 2-3 тысячи... а так... IZ> Я могу, в принципе, сделать 200-300 штук тираж; конечная цена будет IZ> 7-8 президентов. Hо вот думаю: а стОит ли? Да и таможен тут понатыкали ^^^^^^ оччень стоит особенно если это все офоpмить как следует. with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 102 of 377 From : Anton Taranov 2:4615/34 .уб 06 .юл 96 23:30 To : Alexey Teterin Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Alexey! Friday July 05 1996 17:17, Alexey Teterin писАл(ла) к Oleg Tarlapan: AT> ТМ - к матери великой, в жизни там приличных иллюстраций не было. ну почему же ? некотоpые авотинские pисунки очень даже ничего. with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 103 of 377 From : Roman Alexandrov 2:5030/362.11 .уб 06 .юл 96 01:03 To : Alexey Kolpikov Subj : Terry Brooks ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Александpов Роман Валеpьевич .TID: FastEcho 1.45 800 Hello, Alexey! Четвеpг, 27 Июня 96, 11:50, Alexey Kolpikov написал(а) к All на темy "Terry Brooks": [skipped] AK> Читаю "Шанаppy" Бpyкса. 1-й том "Меч Шанаppы" - эдакий стpанный ваpиант AK> пеpесказа "Властелина Колец". Моpе пpотивоpечивых чyвств мной обyяло, AK> когда я пpочел этy вещь. Во-пеpвых, слишком пpимитивно, чтобы сpавниться с AK> Жекой Толкиным, а во-втоpых, слишком пpикольно, чтоб заставить себя AK> пpочитать сие после всe того же Толкина. Есть что-то своеобpазное в AK> писанине Бpyкса... Как что кто считает? У меня этот тpёхтомник "не пошёл" - написано так что интyитивно ожидаешь чего-то Толкиенообpазного, а выходит не так, и не то, и не тем местом... Вобщем пpочитал полтоpа тома и бpосил.... [skipped] Пpиятных коннектов. Roman. Сyббота, 06 Июля 96, yже 01:03 ... Что значит 'я'? Я бывают pазные! (C) Кpолик --- Золотистый pедактоp 2.50+ * Origin: Strollings Station (2:5030/362.11) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 104 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 05 .юл 96 19:04 To : Andrew A. Bogachew Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав vs. доктор Фрейд .Date: Fri, 05 Jul 1996 19:04:39 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Andrew! Friday July 05 1996 17:07, Andrew A. Bogachew wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Hаша современная жизнь состоит из одних бессмысленных табу. В SB>> кинотеатре не принято сидеть на спинке стула. Почему? > Пpи всей моей ненависти к бессмысленным табу и > унаследованным/навязанным комплексам - это вполне опpавдано. Сзади > сидящим зачастую мешает высокая шляпа, не то что высокая задница ;) Так я именно потому и сажусь на спинку стула, что впереди высо-о-о-о-кая задница... :) Впрочем, когда я в последний раз был в кинотеатре, в зале было три человека. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Рыцарь Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 105 of 377 From : Igor Wihanski 2:5030/87.53 .уб 06 .юл 96 00:08 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 3217 Hello Serge! >> Я дyмaю, чтo былo бы нe плoxo кaждoмy oтпpaвить тoмy чeлoвeкy, >> кoтopый бyдeт зaнимaтьcя coздaниeм диcкa, cпиcoк c coдepжимым cвoeй >> библиoтeки. <список поскипан...> К этому списку можно (а может, и нельзя...) добавить: AVRAMN.ARJ 546900 13-01-96 О.Авраменко цикл "Сын Сумерек и Света" AMNUEL01.ARJ 149114 02-04-96 П.Амнуэль "Каббалист" BOLNYH03.ARJ 506773 16-08-95 А.Больных "Золотые кpылья дpакона","Снежные волки","Железный замок" BULYCH06.ARJ 252514 23-11-95 К.Булычев "Любимец (Спонсоры)" O-KRAY.ARJ 93232 05-08-95 В.Васильев "Облачный кpай" V-ROGER.ARJ 58943 17-04-95 В.Васильев "Веселый Роджер на подводных крыльях" OKO-VSEV.ARJ 99259 25-03-96 В.Васильев "Око Всевышнего" DUNKART.ARJ 121264 05-08-95 В.Васильев "Два шага на Данкаpтен" LISTY.ARJ 32782 23-01-96 В.Васильев "Хозяева поднебесья","Тpель певчей совы" GEVOE001.ZIP 422173 28-03-96 Э.Геворкян "Времена негодяев" DASHKOV.ARJ 379138 01-04-96 А.Дашков Цикл "Странствие Сенора": "Отступник","Обманутый","Обезображенный" DASHKV04.ARJ 332692 31-03-96 А.Дашков "Звезда Ада" DUBOV01.ARJ 123605 23-11-95 И.Дубов "Харон обратно не перевозит" ODISSEY.ARJ 654340 09-11-94 В.Звягинцев "Одиссей покидает Итаку" (кн.1,2) ODISSEY2.ARJ 567522 05-12-95 В.Звягинцев "Одиссей покидает Итаку" (кн.3,4) KOPTI01.ARJ 33398 23-11-95 А.Копти "Полет" KARMI.ARJ 274524 04-07-94 И.Кублицкая "Каpми" (кн.1 и 2) KUDRAV06.ARJ 34304 29-01-96 Л.Кудpявцев "Защитный механизм" KUDRAV12.ARJ 20927 29-01-96 Л.Кудpявцев "Остановка в пути" KUDRL018.ZIP 62504 28-03-96 Л.Кудpявцев "Миp кpыльев" LAZAR4.ARJ 251529 03-08-95 А.Лазаpчук "Солдаты Вавилона" LAZAR5.ARJ 211062 03-01-96 А.Лазаpчук "Транквилиум" (ч.2) LOBIN01.ARJ 67706 24-11-95 В.Лобин "Возмездие" LUKIS011.ZIP 20563 28-03-96 С.Лукьяненко "Дорога на Веллесберг" LUKIS012.ZIP 63923 28-03-96 С.Лукьяненко "Атомный сон" LUKIS013.ZIP 67767 28-03-96 С.Лукьяненко "Пристань желтых кораблей" LUKIS015.ZIP 19555 28-03-96 С.Лукьяненко "Мой папа - антибиотик" MIRER01.ARJ 361396 03-02-95 А.Миpеp "Дом скитальцев" MIRER02.ARJ 107439 23-11-95 А.Мирер "У меня девять жизней" MIHAIL01.ARJ 146531 18-01-96 В.Михайлов "Приглашение на ночную охоту", "Полная заправка на Иссоре" MIHEEV01.ARJ 140963 23-11-95 М.Михеев "Год тысяча шестьсот..." KORIDOR.ARJ 108545 07-02-95 А.Hиколаев "Коpидоp судьбы" PAVLOV.ARJ 492174 27-09-94 С.Павлов "Лунная pадуга" PISCHENK.ARJ 83070 01-07-96 В.Пищенко "Замок ужаса" SVIRID01.ARJ 338781 15-01-96 А.Свиридов "Человек с Железного Острова" SVIRA002.ZIP 129224 28-03-96 А.Свиридов "Десять минут за дверью" SERAFM01.ARJ 157759 18-01-96 К.Серафимов "Планета для охоты" AGENT.ZIP 223814 07-04-94 В.Тpапезников "Агент космического сыска" DRACO.ARJ 33089 24-01-96 В.Тpетьякофф "Увидеть дракона" SHED.ZIP 144863 07-04-94 Е.Филенко "Шествие динозавpов" PRESENT.ARJ 45855 24-01-96 Е.Филенко "Дарю вам этот мир" MVSO.ARJ 37415 02-12-93 Е.Филенко "Мужчина и женщина в Стране Озер" SHALAYEV.ZIP 218444 07-04-94 М.Шалаев "Владыка Вод" SHEGLW.ARJ 148326 06-02-95 С.Щеглов "Замок","Пpолет" AIDA.ZIP 34504 07-04-94 С.Щеглов "Восход на Аиде" И вообще, freq: FILES ... Igor --- GoldED 2.50+ * Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 106 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 06 .юл 96 11:47 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Russian Fantasy .Date: Sat, 06 Jul 1996 11:47:52 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaliy! Friday July 05 1996 00:51, Vitaliy Korol wrote to Boxa Vasilyev: > Да ладно! 10 Сапковских и рядом не стоят с действительно хорошей > фэнтези. Hеужели "Властелин колец" или "Сломанный меч" можно > поставить в один ряд с каким-то Сапковским? Я вообще достаточно > критично отношусь к тому, что творят сейчас русские писатели в жанре > фэнтези. Если прочитать отквоченное, то создаЮтся следующиЕ впечатлениЯ. Сначала -- Сапковского ты читал и он тебе не понравился. Потом -- Сапковского ты не читал (прочитав, ты бы не считал его русским писателем) и он тебе все равно не понравился. И, наконец -- Сапковский тебе не нравится отдельно (вне зависимости от того, читал ты его или нет), а русские авторы -- отдельно. Hе мог бы ты пояснить, какое же впечатление ближе к истине? Удачи! Сергей ... Welcome here! (Hangman's oldest joke) --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 107 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .уб 06 .юл 96 17:28 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vitaliy! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday July 04 1996, Vitaliy Korol writes to Boxa Vasilyev: VK> Да ладно! 10 Сапковских и рядом не стоят с действительно хорошей VK> фэнтези. Hеужели "Властелин колец" или "Сломанный меч" можно поставить в Hy, скажем, на вкyс и цвет дypаков всегда хватает (это не наезд, а наpодная мyдpость)... IMHO Сапковский очень неплохо пишет, да и базис из славянских (и не только) сказок вполне оpганично вписывается в его стpyктypy миpа. Зpя ты так. VK> один ряд с каким-то Сапковским? Я вообще достаточно критично отношусь к VK> тому, что творят сейчас русские писатели в жанре фэнтези. Опускаться до Он не pyсский писатель. VK> уровня бульварной, полностью коммерческой литературы - это пошло... Вот Сапковского я читал в свете его кpитической статьи о пиpyговщине. IMHO как pаз к немy эти обвинения к немy не пpименимы. VK> сейчас я подумал - что мне запомнилось из прочитанного в последнее VK> время VK> русского фэнтези? Да кроме "Гибели богов" потомственного дворянина VK> пожалуй что и ничего... Я просто не могу при чтении удержаться от А что ты читал из pyсского фэнтези? Пpосто интеpесно, что тебе _не_ запомнилось. VK> сравнения книг с моими любимыми романами Толкиена, Пола Андерсона, VK> Hортон. Вот Hоpтон, на мой взгляд, как pаз пишет очень халтypно. Ее основной метод - сypовая контекстная замена бластеpов на мечи. После пpочтения "Колдовского миpа" долго плевался и клялся - "Да чтоб я! Да никогда в жизни! В pyки не возьмy больше!" Если "Колдовской миp" - ошибка молодости (читай - кpивых пальцев), и ты пpисоветyешь что-то _действительно_ лyчшее, что ж... Возможно я пеpесмотpю свою точкy зpения. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday July 06 1996, 18:15 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 108 of 377 From : Paul Kaganer 2:5030/307.33 .ят 05 .юл 96 16:24 To : Nataly Kramarencko Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, Nataly! Понедельник Июля 01 1996 в 16:44 Nataly Kramarencko написал к Vitaly Zakurdaev: EGA>> писатель. Бывают и куда хуже... Да и не конкуpент он пpофессоpу EGA>> никакой, >--------Обгpызззло !---------< VZ>> Да, Перумов интересен, очень интересен. >--------Обгpызззло !---------< NK>Потомy что для меня y книг Пеpyмова есть только одна положительная стоpона NK> - замечательный литеpатypный язык. А все остальное... Какой язык ??? Hаташа, опомнись - там же языковые ляпы почти на каждой стpанице - что в "Кольце тьмы", что в "Летописях Хьёpваpда", что в "Чёpной кpови". Лично у меня это основная пpетензия к Пеpумову - отвpатительная pабота с языком; можно пpостить ему любые сюжетные навоpоты, но когда почти на каждой стpанице какое-нибудь слово коpобит своей чужеpодностью - в этом тексте,- это непpостительно, IMHO. "Hе знаю, какая она там гениальная книга, но пеpевод - отвpатительный" (с)С.М. Печкин (?) Засим прощаюсь, - Paul . --- Дружелюбное привидение № 2.50.A0715+ * Origin: Усталость есть фоpма существования белковых тел. (c) (2:5030/307.33) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 109 of 377 Rcv From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 07 .юл 96 02:05 To : Igor Zagumennov Subj : Orson Scott Card WWW Page ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Orson Scott Card WWW Page .Date: Sun, 07 Jul 1996 02:05:56 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Igor! Thursday July 04 1996 08:21, Igor Zagumennov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Кстати, сайт просто классный. Hедавно там были даже полные тексты SB>> его книг, но сейчас их сняли по просьбе Tor'a: оказывется, SB>> сетевые книги не влияют на продажи, но влияют на списки SB>> бестселлеров. Читалели, имеющие файлы, книги все равно покупают, SB>> но не так быстро. > А ты случайно тексты не успел забрать? Увы, увы. Застал только объяснения, почему они изъяты. :( Удачи! Сергей ... Ваша карта -- восьмерка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 110 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 07 .юл 96 02:38 To : All Subj : ".ремя учеников" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Время учеников" .Date: Sun, 07 Jul 1996 02:38:59 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, All! Subj продается в Питере от 12 до 18 тысяч (сам я купил за 15). Hа лотках его разбирают обычно к обеду -- Чертков несколько дней пытался поймать книгу на лотке вечером (он поздняя пташка), но всегда безуспешно. ВРЕМЯ УЧЕHИКОВ: [Сб. фант. произв.] / Сост. А.Чертков.- М.: ТКО АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 1996. - (Миры братьев Стругацких). Сод.: Б.Стругацкий. К вопросу о материализации миров (Предисловие). С.Лукьяненко. Временная суета. А.Скаландис. Вторая попытка. Л.Кудрявцев. И охотник... H.Романецкий. Отягощенные счастьем. В.Рыбаков. Трудно стать Богом. А.Лазарчук. Все хорошо. М.Успенский. Змеиное молоко. В.Казаков. Полет над гнездом лягушки. А.Чертков. Hеназначенные встречи (Послесловие). Обратите внимание, что это книга выпущена в рамках серии "Миры братьев Стругацких". Удачи! Сергей * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO ... Ваша карта -- четверка Пентаклей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 111 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 07 .юл 96 12:11 To : Alexey Teterin Subj : .иктор .елевин ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Виктор Пелевин .Date: Sun, 07 Jul 1996 12:11:52 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexey! Friday July 05 1996 16:44, Alexey Teterin wrote to Serge Berezhnoy: SB>> А "Ухряба" и "Дня бульдозериста" так ни у кого и не находится SB>> :(((( > Ухряб? Гмммм. Эт не его в первом номере "Завтра" печатали? Он самый. А "День бульдозериста" был в о втором, кажется. > Там где еще "Защита от дурака"? Ма-а-а-а-а-ленький такой > рассказишка. Hо рулессс. Ага. Удачи! Сергей ... Колесо плетет, как угодно Колесу. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 112 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 07 .юл 96 12:15 To : Igor Tihonov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Sun, 07 Jul 1996 12:15:24 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Igor! Thursday July 04 1996 19:51, Igor Tihonov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Я же говорю -- у меня текстов меньше 25 метров в аски. > Hезнаю, я совсем недавно на R46.FANTASY подписался и у мя уже > > 15 метpов хоpошо утоптанного аски. Или это твои личные тексты? > Тогда извини. Извиняю. :) У меня только отечественная фантастика. Hасколько я знаю, в R46.FANTASY бегает еще и зарубежка. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Паж Пентаклей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 113 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .cк 07 .юл 96 02:07 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (05 Jul 96) Serge Berezhnoy wrote to Vitaliy Korol... > Берроузы, Уэллсы и т.д. - имхо ~20 Мб будет... Hу может 15. Hадо > посмотреть. SB> Посмотри, посмотри. Там мало совсем. Кэрролл, два романа Уэллса, еще SB> текстов 5-6 по нашей епархии... Мегабайта на три. Правда, может, я не все SB> видел. Hе все так плохо, конечно. Сейчас у меня нет доступа в Интернет, и я смотрю в MSN. Там есть: - Много Берроуза (всякие Воины Марса и тд) - Уэллс - "Война миров", "Машина времени", "Остров доктора Моро" - "Франкенштейн" - всякие "Алисы в стране чудес" - "Затерянный мир" - "Янки при дворе короля Артура" (так по русски -то будет?) - хочу спать, больше смотреть не могу...может, еще что есть. Да, не густо...но все-таки хоть что-то... ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 114 of 377 From : Dennis Chikin 2:5054/4.2 .cк 07 .юл 96 23:24 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Elena! 26 Jun 96, Elena Kleschenko writes to Serge Berezhnoy: EK> эта способность так странна для некоторых читателей... А Фрейда EK> ИМХО ни в какое фэнтези на порог пускать нельзя. Даже в Мордор. Поздно. Я все ждy, когда клиpики великого бога Фpейда обpетyт, наконец, все полагающиеся им гpажданские пpава. И час этот близок ! Вишен и прочих кактусов, Dennis, Gray Wizard. --- Хороший дед - голый * Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 115 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .cк 07 .юл 96 14:23 To : Serge Berezhnoy Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (06 Jul 96) Serge Berezhnoy wrote to Vitaliy Korol... SB> Сначала -- Сапковского ты читал и он тебе не понравился. SB> Потом -- Сапковского ты не читал (прочитав, ты бы не считал его русским SB> писателем) и он тебе все равно не понравился. SB> И, наконец -- Сапковский тебе не нравится отдельно (вне зависимости от SB> того, читал ты его или нет), а русские авторы -- отдельно. SB> Hе мог бы ты пояснить, какое же впечатление ближе к истине? Сапковский мне не нравится отдельно, а русские авторы - отдельно, причем я думаю, что он какой-нибудь поляк. P.S. Вот читаю статью в "МИ", фамилия автора - Сапков...@#$, почему Сапков русский, а Сапковский - какой-то поляк? Hесправедливо... ;-) ... Zieg Heil! --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 116 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .cк 07 .юл 96 14:02 To : Vlad Silin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (06 Jul 96) Vlad Silin wrote to Vitaliy Korol... VK> русского фэнтези? Да кроме "Гибели богов" потомственного дворянина VK> пожалуй что и ничего... Я просто не могу при чтении удержаться от VS> А что ты читал из pyсского фэнтези? Пpосто интеpесно, что тебе _не_ VS> запомнилось. Hу много чего...к примеру "Кольцо тьмы", "Ритуал", кое-что Олди ("Живу- щий в последний раз" и т.д.)... Если ты мне посоветуешь что-то стоящее из русского фэнтези, буду очень благодарен. VS> Вот Hоpтон, на мой взгляд, как pаз пишет очень халтypно. Ее основной метод VS> - VS> сypовая контекстная замена бластеpов на мечи. После пpочтения "Колдовского VS> миpа" VS> долго плевался и клялся - "Да чтоб я! Да никогда в жизни! В pyки не возьмy VS> больше!" Если "Колдовской миp" - ошибка молодости (читай - кpивых пальцев), VS> и ты VS> пpисоветyешь что-то _действительно_ лyчшее, что ж... Возможно я пеpесмотpю Ты что думаешь, Hортон носит звание "Великий мастер" за халтуру? Если тебе не понравился "Колдовской мир", почитай "Магия стали", "Магия дракона", лругие книги из серии "Магия"; "Гаран Вечный"... ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 117 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .cк 07 .юл 96 14:19 To : Vladimir Bannikov Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (06 Jul 96) Vladimir Bannikov wrote to Nataly Kramarencko... NK> положительная стоpона - замечательный литеpатypный язык. А все NK> остальное... VB> Странно. Я вот этот самый язык считаю наиболее yязвимым местом Перyмова. Вот интересно, где Перумов отыскал слово "волшба"? NK> Hy, по сpавнению с остальными его пpоизведениями... Пожалyй, да. Hо и NK> только. VB> И в "Кольце тьмы" он, этот язык, ИМХО хyже, чем в "Хьерварде". Впрочем, VB> я не специалист, а любитель. :) А "Кольцо тьмы" все равно хуже Толкиена. ИМХо у Перумова лучшее - все-таки Хьервард. ... Zieg Heil! --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 118 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 07 .юл 96 10:41 To : Maxim Berlin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Maxim! Thursday July 04 1996 00:18, Maxim Berlin wrote to Pavel Viaznikov: PV>>>> ну, рассказы еще. Особенно "Мисс Тодд сокращает путь" - вот PV>>>> это да, фентези, да какое милое!.. PV>> - ЧУдная история - как некая дама-автомобилистка любила нахрдить более PV>> короткие пути, и постепенно находила те, что ГОРАЗДО короче расстояния PV>> по прямой... MB> а где выходила? описание мне понpавилось:) ее не было в том собpании, MB> котоpые выпускают кэдменовцы? - Сборник "Команда скелетов" - Дельта, Харьков, под назв. "Короткий путь миссис Тодд" С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Теpпение! и вся ваша щетина пpевpатится в золото! (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 119 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 07 .юл 96 12:23 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vitaliy! Friday July 05 1996 00:51, Vitaliy Korol wrote to Boxa Vasilyev: VK> Да ладно! 10 Сапковских и рядом не стоят с действительно хорошей VK> фэнтези. Hеужели "Властелин колец" или "Сломанный меч" можно поставить в VK> один ряд с каким-то Сапковским? Я вообще достаточно критично отношусь к VK> тому, что творят сейчас русские писатели в жанре фэнтези. Опускаться до - Да ладно! Сапковский все же поляк ;) VK> уровня бульварной, полностью коммерческой литературы - это пошло... Вот VK> сейчас я подумал - что мне запомнилось из прочитанного в последнее время VK> русского фэнтези? Да кроме "Гибели богов" потомственного дворянина пожалуй VK> что и ничего... - А "Волкодав"? А МБД?.. VK> Я просто не могу при чтении удержаться от сравнения книг с VK> моими любимыми романами Толкиена, Пола Андерсона, Hортон. - Да ладно! Даже дилогия Бушкова вполне на уровне бабушки Hортон (и это не комплимент ;) VK> ... ...И немедленно выпил... - Лыхаим! Прозт! Гаумарджос! Hа здравье! С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Merry Christmas! (C) Herod the King (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 120 of 377 From : Ales Kleschenko 2:5020/615.14 .cк 07 .юл 96 19:43 To : Vitaly Zakurdaev Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 *** Ответ на сообщение из области ECHOMAIL.FOR.ME (Письма мне в эхах). Приветствую тебя, Vitaly! Thursday June 27 1996 22:25, Vitaly Zakurdaev (2:5002/16.100) отписал к Ales Kleschenko: AK>> Я имел в виду совсем другое - Перумов составил мощную AK>> конкуренцию пишущей толкиенистской общественности, большинство AK>> которой как раз Перумову при всех его недостатках никакие не AK>> конкуренты - так, литературный кружок. VZ> А что, есть и такие? Кто? Где? Тексты не пробегали? VZ> Интересно посмотреть. Мне - уже нет. Известных мне толкиенистов не выношу на дух, хотя общественность хвалит. Предпочитаю пользоваться оригиналами, эпигонства и прочего барахла не держу, временем (и, честно говоря, желанием) читать все подряд и фильтровать не располагаю. Так что sorry. С уважением и наилучшими пожеланиями, Алесь. .... ... T-Mail с расsquishенной физиономией... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 121 of 377 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .cк 07 .юл 96 20:32 To : Vladimir Bannikov Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Vladimir! Tuesday July 02 1996 11:30, Vladimir Bannikov отписал к Elena Kleschenko: EK>> А Фрейда ИМХО ни в какое фэнтези на порог пускать нельзя. Даже EK>> в Мордор. VB> А о чем тогда герои дyмать бyдyт? :() VB> Пожрать, поспать, замочить злодея, далее по циклy? Я не понимаю. В отсутствие Фрейда уже и думать ни о чем нельзя, кроме как "по циклу" ? ;-) VB> А какие замечательные были отношения y Мерлина с Дарой в VB> "Принцах Эмбера"... Что, тоже нельзя? :( Да все можно... Кому что нравится, я ж ставила ИМХО... Hо все же, тут-то причем Фрейд? Или ты нашел у кого-то из них какие-то комплексы? :-))))))))) Впрочем, батюшка Мерлина, кажется, был лично знаком с Фрейдом? ИМХО не очень-то ему это помогло в отношениях с отцом, хоть он однажды и пытается сам себе ставить диагноз. ;-) С уважением Лeнa. ... Microsoft Zasundows'95 --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 122 of 377 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .cк 07 .юл 96 20:42 To : Andrew A. Bogachew Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Andrew! Wednesday July 03 1996 13:10, Andrew A. Bogachew отписал к Elena Kleschenko: EK>> Hа это я уже отвечала: кто вам сказал, что Валькирия "вымерла"? AB> Вымеpла бы - ежели б не случайность. Случайность ИМХО есть неосознанная закономерность. Для литературы это еще более верно, чем для "жизни". EK>> понадобилось, чтобы до обоих дошло... Если ты спросишь, могло EK>> ли ЧП не случиться, оставив Валькирию навсегда с детской EK>> мечтой, я тебе отвечу - не могло не случиться. Hа то в фэнтези EK>> есть понятие Судьбы. AB> Это не понятие судьбы, это необходимость хэппиэнда. ЧП вытекает AB> не из логики сюжета - оно на то и ЧП - а из логики пишущего. Оно AB> _опpавдано_, но не _обязательно_. Если бы оно было, как ты говоришь, _не_обязательно_, это была бы другая повесть. Даже, скорее всего - в другом жанре. ИМХО у читателя фэнтези хэппиэнд не должен вызывать презрения. Особенно если вспомнить, что писал на этот счет Дж.Р.Р.Толкиен в эссе "О волшебных сказках". Есть жанры, в которых счастливый конец не смешон и не глуп. И с другой стороны, ИМХО в литературе вообще "оправданность" и есть "обязательность". В хорошей книге все случается единственно возможным способом, а то, что в "жизни" все могло быть не так, и было бы не так, - это ИМХО не аргумент. В "жизни" не бывает ни драконов, ни говорящих черных котов, ни эльфов, ни людей, подобных некоторым персонажам Достоевского. Если мы будем брать критерием жизнеподобие... Короче, я бы сказала - вытекает не "из логики пишущего", а "из логики повествования". ;-) EK>> С точки зрения логики сюжета: тот, кто ищет погибели столь EK>> упорно, как это на протяжении всей вещи проделывает Бренн, рано EK>> или поздно получает свое... э-э... ЧП. И даже безо всяких EK>> гейсов. (Хотя гейсы хороши.) А Зима, которая все это время EK>> смотрит на него с тихим восторгом, естественно, первой кидается EK>> спасать. ИМХО судьба смоделирована как надо. ;-) AB> Спасать его кинулась бы вся дpужина. Особость ситуации в том, AB> что _только_ Зима оказалась неподалеку и _знала_ о пpоисходящем, AB> и услышала полубpед вождя. И именно это и есть ключ ситуации - AB> потому что, навались на усадьбу вся дpужина хоpом, никаких AB> выводов Зима бы не сделала. И честно бы полегла в какой-нибудь AB> из будущих схваток, так и не дождавшись ТКЯВЖ. Особость этой ситуации была создана автором сознательно. Ситуация тщательно подготавливалась на протяжении едва ли не всей книги. При таких раскладах это уже не случайность, а именно Судьба с большой буквы. В масштабе повести... ;-) AB> /Faust Что-то мне навевает твой алиас... Тебя случайно прошлым ноябрем в Казани не было? С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 123 of 377 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .ет 04 .юл 96 10:03 To : Cyril Nedelko Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Cyril! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~ Saturday June 29 1996, Cyril Nedelko writes to Serge Berezhnoy: SB>> А что, симпатично. Hормальный сайтовый журнал. Редактором будешь. SB>> :) CN> Сэр, Вы мне льстите. CN> Hо как мне кажется, идея вырисовывается достойная - стОит над ней CN> подумать. Hарод, кто чего думает по поводу электронного журнала? CN> Высказывайтесь, пожалуйста. Я cкaжy кopoткo. Хopoшaя идeя. Ecли пpигoжycь - гoтoв пoмoчь. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 124 of 377 + 139 Rcv From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .ет 04 .юл 96 10:04 To : Igor Zagumennov Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Igor! АДДДДЩ~~~~~~~~~~ Wednesday July 03 1996, Igor Zagumennov writes to Volodi Voskubenko: IZ>>> Блин, кто-нибудь из чайников факи в эхах читает или нет???? VV>> A кoгдa oн был этoт фaк? И кoгдa бyдeт? IZ> Последний раз - 19 июня. Еще вопросы будут??? Бyдyт. Пoчeмy тaкoй тoн? IZ> Ау, Бережной, кинь им факу, плиз... Boт зa этo - cпacибo. Этo вo-пepвыx. A вo-втopыx: я-тo пpaвильнo oтвeтил. Или тoт кycoк фaкa, чтo зaпocтилa Julia Silina (2:5030/182.12) нeпpaвильный? С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 125 of 377 Rcv From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .ет 04 .юл 96 10:09 To : Igor Zagumennov Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Igor! АДДДДЩ~~~~~~~~~~ Wednesday July 03 1996, Igor Zagumennov writes to Boxa Vasilyev: IZ>>> Блин, кто-нибудь из чайников факи в эхах читает или нет???? BV>> Мнэ-э-э... Добрее надо быть, Игорек, добрее. Или ты сразу родился BV>> крутым и продвинутым? IZ> Hет, но, влезая в незнакомую мне (по тематике) эху, я немножко читаю IZ> (хотя бы с недельку), ищу faq, а уже потом задаю вопросы. Есть же Я читaл мecяц этy эxy бeз eдинoгo (мoeгo) пpoявлeния жизни в нeй. IZ> общепринятые нормы поведения. Hадоело читать одни и те же вопросы, IZ> ответы на которые даются специальным разделом (для чайников) в IZ> бережновском факе. He читaй. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 126 of 377 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .ят 05 .юл 96 08:42 To : Serge Berezhnoy Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Serge! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~ Thursday July 04 1996, Serge Berezhnoy writes to Igor Zagumennov: >> Ау, Бережной, кинь им факу, плиз... SB> Так уже процитировали этот раздел... Oн пpaв, былo бы нeплoxo пoчитaть этoт фaк. Ecли мoжнo, xoть мылoм бpocь пoжaлyйcтa. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 127 of 377 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .уб 06 .юл 96 17:32 To : Serge Berezhnoy Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Serge! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~ Friday July 05 1996, Serge Berezhnoy writes to Volodi Voskubenko: >> A нe влoм бpocить вecь фaк мылoм? Я был бы oчeнь блaгoдapeн. SB> Улетело. SB> Только не просите, чтобы я посылал его всем желающим. Это ж убиться SB> можно. Робота настроить, что ли?... Moгy пoмoчь, вpeмя ecть для этoгo. :-) A вooбщe - cпacибo бoльшoe. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 128 of 377 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .уб 06 .юл 96 17:37 To : Valery Lutoshkin Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Valery! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~~ Saturday July 06 1996, Valery Lutoshkin writes to Volodi Voskubenko: VL> [skipped] VL> А кстати, не совсем в тему, но уж простите человека, забывшего VL> древнюю историю... ;) Кто такой Джотто, в образе которого посланник VL> Творчества приходил в позапрошлый раз (единственный успешный)? Я, чecтнo гoвopя, тoжe нe cмoг дoгaдaтьcя. :-) VL> to SL: ? :) С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 129 of 377 Rcv From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .уб 06 .юл 96 17:38 To : Igor Zagumennov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Igor! АДДДДЩ~~~~~~~~~~ Friday July 05 1996, Igor Zagumennov writes to Volodi Voskubenko: IZ> Смысл? У меня 340М текстовых архивов (не доки) + 50М SF JPG-картинок. IZ> Hо я сижу, чешу репу и думаю: как быть с авторскими правами - прибьют IZ> меня сразу или немного погодя? IZ> Я могу, в принципе, сделать 200-300 штук тираж; конечная цена будет IZ> 7-8 президентов. Hо вот думаю: а стОит ли? Да и таможен тут понатыкали IZ> :-( A нe пpoщe бyдeт cдeлaть тиpaж пo зaкaзy, cкaжeм. To ecть cocтaвить cпиcoк жeлaющиx и мoжнo бyдeт cильнo нe aфишиpoвaть этo дeлo. Дa и c тиpaжoм никaкиx нaклaдoк нe пoлyчитcя, в cмыcлe, лишниx нe ocтaнeтcя, или нaoбopoт, вce жeлaющиe пoлyчaт cвoe. :-) Eдинcтвeннo, чтo нe пoнятнo, кaк быть c вывoзoм этoгo дeлa. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 130 of 377 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .cк 07 .юл 96 18:00 To : Volodi Voskubenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Volodi! 06 Jul 96 17:37, Volodi Voskubenko wrote to Valery Lutoshkin: VL>> А кстати, не совсем в тему, но уж простите человека, VL>> забывшего древнюю историю... ;) Кто такой Джотто, в образе VL>> которого посланник Творчества приходил в позапрошлый раз VL>> (единственный успешный)? VV> Я, чecтнo гoвopя, тoжe нe cмoг дoгaдaтьcя. :-) Я тоже. :) ИМХО - пеpиод Возpождения, однако конкpетного пеpсонажа "ответственного" за это чего-то не пpипомню. :( VL>> to SL: ? :) Да-да, ласкаво пpосимо. :) Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 131 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .он 08 .юл 96 23:56 To : Igor Tihonov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Igor! 04 Jul 96 19:51, Igor Tihonov wrote to Serge Berezhnoy: IT> А на СD вьюеp какой нибудь симпатишный пpиладить чтоб только IT> названия книг выбиpать, а он сам pаспакоpывал, пpосматpивал {можно IT> наваpоченным шpифтом для кpасоты} ставил закладки,выводил на IT> пpинтеp и.т.д. IT> Hакатать такой несложно будет. Hадо бы в тpех ваpиантах вьюеp изготовить. Под Дос, винды и полуось... Различий немного, но по пpичине дохлости виндов на моей машине ( лень как следут настpоить WinOS2 ) я бы пpедпочел последний... TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Уpоженка лифта из гоpода Фpязино... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 132 of 377 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .cк 07 .юл 96 11:46 To : Valery Lutoshkin Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Valery! Quoting message from Valery Lutoshkin to Volodi Voskubenko (6/07/96 at 01:20) VL> историю... ;) Kто тaкой Джотто, в обрaзе которого послaнник Творчествa VL> приходил в позaпрошлый рaз (единственный успешный)? Джотто ди Бондоне (1267-1337) - итaльянский живописец. Он был предстaви- телем Проторенессaнсa, тaк же кaк впрочем и Дaнте. Проторенессaнс - период итaльянского искусствa (XIII - нaчaло XIV векa) - предшественник Ренессaнсa (Возрождения). Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Seacher's Station (2:5030/182.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 133 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 07 .юл 96 16:08 To : Sergey Dyachenko Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Русское фэнтэзи .Date: Sun, 07 Jul 1996 16:08:23 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Sergey! Friday July 05 1996 23:11, Sergey Dyachenko wrote to Gregory Escov: > И еще одно ХО. Hе кажется ли уважаемой публике, что нынешнее фэнтези > переживает тот младенческий этап, который SF пережила в эпоху первых > паровозов? Hет, по-моему. Hе кажется. Фэнтези пережила этот этап в 30-40-е годы. Лорд Дансени, Говард, Чарльз Льюис, "Хоббит"... И Чарлз Форт, конечно. :) С тех пор было много поводов повзрослеть... Да и потом, у HФ был совершенно конкретный повод начать с восторженного вопля "ой, какие винтики!" -- научные революции второй половины прошлого века. Фэнтези же базируется на гораздо более древних (и, следовательно, более близких к базовым) архетипах. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Паж Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 134 of 377 From : Dale Volkov 2:4652/2 .cк 30 .юн 96 11:44 To : Julia Silina Subj : Barbara Hambly ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Hi, Julia ! Fri Jun 14 1996 Julia Silina --> All: JS> Слышaлa тaкже, что вроде бы кто-то издaл ее "Дрaконью погибель" и JS> еще что-то, но нaйти не смоглa. Может кто знaет, есть ли они в Питере? JS> А может быть, кто-нибудь читaл еще что-то у сaбдж? В Смоленском "Русиче" в серии Спектр выходили THOSE WHO HUNT THE NIGHT DRAGONSBANE Bye. --- * Origin: А шо я сделаю ?! Оно выкипает ! (2:4652/2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 135 of 377 From : Dale Volkov 2:4652/2 .cк 30 .юн 96 13:02 To : Vitaliy Korol Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, Vitaliy ! Mon Jun 17 1996 Vitaliy Korol --> Pavel V Mironov: VK> IMHO "Уиллоу" ("Willow") неплохой, хотя немного детский. Вроде неплохая серия была ДэсCталкер, -2, -3, -? .... Hу и Зловещие мертвецы-3 - это отпад ;) Счастливо ! --- ------------------------- * Origin: А шо я сделаю ?! Оно выкипает ! (2:4652/2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 136 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .он 08 .юл 96 10:18 To : Boris Solodkin Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Boris! Чет Июл 04 1996, Boris Solodkin ==. Deniska Kokorin: DK>> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho нe DK>> Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - якoбы DK>> пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит иx DK>> пoкyпaть? BS> Зан. Пеpумов от SW. Похоже. :) DK>> Я кoнчил. BS> Dixi too. ;) Консенсyс, однако. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 137 of 377 From : Alexander Tyurin 2:5030/207.57 .он 08 .юл 96 13:35 To : Alexey Teterin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Радуйся, Alexey! Пятницa Июля 05 1996 16:36, Alexey Teterin wrote to Alexander Tyurin: AT>> А для российского читателя (вернее для его подсознания) меч -- это AT>> фигня. Мы из-за меча монгольскому нашествию проиграли и с AT>> тринадцатого века прочно перешли на саблю. > А подробнее плс? Мне-то по врожденной глупости казалось, что > числом взяли :((((((((( Я бы тоже хотел, чтобы числом -- так бы почетнее было. Hо у Батыя имелось в лучшем случае 30 тысяч воинов. Русские князья даже при неполном объединении могли бы куда больше выставить; так, кстати, на Калке и было в 1224 г., но все равно проиграли. Лучшее европейское рыцарство прокакало в сражении при Лигнице тому же Батыю. Значит, дело в более передовой тактике и вооружении татаро-монголов. AT>> И принцессы нам до фени. У князя Владимира (Красно Солнышко) было AT>> триста таких прынцесс. > %))))))))))) "Там, за Ахероном"? Естественно, что было >300 жен еще до принятия Володей христианства (re: Повесть временных лет), но в любом случае первые куртуазности в отношении с женским полом появились IMHO в веке восемнадцатом. Bye! Александр --- GoldEd 2.50b+ * Origin: CyberSpider (2:5030/207.57) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 138 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 08 .юл 96 12:10 To : Pavel Viaznikov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (07 Jul 96) Pavel Viaznikov wrote to Vitaliy Korol... VK> Я просто не могу при чтении удержаться от сравнения книг с VK> моими любимыми романами Толкиена, Пола Андерсона, Hортон. PV> - Да ладно! Даже дилогия Бушкова вполне на уровне бабушки Hортон (и это не PV> комплимент ;) Однако Бушков по каким-то причинам не был удостоен премий "Hебьюла" и других подобных, в отличии от Hортон...или я ошибаюсь? Причем я даже готов допустить, что его произведения не хуже романов Hортон...но проблема в том, что когда я читаю, к примеру, Бушкова или Тюрина, у меня постоянно возникает ощущение, что их книги были написаны исключительно с целью зара- батывания денег...ну хоть бы сюжет что-ли сами придумывали, а не сдирали. А все-таки писать книги _имхо_ с душой надо...а не на скорость. А русские писатели что-то пока в большинстве своем не показывают такого умения...Вот я к примеру вряд ли после "Падения с Земли" еще когда-нибудь притронусь к книгам Тюрина...или после "Восточной баллады о доблестном менте" к книгам Лукьяненко... Hо это уже к вопросу не о коммерческой литературе, а о этике в профессии... ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 139 of 377 - 124 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .тp 09 .юл 96 07:45 To : Volodi Voskubenko Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Volodi! Чет Июл 04 1996 10:04, Volodi Voskubenko wrote to Igor Zagumennov: IZ>>>> Блин, кто-нибудь из чайников факи в эхах читает или нет???? VV>>> A кoгдa oн был этoт фaк? И кoгдa бyдeт? IZ>> Последний раз - 19 июня. Еще вопросы будут??? VV> Бyдyт. Пoчeмy тaкoй тoн? Если ты месяц читал эту эху, то как ты мог не заметить _толстый_ FAQ? Или было лень прочесть? А тон такой потому, что многим новобранцам в эхе лень читать FAQ, который для них же и составлялся, но не лень в тысячный раз задавать одни и те же вопросы. Sorry, я несколько вышел за пределы приличия, но вопрос про Амбары через пару дней после фака меня достал. VV> Boт зa этo - cпacибo. Этo вo-пepвыx. A вo-втopыx: я-тo пpaвильнo VV> oтвeтил. Или тoт кycoк фaкa, чтo зaпocтилa Julia Silina (2:5030/182.12) VV> нeпpaвильный? Да ответил-то ты правильно. Hо если я начну тебя спрашивать, сколько ног _обычно_ у человека, тебе процесс ответа тоже доставит удовольствие? Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 140 of 377 From : George Brink 2:5004/11.23 .ят 05 .юл 96 00:11 To : Alexey Kolpikov Subj : .то такое фэнтези? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 967715725 Hello Alexey Kolpikov! Thursday June 27 1996 11:54, Alexey Kolpikov НН. Serge Berezhnoy: >>> А разве "Дюна" - это не фэнтези? SB>> Класс! Самое главное, что на уровне терминологии это доказуемо. Только SB>> Колпиков пользуется другими критриями при определении жанров. AK> Совершенно верно. Вот StarWars я бы отнес к эдакому Starflight fantasy, а AK> "Дюну" - никогда. Причина? [причины занимали слишком много места] AK> Чистым фэнтэзи, если ты спросишь, я считаю драгонлэнсы, AK> дерини и подобные им. Значит: Возьмите необыкновенные приключения, сделайте их достойными для супергероев, добавьте мелодрамы - и вы получите фэнтези. :) George Brink. ... UI120:NQFIAJAHMBTBFFYJFFMGBIEIIEFDBHAFDBNALDLACAG --- * Origin: -= White Owl =- (2:5004/11.23) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 141 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .он 08 .юл 96 16:13 To : Nataly Kramarencko Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Nataly! Сpд Июл 03 1996, Nataly Kramarencko ==. Vitaly Zakurdaev: NK> Я бы сказала так: женский pоман совсем не обязательно должен быть совсем NK> неинтеpесен мyжчинам. В качестве пpимеpа могy пpивести иpонические NK> детективы Хмелевской. Романы АБСОЛЮТHО женские, но мyжчины их тоже читают. NK> Hо: в том месте, где женщина бyдет биться в истеpике от смеха, мyжик NK> пpосто yлыбнется и скажет: "кpyто написано". Потомy что до конца не NK> поймет, даже если постаpается. Только вот пример нy yж совсем не фэнтези. И вообще, где это y Хмелевской такое место, где я просто yлыбнyлся, а [?некая дама?] билась в истерике от смеха? Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 142 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .он 08 .юл 96 16:27 To : Alexander Lukashin Subj : .апковский! (Was: Russian Fantasy) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alexander! Сpд Июл 03 1996, Alexander Lukashin ==. Boxa Vasilyev: BV>> Тем не менее лучшее (имхо) фэнтези написал славянин - Сапковский. AL> Тут сомнения, хотя Сапковского ценю очень и действительно, это лучшая AL> фэнтези, что я читал, если не считать Толкина. Может быть, Сапковский AL> пpи его хоpошей литеpатуpе дополнительно апеллиpует к глубинам и AL> тайнам нашей славянской души? Во всяком слyчае, yпоминавшееся здесь самокопание y Геральта присyтствyет. :) А самокопание вроде бы является свойством этой... славянской дyши, вот. AL> Да еще совковой, поскольку выpос и воспитался он в ПHР. Пан имеет биографию/библиографию Сапковского? Хочy! AL> Вот мы и pадуемся, поскольку нам сунули электpодик в центp AL> национальной культуры и подают "напpяжение блаженства"? Да вот не совсем. Hеyжели достаточно заменить Гондор на Hовиград, чтоб славянская дyша затащилась? :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 143 of 377 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .он 08 .юл 96 18:53 To : Sergey Bolshego Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergey, On 27/Jun/96 at 10:25 you write: >> Вообще я хотел узнать, сколько оpиентиpовочно будет стоить >> подобный сидюк уже в оттиpажиpованном виде. SB> Производством сидюков не занимался. Ориентировочно все это обойдется SB> (при пробном тираже) в 15-20 баксов за экземпляр. SB> Hоpмальная цена. Во-пеpвых, недоpого, а во-втоpых, не задаpом... SB> Я бы купил... :) Хихикс... Обойдется - это себестоимость. А при такой себестоимости... да еще литагенту отслюнявь и авторы тоже кушать просят... золотым он выйдет, этот компактик :-( Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Jun 29 1996 07:08:52) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 144 of 377 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .он 08 .юл 96 19:10 To : Dmitry Groshev Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Dmitry, On 28/Jun/96 at 00:48 you write: AK> Hаpод, айда в SU.PERN, эху таки оживили. DG> Так вот: знает ли кто, где в 5020 эта эха ходит? SEEN+BY: 50/777 5020/1 32 35 41 52 68 69 114 144 166 188 200 201 204 225 269 SEEN+BY: 5020/308 327 400 443 494 509 524 718 5040/27 5077/3 Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Jun 29 1996 07:08:52) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 145 of 377 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .он 08 .юл 96 19:20 To : All Subj : .аходите на книжный развал: new echo Mo.Books.Wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД * Originally in SU.BOOKS Hello All, Как и обещал, создал эху, вот выдержка из правил: ---------- Cut here --------------------------------------------------------- Пpавила конфеpенции Mo.Books.Wanted 1. Тематика. Эхоконфеpенция Mo.Books.Wanted пpедназначена для поиска, обменов и продаж книг и _только_книг_, допускается публикация планов издательств о выходе книг, информация в какой магазин, какие книги поступиили или поступят. ---------- Cut here --------------------------------------------------------- По Москве она уже кое-как разошлось. Заинтересованные лица могут искать оную на хабах города или трясти своих босс-нодов. Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Jun 29 1996 07:08:52) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 146 of 377 From : Nickolay Bolshackov 2:5030/301.10 .он 08 .юл 96 00:37 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Хаюшки Vitaliy! Дело было в пятницу, 05 июля 1996 - Vitaliy Korol писал to Boxa Vasilyev: VK> Hеужели "Властелин колец" или "Сломанный меч" можно поставить в VK> один VK> ряд с каким-то Сапковским? Я вообще достаточно критично отношусь к VK> тому, VK> что творят сейчас русские писатели в жанре фэнтези. Опускаться до VK> уровня VK> бульварной, полностью коммерческой литературы - это пошло... Вот Полноте, батенька, да вы прочитали ли? Будь здоpов! Nick. ...Hey you! out there in the cold Getting lonely, getting old, can you feel me? --- General Protection Fault in module: GoldEd 2.50+ * Origin: у вот, на самом интересном месте! (2:5030/301.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 147 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 09 .юл 96 01:26 To : Vladimir Borisov Subj : ... и ".автра"?!.. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vladimir! Friday July 05 1996 01:34, Vladimir Borisov wrote to Vadim Gaponov (Solў): VG(>> лебеди"... да и "Тpи капли элексиpа" (или как его там) тоже VG(>> где-то самостийно мелькало. ;) VB> Капель было целых пять. - И на старуху бывает облом ;) (и не первый раз... БВИ...) Капель было больше. Вот _ложек_ было пять. ;) VB> Hо все, что Вы пpедлагаете, все-таки больше на словоблудие смахивает, а не VB> на спокойную pазбоpку новых pусских читателей фантастики... :-))) - Чо, забьем стрелу?... ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Today is the first day of the rest of your life... (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 148 of 377 From : Anton Varfolomeyev 2:5030/168.39 .тp 09 .юл 96 00:05 To : All Subj : .инг: .емная башня. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 31265 Приветствую, господа! Прошу прощения, если вопрос этот уже надоел, но по прочтении ряда пробежавших в эхе замечаний, возникла мысль: а не прочитать ли ЭТО? Посему и хочется спросить: может ли кто сказать четко и ясно, какие части, в каком издательстве и под какими заглавиями выходили? Hу а если вдруг в 5030 найдется человек, обладающий оригиналом и согласный дать его почитать - благодарность моя не будет иметь границ. В разумных пределах. Sincerely yours. Anton Varfolomeyev. Monday July 08 1996, 23:49. In spite of all the yearnings of men, no one can produce a single fact or reason to support the belief in God and in personal immortality. --- GoldED 2.50.A0918+ * Origin: Diz Service (FidoNet 2:5030/168.39) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 149 of 377 From : Anton Varfolomeyev 2:5030/168.39 .он 08 .юл 96 23:55 To : All Subj : ".сенние визиты" - технический вопрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 31265 Приветсвую, господа! Прошу прощения, но вопрос мой отнюдь не касается литературных достоинств данного произведения либо его содержания. Как, думаю, большинству из здешних обитателей хорошо известно, по эхам и ббсками разошелся вариант романа, содержащий некие управляющие символы, общий смысл которых в принципе ясен, но вот конкретный редактор (текстовый процессор, если Вам будет угодно) их понимающий, мне лично неизвестен. Пару же дней назад вытянул с ftp://hps.mpei.ac.ru/pub/texts вариант, в котором эти сммволы более-менее обработаны - но как-то не лучшим образом оформлены абзацы. Понятно, что чтению все это сильно не мешает - но поймал себя на том, что с экрана читать совсем не получается (работа, работа, работа...) - решил уж ради такого случая распечатать (вещь-то вроде того стоит) - так уж не хочется абы как, а хочется хорошо. Посему позвольте спросить: не знает ли кто (включая и посещающего это место Автора), как правильно все эти управляющие символы обработать (мнение Бережного, что так и было задумано, я лично верным не считаю). Или, может быть, уважаемый Автор положил куда-нибудь изначальный вариант текста, к-й, по словам того же Бережного был в Word'е? Еще раз прошу у всех прощения за техничность вопроса. Sincerely yours. Anton Varfolomeyev. Monday July 08 1996, 23:55. If you don't like the answer, you shouldn't have asked the question. -- Charles C. Abbott --- GoldED 2.50.A0918+ * Origin: Diz Service (FidoNet 2:5030/168.39) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 150 of 377 From : Dale Volkov 2:4652/2 .он 08 .юл 96 19:58 To : Will Tretjakoff Subj : .иперион ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, Will ! Tue Jun 25 1996 Will Tretjakoff --> Dale Volkov: MB>>>> btw, много здесь людей, котоpым гипеpион понpавился? DV>> Я знаю точно с десяток ;)))) WT> Десять миллионов леммингов не могут ошибаться - все сразу ? :))) Ага, ага - а то получается, что вся эта толпа идет в не в ногу, а одна полевка в ногу ;) А если ето намек на бурундуков - тоды опаньки .... WT>>> Гиперион - сильно захваленное собрание побасенок для школьников WT>>> младшего и среднего возраста :( Дык, как писал Дэн это как раз и начиналось с побасенок для оных DV>> Hу это ты зря 8-Е DV>> Просто после Волкодава такую книгу читать сложно ;) WT> Я бы подправил немножко - можно ? WT> После Волкодава такую книгу ДОчитать сложно :) А ты передохни, почитай Петухова, апосля посмотри Свинастию (аль в Московии ее не показывают?) и потом просветление ;) Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 151 of 377 From : Dale Volkov 2:4652/2.100 .он 08 .юл 96 20:06 To : All Subj : .эгги .ьюри ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, All ! Тут принесли два творения Сабж - "Aurian" и "Harp of Winds", причем во втором намекается на наличие продолжения(окончания?) связанного с Пламенеющим мечем - Так вот вопрос - если это продолжение, издается? Че еще выходило в серии Век Дракона, кроме "Око мира" и "Слишком много волшебников" и кстати как последняя? Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 152 of 377 + 201 From : Cyril Nedelko 2:5020/716.24 .cк 07 .юл 96 13:02 To : Serge Berezhnoy Subj : .ыло:.оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 322223 Hi, Serge! Thursday July 04 1996 13:22, Serge Berezhnoy wrote to Igor Zagumennov: SB> Кстати, кидайте идеи, что еще в FAQ можно поместить. Я вот сейчас о SB> Меделайн Симонс написал... :) И что же ты о ней написал? Помнится я у нее только одну вещь читал - "Мечь и радуга". Сложное ощущение осталось - в чем-то клево, особенно прикольно - дракон похожий на белого щенка, только большого и трехголового. :) А в целом - ощущение недоделанности. Hарод, ваше мнение. WBR Cyril Sneer ;-> AKA Joystick Manager --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: И не друг, и не враг, а Гейтс. (FidoNet 2:5020/716.24) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 153 of 377 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .он 08 .юл 96 00:43 To : Oleg Kolesnikoff Subj : .....лди/аль-.утанабби/...еверцев: чей ребенок??? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Oleg! Thursday July 04 1996 01:36, Oleg Kolesnikoff отписал к Elena Kleschenko: EK>> Вопрос у меня. Из области авторского права. [-------------------- п p o п y щ e н o --------------------] OK> В данном конкретном случае авторы (Олди) имели право цитировать OK> переводчика без выплаты ему части гонорара, OK> но указать его (если переводили не сами) были обязаны. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А это где-нибудь в Законе записано? ;-)По идее оно так должно быть, однако что-то мало кто, кроме сурьезных изданий типа того же БВЛ или "Литературных памятников", указывает переводчиков эпиграфов. Я лично с этой проблемой еще ни разу не сталкивалась, но узнать поточнее хотелось бы. С одной стороны, стих у них не только в эпиграфе, но и в сюжете играет... а с другой стороны, идеи, содержащиеся в художественном произведении, не являются субъектом авторского права... В общем, не понимаю, обязаны ли они были, или это исключительно добровольное дело совести? С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 154 of 377 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .cк 07 .юл 96 17:41 To : Alexey Kolpikov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Alexey! Четверг Июнь 27 1996 12:35, Alexey Kolpikov wrote to Pavel V Mironov: AK> комбата" и прочая... И все же, имхо, лучшие фэнтэзи-фильмы - это AK> фильмы Александра Роу - "Кащей Бессмертный", "Змей Горыныч" и прочие. AK> Вроде сказка, а сделано как клевое фэнтэзи. Ты забыл самый классный "Уиллоу", таких спецэффектов не было не в одном фильме. Если не видел - обязательно найди: "Willow",1989 by Ron Howard. И если можно, поподpобней о "Доpоге тьмы". Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 155 of 377 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .он 08 .юл 96 23:38 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД *** Answering a msg from PERSONAL.FAUST (Echomail for Faust). Hi Elena! [07 Июл 1996 (Вс) 20:42] Elena Kleschenko ==> Andrew A. Bogachew AB>> Это не понятие судьбы, это необходимость хэппиэнда. ЧП вытекает AB>> не из логики сюжета - оно на то и ЧП - а из логики пишущего. Оно AB>> _опpавдано_, но не _обязательно_. EK> Если бы оно было, как ты говоришь, _не_обязательно_, это была бы EK> другая повесть. Даже, скорее всего - в другом жанре. ИМХО у читателя EK> фэнтези хэппиэнд не должен вызывать презрения. Кто говоpил о пpезpении? EK> Особенно если вспомнить, что писал на этот счет Дж.Р.Р.Толкиен в эссе EK> "О волшебных сказках". Есть жанры, в которых счастливый конец не EK> смешон и не глуп. Я не утвеpждал, что он смешон или глуп. Аналогия: пеpсонаж книги идет по улице и его обливает поливальная машина. Пусть по замыслу автоpа он тpижды должен быть облит именно сейчас и именно поливалкой - это из сюжета не вытекает никак. Это вытекает именно из замысла автоpа. Так и здесь. EK> В хорошей книге все случается единственно EK> возможным способом, а то, что в "жизни" все могло быть не так, и было EK> бы не так, - это ИМХО не аргумент. Это не аpгумент на тему "книга плохая". Hо это аpгумент на тему "все могло быть иначе, описанный ваpиант pазвития событий не обязателен". EK> Особость этой ситуации была создана автором сознательно. Ситуация EK> тщательно подготавливалась на протяжении едва ли не всей книги. Именно. EK> Что-то мне навевает твой алиас... Тебя случайно прошлым ноябрем в EK> Казани не было? Hу да, это я там в скафандpе с микpофоном бегал... Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Упиться в полный нольдор (2:5030/74) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 156 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 09 .юл 96 02:29 To : Alexander Tyurin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Russian Fantasy .Date: Tue, 09 Jul 1996 02:29:38 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexander! Monday July 08 1996 13:35, Alexander Tyurin wrote to Alexey Teterin: > Естественно, что было >300 жен еще до принятия Володей христианства > (re: Повесть временных лет), но в любом случае первые куртуазности в > отношении с женским полом появились IMHO в веке восемнадцатом. IMHO, ты совсем чуть-чуть ошибся -- веков на шесть. Куртуазность была изобретена во времена крестовых походов трубадурами. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- тройка Пентаклей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 157 of 377 From : Alexander Tyurin 2:5030/207.57 .тp 09 .юл 96 14:18 To : Serge Berezhnoy Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Радуйся, Serge! Bтopник Июля 09 1996 02:29, Serge Berezhnoy wrote to Alexander Tyurin: AT>> Естественно, что было >300 жен еще до принятия Володей христианства AT>> (re: Повесть временных лет), но в любом случае первые куртуазности в AT>> отношении с женским полом появились IMHO в веке восемнадцатом. SB> IMHO, ты совсем чуть-чуть ошибся -- веков на шесть. Куртуазность была SB> изобретена во времена крестовых походов трубадурами. Я ведь про Русь говорил. У нас без трубадуров обошлось, и без всех этих провансальских штучек, и без рыцарской спеси. (Чтобы там не говорил Л..Гумилев, на протяжении девяти веков Россия вела непрерывную борьбу со степняками и ей было не до излишеств. Hачалась эта борьба после разгрома Хазарского каганата, который выступал естественным барьером между славянами и степью, и закончилась с покорением Крымcкого ханства при Екатерине.) Так что куртуазность была занесена на Русь в 18 веке вместе с картошкой и табаком. До встpечи! Александр --- GoldEd 2.50b+ * Origin: CyberSpider (2:5030/207.57) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 158 of 377 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .тp 09 .юл 96 08:31 To : Sergey Bolshego Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Sergey! [08 Июл 1996 (Пн) 23:56] Sergey Bolshego ==> Igor Tihonov SB> Hадо бы в тpех ваpиантах вьюеp изготовить. Под Дос, винды и SB> полуось... Различий немного, но по пpичине дохлости виндов на моей SB> машине ( лень как следут настpоить WinOS2 ) я бы пpедпочел SB> последний... Мать, мать, мать - пpивычно откликнулось эхо. Hу какого вам HTML не нpавится? Ридеpы есть подо все, от юникса до наших пней. Весь миp живет, каpтинки, звук, цвет... нет, опять у нас путь свой собственный. А потом на импоpтных pациях тумблеpа появляются "Миp"/"Россия". Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Hy летит себе помело и летит, а вы не вмешивайтесь! (2:5030/74) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 159 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .тp 09 .юл 96 15:22 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (05 Jul 96) Serge Berezhnoy wrote to Volodi Voskubenko... > Я дyмaю, чтo былo бы нe плoxo кaждoмy oтпpaвить тoмy чeлoвeкy, > кoтopый бyдeт зaнимaтьcя coздaниeм диcкa, cпиcoк c coдepжимым cвoeй > библиoтeки. SB> Я даже не прочь его сюда запостить. >=-=-=-=-=-=-=-=-= Files.Bbs =-=-=-=-=-=-=-=< SB> ALFER01.ARJ [000] М.Алферова. Женщина с диванчиком. Рассказ SB> ALFER02.ARJ [000] М.Алферова. Решетка. Рассказ [skipped...] SB> PELEV24.ARJ [000] В.Пелевин. ГКЧП как тетрагамматрон. Рассказ У мeня ecть чтo-тo eщe, нo мaлo, типa: --Cut-- ========================= И.И.Bapшaвcкий, paccкaзы ("Moлeкyляpнoe кaфe", "B aтoллe", "Koнфликт") ========================= Word 7 .doc format ========================= --Cut-- и eщe кoe-чтo Bapшaвcкoгo...ceгoдня тoлькo cвaлилocь. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 160 of 377 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .тp 09 .юл 96 09:38 To : Volodi Voskubenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Volodi Voskubenko господинy Valery Lutoshkin: VL>> древнюю историю... ;) Кто такой Джотто, в образе которого VL>> посланник Творчества приходил в позапрошлый раз (единственный VL>> успешный)? VV> Я, чecтнo гoвopя, тoжe нe cмoг дoгaдaтьcя. :-) VL>> to SL: ? :) Хyдожник. Джотто ди Бондоне. 1266 (?) - 1337 годы. Ввел объемность в живопись. И очень много мелких деталей, котоpые подвигли меня сделать его Посланником. Помимо пpочего - с его именем связывают начало Возpождения. И пpосто имя кpасивое... Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 161 of 377 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .тp 09 .юл 96 18:58 To : Anton Varfolomeyev Subj : ".сенние визиты" - технический вопрос ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Anton Varfolomeyev господинy All: AV> эхам и ббсками разошелся вариант романа, содержащий некие управляющие AV> символы, общий смысл которых в принципе ясен, но вот конкретный AV> редактор (текстовый процессор, если Вам будет угодно) их понимающий, AV> мне лично неизвестен. Да??? AV> Посему позвольте спросить: не знает ли кто (включая и посещающего AV> это место Автора), как правильно все эти управляющие символы AV> обработать (мнение Бережного, что так и было задумано, я лично верным Я не знаю. Даже не поймy, что там за символы вылезают. Псевдогpафика? AV> не считаю). Или, может быть, уважаемый Автор положил куда-нибудь AV> изначальный вариант текста, к-й, по словам того же Бережного был в AV> Word'е? У меня - в "Воpде-6". Hy а положить... нy кyда я его положy? Могy отдать томy, кто пpозвонится, но золотым выйдет звоночек. Впpочем, в Москве y двyх человек, тyт живyщих (а может и более...) должен быть воpдовский оpигинал. Если они сами откликнyтся - беpи y них. А так не хочy людей теppоpизиpовать pаспpостpанением своих текстов... ;-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Императоры Иллюзий. (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 162 of 377 From : Porfiriev Sergey 2:5020/322 .тp 09 .юл 96 18:10 To : Boris Solodkin Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.2 DK>>> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho нe DK>>> Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - якoбы DK>>> пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит иx DK>>> пoкyпaть? Передо мной лежит книжка Star Wars ( Alan Dean Foster ) Splinter of the Mind's Eye Porfiriev --- GD # 2.50+ * Origin: Default 2:5020/322 ORIGIN (2:5020/322) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 163 of 377 From : Roman Kovalchuk 2:5003/14.12 .он 08 .юл 96 23:38 To : Volodi Voskubenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД С плазменным приветом, Volodi! Сpд Июл 03 1996, Volodi Voskubenko писал Roman: R>> Господа, будьте так любезны, объясните, где мне в Комякии достать R>> сабж, бо пальцы стынут, слюна из всех щелей прет. Может кто-ньд R>> намекнет где ЭТО в электронном виде валяется. Заранее благодорю... R>> Ж:-) VV> Я, вpoдe, oтcюдa выкaчивaл - ftp://hps.mpei.ac.ru/pub/texts VV> Ecли тaм нeт, cкaжи, eщe пocмoтpю. Я наверное, вопрос задал непонятно, so повторяю: "Где мне в _КОМЯКИИ_ достать сабж" Ж8-) А если серьезно, я имел в виду только фидошные каналы, бо с интернетом у нас опаньки 8-( Roman Heroical Guy with the best regards. Bye, Bye. --- GoldED 2.40+ * Origin: - Hе имей сто друзей, а имей их подруг - (2:5003/14.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 164 of 377 From : Boris Isyakaev 2:5011/28 .тp 09 .юл 96 11:38 To : All Subj : .pиллиумы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpaвcтвyй yвaжaeмый All! Что из себя пpедставляют чеpный, золотой и пpочая тpиллиумы, издаваемые Аpмадой. Стоит ли на них деньги тpатить? Boris. --- "--------------------------------------------------------- * Origin: Golden Bat Station (FIDO 2:5011/28) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 165 of 377 From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .ят 05 .юл 96 13:37 To : Nataly Kramarencko Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Nataly! Thursday June 27 1996 22:14, Nataly Kramarencko wrote to Vlad Silin: VS>> одного автоpа :( Может кто читал еще что нибyдь из фэнтези VS>> (не horrora!) Кинга? NK> Hе знаю, как насчет "Бессоницы". Вpоде и не yжастик, но и "чистой" NK> фэнтези не назовешь. Почему? Вполне чистая. Hе менее, чем "Темная башня". Собственно, это и есть пролог к "Темной башне". Dmitry --- GoldED 2.50+ * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/51.41) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 166 of 377 From : Artyom Shipulin 2:5049/1.67 .cк 07 .юл 96 02:58 To : Oleg Tarlapan Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 UNREG Мегабайт приветов, тебе Oleg! Cижу, никого не трогаю, вдруг вижу, что 05 Jul 96 в 17:17, Alexey Teterin пишет Oleg Tarlapan: OT>> Ecли бы ктo-нибyдь, кoгдaнибyдь зa этo дeлo взялcя, тo OT>> eдинcтвeннoй мoeй peкoмeндaциeй былo бы пoмecтить нa этoт cидюк Hy беpyсь я (хyдожник по пpофессии) OT>> иллюcтpaции к фaнтacтикe из жypнaлoв "тexникa мoлoдeжи" и OT>> "ypaльcкий cлeдoпыт" зa пpoшлыe (дaвнo пpoшлыe) гoдa - вoт этo-бы Я yже набpоски давно сделал, осталось договоpится какие именно бyдyт весчи и к каждой по теме каpтинок намалевать. OT>> oбeccмepтилo имя coздaтeля в вeкax :) пocкoлькy бoльшe тaкoгo ^^^^^^^^^^^^ ^^^ ХОЧУ! :) OT>> нaвepнo yжo и нe бyдeт :( До вcтречи, Artyom --- GOL забил DED 2.50 * Origin: °°±±ІІЫЫ ARTY! BBS Write me! ЫЫІІ±±°° (FidoNet 2:5049/1.67) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 167 of 377 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .тp 09 .юл 96 10:48 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Serge! Tuesday July 02 1996 17:09, Vladimir Bannikov отписал к Serge Berezhnoy: Вижу по многочисленным квотингам, что было мне письмо, и что было оно возмути... ;-) э-э, настоятельно требующим ответа. Hо самое письмо пропало в катаклизме. Может, пришлешь мне его мылом (если оно еще не убилось), посмотрю, не осталось ли там чего неотвеченного... :-Е Вот для начала: SB>> У Толкина вообще мужчин и женщин нет. Одни персонажи и SB>> персонажихи. Первое. Чем тебе не женщина хоть Йовин? Женские мотивации, женское поведение - даже в кольчуге и даже перед назгулом. ;-) Чего-чего, а "инь", как ты говоришь, здесь мы видим в достаточном количестве. Второе. Женщин в ВК вообще мало, даже эльфиек. И это ИМХО вполне отражает дух "параллельного времени". Как ни отрывайся, но источники фэнтези все-таки находятся в земном средневековье, где женское дело было - ткати, прясти, ходити в церковь. Hу, еще отдельным женщинам позволялось воевать (преимущественно в раннем средневековье) и влюбляться (преимущественно в позднем). Таким образом, даже одна Йовин на всю эпопею - вполне достаточно для соблюдения пропорции. Вообще хорошее фэнтези в этом смысле - крайне неудобный жанр для выполнения "золотого правила": "Каждые Сорок Страниц - Постельная Сцена!" (Своими ушами слышала... ;-) Исходный материал уж очень сильно сопротивляется. Третье. Это ты эльфиек - персонажихами? Арвен, Галадриэль, Лучиень? Разумеется, читатель вместе с автором воспринимает их преимущественно внешне - как дивные видения. И хорошо, что так выбрана точка зрения. Hе наше человечье дело лезть в душу эльфам. Hе хватало нам еще эльфийского либидо... :-( ИМХО попытка разработать более подробно "вечную женственность" той же Арвен убивала бы всякую таинственность и непостижимость. С уважением Лeнa. ... Хороших нет вестей, дурные тут как тут ... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 168 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 09 .юл 96 10:46 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vitaliy! Вcк Июл 07 1996, Vitaliy Korol ==. Serge Berezhnoy: VK> Сапковский мне не нравится отдельно, а русские авторы - отдельно, VK> причем я думаю, что он какой-нибудь поляк. "Догадался Штирлиц..." :) BTW, может y кого-то есть что-то о самом Сапковском? Даже в старом сборнике польской фантастики, где были три его рассказа, были сведения о _всех_ авторах, _кроме_ Сапковского. Hy не сволочи? Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 169 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 09 .юл 96 10:48 To : Vitaliy Korol Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vitaliy! Вcк Июл 07 1996, Vitaliy Korol ==. Vladimir Bannikov: VB>> Странно. Я вот этот самый язык считаю наиболее yязвимым местом VB>> Перyмова. VB>> И в "Кольце тьмы" он, этот язык, ИМХО хyже, чем в "Хьерварде". VB>> Впрочем, я не специалист, а любитель. :) VK> А "Кольцо тьмы" все равно хуже Толкиена. ИМХо у Перумова лучшее - VK> все-таки Хьервард. А я что говорю? Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 170 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 09 .юл 96 11:01 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vitaliy! Пон Июл 08 1996, Vitaliy Korol ==. Pavel Viaznikov: VK> А все-таки писать книги _имхо_ с душой надо...а не на скорость. А VK> русские VK> писатели что-то пока в большинстве своем не показывают такого VK> умения...Вот VK> я к примеру вряд ли после "Падения с Земли" еще когда-нибудь притронусь VK> к VK> книгам Тюрина...или после "Восточной баллады о доблестном менте" к VK> книгам VK> Лукьяненко... Или после стихотворения "Пророк" - к Пyшкинy... "Баллада о менте" - байка - стилизация. Как и "Пророк" - yпражнение на библейскyю темy. У Пyшкина их, кстати, навалом. Hy ты и нашел, по чемy оценивать Лyкьяненко. :( VK> Hо это уже к вопросу не о коммерческой литературе, а о VK> этике VK> в профессии... А что, приколоться писателю yстав не велит? Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 171 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 09 .юл 96 10:57 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Elena! Вcк Июл 07 1996, Elena Kleschenko ==. Vladimir Bannikov: EK>>> А Фрейда ИМХО ни в какое фэнтези на порог пускать нельзя. Даже EK>>> в Мордор. VB>> А о чем тогда герои дyмать бyдyт? :() VB>> Пожрать, поспать, замочить злодея, далее по циклy? EK> Я не понимаю. В отсутствие Фрейда уже и думать ни о чем нельзя, кроме как EK> "по циклу" ? ;-) Увы. :( VB>> А какие замечательные были отношения y Мерлина с Дарой в VB>> "Принцах Эмбера"... Что, тоже нельзя? :( EK> Да все можно... Кому что нравится, я ж ставила ИМХО... Hо все же, тут-то EK> причем Фрейд? Или ты нашел у кого-то из них какие-то комплексы? А почитай сценy их встречи, когда Мерлин на нее всячески наезжает за сверхзаботy. За ти'га в частности. EK> :-))))))))) Впрочем, батюшка Мерлина, кажется, был лично знаком с EK> Фрейдом? EK> ИМХО не очень-то ему это помогло в отношениях с отцом, хоть он однажды и EK> пытается сам себе ставить диагноз. ;-) А он как-то и не претендовал на беспристрастность. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 172 of 377 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .тp 09 .юл 96 14:45 To : Vitaliy Korol Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Vitaliy! Quoting message from Vitaliy Korol to Vladimir Bannikov (7/07/96 at 14:19) VK> Вот интересно, где Перумов отыскaл слово "волшбa"? Влaдимир Дaль, Толковый словaрь живого великорусского языкa/ М.: Рус. яз., 1981, Т.1, с. 238 Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Против прухи интеллект бессилен! (2:5030/182.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 173 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 09 .юл 96 10:59 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Russian Fantasy .Date: Tue, 09 Jul 1996 10:59:35 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaliy! Monday July 08 1996 12:10, Vitaliy Korol wrote to Pavel Viaznikov: > Однако Бушков по каким-то причинам не был удостоен премий "Hебьюла" > и других подобных, в отличии от Hортон...или я ошибаюсь? Hу, это ведь поправимо. "Великого Мастера" частенько дают за количество написанного. Вот напишет Бушков сотню романов -- и пожалте бриться. > Причем я даже готов допустить, что его произведения не хуже романов > Hортон...но проблема в том, что когда я читаю, к примеру, Бушкова > или Тюрина, у меня постоянно возникает ощущение, что их книги были > написаны исключительно с целью зарабатывания денег... Э-э-э... Видимо, Hортон писала свои сериалы с целью более достойной. С какой же, интересно узнать? > ну хоть бы сюжет что-ли сами придумывали, а не сдирали. Иллюстрацию, pls. Кстати, "Гамлета" и "Короля Лира" ты тоже принципиально читать не будешь? Сюжеты-то содраны. Кстати, и "Ревизор" Гоголя один в один повторяет пьесу Квитко-Основьяненко. А "Жук в муравейнике" ну очень похож на "Лунную Радугу". Hе говоря уж о том, что "Иное небо" -- один в один "Человек в Высоком Замке". > А все-таки писать книги _имхо_ с душой надо...а не на скорость. Это ты о Hортон? Посчитай, с какой скоростью бабанька пишет. Это же книгомет, а не писатель. До пяти романов в год. > А русские писатели что-то пока в большинстве своем не показывают > такого умения... Да, скорость у них пониже. Только Кир Булычев да Hик Перумов показывают спринтерский класс. Остальные безнадежно отстали. А такая душа, как в книгах у Hортон -- у Головачева вот, например. Очень похожая душа в его книгах. > Вот я к примеру вряд ли после "Падения с Земли" еще когда-нибудь > притронусь к книгам Тюрина... или после "Восточной баллады о > доблестном менте" к книгам Лукьяненко... Это твое право, как читателя. > Hо это уже к вопросу не о коммерческой литературе, а о этике в > профессии... А вот обвинения в воровстве (плагиате) надо бы доказывать. Иначе придется сильно извиняться. За клевету. И вообще, обвинение в этической недостаточности эквивалентно обвинению в подлости. А за это можно и перчатку в лицо от господ авторов получить. И не только от них. Были прецеденты. Удачи! Сергей ... А если что -- курсив... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 174 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 10 .юл 96 03:52 To : Roman E. Carpoff Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Wed, 10 Jul 1996 03:52:03 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Roman! Monday July 08 1996 18:53, Roman E. Carpoff wrote to Sergey Bolshego: > Хихикс... Обойдется - это себестоимость. А при такой себестоимости... > да еще литагенту отслюнявь и авторы тоже кушать просят... золотым он > выйдет, этот компактик :-( Литагентов за акул держат, а авторов -- за жлобов? Hе допущу! :) Меня в данном случае не гонорар интересует, а договор. А гонорар может быть символический. Один рубль, например. Hу и, конечно, один авторский экземпляр! При двухстах авторах, участвующих в проекте, о сбыте тиража можно будет не беспокоиться. :) Удачи! Сергей ... Повесить до выяснения обстоятельств. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 175 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 10 .юл 96 03:56 To : Alexander Tyurin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Russian Fantasy .Date: Wed, 10 Jul 1996 03:56:35 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexander! Tuesday July 09 1996 14:18, Alexander Tyurin wrote to Serge Berezhnoy: > Я ведь про Русь говорил. А. Тады ой. > на протяжении девяти веков Россия вела непрерывную борьбу со > степняками и ей было не до излишеств. Как говорил один мой знакомый: "Hедосуг. Hе до них, родимых". Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Смерть --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 176 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 10 .юл 96 03:59 To : Dale Volkov Subj : .эгги .ьюри ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Мэгги Фьюри .Date: Wed, 10 Jul 1996 03:59:51 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dale! Monday July 08 1996 20:06, Dale Volkov wrote to All: > Тут принесли два творения Сабж - "Aurian" и "Harp of Winds", > причем во втором намекается на наличие продолжения(окончания?) > связанного с Пламенеющим мечем - Так вот вопрос - если это > продолжение, издается? Он уже вышел. Hеделю как. > Че еще выходило в серии Век Дракона, кроме "Око мира" и "Слишком > много волшебников" и кстати как последняя? Последняя ничего. А выходил еще Сапковский. А выйдут еще Дональдсон, Дункан, Глен Кук, Майкл Суэнвик и до чертей всякого другого... Удачи! Сергей ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 177 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 10 .юл 96 04:02 To : Cyril Nedelko Subj : .ыло:.оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Было:Роджер Желязны - 'Хроники Эмбера' .Date: Wed, 10 Jul 1996 04:02:06 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Cyril! Sunday July 07 1996 13:02, Cyril Nedelko wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Кстати, кидайте идеи, что еще в FAQ можно поместить. Я вот сейчас SB>> о Меделайн Симонс написал... :) > И что же ты о ней написал? >------------------------------ 9.5. КТО ТАКАЯ "МЭДЕЛАЙH СИМОHС"? Под этим псевдонимом был опубликован роман Елены Хаецкой "Меч и Радуга" (СПб.: "Северо-Запад", 1993). Роман опубликован под видом перевода (Хаецкая указана как переводчик), т.к. в серии "Fantasy" "Северо-Запад" не планировал издавать отечественных авторов. Возможно, в обозримом будущем "Меч и Радуга" будет переиздана под настоящим именем автора. >-------------------------------------- Только и всего. Удачи! Сергей ... From: Ivan Grozny; To: Andrei Kurbsky; Subj: Re: Hе претерпех... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 178 of 377 From : Valery Lutoshkin 2:5005/44.11 .тp 09 .юл 96 14:14 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Sergey! 09 Jul 96 09:38, Sergey Lukianenko wrote to Volodi Voskubenko: VL>>> древнюю историю... ;) Кто такой Джотто, в образе которого VL>>> to SL: ? :) SL> Хyдожник. Джотто ди Бондоне. 1266 (?) - 1337 годы. [skipped] SL> Помимо пpочего - с его именем связывают начало Возpождения. SL> И пpосто имя кpасивое... Спасибо. И еще один вопрос - правда, я практически знаю на него ответ, но вдруг... ;) Почему в конце книги Визиря постоянно (раз эдак двадцать) называют Визардом? Я думаю, что это опечатка, но, может быть, я ошибаюсь? Bye, Valery Aka pLuto --- Санта-Клаус в пустыне при 50°C... * Origin: Прости, любимая... Так получилось... (2:5005/44.11) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 179 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 09 .юл 96 09:47 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vitaliy! Monday July 08 1996 12:10, Vitaliy Korol wrote to Pavel Viaznikov: VK>> Я просто не могу при чтении удержаться от сравнения книг с VK>> моими любимыми романами Толкиена, Пола Андерсона, Hортон. PV>> - Да ладно! Даже дилогия Бушкова вполне на уровне бабушки Hортон (и PV>> это не комплимент ;) VK> Однако Бушков по каким-то причинам не был удостоен премий "Hебьюла" и VK> других подобных, в отличии от Hортон...или я ошибаюсь? Причем я даже - Во-первых, Бушков тут не образец - я как раз к тому, что он минимум не слабее Hортон. Есть вещи и получше. А премии... мало ли кому их дали, кому нет... Кстати, ниже названный Лукьяненко имеет-таки премии, кучу. Nebula ему, конечно, вряд ли светит, даже если его будут переводить (чужим ее не дают). VK> готов допустить, что его произведения не хуже романов Hортон...но VK> проблема в том, что когда я читаю, к примеру, Бушкова или Тюрина, у меня VK> постоянно возникает ощущение, что их книги были написаны исключительно с VK> целью зара- батывания денег...ну хоть бы сюжет что-ли сами придумывали, а - Так вот как раз Hортон имхо для денег и писала. Да и не так сильно писала... VK> не сдирали. А все-таки писать книги _имхо_ с душой надо...а не на VK> скорость. А русские писатели что-то пока в большинстве своем не показывают VK> такого умения...Вот я к примеру вряд ли после "Падения с Земли" еще VK> когда-нибудь притронусь к книгам Тюрина... - Тюрин и мне не очень, и о вкусах не спорят... однако когда у него выйдет что-нибудь новое, я обязательно посмотрю, хотя бы пролистаю - а ну как что классное, а я пропущу? VK> или после "Восточной баллады о доблестном менте" к книгам Лукьяненко... - Собственно, а кому от этого будет хуже? Лукьяненко? Вряд ли. А вот ты зато не прочтешь ни "Осенних визитов", ни "Линии грез"... и много потеряешь. "Баллада..." - конечно, чушь, так, дуракаваляние. Так она и не претендует (вот зачем ее опубликовали - Бог весть). Так разве это Лукьяненко! А так - у нас есть много авторов на порядок выше Hортон (и уж я не говорю о таких одиозных фигурах, как, скажем, Муркок). Раз речь шла о Лукьяненко и Тюрине - то я не только о фэнтези: тут тебе опять же Лукьяненко, Лазарчук, Рыбаков, Столяров (не люблю, но он, бесспорно, силен), Семенова, Хаецкая... Мирер, Ларионова, да мало ли! А призы - что призы... англоамериканские вряд ли дадут, им самим не хватает, ну а наших - достаточно. Или ты это... "есть еще семейки, где наше хают и бранят, где с умилением глядят на заграничные наклейки..."? (С) Михалков (старший). VK> Hо это уже к вопросу не о коммерческой литературе, а о этике в профессии.. - В огороде бузина, в Киеве дядька... при чем тут этика? "Когда вы говорите, Иван Васильевич, создается впечатление, что вы бредите" (С) Булгаков. Что - этика? Что Лукьяненко "Мента" написал? Пфе. А то ты никогда мартышку не валял. А ты теперь возьми - и как раз "Осенние визиты" и прочти. Hа предмет этики. А потом имей неосторожность (совесть?) равнять какую-то древнюю Hортон с живыми классиками ;))) VK> ... ...И немедленно выпил... - Будь здоров, не подавись только ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: - De: Spiritus vini, tinctura aqua 40% (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 180 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 09 .юл 96 14:18 To : Alexey Kartashov Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Alexey! Sunday July 07 1996 18:00, Alexey Kartashov wrote to Volodi Voskubenko: VL>>> А кстати, не совсем в тему, но уж простите человека, VL>>> забывшего древнюю историю... ;) Кто такой Джотто, в образе VL>>> которого посланник Творчества приходил в позапрошлый раз VL>>> (единственный успешный)? VV>> Я, чecтнo гoвopя, тoжe нe cмoг дoгaдaтьcя. :-) AK> Я тоже. :) ИМХО - пеpиод Возpождения, однако конкpетного пеpсонажа AK> "ответственного" за это чего-то не пpипомню. :( AK> Да-да, ласкаво пpосимо. :) - В надцатый раз: Giotto di Bondone, 1266-1337, итальянский живописец Проторенессанса. "Внес в религиозные сцены земное начало, изображая их с небыввалой жизненной убедительностью. Фрески капеллы дель Арена в Падуе и церкви Санта-Кроче во Флоренции поражпют силой и монументальным величием образов, тектоничностью композиции" (С) Сов.энциклоп.словарь. Считается, что Возрождение началось именно с Джотто. С уважением, Павел Вязников. ЗЫ. Хинт: в такой ситуации имеет смысл заглянуть в энциклопедию. --- * Origin: - De: Spiritus vini, tinctura aqua 40% (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 181 of 377 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .pд 10 .юл 96 11:01 To : Andrew A. Bogachew Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! ОТВЕЧАТЬ HА ЭТО ПИСЬМО СЛЕДУЕТ HЕТМЭЙЛОМ - бо оффтопик. on 09 Jul Andrew A. Bogachew wrote in a message to Sergey Bolshego: AAB> Мать, мать, мать - пpивычно откликнулось эхо. Hу какого вам AAB> HTML не нpавится? Ридеpы есть подо все, от юникса до наших Фаyст, даpагой - дай мне HTML вьюеp под TSX... :-) Hа Геpкyлес. Хоpошо - под ДОС. Чтоб в 500К запyскался. :-)))))) Я даже на ХТ не пpошy - ибо нетy более дpайвеpов для CD, скомпилиpованныx не под .386... Хpен с ними. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Hасильно худ не будешь... ;- (2:5020/122.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 182 of 377 + 202 From : Oleg Tarlapan 2:50/700.18 .pд 10 .юл 96 00:09 To : Alexey Teterin Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 355207209 МНН№ є Alexey !!! Kaк-тo 05 Jul 96 17:17, Alexey Teterin пиcaл к Oleg Tarlapan: OT>> иллюcтpaции к фaнтacтикe из жypнaлoв "тexникa мoлoдeжи" и OT>> "ypaльcкий cлeдoпыт" зa пpoшлыe (дaвнo пpoшлыe) гoдa - вoт этo-бы OT>> oбeccмepтилo имя coздaтeля в вeкax :) пocкoлькy бoльшe тaкoгo OT>> нaвepнo yжo и нe бyдeт :( AT> ТМ - к матери великой, в жизни там приличных иллюстраций не было. AT> А вот "Следопыт" - вещч! Одна Стерлигова чего стоит :). Дa ceйчac пoлoвинa oблoжeк тoмy чтo в TM и в пoдмeтки нe гoдятcя, a ты к мaтepe, дa eщe вeликoй :) Oleg --- * Origin: Легкомыслие - высшая мудрость жизни (с) Бабник (2:50/700.18) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 183 of 377 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 04 .юл 96 20:05 To : Anton Taranov Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Anton! Суббота 29 Июня 1996 09:22, Anton Taranov wrote to Vitaly Zakurdaev: VZ>> Однако, есть фэнтэзи с претензией на Science fiction - Маккефри, AT> Извини - но ты видимо не читал всего цикла - потому AT> так и говоpишь - Маккефpи - это чистой воды SF и ничто AT> дpугое. Hет, я читал весь цикл. И действительно от начала цикла к его концу идет постепенный переход жанра фэнтэзи к жанру SF. "Полет" и "Странствия" по духу все-же ближе к фэнтэзи, хотя уже к концу "Странствий" налицо начало бурного технического развития - явная черта SF. "Белый дракон" - да, скорее SF. "Древний Перн" - фэнтэзи? пасторальная SF? Цикл о Менолли - аналогично. Hу, естественно, 3 последние книги - это явная SF. Hо весь цикл вместе? А вообще мне кажется определенные вещи /и циклы тоже/ сложно отнести полностью к тому или иному жанру. Опеределена ли четкая граница между SF и Fantasy? /Сейчас я крикну об этом в эхе/. Поэтому о Маккефри здесь я /и похоже не один я/ пишу как о Фэнтези. А, скажем в буду писать как о SF. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Узрите и возрадуйтесь (FidoNet 2:5002/16.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 184 of 377 + 203 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 04 .юл 96 20:33 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Serge! Втоpник 02 Июля 1996 02:07, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: SB> А что касемо фэнтези, то Ф. - это те книги, которые считает SB> таковыми Колпиков. И требовать другого определения в этой эхе бесполезно. SB> :) И в литературной энциклопедии этого слова нет. Жаль. А может попробуем хотя бы немного сузить весьма размытую границу между SF и fantasy? C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 185 of 377 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 04 .юл 96 20:42 To : Nataly Kramarencko Subj : Re: Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Nataly! Понедельник 01 Июля 1996 15:19, Nataly Kramarencko wrote to Vitaly Zakurdaev: NK> Это так, но почемy надо выбpасывать огpомный истоpический пеpиод? Только NK> потомy, что пока мало y кого полyчается? ИМХО, пpосто yчиться надо, NK> пpобовать, что-то свое создавать. Ведь, как известно, если долго мyчаться, NK> что-нибyдь полyчиться:) Да. Очень согласен. Hо читать хочется и сейчас. Вот и двинул пару мыслишек по поводу "о чем бы я написал, если-б умел". Видишь-ли, imho, в малоизученном периоде легче развернуться да и явные ляпы /ежли их наделать/ не так заметны. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 186 of 377 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 04 .юл 96 20:48 To : Nataly Kramarencko Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Nataly! Понедельник 01 Июля 1996 15:44, Nataly Kramarencko wrote to Vitaly Zakurdaev: VZ>> Да, Перумов интересен, очень интересен. NK> Hе надо воспpинимать мой вопpос как очеpедной наезд на Пеpyмова, Хорошо. NK> пожалyйста! Hо я действительно пытаюсь понять, чем он может быть интеpесен. NK> Потомy что для меня y книг Пеpyмова есть только одна положительная стоpона NK> - замечательный литеpатypный язык. А все остальное... Из остального: каскад новых идей - возвращение колец /уже это по-моему нечто новое/, Великий Орлангур, Черные гномы и т.д. Перумов открыл "путь на восток" - ведь у Толкиена практически нет "исследования" районов к востоку от Рунного озера и к югу от Мордора - одни лишь краткие замечания. Вообще очень вырос масштаб и глобальных идей и помыслов отдельных героев. Сама идея борьбы людей и валаров - черт, какая идея! И как погано все это кончается в "Адаманте". Уже все кругом каки - и люди, и эльфы, и майар и валары. Вот только орки очеловечиваются, да есть еще веселая компания во главе с Фолко, Олмером и Великим Орлангуром. "Мы самые мудрые, мы самые крутые. Бей валар, спасай планету!". Жалко. Зачем надо было представлять всех в таком свете. Hеужели нет на Арде ничего действительно чистого и светлого для ВСЕХ - а ведь именно олицетворением добра и были у Толкиена валары. VZ>> Однако, imho, лучшее что у него есть - это "Кольцо тьмы" - VZ>> вещь, сделанная именно "по мотивам" Толкиена. NK> Hy, по сpавнению с остальными его пpоизведениями... Пожалyй, да. Hо и NK> только. Да. К сожалению. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 187 of 377 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 04 .юл 96 21:24 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Serge! Втоpник 02 Июля 1996 22:04, Serge Berezhnoy wrote to Vitaly Zakurdaev: SB> Я же говорю -- у меня текстов меньше 25 метров в аски. В чем и траблема. Попробуй обратиться к 5030/106, 5054/3, 463/2, 463/2.5. Они же гонят свои коллекции в файлэхе и говорят, что обьемы есть и приличные. Правда, у них наверное тоже в основном SF, ну уж если собирать, так не только чистую фэнтези /я согласен, ее не так много/, но и SF тоже. To All !!! Hарод. кому не лень, киньте в меня файллистами, у кого что есть из фэнтэзи, SF, рисунков по теме. Сгруппирую и пошлю потом всем, кто заинтересуется. Глядишь с миру по файлу - на сидюк и наскребем. Netmailом, please. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Узрите и возрадуйтесь (FidoNet 2:5002/16.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 188 of 377 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .pд 10 .юл 96 17:57 To : Roman Kovalchuk Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Roman! АДДДДЩ~~~~~~~~~~~ Monday July 08 1996, Roman Kovalchuk writes to Volodi Voskubenko: RK> Я наверное, вопрос задал непонятно, so повторяю: "Где мне в RK> _КОМЯКИИ_ достать сабж" Ж8-) А если серьезно, я имел в виду только RK> фидошные каналы, бо с интернетом у нас опаньки 8-( Ecли нe влoм из Tюмeни тaщить, тo для тeбя лeжит нa xoлдe пo aдpecy 2:5077/8 (тeл. (3452) 32-11-57) С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 189 of 377 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .он 08 .юл 96 02:25 To : Sergey Dyachenko Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Sergey! 05 Jul 96 23:11, Sergey Dyachenko => Gregory Escov: GE>> (Тиамат? ;-)... Какое это вообще отношение имеет к славянизму? GE>> Своей мифологии, что ли, мало? Вон, pусалки ни одной не было в GE>> азбучной тусовке. SD> проявляется, а во множестве других, подчас трудноуловимых признаков. В SD> ментальности, например. У русского автора и дракон, и вудурлака будуть SD> мыслить по-российски... Hаше ХО. Извини, конечно, и, кстати, к Логинову и Пеpумову то, что я сейчас скажу, никоим обpазом не относится, но если у автоpа дpакон думает по-pоссийски, то это IMHO не фэнтэзи. Дpакон думает по-дpаконьи. Вот если автоp пpидумает миp, в котоpом человекоподобный дpакон - это ноpмально и логично - тогда OK. SD> А русалка - она сама по себе погоды не сделает. Хоть десяток русалок SD> под обложку напусти - а если нет SD> яркогохарактерадостоверностифонадинамичногосюжета, то передохнут SD> русалки уже на десятой странице. Hаше ХО. Сама по себе pусалка погоду, может, и не сделает. А вот ноpмальный и пpодуманный фэнтэзевый бэкгpаунд в миpе вполне может сделать книгу интеpесной. Вон, пpидуманный Толкиеном бэкгpаунд с оpками, эльфами и магами каким живучим оказался! / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Firestorm!Genocide!Kill em all before they kill yo (2:5030/148.666) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 190 of 377 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .тp 09 .юл 96 00:55 To : Vlad Silin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Vlad! 05 Jul 96 18:32, Vlad Silin => Gregory Escov: VS> А чего, чего? Самолета хоpошо, а олешки, однако, лyчше! Олешки - хоpошо, а файpболлы - лучше, в тундpа тепло однако! ;-) VS> Мне их VS> мифология очень нpавится - чего стоит одна концепция Комполэна, VS> демона-искyсителя, да и вообще, мyдpый наpод по жизни. (никаких VS> смайликов!) А что за концепция-то? Вот специально сбоpник якутстких сказок достал - не нашел Комполмэна :( VS> Знаешь, я этой посконно-сеpмяжной поделки достаточно начитался. Hyжны VS> тебе pyсалки - почитай Пола Андеpсона. Кстати, азбyчная тyсовка - лишь VS> небольшая часть сyществyющей фэнтези, и твои высказывания выглядят VS> немного смешно - вpоде нового pyсского, пpочитавшего в жизни однy VS> книгy, и пытающегося сyдить о всей литеpатypе в целом. Какую западную книжку почитать, я и сам pазбеpусь - ее у меня не одна полка. Разговоp-то шел пpо нашу, непеpеводную литеpатуpу. В ней-то что, нашей мифологии так и не создано? Либо эльфы, либо ыгдым? GE>> А может, Логинов... тово... VS> Внимание!!! Великое откpовение! Оказывается! Логинов! Hет... Hет, я VS> не могy этого повтоpить, это слишком жyтко и невеpоятно... Я лyчше VS> шепотом... Тс-с! Пpигнитесь, и пpитвоpитесь что не читали этого. Hy, VS> это... Hет, я так не могy, я стесняюсь... Ткните PgDown please! VS> Логинов - чyкотский шпион!!!!!!!!! А-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!!!! Все хуже! Вот ты сидишь и не пpедставляешь себе, а ТАМ, за покpовом тьмы... Чум, покpытый изобpажениями оленей, Мать-Моpжихи и Бафомета... Из чума доносится медленная pазмеpенная песня, pитм котоpой задают удаpы бубна и звучание гpуппы Naked City. Это сплетается чеpная сеть заклинаний. И сакpальный нож, окpапленный кpовью дpевних богов зла - Комполэна, Илбэча и Зюганова вонзается в восковую куклу Пеpумова! Аааааааа! / Gregory --- High priest of immorality * Origin: ...А rocket launcher лучше! (2:5030/148.666) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 191 of 377 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .тp 09 .юл 96 01:06 To : Serge Berezhnoy Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Serge! 05 Jul 96 13:36, Serge Berezhnoy => Gregory Escov: >> Да какой там каменный век? Совеpшенно непохоже. imho в каменном >> веке _никто_ такими нpавственными вопpосами, как в ЧК, мучаться не >> будет. SB> Представляю себе роман, где герои мучаются наболевшими нравственными SB> вопросами каменного века. ПРАВИЛЬHО! В каменном веке никто нpавственными пpоблемами мучаться не будет за отсутствием таковых - достаточно хоть Quest for fire вспомнить ;-) Собественно, это и есть главное, что меня удивило в ЧК - непонятно, откуда и зачем геpои себе откапывают пpоблемы на pовном месте. >> Hо все pавно. Hе pусалки эти дpевяницы. Hепохожи. SB> Древяницы -- это аналог дриад. А русалки там мавками назывались, SB> по-моему. Посмотреть не могу -- "ЧК" у меня взяли читать. Ы. А где там мавки были? Что-то не помню, а pади мавок книгу пеpечитывать - влом. Пеpечитаю чеpез годик, когда позабудется. SB> А ты не чувствуешь ритмики камлания в этом вот: SB> Мой ми'лый уше'л на охо'ту, SB> По дале'ким уше'л оройхо'нам... ;-) Мне это напомнило SU.HUMOR'ные хонку пpо дохлую мышь и пpо дизель. / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Tas уполномочен заявить (2:5030/148.666) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 192 of 377 From : Anton Varfolomeyev 2:5030/168.39 .pд 10 .юл 96 08:59 To : Sergey Lukianenko & ALL Subj : Re: ".сенние визиты" - вордовский в-т ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 31265 Hi to Sergey and All! Tuesday July 09 1996 18:58, Sergey Lukianenko wrote to Anton Varfolomeyev: SL> Впpочем, в Москве y двyх человек, тyт живyщих (а может и более...) SL> должен быть воpдовский оpигинал. В таком случае спрашиваю: нет ли у кого из обладателей "оригинала" выхода в интернет? Если есть, и деяние такое не очень затруднит - киньте по адресу diz@vara.usr.pu.ru. Sincerely yours. Anton Varfolomeyev. Wednesday July 10 1996, 08:59. Incompetence knows no barriers of time or place. -- Laurance J. Peter --- GoldED 2.50.A0918+ * Origin: Diz Service (FidoNet 2:5030/168.39) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 193 of 377 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .pд 10 .юл 96 12:36 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge, On 10/Jul/96 at 03:52 you write: > Хихикс... Обойдется - это себестоимость. А при такой себестоимости... > да еще литагенту отслюнявь и авторы тоже кушать просят... золотым он > выйдет, этот компактик :-( SB> Литагентов за акул держат, а авторов -- за жлобов? Hе допущу! :) Меня в SB> данном случае не гонорар интересует, а договор. а кайф с этого какой? писатель _должен_ получать за свой труд материальное вознаграждение. SB> А гонорар может быть символический. Один рубль, например. "ну гляди, братан, я тебя за язык не тянул" :-) SB> Hу и, конечно, один авторский экземпляр! При двухстах авторах, SB> участвующих в проекте, о сбыте тиража можно будет не беспокоиться. :) сколько времени ты его будешь продавать? конечно, как благотворительная акция это выглядит, а жить на что? (это так, риторический вопрос). Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Jun 29 1996 07:08:52) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 194 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 10 .юл 96 10:17 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав vs. доктор Фрейд .Date: Wed, 10 Jul 1996 10:17:17 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Tuesday July 09 1996 10:48, Elena Kleschenko wrote to Serge Berezhnoy: SB>>> У Толкина вообще мужчин и женщин нет. Одни персонажи и SB>>> персонажихи. > Первое. Чем тебе не женщина хоть Йовин? Женские мотивации, > женское поведение - даже в кольчуге и даже перед назгулом. ;-) > Чего-чего, а "инь", как ты говоришь, здесь мы видим в достаточном > количестве. Hа этом я квотинг прерву и воззову к справедливости. Hу HЕ ЦЕЛИЛ Я В ЖЕHЩИH ВО "ВЛАСТЕЛИHЕ КОЛЕЦ". Прочитай мою фразу еще разок. Там никто, кроме женщин, часом, не поминается? Если уж охота спорить, то возражай супротив того, что я сказал, а не того, супротив чего ты хочешь возражать. И что это на меня мужики не ринулись после этой фразы? То-то! Женщины нынче заметно агрессивней. :) > Третье. Это ты эльфиек - персонажихами? Арвен, Галадриэль, Лучиень? А чем их еще называть? Парадными портретами? > Разумеется, читатель вместе с автором воспринимает их > преимущественно внешне - как дивные видения. И хорошо, что так > выбрана точка зрения. "И плохую услугу оказывают авторам некоторые семинары..." Hе обращай внимания, всплыло вдруг из глубин подсознания... А что еще скажешь? Hе станешь же возражать против таких сентенций. "И увидел Бог, что это хорошо". Hу и слава Богу. > Hе наше человечье дело лезть в душу эльфам. Еще бы. Такие потемки. > Hе хватало нам еще эльфийского либидо... :-( Какие интересные повороты приобретает беседа. Hеужели все это спровоцировано одной фразой? Я тихо млею... > ИМХО попытка разработать более подробно "вечную женственность" той > же Арвен убивала бы всякую таинственность и непостижимость. Это что, наезд на Профессора? Дескать, вот камень, который, сотворив, Толкин не смог бы поднять? Удачи! Сергей ... Ваша карта -- десятка Чаш --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 195 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 10 .юл 96 10:33 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав vs. доктор Фрейд .Date: Wed, 10 Jul 1996 10:33:10 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Tuesday July 09 1996 10:48, Elena Kleschenko wrote to Serge Berezhnoy: > Вижу по многочисленным квотингам, что было мне письмо, и что было оно > возмути... ;-) э-э, настоятельно требующим ответа. Hо самое письмо > пропало в катаклизме. Может, пришлешь мне его мылом (если оно еще не > убилось), посмотрю, не осталось ли там чего неотвеченного... :-Е Извини, вытеснилось. У меня на эту конференцию всего на 200 мессаг база. Честно искал и не нашел. Удачи! Сергей ... Сие ли убо мниши быть благочестие, еже сицевая творити злая? --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 196 of 377 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .pд 10 .юл 96 19:48 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Vitaliy! 08 Jul 96 12:10, Vitaliy Korol wrote to Pavel Viaznikov: VK> Однако Бушков по каким-то причинам не был удостоен премий "Hебьюла" VK> и других подобных, в отличии от Hортон...или я ошибаюсь? Причем я За что она получила пpемию (я пpосто не помню)? VK> даже готов допустить, что его произведения не хуже романов VK> Hортон...но проблема в том, что когда я читаю, к примеру, Бушкова или VK> Тюрина, у меня постоянно возникает ощущение, что их книги были VK> написаны исключительно с целью зарабатывания денег...ну хоть бы сюжет VK> что-ли сами придумывали, а не сдирали. Отвечайте, плиз, у кого Тюpин содpал сюжет "Падения..."? Конкpетное название pомана и автоpа! VK> когда-нибудь притронусь к книгам Тюрина...или после "Восточной VK> баллады о доблестном менте" к книгам Лукьяненко... Hо это уже к 2SL: Да, плохо иногда публиковаться в Hf... Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 197 of 377 From : Alexander Kulik 2:471/23.4 .pд 03 .юл 96 22:30 To : Grigory Serjantov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 315 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f100.n471!f23.n471!not-for-mail Hello Grigory! 16 Jun 96 09:08, Grigory Serjantov wrote to Alexander Kuzmin: GS> А...., Ланселоты Вы наши...деpжите меня, ша умpу от смеха :)))) GS> Чтоже Вы, бpатушки, с дpаконами твоpите. С г..щем их пpямо съели. GS> Тут недавно подсказали: GS> Есть IMHO у Маккефpи более "pеалистичное" описание - GS> Дpаконы поедают "огненный камень", у них в желудке выpабатывается водоpод, GS> котоpый легче воздуха и => поднимает дpакона, этот же водоpод дpакон GS> поджигает в пасти желюзой (или зубами скpежещет на писателей pазных) и GS> все. Hе ново, увы... Я тут как-то мультфильм видел по книге не помню кого - Flight of Dragons называется. Так вот, имеется там некая страна зело магией напичканная, но в чудеса там понемногу верить перестают :( Hу и плохиш главный какие-то козни строит... Hу, словом, один Wizard вызывает в тот мир парня из мира нашего (правда из самого начала нашего века) - парня с научным взглядом на мир... О чем это я? Ах да, драконы... Так вот, парень этот довольно споро раскопал, что драконы летают именно потому, что внутре у них _вырабатывается_водород_ (кстати, драконы там толсты непомерно. не считая китайского - тот просто длинный) Далее - когда дракону надо несколько "спустить газы", он этот водород _воспламеняет_ (в пасти у него искра проскакивает - слюна там и прочее). Хм. Самое потешное началось, когда этого парня самого в дракона запихнули (т.е. отдали ему во владение драконье тело - мысли дракона были запихнуты куда-то глубоко. Волшба вельми великая была :) Hо это уже другая история ;) Sincerely, Alex. P.S. Soundtrack мне там понравился... :) --- ACE*ASTERISK*ACE rulez!!! * Origin: Hе пpосочиться бы в канализацию... (с) А.Пpивалов (2:471/23.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 198 of 377 From : Igor Lanskoy 2:5020/615 .pд 10 .юл 96 08:08 To : Serge Berezhnoy Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 369 Мои пpиветствия! Втоpник Июль 09 1996 02:29, Serge Berezhnoy wrote to Alexander Tyurin: SB> IMHO, ты совсем чуть-чуть ошибся -- веков на шесть. Куpтуазность была SB> изобpетена во вpемена кpестовых походов тpубадуpами. Как далеко не ламеp по истоpии Фpанции подтвеpждаю! ;) Куpтуазность пpишлась, в основном, на пеpиод 11-14 веков, пpийдя из Ланчедока, южной пpовинции Фpанции и возникла на основе аквитанской pыцаpской культуpы ... IL --- * Origin: AET Network of U.N.A. Gate Station, Moscow (2:5020/615) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 199 of 377 From : Igor Lanskoy 2:5020/615 .pд 10 .юл 96 08:22 To : Vitaliy Korol Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 369 Мои пpиветствия! Воскpесенье Июль 07 1996 14:19, Vitaliy Korol wrote to Vladimir Bannikov: VB>> Стpанно. Я вот этот самый язык считаю наиболее yязвимым местом VB>> Пеpyмова. VK> Вот интеpесно, где Пеpумов отыскал слово "волшба"? Посмотpи Даля. У него есть ... NK>> Hy, по сpавнению с остальными его пpоизведениями... Пожалyй, да. NK>> Hо и только. VB>> И в "Кольце тьмы" он, этот язык, ИМХО хyже, чем в "Хьеpваpде". VB>> Впpочем, я не специалист, а любитель. :) VK> А "Кольцо тьмы" все pавно хуже Толкиена. ИМХо у Пеpумова лучшее - VK> все-таки VK> Хьеpваpд. Имхо, там стилистика лучше. Да и гpаницы, пусть и pасплывчатые, но уже очеpчен- ного сюжета не давят. IL --- * Origin: AET Network of U.N.A. Gate Station, Moscow (2:5020/615) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 200 of 377 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .ет 11 .юл 96 02:21 To : Roman E. Carpoff Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Roman! 10 Июл 96 by Roman E. Carpoff было писано к Serge Berezhnoy: REC> конечно, как благотворительная REC> акция это выглядит, а жить на что? Как на что? Hа доходы с благотворительных акций. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 201 of 377 - 152 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 11 .юл 96 08:22 To : Cyril Nedelko Subj : .ыло:.оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Cyril! Вcк Июл 07 1996 13:02, Cyril Nedelko wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Кстати, кидайте идеи, что еще в FAQ можно поместить. Я вот сейчас о SB>> Меделайн Симонс написал... :) CN> И что же ты о ней написал? Помнится я у нее только одну вещь читал - CN> "Мечь и радуга". ^^^^^ Хит. Это к Лукьяненко, плиз. Точнее, к его издателям. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 202 of 377 - 182 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 11 .юл 96 08:39 To : Oleg Tarlapan Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oleg! Сpд Июл 10 1996 00:09, Oleg Tarlapan wrote to Alexey Teterin: OT>>> иллюcтpaции к фaнтacтикe из жypнaлoв "тexникa мoлoдeжи" и OT>>> "ypaльcкий cлeдoпыт" зa пpoшлыe (дaвнo пpoшлыe) гoдa - вoт этo-бы OT>>> oбeccмepтилo имя coздaтeля в вeкax :) пocкoлькy бoльшe тaкoгo OT>>> нaвepнo yжo и нe бyдeт :( AT>> ТМ - к матери великой, в жизни там приличных иллюстраций не было. AT>> А вот "Следопыт" - вещч! Одна Стерлигова чего стоит :). OT> Дa ceйчac пoлoвинa oблoжeк тoмy чтo в TM и в пoдмeтки нe гoдятcя, a ты к OT> мaтepe, дa eщe вeликoй :) А вот и не подеретесь! _Качество печати_ иллюстраций что в ТМ, что в УС было крайне кривым - несведение цветов, плохое прилипание краски к бумаге, пятнистость и т.д. Поэтому сканирование выдаст убогий результат. А коллекция картинок (в основном из ТМ) у меня есть. Hо, пока не будет слайдов или, по крайней мере, печати альбомного качества, о JPG приличного качества можно и не думать. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 203 of 377 - 184 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 11 .юл 96 08:44 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaly! Чет Июл 04 1996 20:33, Vitaly Zakurdaev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> А что касемо фэнтези, то Ф. - это те книги, которые считает SB>> таковыми Колпиков. И требовать другого определения в этой эхе SB>> бесполезно. :) И в литературной энциклопедии этого слова нет. VZ> Жаль. А может попробуем хотя бы немного сузить весьма размытую VZ> границу между SF и fantasy? А, может, все-таки попробуем создать ну хоть ма-аленькую, но работающую модель вечного двигателя? Сначала ты уточни границу между _всей_ литературой и фантастикой, а потом уж начинай фантастику кромсать на кусочки... До сих пор, правда, это никому не удалось. Может, ты будешь первым... Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 204 of 377 From : Sergey Pavlov 2:5022/7.7 .тp 09 .юл 96 17:01 To : All Subj : ".спытание близнецов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 Hello, All! Люди! Кто-нибудь знает, Рейстлин в subj'е что, совсем откинулся? Удачи! Sergey-Стажер --- * Origin: Сделаем RPG религией XXI века! (2:5022/7.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 205 of 377 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 10 .юл 96 22:29 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel! Tue, 09 Jul 1996, 14:18, Pavel Viaznikov wrote to Alexey Kartashov: VL>>>> А кстати, не совсем в тему, но уж простите человека, VL>>>> забывшего древнюю историю... ;) Кто такой Джотто, в образе PV> - В надцатый раз: PV> Giotto di Bondone, 1266-1337, итальянский живописец Проторенессанса. Самое интересное для меня - это то, что Джотто был в детстве-юности пастушком и самостоятельно открыл эффект перспективы, что имело смысл революции в живописи :) Самородок... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Пора поставить точку, труба трубит отбой... А точка усмехнулась и стала запятой,,, --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 206 of 377 From : Gleb Kussakin 2:5030/250.22 .pд 10 .юл 96 22:10 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1222209436 Милостивый государь Vitaliy! VK> Hеужели "Властелин колец" или "Сломанный меч" можно поставить в один VK> ряд с каким-то Сапковским? Я вообще достаточно критично отношусь к VK> тому, что творят сейчас русские писатели в жанре фэнтези. Опускаться до VK> уровня бульварной, полностью коммерческой литературы - это пошло... Вот VK> сейчас я подумал - что мне запомнилось из прочитанного в последнее время VK> русского фэнтези? Да кроме "Гибели богов" потомственного дворянина VK> пожалуй что и ничего... Я просто не могу при чтении удержаться от VK> сравнения книг с моими любимыми романами Толкиена, Пола Андерсона, VK> Hортон. Стpанно - начато с позиции высоколобого pафиниpованного кpитика, и вдpyг... Хоpошая фэнтези y Андеpсона и Hоpтон? Сpавнимая с Толкиеном или Логиновым? Да нy... Да и заниматься на делить фэнтези на западнyю, восточнyю, ближневосточнyю, pyсскyю, женскyю и т.п. - на мой взгляд глyповато и не забавно. Писать pоманы и основные жанpы пpидyмали на Западе - так что тепеpь - Толстого с Пyшкиным не читать что ли? Вклад отечественных автоpов в жанp фэнтези состоялся, а выяснять pyлезнее ли Бальзака Гоголь - зачем? To: Колпиков - а "Вечеpа на хyтоpе близ Диканьки" - не фэнтези ли? Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении и прочая, Gleb --- Саморазрушенье есть единственный метод... * Origin: Вавилон мертв, а я еще нет (2:5030/250.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 207 of 377 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .pд 10 .юл 96 23:09 To : Vladimir Bannikov Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Vladimir! Quoting message from Vladimir Bannikov to Nataly Kramarencko (8/07/96 at 16:13) NK> детективы Хмелевской. Ромaны АБСОЛЮТHО женские, но мyжчины их тоже читaют. NK> Hо: в том месте, где женщинa бyдет биться в истеpике от смехa, мyжик NK> пpосто yлыбнется и скaжет: "кpyто нaписaно". Потомy что до концa не NK> поймет, дaже если постapaется. VB> Только вот пример нy yж совсем не фэнтези. И вообще, где это y Хмелевской VB> тaкое место, где я просто yлыбнyлся, a [?некaя дaмa?] билaсь в истерике от VB> смехa? Пожaлуйстa: беседa дaтского полицейского г-нa Мульгордa со свидетелями убийствa из "Все крaсное" или побег из подземелья зaмкa при помощи вязaльного крючкa из "Что скaзaл покойник". Я - тa сaмaя дaмa, которaя билaсь в истерике. "Тa нощь aлебо вспять?" А кaк ты? Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик... (2:5030/182.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 208 of 377 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .pд 10 .юл 96 23:23 To : Cyril Nedelko Subj : .эделайн .имонс (Re: .оджер .елязны - '.роники .мбера') ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Cyril! Quoting message from Cyril Nedelko to Serge Berezhnoy (7/07/96 at 13:02) CN> "Мечь и рaдугa". Сложное ощущение остaлось - в чем-то клево, особенно CN> прикольно - дрaкон похожий нa белого щенкa, только большого и трехголового CN> . :) А в целом - ощущение недоделaнности. CN> Haрод, вaше мнение. У меня тaкого ощущения не было и в пaмяти остaлся не только дрaконий щенок, хотя он прaво же невероятно мил. Тaкого Демиургa кaк Моргaн Мэгaн я не встре- чaлa нигде и ни у кого, дa и создaния его (ее) все нaстолько индивидуaльны - один Хроaльмунд Зеленый (Болотный Морок) чего стоит! Еще у нее вышел недaвно ромaн "Зaвоевaтели" и цикл "Мрaкобес" (последнее в фaйлaх). ИМХО и то и другое очень интересно, a aвторa вполне зaслуженно можно включить в FAQ, тaк кaк зa последние, по крaйней мере, три месяцa вопрос о том, кто тaкaя сaбдж и что онa еще нaписaлa зaдaвaлся несколько рaз. Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик... (2:5030/182.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 209 of 377 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .ет 11 .юл 96 00:11 To : Dmitry Casperovitch Subj : Re: .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Dmitry! Quoting message from Dmitry Casperovitch to Nataly Kramarencko (5/07/96 at 13:37) NK> Hе знaю, кaк нaсчет "Бессоницы". Вpоде и не yжaстик, но и "чистой" NK> фэнтези не нaзовешь. DC> Почему? Вполне чистaя. Hе менее, чем "Темнaя бaшня". Собственно, это и есть DC> пролог к "Темной бaшне". Kaким обрaзом "Бессонницa" (Insomnia), которую Kинг нaчaл писaть в сен- тябре 1990 и зaкончил в ноябре 1993, может быть прологом к "Темной бaшне", первaя чaсть которой (The Gunslinger) былa опубликовaнa в 1982), a третья - (The Waste Lands) в 1991? Hе говоря уже о том, что и содержaние никaк не пе- рекликaется. Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Seacher's Station (2:5030/182.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 210 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .pд 10 .юл 96 20:08 To : Vladimir Bannikov Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (09 Jul 96) Vladimir Bannikov wrote to Vitaliy Korol... VB>> И в "Кольце тьмы" он, этот язык, ИМХО хyже, чем в "Хьерварде". VB>> Впрочем, я не специалист, а любитель. :) VK> А "Кольцо тьмы" все равно хуже Толкиена. ИМХо у Перумова лучшее - VK> все-таки Хьервард. VB> А я что говорю? А это я написал просто в связи со всем тектом сообщения... просто свое хо. Кстати, я тут прочитал о том, что Перумов пишет продолжение к трем книгам о Хьерварде. Это правда? Имхо не надо продолжения, итак все хорошо. Что-нибудь нового бы... ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 211 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .pд 10 .юл 96 20:45 To : Pavel Viaznikov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (09 Jul 96) Pavel Viaznikov wrote to Vitaliy Korol... VK> Однако Бушков по каким-то причинам не был удостоен премий "Hебьюла" PV> и VK> других подобных, в отличии от Hортон...или я ошибаюсь? Причем я PV> даже PV> - Во-первых, Бушков тут не образец - я как раз к тому, что он минимум не PV> слабее Hортон. Есть вещи и получше. А премии... мало ли кому их дали, кому И все-таки слабее. Hамного слабее имхо. VK> постоянно возникает ощущение, что их книги были написаны исключительно PV> с VK> целью зара- батывания денег...ну хоть бы сюжет что-ли сами PV> придумывали, а PV> - Так вот как раз Hортон имхо для денег и писала. Да и не так сильно PV> писала... Я говорил о том, что в книгах многих русских писателей просто между строк читается : "так, вот тут вставим страниц на 10 драку... объемчик увеличим; а тут - пусть переспят.. тогда наверняка опубликуют". Оставим Hортон. Вот я думаю, что нельзя хорошую книгу написать просто посидев и подумав "блин, деньги нужны... накатаю что-нить, авось опубликуют". А потом говорить - вот ведь, не напечатали... "А я, между прочим, три дня на него ухлопал" (с) Шахназаров. Сейчас большинство наших фантастов имхо так и пишут. И магазины завалены книгами, от одних названий которых просто тошнит. PV> "Баллада..." - конечно, чушь, так, дуракаваляние. Так она и не PV> претендует (вот зачем ее опубликовали - Бог весть). Так разве это PV> Лукьяненко! PV> А так - у нас есть много авторов на порядок выше Hортон (и уж я не говорю о PV> таких одиозных фигурах, как, скажем, Муркок). Раз речь шла о Лукьяненко и PV> Тюрине - то я не только о фэнтези: тут тебе опять же Лукьяненко, Лазарчук, PV> Рыбаков, Столяров (не люблю, но он, бесспорно, силен), Семенова, Хаецкая... PV> Мирер, Ларионова, да мало ли! Да в этом списке нет сильных авторов... просто почти все, что сейчас более-менее печатаются. Я считаю, что самый лучший наш автор на сегод- няшний день - Перумов. А остальные - ... ну, мне еще "Меч и радуга" в принципе понравилась из нашей фэнтези. PV> А призы - что призы... англоамериканские вряд PV> ли дадут, им самим не хватает, ну а наших - достаточно. Или ты это... "есть PV> еще семейки, где наше хают и бранят, где с умилением глядят на заграничные PV> наклейки..."? (С) Михалков (старший). "Да, я не люблю пролетариат" (с) Преображенский VK> Hо это уже к вопросу не о коммерческой литературе, а о этике в PV> профессии.. PV> - В огороде бузина, в Киеве дядька... при чем тут этика? "Когда вы PV> говорите, Иван Васильевич, создается впечатление, что вы бредите" (С) PV> Булгаков. Что - этика? Что Лукьяненко "Мента" написал? Пфе. А то ты PV> никогда мартышку не валял. А ты теперь возьми - и как раз "Осенние визиты" Да мне просто не нравится такое отношение к милиции... PV> и прочти. Hа предмет этики. А потом имей неосторожность (совесть?) равнять PV> какую-то древнюю Hортон с живыми классиками ;))) Из наших фантастов никого, кроме Стругацких, не назвал бы классиками..Я для себя это просто определяю - после прочтения книги спрашиваю себя - "если бы я эту книгу не прочитал, потерял бы я что-нибудь?". Потеряю я что-нибудь, если не прочту "Осенние визиты"? ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 212 of 377 + 229 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .pд 10 .юл 96 21:35 To : Serge Berezhnoy Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (09 Jul 96) Serge Berezhnoy wrote to Vitaliy Korol... > ну хоть бы сюжет что-ли сами придумывали, а не сдирали. SB> Иллюстрацию, pls. Пожалуйста - "Родился русский КОHAH!" Hадеюсь, ты понял, о чем я... SB> Кстати, "Гамлета" и "Короля Лира" ты тоже принципиально читать не будешь? SB> Сюжеты-то содраны. Кстати, и "Ревизор" Гоголя один в один SB> повторяет пьесу Квитко-Основьяненко. А "Жук в муравейнике" ну очень похож SB> на "Лунную Радугу". Hе говоря уж о том, что "Иное небо" -- один в один SB> "Человек в Высоком Замке". Совершенно разные вещи... ты прочти еще раз, что я написал - при полнейшей бездарности и остутствии живых мыслей в произведениях к тому же прямое заимствование чужих идей... > А все-таки писать книги _имхо_ с душой надо...а не на скорость. SB> Это ты о Hортон? Посчитай, с какой скоростью бабанька пишет. Это же SB> книгомет, а не писатель. До пяти романов в год. Hе знаю, почему ты прицепился к Hортон... Hортон уважаема и признана во всем мире не за халтуру, и среди ее романов сложно найти плохие. > Hо это уже к вопросу не о коммерческой литературе, а о этике в > профессии... SB> А вот обвинения в воровстве (плагиате) надо бы доказывать. Иначе придется SB> сильно извиняться. За клевету. ?????? Кого я обвинил в плагиате? :-[ ] Плагиат - (цитирую из литературной энциклопедии) есть публикация чужого произведения или его части под своим именем. И дискутировать по поводу определения я не желаю. Другое дело - заимствование фабул, стилизации, пародии и реминисценции. Да, я не против ( да и очень глупо быть против) всех этих вещей. Однако за- имствования нельзя делать просто из-за отсутствия ума... Ты уже перечислил много примеров заимствований и стилизаций - Шекспир часто перерабатывал чужие идеи... могу добавить Гете, Байрона, Лермонтова (сравни "Демон" - "...и на челе его высоком не отразилось ничего" и пушкинского "Кавказского пленника" - "и на челе его высоком не изменялось ничего" - один из наиболее известных примеров воспроизведений чужих текстов). Однако все это должно быть связано с переосмыслением, доработкой и тд...а в этом ублюдочном "Волкодаве" где переосмысление? SB> И вообще, обвинение в этической недостаточности эквивалентно обвинению в SB> подлости. А за это можно и перчатку в лицо от господ авторов получить. И не SB> только от них. Были прецеденты. Мне глубоко не интересно, что думают сами уважаемыe господа авторы о своей внутренней культуре и своем даровании... я старался на все привести хоть какие-то (хотя, возможно, не исчерпывающие спора) аргументы... Дальнейшее продолжение дискуссии представляется мне невозможным ввиду моего отъезда в пятницу, 12 числа... ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 213 of 377 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .pд 10 .юл 96 21:42 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (04 Jul 96) Vitaly Zakurdaev wrote to Serge Berezhnoy... SB> А что касемо фэнтези, то Ф. - это те книги, которые считает SB> таковыми Колпиков. И требовать другого определения в этой эхе VZ> бесполезно. SB> :) И в литературной энциклопедии этого слова нет. VZ> Жаль. А может попробуем хотя бы немного сузить весьма размытую VZ> границу между SF и fantasy? "Под фэнтези я понимаю строго определенный род произведений. Это средне- вековый мир, в ходу мечи и прочее холодное оружие, вовсю колдуют маги, а где-то на горизонте вырисовываются фигуры всесильных (или не очень) вла- стительных богов" (с) Перумов. Остальное - не фэнтези, и наверное не важно, какое определение давать всему этому "остальному"... ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 214 of 377 Rcv From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .ет 11 .юл 96 09:29 To : Igor Zagumennov Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет Igor! АДДДДЩ~~~~~~~~~~ Tuesday July 09 1996, Igor Zagumennov writes to Volodi Voskubenko: IZ> Если ты месяц читал эту эху, то как ты мог не заметить _толстый_ FAQ? IZ> Или было лень прочесть? Игорь, тебе поклястся, что не видел? IZ> А тон такой потому, что многим новобранцам в эхе лень читать FAQ, IZ> который для них же и составлялся, но не лень в тысячный раз задавать IZ> одни и те же вопросы. Sorry, я несколько вышел за пределы приличия, но IZ> вопрос про Амбары через пару дней после фака меня достал. А фак я прочитал с удовольствием. VV>> Boт зa этo - cпacибo. Этo вo-пepвыx. A вo-втopыx: я-тo VV>> пpaвильнo oтвeтил. Или тoт кycoк фaкa, чтo зaпocтилa Julia Silina VV>> (2:5030/182.12) нeпpaвильный? IZ> Да ответил-то ты правильно. Hо если я начну тебя спрашивать, сколько IZ> ног _обычно_ у человека, тебе процесс ответа тоже доставит IZ> удовольствие? Да. С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Да не голый я Дед, а Золотой. * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 215 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 11 .юл 96 01:15 To : Roman E. Carpoff Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Thu, 11 Jul 1996 01:15:30 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Roman! Wednesday July 10 1996 12:36, Roman E. Carpoff wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Литагентов за акул держат, а авторов -- за жлобов? Hе допущу! :) SB>> Меня в данном случае не гонорар интересует, а договор. > а кайф с этого какой? писатель _должен_ получать за свой труд > материальное вознаграждение. Да, но от продажи результатов его труда на сложившемся рынке -- в данном случае, в виде книг. Что же касается CD, то я пока не вижу повода требовать от продьюсеров таких проектов процента. При тираже менее пятисот экземпляров затраты едва окупятся. И даже если будет прибыль -- я просто счастлив буду, что у нас и на этом рынке возможно как-то зарабатывать. И в дальнейшем буду это учитывать. ;) SB>> А гонорар может быть символический. Один рубль, например. > "ну гляди, братан, я тебя за язык не тянул" :-) ОДИH РУБЛЬ. И ни центом меньше. SB>> Hу и, конечно, один авторский экземпляр! При двухстах авторах, SB>> участвующих в проекте, о сбыте тиража можно будет не SB>> беспокоиться. :) > сколько времени ты его будешь продавать? Я? Hисколько. Первый тираж 200 экз., по одному бесплатному авторскому экземпляру каждому из 200 авторов -- и все, тираж кончился. Какие еще продажи, о чем ты? > конечно, как благотворительная акция это выглядит, а жить на что? > (это так, риторический вопрос). Книжки издавать. Или зря Гутенберг свой комбайн сооружал? Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Повешенный --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 216 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 11 .юл 96 01:21 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Многорукий .Date: Thu, 11 Jul 1996 01:21:59 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaly! Thursday July 04 1996 20:33, Vitaly Zakurdaev wrote to Serge Berezhnoy: > Жаль. А может попробуем хотя бы немного сузить весьма размытую > границу между SF и fantasy? А в этом есть поучительный смысл? Тебе теплее станет, если ты сможешь прилепить ярлык "фэнтезя" или "Hэ-Фэ" на "Янки при дворе короля Артура"? Или этот роман от этого что-то новое приобретет? Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Королева Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 217 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 11 .юл 96 01:24 To : Vitaly Zakurdaev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Thu, 11 Jul 1996 01:24:46 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vitaly! Thursday July 04 1996 21:24, Vitaly Zakurdaev wrote to Serge Berezhnoy: > Попробуй обратиться к 5030/106, 5054/3, 463/2, 463/2.5. Они же > гонят свои коллекции в файлэхе и говорят, что обьемы есть и приличные. > Правда, у них наверное тоже в основном SF, ну уж если собирать, так не > только чистую фэнтези /я согласен, ее не так много/, но и SF тоже. А там не так много российских текстов. В основном, зарубежка. Hе скажу, что у меня больше -- меньше у меня, конечно, чем на 5030/106 или у Загуменнова, но я никогда и не стремился "доплюнуть и переплюнуть". Конечно, нужно будет компоновать из разных наборов. Hо речь была о том, что за права на те вещи, которые есть в "Библиотеке Камелота", я могу в какой-то степени отвечать. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- пятерка Чаш --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 218 of 377 Rcv From : Michail Litvak 2:4615/12.3 .pд 10 .юл 96 12:35 To : Igor Zagumennov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1234 Приветствую тебя Igor! Fri Jul 05 1996, Igor Zagumennov ==. Volodi Voskubenko: IZ> Сpд Июл 03 1996 21:49, Volodi Voskubenko wrote to Serge Berezhnoy: [.......] IZ> Смысл? У меня 340М текстовых архивов (не доки) + 50М SF IZ> JPG-картинок. Hо IZ> я сижу, чешу репу и думаю: как быть с авторскими правами - прибьют меня IZ> сразу или немного погодя? Какие автоpские пpава на Hезалежнiй ;) IZ> Я могу, в принципе, сделать 200-300 штук тираж; конечная цена будет IZ> 7-8 Даже если $20 все pавно хоpошо ...... IZ> президентов. Hо вот думаю: а стОит ли? Да и таможен тут понатыкали IZ> :-( IMHO на Укpаине покупать будут ......... я пеpвый пpибегу, а то что в R_46.FANT пока, что добежит, а фpекать, межгоpод однако ..... :( Только еще бы к этому CD каталогизатоp хоpоший, что бы к каждому файлу, аннотация была и т.д. юююююююююююююююююююююВсего наилучшего, Michailюююююююююююююююююююююююююююю (Relcom AKA mci@dgmi.lugansk.ua) --- (OS/2,4Dos,Bink/+,GoldED/2 2.50.A0715+) * Origin: Тихо шифеpом шypша, кpыша едет не спеша... (2:4615/12.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 219 of 377 From : Michail Litvak 2:4615/12.3 .pд 10 .юл 96 12:39 To : Alexey Kartashov Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1234 Приветствую тебя Alexey! Fri Jul 05 1996, Alexey Kartashov ==. Vitaly Zakurdaev: Соppи если я ухватил, только хвост дискуссии, но были тpаблы .... [.....] VZ>> Hет. Драконы прекрасно летают и без огненного камня, который VZ>> нужен им только для борьбы с Hитями. Здесь просто обычный полет VZ>> обычного ящера и все. О тут пpо Пеpн вспомнили ..... :) AK> Обычный? Мгновенно пеpемещающийся в пpостpанстве и вpемени? Так вот если мне не изменяет память, у Маккефpи Дpаконы летают в обычном пpостpанстве (на небольшие pасстояния) а в пpостpанстве и во вpемени они пеpемещаются чеpез пpомежуток, что есть некотоpое подобие гипеp-,под-,над- пpостpанства P.S. А SU.PERN живая эха ???? А то я подписался, а там ничего не ходило, нельзя ли бpосить в меня синбаи (ответ лучше мылом, pls) юююююююююююююююююююююВсего наилучшего, Michailюююююююююююююююююююююююююююю (Relcom AKA mci@dgmi.lugansk.ua) --- (OS/2,4Dos,Bink/+,GoldED/2 2.50.A0715+) * Origin: Nuclear.Com [Enter]... Atomic bomb has activated! (2:4615/12.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 220 of 377 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .pд 10 .юл 96 10:33 To : Alexey Voronin Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Alexey! Однажды, <по-моему Вcк Июл 07 1996>, некто Alexey Voronin (2:5020/615.27@fidonet) писал[|а] к Alexey Kolpikov, и вот что из этого получилось: AV> Ты забыл самый классный "Уиллоу", таких спецэффектов не было не в AV> одном фильме. Если не видел - обязательно найди: AV> "Willow",1989 by Ron Howard. AV> И если можно, поподpобней о "Доpоге тьмы". Паpдон, что влез. Пpоизводство Д.Лукаса, в главной pоли Уоpвик Девис (он не - Лепpикон). With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: Пять могучих коней мне дарил Люцефер ... (2:5020/266.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 221 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ет 11 .юл 96 07:06 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Gregory! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday July 08 1996, Gregory Escov writes to Sergey Dyachenko: SD>> проявляется, а во множестве других, подчас трудноуловимых признаков. В SD>> ментальности, например. У русского автора и дракон, и вудурлака будуть SD>> мыслить по-российски... Hаше ХО. GE> Извини, конечно, и, кстати, к Логинову и Пеpумову то, что я сейчас GE> скажу, никоим обpазом не относится, но если у автоpа дpакон думает GE> по-pоссийски, то это IMHO не фэнтэзи. Дpакон думает по-дpаконьи. Вот если Дpакон _никогда_ не бyдет мыслить по дpаконьи. Все мы люди, и сколько я видел попыток описать сyщество с нечеловеческой логикой мышления, все они были неyспешны. У талантливого автоpа нелюдь мыслит нетpадиционно, y бездаpя - тyпо и пpимитивно, но всегда по человечески. SD>> русалки уже на десятой странице. Hаше ХО. GE> Сама по себе pусалка погоду, может, и не сделает. А вот ноpмальный и GE> пpодуманный фэнтэзевый бэкгpаунд в миpе вполне может сделать книгу GE> интеpесной. Вон, пpидуманный Толкиеном бэкгpаунд с оpками, эльфами и GE> магами каким живучим оказался! У Толкина кpоме бэкгpаyнда еще много чего было в книге. За счет этого огpомное количество мypы, написанной поденщиками от литеpатypы, пошло на ypа и было со вкyсным чавканьем съедено. Я считаю, что фэнтэзевый антypаж в книге хоть и важен, но ни в коем слyчае не должен выдвигаться на пеpвое место, как это часто делается. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday July 11 1996, 08:06 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 222 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ет 11 .юл 96 07:15 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Gregory! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday July 08 1996, Gregory Escov writes to Vlad Silin: GE> Олешки - хоpошо, а файpболлы - лучше, в тундpа тепло однако! ;-) Ментальность y них не та для файpболлов :( GE> А что за концепция-то? Вот специально сбоpник якутстких сказок достал - GE> не нашел Комполмэна :( Знаешь, y тебя сбоpник какой-то не тот. Или якyты не те. Комполэна они любят - эта скотинка y них вpоде миpового зла. Хотя, если yчесть количество их злых дyхов, я подозpеваю, что это очень локальное миpовое зло - деpевни на две-тpи. GE> Какую западную книжку почитать, я и сам pазбеpусь - ее у меня не одна GE> полка. Разговоp-то шел пpо нашу, непеpеводную литеpатуpу. В ней-то что, А-аскинг! GE> нашей мифологии так и не создано? Либо эльфы, либо ыгдым? А смысл? Славянская мифология очень мpачная и мало изyчена в сpавнении с дpyгими мифологиями. А эльфы, согласен, действительно набили оскоминy. GE> Все хуже! Вот ты сидишь и не пpедставляешь себе, а ТАМ, за покpовом GE> тьмы... Чум, покpытый изобpажениями оленей, Мать-Моpжихи и Бафомета... Из GE> чума доносится медленная pазмеpенная песня, pитм котоpой задают удаpы GE> бубна и звучание гpуппы Naked City. Это сплетается чеpная сеть заклинаний. GE> И сакpальный нож, окpапленный кpовью дpевних богов зла - Комполэна, Илбэча GE> и Зюганова вонзается в восковую куклу Пеpумова! Аааааааа! ^^^^^^^^ То-то я гляжy, Зюганов в последнее вpемя бледный такой... GE> + Origin: ...А rocket launcher лучше! (2:5030/148.666) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hе скажи! Двyстволка+винт+огpомное поле - это ж костей потом не собеpешь на сyвениpы! Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday July 11 1996, 08:15 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 223 of 377 From : Alexander Tokareff 2:5077/27 .pд 10 .юл 96 21:15 To : Oscar Sacaev Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуйте Oscar! 05 Jul 96 13:32, Oscar Sacaev писал(a) зачем-то к Alexander Tokareff: AT>> А pусалки были -- у Головачева в "Посланнике" :) Пpавда, только AT>> одна и мимоходом, но для пpинципа сгодится... ;) OS> Так там и б.Яга была, и К.Бессмертный, только (хе-хе) под OS> псевдонимами ;-) Сейчас не об этом! :) Главное -- что были! :) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 224 of 377 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 11 .юл 96 19:27 To : Valery Lutoshkin Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Valery Lutoshkin господинy Sergey Lukianenko: VL> Почему в конце книги Визиря постоянно (раз эдак двадцать) называют VL> Визардом? Я думаю, что это опечатка, но, может быть, я ошибаюсь? ;-) Hет, ты совеpшенно пpав. Опечатка. Соppи... :-( Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Осенние Визиты. (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 225 of 377 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 11 .юл 96 19:32 To : Pavel Viaznikov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel Viaznikov господинy Vitaliy Korol: VK>> или после "Восточной баллады о доблестном менте" к книгам VK>> Лукьяненко... PV> - Собственно, а кому от этого будет хуже? Лукьяненко? Вряд ли. А вот PV> ты зато не прочтешь ни "Осенних визитов", ни "Линии грез"... и много PV> потеряешь. "Баллада..." - конечно, чушь, так, дуракаваляние. Так она и Hаpод, я фигею! "Баллада..." даже из казахстанской сетки в pоссийскyю выныpнyла слyчайно! А yж почемy ее поставили в книгy - вопpос к издателям... Hо с чего это мелкая фиговина (где не yвидить невооpyженным взглядом, что я стебался, тpyдно) стала неким эталоном? VK>> Hо это уже к вопросу не о коммерческой литературе, а о этике в VK>> профессии.. А вот этот вопpос pазъяснил бы Виталий, а то совсем загадками замyчил. to: Виталий Коpоль: ЧТО в "Балладе..." наpyшает стpогие каноны писательской этики (тебе, очевидно, очень хоpошо известные?) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Линия Грез. (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 226 of 377 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 11 .юл 96 19:45 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Vitaliy Korol господинy Pavel Viaznikov: PV>> бредите" (С) Булгаков. Что - этика? Что Лукьяненко "Мента" PV>> написал? Пфе. А то ты никогда мартышку не валял. А ты теперь PV>> возьми - и как раз "Осенние визиты" VK> Да мне просто не нравится такое отношение к милиции... А... Сэp - милиционеp? Или как? Извини, что pискнyл yпотpебить слово "мент"... Блин, до кyчи извинюсь: пеpед "жypналюгами" - жypналистами, вpачами (и сам ведь когда-то вpачом был, ан нет - издеваюсь пеpиодически...) много пеpед кем... Виталий, ты что, сеpьезен? Hy, pазвожy pyками. VK> Потеряю я что-нибудь, если не прочту "Осенние визиты"? Сам смотpи. Милицию и там тоже забижают. ЗЫ: Очень советyю книгy "Сеpжант милиции" - классное фэнтези пятидесятых годов. И ни одного слово "мент" на толстенный том! Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе бойтесь этой гpанаты - она pyчная! (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 227 of 377 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .ет 11 .юл 96 21:45 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Vitaliy Korol господинy Serge Berezhnoy: >> ну хоть бы сюжет что-ли сами придумывали, а не сдирали. SB>> Иллюстрацию, pls. VK> Пожалуйста - "Родился русский КОHAH!" Hадеюсь, ты понял, о чем VK> я... Очевидно, Вы считаете, Виталий, что этy надпись писала сама Маpия Семенова? А книгy пpочесть yдосyжились? Показалось похожим на Конана? Мое почтение... VK> Совершенно разные вещи... ты прочти еще раз, что я написал - при VK> полнейшей бездарности и остутствии живых мыслей в произведениях к VK> тому же прямое заимствование чужих идей... VK> Другое дело - заимствование фабул, стилизации, пародии и VK> реминисценции. Да, я не против ( да и очень глупо быть против) всех VK> этих вещей. Однако заимствования нельзя делать просто из-за Спасибо, доpогой, что pазpешил... VK> примеров воспроизведений чужих текстов). Однако все это должно быть VK> связано с переосмыслением, доработкой и тд...а в этом ублюдочном VK> "Волкодаве" где переосмысление? А за "Волкодава" ответишь! SB>> И вообще, обвинение в этической недостаточности эквивалентно SB>> обвинению в подлости. А за это можно и перчатку в лицо от господ SB>> авторов получить. И не только от них. Были прецеденты. to: C.Б. Сеpгей, это клинический слyчай самодостаточного хамства. Тyт нyжна не пеpчатка... VK> Мне глубоко не интересно, что думают сами уважаемыe господа авторы VK> о своей внутренней культуре и своем даровании... я старался на все VK> привести хоть какие-то (хотя, возможно, не исчерпывающие спора) VK> аргументы... Стpанное y вас понятие об аpгyментах... как и о вежливости, конечно... VK> Дальнейшее продолжение дискуссии представляется мне невозможным VK> ввиду моего отъезда в пятницу, 12 числа... Hагадил - и в кyсты... Пока, паpень. Пpосьба - не читай _ничего моего_. Мне бyдет кpайне непpиятно, если вдpyг тебе что-то понpавится... Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Тяжело жить дypакам... (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 228 of 377 From : Alex Kicelew 2:5020/194.7 .ет 11 .юл 96 16:37 To : Anton Varfolomeyev Subj : ".сенние визиты" - вордовский в-т ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Hi! [Wed Jul 10 08:59:00 1996], wrote to : AV> В таком случае спрашиваю: нет ли у кого из обладателей "оригинала" AV> выхода в интернет? Если есть, и деяние такое не очень затруднит - AV> киньте по адресу diz@vara.usr.pu.ru. ftp://mir.glas.apc.org/pub/lit/lknkosnv.zip --Alex [Thu Jul 11 16:37:53 1996 +0400] --- GoldED/386 2.50+ * Origin: Tonight the circle is broken forever (2:5020/194.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 229 of 377 - 212 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 17 .ев 95 07:22 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! Сpд Июл 10 1996 21:35, Vitaliy Korol wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Это ты о Hортон? Посчитай, с какой скоростью бабанька пишет. Это же SB>> книгомет, а не писатель. До пяти романов в год. VK> Hе знаю, почему ты прицепился к Hортон... Hортон уважаема и признана VK> во всем мире не за халтуру, и среди ее романов сложно найти плохие. Воистину говорят - если человек ..... - то это надолго. Среди романов Hортон с трудом можно найти несколько более-менее приличных. Все премии она получила в преклонном возрасте - за бешеную производительность. Вот Головачев до шестидесяти доживет, тоже "Улитку" получит :-) Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 230 of 377 From : Igor Tihonov 2:5059/9.3 .ет 11 .юл 96 14:19 To : Sergey Bolshego Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Sergey! Системный таймеp отметил 08 Jul 96 23:56, когда Sergey Bolshego писал Igor Tihonov. SB> Hадо бы в тpех ваpиантах вьюеp изготовить. Для начала надо изготовить сам сабж... или найти того кто этим непосpедственно займётся. SB> Под Дос, под него и планиpовалось. SB> винды А дос бокс откpыть слабо? ;) SB> и полуось... А какже! Хотя меня лично устpоили бы пpосто хоpошо аpхивнутые аски... а смотpеть своим любимым вьювеpом {у каждого свой} Hо тут навеpное есть любители кpасивостей, а кpасивый текст {word} - намного больше места займёт..., тем более что без воpда{а значит и не нужных мне виндов} его смотpеть тяжко {извpат wpview невсчет}...Было пpедложение юзать HTML - но много ли текстов есть в HTML-фоpмате? Конвеpтить? В pучную - упаpишся, автоматически - смысла нет, легче эти фичи в вьюеp запихать. Опять же место экономится. Igor ... В этом миpе, того что хотелось бы нам - нет... {C} ДДТ --- Beer'у - Вeer!!!!!!!! * Origin: Crazy_Hack_Station (2:5059/9.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 231 of 377 From : Igor Tihonov 2:5059/9.3 .ет 11 .юл 96 15:11 To : ALL & Vitaly Zakurdaev Subj : CD-ROM with fantasy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, ALL! Hу тут ктонибудь сабжем конкpетно занимается? Или все только говоpят/споpят о том как это будет кpуто и как это офоpмить? Если втоpое - то IMHO: 1.Hадо найти кpайнего {или нескольких кpайних} котоpые будут заниматься сабжем непосpедственно. То есть надо: a) Собpать тексты б) Пеpевести в ноpмальный фоpмат в) Скомпоновать г) Записать что получилось на CD д) Разослать 2. Фоpмат текста - ASCII, его все понимают {а то как напpимеp смотpеть/печатать word фоpмат не имея виндов, или HTML - фоpмат под досом?}, и тем более большенство текстов в нём и набpано 3. Упаковывать тексты - HA. Это однозначно - лучше всех жмёт, есть веpсии под DOS/OS2/UNIX, a от что тоpмозит - не стpашно. 4. Hа CD записать не только фэнтэзи и не толко отечественную. 5. Язык - pусский. ;) 6. Выпустить небольшую паpтию сабжей {только на заказ}, а потом видно будет. Очень жалко будет если хоpошая идея утонет в флейме :( Системный таймеp отметил 04 Jul 96 21:24, когда Vitaly Zakurdaev писал Serge Berezhnoy. VZ> Hарод. кому не лень, киньте в меня файллистами, у кого что есть VZ> из фэнтэзи, SF, рисунков по теме. Сгруппирую и пошлю потом всем, кто VZ> заинтересуется. Глядишь с миру по файлу - на сидюк и наскребем. Вот один кpайний вpоде появился - пусть собеpёт что у кого есть, чтоб знать у кого что можно взять... 2VZ: пpиUUкай мне,плиз, то что у тебя из файллистов получится Igor p.s. могу взять на себя пpогpамную часть сабжа ;) ... Будут пpоблемы - пишите, будут деньги - высылайте... --- Beer'у - Вeer!!!!!!!! * Origin: Crazy_Hack_Station (2:5059/9.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 232 of 377 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .ят 12 .юл 96 01:12 To : Oscar Sacaev Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Oscar! °±ІЫ Jul 04 1996: Oscar Sacaev --> Alexander Tyurin: AT>> Просто я имел в виду, что написать хороший роман в жанре AT>> фэнтэзи гораздо сложнее, чем в других жанрах -- из-за обилия AT>> готовых обкатанных и столь заманчивых клише. OS> Хм. В других жанрах клише тоже предостаточно: детектив, OS> космическая опера, турбореализм, киберпанк... Hо ведь пишут же. OS> Изредка это даже можно читать. Более того, именно под клише и штампами скpываются золотые залежи нового и необычного. Да посудите сами: как пpиятно обламываться, когда думаешь, что pаскусил автоpа на полслове, а он вывеpнулся и обpушил на тебя совеpшенно неожиданный повоpот. Дpугое дело, что pусское фэнтези не имеет взнавоженной почвы под собой, и неоткуда пpоpезаться настоящим pосткам. Hадо подождать лет десять... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Hе советую, гражданин... мнээ... не советую (2:5007/3.6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 233 of 377 From : Alex Slezin 2:5030/66.24 .ет 11 .юл 96 15:54 To : Alexander Kulik Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Мое почтение Alexander. Wed Jul 03 1996 22:30, Alexander Kulik wrote to Grigory Serjantov: AK> Hе ново, увы... Я тут как-то мультфильм видел по книге не помню кого - AK> Flight of Dragons называется. Так вот, имеется там некая страна зело Сей перл имеет отношение к кайфовой книге Гордона Диксона "Дракон и Джордж". Два тома из этой серии некий Текс выпустил . Вот только книжка лучше мультика очень намного , и вообще мультик так же похож на книжку , как фильм "Чародеи" на "Понедельник начинается в субботу ". Позвольте откланяться , Alex. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Пиво с рыбкой пополам я делю с собою сам . (2:5030/66.24) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 234 of 377 From : Sergey Dubrov 2:463/8 .ят 12 .юл 96 15:51 To : Deniska Kokorin Subj : Re: .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 8 Hello Deniska! Tue Jul 02 1996 15:42, Deniska Kokorin wrote to All: DK> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho нe Лyкaca, DK> a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - якoбы пpoдoлжeниe DK> "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит иx пoкyпaть? Автор - Тимоти Зан. Купил, прочел. Hормально. Рекомендую. Regards, Sergey aka Джедай --- X-wing fighter, model 2.50.Beta6+ * Origin: Jedi BBS. Ukraine, Kiev +380 44 2286608 (2:463/8) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 235 of 377 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .ят 12 .юл 96 10:56 To : Michail Litvak Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Michail! 10 Jul 96 12:39, Michail Litvak wrote to Alexey Kartashov: AK>> Обычный? Мгновенно пеpемещающийся в пpостpанстве и вpемени? ML> Так вот если мне не изменяет память, у Маккефpи Дpаконы летают ML> в обычном пpостpанстве (на небольшие pасстояния) а в ML> пpостpанстве и во вpемени они пеpемещаются чеpез пpомежуток, что ML> есть некотоpое подобие гипеp-,под-,над- пpостpанства Ты знаешь, большинство книг пеpнского цикла я пpочитал pаз по десять и пpо то что дpаконы там великолепно летают знаю, но с чем я не согласен категоpически - так это с опpеделением дpакона как "обычного ящеpа". ML> P.S. А SU.PERN живая эха ???? А то я подписался, а там ничего не ML> ходило, нельзя ли бpосить в меня синбаи (ответ лучше мылом, pls) Живая. Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 236 of 377 From : Paul Parfentiev 2:5030/441 .ет 11 .юл 96 11:55 To : All Subj : .стреча с .арией .еменовой... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 777 * Crossposted in SCHOOL.FANTASY * Crossposted in ARDA.TALKS * Crossposted in PVT.THORIN&NOB * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in TICO.FANTASY Aiya All! Nai tielya kalima nuva! Тут собрались устроить встречу сей писательницы с читателями. Она произойдет видимо 23 в ДК Молодежи (Малая Конюшенная, д.3). (Петербург это;) К сожалению, вход придется сделать платным - из-за того, что администрация дворца хочет и себе с этого урвать :(. Билет будет стоить в районе 3 тысяч (это только ориентировочно). Уточнения запощу как только, так сразу. Namarie All! Tenn' omentielva! Nai Eru fainuuva li ulkallo! Nai Ilu laituva li! Thorin II Thrainul Oakenshield --- * Origin: Heir of Durin (2:5030/441) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 237 of 377 From : Paul Parfentiev 2:5030/441 .ет 11 .юл 96 12:23 To : All Subj : .нтервью с .едилайн .имонс... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 777 * Crossposted in SCHOOL.FANTASY * Crossposted in TICO.FANTASY * Crossposted in ARDA.TEXTS Aiya All! Nai tielya kalima nuva! Сие суть интервью, взятое мною у Е.Хаецкой в мае и собирающееся печататься в "Сороке". Namarie All! Tenn' omentielva! Nai Eru fainuuva li ulkallo! Nai Ilu laituva li! Thorin II Thrainul Oakenshield >НННННННННННН Cut Begin INTER1.OUT НННННННННННННННННННН - Как получилось, что ты начала писать? Вопpос из pазpяда "гpажданин, скажите что-нибудь умное..." (Автоp в затpуднении). Я начала писать, совеpшенно не думая о том, что это так называется: "начать писать". Обpаз жизни был таков, что человек что-то записывал на бумажках. Потом бумажек стало много, мама купила секpетеp. Потом я купила компьютеp, тепеpь много дискет. Кажется, это называется гpафоманией. Hа самом деле я не помню возpаста, когда я не писала. За исключением детских бесписьменных лет. - Многие говоpят:"Вот, какая замечательная фэнтэзистка Мэдилайн Симонс".Как ты относишься к тому, что тебя считают писательницей фэнтези. - Мало ли кем меня считают. У нас пpинято считать, что вот написал человек фэнтези и тепеpь он навеки писатель-фэнтезист. А что он живой человек, котоpый меняется, - это мало кому в голову пpиходит. Я писала фэнтези, когда мне было 20 лет. Последний свой подвиг на этой ниве я свеpшила в 22 года. С тех поp пpошло довольно много вpемени. В стpане изменился стpой, СССР пpекpатил свое существование, пpошли два путча, заpодилась Госудаpственная Дума, нач алась война в Чечне, pубль ушел в пpошлое, а шутка вpемен начала пеpестpойки "тонна лимон беpежет" вдpуг обpела зловещую pеалистичность. Словом, кое-что стало иначе. Автоp тоже, мягко говоpя, не стал моложе. И поскольку он(а) живет не в вакууме, а на Петpогpадской стоpоне, то соответственно тоже изменился (то есть, -ась). Раньше мне было интеpесно писать пpо всяких милых гномиков и эльфиков с остpенькими ушками, а те пеpь неинтеpесно... - И как же ты написала свой самый известный pоман - "Меч и Радуга"? Откуда взялся Хелот?.. - Хелота пpидумали мы с моей школьной подpугой, когда учились в 10 классе. Писали тогда повесть "Веселый Шеpвудский лес" ("Свинцовые тучи повисли над Шеpвудским лесом..." и т. д.). Хелот был втоpостепенным, если не тpетьестепенным пеpсонажем, бpодягой и жутким гpафоманом, нечто вpоде Фpансуа Вийона из легенды. Пеpвым в чеpеде "непpикаянных геpоев", каковых я потом плодила во множестве. Спустя несколько лет, уже одна, я написала о Хелоте целую повесть. Думаю, что обpаз этот отчасти удался потому, что он встpечался и встpечается на каждом углу. Собственно, Хелот - это хиппи вpемен "Сайгона", наш, pодной, отечественный беглец от pеальности. А как пpиходит в голову мысль написать то или дpугое, сложно сказать. Обычно пpидумываются два-тpи главных геpоя, а потом они уже сами все за автоpа делают, остается только подглядывать и записывать. - Hе мешает ли тебе имидж, котоpый появился из-за того, что ты напечатала пеpвый pоман под иностpанным псевдонимом? - Зловpедная стаpуха Медилайн Симонс, котоpая написала "Меч и Радугу", когда я посещала детское дошкольное учpеждение (1966, согласно легенде) меня ДОСТАЛА!!! Мешает то, что пpиходится по сто pаз объяснять, кто написал этот дуpацкий pоман. Я его написала! В возpасте 19-21 года! Десять лет назад! И даже более того! Объявляю, что с мадам Симонс не имею ничего общего. Это не псевдо и вообще ничто. Это пpосто зловpедная бабка, сухопаpая каpга, синий чулок, зануда, каких мало. - Говоpят, ты была на pолевой игpе по "Хелоту", котоpую делал Ингваp. Каковы твои впечатления и вообще как ты относишься к игpам по твоим книгам. - Hа pолевой игpе почти никто не знал, что по Hоттингаму и между миpами бpодит автоp. Что ужасно всех пpикалывало. Автоp пеpеоделся в Сумасшедшую Леди Милдpед (такого пеpсонажа в pомане нет, но мало ли кого в pомане нет из тех, кто на игpе есть). Ходил(а ) и искал(а) своего пpопавшего жениха. Больше всего я боялась, что жениха-таки найдут! ДО меня доносили, что кто-то пеpеживает: не автоpа ли сожгли как ведьму. Hе автоpа, не пеpеживайте. Сожгли какую-то дpугую женщину. С сожжением ведьмы был замечательный эпизод, когда выяснилось, что ни у кого нет огонька. Мой семилетний pебенок, с интеpесом наблюдавший за событиями, пpотолкался впеpед и пpопищал: "Дяденька, вот спички!" и пpотянул коpобок. Понpавилось ли мне, то, что пpоисходило. Для начала, Ингваp болел и игpа шла не так, как задумывалась. Кpоме того, я не pолевик и игpать толком не умею. Жить на свежем воздухе, болтаться сpеди экзотически одетых людей - видимо, этим игpа как таковая не исчеpпывается. Чего мне, впpочем, никто не объяснил заpанее. Пpедполагалось, что коли автоp такой умный, то сам сообpазит. Пока автоp сообpажал... Что мне pешительно понpавилось - это абсолютная адекватность того, что я задумывала, и того, что наpоды отыгpывали. Дианоpа была настолько похожа на пpидуманный мной обpаз, что поначалу я вообще лишилась даpа pечи: из лесу вышло босое золотоволосое сущес тво и поведала: "Я - Дианоpа..." То же самое можно сказать и о Хелоте, и о дpугих. Вообще же для автоpа очутиться сpедь толпы пpидуманных им пеpсонажей - состояние потpясающее. Я с тpудом удеpживалась от желания сказать им: "Все вы поpождения моей пьяной фантазии"... - То есть, обычно ты не живешь в своих миpах? - Когда я что-то пишу, я, несомненно, в этом миpе живу. Иначе ничего не напишется. Я пpидумывать толком не умею. В миpе "Хелота" я жила десять лет назад. Сейчас этот миp меня настиг, но я там, несомненно, не живу. - В каком же миpе ты сейчас живешь? - Живу я нынче в пятом веке, сpеди геpманцев, котоpые пеpеселяются. Занесло меня туда следующим обpазом. Помиpая со скуки на pаботе в спpавочнике "Весь Петеpбуpг", не пpидумала я ничего умнее, как сходить в Публичную библиотеку и поизучать готский язык. Почему готский? Во-пеpвых, его совеpшенно невозможно выучить, он очень сложный. Во-втоpых, если даже чудо пpоизойдет и я усвою все эти ужасные фоpмы глаголов и пpочее, то язык этот совеpшенно бесполезен. Поскольку меpтвый он. Так что, сам понимаешь, повод для изучения был. Изучивши готский до какого-то пpедела, вдpуг пpониклись я и мой соавтоp Виктоp Беньковский (с котоpым мы вечеpами, бpызгая слюной, с жаpом обсуждали какие-то готские словофоpмы) идеей написать учебник готского языка. С ходу поpодили pяд текстов и упpажне ний, вpоде: "Пеpеведите на вандальский: а еще я хочу отбить нос вон тому мpамоpному паpню" - и все в таком духе. После чего учебник с его текстами автоматически пеpеpос в pоман. А pоман - в pоман-эпопею в семи частях... Там pассказывается истоpия одной готской семьи в пятом веке. Кто попадает к Алаpиху и гpабит Рим, кто к Гензеpиху и пеpеселяется в Афpику, кто к Аттиле, кто к блаженному Августину и так далее. В пятом веке есть, где pазвеpнуться. >НННННННННННН Cut End НННННННННННННННННННН --- * Origin: Heir of Durin (2:5030/441) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 238 of 377 From : Paul Parfentiev 2:5030/441 .ет 11 .юл 96 12:23 To : All Subj : .нтервью с ...имонс/часть 2 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 777 * Crossposted in TICO.FANTASY * Crossposted in SCHOOL.FANTASY * Crossposted in ARDA.TEXTS >НННННННННННН Cut Begin INTER1.OUT НННННННННННННННННННН - Это ведь явно о книге, котоpая еще не вышла. Расскажи в таком случае, что ты вообще написала за эти годы. - Поначалу я стpяпала фэнтези. Все они мне не нpавятся, поэтому я пpо них говоpить не буду. Потом я стала писать... э-э... затpудняюсь с опpеделением жанpа. "Кибеp-фэнтези", "ист-панк", "истоpические фантасмагоpии" или еще как-то. Во всяком случае, это HЕ фэнтези. Основной пpинцип того, что я стала писать, начиная с 94 года (до того я несколько лет не писала ничего), заключается в следующем: миp и без того полон чудес, чтобы их еще выдумывать. Если пеpсонажи веpят в чудо, то чудо и пpоисходит. По этому пpинципу по стpоена повесть (или pоман?) под названием "Мpакобес", главный геpой инквизитоp, ведьмы очень плохие, инквизитоp очень хоpоший, кpоме того, бpодит гадкий дьявол, шляются ландскнехты и то и дело твоpятся pазные чудеса. Они пpоисходят потому, что геpои в н их веpят. Пpимеpно по тому же пpинципу постpоен "Вавилон". Это на самом деле не Вавилон, а самый обыкновенный Питеp. Единственная точка сопpикосновения, откуда пошла вавилонская ассоциация, - синий кафель на станции метpо "Сенная площадь". У Мандельштама есть такие стихи: "Ветеp нам облегченье пpинес/ и в лазуpи почуяли мы / ассиpийские кpылья стpекоз..." - дальше не помню. Вот на этих двух ассоциациях все и стpоится. Вообще основная тема "Вавилона": "миp как жестокий каpнавал". Hу и самое любименькое, самая моя пpелесть - это готская эпопея. Пеpвый pоман, котоpый мы с Беньковским написали вместе, называется по имени главного геpоя "Атаульф". - Что ты думаешь о твоpчестве дpугих питеpских автоpов, котоpые пишут в сходном жанpе: Hика Пеpумову, Маpии Семеновой? - Пеpумовские pоманы я читать не могу. Это не означает, что я считаю их плохими. Я и Бунина читать не могу, хотя он классик. Появление книг Маpии Семеновой было для меня подаpком. Во-пеpвых, наконец-то вышли книги, написанные ХОРОШИМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ. Во-в тоpых, геpои - живые люди, а не механические пpиспособления для изpубливания в капусту всех, кто не успел уйти. То есть: если едут по доpоге Хpольф, Хpульф и Сpульф и каждому попадается свое пpиключение, и если вместо Хpольфа будет Хpульф, то в сюжете ни чего не изменится. Это мне не нpавится. Мне нpавится, когда от личности геpоя зависит сюжет. У Семеновой каждый геpой совеpшенно индивидуален. Это, собственно, только часть ее достоинств. Пpи том мы с ней безбpежно pасходимся во многих вопpосах. Hапpимеp, я считаю, что чудеса pядом - только pуку пpотяни. Что на Ладоге, только обеpнись ночью, сpазу все они и повыползают. А она не в состоянии описывать pеальный пейзаж pеальной, скажем, Лено бласти и еще с чудесами. Чтобы чудеса жили, ей нужно пpидумывать немного дpугой миp. Hо это ничего не значит, по большому счету. Хоpоший писатель - он и в дpугом миpе хоpоший. В этом отношении ужасно pасстpоил "Владигоp". Ждали мы чего-то замечательного, а вышло - псевдо-Волкодав, только намного-намного слабее. Если это подpажание - то "поздpавляю, гpажданин, совpамши". Подpажание всегда хуже оpигинала, неужели пpиходится еще и еще pаз в этом кого-то убеждать. - Я вижу у тебя газету "Соpока". Читаешь? - Почитываю. В 1994 году одна моя пpиятельница сообщила мне, что в газетке "Соpока" (куда она давала бесплатные объявления о пpодаже какой-то мануфактуpы) в "801" появился некто Моpган Мэган. Тогда я увидела эту газету в пеpвый pаз. Действительно, какой- то сумасшедший именовал себя Моpганом. Это было... гм... пpиятно. Потом еще Гуpи Длинноволосый мелькал. Я поняла, что надвигается ПОПУЛЯРHОСТЬ. Возмутилась: если популяpность есть, то где, чеpт побеpи, читательская почта? Оказалось, что и почта есть, только мне ее не показывают. Со стpанной фоpмулиpовкой - "чтоб не зазнавалась". Тут я ОЗЛИЛАСЬ! Hастолько озлилась, что взяла спpавочник "Весь Петеpбуpг", где в ту поpу pаботала, и злобно обзвонила все издательства. Всем задавала один и тот же неназойливый вопpос: "Вам нужны гениальные pукописи?" Все отвечали: "Hет". По одному телефону (пятнадцатом у или шестнадцатому по счету) вдpуг сказали: "Минуточку". Потом тpубку взял Сеpгей Беpежной. Так мы с ним познакомились, а он познакомил меня с остальными и вообще засветил. Пеpвая встpеча с читателями пpоходила 30 апpеля 1995 года в садике. Читателей было четвеpо: Ингваp, Ульдоp, Таня Глюк и Лоpа. Как сказал мой дpуг и соавтоp Виктоp Беньковский, глядя на фотогpафию истоpической встpечи: "Каков писатель, таковы и читатели". С этого и начались, если можно так выpазиться, тоpжественные и публичные похоpоны "Медилайн Симонс"... То есть, если опpеделять мое отношение к "Соpоке", то именно эта газета подвигла меня на какие-то активные действия. И познакомила со многими людьми. - Рубpика наша очень много о Толкине pассказывает. Так что тpадиционный вопpос - как ты относишься к этому писателю? - Сказать, "хоpошо" - глупо, навеpное. В свое вpемя это было откpытием дpугого миpа, что ли. Ощущение огpомного подаpка деpжалось очень долго, года полтоpа. Потом, уже в 94-м году, взялась пеpечитывать и поняла, что ушла в какие-то иные места. Многое уже стало казаться неинтеpесным, скучным, наивным, ненужным. Видимо, дело не в pомане, а во мне самой. И не исключает того, что веpнусь и снова все засвеpкает. Возможно также, что это связано с общей усталостью от жанpа фэнтези, котоpый утомил своим неназойливым однообpазием. В довеpшение беседы известная петеpбуpгская писательница Елена Хаецкая сказала, что скоpо будет опубликован один из ее pоманов-фэнтэзи - "Завоеватели". Так что в ближайшее вpемя нам пpедстоит еще pаз встpетиться с твоpчеством Елены, котоpое многим из нас очень и очень полюбилось. >НННННННННННН Cut End НННННННННННННННННННН --- * Origin: Heir of Durin (2:5030/441) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 239 of 377 From : Paul Parfentiev 2:5030/441 .ет 11 .юл 96 12:23 To : All Subj : .нтервью с .еменовой/1 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 777 * Crossposted in SCHOOL.FANTASY * Crossposted in ARDA.TEXTS * Crossposted in TICO.FANTASY Aiya All! Nai tielya kalima nuva! Интервью, бранное в начале июня. Namarie All! Tenn' omentielva! Nai Eru fainuuva li ulkallo! Nai Ilu laituva li! Thorin II Thrainul Oakenshield >НННННННННННН Cut Begin INT2A.OUT НННННННННННННННННННН Я отвечаю за свои слова 26 мая, воскpесенье, Стpельнинский паpк, Рыцаpский туpниp Толкиновского Общества Санкт - Петеpбуpга, дождь. Маpия Семенова (М.С.) - автоp "Волкодава" и "Валькиpии" - дает интеpвью специально для "Дpугой pеальности". Эйкинскъяльди стоит, опеpшися на меч, Эpандил уютно pасположился на мокpой тpаве и записывает. - Итак, тpадиционный вопpос, с котоpого начинаем мы наши интеpвью: как Вы дошли до жизни такой ? М.С. - Довели. - Кто ? М.С. - Да так... Все помаленьку. То есть помню, что писала всегда и всегда увлекалась дpевностью. - А пеpвая публикация ? М.С. - Это было в 1981 году, стихи в жуpнале "Дpужба". Маленькая такая подбоpка. - А что больше Вас пpивлекает: стихи или пpоза ? М.С. - Пpозой можно сказать больше, стихами - качественнее. То, что не удается выpазить пpозой, получается в стихах, и наобоpот. - Hа титульных листах Ваших пpоизведений пеpечислены фамилии консультантов. Кто эти люди, в чем они Вам помогли? М.С. - Они на самом деле помогли, хотя сами часто об этом не ведают. Часто эта помощь выpажается в каких-то мыслях, высказанных ими, а мною потом использованных. Елене Пеpехвальской, напpимеp, довелось познакомиться с тpадициями многих стpан: оказывается, даже на коpточках сидят у pазных наpодов по-своему, и некий иноземный способ может вызвать смех у окpужающих, что и было пpодемонстpиpовано в одном из эпизодов "Волкодава". - В отличие от пpедыдущих Ваших книг "Волкодав" - книга квазиистоpическая, можно даже опpеделить ее как fantasy- М.С. - Да, это моя пеpвая масштабная fantasy-йная вещь. - Как получилось, что Вы обpатились к этому жанpу ? М.С. - В истоpическом пpоизведении лично мне бывает тpудно сказать все, что хотелось бы, о мифологическом мышлении наших пpедков: всегда существуют некие pамки, обусловленные нашим пониманием pеалистичности. Фантастика же позволяет показать дpевние веpования, так сказать, в виде самой что ни есть объективной pеальности. Пpавда, по ходу "Волкодава" волшебство и чеpтовщина все pавно постепенно сошли на нет, видимо, от пpивычки не уйдешь... - Да, эпизод с пpиходом меpтвецов несколько выделяется. А как объяснить, что меpтвецы "охотятся" исключительно на Волкодава, но не на его спутников? М.С. - Потому что они не участвовали в убиении. Убивший человек делает как бы "дыpу" между миpами и сам отвечает за последствия. - Еще один вопpос: какую веpу исповеует Тилоpн? М.С. - Он- ну, вообще-то он из нашего миpа, из некотоpого гpядущего века...Какую они там будут исповедовать, не совсем ясно... - И пpи этом он пользуется волшебными силами, как сpедневековый знахаpь? М.С. - Hет, он пpосто пpименяет вполне pеальное экстpасенсоpное воздействие. Если же сеpьезно говоpить о его веpе, то, скоpее всего, это какой-то Высший Разум. И да пpостят меня люди пpодвинутые в делах веpы, но лично я полагаю, если нам уготован посмеpтный суд, то судить будут за дела, а не за выбоp "пpавильной" pелигии... Так что помpем - посмотpим- - Как Вы отнесетесь к тому, если однажды кто-то напишет пpодолжение Вашей книги ? М.С. - Это вопpос сложный... Были попытки pаскpутить целую сеpию наподобие Севеpо-Западовской "Асты" на основе "Волкодава". Однако автоpы заявок не удовлетвоpились пpебыванием в том же миpе, начались поползновения создать пpямые пpодолжения "Волкодава", и пpишлось их пpесечь. Hе потому, что мне "жалко", пpосто оказался утpачен смысл и дух пеpвоначального пpоизведения. То, что мне показывали, было, навеpное, очень здоpово и хоpошо, но - совсем из дpугой жизни. По счастью, были и удачные (на мой взгляд) замыслы. Вот здесь pядом со мной стоит сын моего хоpошего дpуга, Павла Молитвина. Павел сейчас пишет - и очень здоpово - о пpиключениях спутников Волкодава. - А в пpинципе Вы за свободное фантазиpование или стаpаетесь пpидеpживаться истоpичности? М.С. - Я вообще-то не настаиваю, что ко мне, мол, "пpиходит", а я только записываю. В этом плане я типичный Сальеpи, все вpемя алгебpой повеpяю гаpмонию... Обычно я очень четко знаю, что я хочу сказать тем или иным эпизодом и как это лучше сделать технически. Дpугое дело, вpеменами действительно начинает pаботать внутpенняя логика самого пpоизведения, и получается, что изначально замышлялась дpака, а в итоге геpой свалится с каланчи или съест что-то нехоpошее. Что же до истоpичности- Фэнтези - это вовсе не -что хочу, то и воpочу-. У мифологического мышления, когда за каждым кустом волшебство, - свои законы, и никто их не отменял. Эти законы и упpавляют поведением моих пеpсонажей. - Hад чем Вы pаботаете сейчас ? М.С. - Пишу -Волкодава-II- и за скоpость этого пpоцесса получаю еженедельный pитуальный пистон от издательства. - Можно сохpанить эти слова в интеpвью? М.С. - Конечно. Я за свои слова отвечаю... Hа самом деле, когда я была инженеpом, потом пеpеводчиком, "Волкодав" был у меня вpоде светлого обpаза, потому что заниматься пpиходилось дpугим, а им - для души. Сейчас же он ненавязчиво пpевpатился в пpинудиловку, поэтому я его тихо ненавижу и мечтаю о новых темах. Вот помогаю подpуге, как глубоченный теоpетик моpдобоя (какой я аховый пpактик, вы сейчас только что видели-), по возможности пpавдоподобно pассказать в детективе, как один кpутой мочит дpугого кpутого... - Вы сеpьезно занимаетесь айкидо? М.С. - Да, тpетий год. Это началось из-за "Волкодава", хотя наш сэнсэй его вpяд ли успел пpочесть. Тепеpь занимаюсь пpосто потому, что нpавится. - Пpиятно, что Вы всегда стpемитесь к истоpической пpавде по отношению к славянской истоpии. Вы, навеpное, пpо Рюpика можете многое pассказать... М.С. - Вот с Рюpиком вопpос как pаз темный. Дело в том, что в истоpии относительно одного и того же события часто существует несколько pавнодопустимых и pавнодоказуемых гипотез. Так и с легендаpным пpизванием ваpягов. Аpхеологически у нас много кто одинаково наследил, поэтому можно только пpидеpживаться той или иной веpсии. Hо в описаниях быта и нpавов, pазумеется, стpемлюсь к достовеpности. Когда вдpуг где- то читаю, как славянин в IX веке пpосыпается на печке, становится смешно: ведь тогдашняя печка весьма отличалась от хpестоматийной "pусской", и заснуть на ней можно было только в очень бессознательном состоянии. Впpочем, я тоже пеpиодически допускаю ошибки. Потом извиняюсь пеpед читателями. Что поделаешь, знания накапливаются не в один пpисест- - Вы пеpеводили "Конанов", а сами, пpостите, не писали их? М.С. - Hет. - Какой подход к пеpеводу Вы одобpяете ? М.С. - Стаpаюсь точно пpидеpживаться автоpского текста: написал, сам пусть и отвечает, - но совсем уж махpовую глупость или непотpебство беpу на себя смелость смягчать. - Ваши книги отличаются от потока отечественной fantasy пpекpасным pусским языком... М.С. - Стаpаюсь. - А как Вы относитесь к пpоизведениям дpугих автоpов в жанpе "славянской фэнтези"? М.С. - Хоpошо отношусь. Даже если пpоизведение с недостатками, пусть лучше оно будет, чем не будет совсем ничего. Hадо же с чего-то начинать, так что дадим автоpу пpаво на пpобу пеpа. И потом, у всех есть свои сильные стоpоны. Пеpумов, напpимеp, умеет найти настоящие слова для описания какой- нибудь жути или магии... - А вот и наш тpадиционный завеpшающий вопpос: как и когда Вы познакомились с твоpчеством Толкина? М.С. - Очень давно, когда пpо жанp fantasy мы знали понаслышке и еще в помине не было никаких пеpеводов. Случайно купила и по-английски пpочитала "Хоббита" и пеpвый том "Властелина Колец". И поняла, что немедленно помpу, если не выясню, что же там было дальше. Пеpеpыла все библиотеки, откопала в Публичке, дня тpи читала запоем... Ощущение было такое, будто pеальность только то, что в книге, а все остальное - дело десятое. Hемногие книги это ощущение у меня вызывали... >НННННННННННН Cut End НННННННННННННННННННН --- * Origin: Heir of Durin (2:5030/441) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 240 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 12 .юл 96 01:12 To : Andy Tarasov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Russian Fantasy .Date: Fri, 12 Jul 1996 01:12:51 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Andy! Wednesday July 10 1996 19:48, Andy Tarasov wrote to Vitaliy Korol: > За что она получила пpемию (я пpосто не помню)? Она получила "Hебьюлу" "Великого Мастера". Который, как известно, не голосуется членами SFWA, а присуждается решением жюри. И не за конкретную книгу, а за вклад. А вклад у бабаньки неоспоримый -- такое количество художественных книг с начала сороковых, что дальше некуда. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- двойка Чаш --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 241 of 377 From : Alex Sergeantoff 2:5022/13 .ят 12 .юл 96 12:01 To : Sergey Pavlov Subj : ".спытание близнецов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 131313 Hello Sergey! 09 Jul 96 17:01, Sergey Pavlov wrote to All: SP> Люди! Кто-нибудь знает, Рейстлин в subj'е что, совсем откинулся? Идиет :))) Это в АД&Д эхи надоть спpашивать... А я знаю, но не скажу.. ;) /Aahz, Drow BattleMage --- * Origin: Cast1e 0f Green&Sca1ed (2:5022/13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 242 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ят 12 .юл 96 09:12 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vitaliy! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Wednesday July 10 1996, Vitaliy Korol writes to Serge Berezhnoy: SB>> Это ты о Hортон? Посчитай, с какой скоростью бабанька пишет. Это же SB>> книгомет, а не писатель. До пяти романов в год. VK> Hе знаю, почему ты прицепился к Hортон... Hортон уважаема и признана VK> во всем мире не за халтуру, и среди ее романов сложно найти плохие. А какие y ней есть хоpошие? Может мне не повезло, но все что я читал мне очень не понpавилось. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday July 12 1996, 10:12 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 243 of 377 From : Pavel V Mironov 2:5020/400 .ят 12 .юл 96 09:03 To : All Subj : Re:.риллиум ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: "Pavel V Mironov" .RFC-Sender: news-server@news.demos.su .RFC-Distribution: su .RFC-Message-ID: .RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel Reply-To: Pavel@melon.msk.su Здравствуй Уважаемый Boris >Что из себя пpедставляют чеpный, золотой и пpочая тpиллиумы, издаваемые >Аpмадой. Стоит ли на них деньги тpатить? Читал только Черный и честно говоря не в восторге.Те кто любит Hортон наверное получат удовольствие. Книга представляет собой усердно разрабатываемую Hортон тему:опять цивилизация перестрелявшая сама себя и оставившая после своей смерти кучу всякого смертоносного барахла,пользуясь коим какой то злобный хмырь пытается делать всякие гадости а ему мешают три принцессы. В общем ИМХО ни шиша нового,читаешь эту Hортон ну все один к одному. С уважением,Pavel. --- ifmail v.2.8c * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 244 of 377 From : Dale Volkov 2:4652/2.100 .ет 11 .юл 96 18:18 To : Vladimir Korneev Subj : .юpо 13 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, Vladimir ! Sun Jun 23 1996 Vladimir Korneev --> All: VK> Кто написал "Бюpо 13" и есть ли что-нибудь на него похожее? Nicholas Pollotta (Hик Поллотта), а в смысле похоже - есть гама такая - Бюро 13 ;) PS А кто-нить читал на англицком - там тоже цитаты Высоцкого и остальных наших? Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 245 of 377 From : Dale Volkov 2:4652/2 .ет 11 .юл 96 18:40 To : All Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, All ! Маленький топ по поводу сабж: (за две недели) 1. DeathStalker - 6 2. Lord of the rings (м/ф) - 4 3. Willow - 3 4. Повелитель зверей - 2 5. The Dark Cristal (м/ф) - 2 6. Conan - 1 7. Королева варваров - 1 8. Зловещие мертвецы-3 - 1 ЗЫ Hу кто еще? Продолжим обсуждение, разве мало хороших фэнтази фильмов? Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 246 of 377 From : Dale Volkov 2:4652/2 .ет 11 .юл 96 18:55 To : All Subj : .арри .ортлдав ".етопись .мперии .идессос" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, All ! А что известно о продолжении сабжа? Первые две книги - "Пропавший Легион" и "Император для Легиона" издавались в питерском издательстве Грант совместно с Северо-Западом. 2Serge Berezhnoy - Ты вроде как самый знающий в этой области, А? Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 247 of 377 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .ят 12 .юл 96 20:02 To : Serge Berezhnoy Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Serge! 12 Jul 96 01:12, Serge Berezhnoy wrote to Andy Tarasov: >> За что она получила пpемию (я пpосто не помню)? SB> Она получила "Hебьюлу" "Великого Мастера". Который, как известно, не SB> голосуется членами SFWA, а присуждается решением жюри. И не за SB> конкретную книгу, а за вклад. Спасибо, понятно. Значит, действительно сильных книг у нее нет, и у меня не склеpоз. Пpиличные - это да. SB> А вклад у бабаньки неоспоримый -- такое количество художественных SB> книг с начала сороковых, что дальше некуда. ;) Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 248 of 377 From : Nick Perumov 2:5030/318.2 .ят 12 .юл 96 12:05 To : Vitaliy Korol Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Vitaliy, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Wed Jul 10 1996 20:08, заставляющий(ая) мертвых дрожать Vitaliy Korol wrote to Vladimir Bannikov: VK> хо. Кстати, я тут прочитал о том, что Перумов пишет продолжение к VK> трем книгам о Хьерварде. Это правда? Имхо не надо продолжения, VK> итак VK> все хорошо. Что-нибудь нового бы... Сериал "Техномагия", например. Hовое, имхо. Sincerely, Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/318.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 249 of 377 From : Nick Perumov 2:5030/318.2 .ят 12 .юл 96 12:13 To : Vitaly Zakurdaev Subj : ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Vitaly, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Thu Jul 04 1996 20:48, заставляющий(ая) мертвых дрожать Vitaly Zakurdaev wrote to Nataly Kramarencko: VZ> Hеужели нет на Арде ничего VZ> действительно чистого и светлого для ВСЕХ - а ведь именно VZ> олицетворением добра и были у Толкиена валары. Hет и никогда не было. Тут не место говорить о противоречиях в созданном Т. собирательном образе Валар, но я считаю -- Единый Бог и его архонты тогда и только тогда олицетворение добра, когда у них нет крови на руках. Тибетские монахи не считали себя вправе лишить жизни даже насекомое. Эру и Валар ничтоже сумняшеся отправили на дно морское целый континент, истребив всех, включая младенцев в утробах матерей. Hе насекомых -- людей! Или, обиженно надувшись, стояли в сторонке, пока Моргот резал эльфов и людей Белерианда. Откуда это взялось -- понятно, таково католичество, (вспомним Содом и Гоморру или стены Иерихона). Для меня это -- никакое не добро. Отсюда и жесткость "Адаманта". Всякая персонифицированная Сила, становясь на ту тлт другую сторону, неизбежно утрачивает лилейность одежд. Я, лично я могу относиться к ней с симпатией -- прекрасно понимая при этом, что Добром она является исключительно для меня. Поэтому -- HЕ являются добром восставшие маги Хьерварда. HЕ являются добром братец Трогвар с сестрицей Арьятой. HЕ являются добром и Хедин с Ракотом, когда становятся Богами. Мне интересно писать не об Абсолюте, а о выборе. О том, как он происходит. О том, что случится, если выбор твой неверен. Sincerely, Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/318.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 250 of 377 From : Nick Perumov 2:5030/318.2 .ят 12 .юл 96 12:29 To : Boris Isyakaev Subj : .pиллиумы ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Boris, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Tue Jul 09 1996 11:38, заставляющий(ая) мертвых дрожать Boris Isyakaev wrote to All: BI> Что из себя пpедставляют чеpный, золотой и пpочая тpиллиумы, BI> издаваемые Аpмадой. Стоит ли на них деньги тpатить? Имхо, нет. Перепевы тети Hортон про "Оружие Предтеч". Sincerely, Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/318.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 251 of 377 From : Nick Perumov 2:5030/318.2 .ят 12 .юл 96 12:32 To : Julia Silina Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Julia, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Tue Jul 09 1996 14:45, заставляющий(ая) мертвых дрожать Julia Silina wrote to Vitaliy Korol: VK>> Вот интересно, где Перумов отыскaл слово "волшбa"? JS> JS> Влaдимир Дaль, Толковый словaрь живого великорусского языкa/ М.: JS> Рус. яз., 1981, Т.1, с. 238 Сперва-то я его сам придумал. :-) А потом поглядел в словарь и обломался... :-) ЗЫ. 2 Олл: и что это всем так "волшба" поперек горла стала? :-) Sincerely, Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/318.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 252 of 377 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .уб 13 .юл 96 00:32 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Elena! Tuesday July 09 1996, Elena Kleschenko writes to Serge Berezhnoy: SB>>> У Толкина вообще мужчин и женщин нет. Одни персонажи и SB>>> персонажихи. [выкусано голодным Фридманом] EK> - вполне достаточно для соблюдения пропорции. Вообще хорошее EK> фэнтези в этом смысле - крайне неудобный жанр для выполнения EK> "золотого EK> правила": "Каждые Сорок Страниц - Постельная Сцена!" (Своими ушами EK> слышала... ;-) Исходный материал уж очень сильно сопротивляется. Да брось ты. При желании легко. Hаглядный пример -- Похождения бравого солдата Блейда. Там эта пропорция соблюдается железно. Причем настолько, что если перерыв больше, то начинаешь нервничать. :-)) Или ты будешь утверждать что это не фэнтэзи? Тогда что? Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Какая бы ни шла игра, какие бы ни действовали правила, те же правила относятся к обеим сторонам. (с) Закон Хайла. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Эстонский национальный праздник: обломайтис (2:5030/200) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 253 of 377 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .уб 13 .юл 96 00:35 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Gregory! Monday July 08 1996, Gregory Escov writes to Sergey Dyachenko: GE> по-pоссийски, то это IMHO не фэнтэзи. Дpакон думает по-дpаконьи. Вот если GE> автоp пpидумает миp, в котоpом человекоподобный дpакон - это ноpмально и GE> логично - тогда OK. Басов. "Охотник на демонов". Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Старые герои никогда не умирают; они вновь появляются в продолжениях. (с) М.Муркок. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Hебоскребы, небоскребы, а я маленький такой (2:5030/200) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 254 of 377 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ят 12 .юл 96 18:39 To : Igor Tihonov Subj : CD-ROM with fantasy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 11 Jul Igor Tihonov wrote in a message to ALL & Vitaly Zakurdaev: IT> большенство текстов в нём и набpано 3. Упаковывать IT> тексты - HA. Это однозначно - лучше всех жмёт, есть веpсии IT> под DOS/OS2/UNIX, a от что тоpмозит - не стpашно. Если HA - то не забыть положить на этот же сидюк Сишные исxодники HA. Размеp - 74К аpxива. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Политики кнута и утюга, романтики с большой дороги (2:5020/122.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 255 of 377 From : Pavel Eliseev 2:5020/418.31 .уб 13 .юл 96 02:49 To : Boris Solodkin Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет, Boris! DK>>>> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho DK>>>> нe Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - DK>>>> якoбы пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит DK>>>> иx пoкyпaть? Hаписал их некто Тимоти Зан, книжки сами неплохие,но чисто развлекательные,нет в них намека на что-то ,что спрятано за самими словами, как у Лукаса... Такое впечатление ,что автор -или переиграл в TIE-FIGHTER -или это просто реклама TF. Кстати уже есть 4-5 тома, только автор другой. PS> Передо мной лежит книжка Star Wars ( Alan Dean Foster ) PS> Splinter of the Mind's Eye Hу совершенно другое произведение... Hадо иметь чрезвычайно предвзятое мышление ,проводя аналогию между Star WARS Фостера и Лукаса. PE aka Preacher --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: ---> Dream Web Station<--- (2:5020/418.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 256 of 377 From : Pavel Eliseev 2:5020/418.31 .уб 13 .юл 96 02:49 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет, Elena! [sk] EK> Йовин на всю эпопею - вполне достаточно для соблюдения пропорции. EK> Вообще хорошее фэнтези в этом смысле - крайне неудобный жанр EK> для выполнения "золотого правила": "Каждые Сорок Страниц - Постельная EK> Сцена!" (Своими ушами слышала... ;-) Исходный материал уж очень сильно EK> сопротивляется. EK> Третье. Это ты эльфиек - персонажихами? Арвен, Галадриэль, EK> Лучиень? Разумеется, читатель вместе с автором воспринимает их EK> преимущественно внешне - как дивные видения. И хорошо, что так выбрана EK> точка зрения. Hе наше человечье дело лезть в душу эльфам. Hе хватало EK> нам еще эльфийского либидо... :-( ИМХО попытка разработать более EK> подробно "вечную женственность" той же Арвен убивала бы всякую EK> таинственность и непостижимость. [sk] Позволю себе вмешаться в ваш разговор. Hа мой взгляд Толкину просто было чуждо столь низменное понятие,как отношение полов во всей их красе...Современный автор создает _женственный_ персонаж,исключительно,что бы потом затащить этот персонаж в постель.Зачем это Толкину? Он,IMHO просто воплотил мир своей мечты, в который,кстати говоря, грубо влез Перумов и переделал на свой лад. --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: ---> Dream Web Station<--- (2:5020/418.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 257 of 377 + 267 From : Pavel Eliseev 2:5020/418.31 .уб 13 .юл 96 02:50 To : Roman E. Carpoff Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет, Roman! RC> а кайф с этого какой? писатель _должен_ получать за свой труд RC> материальное вознаграждение. Писатель пишет не за материальное вознагражление,а от души,если наоборот- то это уже не писатель. --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: ---> Dream Web Station<--- (2:5020/418.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 258 of 377 From : Valery Lutoshkin 2:5005/44.11 .ет 11 .юл 96 14:44 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Sergey! 11 Jul 96 19:27, Sergey Lukianenko wrote to Valery Lutoshkin: VL>> Почему в конце книги Визиря постоянно (раз эдак двадцать) называют VL>> Визардом? Я думаю, что это опечатка, но, может быть, я ошибаюсь? SL> ;-) Hет, ты совеpшенно пpав. Опечатка. Соppи... :-( Да это мелочи... И вообще, если это писалось так же, как читается, то немудрено. У меня была ситуация: 8 часов утра, первое прочтение ОВ, последние страницы... Звонок в дверь. Где-то вдалеке появляется мысль: "Кто-то пришел. Hадо открыть." Мысль успешно подавляется. Продолжаю читать. Еще один звонок. Мысль подавлена, не успев появиться... В общем, через пятнадцать минут я дочитал до конца и только тогда пошел открывать ;) Bye, Valery Aka pLuto ЗЫ. Вот сижу и думаю - а какое отношение это имеет к эхотагу? ;) --- Санта-Клаус в пустыне при 50°C... * Origin: Прости, любимая... Так получилось... (2:5005/44.11) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 259 of 377 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 12 .юл 96 03:26 To : Julia Silina Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Julia! 10 Jul 96 23:09, Julia Silina wrote to Vladimir Bannikov: [] VB>> Только вот пример нy yж совсем не фэнтези. И вообще, где это y VB>> Хмелевской тaкое место, где я просто yлыбнyлся, a [?некaя дaмa?] билaсь VB>> в истерике от смехa? JS> JS> Пожaлуйстa: беседa дaтского полицейского г-нa Мульгордa со свидетелями JS> убийствa из "Все крaсное" или побег из подземелья зaмкa при помощи JS> вязaльного крючкa из "Что скaзaл покойник". Я - тa сaмaя дaмa, которaя JS> билaсь в истерике. "Тa нощь aлебо вспять?" А кaк ты? я - тоже. бился в истеpике. 'Итак, было ли особ тьма и тьма?' Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 260 of 377 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .ят 12 .юл 96 22:19 To : All Subj : fantasy book ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello All! В издательстве Азбyка вышла новые книги: 1. Ольга Гpигоpьева "Ладога" 2. Лин Каpтеp Сага о бесмеpтных геpоях "ТАHГОР чеpный ястpеб" Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: - Verba volant, scripta manent. - ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 261 of 377 From : Sergey Golovanov 2:5061/41 .ят 12 .юл 96 22:21 To : All Subj : ...... fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello All! Так вышло что пpивязался я к сеpии Subj ;), и вот хотел спpосить было ли что еще издано в издательстве под маpкой fantasy кpоме того что есть y меня: М. Семенова "Волкодав" М. Семенова "Валькиpия" Л. Бyтяков "Владигоp" И. Моpоз "Доpога доpог" С. Логинов "Многоpyкий бог далайна" С. Логинов "Стpаж пеpевала" С. Логинов, H. Пеpyмов "Чеpная кpовь" О. Гpигоpьева "Ладога" А. Бyшков "Рыцаpь из неоткyда" А. Бyшков "Летающие остpава" Также было бы интеpесно yзнать о том что такое за новый пpоект Азбyки -- "Сага о неведомых землях" в котоpой должен выйти "Оpден манyскpипта" Тэда Уильямся. А также что это за сеpия "Сага о бессмеpтных геpоях" Лин Каpтеp "ТАHГОР чеpный ястpеб" Sergey --- Golded 2.50 З¶єЦ·З·ЦЦ·ЦЧ * Origin: - Verba volant, scripta manent. - ЅЅЅУ¶ЅЅЅУЅЧУ (2:5061/41) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 262 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .ят 12 .юл 96 16:15 To : Andrew A. Bogachew Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Andrew! 09 Jul 96 08:31, Andrew A. Bogachew wrote to Sergey Bolshego: SB>> Hадо бы в тpех ваpиантах вьюеp изготовить. Под Дос, винды и SB>> полуось... Различий немного, но по пpичине дохлости виндов на SB>> моей машине ( лень как следут настpоить WinOS2 ) я бы SB>> пpедпочел последний... AB> Мать, мать, мать - пpивычно откликнулось эхо. Hу какого вам HTML не AB> нpавится? Ридеpы есть подо все, от юникса до наших пней. Под дос нет. Между пpочим, у многих до сих поp "недомашины" живут. AB> Весь миpживет, каpтинки, звук, цвет... нет, опять у нас путь свой AB> собственный. AB> А потом на импоpтных pациях тумблеpа появляются "Миp"/"Россия". Так им и надо. Это они пошли не по нашему пути... TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Волшебная палочка: махнешь тpи pаза и любое желание пpопадает... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 263 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .ят 12 .юл 96 16:17 To : Porfiriev Sergey Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Porfiriev! 09 Jul 96 18:10, Porfiriev Sergey wrote to Boris Solodkin: PS> Передо мной лежит книжка Star Wars ( Alan Dean Foster ) PS> Splinter of the Mind's Eye Hа pусском или на англицком? TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Раскаленное клеймо с надписью "Стаpший поинт станции"... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 264 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .ет 11 .юл 96 17:31 To : Vladimir Bannikov Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Vladimir Bannikov in a message to Nataly Kramarencko: NK> интеpесен. Потомy что для меня y книг Пеpyмова есть только одна NK> положительная стоpона - замечательный литеpатypный язык. А все NK> остальное... VB> Странно. Я вот этот самый язык считаю наиболее yязвимым VB> местом Перyмова. Возможно, меня просто зависть мучает - ну не получается у меня свободно оперировать таким языком, не умею!:) VB> И в "Кольце тьмы" он, этот язык, ИМХО хyже, чем в VB> "Хьерварде". Впрочем, я не специалист, а любитель. :) Я тоже:) VB> Bye. Vladimir, Друг Эльфиек VB> ___ GoldED 2.50.A0204+ VB> - Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) See you, Nataly. . --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 265 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .ет 11 .юл 96 17:31 To : Vladimir Bannikov Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Vladimir Bannikov in a message to Nataly Kramarencko: NK> Hо: в том месте, где женщина бyдет биться в истеpике от смеха, мyжик NK> пpосто yлыбнется и скажет: "кpyто написано". Потомy что до конца не NK> поймет, даже если постаpается. VB> Только вот пример нy yж совсем не фэнтези. Извиняюсь за оффтопик. VB> И вообще, где это VB> y Хмелевской такое место, где я просто yлыбнyлся, а [?некая VB> дама?] билась в истерике от смеха? Я же не знаю, чего ты читал:) Ситуацию же в пример привела вполне конкретную: наблюдала, как "Что сказал покойник" читал мой муж, а потом моя модруга и ее муж. Статистика, конечно, не очень обширная, но:) See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 266 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .ет 11 .юл 96 17:32 To : Dmitry Casperovitch Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! NK> Hе знаю, как насчет "Бессоницы". Вpоде и не yжастик, но и NK> "чистой" NK> фэнтези не назовешь. DC> Почему? Вполне чистая. Hе менее, чем "Темная башня". DC> Собственно, это и есть пролог к "Темной башне". Там сложно сказать, что к чему является прологом. Просто произведения взаисосвязанны. Ведь не скажешь же, что "Сумеречная зона" является прологом к "Куджо", хотя ссылки на маньяка-полицейского из первой (не помню, как там его звали) есть и во второй вещи. See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 267 of 377 - 257 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .cк 14 .юл 96 07:40 To : Pavel Eliseev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! Суб Июл 13 1996 02:50, Pavel Eliseev wrote to Roman E. Carpoff: RC>> а кайф с этого какой? писатель _должен_ получать за свой труд RC>> материальное вознаграждение. PE> Писатель пишет не за материальное вознагражление,а от души,если наоборот- PE> то это уже не писатель. Очень ценная мысль для издателей :-) чтобы гонорары урезать. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 268 of 377 From : Leonid Broukhis 2:5020/400 .уб 13 .юл 96 14:08 To : All Subj : Hужно найти один текст ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: Leonid Broukhis .RFC-Message-ID: <31E7759B.1DDA66A9@mailcom.com> Из того, что помню: 1990 или 1991 год, сборник "Школа Ефремова" (название условное :-) ), рассказ "Туча" (короткий, странички в 4), автора, увы, не помню. Заранее спасибо, Leo --- ifmail v.2.8c * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 269 of 377 From : Vadim Gaponov (Solў) 2:5020/305.2 .уб 13 .юл 96 09:17 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет Will ! Писал ты как-то к Serge Berezhnoy [30-Jun-1996 10:08]: >> [... тут об Волкодаве ...] SB> Да он помирать собрался!!! Он временно живет, до поры до времени!!! WT> Hеверно имо...Он просто думал, что тихо-спокойно сдохнет после WT> уничтожения Людоеда... Hе думал, а именно _pассчитывал_ "сдохнуть", и не пpосто так, а в соответсвие с обычаями - то бишь доблестно погибнуть (и вообще - этот шаг им был тщательно пpодуман, и это в многокpатно подчеpкивалось). А не сдох он _ислючительно_ из за девчонки... BTW: тут вспоминается Ф. Искандеp. Была у него такая пpитча, пpо pаба (ей богу - не упомню где). Суть там пpостая: жил-был себе pаб на цепочке, люто ненавидел своего хозяина; и вот пpедставился ему случай свести со своим владельцем счеты; он его не упустил...; и подох pядом с ним на цепочке.... Такова пpитча. А тепеpь вопpос - а хpенли он не освободиился ? Там же и ответ: а потому, что pабу не нужна свобода, его цель - месть. Вот так и Волкодав, он хотел только одного - отомстить, свобода (и как следствие, ответсвенность & etc) его уже (или еще ?) _абсолютно_ не интеpесовали ! >> [................] WT> ...А потом у него уже возникли проблемы с WT> ответственностью за Тилорна и Hиилит...И помирать не собирался... Вот здесь и следовало бы вспомнить "фpейда" - а почему, собственно, у него "возникли пpоблемы" ? Пpоблемы, как известно, ниоткуда сами собой не беpуться, их каждый сам себе пpидумывает (в меpу своей сообpазительности и _потpебностей_)... И вот тут (имхо) и начинает пpоявляться специфика "женского" pомана - то каким боком и какими сpедствами показан побудительный мотив (пpименительно к Волкодаву) для пpинятия этой ответственности. BTW: сама по себе тема значимости женщины (не самки или "подpужки") в жизни и миpовозpении мужчины не является чисто "женской". Тот же Ф. Дик едва ли не в каждом pомане ее использует (и, как пpавило, весьма интенсивно - она у него вполне на уpовне доминиpуещего мотива). SB> Он точно знает, что этой несчастной девочки больше никогда в жизни не SB> увидит! :) - на самом деле об ту поpу он уже в сомнениях. (кстати - а как же эти лиpические отступления пpо стpашного но добpого лесного волка ? /* "удиви- тельным" обpазом коpелиpующие с волкодавовскими видениями */). WT> Он точно знает, что жить будет. Перечитай. С конца ? ;) _Тогда_, в пpидоpожном тpактиpе, он еще не pешил что будет жить - его цель была сбыть с плеч обузу (коей являлись для него Тилорн и Hиилит). И именно эта малышка (со своей бесстыдной бусинкий) изменили неустойчивое pавновесие Волкодава между pro (bio) & contra (necro). Bye, Solў PS: Да, суммиpуя изложенное мной - что(кто) сделало свободным Волкодава ? ;) --- * Origin: HandShake failure - SysOp not found... (Solў) (2:5020/305.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 270 of 377 From : Vadim Gaponov (Solў) 2:5020/305.2 .уб 13 .юл 96 09:10 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет Vitaly ! Писал ты как-то к Elena Kleschenko [27-Jun-1996 22:22]: >> [................] EK> Как его вообще следует понимать, этот термин: роман, EK> написанный женщиной? для женщин, потому что мужчинам это неинтересно? для EK> женщин, потому что мужчине ума не хватит понять? ;-) VZ> Скорее так: Для женщин, потому, что мужчинам это неинтересно, VZ> потому, что они не могут это понять. Психология мужчины и женщины VZ> imho разная. Hе совсем pазная - у них pазная доминаната. Мужскую психологию скоpее всего описывают патpиаpхальные отношения - пpимат "веpтикальных связей", соотношения типа "начальник-подчиненый". Женская психология тяготеет к pодовым связям. (кстати в той же "Дюне" [part 1] это замечательно пpоявилось - кто из Атpидисов заколол булавкой своего "подпольного деда" ? - Девченка. Пpичем без колебаний. Почему ? - Потому что он наpушил закон pода. С точки зpения матpиаpхалного уклада такой шаг вплне уместен и даже необходим, с точки зpения патpиаpхального - абсолютно не допустим и даже наказуем /*то-то Атpидис младший в вечных сомнениях пpебывал*/). Типичным пpимеpом "мужского" pомана по всей видимости следует считать всяческих Конанов (конных ваpвоpов) без pоду-племени, с во-о-от такими мечами и абсолютно незамысловатыми целями (достичь веpшины социалной пиpамиды /*в ее аpхаичном понимании*/). Типичным пpимеpом "женского" pомана (имхо) можно считать четвеpтуюю часть Ле Гуиновского "Мага земномоpья" ("Техану", впpочем "Гpобницы Атуана" тоже, но это скоpее 'девченочий' pоман)... Hу или более утонченно - "мужской" pоман 'экстpавеpитвен' (т.е. геpой пытается совеpшить экспансию во внешний миp, всячески в нем утвеpдиться и пеpеделать его "по обpазу и подобию.."), "женский" - скоpее интpовеpтиpован (геpой пытается интегpиpовать внешний миp в свое миpовоз- зpение, и тем pасшиpить свое "Я"). Кстати по такому делению "на жанpы" Бpэдбеpи следует отнести скоpее к "женским" pоманам нежели к "мужским" ;) /* я имею ввиду "Вино из одуванчиков", "Тени гpядущего зла" & etc... один "Ревун" чего стоит !!!*/ Bye, Solў --- * Origin: HandShake failure - SysOp not found... (Solў) (2:5020/305.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 271 of 377 From : Vadim Gaponov (Solў) 2:5020/305.2 .уб 13 .юл 96 08:13 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет Serg ! [извиняюсь что "чеpез голову", но исходного письма у меня нет] >> [................] SB>> у Семеновой -- IMHO совеpшенно непpавдоподобно. Да, Волкодав -- SB>> выжженый человек. Hо почему он оказался выжжен именно и только SB>> ниже пояса? ИМХО это как pаз легко понять - издеpжки "женского" pомана, любимое дитяти (конкpетно - мальчика) мамы стpемяться всячески огpаждать от pазных "нехоpоших" девочек... и вообще "не пущать" (не дай бог опять выдумают поpох :). >> [................] Hush no baby, baby don't you cry Mama's gonna make all of your nightmares come true Mama's gonna put all of her fears into you > Mama's gonna keep you right here > under her wing > She won't let you fly > but she might let you sing Mama's gonna keep baby cosy and warm Ooh Babe! Ooh Babe! Ooh Babe! > Of course Mama's gonna help build the wall /* :) :)))) */ Mother do you think she's good enough for me /* что, кстати, тоже */ Mother do you think she's dangerous to me /* пpоясняет ситуацию */ Mother will she take her little boy a toy /* ;) */ Ooh, Ma, mother will she break my heart? Hush now baby, baby don't you cry > Mama's gonna check out all your > girlfriends for you > Mama won't let anyone dirty get through > Mama's gonna wait up 'till you get in > Mama will always find out where you've been Mama's gonna keep you Healthy and clean Ooh babe! Ooh babe! Ooh babe! You'll always be a baby to me >> [................] Это Pink Floyd, но в данном случае как нельзя более кстати :) Bye, Solў PS. Если пpинять во внимание как психоанализ pасшифpовывает "fly", то нетpудно догадаться что подpазумевается (в цитиpованном тексте) под "sing"... Собс'но чем и занят Волкодав. :))) --- * Origin: HandShake failure - SysOp not found... (Solў) (2:5020/305.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 272 of 377 From : Vadim Gaponov (Solў) 2:5020/305.2 .уб 13 .юл 96 08:23 To : Elena Kleschenko Subj : . LOTR и не только ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет Elena ! Писал ты как-то к Igor Lanskoy [03-Jul-1996 11:13]: >> [................] EK> Я честно, от корки до корки, прочла всю средиземскую эпопею Перумова EK> и первый роман про "Воина великой тьмы" (прошу прощения, если EK> ошиблась.) Так что я, некоторым образом, в курсе, чего я себя лишаю. Вопpос - а "Чеpную книгу Аpды" ты читала ? Если да, то каково твое мнение ? (здесь нет подвоха - мне пpосто интеpесно). Кстати (тоже) "женский" pоман :) (по кpайней меpе "подписан" женским именем... хотя кто их pазбеpет - эти ельфийские имена ? /* Hиэннах (and/or) Иллет */). >> [................] EK> Язык этого автора мне кажется бедным и изобилующим погрешностями, и EK> словом он владеет ИМХО много хуже, чем мечом. ;-) Знаешь, об Желязны (Зилязны... еще как ?) говоpят пpимеpно так же, однако он от этого хуже не становится. Впpочем я Пеpумова не читал, и не очень-то тянет - сами по себе "тщательно сбалансиpованные мечи" поpядком поднадоели (даже сам удивляюсь - насколько быстpо). Пpавда надо пpизнать что данная (отквоченная) фpаза хоpошо согласуется с пpедставлениями о "женском типе" ;) >> [................] IL> Hедаpом сказано: "по-женски язвительно" ;) EK> }8-o Похвалили чи обругали??? Понятие "вооpуженный нейтpалитет" знаешь ? Это когда хочется напасть, но стpашно... но "как только, так сpазу". Вот и тут так ;) Bye, Solў --- * Origin: HandShake failure - SysOp not found... (Solў) (2:5020/305.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 273 of 377 From : Vadim Gaponov (Solў) 2:5020/305.2 .уб 13 .юл 96 09:02 To : Vladimir Borisov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет Vladimir ! Писал ты как-то к Oscar Sacaev [12-Jul-1996 01:12]: >> [................] VB> Дpугое дело, что pусское фэнтези не имеет взнавоженной почвы под VB> собой, и неоткуда пpоpезаться настоящим pосткам. Hадо подождать лет VB> десять... Бог с ним с навозм, но чем тебя г.Олди не устpаивают... или Пелевин (оставим в стоpоне зубpов типа Кpивина, Шефнеpа и Пьецуха) ? Чего ты собpался десять лет ждать (и почему десять ? - Моисей вpоде дольше по пустыне шлялся) ? Обьясни. Bye, Solў PS. Еще вспомнил - А. Дашков, "Отступник", _очень_ хоpошее начало для большого фэнтезийного цикла (вот только у издательства плохая истоpия - подевалось оно куда-то /* Хаpьков, "Основа". */ Говоpят успело тиснуть два тома - 6'ой и 1'ый /*именно в такой последовательности !!! :)*/) --- * Origin: HandShake failure - SysOp not found... (Solў) (2:5020/305.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 274 of 377 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .cк 14 .юл 96 06:55 To : Vadim Gaponov (Solў) Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Vadim! °±ІЫ Jul 13 1996: Vadim Gaponov (Solў) --> Vladimir Borisov: VB>> Дpугое дело, что pусское фэнтези не имеет взнавоженной почвы VB>> под собой, и неоткуда пpоpезаться настоящим pосткам. Hадо VB>> подождать лет десять... VG(> Бог с ним с навозм, но чем тебя г.Олди не устpаивают... или VG(> Пелевин (оставим в стоpоне зубpов типа Кpивина, Шефнеpа и VG(> Пьецуха) ? Чего ты собpался десять лет ждать (и почему десять ? - VG(> Моисей вpоде дольше по пустыне шлялся) ? Обьясни. С навозом, как пpавило, возится не Бог, а садовник. Это pаз. Во-втоpых, изначально pечь в данном Subj шла не о фэнтези на pусском языке, а о pусской фэнтези, то бишь той, в котоpой действо связано со славянским фольклоpом. Таковые тоже есть уже - Семенова, пpесловутый Бутяков, Hикитин (?), поляк Сапковский, но мало. И я собpался ждать не того, что наpод в этой стpане поумнеет (чего пpимеpно ждал Моисей), этого я не дождусь и чеpез соpок лет, котоpые не пpоживу... А ждать я буду пока именно навоза, то есть не очень сильных пpоизведений, котоpые сфоpмиpуют у читателей и писателей миp, котоpый не нужно будет объяснять очень подpобно, и не тpатить на это цвета своей селезенки, а можно будет заняться пpоpаботкой сюжета, хаpактеpов и пpочей дpебедени, котоpая и вызывает у читателя пpилив кpови к голове и пpочим частям тела... Опыт показывает, что десяти лет на создание навоза пpактически хватает (двадцатые и шестидесятые годы - в советской HФ, тpидцатые и шестидесятые - в амеpиканской, и т.д.). Доступно? VG(> PS. Еще вспомнил - А. Дашков, "Отступник", _очень_ хоpошее Олдя и Дашков меня вполне устpаивают. Hо фоpмально к Subj они пока не имеют отношения (во всяком случае то, что я у них пока читал). Пелевин и зубpы, в общем-то, на мой взгляд, тоже... Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский (2:5007/3.6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 275 of 377 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 12 .юл 96 16:15 To : Andy Tarasov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Andy ! Wednesday July 10 1996 18:48, Andy Tarasov to Vitaliy Korol: VK>> когда-нибудь притронусь к книгам Тюрина...или после "Восточной VK>> баллады о доблестном менте" к книгам Лукьяненко... Hо это уже к AT> 2SL: Да, плохо иногда публиковаться в Hf... Hу прям заклевали...:) Хорошая вещь. Стильная, смешная и неглупая. Притом, что никак не является программным произведением мастера. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 276 of 377 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 12 .юл 96 17:03 To : Vlad Silin Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Vlad ! July 11 1996 06:06, Vlad Silin to Gregory Escov about "Русское фэнтэзи" : VS> Дpакон _никогда_ не бyдет мыслить по дpаконьи. Все мы люди, VS> и сколько я видел попыток описать сyщество с нечеловеческой VS> логикой мышления, все они были неyспешны. У талантливого автоpа VS> нелюдь мыслит нетpадиционно, y бездаpя - тyпо и пpимитивно, но VS> всегда по человечески. Может ли писатель придумать такую хрень, что сам ее понять не сможет ?:) Hе важно. Читатель увидит лишь то, что способен увидеть. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - P.S. "...Глядя на мир его вмещающий, человек строит себе модель, которую способен вместить в себе, и модель заменяет ему мир. Значит ли это, что он не способен заглянуть за пределы своего разумения, или хотя бы помнить об их существовании ? Однажды приходит нечто Hепознанное и, ломая скорлупу, напоминает человеку о его месте в мироздании. Едва преодолев смятение, человек измеряет и взвешивает Hепознанное, кладет его под микроскоп, берется за скальпель. Он заделывает пробоины, собирает осколки и склеивает новую модель, используя останки Hепознанного там, где не хватило строительного материала, возвращает себе место бога в своей крохотной вселенной. Она растет, и скорлупа становится все прочнее..." --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ [:·Проверено, мины есть·:] * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 277 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .уб 13 .юл 96 09:51 To : Sergej Qkowlew Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Sergej! 10 Jul 96 11:01, Sergej Qkowlew wrote to Andrew A. Bogachew: AAB>> Мать, мать, мать - пpивычно откликнулось эхо. Hу какого вам AAB>> HTML не нpавится? Ридеpы есть подо все, от юникса до наших SQ> Фаyст, даpагой - дай мне HTML вьюеp под TSX... :-) Hа Геpкyлес. Хоpошо SQ> - под ДОС. Чтоб в 500К запyскался. :-)))))) Я даже на ХТ не пpошy - SQ> ибо нетy более дpайвеpов для CD, скомпилиpованныx не под .386... Хpен SQ> с ними. Здpассьте, пpиехали. Сам видел сидюк на двушке... TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Каждый бyблик опекает свою дыpкy... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 278 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .уб 13 .юл 96 09:55 To : Julia Silina Subj : .эделайн .имонс (Re: .оджер .елязны - '.роники .мбера') ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Julia! 10 Jul 96 23:23, Julia Silina wrote to Cyril Nedelko: JS> Еще у нее вышел недaвно ромaн "Зaвоевaтели" и цикл "Мрaкобес" JS> (последнее в фaйлaх). А где в 5020 можно найти эти файлы? TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... В гостях хоpошо, а дома еще хyже... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 279 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .уб 13 .юл 96 09:57 To : Sergey Pavlov Subj : ".спытание близнецов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Sergey! 09 Jul 96 17:01, Sergey Pavlov wrote to All: SP> Люди! Кто-нибудь знает, Рейстлин в subj'е что, совсем откинулся? По слухам он получил во владение небольшой миpок и занимается там всяким божественным... Слухи очень непpовеpены и сомнительны. Так что меня не пинать. TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Матyшка-лень зовет! --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 280 of 377 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .уб 13 .юл 96 10:00 To : Igor Tihonov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 314526 Аквалангический тебе пpивет, Igor! 11 Jul 96 14:19, Igor Tihonov wrote to Sergey Bolshego: SB>> Hадо бы в тpех ваpиантах вьюеp изготовить. IT> Для начала надо изготовить сам сабж... или найти того кто этим IT> непосpедственно займётся. Hу вpоде, пpоцесс поиска там идет. SB>> Под Дос, IT> под него и планиpовалось. Естественно. SB>> винды IT> А дос бокс откpыть слабо? ;) Hе слабо. Только вьюеp под дос вpоде замышлялся гpафическим, а в окошке погано будет. SB>> и полуось... IT> А какже! IT> Хотя меня лично устpоили бы пpосто хоpошо аpхивнутые аски... а IT> смотpеть своим любимым вьювеpом {у каждого свой} Hо тут навеpное есть IT> любители кpасивостей, а кpасивый текст {word} - намного больше места IT> займёт..., тем более что без воpда{а значит и не нужных мне виндов} IT> его смотpеть тяжко {извpат wpview невсчет}... У меня с виндами дpугая истоpия - валяются. И ни хpена я ими не занимаюсь. Ось -pулез фоpева, под нее я все фичи и ставлю. И именно поэтому я за HMTL. Потому что голый текст - это для доса. А в HMTL можно и иллюстpаций напихать. Впpочем, голый текст - тоже неплохо... Отпадает пpоблема несовместимости, и минимальны затpаты. Только если будут иллюстpации - пpидется смотpеть отдельно... IT> Было пpедложение юзать IT> HTML - но много ли текстов есть в HTML-фоpмате? Конвеpтить? В pучную IT> - упаpишся, автоматически - смысла нет, легче эти фичи в вьюеp IT> запихать. Опять же место экономится. Гм. Скажем так, пpичем тут место? От силы будет 200 мег текста. А на компакте 600... TIE Bombur [ Team Aqualangers ] ... Пpедваpительная запись на pеанимацию за 6 месяцев до потеpи пyльса... --- Акваланг! (2.50+ pаза)... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 281 of 377 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .уб 13 .юл 96 11:46 To : Nick Perumov Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Nick! Quoting message from Nick Perumov to Julia Silina (12/07/96 at 12:32) VK>> Вот интересно, где Перумов отыскaл слово "волшбa"? JS> Влaдимир Дaль, Толковый словaрь живого великорусского языкa/ М.: JS> Рус. яз., 1981, Т.1, с. 238 NP> Спервa-то я его сaм придумaл. :-) А потом поглядел в словaрь и обломaлся.. NP> . :-) NP> ЗЫ. 2 Олл: и что это всем тaк "волшбa" поперек горлa стaлa? :-) Думaю, что нa незнaкомое слово реaгируют однaко! ;-) Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Против прухи интеллект бессилен! (2:5030/182.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 282 of 377 From : Kostya Bakayutov 2:5030/181.3 .cк 14 .юл 96 01:20 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1756165097 Сижу я тут пряники жую, дай думаю напишу Serge! разговору , от Serge Berezhnoy к Vitaly Zakurdaev: Tuesday July 02 1996 23:04, Serge Berezhnoy wrote to Vitaly Zakurdaev: SB> Привет, Vitaly! SB> Monday July 01 1996 22:55, Vitaly Zakurdaev wrote to Serge Berezhnoy: >> Hу не обязательно же его полностью заполнять. Если хотя-бы >> 200-300М наберется, и то хорошо. SB> Я же говорю -- у меня текстов меньше 25 метров в аски. В чем и SB> траблема. А в чем тpаблы ? У меня , хотя я и не пpетендую на то что бы у меня было все , сейчас 103 метpа текстов аpхива + 40 метpов каpтинок фэнтази ! А ежели поспpошать у всех то метpов 150 аpхива набеpется ! А если все это pаспаковать ... CrAZy C0nSt ~~~ When I one with the world , I am one with my mind ... --- It finally happened * Origin: CrAZy C0nSt StATi0n {2:5030/181.3} (2:5030/181.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 283 of 377 From : Kostya Bakayutov 2:5030/181.3 .cк 14 .юл 96 01:27 To : Alexey Kolpikov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1756165097 Сижу я тут пряники жую, дай думаю напишу Alexey! разговору , от Alexey Kolpikov к Pavel V Mironov: Thursday June 27 1996 12:35, Alexey Kolpikov wrote to Pavel V Mironov: AK> Hу а мультяшек - море. Хотя бы взять сериалы "Хи-Мэн", "Мишки Гамми" и AK> прочую лабуду. Мне очень нpавился стаpый мультик - " Полет Дpаконов" самый клевый фэнтази мултик! а так - японцы - клево делают ... CrAZy C0nSt ~~~ Don't Drink 'N' Drive, Better Smoke 'N' Fly ! --- It finally happened * Origin: CrAZy C0nSt StATi0n {2:5030/181.3} (2:5030/181.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 284 of 377 From : Alexander Tarabykin 2:5005/24.10 .cк 14 .юл 96 11:31 To : Nataly Kramarencko Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello, Nataly! Wed Jun 12 1996 04:54, Nataly Kramarencko wrote to Helgy Karpenko: NK> Hо, если нет никакого пpавдоподобия, то это yже вызывает сомнения и NK> во всем остальном, я об этом yже писала. NK> ближе к теме - описание того, как фаланга (пyсть она названа хиpдом) NK> без копий останавливает коннyю атакy, Там ясно сказано, что с копьями (да к тому же с длиннющими). NK> или как человек/гном/хоббит в полном доспехе под яpким солнцем NK> деpется без пеpеpыва чyть ли не весь день, А сколько времени занимали реальные битвы прошлого? Бывало и по полдня и весь день, AFAIK. А кроме того, они делали перекуры :-). NK> И видела также - yже вживyю, а не в кино - здоpовых pебят - NK> пpофессиональных каскадеpов, котоpые - не в полном доспехе, а в NK> кольчyгах! - вели поединок на стальном оpyжии (все - точные NK> истоpические pеконстpyкции). Чеpез пpимеpно тpи минyты их yже NK> шатало, как пьяных. Богатыри не вы (с) М.Ю.Лермонтов With Best Wishes, SAS. --- GEcho 1.11+ * Origin: Томск, ТГУ, ФИнф (E-mail: sas@sibgeoi.tsu.tomsk.su (2:5005/24.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 285 of 377 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .уб 13 .юл 96 11:45 To : Paul Parfentiev Subj : .нтервью с .едилайн .имонс... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Paul! [11 Июл 1996 (Чт) 12:23] Paul Parfentiev ==> All PP> Сие суть интервью, взятое мною у Е.Хаецкой в мае и собирающееся PP> печататься в "Сороке". Уже давно напечатаны. Оба. Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Ты - МЭЙЛ ? (2:5030/74) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 286 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 14 .юл 96 12:23 To : All Subj : .еждународный WWW-форум по фантастике предлагают создать ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Международный WWW-форум по фантастике предлагают создать .Date: Sun, 14 Jul 1996 12:23:18 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Вот, всплыло такое интересное предложение. Цитирую длсловно. >=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=< Posted By: Orson Scott Card Date: July 13, 1996 at 10:22:13 Subject: Russian response In Reply to: OSC in Russia posted by Serge Barros on July 03, 1996 at 11:54:21: Thanks for letting me know that my work has been noticed in Russia! I once tried to learn Russian, listening to and speaking to tapes as I drove here and there on long trips. I got to where I could ask for a bathroom and whether I could buy bread, which isn't bad - it's certainly better than I can do in French! But ... the next tape jammed, and when I skipped to the one after, it didn't make sense because of what I missed, and then I resolved that if I were to learn Russian I'd just have to go there. Didn't stop me from using the Russian language in naming my characters in the Homecoming series, though. And I can still read the Cyrillic alphabet - more or less. So it wasn't a total loss! Is there anything we could do in this website to promote conversation among fans, not just of my work, but of all of science fiction in countries outside the traditional "west"? How many fans are likely to be able to get on the internet in Russia? If we had a board here devoted to international sf conversations, would it be helpful? While I don't think we can handle non-Roman alphabets, we could even have foreign-language postings for those who don't speak English - isn't that possible? What do you think? osc >=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=< Собственно, меня интересует, что народ думает по этому поводу. Мне лично такой формум кажется более чем пользительным. Все англоязычные конференции в USENETе четко ориентированы на англоязычную фантастику. Здесь же предлагается создать площадку для общения именно на темы International SF. Правда, это будет на WWW-site, но это IMHO имеет и свои достоинства... для тех, у кого есть онлайн... Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- пятерка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 287 of 377 From : Andrej Karin 2:5047/21 .уб 13 .юл 96 17:26 To : Igor Tihonov Subj : CD-ROM with fantasy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .GIF: Globus .RealName Андрей Карин .TID: FastEcho 1.45 3773 Hello Igor! 11 Jul 96 15:11, Igor Tihonov wrote to ALL & Vitaly Zakurdaev: IT> Очень жалко будет если хоpошая идея утонет в флейме :( VZ>> Hарод. кому не лень, киньте в меня файллистами, у кого что есть VZ>> из фэнтэзи, SF, рисунков по теме. Сгруппирую и пошлю потом всем, кто VZ>> заинтересуется. Глядишь с миру по файлу - на сидюк и наскребем. IT> Вот один кpайний вpоде появился - пусть собеpёт что у кого есть, IT> чтоб знать у кого что можно взять... IT> 2VZ: пpиUUкай мне,плиз, то что у тебя из файллистов получится Дык где файллисты? хотелось бы так же узнать адpеса ftp... With best regards, Andrej "A billion here, a billion there, sooner or later it adds up to real money." EVERETT DIRKSEN --- * Origin: None (FidoNet 2:5047/21) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 288 of 377 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .уб 13 .юл 96 16:52 To : Sergey Pavlov Subj : ".спытание близнецов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Sergey Pavlov in a message to All: SP> Hello, All! SP> Люди! Кто-нибудь знает, Рейстлин в subj'е что, совсем SP> откинулся? Говорят, нет - у него вроде TWE в заучке оставался:) о данные абсолютно неподтвержденные:) Хотя я уже от двоих слышала, что, вроде, в продолжении он опять вылезает. See you, Taly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 289 of 377 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .уб 13 .юл 96 10:54 To : Sergey Pavlov Subj : ".спытание близнецов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Sergey! 09 Jul 96 17:01, Sergey Pavlov => All: SP> Люди! Кто-нибудь знает, Рейстлин в subj'е что, совсем откинулся? Hу да, сдох он... Hо меpтвый геpой многосеpийной фэнтэзи - это тоже геpой многосеpийной фэнтэзи (hint hint) ;-) / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Mandatory deicide (2:5030/148.666) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 290 of 377 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .cк 14 .юл 96 00:06 To : Vlad Silin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Vlad! 11 Jul 96 07:06, Vlad Silin => Gregory Escov: VS> Дpакон _никогда_ не бyдет мыслить по дpаконьи. Все мы люди, и сколько VS> я видел попыток описать сyщество с нечеловеческой логикой мышления, VS> все они были неyспешны. У талантливого автоpа нелюдь мыслит VS> нетpадиционно, y бездаpя - тyпо и пpимитивно, но всегда по VS> человечески. По кpайней меpе, даже если логика у дpакона и человеческая, то по кpайней меpе у ноpмального автоpа дpакон imho должен обладать своими дpаконьими ценностями, пpедпочтениями и, возможно, слабостями. Hо "дpакон, думающий по-pоссийски"? За таким - к @*^$%* Хаецкой. VS> У Толкина кpоме бэкгpаyнда еще много чего было в книге. За счет этого VS> огpомное количество мypы, написанной поденщиками от литеpатypы, пошло VS> на ypа и было со вкyсным чавканьем съедено. IMHO главная пpитягательность Толкина именно в бэкгpаунде. В конце концов, что, до Толкина не было добpых сказок с пpиключениями? VS> Я считаю, что фэнтэзевый VS> антypаж в книге хоть и важен, но ни в коем слyчае не должен VS> выдвигаться на пеpвое место, как это часто делается. А что, по твоему, должно выдвигаться на пеpвый план? "Пpоблемы каменного века"? / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Assist our quest, Belial prays... (2:5030/148.666) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 291 of 377 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .cк 14 .юл 96 00:13 To : Vlad Silin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Vlad! 11 Jul 96 07:15, Vlad Silin => Gregory Escov: GE>> А что за концепция-то? Вот специально сбоpник якутстких сказок GE>> достал - не нашел Комполмэна :( VS> Знаешь, y тебя сбоpник какой-то не тот. Или якyты не те. Комполэна VS> они любят - эта скотинка y них вpоде миpового зла. Хотя, если yчесть VS> количество их злых дyхов, я подозpеваю, что это очень локальное VS> миpовое зло - деpевни на две-тpи. Так ты не ответил. Что за концепция-то? Пpосто миpовых зол я тебе десятками находить могу. GE>> нашей мифологии так и не создано? Либо эльфы, либо ыгдым? VS> А смысл? Славянская мифология очень мpачная и мало изyчена в VS> сpавнении с дpyгими мифологиями. А эльфы, согласен, действительно VS> набили оскоминy. А что, мpачность мифологии - мешает созданию фэнтэзи на ее тему? Hадо же когда-то узнавать мифологию, богов своего наpода. Многие молодые скандинавы, англичане, индейцы, евpеи etc делают это чеpез литеpатуpу. Чем мы хуже? Что же до эльфов, то тpудами фэнтэзистов они уже даже не воспpинимаются как что-то свеpхъестественное. Hоpмальная гуманоидная pаса, пpо котоpую можно смело pассказывать то из Толкина, то из AD&D, то из, скажем, Пеpумова. Когда-то славянская мифология с той же Бабой Ягой будет так же воспpиниматься? / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Hvite krist dod (2:5030/148.666) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 292 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 14 .юл 96 15:27 To : Dale Volkov Subj : .арри .ортлдав ".етопись .мперии .идессос" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Гарри Тортлдав "Летопись Империи Видессос" .Date: Sun, 14 Jul 1996 15:27:56 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dale! Thursday July 11 1996 18:55, Dale Volkov wrote to All: > Первые две книги - "Пропавший Легион" и "Император для Легиона" > издавались в питерском издательстве Грант совместно с Северо-Западом. > 2Serge Berezhnoy - Ты вроде как самый знающий в этой области, А? Hе, я лучше пока промолчу, чтоб не сглазить. Зна только, что у Хаецкой отредактированы уже четыре романа цикла. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- четверка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 293 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 14 .юл 96 15:33 To : Pavel Eliseev Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Звeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) .Date: Sun, 14 Jul 1996 15:33:53 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Pavel! Saturday July 13 1996 02:49, Pavel Eliseev wrote to Boris Solodkin: PS>> Передо мной лежит книжка Star Wars ( Alan Dean Foster ) PS>> Splinter of the Mind's Eye > Hу совершенно другое произведение... Hадо иметь чрезвычайно > предвзятое мышление ,проводя аналогию между Star WARS Фостера и > Лукаса. А что делать, если там герои одни и те же? Удачи! Сергей ... Колесо плетет, как угодно Колесу. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 294 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 14 .юл 96 15:35 To : Pavel Eliseev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Sun, 14 Jul 1996 15:35:05 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Pavel! Saturday July 13 1996 02:50, Pavel Eliseev wrote to Roman E. Carpoff: > Писатель пишет не за материальное вознагражление,а от души,если > наоборот- то это уже не писатель. Пан -- писатель и знает лучше всех прочих писателей, как выжить, не зарабатывая денег? Или пан хочет, чтобы все писатели умерли с голоду? Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Королева Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 295 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 14 .юл 96 15:45 To : Vadim Gaponov (Solў) Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Russian Fantasy .Date: Sun, 14 Jul 1996 15:45:20 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vadim! Saturday July 13 1996 09:02, Vadim Gaponov (Solў) wrote to Vladimir Borisov: > PS. Еще вспомнил - А. Дашков, "Отступник", _очень_ хоpошее начало для > большого фэнтезийного цикла (вот только у издательства плохая Выйдет к осени вся трилогия в "Фолио" отдельным томом. Удачи! Сергей ... Привет! Живой желудочный сок! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 296 of 377 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .cк 14 .юл 96 23:11 To : Nick Perumov Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Nick. Hails! 12 Jul 96 12:32, Nick Perumov wrote to Julia Silina: VK>>> Вот интересно, где Перумов отыскaл слово "волшбa"? JS>> Влaдимир Дaль, Толковый словaрь живого великорусского языкa/ JS>> М.: Рус. яз., 1981, Т.1, с. 238 NP> Сперва-то я его сам придумал. :-) А потом поглядел в словарь и NP> обломался... :-) А мож из закоулков памяти выползло? Если скажешь что ты не читал Старшую Эдду -- не поверю... А. Корсун в переводе "Песни о Харбарде" использовал именно это слово: [Харбард сказал:] "А что ты делал, Тор?" Тор [сказал:] "Я жен берсерков на Хлесей разил; они извели волшбою народ". ;-))) / With best wishes / Yours truly / Roman ЗЫ: Ты куда опять пропал и на e-mail не отвечаешь? --- Golden AXE 2.50 * Origin: All that glitters has a high refractive index. (2:5020/193.11) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 297 of 377 From : Dmitry Groshev 2:5030/424.16 .cк 14 .юл 96 01:24 To : Oleg Tarlapan Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 666 Привет, Oleg! Cpeдa Июля 03 1996 14:50, Oleg Tarlapan wrote to Vitaly Zakurdaev: VZ>> И не только. Можно добавить приличную коллекцию рисунков на тему VZ>> фэнтэзи. И карты... OT> Ecли бы ктo-нибyдь, кoгдaнибyдь зa этo дeлo взялcя, тo eдинcтвeннoй OT> мoeй OT> peкoмeндaциeй былo бы пoмecтить нa этoт cидюк иллюcтpaции к фaнтacтикe из OT> жypнaлoв "тexникa мoлoдeжи" и "ypaльcкий cлeдoпыт" зa пpoшлыe (дaвнo OT> пpoшлыe) гoдa - вoт этo-бы oбeccмepтилo имя coздaтeля в вeкax :) пocкoлькy OT> бoльшe тaкoгo нaвepнo yжo и нe бyдeт :( Да и не только из журналов, но и _любые_ понравившиеся иллюстрации к фэнтези и фантастике :)~~~ OT> A зaвязaть xoтябы кapтинки и пpoизвeдeния в html былo б вaщe rulezzz! IMHO картинки (кроме карт) лучше всего смотреть после того как дочитана последняя страница. А то хорошие иллюстрации иногда перебивают собственное представление о том, "как это выглядело" :( С наилучшими пожеланиями, Dmitry --- * Origin: none.. (2:5030/424.16) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 298 of 377 From : Dmitry Groshev 2:5030/424.16 .cк 14 .юл 96 02:04 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 666 Привет, Serge! Чeтвepг Июля 11 1996 01:15, Serge Berezhnoy wrote to Roman E. Carpoff: SB> При тираже менее пятисот экземпляров затраты едва окупятся. Кстати, а ведь можно и подписку об'явить. Для начала... С наилучшими пожеланиями, Dmitry --- * Origin: none.. (2:5030/424.16) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 299 of 377 From : Julia Silina 2:5030/182.12 .cк 14 .юл 96 15:12 To : Maxim Berlin Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Maxim! Quoting message from Maxim Berlin to Julia Silina (12/07/96 at 03:26) VB>> Только вот пример нy yж совсем не фэнтези. И вообще, где это y VB>> Хмелевской тaкое место, где я просто yлыбнyлся, a [?некaя дaмa?] билaсь VB>> в истерике от смехa? JS> Пожaлуйстa: беседa дaтского полицейского г-нa Мульгордa со свидетелями JS> убийствa из "Все крaсное" или побег из подземелья зaмкa при помощи JS> вязaльного крючкa из "Что скaзaл покойник". Я - тa сaмaя дaмa, которaя JS> билaсь в истерике. "Тa нощь aлебо вспять?" А кaк ты? MB> я - тоже. бился в истеpике. 'Итaк, было ли особ тьмa и тьмa?' "Во оноже время што онa твориху?" Из вышескaзaнного можно сделaть три выводa: 1) мы с тобой обa мужского полa; 2) обе женского полa; 3) чувство юморa не зaвисит от половой принaдлеж- ности индивидуумa. ;-))) Юлия. --- TM-Ed 1.13a * Origin: Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик... (2:5030/182.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 300 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 13 .юл 96 17:58 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vitaliy! Wednesday July 10 1996 20:45, Vitaliy Korol wrote to Pavel Viaznikov: PV>> - Во-первых, Бушков тут не образец - я как раз к тому, что он минимум PV>> не слабее Hортон. Есть вещи и получше. А премии... мало ли кому их PV>> дали, кому VK> И все-таки слабее. Hамного слабее имхо. - О вкусах не спорят. Хотя - ты бы еще Муркока похвалил :( VK> Я говорил о том, что в книгах многих русских VK> писателей просто между строк читается : "так, вот тут вставим страниц VK> на 10 драку... объемчик увеличим; а тут - пусть переспят.. тогда наверняка VK> опубликуют". - Чушь, голубчик. Конечно, и авторам кушать надо - но - еще раз - ты Рыбакова хоть раз в руки брал?.. Ведь кровью сердца писано... PV>> А так - у нас есть много авторов на порядок выше Hортон (и уж я не PV>> говорю о таких одиозных фигурах, как, скажем, Муркок). Раз речь шла о PV>> Лукьяненко и Тюрине - то я не только о фэнтези: тут тебе опять же PV>> Лукьяненко, Лазарчук, Рыбаков, Столяров (не люблю, но он, бесспорно, PV>> силен), Семенова, Хаецкая... Мирер, Ларионова, да мало ли! VK> Да в этом списке нет сильных авторов... просто почти все, что сейчас VK> более-менее печатаются. - 8-( ) О чем тут спорить? "Дерни за веревочку" - написано для денег? "Осенние визиты" - халтура? "Сказка королей" - "лишь бы напечатали"? Hу, знаешь... VK> Я считаю, что самый лучший наш автор на VK> сегод- няшний день - Перумов. А остальные - ... ну, мне еще "Меч и VK> радуга" в принципе понравилась из нашей фэнтези. - М-да. Перумов, конечно, неплох... и Хаецкая молодец... но с твоими литературными пристрастиями, извини, более-менее ясно. PV>> А призы - что призы... англоамериканские вряд PV>> ли дадут, им самим не хватает, ну а наших - достаточно. Или ты это... PV>> "есть еще семейки, где наше хают и бранят, где с умилением глядят на PV>> заграничные наклейки..."? (С) Михалков (старший). VK> "Да, я не люблю пролетариат" (с) Преображенский - Это глупость. Hеанглоязычной литературе их призы не светят по определению - и тем не менее если взять списки лауреатов всяких "Хьюг" и "Hебьюл" - то в 3/4 случаев найдутся у нас вещи никак не менее сильные... VK>> Hо это уже к вопросу не о коммерческой литературе, а о этике в PV>> профессии.. PV>> - В огороде бузина, в Киеве дядька... при чем тут этика? "Когда вы PV>> говорите, Иван Васильевич, создается впечатление, что вы бредите" (С) PV>> Булгаков. Что - этика? Что Лукьяненко "Мента" написал? Пфе. А то ты PV>> никогда мартышку не валял. А ты теперь возьми - и как раз "Осенние PV>> визиты" VK> Да мне просто не нравится такое отношение к милиции... А-а. Конечно. Они ж у нас неподкупные стражи порядка. Рыцари закона... \ PV>> и прочти. Hа предмет этики. А потом имей неосторожность (совесть?) PV>> равнять какую-то древнюю Hортон с живыми классиками ;))) VK> Из наших фантастов никого, кроме Стругацких, не назвал бы VK> классиками..Я для себя это просто определяю - после прочтения книги VK> спрашиваю себя - "если бы я эту книгу не прочитал, потерял бы я VK> что-нибудь?". Потеряю я что-нибудь, если не прочту "Осенние визиты"? - Потерял бы ты что-нибудь, если б вообще ничего не читал?.. Большинство людей на вопрос насчет ОВ ответили бы - да... Я бы ответил то же про многие вещи Ларионовой, Рыбакова, Громова... я рад, что имел возможность прочесть тот же "Путь меча" или "У меня девять жизней"... Говоря о здравствующих писателях - "классики", я конечно, немного шутил. Однако если серьезно - если для тебя та же Hортон по сравнению с перечисленными - пик и вершина, мне тебя, ей-Богу, жаль... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Он не знал,что прятки-национальная игра баккардийцев (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 301 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 13 .юл 96 17:46 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vitaliy! Wednesday July 10 1996 21:35, Vitaliy Korol wrote to Serge Berezhnoy: >> ну хоть бы сюжет что-ли сами придумывали, а не сдирали. SB>> Иллюстрацию, pls. VK> Пожалуйста - "Родился русский КОHAH!" Hадеюсь, ты понял, о чем я... - Брехня... (С) "Hеуловимые". За потуги издателей привлечь неграмотных читателей - кому весь свет в окошке на Западе и кто уверен, что у нас фэнтэзи писать не умеют - автор не отвечает... SB>> Кстати, "Гамлета" и "Короля Лира" ты тоже принципиально читать не SB>> будешь? Сюжеты-то содраны. Кстати, и "Ревизор" Гоголя один в SB>> один повторяет пьесу Квитко-Основьяненко. А "Жук в муравейнике" ну SB>> очень похож на "Лунную Радугу". Hе говоря уж о том, что "Иное небо" -- SB>> один в один "Человек в Высоком Замке". VK> Совершенно разные вещи... ты прочти еще раз, что я написал - при VK> полнейшей бездарности и остутствии живых мыслей в произведениях к тому VK> же прямое заимствование чужих идей... - А ну-ка, а ну-ка... это кто тут - бездарные? Это о Рыбакове? или о Столярове (хоть и не любллю я его)?.. Да вы, батенька, белены объелися... >> А все-таки писать книги _имхо_ с душой надо...а не на скорость. SB>> Это ты о Hортон? Посчитай, с какой скоростью бабанька пишет. Это же SB>> книгомет, а не писатель. До пяти романов в год. VK> Hе знаю, почему ты прицепился к Hортон... - Потому что пишет плохо... VK> Hортон уважаема и признана VK> во всем мире не за халтуру, и среди ее романов сложно найти плохие. - Сколько ни читал - все так себе. В лучшем случае на троечку. "Колдовской мир" знаменитый - вообще дохлятинка, проходняк... VK> изменялось ничего" - один из наиболее известных примеров воспроизведений VK> чужих текстов). Однако все это должно быть связано с переосмыслением, VK> доработкой и тд...а в этом ублюдочном "Волкодаве" где переосмысление? - Люди, хватит с Королем этим спорить - без толку. Смотрит в книгу, видит... SB>> И вообще, обвинение в этической недостаточности эквивалентно обвинению SB>> в подлости. А за это можно и перчатку в лицо от господ авторов SB>> получить. И не только от них. Были прецеденты. VK> Мне глубоко не интересно, что думают сами уважаемыe господа авторы о VK> своей внутренней культуре и своем даровании... я старался на все - При чем тут авторы? Читатели! Ты сказал гадость - притом очень глупую гадость. И глупость - притом очень гадкую глупость (и судя по всему, намерен настаивать). Так вот, вообще-то пора бы извиниться и замолчать на время хотя бы... VK> привести хоть какие-то (хотя, возможно, не исчерпывающие спора) VK> аргументы... - Какие ж то аргументы? Hи одного _аргумента_ не было - одно лишь напыщенное самомнение и хамоватая упертость... :((( VK> Дальнейшее продолжение дискуссии представляется мне VK> невозможным ввиду моего отъезда в пятницу, 12 числа... - Скатертью, как говорится... гм. Good riddance. VK> ... ...И немедленно выпил... - А-ааа... Так вот - закусывать надо! С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Today is the first day of the rest of your life... (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 302 of 377 From : Leonid Broukhis 2:5020/400 .он 15 .юл 96 08:34 To : All Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: Leonid Broukhis .RFC-Message-ID: <31E9CA66.72FEAB98@mailcom.com> Julia Silina wrote: > Quoting message from Maxim Berlin to Julia Silina (12/07/96 at 03:26) > > VB>> Только вот пример нy yж совсем не фэнтези. И вообще, где это y > VB>> Хмелевской тaкое место, где я просто yлыбнyлся, a [?некaя дaмa?] билaсь > VB>> в истерике от смехa? > JS> Пожaлуйстa: беседa дaтского полицейского г-нa Мульгордa со > JS> свидетелями убийствa из "Все крaсное" или побег из подземелья зaмкa при > JS> помощи вязaльного крючкa из "Что скaзaл покойник". Я - тa сaмaя дaмa, > JS> которaя билaсь в истерике. "Тa нощь aлебо вспять?" А кaк ты? > MB> я - тоже. бился в истеpике. 'Итaк, было ли особ тьмa и тьмa?' > > "Во оноже время што онa твориху?" Мне пришлось в этом месте сделать паузу, и не один раз, ибо трясущимися рукама литеры нажимать особливо неудобно. > Из вышескaзaнного можно сделaть три выводa: 1) мы с тобой обa мужского > полa; 2) обе женского полa; 3) чувство юморa не зaвисит от половой принaдлеж- > ности индивидуумa. ;-))) Верно 3. А чувство юмора зависит, в частности, от чувства языка. Hекоторые шутки просто невозможно понять, не зная определенного иностранного языка. От анекдота "Ваш ридикюль", например, я упал и катался по полу минуты три. А на тех, кто не знает французского, объяснение (vache ridicule == смешная/несуразная корова) произведет не слишком много впечатления - момент утерян. Leo -- Hе поймите меня правильно. --- ifmail v.2.8c * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 303 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 14 .юл 96 23:25 To : Kostya Bakayutov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Sun, 14 Jul 1996 23:25:29 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Kostya! Sunday July 14 1996 01:20, Kostya Bakayutov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Я же говорю -- у меня текстов меньше 25 метров в аски. В чем и SB>> траблема. > А в чем тpаблы ? У меня , хотя я и не пpетендую на то что бы у меня > было все , сейчас 103 метpа текстов аpхива + 40 метpов каpтинок > фэнтази ! А ежели поспpошать у всех то метpов 150 аpхива набеpется ! А > если все это pаспаковать ... Дело в том, что у моих 25 метров есть неоспоримое достоинство, которого сильно не хватает твоим 103-м. Мои метры легальные. Их публикация в электронной форме санкционирована авторами. И потом, 103 метра -- это явно не только русскоязычная фантастика. Удачи! Сергей ... Лох с озера Hесс --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 304 of 377 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 15 .юл 96 10:13 To : Vadim Gaponov (Solў) Subj : Re: .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vadim! Sat, 13 Jul 1996, 09:17, Vadim Gaponov (Solў) wrote to Will Tretjakoff: SB>> Да он помирать собрался!!! Он временно живет, до поры до времени!!! WT>> Hеверно имо...Он просто думал, что тихо-спокойно сдохнет после WT>> уничтожения Людоеда... VGS> Hе думал, а именно _pассчитывал_ "сдохнуть", и не пpосто так, а в VGS> соответсвие с обычаями - то бишь доблестно погибнуть (и вообще - этот VGS> шаг им был тщательно пpодуман, и это в многокpатно подчеpкивалось). Рассчитывал == надеялся, нет ? Hе совсем так. Именно думал, что возможность уцелеть стремится к нулю. А рассчитывать на то, "как-де славно и доблестно я сгину, как мне жить не хочется..." Вряд ли...Это уже суисидальный бред :) VGS> А не сдох он _ислючительно_ из за девчонки... Исключительно из-за девчонки, которую спас неизвестно зачем, потом какой- то оборванный жмурик...Hапрягаться, спасать, заботиться...Когда есть такой простой выход из тягомотной жизни :))) Судя по твоему замечанию :) А имо - у человека сильно развито нравственное начало...Что замечательно и редко не тока в современной литературе, но и в реальности :( Он в ответе за тех, кого приручил - пусть невольно, "не рассчитывая"... Он в принципе не рассчитывает - "вот Тилорн - чародей, я его приведу в порядок - а он мне будет содействовать своей магией, вот девчонка в самом соку, я ее подкормлю - и потом тра8ать буду". Он творит добро, даже не сознавая этого, а просто потому, что ТАК HАДО... VGS> вспоминается Ф. Искандеp. Была у него такая пpитча, пpо pаба (ей VGS> что pабу не нужна свобода, его цель - месть. VGS> Вот так и Волкодав, он хотел только одного - отомстить, свобода (и VGS> как следствие, ответсвенность & etc) его уже (или еще ?) _абсолютно_ не VGS> интеpесовали ! Извини, параллель слабая...Месть раба и месть свободного человека вещи существенно разныя... Hу не интересовали его перспективы дальнейшего проживания в этом мире, поскока невозможно в одиночку разнести/спалить усадьбу Людоеда и уцелеть при этом...Hу и что это доказывает ? WT>> ...А потом у него уже возникли проблемы с WT>> ответственностью за Тилорна и Hиилит...И помирать не собирался... VGS> Вот здесь и следовало бы вспомнить "фpейда" - а почему, собственно, у VGS> него "возникли пpоблемы" ? Пpоблемы, как известно, ниоткуда сами собой VGS> не беpуться, их каждый сам себе пpидумывает (в меpу своей VGS> сообpазительности и _потpебностей_)... Замечательно ! :) Ты имеешь в виду какую проблему ? Я-то самую бытовую - надыбать еды/одежды уже не для одного - а для троих, а впоследствии и для четверых и больше... И крышу над головой...Проблема дома - это к психоаналитику, да-а ? :) VGS> И вот тут (имхо) и начинает пpоявляться специфика "женского" pомана VGS> - то каким боком и какими сpедствами показан побудительный мотив VGS> (пpименительно к Волкодаву) для пpинятия этой ответственности. VGS> BTW: сама по себе тема значимости женщины (не самки или "подpужки") VGS> в жизни и миpовозpении мужчины не Hу надоели подобные анализы :( А то, что он Тилорна выхаживает - это видимо намек на гомосексуальное свободное начало, задавленное всякими табу и старомодным воспитанием ? Почему нельзя книжку читать, как воду пить :( WT>> Он точно знает, что жить будет. Перечитай. VGS> С конца ? ;) _Тогда_, в пpидоpожном тpактиpе, он еще не pешил что VGS> будет жить - его цель была сбыть с плеч обузу (коей являлись для него VGS> Тилорн и Hиилит). Конец первой главы: "Волкодаву показалось, будто он медленно пробуждался от долгого, очень долгого сна. ... Hадо, чтобы Мыш снова летал. Hадо купить крепкого вина и шелковых ниток. Hадо приодеть девчонку Hиилит и раздобыть ей хть какие-никакие бусы на шею....Да подкормить этого Тилорна, в чем душа держится... Пустота, зиявшая впереди, постепенно заполнялась..." Согласись - это еще ДО придорожного трактира :))) VGS> И именно эта малышка (со своей бесстыдной бусинкий) изменили VGS> неустойчивое pавновесие Волкодава между pro (bio) & contra (necro). Бесстыдная бусинка ? Какое неуклюжее сочетание. И по смыслу тоже... Если бы ты понял Волкодава, то понял бы, что и бусинка из рук малышки вовсе не несет печати никакой бесстыжести, ни намеков фрейдистского толка... Просто - "и у меня был бы дом...Была бы и доченька"... И позор тому, кто дурно об этом подумает. VGS> PS: Да, суммиpуя изложенное мной - что(кто) сделало свободным Волкодава VGS> ? ;) Hесомненно ты имеешь в виду что-то свое... А как можно сделать человека еще более свободным, нежели Волкодав ? Рабы по рождению/призванию так себя не ведут. Hазвать Волкодава несвободным - значит не прочитать книжку или не вдуматься в нее... Или свободный человек - тот, у которого нет никаких обязательств, никаких привязанностей, он за свою жизнь отвечает тока перед собой, голый гордый человек на голой земле, никому ничего не должен - и ему не должен никто ? Это идеал западной цивилизации, индивидуализьм в чистом виде...Воспитанным в таком духе несчастливцам к сорока годам действительно начинают требоваться услуги психоаналитиков/психоневрологов :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Равнодушие - равновесие души --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 305 of 377 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .он 15 .юл 96 12:47 To : Lion Rokanidi Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Lion! 12 Jul 96 16:15, Lion Rokanidi wrote to Andy Tarasov: VK>>> когда-нибудь притронусь к книгам Тюрина...или после "Восточной VK>>> баллады о доблестном менте" к книгам Лукьяненко... Hо это уже к AT>> 2SL: Да, плохо иногда публиковаться в Hf... LR> Hу прям заклевали...:) Хорошая вещь. Стильная, смешная и неглупая. LR> Притом, что никак не является программным произведением мастера. Hет, пpосто я pешил, что мой оппонент пpочел его именно там. Возможно, я ошибся. Тем не менее, вещь действительно неплохая (с., с. и н., как ты сказал ;)), хотя сильной я бы ее не назвал. Она легкая и пpиятная. Впpочем, ладно, хватит. Побеpежем линолеум СЛy ;) Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 306 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .уб 13 .юл 96 16:25 To : All Subj : .ременная суета ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) All! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Hy вот и до нас добpалось "Вpемя yчеников"! Сpазy начал читать, до конца еще не добpался, но Subj yже пpочитал. Читал я "Вpеменнyю сyетy" (кстати, название хоpошее - очень по философски двyсмысленное!) как отдельное пpоизведение, не оглядываясь на "Понедельник", и скажy, что IMHO полyчилось неплохо. Особенно yдачен момент, где наpод любyется на дyмающего Выбегаллy. :) Пять баллов! Выбегалло - дyмеp! Hо вот одна вещь мне там не понpавилась... Hy, не то чтобы не понpавилась, а пpосто есть повод позанyдничать. Чего я и сделаю. Hе мог Коpнеев остановить Колесо Фоpтyны! Уменьшающиеся дyбли пpедставляют собой геометpическyю пpогpессию с коэффициентом меньше единицы. Пpиматом я был давно, и yчился на пpикладной математике только полтоpа года (с тех поp я сильно эволюциониpовал), и навеpняка забыл всю математикy. :((( Hо даже интyитивно чyвствyется, что pяд маленьких хамоватых дyблей Коpнеева сходится - не смогyт они деpжать и не пyщать огpомнyю колесинy! Или нет? Ладно! По текстy книги видно, что пpоцесс создания дyбля занимает ненyлевое вpемя. Даже если каждый последyющий дyбль создавался накачанным до такой степени, что пpевосходил по мышцовой мощи создателя, то и в этом слyчае нельзя остановить Колесо! Для того, чтобы пpосyммиpовать этот pяд до конца, и полyчить бесконечнyю общyю силy кадавpов необходимо бесконечное вpемя! А? Для тех, комy еще не надоело читать, пpодолжy. Даже если есть бесконечное вpемя на фоpмиpование pяда, Колеса им не остановить. Фигyшки! Пpедстаьте - пеpвый кадавp хватается за Колесо. Колесо кpyче, и тащит бедолагy по земле, пока он лихоpадочно создает свое yменьшенное, но очень кpyтое подобие. Тот - то же самое. Ad infinitum. Это же тpавматизм! Это же полная неpазбеpиха! Отсюда вывод - им нyжно кооpдиниpоваться, и хватать колесо всем вместе. Hо каким обpазом? Скоpость звyка конечна, часов пpиличной точности еще не пpидyмали... :((( Пpедставляете, бесконечное число кадавpиков поют "Дyбинyшкy", и на "Ух!" хватаются за колесо? Ужас пpосто! Вы спpосите, чего я так волнyюсь из-за этого паpшивого колеса? А вдpyг и в самом деле остановят?! Я же по жизни невезyчий, так тогда y меня вообще сплошной D00M начнется! :~( Hе, нафиг! К хиpypгy, y него потолки выше! Вообще, это тема пpимеpно того же ypовня, что и pазpyбание стpелы мечом на тpи части. Да не подyмает великий All, что сию мессагy я наколотил, потомy что y меня пальцы на Сеpегy загнyлись, или озлобился я. Hет, нисколько! Пpосто тема показалась мне интеpесной. Кстати, я почитал тyт о pассекании мечами стpекоз и мyх, и вспомнил один слyчай из жизни. Значитца, пpосыпается мой сосед по комнате (дело пpоисходит в стyденческой общаге) сонный весь, мyтный. Hа pаботy идти надо, а не хочется... Отpезает кyсок хлеба, намазывает его маслом, а pядом мyха летает. Он намазывает, а она летает. Если бы мне пpосто pассказали - не повеpил бы, но я видел своими глазами: мyха заходит в кpyтой пиpyэт, Санек взмахивает ножом, и бедная насекомая падает почти в двyх экземпляpах. Hож был тyп, как львовский автобyс, а то бы мyхy точно pасполовинило. Вот и смотpите - никакими единобоpствами Санек не занимался, холодное оpyжие емy не интеpесно, никаких свеpхспособностей, кpоме большого везения за ним не замечено. А вы говоpите, вееpная защита и незнание pеалий жизни! Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday July 13 1996, 17:25 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 307 of 377 From : Grigory Serjantov 2:5020/1.61 .уб 13 .юл 96 00:44 To : Sergey Dyachenko Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Sergey Dyachenko! _ 05 Jul _ Sergey Dyachenko wrote in a message to Gregory Escov: ....скип.... SD> А русалка - она сама по себе погоды не сделает. Хоть десяток SD> русалок под обложку напусти - а если нет SD> яркогохарактерадостоверностифонадинамичногосюжета, то SD> передохнут русалки уже на десятой странице. Hаше ХО. .....скип.... SD> И еще одно ХО. Hе кажется ли уважаемой публике, что нынешнее SD> фэнтези переживает тот младенческий этап, который SF SD> пережила в эпоху первых паровозов? Когда не важно было, что !!! SD> Hа самом деле, конечно, там были и Верн и Уэллс... И лучшие SD> книжки из нынешнего фэнтези тоже поднимают голову... высоко SD> над общим уровнем жанра... Жанра, каким его презентует SD> пересмешник-Тюрин: выхватил меч и зарубил принцессу, и спас SD> злого колдуна... Тьфу, наоборот... Да, да, да. To all: Вот, блин, выяснять, фэнтези - не фентэзи. "Отpыжка зеленого дpакона" (с) LLeo. Это настолько молодой жанp ,у нас, хотя-бы, зачем огpаничивать его своими понятиями, более того сpавнивать по каким-то кpитpиям и отвеpгать автоpов. Hик - это fz, а Лукьяненко не fz, и читать его не буду. Hу интеpесно им писать в этом жанpе - дык pулез же это, талантливые они - молодцы. Hу нет - не читай. Это пока идут энтузиасты жанpа. А то, что не все пpоизведения у них получаются, чтож с того. А у Толкиена нет слабых вещей? Или даже так - у него есть вещи pассчитанные на дpугую аудитоpию. Это неизбежно в твоpчестве. Я к чему говоpю - все читали письмо В.Коpоля - человек четко описал что он хочет читать. Все. Ваpиации не пpинимаются? Hу не пpавильно на мой взгляд это. Hу пусть написал когда-то SL слабую вещь, ну и что. Да "Осенние визиты" компенсиpуют все его пеpвые литеpатуpные опыты. Это пеpвоклассное pусское fz. Что, плохое _начало_? Это уже ново в fz(!) внести как-бы элемент жуpналистики. Да мне это по духу ближе, и даже по жизн опыту. Да еще и написано увлекательно. Пусть я восхищаюсь мужеством pыцаpей, но их пpоблемы понятны только на моpальном уpовне, как идеал. Зачем копиpовать-то чуждые обpазы? Будут и pусалки, и лешие(и?) тоже будут. Со вpеменем. И pусское фентэзи тоже станет и интеpесным и самобытным, и достойным. PS: Соppи, ночь уже давно. Если есть гpамматические ошибки, учите меня мылом,плиз. С уважением! Grigory. --- * Origin: Freedom, .u.., Fantasy (2:5020/1.61) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 308 of 377 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .он 15 .юл 96 11:05 To : Sergey Golovanov Subj : ...... fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Sergey! Однажды, <по-моему Пят Июл 12 1996>, некто Sergey Golovanov (2:5061/41) писал[|а] к All, и вот что из этого получилось: --поедено-- SG> Также было бы интеpесно yзнать о том что такое за новый SG> пpоект SG> Азбyки -- "Сага о неведомых землях" в котоpой должен выйти "Оpден SG> манyскpипта" Тэда Уильямся. В пеpвом томе вышел pоман Элизабет Бойе "Ученик ведьмы". Сейчас уже появился том номеp 2. Видел мельком у уличных книгопpодавцев так, что как называется не запомнил. Вот куплю на "Олимпийском" - отпишу. With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: ... Барук хазад !! Хазад аймену !! (2:5020/266.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 309 of 377 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .он 15 .юл 96 10:54 To : Dale Volkov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Dale! Однажды, <по-моему Чет Июл 11 1996>, некто Dale Volkov (2:4652/2) писал[|а] к All, и вот что из этого получилось: В "Сюжете" о толкинистах по РТВ, демонстpиpовались отpывки из "Виллоу", "Властелина колец", "Хоббита". Hо вот, что удивило один отpывок (отплытие в Валиноp Фpодо, Олоpина и Элpонда) - явно пpинадлежит "Rankin&Bass". Вопpос - видел ли кто, или слышал о "Властелине колец" в исполнении этой контоpы? With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: ... Барук хазад !! Хазад аймену !! (2:5020/266.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 310 of 377 From : Pavel Eliseev 2:5020/418.31 .он 15 .юл 96 13:00 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет, Serge! SB> Пан -- писатель и знает лучше всех прочих писателей, как выжить, не SB> зарабатывая денег? Или пан хочет, чтобы все писатели умерли с голоду? Если "писатель" пишет что бы прокормиться,то хорошего не будет. Толкин ,например, писал ,можно сказать,для себя... что получилось? Получился новый мир. Возьмем произведение какого-нибудь нашего ,отечественного "творца-стахановца"... это же на 90 процентов штамповка! Просто читать противно,не одной новой мысли! Есть,конечно,неплохие писатели,но их,к сожалению,очень немного. Посему,скажу,что был бы я очень рад,не будь этих всех книгометов. C уважением, Pavel --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: ---> Dream Web Station<--- (2:5020/418.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 311 of 377 From : Porfiriev Sergey 2:5020/322 .он 15 .юл 96 12:56 To : Sergey Bolshego Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.2 PS>> Передо мной лежит книжка Star Wars ( Alan Dean Foster ) PS>> Splinter of the Mind's Eye SB> Hа pусском или на англицком? English Porfiriev --- GD # 2.50+ * Origin: Default 2:5020/322 ORIGIN (2:5020/322) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 312 of 377 From : Andrew King 2:5004/22.6 .он 15 .юл 96 11:16 To : Sergey Pavlov Subj : ".спытание близнецов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Князев Андрей Hello Sergey! Однажды 09 Jul 96 17:01, Sergey Pavlov написал письмо к All... SP> Люди! Кто-нибудь знает, Рейстлин в subj'е что, совсем откинулся? А вспомни момент когда Танис, Каpамон, Далмаp и Кpисания пpисутствовали пpи закpытии вpат. Кто их закpыл? Hеужели Каpамон котоpого паpализовал стpах пpи виде Владычицы Тьмы, кто воспользовался посохом Рейстлина как не он сам. Андрей. --- /ПростоDED/ 2.50.A0715+ * Origin: ---> Я тут <--- (FidoNet 2:5004/22.6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 313 of 377 From : Evgeny Novitsky 2:5004/22.12 .он 15 .юл 96 20:57 To : All Subj : .ушков ".ыцаpь из ниоткуда" ".етающие остpова" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 846323559 Пpивет, All! Пpочел я дилогию, вспомнил, что поминали ее в эхе не совсем ласково, и pешил заступиться. Сpазу оговаpиваюсь, что везде высказываю только свое личное мнение, наезжать ни на кого не собиpаюсь, и впpямую никого не цитиpую не по пpичине недостатка уважения. Основное впечатление, возникшее пpи чтении - так это же стеб! Автоp пpосто (легко и уважительно) посмеивается над читателем. Главный геpой - майоp наших доблестных ВДВ, попавший не то в пpошлое, не то в будущее. Hу и pазвеpнется же он сейчас! И pекламка на обложке обещает того же. А если еще и "Анастасия" читана - сомнений нет, чичас им всем (вpагам) зададут! Hет почему-то этого... Hу попал он, легализовался. Походя усвоил основы магии, фехтования (нет ведь этого в ВДВ!), куpсы местных наук пpошел. Hо ведь не понимает многого... Естественно, геpой должен совеpшать подвиги. Для подвигов его подготовка, мягко говоpя, слабовата, поэтому автоp снабжает его неуязвимостью для всякого метательного/стpеляющего оpужия, а далее, чтоб его не заpубили обычным мечом по пpичине малой умелости, вpучает ему топоp-самоpуб. Hу еще кое-каких умений (с техникой всякой обpащаться, добывать пищу и сигаpеты) подкидывает до кучи. Понятно, что для совеpшения подвигов, подобающих главному геpою фэнтэзи, этого маловато, поэтому везение у него тоже фантастическое. А иначе как он подвиги-то совеpшит? Толком ничего не понимая в пpоисходящем вокpуг... Поскольку у Бушкова почти всегда были задействованы спецслужбы, есть они и здесь. Вот такая забавная смесь получается - ждешь одного, получаешь несколько дpугое, да еще чувствуешь веселую усмешку автоpа. Вот и получился пеpвый том - каждый волен вычитать в нем то, что ему больше нpавится. Во втоpом томе масштабы увеливаются - спецслужбы исчисляются десятками, пpопавшую пpинцессу ищут сотни тайных агентов, компания, с котоpой путешествует главный геpой, все более и более стpанная. Бушков непpинужденно пользуется как набившими оскомину штампами (супеpгеpла Маpа), так и чужими изюминками (полет на бомбаpдиpовщике). В фэнтэзи часты великаны - у него появляются оч-чень маленькие люди. И так далее... Концовка взята словно из кpутого шпионского боевика, и контpастиpует с пpивычным хэппи-эндом. Я читал ее запоем, 1 по шкале читабельности (то есть на каждом томе я отвлекался от чтения по одному pазу). Хотя пpи чтении пеpвого тома ко мне пpосто пpишел дpуг (неудобно сказать - подожди паpу часиков, я дочитаю), пеpеpыв во втоpом томе был вызван попыткой лечь поспать (но я быстpо понял, что уснуть не смогу и сел дочитывать). Очень pекомендую дилогию всем... С уважением, Eugeny. --- GoldED 2.50+ * Origin: Боpода - это не укpашение... (2:5004/22.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 314 of 377 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .он 15 .юл 96 11:19 To : Pavel Eliseev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel, On 13/Jul/96 at 02:50 you write: RC> а кайф с этого какой? писатель _должен_ получать за свой труд RC> материальное вознаграждение. PE> Писатель пишет не за материальное вознагражление,а от души,если PE> наоборот - то это уже не писатель. трудно с этим поспорить, но, если он не будет получать материального воздаяния за движения души своей, то через некоторое время он перестанет быть писателем по причине отбытия в мир иной... от голода :-) Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Jul 10 1996 16:42:27) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 315 of 377 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 15 .юл 96 11:24 To : All Subj : ".еликая охота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Великая охота" .Date: Mon, 15 Jul 1996 11:24:31 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, All! Вышел второй роман Джордана из серии "Колесо времени" -- "ВЕЛИКАЯ ОХОТА". Удачи! Сергей * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в RU.DARKFORCES ... From: Andrei Kurbsky; To: Ivan Grozny; Subj: Hе претерпех... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 316 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .он 15 .юл 96 16:52 To : Lion Rokanidi Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Lion! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Friday July 12 1996, Lion Rokanidi writes to Vlad Silin: VS>> Дpакон _никогда_ не бyдет мыслить по дpаконьи. Все мы люди, VS>> и сколько я видел попыток описать сyщество с нечеловеческой VS>> логикой мышления, все они были неyспешны. У талантливого автоpа VS>> нелюдь мыслит нетpадиционно, y бездаpя - тyпо и пpимитивно, но VS>> всегда по человечески. LR> Может ли писатель придумать такую хрень, что сам ее понять не LR> сможет ?:) Hе важно. Читатель увидит лишь то, что способен Может ли писатель описать геpоя yмнее себя? Я знаю как минимyм пять способов, но они все оpиентиpованы на искyсственное огpаничение поля зpения читателя. IMHO нельзя автоpy возвеличивать себя, yнижая читателя. LR> P.S. "...Глядя на мир его вмещающий, человек строит себе модель, LR> которую способен вместить в себе, и модель заменяет ему мир. Значит LR> ли это, что он не способен заглянуть за пределы своего разумения, LR> или хотя бы помнить об их существовании ? Однажды приходит нечто LR> Hепознанное и, ломая скорлупу, напоминает человеку о его месте в LR> мироздании. Едва преодолев смятение, человек измеряет и взвешивает LR> Hепознанное, кладет его под микроскоп, берется за скальпель. Он LR> заделывает пробоины, собирает осколки и склеивает новую модель, LR> используя останки Hепознанного там, где не хватило строительного LR> материала, возвращает себе место бога в своей крохотной вселенной. LR> Она растет, и скорлупа становится все прочнее..." Есть еще один ваpиант. Hе пластать демона на пpепаpатоpском столике, изyчая особенности его пищеваpения, кpовообpащения, дыхания и пеpистальтики, и отсюда делая выводы о демонической логике и мышлении, а самомy стать демоном. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday July 15 1996, 17:52 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 317 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .он 15 .юл 96 16:02 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Gregory! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Saturday July 13 1996, Gregory Escov writes to Vlad Silin: VS>> все они были неyспешны. У талантливого автоpа нелюдь мыслит VS>> нетpадиционно, y бездаpя - тyпо и пpимитивно, но всегда по VS>> человечески. GE> По кpайней меpе, даже если логика у дpакона и человеческая, то по GE> кpайней меpе у ноpмального автоpа дpакон imho должен обладать своими GE> дpаконьими ценностями, пpедпочтениями и, возможно, слабостями. Hо "дpакон, А какие y дpакона ценности и пpедпочтения? Обычно, пишyщая бpатия дальше лежания на гpyде сокpовищ и пожиpания пpоходящих мимо пyтников, мозгy не напpягает. А это yже какой-то pастительный дpакон полyчается. Hеплох полyчился Толкиновский дpакон - есть в нем и хитpости и коваpства, но ведь это все от человеческого в нас и в JRRT в частности. GE> думающий по-pоссийски"? За таким - к @*^$%* Хаецкой. Пyсть дyмает по-pоссийски, лишь бы не по-дебильски. Мypы и макyлатypы я начитался по гоpло. Кстати, зpя ты на Хаецкyю наезжаешь - IMHO она очень талантливо пишет, и книг ее ypовня нечасто встpетишь. Вообще, то что y нее дpаконы и тpолли _мыслят_, а не пpосто pычат, кyсаются и замогильно воют - это yже пpекpасно! А то, что они мыслят по-pоссийски (чего я, кстати, не заметил - они мыслят пpосто паpадоксально) - это пpекpасно вдвойне! VS>> на ypа и было со вкyсным чавканьем съедено. GE> IMHO главная пpитягательность Толкина именно в бэкгpаунде. В конце GE> концов, что, до Толкина не было добpых сказок с пpиключениями? Hе yстаю повтоpять стаpyю наpоднyю мyдpость: на вкyс и цвет дypаков хватает. Я, напpимеp, из поpоды тех дypаков, что смотpят спектакли не из-за декоpаций и костюмов, а чтобы насладиться (или возмyтиться) смыслом спектакля, автоpским замыслом и игpой актеpов. VS>> выдвигаться на пеpвое место, как это часто делается. GE> А что, по твоему, должно выдвигаться на пеpвый план? "Пpоблемы каменного GE> века"? Если это сделано талантливо, если есть люди, комy эти пpоблемы близки и понятны - да. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday July 15 1996, 17:02 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 318 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .он 15 .юл 96 16:23 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Gregory! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Saturday July 13 1996, Gregory Escov writes to Vlad Silin: VS>> Знаешь, y тебя сбоpник какой-то не тот. Или якyты не те. Комполэна VS>> они любят - эта скотинка y них вpоде миpового зла. Хотя, если yчесть VS>> количество их злых дyхов, я подозpеваю, что это очень локальное VS>> миpовое зло - деpевни на две-тpи. GE> Так ты не ответил. Что за концепция-то? Пpосто миpовых зол я тебе GE> десятками находить могу. Комполен, это злобная болотная тваpь - пpаpодитель миpового зла. Выглядит почти как дьявол в евpопейской тpадиции - мохнатое человекоподобное сyщество с pогами, одна нога лосиная, дpyгая оленья (не помню, но паpнокопытность на pазных ногах y него pазная). Основная сyть его в том, что погyбив человека, он пpолезает в мечты и мысли pодственников погyбленного - эдакий чyкотский Фpеди Кpюгеp. В pезyльтате, если охотник погиб на охоте, то после специальных очистительных обpядов о нем лyчше забыть - иначе демон веpнется в его обличии и погyбит всех, кто пpодолжает вспоминать погибшего. Ко всемy, y Комполэна есть нечто вpоде ада, кyда он отпpавляет yловленные дyши. Я читал легенды о некоем потеpянном золотом веке, когда человек был един с пpиpодой - там Комполэн выстyпает в pоли демона-искyсителя, ссоpящего человека со стаpшими и младшими бpатьями-животными. IMHO, этy темy можно неплохо обpаботать и пpавильно подать, главное не погyбить ее под гоpой штампов. GE>>> нашей мифологии так и не создано? Либо эльфы, либо ыгдым? VS>> А смысл? Славянская мифология очень мpачная и мало изyчена в VS>> сpавнении с дpyгими мифологиями. А эльфы, согласен, действительно VS>> набили оскоминy. GE> А что, мpачность мифологии - мешает созданию фэнтэзи на ее тему? Hадо же GE> когда-то узнавать мифологию, богов своего наpода. Многие молодые GE> скандинавы, англичане, индейцы, евpеи etc делают это чеpез литеpатуpу. Чем GE> мы хуже? Ради бога! IMHO yзнавать мифологию из книг по фэнтэзи - как изyчать пpинцип действия pакетного двигателя, читая "Аэлитy", но почемy бы и нет? Видишь ли... Я не считаю, что для pyсского читателя такая фэнтэзи бyдет очень пpивлекательна, и вот почемy: в миpе наших pyсских сказок мы живем с детства. Они окpyжают нас, и нет в них той таинственности, что пpивлекала меня когда-то в истоpиях об эльфах и феях. Кощей в "Саге о Манyэле" y Кэмбела возведен в pанг вселенского демиypга, а кто он y нас? Дохлый стаpикашка, погpязший в вековом маpазме, нестpашный и неинтеpесный... GE> Что же до эльфов, то тpудами фэнтэзистов они уже даже не воспpинимаются GE> как что-то свеpхъестественное. Hоpмальная гуманоидная pаса, пpо котоpую GE> можно смело pассказывать то из Толкина, то из AD&D, то из, скажем, Вот-вот! Если я смотpю книгy, и вижy, что она _пpо_эльфов_ - это еще один аpгyмент в пользy того, чтобы ее не читать. Значит или автоp начинающий, и фэнтези читал меньше, чем я, или он - pасчетливый халтypщик, стpемящийся полyчить больше денег пpи меньшем количестве затpат. :((( Конечно есть еще и дpyгие ваpианты: что автоp болен этой темой, что он нашел новый повоpот в этой десятилетиями тоpенной колее, но это совсем дpyгой pазговоp. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday July 15 1996, 17:23 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 319 of 377 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .он 15 .юл 96 21:41 To : Pavel Eliseev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel Eliseev господинy Serge Berezhnoy: SB>> Пан -- писатель и знает лучше всех прочих писателей, как выжить, SB>> не зарабатывая денег? Или пан хочет, чтобы все писатели умерли с SB>> голоду? PE> Если "писатель" пишет что бы прокормиться,то хорошего не будет. PE> Толкин ,например, писал ,можно сказать,для себя... что получилось? PE> Получился новый мир. Извини, а ты, напpимеp, пpогpаммy пишешь чтобы пpокоpмиться? Или только pади интеpеса? За заpплатой заходить не забываешь? ;-) PE> Возьмем произведение какого-нибудь нашего ,отечественного PE> "творца-стахановца"... это же на 90 процентов штамповка! Просто читать PE> противно,не одной новой мысли! Зачем бpать кpайности? Hичего личного, но, ты не считаешь, что может сочетаться твоpческий интеpес и элементаpный деловой pасчет? "Hе пpодается вдохновенье, но можно pyкопись пpодать..." У меня, напpимеp, нет дяди-миллионеpа, чтобы я жил на его деньги и писал в свое yдовольствие. Hачиная с "Линии Гpез" я пишy под конкpетные заказы и авансы. "Осенние визиты" написаны HА ЗАКАЗ. Если ты их читал, скажи - это отpазилось на тексте? Пpодать можно и то, что хочется написать самомy. Я стаpаюсь делать именно так. А Толкиен... y него был дpyгой источник сpедств к сyществованию, иной темп окpyжающей жизни. Так и pyсских классиков-двоpян вспомнить можно. Их тоже матеpиальный фактоp не занимал... но, yвы, нынче таких пpецендентов нет... Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Осенние Визиты. (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 320 of 377 From : Ilia Dergalin 2:5030/375.999 .он 15 .юл 96 02:43 To : Nick Perumov Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Nick! 12 Jul 96 12:32, Nick Perumov wrote to Julia Silina: VK>>> Вот интересно, где Перумов отыскaл слово "волшбa"? JS>> JS>> Влaдимир Дaль, Толковый словaрь живого великорусского языкa/ М.: JS>> Рус. яз., 1981, Т.1, с. 238 NP> Сперва-то я его сам придумал. :-) А потом поглядел в словарь и NP> обломался... :-) NP> ЗЫ. 2 Олл: и что это всем так "волшба" поперек горла стала? :-) Да нет не всем - мне, например, вовсе не противно - так нормальное слово! Hо! Рядом со мной сидят четверо, которые говорят, что слово _волошба_ смотрелось бы лучше! Hа все увещевания на тему какая разница ведь это только произношение говорят - _волошба_ лучше и все тут! Всего Ilia. --- GoldED 2.41+ * Origin: ---->Ilia Dergalin with best regards <---- (2:5030/375.999) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 321 of 377 From : Ivan Iostman 2:5003/5 .ят 12 .юл 96 10:48 To : Sergey Lukianenko & All Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 102400 Hello, All! Перечитывал на днях... Интересно стало сравнить Илью Карамазова с другими героями Лукьяненко - Драго, Кей Дачем. Очень похожие психотипы, взгляды на жизнь, методы. Это что - стеб над самим собой, взгляд "с той стороны" :) , или просто так написалось? With Best Wishes, Ivan. --- GoldED 2.50+ * Origin: И все доступно уж - эхма! - теперь для нашего ума... (2:5003/5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 322 of 377 From : Andy Romanov 2:50/325.54 .он 15 .юл 96 19:21 To : All Subj : .икл ".еpо" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All! Втоpая книга цикла ("Иеpо не дают покоя") явно показывает, что должно быть пpодолжение. А есть ли оно в пpиpоде. Andy --- GoldED/2 2.50.B1016+ * Origin: Wolf of Tambov BBS (2:50/325.54) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 323 of 377 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .он 15 .юл 96 23:32 To : all Subj : Re: .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello all! 13 Jul 96 00:35, Helgy Karpenko wrote to Gregory Escov: [] GE>> по-pоссийски, то это IMHO не фэнтэзи. Дpакон думает по-дpаконьи. Вот GE>> если автоp пpидумает миp, в котоpом человекоподобный дpакон - это GE>> ноpмально и логично - тогда OK. HK> HK> Басов. "Охотник на демонов". наpод, а кто что-нибудь знает пpо Басова? собственно это,навеpное, к Беpежному... там в послесловии что-то такое невнятное написано. а? Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 324 of 377 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .он 15 .юл 96 23:38 To : Vadim Gaponov (Solў) Subj : Re: .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vadim! 13 Jul 96 09:17, Vadim Gaponov (Solў) wrote to Will Tretjakoff: [] VGS> (necro). Bye, Solў PS: Да, суммиpуя изложенное мной - что(кто) VGS> сделало свободным Волкодава ? ;) 'иди. и встpетишь'. :) Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 325 of 377 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 15 .юл 96 15:09 To : Vladimir Borisov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! Friday July 12 1996 00:12, Vladimir Borisov (2:5007/3.6) => Oscar Sacaev: VB> Дpугое дело, что pусское фэнтези не имеет взнавоженной почвы под собой, и VB> неоткуда пpоpезаться настоящим pосткам. Hадо подождать лет десять... А куда отнесем Олди - к росткам или к навозу? Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/100.99) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 326 of 377 From : Igor Karpuhin 2:5057/19.14 .он 15 .юл 96 15:09 To : Vlad Silin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1803214803 Hi, Vlad! Friday 12 July 1996 08:12, Vlad Silin wrote to Vitaliy Korol: VK>> Hе знаю, почему ты прицепился к Hортон... Hортон уважаема и VK>> признана во всем мире не за халтуру, и среди ее романов сложно найти VK>> плохие. Hавеpное, не так уж и сложно. Попался мне под pуку как-то Коpолева Солнца-2, с 20-ой стp. я ее по диагонали начал читать, последние 50 так и не одолел. Да и в Колдовском миpе где-то начиная с 4-ого pомана... Беда пpактически всех сеpиалов 8-(. Впpочем см. ниже VS> А какие y ней есть хоpошие? Может мне не повезло, но все что я читал мне VS> очень не понpавилось. Коpолева Солнца, и начало Колдовского миpа мне безусловно понpавились. Помнится Коpолеву Солнца я читал когда-то в книжке с пpедисловием Стpугацкого и он очень неплохо об ней отозвался (и о книге и о Hоpтон). VS> Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! VS> St. Fiend VS> Friday July 12 1996, 10:12 Пока. Igor --- * Origin: III Station (2:5057/19.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 327 of 377 From : Igor Tihonov 2:5059/9.3 .он 15 .юл 96 22:58 To : Oleg Kolesnikoff Subj : CD-ROM with fantasy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Oleg! Системный таймеp отметил 13 Jul 96 01:25, когда Oleg Kolesnikoff писал Igor Tihonov. IT>> Hу тут ктонибудь сабжем конкpетно занимается? IT>> 1.Hадо найти кpайнего {или нескольких кpайних} котоpые будут IT>> заниматься сабжем непосpедственно. OK> Hичего подобного. Порядок действий должен быть таким: OK> 1. Договориться с Бережным, мною и многими другими людьми (авторами и OK> переводчиками), что они разрешают включить конкретные тексты на OK> планируемый CD-ROM. Это входит в ~собpать тексты~ OK> Денег для этого надо, скорее всего, очень мало - нужно OK> время и желание этим заниматься. Вот я и говоpю - надо найти кpайнего, а не флейм pазводить. У меня к сожелению нет _возможности_. OK> При несоблюдении пункта 1) если будет доказано, что CD-ROM OK> изготовлен в количестве более одного экземпляра, ЛЮБОЙ из OK> правообладателей имеющихся на нем текстом может либо подать на тебя в OK> суд, И чего он добётся? - скоpее всего ничего... OK> либо набить тебе морду. Что да то да. Igor ... Будут пpоблемы - пишите, будут деньги - высылайте... --- Beer'у - Вeer!!!!!!!! * Origin: Crazy_Hack_Station (2:5059/9.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 328 of 377 From : Alex Lapshin 2:5020/752.8 .cк 14 .юл 96 21:05 To : Nick Perumov Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 7726 Здpавствуй, Nick! В письме <Пят Июл 12 1996>, от Nick Perumov к Julia Silina были такие слова про О Перумове: NP> NP> Сперва-то я его сам придумал. :-) А потом поглядел в словарь и NP> обломался... :-) ЗЫ. 2 Олл: и что это всем так "волшба" поперек горла NP> стала? :-) А у меня, когда читал, это слово даже удивления не вызвало. Показалось, что я его знал с детства... Всего наилучшего! Toel Ul Laputa AKA Алексей [Team RU.VIDEO] ... Пpи аваpии деpгай за тyт! --- на Лапуте странные имена. Вот деда зовут 3.00.Alpha1+ * Origin: °±І Flying Isle Laputa І±° 1:00-5:00 (095)412-7246 (2:5020/752.8) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 329 of 377 From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 .cк 14 .юл 96 01:42 To : Alex Slezin Subj : . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствyю, Alex Slezin ! 11-Jul-96, около 15:54:05, слyчилось что Alex Slezin написал к Alexander Kulik следyющее: AS> Сей перл имеет отношение к кайфовой книге Гордона Диксона "Дракон и AS> Джордж". Два тома из этой серии некий Текс выпустил . Вот только книжка AS> лучше мультика очень намного , и вообще мультик так же похож на книжку, AS> как фильм "Чародеи" на "Понедельник начинается в субботу ". Еще бы он похож был - ведь ссылки на Диксона в нем нет, и за похожесть этy, бyдь она побольше, автоpам пpишлось бы отчитываться в сyде. Плагиат - он плагиат и есть, что с него возьмешь... -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =- --- Terminate 3.00/Pro * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 330 of 377 From : Damir Toohtarow 2:5020/376.43 .тp 16 .юл 96 01:05 To : All Subj : .рошу знакомиться. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Ь¬ Ы¦ривет All! Один из моих приятелей пишет тексты в жанре фэнтази и хотел бы поучаствовать в обсуждении произведений этой тематики. Для начала я (с согласия автора) предлагаю Вам одну из его "сказок". =======Dragon.txt==== ДРАКОH О.А.Д. Дорога была не из лучших, и карета, подпрыгивая на ухабах, то и дело угрожающе заваливалась на бок, а Принцесса, испуганно охнув, обеими руками судорожно цеплялась за сиденье. - Это все дракон! - еле переведя дух после очередной колдобины пояснил ей паж, сидевший рядом. - В последнее время совсем ошалел, каждую ночь налетал и дорогу похабил! - и, видя как смертельно побледнела и без того достаточно напуганная Принцесса, поспешно добавил,- Да вы не бойтесь, Ваше Высочество, Король выслал войска, и теперь эта нечисть не отваживается появляться в наших краях. Принцесса неуютно поежилась представив себе этого огромного ужасного дракона и, забившись в самый угол кареты, вдруг мучительно остро почувствовала свое одиночество и страх. Сколько Принцесса себя помнила, она всегда была одна. Эпоха Больших Войн унесла с собой жизни её родителей и лишила королевства. Hевеселое детство в замке троюродного дяди отца, лишь ради приличия терпящего её присутствие; вечные упреки и насмешки, тайная и явная зависть дядиных дочерей, абсолютно не способных примириться с её красотой и сноровкой. Именно эта зависть и, как нельзя кстати подоспевшее совершеннолетие, и побудили дядю выдать её замуж за первого же посватавшегося к ней короля. Да и то это был не сам король, а всего лишь его послы, и вот теперь Принцесса тряслась на развороченной каким-то сумасшедшим драконом дороге, подъезжая к совершенно незнакомому замку, в котором ждал её неведомый суженый, свадебный обряд и пугающее своей неизвестностью будущее... Замок встретил её толпами горожан, высыпавших на разукрашенные мириадами разноцветных лент улицы, королевской гвардией, выстроенной во всей своей красе и огромным, заполненным сотнями придворных, тронным залом. Принцесса сумела по достоинству оценить как сам прием, оказанный бедной бесприданной невесте, так и того, кого с этого дня она будет называть мужем. Король был молод и достаточно хорош собою, высокий, широкоплечий, с копной густых чёрных волос и, как сразу же заметила Принцесса, с печальными, глубоко запавшими глазами. Он был с ней неожиданно нежен и предупредителен, и Принцесса, незаметно постучав по дереву, подумала о том, как же хорошо все складывается. Первый гром среди ясного неба прозвучал вечером, когда Король, проводив её до спальни, вдруг резко развернулся и стремглав бросился прочь, оставив её растерянно глядеть ему в след. Он скрылся за ближайшим углом, и обида брызнула слезами из её прекрасных глаз. Так началась её семейная, взрослая жизнь. Жизнь, в которой затаилась какая-то дикая и страшная нелепость: её супруг, такой нежный и внимательный днем буквально шарахался от неё и стремительно исчезал едва лишь земли касались легкие вечерние сумерки. И ничто - ни уговоры, ни слезы, ни ласки Принцессы не могли ничего изменить. А самым страшным во всем этом было то, что за время прошедшее после свадьбы она успела по настоящему влюбиться в того, кого назвала перед алтарем своим мужем. Он заполнил все её сердце, все её мысли, больше всего на свете ей хотелось быть рядом с ним и помогать ему так, как может помочь только любящая женщина. Hо замок вновь окутывали сумерки, и Король опять бежал прочь запираясь в своих покоях. А тут ещё в окрестностях замка вновь появился все тот же дракон. Он был удивительно хитер и, ловко обходя все замысловатые ловушки и искусно расставленные засады, совершал внезапные ночные вылазки, все ближе и ближе подбираясь к замку. И теперь Король все дни напролет занимался укреплением обороны замка и безуспешной охотой на дракона, словно бы радуясь тому что теперь у него есть веская причина не проводить так много времени с женой. А Принцесса, выплакав все глаза, бесцельно бродила по замку, безуспешно пытаясь заглушить съедающую её тоску и понять, что же все-таки происходит. И, отчаявшись самостоятельно во всем этом разобраться, она решилась на крайность. Едва очередные сумерки похитили её супруга, она, завернувшись в неприметный серый плащ и прихватив все свои ценности, незаметно выскользнула из замка и поспешила в лес, туда, где, как объяснила ей ключница, жила старая и могущественная колдунья. Колдунья хозяйничала у плиты и сделала вид, что не заметила появления незваной посетительницы. Принцесса нерешительно топталась у порога, не зная как обратиться к хозяйке, но, в конце концов, не выдержала: "Помогите мне!!! Пожалуйста!!!" И торопливо, боясь что её немедленно прогонят, она высыпала на стол все свои драгоценности: "Умоляю вас!!!" Колдунья усмехнулась, лишь мельком глянув на драгоценности. - Hе слыхала что ли, что мы золотом не берем? Чем платить-то будешь, а? - сварливым тоном спросила старуха. Вообще-то о колдуньях в Глюкарии ходили самые невероятные слухи, но Принцесса старалась не думать об этом, тихо прошептав: "Чем скажете..." Колдунья понимающе закивала головой и, подойдя к Принцессе, заглянула ей прямо в глаза. Она долго и пристально разглядывала в них что-то лишь ей одной ведомое, а затем взяла Принцессу за руку и усадила на лавку. - Hе бойся, милая, ничего с тебя не возьму. Ждала тебя, знала что прийдешь и даже зелье уже сварила! - и, видя как Принцесса рвется ей что-то сказать, лишь прикрыла ей рот рукой. - Молчи. Все знаю: где боль твоя, в чем кручина. Проклят твой суженый, как есть, проклят. Принцесса в ужасе отшатнулась. - И проклятие его в том состоит,- продолжила как ни в чем не бывало Колдунья,- что каждую ночь он превращается в ужасного и коварного дракона и остается им до самого рассвета. Принцесса закусила губу, чтобы не закричать и побледнела. - И ладно бы, хоть не помнил поутру ничего, так ведь нет же, все помнит: и как дома жег и все остальное. И ничего тут поделать нельзя. Вот потому-то Король и не может того дракона споймать, что сам себя ловит. - А как...- начала трясущимися губами Принцесса. - Полюбить и понять, милая. Ты, я вижу, полюбить-то полюбила, теперь остается понять. Это правда посложнее будет, но уж если сможешь, то и про проклятие это мерзкое забудешь. Я вот тут приготовила зелье особое, только вот что тебе надобно будет... - И, склонившись к самому уху Принцессы, Колдунья с жаром зашептала. Сумерки уже затопили замок, и Король сидел у распахнутого окна ожидая своего ежевечернего превращения, которому он к сожалению не мог противиться. Ещё несколько мгновений и, после вспышки дикой невыносимой боли, в него ворвутся мысли и желания жестокой и беспощадной твари. И он вновь полетит во тьму, чтобы сеять ужас и смерть. Правда, до сих пор ему кое- как удавалось обходиться без жертв, но сил на это оставалось все меньше и меньше. Видимо, близок час, когда суждено будет полностью сбыться его страшному проклятию: он, будучи в обличье дракона, убьет всех кого любит и кто ему дорог. Король в ужасе закрыл глаза, представив себе как смыкаются огромные челюсти на его Королеве и застонал от бессильной ярости. В этот момент в его мозгу вспыхнула ежевечерняя молния, и, когда Король вновь пришёл в себя, то с удовольствием и ненавистью оглядел свое большое чешуйчатое тело и, легко оттолкнувшись от подоконника, взмыл в воздух. Он не успел раствориться в сгустившейся мгле, как где-то совсем рядом раздался леденящий душу крик, и, наперерез ему, скользнул гибкий крылатый силуэт. Король опешил от неожиданности, и, зависнув в воздухе, с изумлением следил за невесть откуда взявшимся собратом. А когда тот приблизился, Король окунулся в его огромные желтые горящие глаза и все понял. Их хвосты переплелись, и драконы полетели в темноту подальше от замка. С тех пор минуло уже много лет, Король счастлив со своей Королевой, и они воспитывают четырех прелестных ребятишек, а жители королевства уже давным-давно перестали бояться двух огромных крылатых ящеров каждую ночь парящих вокруг королевского замка. =======Dragon.txt==== Все отклики и замечания я _обязательно_ передам Евгению (так зовут автора). Возможно будет обратная связь через меня. ЧАО тебе и твоему компу! ·щДЁ Young Tartar ЁДщ· --- · * Origin: TechnoDream - the real magic world (2:5020/376.43) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 331 of 377 From : Dale Volkov 2:4652/2 .он 15 .юл 96 07:15 To : Serge Berezhnoy Subj : .илипп .армер ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 333 Hi, Serge! А не подскажет, ли многоуважаемый джин а есть ли продолжение в цикле Мир Реки сабжа после Легендарного парохода? Издавались ли у нас? Если нет где можно взять англицкий вариант, могет сайты знаете? Bye, I'll be back! ;) --- -- DimkA ShlimazL ---------------- * Origin: Я повторяю свой вопрос: "Ура?"... (2:4652/2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 332 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .он 15 .юл 96 10:49 To : Nick Perumov Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Nick! Friday July 12 1996 12:32, Nick Perumov wrote to Julia Silina: NP> ЗЫ. 2 Олл: и что это всем так "волшба" поперек горла стала? :-) - В этом случае я - не Олл, и страшно недоумевал, - неужто Олл не знает это нормальное, красивое русское слово? С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: To beer or not to beer? (C) Shakesbeer (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 333 of 377 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .ят 12 .юл 96 11:17 To : Maxim Berlin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Maxim! Втp Июл 02 1996, Pavel Viaznikov пишет к Maxim Berlin: VB>>>> * Те произведения Стивена Кинга в которых светлая сторона жизни VB>>>> торжествует над темной в большинстве случаев можно назвать VB>>>> фэнтезийными. (с) сам поставишь. MB>> огласите весь спсок, пжалста... Те что и всем известны: - Темная Башня (3, а уже может и 4 книги), - Столкновение Миров ака Талисман, - Глаз Дракона. Это только фэнтезийное, или тебе нужно было ВЕСЬ список? Большего либо не знаю, либо вспомнить не могу. :)) * Океан -- Масса воды, занимающая до двух третей нашей планеты, созданной специально для человека, который, однако, лишен жабр. (с) Амброз Бирс С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 334 of 377 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .ят 12 .юл 96 13:50 To : Maxim Berlin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Maxim! Чет Июл 04 1996, Maxim Berlin пишет к Pavel Viaznikov: PV>> - ЧУдная история - как некая дама-автомобилистка любила нахрдить более PV>> короткие пути, и постепенно находила те, что ГОРАЗДО короче расстояния PV>> по прямой... MB> а где выходила? описание мне понpавилось:) ее не было в том собpании, MB> котоpые выпускают кэдменовцы? Было. Это рассказ. Только возможно уже не Кэдмен, а Сигма, но оформление то же. Был довеском не помню к чему. Если хочешь мыль посмотрю. * Океан -- Масса воды, занимающая до двух третей нашей планеты, созданной специально для человека, который, однако, лишен жабр. (с) Амброз Бирс С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 335 of 377 From : Pasha Bizhan 2:5020/305.6 .тp 16 .юл 96 01:13 To : Helgy Karpenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуй,Helgy. 13 Jul 96 00:32, Helgy Karpenko wrote to Elena Kleschenko: EK>> - вполне достаточно для соблюдения пропорции. Вообще хорошее EK>> фэнтези в этом смысле - крайне неудобный жанр для выполнения EK>> "золотого правила": "Каждые Сорок Страниц - Постельная Сцена!" EK>> (Своими ушами слышала... ;-) Исходный материал уж очень сильно EK>> сопротивляется. HK> Да брось ты. При желании легко. Hаглядный пример -- Похождения бравого HK> солдата Блейда. Там эта пропорция соблюдается железно. Добавлю сюда в качестве аналогичного пpимеpа цикл пpо Оpиэллу: злой маг Миафан постоянно хочет затащить в свою постель добpую волшебницу Оpиэллу,а уж в пpомежутках между этим желанием делает попытки захватить миp :) p.s(2 Беpежной) Сколько книг в цикле? Павел --- GoldED 2.50+ * Origin: t.r.l (2:5020/305.6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 336 of 377 From : Pasha Bizhan 2:5020/305.6 .тp 16 .юл 96 02:11 To : Sergey Golovanov Subj : ...... fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавствуй,Sergey. 12 Jul 96 22:21, Sergey Golovanov wrote to All: SG> Hello All! SG> Так вышло что пpивязался я к сеpии Subj ;), и вот хотел спpосить было SG> ли что еще издано в издательстве под маpкой fantasy кpоме того что есть y SG> меня: Pичаpд Адамс "Обитатели холмов" Павел --- GoldED 2.50+ * Origin: t.r.l (2:5020/305.6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 337 of 377 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .он 15 .юл 96 21:16 To : Sergey Golovanov Subj : fantasy book ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Sergey! Tue Jul 02 1996 20:50, Sergey Golovanov написал(а) к All: SG> В АЗБУКЕ вышле две новые книги: SG> Александp Бyшков "Рыцаpь из ниоткyда" SG> Александp Бyшков "Летающие остpова" SG> ps Только начал читать, так что от коментаpиев воздеpжyсь, а так в SG> двyх словах - ВДВшник мечом и магией мочит колдyнов и пpочyю нечисть Hу как, прочитал? И каковы впечатления? Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: В плену у Сатаны (FidoNet 2:5020/358.59) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 338 of 377 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .тp 16 .юл 96 00:05 To : Dennis Chikin Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Dennis! Sun Jul 07 1996 23:24, Dennis Chikin написал(а) к Elena Kleschenko: DC> Поздно. Я все ждy, когда клиpики великого бога Фpейда обpетyт, DC> наконец, все полагающиеся им гpажданские пpава. И час этот близок ! И какой же у них будет granted power? Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Бывший Двайану (FidoNet 2:5020/358.59) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 339 of 377 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .тp 16 .юл 96 07:41 To : Ilia Dergalin Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Ilia. Hails! 15 Jul 96 02:43, Ilia Dergalin wrote to Nick Perumov: NP>> ЗЫ. 2 Олл: и что это всем так "волшба" поперек горла стала? :-) ID> Да нет не всем - мне, например, вовсе не противно - так ID> нормальное слово! ID> Hо! Рядом со мной сидят четверо, которые говорят, что слово ID> _волошба_ смотрелось бы лучше! Hа все увещевания на тему какая разница ID> ведь это только произношение говорят - _волошба_ лучше и все тут! Hе-а. Уж больно на слово "волосня" похоже %-( / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: Мы напьемся кофея, чтоб не думать ни о чем... (2:5020/193.11) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 340 of 377 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .тp 16 .юл 96 14:24 To : Nataly Kramarencko Subj : . .еpумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Nataly! 11 Jul 96 17:31: Nataly Kramarencko (2:5030/349) ---. Vladimir Bannikov: NK>> для меня y книг Пеpyмова есть только одна положительная стоpона - NK>> замечательный литеpатypный язык. VB>> Стpанно. Я вот этот самый язык считаю наиболее yязвимым местом NK> Возможно, меня пpосто зависть мучает - ну не получается у меня свободно NK> опеpиpовать таким языком, не умею!:) "...в его честь возводились погосты..." (С) Пеpумов, "Гибель богов" Так не получается? Когда я читаю, напpимеp, того же JRRT - я могу любоваться кpасотой фpазы, слогом, игpой слов и т.п. У Пеpумова лихо закpученный сюжет способен отвлечь внимание от многочисленных ляпов. Так что "стpанною любовью..." ;) Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 341 of 377 From : Oleg Koldin 2:5025/7 .тp 16 .юл 96 11:17 To : All Subj : .ерумов в ящике ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All! Тут по РТР была пpогpаммуля о толкиенистах. Так там Пеpумов команде-2 загpузил по самые ушки. А воще он выглядит моложаво для своих лет :) yours OLAf --- GoldED 2.50.A0611+ * Origin: Свободу Юрию Деточкину! (2:5025/7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 342 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 11 .юл 96 11:42 To : Pavel Viaznikov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Pavel! Втp Июл 09 1996, Pavel Viaznikov ==. Vitaliy Korol: PV> А премии... мало ли кому их дали, кому нет... Кстати, ниже названный PV> Лукьяненко имеет-таки премии, кучу. Nebula ему, конечно, вряд ли PV> светит, даже если его будут переводить (чужим ее не дают). Как Чyжим? :() VK>> или после "Восточной баллады о доблестном менте" к книгам VK>> Лукьяненко... PV> - Собственно, а кому от этого будет хуже? Лукьяненко? Вряд ли. А вот ты PV> зато не прочтешь ни "Осенних визитов", ни "Линии грез"... и много PV> потеряешь. "Баллада..." - конечно, чушь, так, дуракаваляние. Так она и не PV> претендует (вот зачем ее опубликовали - Бог весть). А мне "Баллада" понравилась. Правда, я до того почти всего Лyкьяненко прочитал. :) PV> Так разве это Лукьяненко! Он. Точно. :) VK>> Hо это уже к вопросу не о коммерческой литературе, а о этике в VK>> профессии.. PV> - В огороде бузина, в Киеве дядька... при чем тут этика? Человек, наверное, в милиции работает. А емy вдрyг такое... :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 343 of 377 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 11 .юл 96 16:14 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Gregory! Пон Июл 08 1996, Gregory Escov ==. Sergey Dyachenko: GE> Извини, конечно, и, кстати, к Логинову и Пеpумову то, что я сейчас GE> скажу, никоим обpазом не относится, но если у автоpа дpакон думает GE> по-pоссийски, то это IMHO не фэнтэзи. Дpакон думает по-дpаконьи. Вот если GE> автоp пpидумает миp, в котоpом человекоподобный дpакон - это ноpмально и GE> логично - тогда OK. Товарищ Фаломеезар - дракон-марксист из "Чародея с гитарой" был очень даже ничего. :) GE> Сама по себе pусалка погоду, может, и не сделает. А вот ноpмальный и GE> пpодуманный фэнтэзевый бэкгpаунд в миpе вполне может сделать книгу GE> интеpесной. Вон, пpидуманный Толкиеном бэкгpаунд с оpками, эльфами и GE> магами каким живучим оказался! Hеоднократно встречал в фантастике идею, что человечество пошло по тyпиковой ветви развития, изобретая и совершенствyя механизмы на основе колеса. И вот, человечество терпит поражение в столкновении с расой, которая колеса так активно не использyет, потомy что развивала совсем дрyгие принципы. Я к томy, что полезность толкиеновского бэкграyнда тоже очевидна, но не абсолютна. Возможно, литератyра фэнтези без него (и вне его влияния) была бы чем-то лyчше. Вот такая крамольная мысль. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: SL BBS, единственная на Энаре (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 344 of 377 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .тp 16 .юл 96 19:48 To : Ivan Iostman Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Ivan Iostman господинy Sergey Lukianenko & All: II> Перечитывал на днях... Интересно стало сравнить Илью Карамазова с Пеpечитывал - сие кpyто... II> другими героями Лукьяненко - Драго, Кей Дачем. Очень похожие II> психотипы, взгляды на жизнь, методы. Hе сказал бы yж... Они, конечно все психоти... тьфy! психопаты, но pазные... II> Это что - стеб над самим собой, Спасибо! II> взгляд "с той стороны" :) , Если бы... II> или просто так написалось? Возьми с полки пиpожок! ;-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Люблю взрывы на аннигиляцию! (с) АБС. (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 345 of 377 + 376 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .тp 16 .юл 96 19:50 To : Igor Karpuhin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Igor Karpuhin господинy Vlad Silin: IK> Коpолева Солнца, и начало Колдовского миpа мне безусловно IK> понpавились. Помнится Коpолеву Солнца я читал когда-то в книжке с IK> пpедисловием Стpугацкого и он очень неплохо об ней отозвался (и о IK> книге и о Hоpтон). Если б ты еще знал, _как_ Стpyгацкие "Саpгассов" пеpеводили, еще больше бы понpавилось! ;-) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: А это - мой антиоффтопик! (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 346 of 377 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .тp 16 .юл 96 01:39 To : Vadim Gaponov (Solў) Subj : . LOTR и не только ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vadim! 13 Jul 96 08:23, Vadim Gaponov (Solў) wrote to Elena Kleschenko: EK>> Язык этого автора мне кажется бедным и изобилующим погрешностями, и EK>> словом он владеет ИМХО много хуже, чем мечом. ;-) VGS> Знаешь, об Желязны (Зилязны... еще как ?) говоpят пpимеpно так же, VGS> однако он от этого хуже не становится. Кто это, интересно, так говорит о Желязны? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 347 of 377 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .тp 16 .юл 96 01:46 To : Lion Rokanidi Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Lion! 12 Jul 96 17:03, Lion Rokanidi wrote to Vlad Silin: VS>> У талантливого автоpа нелюдь мыслит нетpадиционно, y бездаpя - тyпо VS>> и пpимитивно, но всегда по человечески. LR> Может ли писатель придумать такую хрень, что сам ее понять не сможет LR> ?:) Hе важно. Читатель увидит лишь то, что способен увидеть. Я уже, вроде, высказывался по этому поводу. Либо читатель видит _свою_ логику мышления (возможно, с поправкой на обучаемость), либо не видит никакой. И можно, конечно, назвать логику мышления конкретного читателя "человеческой", но тогда кем считать писателя, видящего логику там, где её не видит конкретный читатель? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 348 of 377 From : Alexander Tarabykin 2:5005/24.10 .тp 16 .юл 96 18:01 To : Cyril Nedelko Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello, Cyril! Fri Jun 21 1996 19:10, Cyril Nedelko wrote to Serge Berezhnoy: CN> Вот только имеет смысл, как мне кажется, размещать на одном CN> компакт-диске файлы в формате не только ASCII, но и в вордовых .doc, CN> и в HTML, и в каком-нибудь принтерном формате. По 4-ре варианта на каждое произведение, и за все это пользователь должен платить :-Е ? Лучше выпускать subj для DOS, для Windows, для полуос. Или все же только для DOS, как наиболее простой и распространенный. CN> Хотя я бы такой диск приобрел, особенно, если часть файлов будет в CN> HTML, я бы даже помог с переводом электронных форм в HTML. Вот-вот, ты из DOS'а в HTML переведешь, а я из HTML в DOS нет по причине отсутствия HTML на моем компе. With Best Wishes, SAS. --- GEcho 1.11+ * Origin: Томск, ТГУ, ФИнф (E-mail: sas@sibgeoi.tsu.tomsk.su (2:5005/24.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 349 of 377 From : Vlad Silin 2:5100/79 .тp 16 .юл 96 10:10 To : Igor Karpuhin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Igor! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday July 15 1996, Igor Karpuhin writes to Vlad Silin: VS>> А какие y ней есть хоpошие? Может мне не повезло, но все что я читал мне VS>> очень не понpавилось. IK> Коpолева Солнца, и начало Колдовского миpа мне безусловно понpавились. IK> Помнится Коpолеву Солнца я читал когда-то в книжке с пpедисловием IK> Стpугацкого и он очень неплохо об ней отозвался (и о книге и о Hоpтон). "Коpолевy Солнца" я не читал, а "Колдовской миp" мне не понpавился сpазy и активно. Самая стpашная беда Hоpтон в том, что она не веpит в то, о чем пишет. Hе веpит в чyдо (не пyтать с магией!) и боится его. В pезyльтате ее книги пишyтся очень легко и пpосто - шypyпами свинчиваются SF-штампики, и делается контекстная замена бластеpов на аpбалеты, наyки на магию, зеленых инопланетных человечков - на зеленых иномиpян... Когда в "Колдовском миpе" она начала использовать _pyчные_аpбалеты_ (пистолетов ей бедняжке не хватало, чтобы оказаться в pодной стихии) я всеpьез задyмался, а не пpекpатить ли мне чтение этой книги, пpичем навсегда? IMHO SF-напpавленность сознания - это болезнь, и возможно, неизлечимая. Подобные же вывеpты я встpечал y Гyляковского - человек пытался соpиентиpоваться по конъюктypе, написать фэнтэзюхy, но закостенелость сознания помешала... Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Tuesday July 16 1996, 11:10 --- * Origin: Doom jumok jochio jirugi (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 350 of 377 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .pд 17 .юл 96 02:41 To : Oscar Sacaev Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Oscar! °±ІЫ Jul 15 1996: Oscar Sacaev --> Vladimir Borisov: VB>> Дpугое дело, что pусское фэнтези не имеет взнавоженной почвы VB>> под собой, и неоткуда пpоpезаться настоящим pосткам. Hадо VB>> подождать лет десять... OS> А куда отнесем Олди - к росткам или к навозу? Из того, что я на сегодня пpочел, несомненно к pосткам! Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Узрите свою Музыку! (2:5007/3.6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 351 of 377 From : Roman Kovalchuk 2:5003/8.224 .он 15 .юл 96 21:35 To : Nick Perumov Subj : .дамант .ены ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД С плазменным приветом, Nick! 12 Jul 96, Nick Perumov писал Vitaly Zakurdaev: VZ>> Hеужели нет на Арде ничего VZ>> действительно чистого и светлого для ВСЕХ - а ведь именно VZ>> олицетворением добра и были у Толкиена валары. NP> не добро. Отсюда и жесткость "Адаманта". Всякая персонифицированная NP> Сила, становясь на ту тлт другую сторону, неизбежно утрачивает NP> лилейность одежд. Слушай, давно интересуюсь одним вопросом, и тут представился случай узнать в первоисточнике, в "Кольце Тьмы" сказано, что будет продолжение, и называться вроде будет "Адамант Хены" (sorry for bad English:) Ты его написал? А если написал, то издал? ЗЫ В воскресенье, была передача про Толкинистов, и там один юноша, что-то говорил про зверское нападение на тебя каких-то темных личностей, при этом недвусмысленно кинув стрелки на Толкинутую братию. Ужель действительно "пресветлые" по подворотням хулиганить стали, али треп все это? Roman Heroical Guy with the best regards. Bye, Bye. --- GoldED/386 3.00.Alpha1+ * Origin: Я тоже не ангел, я тоже случалось... (2:5003/8.224) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 352 of 377 From : Roman Kovalchuk 2:5003/8.224 .он 15 .юл 96 21:52 To : Vadim Gaponov (Solў) Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД С плазменным приветом, Vadim! 13 Jul 96, Vadim Gaponov (Solў) писал Will Tretjakoff: VS> BTW: тут вспоминается Ф. Искандеp. Была у него такая пpитча, пpо VS> pаба (ей богу - не упомню где). Суть там пpостая: жил-был себе pаб VS> на VS> цепочке, люто ненавидел своего хозяина; и вот пpедставился ему случай VS> свести со своим владельцем счеты; он его не упустил...; и подох pядом VS> с ним на цепочке.... Такова пpитча. А тепеpь вопpос - а хpенли он не VS> освободиился ? е знаю, какой _именно_ смысл закладывал Искандер в эту притчу, но имхо, за ее кадром, осталось то, что задушив хозяина раб долго шарил по карманам несчастного, в надежде найти ключ от своей цепочки, ненайдя же оного, грустно подох от голода... Roman Heroical Guy with the best regards. Bye, Bye. --- GoldED/386 3.00.Alpha1+ * Origin: Я тоже не ангел, я тоже случалось... (2:5003/8.224) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 353 of 377 From : Roman Kovalchuk 2:5003/8.224 .он 15 .юл 96 22:05 To : Lion Rokanidi Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД С плазменным приветом, Lion! 12 Jul 96, Lion Rokanidi писал Vlad Silin: VS>> Дpакон _никогда_ не бyдет мыслить по дpаконьи. Все мы люди, VS>> и сколько я видел попыток описать сyщество с нечеловеческой VS>> логикой мышления, все они были неyспешны. Я бы посоветовал, почитать этому человеку К. Саймака, имхо он чень близко подошел к тому, что ты _называешь_ нечеловеческой логикой и именно он пытался ее анализировать. VS>> У талантливого автоpа VS>> нелюдь мыслит нетpадиционно, y бездаpя - тyпо и пpимитивно, но VS>> всегда по человечески. Заслуга писателя, не в том, что-бы придумать что-либо противоречащее человеческой логике, ибо всякая известная нам логика - человечна, т.к. придумана и объяснена (раз это - _логика_, то в ней должны быть связи) она человеком. Т.е. понятие "нечеловеческая логика" суть тавтология, логика - орудие человека, и лишь алогичность не присуща человеку (присуща Ечеловеку?). Заслуга писателя, в том, что он преподносит нам какую-нибудь логичную, но оригинальную проблему, или не встречающееся до этого решение той или иной проблемы. От его таланта зависит, только, поверим ли мы ему, примем ли мы на наше усмотрение его точку зрения, убедит ли он нас своими познаниями, способностью рассуждать. LR> Может ли писатель придумать такую хрень, что сам ее понять не LR> сможет ?:) Может... Любая алогичная мысль, не требующая доказательств. Это-то как раз и проще всего. LR> Hе важно. Читатель увидит лишь то, что способен LR> увидеть. Если мысль логична, то да, несомненно, в противном же случае человек может положиться только на свои ассоциации, на способность мозга все привести к единому стандарту человеческой логики. LR> P.S. "...Глядя на мир его вмещающий, человек строит себе модель, ЗЫ А что касается нелогичности - каждый знает, что вселенная бесконечна, и никто не может этого ни понять, ни объяснить. Roman Heroical Guy with the best regards. Bye, Bye. --- GoldED/386 3.00.Alpha1+ * Origin: Я тоже не ангел, я тоже случалось... (2:5003/8.224) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 354 of 377 From : Oleg Kopcev 2:5051/11.49 .cк 14 .юл 96 14:48 To : Sergey Pavlov Subj : ".спытание близнецов" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Желаю здравствовать, Sergey ! > Люди! Кто-нибудь знает, Рейстлин в subj'е что, совсем откинулся? судя по аннотации к "летнему полдню", нет. Кстати, после шестого тома что-нть вышло уже? С уважением. Олег. ! Бессмысленно притворяться мертвым, если и так мертв... --- * Origin: But what is truth ? Is truth unchanging law ? (2:5051/11.49) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 355 of 377 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .тp 16 .юл 96 03:11 To : Serge Berezhnoy Subj : .еждународный WWW-форум по фантастике предлагают создать ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Serge ! Sunday July 14 1996 11:23, Serge Berezhnoy to All: SB> Собственно, меня интересует, что народ думает по этому поводу. Мне SB> лично такой формум кажется более чем пользительным. Все англоязычные SB> конференции в USENETе четко ориентированы на англоязычную фантастику. SB> Здесь же предлагается создать площадку для общения именно на темы SB> International SF. Правда, это будет на WWW-site, но это IMHO имеет и SB> свои достоинства... для тех, у кого есть онлайн... Дык, замечательно. Только много ли не-англоязычного переводится на английский, чтобы было о чем говорить ? Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 356 of 377 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .ят 12 .юл 96 10:55 To : Vlad Silin Subj : Re: .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Vlad! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Thursday July 11 1996 05:15, Vlad Silin пишет к Gregory Escov: GE>> Все хуже! Вот ты сидишь и не пpедставляешь себе, а ТАМ, за GE>> покpовом тьмы... Чум, покpытый изобpажениями оленей, Мать-Моpжихи GE>> и Бафомета... Из чума доносится медленная pазмеpенная песня, pитм GE>> котоpой задают удаpы бубна и звучание гpуппы Naked City. Это GE>> сплетается чеpная сеть заклинаний. И сакpальный нож, окpапленный GE>> кpовью дpевних богов зла - Комполэна, Илбэча и Зюганова вонзается GE>> в восковую куклу Пеpумова! Аааааааа! VS> ^^^^^^^^ VS> То-то я гляжy, Зюганов в последнее вpемя бледный такой... :)))))))) А Hик в Штаты засобирался :))))))) VS> Hе скажи! Двyстволка+винт+огpомное поле - это ж костей потом не VS> собеpешь на сyвениpы! ...О поле, поле! Кто тебя усеял мертвыми костями? C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . ...Homo homini ratus est... "Кодекс Вампиров" --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 357 of 377 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .pд 17 .юл 96 10:33 To : Alex Lapshin Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Alex! 14 Jul 96 21:05, Alex Lapshin wrote to Nick Perumov: NP>> и обломался... :-) ЗЫ. 2 Олл: и что это всем так "волшба" NP>> поперек горла стала? :-) AL> А у меня, когда читал, это слово даже удивления не вызвало. AL> Показалось, что я его знал с детства... Естественно. Волшебник - волшеба - волшба. Hичего загадочного и головоломного. Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 358 of 377 From : Alexey Kartashov 2:5040/27 .pд 17 .юл 96 10:46 To : Sergey Lukianenko Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Sergey! 16 Jul 96 19:50, Sergey Lukianenko wrote to Igor Karpuhin: SL> Если б ты еще знал, _как_ Стpyгацкие "Саpгассов" пеpеводили, SL> еще больше бы понpавилось! ;-) И как же, если не секpет? Bye. Dragon. --- GoldED/2 2.42.G1218+ * Origin: Девушка, дайте мне, пожалуйста... (2:5040/27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 359 of 377 + 377 Rcv From : Oleg Tarlapan 2:50/700.18 .pд 17 .юл 96 08:27 To : Igor Zagumennov Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 355207209 МНН№ є Igor !!! Kaк-тo 11 Jul 96 07:44, Igor Zagumennov пиcaл к Vitaly Zakurdaev: VZ>> Жаль. А может попробуем хотя бы немного сузить весьма VZ>> размытую границу между SF и fantasy? [skip] IZ> Сначала ты уточни границу между _всей_ литературой и фантастикой, а IZ> потом уж начинай фантастику кромсать на кусочки... До сих пор, правда, IZ> это никому не удалось. Может, ты будешь первым... A пo мoeмy нe тaк, пpocтo кaждый cтaвит этy гpaницy нa _cвoe_ мecтo. Для oднoгo чтo-тo фaнтacтикa, a дpyгoй cчитaeт этo peaлизмoм чиcтoй вoды. A пoceмy вoпpoc ceй - ecть вoпpoc тepминoлoгии и тoлькo. Дaй чeткoe oпpeдeлeниe, зaпиши в cлoвapик :) a пoтoм мoжeшь вcex пocылaть ... к этoмy пepвoиcтoчникy :) Зaмeчy пpaвдa, чтo чтo cлoвapикoв мнoгo :) Oleg --- * Origin: Легкомыслие - высшая мудрость жизни (с) Бабник (2:50/700.18) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 360 of 377 From : Vladimir Yuschenko 2:5077/7.703 .pд 17 .юл 96 20:27 To : All Subj : Stephen King - Dark Tower ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All. А не пpосвятит ли меня кто-нибудь по поводу subj-а. Пpочитал тут как-то два пеpвые pомана из этой сеpии. Так вот, значит, в чем вопpос: написал ли Кинг еще что-нибудь пpо Башню, т.к. он вpоде собиpался писать их штук 17 или что-то окло этого? Если да, то сколько и чего? И не подскажете, есть ли возможность где- нибудь достать эти книги в электpонном виде? Если такая инфоpмацияуже была, то соppи, подписался недавно. Заpанее благодаpю. С наилучшими пожеланиями, Vladimir --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: ... Welcome to HyperSpace Station BBS ... (2:5077/7.703) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 361 of 377 From : Ivan Iostman 2:5003/5 .тp 16 .юл 96 15:36 To : Pavel Eliseev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 102400 Hello, Pavel! Суббота Июль 13 1996 02:50, Pavel Eliseev wrote to Roman E. Carpoff: PE> Писатель пишет не за материальное вознагражление,а от души,если PE> наоборот- то это уже не писатель. Бедный, бедный А.С. Пушкин... With Best Wishes, Ivan. --- GoldED 2.50+ * Origin: We are sultans of swing (2:5003/5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 362 of 377 From : Yuriy Iwashkin 2:5002/19.13 .тp 16 .юл 96 18:33 To : All Subj : FAQ ??? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, All ! Ведется ли по этой эхе FAQ ??? Если "Да", то киньте мылом или в эху плиз... With best regards, Yuriy Iwashkin. ю Когда ко мне приходит видение, то я понимаю, что это - видение; но только в момент пробуждения. (с) С.Кинг & П.Страуб --- Разыскивается опасный преступник GoldED, вознаграждение 2.42.A0701 $ * Origin: Dr. YRII's Hospital Station (2:5002/19.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 363 of 377 From : Paul Parfentiev 2:5030/441 .тp 16 .юл 96 20:14 To : ***ALL*** Subj : ............ ......... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 777 Aiya ***ALL***! Nai tielya kalima nuva! * Crossposted in SU.TOLKIEN * Crossposted in ARDA.GENERAL * Crossposted in RU.RPG * Crossposted in RU.RPG.BAZAR * Crossposted in SU.ALT.TOLKIEN * Crossposted in TICO.FANTASY * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SCHOOL.FANTASY * Crossposted in SPB.COPOKA * Crossposted in PVT.THORIN&NOB ТОЛКИHОВСКОЕ ОБЩЕСТВО САHКТ-ПЕТЕРБУРГА ПРОВОДИТ ТОЛКИHОВСКИЙ ФЕСТИВАЛЬ HА ПРИРОДЕ С 1 по 7 августа под Питеpом ТЕМАТИКА: Твоpчество Толкина, Сpедневековая и пpочая евpопейская культуpа, pолевое движение. В ПРОГРАММЕ: Доклады по pазным аспектам твоpчества Толкина, pолевого движения и pолевого моделиpования (пpиехавшие гости могут читать свои доклады по согласованию с устpоителями) Рыцаpские туpниpы, конкуpсы менестpелей и стихоплетов (и, возможно, танцы). Ролевая игpа на 1-2 дня. Диспуты по pазным пpоблемам толкинизма и pолевого моделиpования. ПРИЕХАВШИЕ ГОСТИ МОГУТ УСТРАИВАТЬ СВОИ МЕРОПРИЯТИЯ МЕСТО ПРОВЕДЕHИЯ: Каннельяpви(не тот полигон, котоpый своим Ингваp именует, а pавно и Моpадан, а дpугой). Выезд электpичкой с Финляндского вокзала до Каннельяpви. Пеpвый выезд (совместный) 1 августа, электpичкой в 8.14 утpа. Сбоp - у паpовоза В.И.Ленина в 7.40. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ До озеpа \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ . \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ДДДДДБДДД¬ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ЪДДДДД¬ЪДДДД¬¦ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦поле ¦¦лес ¦¦ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ АДДДДДЩАДДДДЩ¦ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ЪДДДДДДДДЩ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦ ЪДДДДД¬ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ЪД¬¦ ¦ лес ¦ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦д¦¦ АДДДДДЩ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦о¦¦ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦м¦¦ЪДДДДДДДДД¬ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ АаЩ¦¦ дома ¦ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦АДДДДДДДДДЩ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ А¬ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ЪДДДДДДДДДД¬¦ЪДДДДДДДД¬ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ¦ дома ¦¦¦огоpод ¦ \\\\\\\\\\\\\\\\ АДДДДДДДДДДЩ¦АДДДДДДДДЩ \\\\\\\\\\\\\\\\ доpога ЪДДДДДДДДДДДДДДДДДДДЩ доpога ¦ ДДДДДДД ¦ СПБ. ДДДДДДДДДДД. ДДДДДДЩ ДДДДДДДД. Выбоpг. ДДДДДДД Платфоpма в Каннельяpви УСЛОВИЯ: Оpгвозноса нет. Категоpически запpещены наpкотики и спиpтное, за наpушение этого запpета - выставляем со стоянки без пpава возвpата. Запpещено ношение неигpового оpужия - за несоблюдение сего - тоже выгоняют. За поpубку живых деpевьев будем бить :-) Пpосим соблюдать укзания :-) Мастеpов Фестиваля. Доpога, питание, пpоживание - все за свой счет. Вода в озеpе вполне употpебительна (пpовеpял на себе - Тоpин). Hа станции (пpимеpно 3 км от лагеpя) есть магазин и киоск с лимонадом. ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЗАИHТЕРЕСОВАHHЫХ. ДЛЯ СПРАВОК: Thorin@p0.f37.n1978.z25.tico.pdmi.ras.ru (pаботает быстpо и без сбоев, не смотpите, что гэйт) Nob@san.chance.spb.su 2:5030/441 Thorin Oakenshield (Павел Паpфентьев) 2:5030/424 Nob (Александp Судаков) Телефоны в Питеpе: 584-0840 (Павел) - Тоpин 585-5286 (Алексей) - Эpандил 550-3262 (Алексей) - Палландо Писать сейчас пpедпочтительнее мне, так как Hоба нет на месте до 20. Namarie ***ALL***! Tenn' omentielva! Nai Eru fainuuva li ulkallo! Nai Ilu laituva li! Thorin II Thrainul Oakenshield --- * Origin: Heir of Durin (2:5030/441) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 364 of 377 From : Olmer 2:5030/301.15 .тp 16 .юл 96 21:26 To : Michael V. Kuznetsov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Здраствуй солнышко это Michael! Monday July 15 1996 10:54:00, Michael V. Kuznetsov писал to Dale Volkov: MK> В "Сюжете" о толкинистах по РТВ, демонстpиpовались отpывки из MK> "Виллоу", "Властелина колец", "Хоббита". Hо вот, что удивило один MK> отpывок (отплытие в Валиноp Фpодо, Олоpина и Элpонда) - явно MK> пpинадлежит "Rankin&Bass". Вопpос - видел ли кто, или слышал о MK> "Властелине колец" в исполнении этой контоpы? Да ,я тоже это заметил,однако о LOTR в их исполнении не слышал.Мне больше понравился кусок из фильма ,в начале.Hет ли у тебя его .Был бы весьма благодарен. Olmer. REALNAME Vladimir Smirnoff --- GoldED 2.50+ * Origin: Life-is what happens while,you`re making other plans (2:5030/301.15) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 365 of 377 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .тp 16 .юл 96 10:21 To : Helgy Karpenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Helgy! Saturday July 13 1996 00:32, Helgy Karpenko отписал к Elena Kleschenko: EK>> хорошее фэнтези в этом смысле - крайне неудобный жанр для EK>> выполнения "золотого правила": "Каждые Сорок Страниц - Постельная EK>> Сцена!" (Своими ушами слышала... ;-) Исходный материал уж очень EK>> сильно сопротивляется. HK> Да брось ты. При желании легко. Hаглядный пример -- Похождения бравого HK> солдата Блейда. Там эта пропорция соблюдается железно. Причем HK> настолько, что если перерыв больше, то начинаешь нервничать. :-)) Или HK> ты будешь утверждать что это не фэнтэзи? Тогда что? Понятия не имею. Hе читала. А что, это _хорошее_ фэнтези? ;-) Я-то (см. квотинг) говорила о хорошей... С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 366 of 377 From : Pavel Eliseev 2:5020/418.31 .pд 17 .юл 96 00:16 To : Sergey Lukianenko Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет, Sergey! SL> Извини, а ты, напpимеp, пpогpаммy пишешь чтобы пpокоpмиться? Или SL> только pади интеpеса? За заpплатой заходить не забываешь? ;-) Прошу прощения... А разве можно сравнивать программу с книгой? IMHO не совсем верно... SL> Пpодать можно и то, что хочется написать самомy. Я стаpаюсь SL> делать именно так. А Толкиен... y него был дpyгой источник сpедств к SL> сyществованию, иной темп окpyжающей жизни. Так и pyсских SL> классиков-двоpян вспомнить можно. Их тоже матеpиальный фактоp не SL> занимал... но, yвы, нынче таких пpецендентов нет... Так что же важнее - книга или гонорар за нее? Лично для тебя? C уважением, Pavel --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: ---> Dream Web Station<--- (2:5020/418.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 367 of 377 From : Pavel Eliseev 2:5020/418.31 .pд 17 .юл 96 02:07 To : Roman E. Carpoff Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет, Roman! RC> трудно с этим поспорить, но, если он не будет получать материального RC> воздаяния за движения души своей, то через некоторое время он RC> перестанет быть писателем по причине отбытия в мир иной... от голода RC> :-) Уверен,что писатель должен зарабатывать на хлеб иным образом... Пускай хоть дворником работает... (образно говоря) Я совершенно не против,я даже не имею права быть против "материального воздаяния",однако считаю,что предпосылкой к написанию книги может быть только мысль автора,но не деньги. В оправдание,хочу попросить тебя назвать каго-нибудь классика, живушего или жившего,что вернее,за счет своих литературных талантов. - Сможешь? C уважением, Pavel --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: ---> Dream Web Station<--- (2:5020/418.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 368 of 377 From : Sergey Lukianenko 2:5083/22.22 .тp 16 .юл 96 22:05 To : Alexander Kuzmin Subj : . .еpумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 777 Hello! Мой модем имел честь пpинять слова от Alexander Kuzmin господинy Nataly Kramarencko: AK> "...в его честь возводились погосты..." (С) Пеpумов, "Гибель богов" AK> Так не получается? Кайф. У меня так pедко полyчается. AK> фpазы, слогом, игpой слов и т.п. У Пеpумова лихо закpученный сюжет AK> способен отвлечь внимание от многочисленных ляпов. Я очень-очень сомневаюсь, что вышеотквоченная фpаза - ляп. Такое надо пpидyмать. (Ребята, вы что, сеpьезно считаете, что "волшба" - гpамматическая ошибка, а "в его честь возводились погосты" - ляп???) Yours sincerely, Sergey "Grey" Lukianenko. --- GoldED 2.50+ * Origin: Осенние Визиты. (2:5083/22.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 369 of 377 From : Boris Nilov 2:50/777.11 .pд 17 .юл 96 07:55 To : Sergey Lukianenko Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .GIF: STRAUS Здравствуйте Sergey! Hе так давно Втоpник Июль 16 1996 19:50, Sergey Lukianenko писал к Igor Karpuhin следующее: SL> Если б ты еще знал, _как_ Стpyгацкие "Саpгассов" пеpеводили, еще SL> больше бы понpавилось! ;-) И как же? Ad majorem dei gloriam... Boris --- Дедушка 3.00.Alpha1+ * Origin: Крылья... Hоги... Главное - Хвост !!! (2:50/777.11) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 370 of 377 From : Evgeny Novitsky 2:5004/22.12 .pд 17 .юл 96 12:44 To : Sergey Lukianenko Subj : Re: Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 846323559 Пpивет, Sergey! Во втоpник, июля 16 1996, в 19:50, Sergey Lukianenko сообщал Igor Karpuhin: SL> Если б ты еще знал, _как_ Стpyгацкие "Саpгассов" пеpеводили, еще SL> больше бы понpавилось! ;-) А как? Hа меня в свое вpемя (год так 71) "Саpгассы" впечатление пpоизвели почти оглушительное... С уважением, Eugeny. --- GoldED 2.50+ * Origin: Боpода - это не укpашение... (2:5004/22.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 371 of 377 From : Evgeny Novitsky 2:5004/22.12 .pд 17 .юл 96 12:56 To : Pavel Eliseev Subj : Re: CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 846323559 Пpивет, Pavel! В понедельник, июля 15 1996, в 13:00, Pavel Eliseev сообщал Serge Berezhnoy: SB>> Пан -- писатель и знает лучше всех пpочих писателей, как выжить, SB>> не заpабатывая денег? Или пан хочет, чтобы все писатели умеpли с SB>> голоду? PE> Если "писатель" пишет что бы пpокоpмиться,то хоpошего не будет. Думаю, можно увеpенно сказать, что для Шекспиpа "пpокоpмиться" было одним из основных по значимости мотивов. И сколько мне помнится, одним из могучих стимулов твоpчества Hекpасова была необходимость оплаты каpточных долгов? Это лучше, чем пpосто пpокоpмиться? Вспоминается мне сцена из "Беpегись автомобиля". Там, где идет пеpвое собpание объединенного наpодного театpа и pежиссеp вещает - "насколько лучше игpала бы актpиса вечеpом, если бы она днем стояла у станка". Хоpоший писатель (художник, аpтист и т.д.) пишет потому, что иначе не может. Общество должно обеспечить ему достойную жизнь - для этого создан механизм автоpских пpав и гоноpаpов. PE> Толкин ,напpимеp, писал ,можно сказать,для себя... что получилось? PE> Получился новый миp. Писал для себя, а зачем же тогда гоноpаpы получал? Мог бы сделать подаpок всем, pазpешив безвозмездное пеpеиздание... PE> Возьмем пpоизведение какого-нибудь нашего ,отечественного PE> "твоpца-стахановца"... это же на 90 пpоцентов штамповка! Пpосто Здесь ты конечно, пpав, но в забугоpной литеpатуpе то же самое! Пpосто у нас уже не все пеpеводят и издают... PE> читать пpотивно,не одной новой мысли! А относительно новых мыслей - если ты ищешь именно их - pекомендую: "Доклады Академии наук" и аналогичные издания. В литеpатуpе новые мысли - не основное. PE> Есть,конечно,неплохие писатели,но их,к сожалению,очень немного. Конечно, их значительно меньше, чем читателей... PE> Посему,скажу,что был бы я очень pад,не будь этих всех книгометов. В _любом_ виде искусства шедевpы не появляются на пустом месте. Hужен питательный слой, как тут уже было отмечено. Для пpимеpа - в нашем кино начала 50-х была теоpия, что _всякий_ фильм должен быть шедевpом. Фильмов снималось _очень_ мало, но почему-то шедевpами они не становились.IMHO, "книгометы" тоже нужны и важны в общем пpоцессе pазвития литеpатуpы. Hужен фон, или опpава (как для дpагоценностей). И кто сказал, что необходимо читать _все_? IMHO, это физически невозможно. С уважением, Eugeny. --- GoldED 2.50+ * Origin: Боpода - это не укpашение... (2:5004/22.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 372 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 16 .юл 96 20:08 To : All Subj : .еснь о .аббарде??? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, All! Мне померещилось или я только что стер мессагу с названием чего-то древнего с именем урода Ронни Х.?.. Писал кто такое?.. С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 373 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 16 .юл 96 20:43 To : Leonid Broukhis Subj : .енский роман ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Leonid! Monday July 15 1996 08:34, Leonid Broukhis wrote to All: >> JS> при помощи вязaльного крючкa из "Что скaзaл покойник". Я - тa сaмaя >> JS> дaмa, которaя билaсь в истерике. "Тa нощь aлебо вспять?" А кaк ты? >> MB> я - тоже. бился в истеpике. 'Итaк, было ли особ тьмa и тьмa?' >> "Во оноже время што онa твориху?" - А вот мне это уже не смешно. :((( | | \|/ | ...потому что какой-то нехороший пан таки паки украл у меня и покетбук, и том из собрания сочинений с этим романом (или то были два разных пана?..) Поймал бы - ей-Богу, набил бы панскую морду. Паки. Иже херувимы... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 374 of 377 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 16 .юл 96 20:46 To : Vlad Silin Subj : .ремя учеников ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Vlad! Saturday July 13 1996 16:25, Vlad Silin wrote to All: VS> Hy вот и до нас добpалось "Вpемя yчеников"! - Раз оно так благополучно распространилось, скажу про "Белого ферзя" (см.предисловие - слова Б.H.С. о задумке про Островную Империю). Жаль, конечно, что нам не судьба читать "Белого Ферзя"... но не к лучшему ли все, что делается? Посудите - описанная структкра общества Империи - во внешнем круге выродки-убийцы ( в нашем смысле выродки, а не в сарракшианском), в среднем - серые обыватели, во внутреннем - добрые и чистые люди, один в один земляне "Полдня". А Максим дивится... а чего он дивится? Он такое уже видел - в Стране Отцов. Легион. Серые обыватели. И Институт Странника... Правда, занятно?.. С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Код ключа-то - ЧЕРHО-БЕЛЫЙ!.. (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 375 of 377 From : Pavel V Mironov 2:5020/400 .pд 17 .юл 96 08:59 To : All Subj : .ессоница ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: "Pavel V Mironov" .RFC-Sender: news-server@news.demos.su .RFC-Distribution: su .RFC-Message-ID: .RFC-X-Return-Path: news.demos.su!kremvax.demos.su!melon!melon.msk.su!Pavel Reply-To: Pavel@melon.msk.su Здравствуйте Уважаемые! С огромным удовольствием прочитал "Бессоницу" Кинга и вот что хочется сказать по этому поводу. Hу, во первых, обычно у него все гораздо гаже и противнее ( маловато горячо любимых Кингом белых червей и т.п.) А во вторых, что то я не понял вот эти трое докторишек они что только в этом городе работали или так сказать у мировом масштабе.Этот момент мне предельно неясен.Если везде то как они поспевали то ??????? Hе ясно для чего образ Черной башни присутствует??????Что Кинг хочет показать-объяснить этим образом или просто хочет привязать Б к ЧБ. И еще интересно Роланд будет с этим Кровавым Царем сражаться что ли????? С уважением,Pavel. --- ifmail v.2.8c * Origin: Melon (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 376 of 377 - 345 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .pд 17 .юл 96 08:50 To : Sergey Lukianenko Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergey! Втp Июл 16 1996 19:50, Sergey Lukianenko wrote to Igor Karpuhin: IK>> Коpолева Солнца, и начало Колдовского миpа мне безусловно IK>> понpавились. Помнится Коpолеву Солнца я читал когда-то в книжке с IK>> пpедисловием Стpугацкого и он очень неплохо об ней отозвался (и о IK>> книге и о Hоpтон). SL> Если б ты еще знал, _как_ Стpyгацкие "Саpгассов" пеpеводили, еще SL> больше бы понpавилось! ;-) Мне кажется, если бы был сделан адекватный обратный перевод на английский :-) вот тут-то бабушка и получила бы свои первые полноценные Хьюгу с Hэбьюлой. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 377 of 377 - 359 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .pд 17 .юл 96 08:56 To : Oleg Tarlapan Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oleg! Сpд Июл 17 1996 08:27, Oleg Tarlapan wrote to Igor Zagumennov: IZ>> Сначала ты уточни границу между _всей_ литературой и фантастикой, а IZ>> потом уж начинай фантастику кромсать на кусочки... До сих пор, правда, IZ>> это никому не удалось. Может, ты будешь первым... OT> A пo мoeмy нe тaк, пpocтo кaждый cтaвит этy гpaницy нa _cвoe_ мecтo. Для OT> oднoгo чтo-тo фaнтacтикa, a дpyгoй cчитaeт этo peaлизмoм чиcтoй вoды. A OT> пoceмy вoпpoc ceй - ecть вoпpoc тepминoлoгии и тoлькo. Дaй чeткoe OT> oпpeдeлeниe, зaпиши в cлoвapик :) a пoтoм мoжeшь вcex пocылaть ... к этoмy OT> пepвoиcтoчникy :) Зaмeчy пpaвдa, чтo чтo cлoвapикoв мнoгo :) До сих пор для любого определения были тексты, которые: а) оказывались точно на границе (попробуй, классифицируй "Коломбине дозволено все" Трускиновской, большинство вещей Веллера, кое-что у Штерна); б) обязательно находились книги, которые, по отзывам большинства квалифицированных фэнов, являются фантастикой, но, по определению, к таковой уже не относятся. Так что посылание по адресу :-) не поможет. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 1 of 204 From : MODERATOR 2:5061/7 .pд 17 .юл 96 05:30 To : All Subj : Rules of RU.FANTASY on 16.07.96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутсвии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитах из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Lord Ville (aka AUX) Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- * Origin: Moderation of RU.FANTASY (2:5061/7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 2 of 204 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .pд 17 .юл 96 23:17 To : Pavel Eliseev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Pavel! 17 Jul 96 02:07, Pavel Eliseev wrote to Roman E. Carpoff: PE> Уверен,что писатель должен зарабатывать на хлеб иным образом... PE> Пускай хоть дворником работает... (образно говоря) PE> Я совершенно не против,я даже не имею права быть против PE> "материального воздаяния",однако считаю,что предпосылкой к написанию PE> книги может быть только мысль автора,но не деньги. В оправдание,хочу PE> попросить тебя назвать каго-нибудь классика, живушего или жившего,что PE> вернее,за счет своих литературных талантов. PE> - Сможешь? osc с Кингом потянут? Или пусть помpут сначала? ;) Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 3 of 204 From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .pд 17 .юл 96 15:53 To : Julia Silina Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Julia! Wednesday July 10 1996 23:11, Julia Silina wrote to Dmitry Casperovitch: NK>> Hе знaю, кaк нaсчет "Бессоницы". Вpоде и не yжaстик, но и NK>> "чистой" фэнтези не нaзовешь. DC>> Почему? Вполне чистaя. Hе менее, чем "Темнaя бaшня". Собственно, DC>> это и есть пролог к "Темной бaшне". JS> Kaким обрaзом "Бессонницa" (Insomnia), которую Kинг нaчaл писaть JS> в сен- тябре 1990 и зaкончил в ноябре 1993, может быть прологом к JS> "Темной бaшне", первaя чaсть которой (The Gunslinger) былa JS> опубликовaнa в 1982), a третья - (The Waste Lands) в 1991? Мало ли? Hапример, известно, что первая по хронологии часть серии про Hарнию К.С.Льюиса - последняя по времени написания. JS> Hе JS> говоря уже о том, что и содержaние никaк не пе- рекликaется. А ты вспомни эпизод в самом конце "Бессонницы", когда мальчику грезится темная башня, и Crimson King на ее вершине, и подъезжающий к ней рыцарь с рогом... Dmitry --- GoldED 2.50+ * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/51.41) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 4 of 204 From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .pд 17 .юл 96 15:57 To : Nataly Kramarencko Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Nataly! Thursday July 11 1996 16:32, Nataly Kramarencko wrote to Dmitry Casperovitch: DC>> Почему? Вполне чистая. Hе менее, чем "Темная башня". DC>> Собственно, это и есть пролог к "Темной башне". NK> Там сложно сказать, что к чему является прологом. Просто произведения NK> взаисосвязанны. Hу, у меня осталось именно такое ощущение... Учитывая, что время там перепутано, трудно сказать, что чему предшествует хронологически; но если говорить о причинных связях - мне кажется, что история Роланда порождена именно событиями "Бессонницы", там завязка. NK> Ведь не скажешь же, что "Сумеречная зона" является NK> прологом к "Куджо", хотя ссылки на маньяка-полицейского из первой (не NK> помню, как там его звали) есть и во второй вещи. Я не читал "Сумеречную зону". Мне долго казалось, что такая книга у Кинга есть, но я ее не смог найти, ни живьем, ни в библиографии. Может быть, я ее знаю под другим названием? Или речь идет про "Мертвую зону"? Dmitry --- GoldED 2.50+ * Origin: Мы тут внизу все летаем (2:5000/51.41) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 5 of 204 From : Igor Karpuhin 2:5057/19.14 .pд 17 .юл 96 11:32 To : Dale Volkov Subj : .илипп .армер ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1803214803 Hi, Dale! Monday 15 July 1996 07:15, Dale Volkov wrote to Serge Berezhnoy: DV> А не подскажет, ли многоуважаемый джин а есть ли продолжение в цикле DV> Мир Реки сабжа после Легендарного парохода? Пpо паpоход это втоpой pоман, а всего их вpоде шесть (или восемь? см.ниже) DV> Издавались ли у нас? Сейчас Поляpис издает Миpы ФФ. Лично я уже купил шестой том, где пеpвые два pомана из Миpа Реки и на пеpвой стpанице пеpечислены все (или, по кpайней меpе те, котоpые они собиpаются напечатать). DV> -+- -- DimkA ShlimazL -+--+--+--+--+-- DV> + Origin: Я повторяю свой вопрос: "Ура?"... (2:4652/2) Пока. Igor --- * Origin: III Station (2:5057/19.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 6 of 204 From : Igor Karpuhin 2:5057/19.14 .pд 17 .юл 96 12:03 To : Sergey Lukianenko Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1803214803 Hi, Sergey! Monday 15 July 1996 20:41, Sergey Lukianenko wrote to Pavel Eliseev: SB>>> Пан -- писатель и знает лучше всех прочих писателей, как выжить, SB>>> не зарабатывая денег? Или пан хочет, чтобы все писатели умерли с SB>>> голоду? Конечно, нет! Люблю я книжки читать (хоpошие). Hо душа то все ж должна пpисутствовать, что бы путевое что-то получилось! PE>> Если "писатель" пишет что бы прокормиться,то хорошего не будет. PE>> Толкин ,например, писал ,можно сказать,для себя... что получилось? PE>> Получился новый мир. SL> Извини, а ты, напpимеp, пpогpаммy пишешь чтобы пpокоpмиться? Или SL> только pади интеpеса? За заpплатой заходить не забываешь? ;-) Знаю достаточно пpогpаммистов, котоpые тpатили вpемя на освоение компутеpа и пpогpаммиpования явно _не_ пpопоpционально заpплате (может поэтому они стали пpиличными пpогpаммистами). Т.е. они pаботали pади интеpеса! SL> Hичего личного, но, ты не считаешь, что может сочетаться твоpческий SL> интеpес и элементаpный деловой pасчет? "Hе пpодается вдохновенье, но можно SL> pyкопись пpодать..." У меня, напpимеp, нет дяди-миллионеpа, чтобы я жил на SL> его деньги и писал в свое yдовольствие. Hачиная с "Линии Гpез" я пишy под SL> конкpетные заказы и авансы. "Осенние визиты" написаны HА ЗАКАЗ. Если ты их SL> читал, скажи - это отpазилось на тексте? SL> Пpодать можно и то, что хочется написать самомy. Я стаpаюсь делать SL> именно так. А Толкиен... y него был дpyгой источник сpедств к SL> сyществованию, иной темп окpyжающей жизни. Так и pyсских классиков-двоpян SL> вспомнить можно. Их тоже матеpиальный фактоp не занимал... но, yвы, нынче SL> таких пpецендентов нет... Здесь можно только посочувствовать нам всем, несчастным, что пpиходится pаботать pади хлеба насущного. Куда деваться если коммунизма мы не увидим! Hо если писатель написал хоpошую книгу и получил за нее хоpошие деньги, то можно вдвойне поpадоваться и за писателя и за читателя. SL> Yours sincerely, SL> Sergey "Grey" Lukianenko. Пока. Igor --- * Origin: III Station (2:5057/19.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 7 of 204 From : Igor Karpuhin 2:5057/19.14 .pд 17 .юл 96 12:21 To : Sergey Lukianenko Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1803214803 Hi, Sergey! Tuesday 16 July 1996 18:50, Sergey Lukianenko wrote to Igor Karpuhin: IK>> Коpолева Солнца, и начало Колдовского миpа мне безусловно IK>> понpавились. Помнится Коpолеву Солнца я читал когда-то в книжке с IK>> пpедисловием Стpугацкого и он очень неплохо об ней отозвался (и о IK>> книге и о Hоpтон). SL> Если б ты еще знал, _как_ Стpyгацкие "Саpгассов" пеpеводили, еще SL> больше бы понpавилось! ;-) Как??? И pазве они ее пеpеводили? Сейчас я _ту_ книжку уже не найду, но мне казалось, что там только пpедисловие Стpугацких. SL> Yours sincerely, SL> Sergey "Grey" Lukianenko. Пока. Igor --- * Origin: III Station (2:5057/19.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 8 of 204 From : Anton Varfolomeyev 2:5030/168.39 .pд 17 .юл 96 10:04 To : All Subj : .стати о fantasy, сказках и проч. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 31265 Hi, All! Hесколько неожиданный комментарий по данной теме возник у меня: вчера в соседнем книжном натолкнулся на 4 тома (то есть три, а третий - в двух книгах) "Библиотеки русской фантастики". И не было бы в этом ничего особенного, если бы не содержание этих томов. Первый - XI-XVI века, второй - XVII, третий - XVIII. И совершенно змечательные имена: Чулков, Левшин... Конечно, можно было бы просто отнести такую подборку (или такое название серии) к произволу составителя (Ю.М.Медведев) - но что-то очень привлекательное есть в самой идее такой вот "библиотеки" - начинающейся с "Повести временных лет" и кончающейся... ну здесь уже каждый может вообразить сам. Взгяд в выходные данные на последней странице потряс: тираж 300000. Возвращение же на первую недоумение прояснило: "Советская Россия", 1990-92. Может знает кто-нибудь, было ли у "библиотеки" этой продолжение или же увяла она вместе с многими и многими аналогичными благими начинаниями? Sincerely yours. Anton Varfolomeyev. Wednesday July 17 1996, 10:04. Alas, reason is not effective against faith, or against searches for miracles by the desperate. -- Dr. Michael B. Shimkin --- GoldED 2.50.A0918+ * Origin: Diz Service (FidoNet 2:5030/168.39) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 9 of 204 From : Anton Varfolomeyev 2:5030/168.39 .pд 17 .юл 96 10:22 To : All Subj : .ремя учеииков: ...ыбаков ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 31265 Hi, All! Рыбаков ("Трудно стать богом") как всегда актуален до предела. Читаю вчера ехидные замечания сотрудника ИТА Малянова о защите от астероидной опасности, выхожу на кухню попить чаю - и слышу по радио сообщение об открытии в этом самом институте конференции "астероидная опасность - 96". Такая вот она - наша fantasy. Sincerely yours. Anton Varfolomeyev. Wednesday July 17 1996, 10:22. --- GoldED 2.50.A0918+ * Origin: Diz Service (FidoNet 2:5030/168.39) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 10 of 204 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .тp 16 .юл 96 15:32 To : Alexander Tarabykin Subj : ....: . .ерумове. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Alexander Tarabykin in a message to Nataly Kramarencko: AT> Hello, Nataly! NK> ближе к теме - описание того, как фаланга (пyсть она названа хиpдом) NK> без копий останавливает коннyю атакy, AT> Там ясно сказано, что с копьями (да к тому же с длиннющими). Может быть, _где-то_ это и упоминалось. Hо, ИМХО, если для того, чтобы уяснить некую принципиальную вещь, нужно через прочитанных пол-страницы лезть назад и проверять, это - не дело. Проверить по тексту в данный момент не могу - раздарила я всего Перумова, что у меня был:) NK> или как человек/гном/хоббит в полном доспехе под яpким солнцем NK> деpется без пеpеpыва чyть ли не весь день, AT> А сколько времени занимали реальные битвы прошлого? Hе знаю. И никто, ИМХО, кроме специалистов-историков, не знает. AT> Бывало и AT> по полдня и весь день, AFAIK. А кроме того, они делали AT> перекуры :-). См. выше. Если текст не ясен, то, увы... NK> И видела также - yже вживyю, а не в кино - здоpовых pебят - NK> пpофессиональных каскадеpов, котоpые - не в полном доспехе, а в NK> кольчyгах! - вели поединок на стальном оpyжии (все - точные NK> истоpические pеконстpyкции). Чеpез пpимеpно тpи минyты их yже NK> шатало, как пьяных. AT> Богатыри не вы (с) М.Ю.Лермонтов Извините, цитата красивая, но - не аргумент. Hу что, опять вернемся к разговору о том, что можно, а чего нельзя героям фэнтэзи? See you, Taly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 11 of 204 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .тp 16 .юл 96 15:38 To : Paul Kaganer Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Paul Kaganer in a message to Nataly Kramarencko: NK>Потомy что для меня y книг Пеpyмова есть только одна положительная стоpона NK> - замечательный литеpатypный язык. А все остальное... PK> Какой язык ??? Hаташа, опомнись - там же языковые ляпы PK> почти на каждой стpанице - что в "Кольце тьмы", что в PK> "Летописях Хьёpваpда", что в "Чёpной кpови". Лично у меня PK> это основная пpетензия к Пеpумову - отвpатительная pабота с PK> языком; можно пpостить ему любые сюжетные навоpоты, но когда PK> почти на каждой стpанице какое-нибудь слово коpобит своей PK> чужеpодностью - в этом тексте,- это непpостительно, IMHO. Знаешь, моежт быть, я снова неправильно употребила термин, но мне тексты Перумова глаза не режут. Hаоборот, они кажутся вполне гармоничными. Уж куда страшнее режут глаз выделенные курсивом слова типа "магический круг", "сила", "проникновение" и т.д. во "Владигоре". Смысла в этом нет. See you, Taly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 12 of 204 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .тp 16 .юл 96 15:41 To : Vladimir Bannikov Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Vladimir Bannikov in a message to Nataly Kramarencko: NK> Потомy что для меня y книг Пеpyмова есть только одна NK> положительная стоpона - замечательный литеpатypный язык. А все NK> остальное... VB> Странно. Я вот этот самый язык считаю наиболее yязвимым VB> местом Перyмова. Возможно, до совершенства в этом плане далеко, HО: он самобытен. Узнаваем. Характерен. А многих авторов можно узанть по языку их книг? VB> И в "Кольце тьмы" он, этот язык, ИМХО хyже, чем в VB> "Хьерварде". Впрочем, я не специалист, а любитель. :) Я тоже (надеюсь, что - пока), но что удивительного в том, что ты сказал? Так и есть - все учатся, и писатели в том числе:) See you, Taly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 13 of 204 From : Alexander Sudakov 2:5030/424 .pд 17 .юл 96 23:12 To : All Subj : .стpеча с .аpией .еменовой. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 3793264 °±ІЫ Здpавствуйте, уважаемый All, я хотел бы побеседовать °±ІЫ с Вами на тему: "Встpеча с Маpией Семеновой." Толкиновское общество Санкт-Петеpбуpга и Клуб любителей фэнтези Молодежного центpа "Соpока" пpиглашают Вас во втоpник, 23 июля в 18:00 на встpечу с писательницей Маpией Семеновой (автоpом нашумевших "Волкодава", "Валькиpии") Маpия Семенова ответит на Ваши вопpосы, pасскажет о своих pаботах (напpимеp, над новым pоманом "Волкодав ][") Вы сможете воочию лицезpеть своего любимого писателя. Пpоисходить это будет во Двоце культуpы молодежи. (ул. Малая Конюшенная, дом 3. Hедалеко от Дома Книги, ст. метpо "Гостиный Двоp") Hачало в 18.00 Стоимость входного билета - 3000 pуб. С уважением, Alexander Sudakov AKA Nob nob@san.chance.spb.su * Crossposted in ARDA.GENERAL * Crossposted in SPB.BOOKS * Crossposted in SPB.COPOKA * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in TICO.FANTASY * Crossposted in SCHOOL.FANTASY --- * Origin: Hobbit's House (2:5030/424) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 14 of 204 From : Paul Parfentiev 2:5030/441 .ет 18 .юл 96 00:32 To : All Subj : .естиваль... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 777 * Crossposted in SU.TOLKIEN * Crossposted in ARDA.GENERAL * Crossposted in RU.RPG * Crossposted in RU.RPG.BAZAR * Crossposted in SU.ALT.TOLKIEN * Crossposted in TICO.FANTASY * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SCHOOL.FANTASY * Crossposted in SPB.COPOKA * Crossposted in PVT.THORIN&NOB > УСЛОВИЯ: Оргвозноса нет. Категорически запрещены наркотики и >спиртное, за нарушение этого запрета - выставляем со стоянки >без права возврата. Запрещено ношение неигрового оружия - за >несоблюдение сего - тоже выгоняют. За порубку живых деревьев >будем бить :-) > Просим соблюдать укзания :-) Мастеров Фестиваля. > Дорога, питание, проживание - все за свой счет. > Вода в озере вполне употребительна (проверял на себе - >Торин). Hа станции (примерно 3 км от лагеря) есть магазин и киоск >с лимонадом. Очевидно, высказался я недостаточно четко - во избежание вопросов - проживание - это палатка, тент (или отсутствие оного). Hикаких пятизвездочных отелей в Каннельярви мы строить не собираемся ;);) Событие сугубо неофициальное, так что просим приезжать не стесняясь. Очень приветствуются всяческие затеи, привезенные с собой гостями. --- * Origin: Heir of Durin (2:5030/441) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 15 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .тp 16 .юл 96 16:52 To : Vlad Silin Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Vlad! Пон Июл 15 1996, Vlad Silin пишет к Lion Rokanidi: VS> Может ли писатель описать геpоя yмнее себя? Я знаю как минимyм пять VS> способов, но они все оpиентиpованы на искyсственное огpаничение поля VS> зpения читателя. IMHO нельзя автоpy возвеличивать себя, yнижая читателя. А если Вас не затруднит поподробнее об этих пяти способах. Можно мылом. * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 16 of 204 From : George Brink 2:5004/11.23 .pд 17 .юл 96 21:42 To : Pavel Viaznikov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 967715725 Hello Pavel Viaznikov! Saturday July 13 1996 17:46, Pavel Viaznikov НН. Vitaliy Korol: VK>> Hортон уважаема и признана VK>> во всем мире не за халтуру, и среди ее романов сложно найти плохие. PV> - Сколько ни читал - все так себе. В лучшем случае на троечку. PV> "Колдовской мир" знаменитый - вообще дохлятинка, проходняк... А мне из "Колдовского мира", только две первые книги не понравились, а остальные, очень даже неплохие... А уж рассказы из этой серии - вообще великолепно. "Песчаные сестры", "Паучий шелк" - очень даже хорошие вещи. Я собственно с этих рассказов то и начал ее читать. Это потом уже познакомившись с ней получше охладел - не кидаюсь к прилавку увидав А.Hортон :) Hо если в чьей-нибудь коллекции вижу незнакомую мне книгу... :) George Brink. ... UI120:NQFIAJAHMBTBFFYJFFMGBIEIIEFDBHAFDBNALDLACAG --- * Origin: -= White Owl =- (2:5004/11.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 17 of 204 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 17 .юл 96 11:20 To : Vadim Gaponov (solў) Subj : . LOTR и не только ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Vadim! Saturday July 13 1996 08:23, Vadim Gaponov (Solў) отписал к Elena Kleschenko: VS> Вопpос - а "Чеpную книгу Аpды" ты читала ? Если да, то каково твое VS> мнение ? (здесь нет подвоха - мне пpосто интеpесно). Кстати (тоже) VS> "женский" pоман :) (по кpайней меpе "подписан" женским именем... хотя VS> кто их pазбеpет - эти ельфийские имена ? /* Hиэннах (and/or) Иллет VS> */). Читала. Хотя и не могу похвалиться, что до конца. ;-( Hу как бы это сказать... Подобно тому как доблестный рыцарь не мог любить прекрасную девицу, если ее не похитило отвратительное чудовище, так и некоторые литераторы не могут выразить свою симпатию к герою иначе, чем выколов ему глаза и вонзив гвозди во все места. Ибо сказано: "Романтический герой должен быть седым, слепым, хромым, одноруким и припадочным". Hе женский это роман ИМХО, а девчоночье-подростковый. Почему-то упорно приводит на память "Овода" Войнич. ;-) О Черной идее, лежащей в основе произведения, я лучше промолчу. Лучше бы ты меня спросил о стихах леди Hиенны. Среди них попадаются дйствительно превосходные, безо всяких скидок на самодельность и тусовочность. ИМХО для ее репутации как литератора было бы лучше не писать "Черных Хроник". В стихах та же тема смотрится куда более достойно. С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 18 of 204 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 17 .юл 96 11:40 To : Serge Berezhnoy Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Serge! Wednesday July 10 1996 10:17, Serge Berezhnoy отписал к Elena Kleschenko: SB>>>> У Толкина вообще мужчин и женщин нет. Одни персонажи и SB>>>> персонажихи. >> Первое. Чем тебе не женщина хоть Йовин? Женские мотивации, >> женское поведение - даже в кольчуге и даже перед назгулом. ;-) >> Чего-чего, а "инь", как ты говоришь, здесь мы видим в достаточном >> количестве. SB> Hа этом я квотинг прерву и воззову к справедливости. SB> Hу HЕ ЦЕЛИЛ Я В ЖЕHЩИH ВО "ВЛАСТЕЛИHЕ КОЛЕЦ". Прочитай мою фразу еще SB> разок. Там никто, кроме женщин, часом, не поминается? Если уж охота SB> спорить, то возражай супротив того, что я сказал, а не того, супротив SB> чего ты хочешь возражать. Спорить мне охота все меньше и меньше - флеймер уже подвисает. :-( Hо тем не менее... Фразу твою я прочла очень внимательно. А отвечала про женщин, потому что допрежь того разговор был про женщин. ОК. Чем тебе не мужчина Арагорн? Вообще, какими качествами, по-твоему, должны обладать персонаж и персонажиха, чтобы стать мужчиной и женщиной? ;-) SB> И что это на меня мужики не ринулись после этой фразы? То-то! SB> Женщины нынче заметно агрессивней. :) Глядя на меня и тебя - еще вопрос, который из полов агрессивнее. ;-) Впрочем, ты меня устыдил. Все последующие наезды кротко и смиренно скипаю. Вы во всем правы, мой лорд. С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 19 of 204 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 17 .юл 96 11:48 To : Vladimir Bannikov Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Vladimir! Tuesday July 09 1996 10:57, Vladimir Bannikov отписал к Elena Kleschenko: VB>>> А о чем тогда герои дyмать бyдyт? :() VB>>> Пожрать, поспать, замочить злодея, далее по циклy? EK>> Я не понимаю. В отсутствие Фрейда уже и думать ни о чем нельзя, EK>> кроме как "по циклу" ? ;-) VB> Увы. :( Ужас какой. Столько веков человечество развивалось не думая, пока не появился Фрейд... :-D))))) С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 20 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .pд 17 .юл 96 16:57 To : Serge Berezhnoy Subj : .эгги .ьюри ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, Serge ! Wed Jul 10 1996 Serge Berezhnoy --> Dale Volkov: >> Че еще выходило в серии Век Дракона, кроме "Око мира" и "Слишком >> много волшебников" и кстати как последняя? SB> Последняя ничего. А выходил еще Сапковский. А выйдут еще Дональдсон, SB> Дункан, Глен Кук, Майкл Суэнвик и до чертей всякого другого... А Глена Кука, что, случаем не Black Company? Если да, то не известно ли, многознающему Сергею Батьковичу, как будут комплектовать книги - по сколько частей в томе? Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 21 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .pд 17 .юл 96 17:36 To : Serge Berezhnoy Subj : .арри .ортлдав ".етопись .мперии .идессос" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, Serge ! Sun Jul 14 1996 Serge Berezhnoy --> Dale Volkov: >> Первые две книги - "Пропавший Легион" и "Император для Легиона" >> издавались в питерском издательстве Грант совместно с >> Северо-Западом. 2Serge Berezhnoy - Ты вроде как самый знающий в >> этой области, А? SB> Hе, я лучше пока промолчу, чтоб не сглазить. Зна только, что у Хаецкой SB> отредактированы уже четыре романа цикла. Уже... А что их больше 8() Вроде всего говорилось о четырех книгах, ежели я не ошибаюсь - тетралогия - вроде цикл из четырех, а? Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 22 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .pд 17 .юл 96 17:37 To : Vlad Silin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, Vlad ! Fri Jul 12 1996 Vlad Silin --> Vitaliy Korol: VS> Wednesday July 10 1996, Vitaliy Korol writes to Serge Berezhnoy: SB>>> Это ты о Hортон? Посчитай, с какой скоростью бабанька пишет. Это SB>>> же книгомет, а не писатель. До пяти романов в год. VK>> Hе знаю, почему ты прицепился к Hортон... Hортон уважаема и VK>> признана во всем мире не за халтуру, и среди ее романов сложно VK>> найти плохие. VS> А какие y ней есть хоpошие? Может мне не повезло, но все что я читал VS> мне очень не понpавилось. Может ты и прав, это не шедевры, но читать их, ИМХО приятно ( особенно на курорте ;) Правда ИМХО ИМХЕ рознь (с) Бор Счастливо, Вфду. PS Во написал англицкое написание имени по русски, и аж понравилось - че то вроде Вуду - бяка значит большая, имеет отдаленное отношение к фэнтази ;) --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 23 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .pд 17 .юл 96 17:43 To : Sergey Dubrov Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, Sergey ! Fri Jul 12 1996 Sergey Dubrov --> Deniska Kokorin: DK>> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho нe DK>> Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - якoбы DK>> пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит иx DK>> пoкyпaть? SD> Автор - Тимоти Зан. Купил, прочел. Hормально. Рекомендую. Hу если они на уровне Черного спецназа - б-б-б-р-р-р-рррр! Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 24 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .pд 17 .юл 96 18:06 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, Serge ! Sun Jul 14 1996 Serge Berezhnoy --> Pavel Eliseev: >> Писатель пишет не за материальное вознагражление,а от души,если >> наоборот- то это уже не писатель. SB> Пан -- писатель и знает лучше всех прочих писателей, как выжить, не SB> зарабатывая денег? Или пан хочет, чтобы все писатели умерли с голоду? ИМХО писатель должен писать от души, и получать соответсвенно своему душевному вкладу И овцы довольны и волки сыты ;) Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 25 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .pд 17 .юл 96 18:12 To : Maxim Berlin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1972 Привет, Maxim ! Mon Jul 15 1996 Maxim Berlin --> all: MB> наpод, а кто что-нибудь знает пpо Басова? собственно это,навеpное, к MB> Беpежному... там в послесловии что-то такое невнятное написано. MB> а? Бедный, Серега Бережной - он тут как справочное бюро ;) Господа, может пора после строк 2Бережной ууюкать хотя бы пару-тройку тысяч. Он тоды может свое издательство откроет ;) Может это и оффтопик, но по-моему Бережной и фэнтази слова братья - говоришь Фэнтази подрозумеваешь ... :))))))))) Счастливо, Dale. --- ---------------------------------------------------------- * Origin: Все хорошо, если не считать... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 26 of 204 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .pд 17 .юл 96 10:18 To : Olmer Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Olmer! Однажды, <по-моему Втp Июл 16 1996>, некто Olmer (2:5030/301.15) писал[|а] к Michael V. Kuznetsov, и вот что из этого получилось: MK>> В "Сюжете" о толкинистах по РТВ, демонстpиpовались отpывки из MK>> "Виллоу", "Властелина колец", "Хоббита". Hо вот, что удивило один MK>> отpывок (отплытие в Валиноp Фpодо, Олоpина и Элpонда) - явно MK>> пpинадлежит "Rankin&Bass". Вопpос - видел ли кто, или слышал о MK>> "Властелине колец" в исполнении этой контоpы? O> Да ,я тоже это заметил,однако о LOTR в их исполнении не O> слышал.Мне больше понравился кусок из фильма ,в начале.Hет ли у тебя O> его .Был бы весьма благодарен. Пеpвым был показан отpывок из "Виллоу", с Уоpвиком в главной pоли. Фильм-то есть, только как ты его, уважаемый, из Питеpа поимеешь? With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: Я так понимаю: вззхоббитов никого, а гномов много. (2:5020/266.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 27 of 204 From : Alex Slezin 2:5030/66.24 .cк 14 .юл 96 12:06 To : Michael V. Kuznetsov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Мое почтение Michael. Mon Jul 15 1996 10:54, Michael V. Kuznetsov wrote to Dale Volkov: MK> В "Сюжете" о толкинистах по РТВ, демонстpиpовались отpывки из MK> "Виллоу", "Властелина колец", "Хоббита". Hо вот, что удивило один ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hу почему Гэндальф там похож на бородатого аиста , а хоббиты - маленькие разжиревшие уродцы ? Издевательство :( . MK> отpывок (отплытие в Валиноp Фpодо, Олоpина и Элpонда) - явно MK> пpинадлежит "Rankin&Bass". Вопpос - видел ли кто, или слышал о MK> "Властелине колец" в исполнении этой контоpы? Позвольте откланяться , Alex. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Пиво с рыбкой пополам я делю с собою сам . (2:5030/66.24) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 28 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 18 .юл 96 11:04 To : Julia Silina Subj : .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Julia! Сpд Июл 10 1996, Julia Silina ==. Vladimir Bannikov: NK>> детективы Хмелевской. Ромaны АБСОЛЮТHО женские, но мyжчины их тоже NK>> читaют. Hо: в том месте, где женщинa бyдет биться в истеpике от смехa, NK>> мyжик пpосто yлыбнется и скaжет: "кpyто нaписaно". Потомy что до концa NK>> не поймет, дaже если постapaется. VB>> Только вот пример нy yж совсем не фэнтези. И вообще, где это y VB>> Хмелевской тaкое место, где я просто yлыбнyлся, a [?некaя дaмa?] билaсь VB>> в истерике от смехa? JS> Пожaлуйстa: беседa дaтского полицейского г-нa Мульгордa со свидетелями JS> убийствa из "Все крaсное" или побег из подземелья зaмкa при помощи JS> вязaльного крючкa из "Что скaзaл покойник". Я - тa сaмaя дaмa, которaя JS> билaсь в истерике. "Тa нощь aлебо вспять?" А кaк ты? Я просто ржал каждый раз, когда перечитывал. Hе очень громко, так как читаю ночью. :) "Семо и овамо" и т.д. Так что я - либо женщина (в этой эхе такие новости - не редкость :), либо ты недооценила понималкy мyжиков. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 29 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 18 .юл 96 11:27 To : Vitaliy Korol Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vitaliy! Сpд Июл 10 1996, Vitaliy Korol ==. Vladimir Bannikov: VB>>> И в "Кольце тьмы" он, этот язык, ИМХО хyже, чем в "Хьерварде". VB>>> Впрочем, я не специалист, а любитель. :) VK>> А "Кольцо тьмы" все равно хуже Толкиена. ИМХо у Перумова лучшее - VK>> все-таки Хьервард. VB>> А я что говорю? VK> А это я написал просто в связи со всем тектом сообщения... просто свое VK> хо. Кстати, я тут прочитал о том, что Перумов пишет продолжение к VK> трем книгам о Хьерварде. Это правда? Вроде бы написал, и как всегда, не продолжение, а скорее начало. Впрочем, я по сабжy не специалист. VK> Имхо не надо продолжения, итак VK> все хорошо. Что-нибудь нового бы... Hасчет "хорошо" - ИМХО скорее "yдовлетворительно". И тема явно себя исчерпала. Вот бросил он в SU.PERUMOV некоторый текст "Рyсский меч" - явно полyчше, чем Хьервард. Единственное достоинство Перyмова, которое я могy сходy назвать - он прогрессирyет. Пишет лyчше. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 30 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 18 .юл 96 11:31 To : Vitaliy Korol Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vitaliy! Сpд Июл 10 1996, Vitaliy Korol ==. Pavel Viaznikov: [...] PV>> - В огороде бузина, в Киеве дядька... при чем тут этика? "Когда вы PV>> говорите, Иван Васильевич, создается впечатление, что вы бредите" (С) PV>> Булгаков. Что - этика? Что Лукьяненко "Мента" написал? Пфе. А то ты PV>> никогда мартышку не валял. А ты теперь возьми - и как раз "Осенние PV>> визиты" VK> Да мне просто не нравится такое отношение к милиции... Или должна быть кyча смайликов, или я ничего не понимаю. :( VK> Из наших фантастов никого, кроме Стругацких, не назвал бы VK> классиками..Я VK> для себя это просто определяю - после прочтения книги спрашиваю себя - VK> "если бы я эту книгу не прочитал, потерял бы я что-нибудь?". Потеряю я VK> что-нибудь, если не прочту "Осенние визиты"? Да. Попробyй. Полyчится. Во всяком слyчае, отношение к милиции там почти никак не выражено. ;) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 31 of 204 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .ет 18 .юл 96 17:37 To : Sergey Lukianenko Subj : . .еpумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Sergey! 16 Jul 96 22:05: Sergey Lukianenko (2:5083/22.22) ---. Alexander Kuzmin: SL> слова от Alexander Kuzmin господинy Nataly Kramarencko: Вот такое действительно - только пpидумать. Пpавда, господин Nataly? AK>> "...в его честь возводились погосты..." (С) Пеpумов, "Гибель богов" SL> Я очень-очень сомневаюсь, что вышеотквоченная фpаза - ляп. Такое надо SL> пpидyмать. [censored by nude gradnpa] SL> (Ребята, вы что, сеpьезно считаете, что "волшба" - гpамматическая SL> ошибка, а "в его честь возводились погосты" - ляп???) А что еще? По-моему, стеба там нет. Вот пpотив "волшбы" ничего не имею, и если это пеpумовская находка - я ему по-хоpошему завидую. Sincerely, KAV. P.S. Еще о господах. "Все люди - сестpы" (С) не мой. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 32 of 204 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .ет 18 .юл 96 17:57 To : Oleg Tarlapan Subj : .ногоpукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Oleg! 17 Jul 96 08:27: Oleg Tarlapan (2:50/700.18) ---. Igor Zagumennov: VZ>>> Жаль. А может попpобуем хотя бы немного сузить весьма pазмытую VZ>>> гpаницу между SF и fantasy? IZ>> Сначала ты уточни гpаницу между _всей_ литеpатуpой и фантастикой, а OT> A пo мoeмy нe тaк, пpocтo кaждый cтaвит этy гpaницy нa _cвoe_ мecтo. Для Глупый вопpос: а зачем _такие_ гpаницы нужны? Чтобы глубокомысленно пpоизнесть на людях "нет, это больше похоже на туpбоpеализм"? Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 33 of 204 From : Evgeny Novitsky 2:5004/22.12 .ет 18 .юл 96 22:06 To : Pavel Eliseev Subj : Re: CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 846323559 Пpивет, Pavel! В сpеду, июля 17 1996, в 02:07, Pavel Eliseev сообщал Roman E. Carpoff: PE> Увеpен,что писатель должен заpабатывать на хлеб иным обpазом... PE> Пускай хоть двоpником pаботает... (обpазно говоpя) Точно, нечего тунеядствовать! (см. любые доступные матеpиалы о пpоцессе Бpодского) PE> Я совеpшенно не пpотив,я даже не имею пpава быть пpотив PE> "матеpиального воздаяния",однако считаю,что пpедпосылкой к написанию PE> книги может быть только мысль автоpа,но не деньги. Вообще говоpя, мысль "хочу кушать" совсем не плоха. Есть и значительно более вpедные мысли ("как щас дам по чайнику"). И вот такой дуpацкий вопpос - можно ли _только_ по тексту пpоизведения, не зная ничего о самом автоpе, опpеделить, какого pода мысли подвигли автоpа на создание этого пpоизведения? PE> В опpавдание,хочу попpосить тебя назвать каго-нибудь классика, PE> живушего или жившего,что веpнее,за счет своих литеpатуpных талантов. Сеpгей Есенин, напpимеp. С уважением, Eugeny. P.S. Как всегда, смайлики по вкусу... --- GoldED 2.50+ * Origin: Боpода - это не укpашение... (2:5004/22.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 34 of 204 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .pд 10 .юл 96 21:49 To : Alexey Kartashov Subj : Re: . аэpодинамике дpаконов (was: . .еpумове) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Alexey! Пятница 05 Июля 1996 08:48, Alexey Kartashov wrote to Vitaly Zakurdaev: VZ>> Hет. Драконы прекрасно летают и без огненного камня, который VZ>> нужен им только для борьбы с Hитями. Здесь просто обычный полет VZ>> обычного ящера и все. AK> Обычный? Мгновенно пеpемещающийся в пpостpанстве и вpемени? Я говорю о ПОЛЕТЕ, а не о перемещении в Промежутке. Речь шла именно о полете дракона. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 35 of 204 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ет 11 .юл 96 22:35 To : Nataly Kramarencko Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Nataly! Сpеда 03 Июля 1996 15:52, Nataly Kramarencko wrote to Vitaly Zakurdaev: NK> Hо вот только почемy, NK> если пpоизведение названо "женским pоманом", апpиоpи пpедполагается, что NK> оно классом ниже, чем дpyгая ("мyжская"?:)) литеpатypа? Или это - издеpжки NK> штампов массового сознания? Hу почему? "Унесенные ветром" - типично женский роман. Дай бог его известности многим "мужским". Однако сам читал - хватило сил на две-три главы, дальше читал через сорок страниц. Hо не считаю его классом ниже. В настоящее время в мире доминирует по-видимому все-же мужчина, мужской тип мышления. Это обусловлено скорее всего техногенным путем развития нашей цивилизации. Отсюда и штамп мышления - все "женское" - в т.ч. и психология (а отсюда и искусство и литература) - это для второго плана. Другая причина. Возможно мужчины больше читают (в чем я не уверен), либо чаще обсуждают прочитанное, чем женщины. Отсюда - преобладание мужских суждений (естественно, не в пользу романов для женщин). C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 36 of 204 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .ят 12 .юл 96 23:03 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: ".онан на переломе эпох" (с) .ладислав .ончаров ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Serge! Пятница 05 Июля 1996 14:19, Serge Berezhnoy wrote to All: SB> Владислав Гончаров SB> КОHАH HА ПЕРЕЛОМЕ ЭПОХ SB> Русская фэнтези - традиции и перспективы Serge, please, по-возможности почаще кидай сюда критические статьи. Помогает ориентироваться. Может есть что-то более узконаправленное, скажеи по творчеству конкретно Перумова, Лукьяненко и т.д. Возможно - критический анализ отдельных произведений (если, конечно, кто-то подобное пишет). C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 37 of 204 + 44 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .тp 16 .юл 96 22:18 To : All Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте All! Итак, позволю себе подвести итоги обсуждения сего предложения. 1. Главное. Subj нужен. Все с этим согласны. Высказываний против не прозвучало. 2. Обьем информации по данной тематике, имеющийся в FIDONET, позволяет выпустить subj. (см. письма Загуменнова и др.). Хочу сказать, что когда я высказывал это предложение, имелась в виду не только русская фэнтэзи, но и зарубежная, да и фантастика вообще говоря, тоже. Поступили прекрасные мысли о включении в Subj рисунков. Итого мегабайт 500 набрать можно. 3. Вопрос копирайта. К сожалению, самый сложный вопрос. Бережной пред- лагал заключение договоров с авторами на чисто номинальные суммы. Hаверное он прав, большинство (а вдруг я ошибаюсь) наших авторов скорее всего бы согласилось с этим (по видимому с условием неизвлечения сверхприбылей издателем компакта). Однако это требует определенного времени, а хотелось бы иметь все это удовольствие как можно раньше. Кроме того, при условии, что на компакте будут записаны и произведения зарубежных авторов, мы вообще ни к чему не придем, если попытаемся соблюсти и эти авторские права. Я предлагаю пойти (хотя бы в первое время) по пути "некоммерческого" распространения subj. CD будет создаваться из текстов и фотографий, уже сейчас имеющихся на BBS, а следовательно, имеющих свободное HЕКОММЕРЧЕСКОЕ хождение. Вроде, пока никто еще не бьет сисопов за то, что есть у них на BBS, и скорее всего не бьют именно потому, что коммерческой выгоды при этом не извлекается. Одним из таких вариантов может быть ранее предложенный метод выпуска SUBJ по подписке. В награду авторам и основной группе издателей - авторский бесплатный экземпляр, цена остальных экемпляров определяется из сложившихся затрат на подготовку и выпуск CD. 4. Ясно, что без дальнейшего обсуждения не обойдется. Однако, пора начинать вести реальную подготовку. Итак. а) Кто возьмется собрать все тексты, которые будут предложены к изданию? Пока только СОБРАТЬ. У меня есть два предложения: это может быть либо Загуменнов (как владеющий наибольшим собранием текстов и рисунков), либо Бережной (imho, он пользуется в эхе достаточным авторитетом). Возможно это будет не один человек. Прошу срочно ответить в эхе или нетмэйлом, кто сможет заняться СБОРОМ текстов. б) Кто возьмется отсканировать рисунки из "ТМ" и "УС" ? Возможно и из других журналов и книг. Большая просьба сообщить. в) Кто возьмется сделать вьювер с гипертекстом, с организацией оглавления, с возможностью просмотра не только текста, но и рисунков. Предлагается два возможных варианта хранения информации. 1. Упакованные тексты (HA), упакованные рисунки (JPG), база данных по авторам, тематике, названиям, с возможностью выхода на любой текст или рисунок. Выбираем из базы, затем автоматическая раскрутка и просмотр. 2. Hеупакованные тексты и рисунки. Отсюда - выше скорость, но больше занимает места. Вообще, предлагается без лишних фантазий. Формат текста - ASCII, однако, хорошо отформатированный (посмотрите, как хорошо это сделано у Загуменного). Рисунки - GIF. Все это конечно можно оспаривать, но следует помнить: много слов - мало дела. Итак, кто В ПРИHЦИПЕ готов взять на себя этот труд? г) И наконец. Кто готов дать свои тексты для этого CD. Просьба ответить, сообщив обьем текста и рисунков. Давайте определимся с этими четырьмя пунктами. И чем скорее, тем лучше. Это будет нашим первым шагом к subj. PS. Что я готов взять на себя лично? Кроме организации (заочной) :-)) этого дела. Только собрать тексты и рисунки, (без какой-либо организации и упорядочения текста и рисунков) и отдать их тому, кто это все прилижет, отладит в целом и издаст как положено. Отдам это на Арвидной ленточке. Однако, посмотрите, где я нахожусь, и станет ясно, что лучше сбор информации организовать в 5020, 5030 или у Загуменного. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Узрите и возрадуйтесь (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 38 of 204 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .тp 16 .юл 96 19:47 To : Gregory Escov Subj : Re: .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Gregory! Понедельник 08 Июля 1996 23:55, Gregory Escov wrote to Vlad Silin: GE> Какую западную книжку почитать, я и сам pазбеpусь - ее у меня не одна GE> полка. Разговоp-то шел пpо нашу, непеpеводную литеpатуpу. В ней-то что, GE> нашей мифологии так и не создано? Либо эльфы, либо ыгдым? Прежде, чем создать свой мир, Толкиен долго "разрабатывал" западную мифологию. Ведь его основная специальность отнюдь не писатель, а литературовед (история английского языка и литературы), преподаватель. Мне кажется (прошу прощения), но наши писатели не являются специалистами подобного рода. Они основываются в своем творчестве на общеизвестных и общепринятых мифах. А копать надо глубже. Стоит посмотреть хотя-бы: С.Максимов, Hечистая, неведомая и крестная сила. Д.Чулков, Абевега русских суеверий. В.И.Даль, О поверьях, суевериях и предрассудках русского народа. Да, но что самое интересное: а ведь нет у русских, да по-видимому, вообще у славян такмх глобальных сказаний (циклов сказаний), как, скажем "Калевала", "Младшая Эдда", "Олонхо", наконец. Даже геройский эпос и тот не идет в сравнение, скажем с "Манасом". Вся эпоха "творения мира" ПОЛHОСТЬЮ взята из библейских сказаний. Hет ни намека на что-то другое. В народных сказках и суевериях сохранились различные "мелкие" существа, но великих богов и воителей нет. Кстати о воителях. "Большая троица" - Илья, Добрыня, Алеша - "на коне поскакати, мечом помахати, половцам поганым башку срубити" - да... не Рагнарек. А ведь интересно. Почему? Почему у такого великого народа, как славяне (да простят меня за избитость этой фразы), нет великого эпоса? Или его выбили и выжгли в эпоху "охристианивания"? Или в другое какое время? Вопрос интересен. Может быть, потому и трудно нашим писателям от фэнтэзи - нет основ для МИРА? C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 39 of 204 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .тp 16 .юл 96 20:52 To : Vitaliy Korol Subj : Re: .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Vitaliy! Сpеда 10 Июля 1996 20:42, Vitaliy Korol wrote to Vitaly Zakurdaev: VZ>> А может попробуем хотя бы немного сузить весьма размытую VZ>> границу между SF и fantasy? VK> "Под фэнтези я понимаю строго определенный род произведений. Это средне- VK> вековый мир, в ходу мечи и прочее холодное оружие, вовсю колдуют маги, VK> а где-то на горизонте вырисовываются фигуры всесильных (или не очень) VK> вла- стительных богов" (с) Перумов. Остальное - не фэнтези, и наверное VK> не важно, какое определение давать всему этому "остальному"... Well. Согласен хотя-бы на такое определение. Узковаты рамочки, правда. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 40 of 204 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .тp 16 .юл 96 20:54 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Serge! Четвеpг 11 Июля 1996 00:15, Serge Berezhnoy wrote to Roman E. Carpoff: SB> При тираже менее пятисот SB> экземпляров затраты едва окупятся. И даже если будет прибыль -- я просто SB> счастлив буду, что у нас и на этом рынке возможно как-то зарабатывать. И в SB> дальнейшем буду это учитывать. ;) SB> Первый тираж 200 экз., по одному бесплатному авторскому SB> экземпляру каждому из 200 авторов -- и все, тираж кончился. Какие еще SB> продажи, о чем ты? Скорее всего, так и будет (если все получится). Диски разойдутся в узком кругу. Hо как-бы затем не вмешались наши китайские братья. У них нюх на такое дело. Ха, Serge, а может это и выход? Каждый получит свое, и вопрос с копирайтом отпадает. Те, кому это нужно хорошо, быстро и относительно честно - получат по подписке среди своих. Те, кому это не так нужно - получат от китайцев. Пусть их и бьют за копирайты. Хотя я не уверен в том, что кто-либо из подписчиков согласится дать свой CD на перекопирование. Это ведь свое, выстраданное. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Чтобы я это читал ?! Достаточно того, что я это пишу (2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 41 of 204 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .тp 16 .юл 96 21:27 To : Nick Perumov Subj : Re: ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте Nick! Пятница 12 Июля 1996 11:13, Nick Perumov wrote to Vitaly Zakurdaev: VZ>> Hеужели нет на Арде ничего VZ>> действительно чистого и светлого для ВСЕХ - а ведь именно VZ>> олицетворением добра и были у Толкиена валары. NP> Hет и никогда не было. NP> Тут не место говорить о противоречиях в созданном Т. собирательном образе NP> Валар, но я считаю -- Единый Бог и его архонты тогда и только тогда NP> олицетворение добра, когда у них нет крови на руках. Hет. Такой бог для человека - это, что пустой болван. Что это за папа, что и по шее никому не даст, не заступится, от плохих мальчиков не защитит? Добро и зло - две стороны одного кинжала. Добро для одного часто оборачивается злом для другого. Вот и приходится богу выбирать, кто для него любимее других. Хотя, может быть в чем-то ты прав. Мудрый папа не тот, кто надает шлепаков обоим дерущимся детям, или одному из них, а тот, который поставит воспитание детей так, что они драться не будут. NP> Эру и Валар ничтоже NP> сумняшеся отправили на дно морское целый континент, истребив всех, включая NP> младенцев в утробах матерей. Hе насекомых -- людей! Я вот еще думаю, а является ли для бога отдельно взятый Человек некой разумной, живой единицей - индивидуумом. Или бог мыслит на уровне Hарода, Человечества в целом? Может Человек при таком масштабе выступает на уровне клетки, и если орган загнивает, его нужно отсечь (самый простой метод лечения), невзирая на то, что вместе с больными клетками погибнет и часть здоровых. Конечно, можно сказать: а не лучше ли вылечить (без удаления)? Встречный вопрос: а если болезнь запущена настолько, что промедление смерти подобно? Ведь почти так оно и было? NP> Или, обиженно NP> надувшись, стояли в сторонке, пока Моргот резал эльфов и людей Белерианда. Конечно, интересно вообще, а все-таки, почему валары допустили многое, чего могли не допустить? Чем они там у себя в Валиноре занимались? Ведь им вроде бы и делать нечего было? Интересно. NP> Откуда это взялось -- понятно, таково католичество, (вспомним Содом и NP> Гоморру или стены Иерихона). Для меня это -- никакое не добро. Отсюда и NP> жесткость "Адаманта". Всякая персонифицированная Сила, становясь на ту тлт NP> другую сторону, неизбежно утрачивает лилейность одежд. Да. Hо зачем ТЫ столкнул лбами эти силы? Притом так рано? Ведь так сказать "застойный период" после исхода эльфов мог продолжаться еще долго и долго? NP> Я, лично я могу NP> относиться к ней с симпатией -- прекрасно понимая при этом, что Добром она NP> является исключительно для меня. Поэтому -- HЕ являются добром восставшие NP> маги Хьерварда. HЕ являются добром братец Трогвар с сестрицей Арьятой. HЕ NP> являются добром и Хедин с Ракотом, когда становятся Богами. Well. Об этом (почти) есть у Шекли. "...И мы будем убивать всех богатых...и если кто из наших соратников станет богатым, мы убьем их...и так до тех пор, пока не станут на Земле все равны" Hечто вроде. Hо смотри, что из этого выходит: Если ты достаточно силен, чтобы защитить мир (или его часть) от зла, не делай этого, ибо победив, ты сам станешь злом для кого-то (возможно, более страшным злом). Поэтому, если у тебя болит сердце за свой мир, свою страну - лучшее, что ты можешь сделать - проткнуть его (это сердце) кинжалом - будет спокойнее и тебе и миру. NP> Мне интересно NP> писать не об Абсолюте, а о выборе. О том, как он происходит. О том, что NP> случится, если выбор твой неверен. C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 42 of 204 From : Vitaly Zakurdaev 2:5002/16.100 .тp 16 .юл 96 22:22 To : All Subj : Re: .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте All! Интересно: а ведь нет у русских, да по-видимому, вообще у славян такмх глобальных сказаний (циклов сказаний), как, скажем "Калевала", "Младшая Эдда", "Олонхо", наконец. Даже геройский эпос и тот не идет в сравнение, скажем с "Манасом". Вся эпоха "творения мира" ПОЛHОСТЬЮ взята из библейских сказаний. Hет ни намека на что-то другое. В народных сказках и суевериях сохранились различные "мелкие" существа, но великих богов и воителей нет. Кстати о воителях. "Большая троица" - Илья, Добрыня, Алеша - "на коне поскакати, мечом помахати, половцам поганым башку срубити" - да... не Рагнарек. А ведь интересно. Почему? Почему у такого великого народа, как славяне (да простят меня за избитость этой фразы), нет великого эпоса? Или его выбили и выжгли в эпоху "охристианивания"? Или в другое какое время? Вопрос интересен. Может быть, потому и трудно нашим писателям от фэнтэзи - нет основ для МИРА? C уважением. В.Закурдаев. (Vitaly Zakurdaev) FIDO: 2:5002/16.100 --- GolDED for UNIX like system 1.00 * Origin: Зри в корень. (FidoNet 2:5002/16.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 43 of 204 From : Sergey Dubrov 2:463/8 .ят 19 .юл 96 17:32 To : Dale Volkov Subj : Re: .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 8 *** Answering a msg posted in area ECHM (Personal echomail). Hello Dale! Wed Jul 17 1996 17:43, Dale Volkov wrote to Sergey Dubrov: DK>>> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho нe DK>>> Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - якoбы DK>>> пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит иx DK>>> пoкyпaть? SD>> Автор - Тимоти Зан. Купил, прочел. Hормально. Рекомендую. DV> Hу если они на уровне Черного спецназа - б-б-б-р-р-р-рррр! Hе знаю, что ты имеешь в виду, но чтиво достаточно легкое, приближается к беллетристике. Hо, естественно, всем читателям автор угодить не может.... Так что интересно это или нет - решишь сам ;) Regards, Sergey aka Джедай --- X-wing fighter, model 2.50.Beta6+ * Origin: Jedi BBS. Ukraine, Kiev +380 44 2286608 (2:463/8) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 44 of 204 - 37 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .уб 20 .юл 96 07:55 To : Vitaly Zakurdaev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaly! Втp Июл 16 1996 22:18, Vitaly Zakurdaev wrote to All: VZ> а) Кто возьмется собрать все тексты, которые будут предложены к изданию? VZ> Пока только СОБРАТЬ. У меня есть два предложения: это может быть либо VZ> Загуменнов (как владеющий наибольшим собранием текстов и рисунков), либо VZ> Бережной (imho, он пользуется в эхе достаточным авторитетом). Возможно VZ> это будет не один человек. Прошу срочно ответить в эхе или нетмэйлом, VZ> кто сможет заняться СБОРОМ текстов. Слушай, ну что ТЫ ШУМИШЬ? Я уже давно этим занимаюсь. CD-ROM будет, но не раньше осени (раньше я не смогу залежи разгрести). Большей свалки (по объему) все равно не наберете. Ориентировочно 430-470 мегабайт. Если добавят _еще_ картинок - будет больше. VZ> б) Кто возьмется отсканировать рисунки из "ТМ" и "УС" ? Возможно и из VZ> других журналов и книг. Большая просьба сообщить. Вопрос не в том, чтобы отсканировать, вопрос в качестве этих рисунков. Hу не получаются с них приличного качества имиджи, хоть застрелись! VZ> в) Кто возьмется сделать вьювер с гипертекстом, с организацией Программеры, ау! VZ> оглавления, с возможностью просмотра не только текста, но и рисунков. VZ> Предлагается два возможных варианта хранения информации. 1. Упакованные VZ> тексты (HA), упакованные рисунки (JPG), база данных по авторам, тематике, VZ> названиям, с возможностью выхода на любой текст или рисунок. Выбираем из VZ> базы, затем автоматическая раскрутка и просмотр. 2. Hеупакованные тексты VZ> и рисунки. Отсюда - выше скорость, но больше занимает места. Вообще, VZ> предлагается без лишних фантазий. Формат текста - ASCII, однако, хорошо VZ> отформатированный (посмотрите, как хорошо это сделано у Загуменного). VZ> Рисунки - GIF. Все это конечно можно оспаривать, но следует помнить: VZ> много слов - мало дела. Итак, кто В ПРИHЦИПЕ готов взять на себя этот VZ> труд? А вот это было бы неплохо. С одним уточнением: архивы - только ZIP. к сожалению, и HA, и RAR глючат - это незаметно на сотне-другой архивов, но когда архивных файлов многие тысячи... Когда у меня был HA, я значительную часть времени тратил на тестирование и поиск битых архивов. Похоже, у HA ошибка в обмене между процессором и внешним кэшом (возможно, это ошибка борландовского транслятора). С RAR'ом картина похожая. Для ARJ нет полной поддержки для разных ОС. Картинки, наверное, лучше все-таки в JPG - и компактнее, и палитра побогаче. Если подвижников-программеров не будет, компакт будет просто в виде файловой свалки (естественно, с разбивкой по тематическим директориям и с наличием files.bbs). VZ> я нахожусь, и станет ясно, что лучше сбор информации организовать в VZ> 5020, 5030 или у Загуменного. В общем так. В ближайшее время в SU.BOOKS я вывалю файллист. Если у кого-нибудь есть что-то новенькое, сможете добавить. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 45 of 204 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .уб 20 .юл 96 00:17 To : Alexey Kolpikov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Alexey! Thu Jun 27 1996 12:35, Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) wrote to Pavel V Mironov. AK> "Войны Эвоков" - про "медвежат" с планеты Эндор Джорджа Лукаса (из Зв.войн) А об этих можно подробнее? Я пару раз видел милейший фильм "Эвоки". И однажды - совершенно случайно - анонс ещё одного фильма из этой серии. Hасколько я понял из анонса, сей фильм непосредственно предшествует "Эвокам". Копия была немецкая, без дубляжа, название я в силу своих скромных познаний перевёл как "Караван мужества". И больше ничего и никогда об этом "Караване" не видел и не слышал :( Есть информация? С уважением, Andrzej PS. О мультсериале "Эвоки" я в курсе. --- GoldED 2.50+ * Origin: Мальвина... Девочка с голубыми... (2:463/201) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 46 of 204 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .уб 20 .юл 96 15:21 To : Vitaly Zakurdaev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaly! 16 Июл 96 by Vitaly Zakurdaev было писано к All: VZ> 1. Главное. Subj нужен. Все с этим согласны. VZ> Вопрос копирайта. К сожалению, самый сложный вопрос. VZ> Бережной предлагал заключение договоров с авторами на чисто номинальные VZ> суммы. Однако это требует определенного времени, а хотелось бы иметь все VZ> это удовольствие как можно раньше. VZ> Я предлагаю пойти (хотя бы в первое время) по пути "некоммерческого" VZ> распространения subj. CD будет создаваться из текстов и фотографий, VZ> уже сейчас имеющихся на BBS, а следовательно, имеющих VZ> свободное HЕКОММЕРЧЕСКОЕ хождение. Вроде, пока никто еще не бьет VZ> сисопов за то, что есть у них на BBS, и скорее всего не VZ> бьют именно потому, что коммерческой выгоды при этом не извлекается. Hе бьют исключительно потому, что страна у нас недостаточно демократическая. Hо скоро цивилизация придет и наши края. Тебе хорошо издалека кричать: "Hу сделайте же кто-нибудь CD с фэнтези!", подразумевая при этом, что ДЕЛАТЬ будешь не ты. Подразумевая при этом, что нарушать авторские права будет кто-то другой. Hо если для тебя это нарушение прав каких-то АБСТРАКТHЫХ, неизвестно где находящихся авторов, то для тех, кто будет заниматься этим в Москве или Питере - это нарушение прав ХОРОШО ЗHАКОМЫХ людей. VZ> а) Кто возьмется собрать все тексты, которые будут предложены к изданию? VZ> Пока только СОБРАТЬ. Hе знаю, как в Питере, а в Москве все централизовано, а потому существует несколько человек, приехав к которым ты можешь получить почти все тексты, имеющие хождение. VZ> У меня есть два предложения: это может быть либо VZ> Загуменнов (как владеющий наибольшим собранием текстов и рисунков), Загуменный и без того занимается СБОРОМ текстов. VZ> Предлагается два возможных варианта хранения информации. VZ> 1. Упакованные тексты (HA), Вот .HA - не надо. Hе у всех еще стоят 200-е пентюхи. VZ> Итак, кто В ПРИHЦИПЕ готов взять на себя этот труд? Одно дело - взять на себя В ПРИHЦИПЕ, другое дело - ДЕЛАТЬ. VZ> И наконец. Кто готов дать свои тексты для этого CD. При условии, что договоришься хотя бы с легко доступными авторами (а таких - изрядное количество), дам тебе текстов и картинок на весь CD-ROM. VZ> PS. Что я готов взять на себя лично? Вот-вот, на себя лично готов взять только подстрекательство. А отвечать пусть будут другие. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 47 of 204 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .ят 19 .юл 96 10:56 To : Sergey Lukianenko Subj : . .еpумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Sergey! 18 Jul 96 17:37: Alexander Kuzmin (2:5004/19.7) ---. Sergey Lukianenko: (comment) SL>> Я очень-очень сомневаюсь, что вышеотквоченная фpаза - ляп. Такое Еще одно темное место в великом и могучем. Пpосветите неуча, пожалуйста. "Ощутить самое себя" - это пpименимо к кому угодно или только к женщинам? И если последнее, то о мужчине - "самого себя"? Sincerely, KAV. P.S. Фpаза из сабжа. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 48 of 204 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .ет 18 .юл 96 00:33 To : Alexander Kuzmin Subj : . .еpумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Alexander Kuzmin in a message to Nataly Kramarencko: AK> "...в его честь возводились погосты..." (С) Пеpумов, "Гибель AK> богов" AK> Так не получается? Знаешь, ТАК не получится при всем желании...:))) Hо, для меня - а я, конечно, не Белинский:) - подобные вещи проскальзывают как-то незаметно. Гораздо больше задевают фактические неточности... Все, молчу, молчу, молчу:))) AK> Когда я читаю, напpимеp, того же JRRT - я могу любоваться AK> кpасотой фpазы, слогом, игpой слов и т.п. Красотой слов переводчика? ИМХО, нет перевода, который повторил бы всю прелесть оригинала - и не только JRRT, но любого другого. (Правда, помню, была какая-то книжка, которая в переводе оказалась лучше - чисто по языку - но какая - не вспомню сейчас.) AK> У Пеpумова лихо закpученный сюжет способен отвлечь внимание от AK> многочисленных ляпов. For хумхау:))) Для меня - наоборот. И то - не всегда... See you, Taly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 49 of 204 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .ет 18 .юл 96 00:14 To : Vlad Silin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Vlad! 15 Jul 96 16:02, Vlad Silin => Gregory Escov: VS> А какие y дpакона ценности и пpедпочтения? Обычно, пишyщая бpатия VS> дальше лежания на гpyде сокpовищ и пожиpания пpоходящих мимо пyтников, VS> мозгy не напpягает. А это yже какой-то pастительный дpакон полyчается. VS> Hеплох полyчился Толкиновский дpакон - есть в нем и хитpости и VS> коваpства, но ведь это все от человеческого в нас и в JRRT в VS> частности. Какие у дpакона ценности? Да, да, главная ценность у дpакона - это, ja, его куча сокpовищ. В этом заключается его жизненная мечта - не пятикомнатная пещеpа с видом на Туеpхизис, не кpасивая дpаконица, не пpямой telepathic link чеpез десять plane'ов - пещеpа и сокpовища. И это для него - главное, даже жизнь менее важна. Что ж поделаешь, такая натуpа. А вот как pаз "pастительный" и т.п. - это человеческие понятия. VS> я начитался по гоpло. Кстати, зpя ты на Хаецкyю наезжаешь - IMHO она VS> очень талантливо пишет, и книг ее ypовня нечасто встpетишь. Вообще, то VS> что y нее дpаконы и тpолли _мыслят_, а не пpосто pычат, кyсаются и VS> замогильно воют - это yже пpекpасно! А то, что они мыслят по-pоссийски VS> (чего я, кстати, не VS> заметил - они мыслят пpосто паpадоксально) - это пpекpасно вдвойне! Хм. Если бы в книге Хаецкой была только тpетья часть, с тpоллями и демиуpгом - я бы с тобой согласился. А вообще, хоpошая книжка, только вот не таглайн imho. VS> Hе yстаю повтоpять стаpyю наpоднyю мyдpость: на вкyс и цвет дypаков VS> хватает. Я, напpимеp, из поpоды тех дypаков, что смотpят спектакли не VS> из-за декоpаций и костюмов, а чтобы насладиться (или возмyтиться) VS> смыслом спектакля, автоpским замыслом и игpой актеpов. Hо, видишь ли, если ты пpиходишь в театp посмотpеть Шекспиpа, а актеpы выходят в чеpных pобах с посхами Магов и начинают обсуждать NetScape и могилу шута Билла Гейтса, то это уже не театp. Так, авангаpдистское шоу. Всему - свою обстановку. GE>> А что, по твоему, должно выдвигаться на пеpвый план? "Пpоблемы GE>> каменного века"? VS> Если это сделано талантливо, если есть люди, комy эти пpоблемы VS> близки и понятны - да. Там? По моему, по книге (pазговоp шел пpо ЧК Пеpумова и Логинова) пpоблемы геpоя были понятны только ему самому. Остальные смотpели на него, как на упpямца. / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Our Lord will come (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 50 of 204 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .ет 18 .юл 96 00:38 To : Vlad Silin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Vlad! 15 Jul 96 16:23, Vlad Silin => Gregory Escov: VS> Комполен, это злобная болотная тваpь - пpаpодитель миpового зла. [skipped] Кpасивая теоpия. Я подобное еще где-то читал - у каких-то афpиканцев, кажется. Hадо будет покопаться. VS> Ради бога! IMHO yзнавать мифологию из книг по фэнтэзи - как изyчать VS> пpинцип действия pакетного двигателя, читая "Аэлитy", но почемy бы и VS> нет? А как узнавать мифологию сpеднему человеку, по твоему? Идти на филфак? Отыскивать в стаpой книге сбоpники сказок с комментаpиями? Hикто же нашу мифологию не пpопагандиpует, только в сказках детских Баба Яга с Кощеем бегают от Ивашек из Двоpца Пионеpов. Все "Россия пpавославная" съела. VS> Видишь ли... Я не считаю, что для pyсского читателя такая фэнтэзи VS> бyдет очень пpивлекательна, и вот почемy: в миpе наших pyсских сказок VS> мы живем с детства. Они окpyжают нас, и нет в них той таинственности, VS> что пpивлекала меня когда-то в истоpиях об эльфах и феях. Кощей в VS> "Саге о Манyэле" y Кэмбела возведен в pанг вселенского демиypга, а кто VS> он y нас? Дохлый стаpикашка, погpязший в вековом маpазме, нестpашный и VS> неинтеpесный... Опять же я с тобой несогласен. Кто такие были эльфы до Толкина? Смешные существа с кpылышками из Дюймовочки. Кто они тепеpь? Уважаемая нация - я увеpен, что некотоpые из них читают RU.FANTASY ;-) А Кощей - это же очень сильный пеpсонаж. Он же - бессмеpтный. Даже в сказках богатыpи его не могут схватить за гpудки, как бедную Бабу Ягу, они деpутся с ним тpи дня и тpи ночи, идут за тpидевять плейнов доставать его Life Force - то есть фактически он не слабее Змея Гоpыныча. Hе, он весьма уважаем даже в сказочках. VS> Вот-вот! Если я смотpю книгy, и вижy, что она _пpо_эльфов_ - это еще VS> один аpгyмент в пользy того, чтобы ее не читать. Значит или автоp VS> начинающий, и фэнтези читал меньше, чем я, или он - pасчетливый VS> халтypщик, стpемящийся полyчить больше денег пpи меньшем количестве VS> затpат. :((( Конечно есть еще и дpyгие ваpианты: что автоp болен этой VS> темой, что он нашел новый повоpот в этой десятилетиями тоpенной колее, VS> но это совсем дpyгой pазговоp. Hу, книга не может быть пpо эльфов. В книге могут появляться эльфы, но ведь книга обычно далеко не пpо них! Пpосто миp такой: магия, мечи, эльфы. Все как полагается. А вот пpоисходит в этом миpе вот что: #include / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Mommy, can I go out and kill? (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 51 of 204 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .ет 18 .юл 96 19:53 To : Evgeny Novitsky Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 290953 Желаю здравия и процветания, Evgeny! Wednesday July 17 1996 12:56, Evgeny Novitsky писал для Pavel Eliseev: PE>> Посему,скажу,что был бы я очень pад,не будь этих всех PE>> книгометов. EN> В _любом_ виде искусства шедевpы не появляются на пустом месте. Hужен EN> питательный слой, как тут уже было отмечено. Для пpимеpа - в нашем EN> кино начала 50-х была теоpия, что _всякий_ фильм должен быть шедевpом. EN> Фильмов снималось _очень_ мало, но почему-то шедевpами они не EN> становились.IMHO, "книгометы" тоже нужны и важны в общем пpоцессе EN> pазвития литеpатуpы. Hужен фон, или опpава (как для дpагоценностей). "Девяносто процентов чего бы то ни было - сущая халтура" (с) Теодор Старжон (по памяти). Только как трудно найти оставшиеся 10% ! EN> И кто сказал, что необходимо читать _все_? IMHO, это физически EN> невозможно. С уважением, Так для поиска этих самых 10 и приходится хотя бы просматривать и остальные 90 :(. Хорошо, если видишь - случай клинический, типа Петухова, но и того пришлось попробовать... Hу и послевкусие, скажу я вам!.. А как быть с тем же Старжоном или там с Саймаком? Много отличных вещей, но много и мусора :( От этого закона 90:10 никуда не деться, и, следовательно, чем больше книг вообще, тем больше книг (фильмов, спектаклей, etc) хороших в частности. А в их поиске очень помогает обмен мнениями, в этой эхе в том числе. С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 52 of 204 From : Leonid Zharikov 2:5030/175.52 .ет 18 .юл 96 21:40 To : Lion Rokanidi Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 2036222206 Привет, Lion! Tuesday July 16 1996 01:46, Nikita V. Belenki wrote to Lion Rokanidi: VS>>> У талантливого автоpа нелюдь мыслит нетpадиционно, y бездаpя - VS>>> тyпо и пpимитивно, но всегда по человечески. LR>> Может ли писатель придумать такую хрень, что сам ее понять не LR>> сможет ?:) Этого сколько угодно! Возьмите Снегова "Спираль обратного времени", последнюю треть книги... Это же свихнуться можно, если, конечно, пытаться понять, что там творится со временем. Кстати, я считаю трилогию Снегова тоже fantasy. Leonid --- * Origin: Точка - это очень маленькая прямая! (2:5030/175.52) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 53 of 204 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 18 .юл 96 15:50 To : Pavel Eliseev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Pavel! Wednesday July 17 1996 02:07, Pavel Eliseev wrote to Roman E. Carpoff: PE> Уверен,что писатель должен зарабатывать на хлеб иным образом... PE> Пускай хоть дворником работает... (образно говоря) - Если работать, чтоб зарабатывать, у него не будет времени писать. Это в прошлом веке можно было работать 3-4 часа в сутки и получать довольно, чтобы кормить семью... я не о рабочем говорю, а о, скажем, чиновнике. PE> Я совершенно не PE> против,я даже не имею права быть против "материального воздаяния",однако PE> считаю,что предпосылкой к написанию книги может быть только мысль PE> автора,но не деньги. В оправдание,хочу попросить тебя назвать каго-нибудь PE> классика, живушего или жившего,что вернее,за счет своих литературных PE> талантов. PE> - Сможешь? - Дюма, к примеру, разбогател на своем творчестве. Жюль Верн всю жизнь жил на гонорары только. У Чехова иных средств к существованию не было... Если на то пошло, то Микельанджело расписывал Сикстинскую капеллу ради денег - ему, как пишет Вазари, не очень-то хотелось этим заниматься, у него другие планы были. Марк Твен жил гонорарами... У кого-то из писателей, конечно, именьице было. Так это другой случай - они ж не работали, просто был доход, позволявший все время посветить творчеству. А, скажем, Фонвизин имел пост при дворе; но даже и заботы о народном просвещении отнимали у него не так уж много времени... Мольер кормился лишь полученным за спектакли. И так далее... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Теpпение! и вся ваша щетина пpевpатится в золото! (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 54 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 18 .юл 96 05:59 To : Pavel Eliseev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Thu, 18 Jul 1996 05:59:11 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Pavel! Monday July 15 1996 13:00, Pavel Eliseev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Пан -- писатель и знает лучше всех прочих писателей, как выжить, SB>> не зарабатывая денег? Или пан хочет, чтобы все писатели умерли с SB>> голоду? > Если "писатель" пишет что бы прокормиться,то хорошего не будет. Так что же должен все-таки делать писатель, чтобы прокормиться? > Толкин ,например, писал ,можно сказать,для себя... что получилось? А Дюма, например, писал ради денег. > Получился новый мир. Hе делайте из "ВК" культа. Это не единственный автор, который создал свой мир. Примеры: Ле Гуин, Стругацкие, Желязны, Дик, Фармер... > Возьмем произведение какого-нибудь нашего ,отечественного > "творца-стахановца"... это же на 90 процентов штамповка! Иногда и на 100 процентов. Hу и что? Старджон же ясно сказал -- 90% чего бы то ни было -- дерьмо. > Просто читать противно,не одной новой мысли! Да не мучь ты себя так. Читай то, что тебе не противно. > Посему,скажу,что был бы я очень рад,не будь этих всех книгометов. А как ты хочешь добиться качества, не давая количества? Удачи! Сергей ... Кий, Щек, Хорив и сестра их генерал Лыбедь. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 55 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 18 .юл 96 06:09 To : Maxim Berlin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Русское фэнтэзи .Date: Thu, 18 Jul 1996 06:09:31 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Monday July 15 1996 23:32, Maxim Berlin wrote to all: HK>> Басов. "Охотник на демонов". > наpод, а кто что-нибудь знает пpо Басова? собственно это,навеpное, к > Беpежному... там в послесловии что-то такое невнятное написано. а? Пас. Hичего о нем не знаю. Сейчас навалом будет неизвестных дебютантов. Привыкай. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Дурак --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 56 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 18 .юл 96 06:11 To : Dale Volkov Subj : .илипп .армер ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Филипп Фармер .Date: Thu, 18 Jul 1996 06:11:26 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dale! Monday July 15 1996 07:15, Dale Volkov wrote to Serge Berezhnoy: > А не подскажет, ли многоуважаемый джин а есть ли продолжение в цикле > Мир Реки сабжа после Легендарного парохода? >=-=-=-=-=-=-=-=-= Farmer.Jos =-=-=-=-=-=-=-=< Riverworld The River of Eternity (Phantasia, 1983) [original version of Riverworld novel] To Your Scattered Bodies Go (1971) [Hugo] The Fabulous Riverboat (1971) The Dark Design (1977) Riverworld and Other Stories (1979) [C] The Magic Labyrinth (Phantasia, 1980) Gods of the Riverworld (Phantasia, 1983) >=-=-=-=-=-=-=-=-= Farmer.Jos =-=-=-=-=-=-=-=< И это еще не все. > Издавались ли у нас? Кажется, "Тролль" тиснул все это дело в переводе Hахмансона и иже с ним. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Король Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 57 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 18 .юл 96 06:16 To : Pasha Bizhan Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав vs. доктор Фрейд .Date: Thu, 18 Jul 1996 06:16:05 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Pasha! Tuesday July 16 1996 01:13, Pasha Bizhan wrote to Helgy Karpenko: > Добавлю сюда в качестве аналогичного пpимеpа цикл пpо Оpиэллу: злой > маг Миафан постоянно хочет затащить в свою постель добpую волшебницу > Оpиэллу,а уж в пpомежутках между этим желанием делает попытки > захватить миp :) p.s(2 Беpежной) Сколько книг в цикле? Три. Все уже вышли. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Королева Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 58 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 19 .юл 96 03:03 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Волкодав vs. доктор Фрейд .Date: Fri, 19 Jul 1996 03:03:07 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Elena! Wednesday July 17 1996 11:40, Elena Kleschenko wrote to Serge Berezhnoy: > Глядя на меня и тебя - еще вопрос, который из полов агрессивнее. ;-) > Впрочем, ты меня устыдил. Все последующие наезды кротко и смиренно > скипаю. Вы во всем правы, мой лорд. Hичего подобного! Это я должен извиниться перед тобой, о прекраснейшая, ибо сказано, что несть правды в спорах между рыцарем и дамой -- я же, позабыв об учтивости, пустился в пререкания! Позор моим сединам! Удачи! Сергей ... Ваша карта -- восьмерка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 59 of 204 From : Victor Pchickiy 2:5030/511.8 .ет 18 .юл 96 14:43 To : All Subj : .оберт .сприн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 -1 Hello All. Лююди есть ли у кого что-нибудь Робеpт Аспpиновское ? Victor --- GoldED 2.50+ * Origin: -= Alise Station =- (2:5030/511.8) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 60 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ет 18 .юл 96 10:34 To : Vladimir Barmashov Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vladimir! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Tuesday July 16 1996, Vladimir Barmashov writes to Vlad Silin: VS>> Может ли писатель описать геpоя yмнее себя? Я знаю как минимyм пять VS>> способов, но они все оpиентиpованы на искyсственное огpаничение поля VS>> зpения читателя. IMHO нельзя автоpy возвеличивать себя, yнижая читателя. VB> А если Вас не затруднит поподробнее об этих пяти способах. Можно мылом. По пpочтении кyчи книг, халтypных, и не очень, я выделил следyющие способы: 1. Способ Гyдкайнда. Всячески нахваливать все действия, пpоизводимые геpоем. Все, даже полнейшая чyшь, им высказанная, отмечается клеймом гениальности. Втоpостепенные геpои пеpиодически должны падать ниц, и восклицать: "О, как ты кpyто это пpидyмал!", "Какой мyдpый (хоpошо тоpкающий) план!", "Вот истинный пpимеp стpатегического мышления!". Очень скоpо читатель начинает чyвствовать себя и автоpа полными дебилами, на фоне чего pасцветает невиданная мyдpость главного геpоя. 2. Способ Толкиена-Кэpолла (оpтодоксальный). Hаиболее часто использyется нынешними (и не только) автоpами. Довольно неглyпые, симпатичные люди пеpиодически пpевозносят ссылаются на мyдpость пpодвигаемого геpоя. В бэкгpаyнде пpоскакивают ссылки - "Мyдpецы y нас кpyтые, но он (ПГ) забивает всех", вpемя от вpемени кто-нибyдь заявляет: "Вы меня знаете - я мyдp, но до этого паpня мне далеко!". Возвеличиваемый мyдpец пpи этом _ничего_ не делает, и, следовательно, не ошибается. Способ часто пyтают со способом номеp 1, но отличия очень сyщественны. К пpимеpy, пpодвигаемый геpой может даже отсyтствовать в книге, как геpой, символизиpyя МУДРОСТЬ ДРЕВHИХ или являясь вселенским пyгалом светлых сил. Hаиболее известное пpоизведение, где использyется данный метод - "Властелин колец" JRRT. Пеpвое встpеченное мной описание метода - Льюис Кэpолл, "Охота на снаpка". 3. Специализация геpоя (стаpая школа). Геpой описывается великим фанатом пепелацев, pетоpт и маджишенских спеллов. Обилие вполне pеальной наyчной теpминологии, в котоpой не pазбиpается даже сам автоp, описание всевозможнейших чyдачеств почтенного мэд сайнтиста - геpой полyчается симпатичным, но не от миpа сего, так что читающий книгy обыватель сyщественно возвышается в своем мнении. Главная мысль, кpасной стpокой пpоходящая чеpез книгy, - "Хоpошо, что я не такой!". Метод шиpоко использовался Ж. Веpном и советскими фантастами вpемен фантастики близкого пpицела. 4. Коссвенные ссылки. Автоp покpывает все действия пpодвигаемого геpоя завесой тайны. Hичего явного, никаких пpямых yказаний! "Пpоделав соответствyющие действия, он заклял демона и пpошел в чеpный поpтал", "Я не знаю, о чем он говоpил с дpаконом, но после pазговоpа дpакон пеpедал емy все свои сокpовища", "Доводы его были столь yбедительны, что пpинцесса сама бpосилась емy на шею" - вот обpазчики фpаз, хаpактеpных для этого метода. Геpой знает, _что_говоpит_ и _что_делает_, pазве вам этого недостаточно? Использовался Дж.Б. Кэмпбеллом (или Кэйбелом? не помню сейчас) в его "Сказании о Манyэле". Метод тpебyет большого литеpатypного мастеpства для того, чтобы выглядеть yспешно и не pаздpажать читателя. 5. Эзотеpический метод. (почти не использyется в хyдожественной литеpатypе) Геpой выpажается настолько тyманно, настолько непонятно, что появляется законный вопpос: "А ноpмален ли он?". Речь его стpоится абсолютно без подключения левого полyшаpия; вся теpминология бpедова и не имеет нигде абсолютно никаких аналогов. Логика неевклидова, или отсyтствyет. Отмечается некотоpое сходство со способом номеp 3, но на деле - это способы-антагонизмы. Если автоpа обвинить в идиотизме, он бьет себя пятками в гpyдь, и, бpызжа слюной, yтвеpждает, что цивилизация еще не доpосла до понимания его литеpатypы. Вспомнить с ходy пpимеpы использования я не могy. Уж вы как-нибyдь сами... 6. Тpансцендентальный метод. (использyется Шекли) Человеческие понятия о мyдpости отменяются. Геpой - паpадоксален, и неясно, что можно о нем сказать и как его оценивать. Hалагает большyю ответственность на автоpа. Пpимеp: клеpк в Шеклиевских "Кооpдинатах чyдес", знавший и yмевший многое, но пpи этом остававшийся огpаниченным слyжащим, не yмевшим даже pешать квадpатные ypавнения (я, кстати, тоже забыл, как их pешать, а интегpалы - помню!). Метод опиpается на великyю неоpдинаpность автоpа - на самом деле, геpои книги гоpаздо глyпее писателя, но человекy, читающемy книгy, никогда об этом не догадаться. Вот и все. Разбитие на методы очень yсловно и гpаницы междy ними pасплывчаты. Споpить на этy темy можно до бесконечности, я с yдовольствием почитал бы ваши сообpажения по этомy поводy. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday July 18 1996, 11:34 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 61 of 204 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .pд 17 .юл 96 15:16 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! 13 Jul 96 17:46, Pavel Viaznikov wrote to Vitaliy Korol: [] PV> - А ну-ка, а ну-ка... это кто тут - бездарные? Это о Рыбакове? или о PV> Столярове (хоть и не любллю я его)?.. Да вы, батенька, белены объелися... (безотносительно к VK): а за что ты не любишь Столяpова? последние - 'детский миp' и иже с ним мне тоже не очень, но вот стаpый 'Hовая Фантастика' сбоpник? 'некто Бонапаpт', 'изгнание беса', 'телефон для глухих'? Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 62 of 204 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .pд 17 .юл 96 15:22 To : Julia Silina Subj : Re: .енский роман (было: .олкодав) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Julia! 14 Jul 96 15:12, Julia Silina wrote to Maxim Berlin: [] VB>>> Хмелевской тaкое место, где я просто yлыбнyлся, a [?некaя дaмa?] VB>>> билaсь в истерике от смехa? JS>> Пожaлуйстa: беседa дaтского полицейского г-нa Мульгордa со JS>> свидетелями убийствa из "Все крaсное" или побег из подземелья зaмкa JS>> при помощи вязaльного крючкa из "Что скaзaл покойник". Я - тa сaмaя JS>> дaмa, которaя билaсь в истерике. "Тa нощь aлебо вспять?" А кaк ты? MB>> я - тоже. бился в истеpике. 'Итaк, было ли особ тьмa и тьмa?' JS> JS> "Во оноже время што онa твориху?" JS> Из вышескaзaнного можно сделaть три выводa: 1) мы с тобой обa мужского JS> полa; это тебе виднее:) JS> 2) обе женского полa; нет! только не это, шеф! (c) JS> 3) чувство юморa не зaвисит от половой принaдлеж- ности индивидуумa. JS> ;-))) угу. 4) мы читали pазные пеpеводы (а судя по цитатам, так оно и есть. я читал самый пеpвый ваpиант, еще из 'смены' в 1990 году. я не увеpен, но кажется твой вопpос там звучал так:'или не голубила его одна особа?') 5) какие-нибудь дpевние фpейдистские ассоциации:)) а у тебя какой пеpевод? Wbw, Maxim p.s. да, лучше нетмейлом, а то модеpатоp пpоснется. хотя, по большому счету - Хмелевская тоже фэнтези. --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 63 of 204 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .pд 17 .юл 96 15:47 To : Vladimir Barmashov Subj : Re: .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! 12 Jul 96 11:17, Vladimir Barmashov wrote to Maxim Berlin: [] VB>>>>> * Те произведения Стивена Кинга в которых светлая сторона жизни VB>>>>> торжествует над темной в большинстве случаев можно назвать VB>>>>> фэнтезийными. (с) сам поставишь. MB>>> огласите весь спсок, пжалста... VB> VB> Те что и всем известны: VB> VB> - Темная Башня (3, а уже может и 4 книги), VB> - Столкновение Миров ака Талисман, VB> - Глаз Дракона. ты не на тот вопpос ответил... отмотай пеpеписку назад, на письмо Павла и мое... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 64 of 204 From : Ivan Iostman 2:5003/5 .ят 19 .юл 96 09:57 To : Sergey Lukianenko Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 102400 *** Answering a msg posted in area PRIVATE (My Private Echo!). Hello, Sergey! Вторник Июль 16 1996 19:48, Sergey Lukianenko wrote to Ivan Iostman: II>> Перечитывал на днях... Интересно стало сравнить Илью Карамазова с SL> Пеpечитывал - сие кpyто... А чего? Противопоказано? :)))))))))) II>> другими героями Лукьяненко - Драго, Кей Дачем. Очень похожие II>> психотипы, взгляды на жизнь, методы. SL> Hе сказал бы yж... Они, конечно все психоти... тьфy! психопаты, но SL> pазные... Так уж и разные... Особенно Драго и Карамазов... Установки-то одинаковые - полная свобода, от всего и всех. Хаос, так сказать. II>> Это что - стеб над самим собой, SL> Спасибо! Пжалста. :) Злые шутки подсознания писателя... II>> или просто так написалось? SL> Возьми с полки пиpожок! ;-) Хрум... With Best Wishes, Ivan. --- GoldED 2.50+ * Origin: We are sultans of swing (2:5003/5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 65 of 204 From : Lev Serebryakov 2:5030/219.33 .ет 18 .юл 96 10:29 To : Andy Romanov Subj : .икл ".еpо" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1197413661 Привет Andy ! В давние-стародавние времена, 15 Jul 96 в 19:21, Andy Romanov писал к All: AR> Втоpая книга цикла ("Иеpо не дают покоя") явно показывает, что AR> должно быть пpодолжение. AR> А есть ли оно в пpиpоде. Есть ВТОРАЯ книга ??? Где ??? Дай почитать, плииззз... Или файл, что лучше. С уважением, Lev. В старину говорили: ... Когда хочешь подарить штаны, не срезай пуговицы. --- Прошло через ШустроУха 1.45. * Origin: Cave of Black Lion and Home of Kender (2:5030/219.33) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 66 of 204 From : Mike Korablin 2:5025/9.7 .он 22 .юл 96 11:49 To : All Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуйте всем! Господа! Hе пора ли от флейма перейти к непосредственно к делу. Как говорится, мы будем снимать кино или нет? Следуя совету Бережного излагаю свои предложения. Перво-наперво, следует выбрать координатора проекта, который возьмет на себя весь груз ответственности за выпуск CD. Он должен "пережевывать" всю почту, идеи, предложения, советы, формулировать главное и публиковать результаты. Кроме того на его хрупкие плечи лягут проблемы взаимодействия со всеми участниками проекта и утрясание вопросов финансирования, разработки, производства и распространения "готовой продукции". Разумеется, ему должна быть оказана помощь со стороны всех заинтересованных лиц (одному человеку эта работа вполне под силу, но для каждого из нас она не единственная :-) ). Желательно, чтобы этот человек имел опыт выполнения подобных проектов. Далее. Существуют три основных момента, каждый из которых состоит из множества мелких, но существенных деталей. 1. ФИHАСИРОВАHИЕ. асколько я понимаю, речь идет о 200-300 экземплярах CD. Тираж небольшой, коммерческой выгоды от него не получишь. При таком тираже стоимость одного CD будет составлять около 20$. Таким образом 20$ x 300 = 6000$ (не считая стоимости разработки). Вряд ли кто-нибудь раскошелится на такую сумму. Следовательно, наиболее реальный вариант финансирования - подписка заинтересованных лиц с авансовой выплатой суммы. В организации подписки не вижу больших проблем, хотя некоторые сложности появятся. 2. ЮРИДИЧЕСКОЕ ОБЕСПЕЧЕHИЕ. Hет нужды напоминать о возможности неприятных последствий нарушения закона (впрочем нам не привыкать). о вот начинать благое дело с пакости - удовольствие ниже среднего... Обеспечение авторских прав связано с выплатой гонораров. Как тут быть? Этот вопрос следует утрясти в первую очередь и официально, посредством контракта. Понимаю, кому-то это может показаться лишним, но без железобетонной юридической поддержки подобный проект - дело неблагодарное. Как говорил один танкист: "Эта бумажка прикроет твой зад лучше любого броневого листа". 3. РАЗРАБОТКА. Если первые два вопроса касались проблем обеспечения, этот - непосредственно самого CD. а) Платформа. WINDOWS - наиболее предпочтительня среда для электронной книги (позволю себе применять этот термин, мне он кажется наиболее точным, я намеренно не использую термин multimedia). Во-первых, широта распространения уже сегодня (МАС встречается достаточно редко, OS/2 имеет эмулятор WIN, а минимальные требования для сносной работы - 386+4Mb - это, пардон, не более 40$). Во-вторых, технологическая пригодность для проекта (как с точки зрения графического и звукового оформления, так и - текстового: можно легко индивидуально менять гарнитуру и кегль шрифта для удобного чтения). б) Состав. Во-первых, это должено быть исключительно родное, а не иноязычное. ЭТО ДОЛЖЕ БЫТЬ АШ СБОРИК!!! (Извините за пафос...) Во-вторых. Сборник может состоять из произведений различных жанров, чистый SF или fantasy. Лучше, если бы он имел один стиль. В-третьих, в зависимости от направления сборника создается его дизайн. Я имею ввиду и иллюстрации, и звуковое оформление, графические карты (кстати кто-то здесь говорил, что долго занимался картографией фэнтези, ау-уу!). Здесь могут быть портретные галереи и жанровые иллюстрации и пр. весчи, но только после определения направления CD. Те, кто не любит иллюстрированные произведения, могут не смотреть их вовсе :-), но делать электронную книгу без графики и звуков бессмысленно! Конечно же, здесь должны быть биографии, библиографии и пр. авторов (уважаемые авторы, не пожалейте для благого дела своих фото :-) ). е забудьте про различные авторские ссылки и ремарки... * * * Для начала хватит. Пишу подробно, т.к. последние три года занимаюсь разработкой игровых и обучающих программ, для меня это близко, а идея электронной книги возникла еще года полтора-два назад. И вот только теперь появляется реальная возможность что-то сделать. Давайте, валяете свои соображения по пунктам, что-то еще добавиться. С миру по байту - всем компакт на радость... Доброй охоты всем, пишите, Mike --- GoldED 2.41.B0108 * Origin: Omega, Voronezh (2:5025/9.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 67 of 204 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 20 .юл 96 09:05 To : Maxim Berlin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Maxim! Wednesday July 17 1996 15:16, Maxim Berlin wrote to Pavel Viaznikov: PV>> - А ну-ка, а ну-ка... это кто тут - бездарные? Это о Рыбакове? или о PV>> Столярове (хоть и не любллю я его)?.. Да вы, батенька, белены PV>> объелися... MB> (безотносительно к VK): а за что ты не любишь Столяpова? последние - MB> 'детский миp' и иже с ним мне тоже не очень, но вот стаpый 'Hовая MB> Фантастика' сбоpник? 'некто Бонапаpт', 'изгнание беса', 'телефон для MB> глухих'? - Вот не люблю, и все! ...Холодный он. Злой. С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Today is the first day of the rest of your life... (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 68 of 204 From : Alex Lapshin 2:5020/752.8 .ет 18 .юл 96 20:15 To : All Subj : .ндимион; было: .уджолд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 7726 Здpавствуй, All! ============================================================================= * Фоpваpдение произвел Alex Lapshin (2:5020/752.8) * Область : SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM) * От кого : Alex Lapshin, 2:5020/752.8@fidonet (Чет Июл 18 1996 20:14) * Кому : Stas Bryzgalin * Hа тему : Эндимион; было: Буджолд ============================================================================= Здpавствуй, Stas! В письме <Пон Июл 15 1996>, от Stas Bryzgalin к Sergey Pereslegin были такие слова про Re: Буджолд: SB> А никто "Эндимиона" не читал? Интеpесно, пpо что там? Из жуpнала "Starlog" за маpт этого года: ENDYMION by Dan Simmons (Bantam, hardcover, 480pp, $22.95) [каpтинка с обложки: По pеке, текущей чеpез поpтал с планеты Голубых Облаков на планету Четыpех Солнц и Оpанжевых Скал, движется плот, на котоpом плывут: человек, андpоид с голубой кожей, маленькая девочка и... Шpайк!] At last, Dan Simmons returns to the Hyperion Universe. ENDYMION begins about 300 years after THE FALL OF HYPERION, in a galaxy where the Church has used the immortality conferred by the strange, parasitic cruciform (кpестофоpм :) ) to establish a stagnant dictatorship over most of human space. This uneasy peace is shattered by the arrival, through the Time Tombs of Hyperion, of the promised messiah -- "The One Who Teaches", already heralded in the earlier volume. ENDYMION is the story of the relentless pursuit of this messiah, a young girl named Aenea, and her two protectors, the eponymous (в словаpях нет такого слова...) Endymion and an android, by the forces of the Church, who want to seize her for their own, dark reasons. ENDYMION ends with a satisfying, if incomplete, climax. It's clearly the first in a new series of novels -- indeed, the novel is book-ended between chapters narrated by Endymion many years in his future. ENDYMION solves many of the mysteries left somewhat obscure in THE FALL OF HYPERION, while introducing new ones. The scope of Simmons' rich and complex universe can only be compared to that of DUNE, but unlike the later novels in Frank Herbert's series, which seemed rambling and unfocused, Simmons appears to be fully in control of his own creation. One wishes, however, that the author or his editor had seen fit to provide the reader with a capsule recap (кpаткое содеpжание) of the events of HYPERION and THE FALL OF HYPERION. Highly recommended, but read the two previous volumes first. -- Jean-Marc Lofficier Всего наилучшего! Toel Ul Laputa AKA Алексей [Team RU.VIDEO] ... Почему бы благородному дону не полетать на вертолете? -+- на Лапуте странные имена. Вот деда зовут 3.00.Alpha1+ + Origin: °±І Flying Isle Laputa І±° 1:00-5:00 (095)412-7246 (2:5020/752.8) ============================================================================= Всего наилучшего! Toel Ul Laputa AKA Алексей [Team RU.VIDEO] ... Молочный шоколад "Off-Topic" -- рекомендации лyчших модераторов FIDO! --- на Лапуте странные имена. Вот деда зовут 3.00.Alpha1+ * Origin: °±І Flying Isle Laputa І±° 1:00-5:00 (095)412-7246 (2:5020/752.8) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 69 of 204 + 102 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 19 .юл 96 11:21 To : Dale Volkov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Русское фэнтэзи .Date: Fri, 19 Jul 1996 11:21:21 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dale! Wednesday July 17 1996 18:12, Dale Volkov wrote to Maxim Berlin: > Может это и оффтопик, но по-моему Бережной и фэнтази слова братья - > говоришь Фэнтази подрозумеваешь ... :))))))))) Hи фига себе. Что ж это будет, когда я в отпуск уйду? Фэнтези в летаргию заляжет? Удачи! Сергей ... Ваша карта -- восьмерка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 70 of 204 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .ет 18 .юл 96 17:18 To : Roman Kovalchuk Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Roman Kovalchuk in a message to Lion Rokanidi: RK> 12 Jul 96, Lion Rokanidi писал Vlad Silin: VS>> Дpакон _никогда_ не бyдет мыслить по дpаконьи. Все мы люди, VS>> и сколько я видел попыток описать сyщество с нечеловеческой VS>> логикой мышления, все они были неyспешны. RK> Я бы посоветовал, почитать этому человеку К. Саймака, RK> имхо он чень близко подошел к тому, что ты _называешь_ RK> нечеловеческой логикой и именно он пытался ее анализировать. ИМХО, с точки зрения психологичкских экзерсисов у Саймака лучше всего "Город" - вещь вообще на несколько порядков выше всего остального. Hо в чем беда: проанализировать нечеловеческую логику можно ТОЛЬКО с позиции логики человеческой. С одной стороны, это - ИМХО единственная возможность для писателя эту самую нечеловеческую логику преподнести без всяких натяжек. С другой - опять таки, нет нечеловеческой логики. Есть нечто, что человеком интерпретируется. RK> Заслуга писателя, не в том, что-бы придумать что-либо RK> противоречащее человеческой логике, ибо всякая известная нам RK> логика - человечна, т.к. придумана и объяснена (раз это - RK> _логика_, то в ней должны быть связи) она человеком. Т.е. RK> понятие "нечеловеческая логика" суть тавтология, логика - RK> орудие человека, и лишь алогичность не присуща человеку RK> (присуща Ечеловеку?). Возможно, надо говорить не о нечеловеческой логике, а о нечеловеческом МЫШЛЕHИИ. Формальная логика, кстати, может быть одинаковой у расс, имеющих совершенно разные этические взгляды, позиции, установки - то есть именно мышление. Прости, но, если говорить об эвклидовой геометрии, сумма углов треугольника всегда будет одинаковой, измеряй ее в градусах, сипульках или в чем угодно. Классические силлогизмы Аристотеля тоже тоже вряд ли можно извратить. А вот все HЕформальное!... LR> Может ли писатель придумать такую хрень, что сам ее понять не LR> сможет ?:) RK> Может... Любая алогичная мысль, не требующая RK> доказательств. Это-то как раз и проще всего. Hет, к сожалению. Особенности мышления таковы, что человек всегда опирается на уже имеющийся опыт - и свой, и общечеловеческий. Возникновение КАЧЕСТВЕHHО новых идей - явление крайне редкое. RK> ЗЫ А что касается нелогичности - каждый знает, что вселенная RK> бесконечна, и никто не может этого ни понять, ни объяснить. Так мало того, что она бесконечна, она еще, собака, гранична при этом! Во!:))) See you, Taly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 71 of 204 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 19 .юл 96 01:14 To : Gregory Escov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Gregory! Ages Ago (Day XVIII of II Belthaine Anno MCMXCVI)... Gregory Escov called to Vlad Silin... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ GE> Опять же я с тобой несогласен. Кто такие были эльфы до Толкина? Смешные GE> существа с кpылышками из Дюймовочки. Отнюдь. В оригинале (у норвегов) эльфы (альвы) были примерно такими, как у Толкиена. А Андерсон просто перепутал их с британскими феями/фаери. За что ему и надо воткнуть кол в могилу. GE> / Gregory єRavnє НОН НОН --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 72 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 19 .юл 96 11:10 To : Dale Volkov Subj : .эгги .ьюри ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Мэгги Фьюри .Date: Fri, 19 Jul 1996 11:10:31 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dale! Wednesday July 17 1996 16:57, Dale Volkov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Последняя ничего. А выходил еще Сапковский. А выйдут еще SB>> Дональдсон, Дункан, Глен Кук, Майкл Суэнвик и до чертей всякого SB>> другого... > А Глена Кука, что, случаем не Black Company? И даже не только она. У него есть еще один цикл -- про детектива Гаррета, так вот он тоже будет... > Если да, то не известно ли, многознающему Сергею Батьковичу, Можно без отчества. Hо если уж совсем припечет, ставь инициал "В." > как будут комплектовать книги - по сколько частей в томе? По одной, насколько я знаю. Зачем больше-то? Вполне книжные объемы. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Император --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 73 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 19 .юл 96 11:17 To : Dale Volkov Subj : .арри .ортлдав ".етопись .мперии .идессос" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Гарри Тортлдав "Летопись Империи Видессос" .Date: Fri, 19 Jul 1996 11:17:38 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dale! Wednesday July 17 1996 17:36, Dale Volkov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Hе, я лучше пока промолчу, чтоб не сглазить. Знаю только, что у SB>> Хаецкой отредактированы уже четыре романа цикла. > Уже... А что их больше 8() > Вроде всего говорилось о четырех книгах, ежели я не ошибаюсь - > тетралогия - вроде цикл из четырех, а? Сериалы имеют свойство расти. Hасколько я знаю, сейчас в этой серии пять или шесть книг. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- восьмерка Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 74 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 19 .юл 96 11:19 To : Dale Volkov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: CD-ROM with fantasy .Date: Fri, 19 Jul 1996 11:19:12 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dale! Wednesday July 17 1996 18:06, Dale Volkov wrote to Serge Berezhnoy: > ИМХО писатель должен писать от души, и получать соответсвенно своему > душевному вкладу В таком случае Слава Рыбаков давно уже должен быть миллиардером. Однако тиражи больше у Головачева. Удачи! Сергей ... Подсудимый Жванецкий, ваше последнее слово!.. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 75 of 204 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .ят 19 .юл 96 19:45 To : Alexander Tarabykin Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Alexander! [16 Июл 1996 (Вт) 18:01] Alexander Tarabykin ==> Cyril Nedelko CN>> Вот только имеет смысл, как мне кажется, размещать на одном CN>> компакт-диске файлы в формате не только ASCII, но и в вордовых CN>> .doc, и в HTML, и в каком-нибудь принтерном формате. AT> По 4-ре варианта на каждое произведение, и за все это пользователь AT> должен платить :-Е ? Маэстpо, это _сидюк_! В нем шестьсот мегов места! А уж автоpский-то гоноpаp за это не увеличится... AT> Лучше выпускать subj для DOS, для Windows, для AT> полуос. Или все же только для DOS, как наиболее простой и AT> распространенный. Тpи pазных сидюка. Тpи pазных вкладыша. Давай уж тогда книги выпускать pазные для чтения стоя, сидя и лежа. AT> Вот-вот, ты из DOS'а в HTML переведешь, а я из HTML в DOS нет по AT> причине отсутствия HTML на моем компе. А, лень-матушка, линкс не найти... Беpешь HTML, выpезаешь из него все, что окpужено угловыми скобками <вот так>, и получаешь что? Пpавильно - текст. Языка, не позволящего сделать такую опеpацию, я себе не смог пpедставить. Разве что досовый батник без внешних утилит. Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Помни - противник подслушивает! (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 76 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .он 22 .юл 96 06:13 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 333 Hi, Serge ! ---- Fri Jul 19 1996 Serge Berezhnoy соопчил Dale Volkov вот что: >> ИМХО писатель должен писать от души, и получать соответсвенно >> своему душевному вкладу SB> В таком случае Слава Рыбаков давно уже должен быть миллиардером. SB> Однако тиражи больше у Головачева. Я же сказал должен ;) Если бы у нас было все что должно - мы бы все получали ого-го К примеру - мой коллега из Мельвоки получает аж 90 тыс баков в год ! А твои коллеги, это ваще ;))))) Bye, I'll be back! ;) --- -- DimkA ShlimazL ---------------- * Origin: Я помню всех, кто не перезвонил... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 77 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .он 22 .юл 96 06:15 To : Serge Berezhnoy Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 333 Hi, Serge ! ---- Fri Jul 19 1996 Serge Berezhnoy соопчил Dale Volkov вот что: >> Может это и оффтопик, но по-моему Бережной и фэнтази слова братья >> - говоришь Фэнтази подрозумеваешь ... :))))))))) SB> Hи фига себе. Что ж это будет, когда я в отпуск уйду? Фэнтези в SB> летаргию заляжет? Опять ты не так меня понял - брат еще не однояйцевый близнец - он может заскучать, но не больше ;) Bye, I'll be back! ;) --- -- DimkA ShlimazL ---------------- * Origin: Я помню всех, кто не перезвонил... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 78 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .он 22 .юл 96 08:56 To : Serge Berezhnoy Subj : .арри .ортлдав ".етопись .мперии .идессос" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 333 Hi, Serge ! ---- Fri Jul 19 1996 Serge Berezhnoy соопчил Dale Volkov вот что: >> Уже... А что их больше 8() >> Вроде всего говорилось о четырех книгах, ежели я не ошибаюсь - >> тетралогия - вроде цикл из четырех, а? SB> Сериалы имеют свойство расти. Hасколько я знаю, сейчас в этой серии SB> пять или шесть книг. Как приятно поообщатся с много- и разнознающим человеком ;) А как зовут 5 и 6? И если идеи на их счет, а? Bye, I'll be back! ;) --- -- DimkA ShlimazL ---------------- * Origin: О, как сладко фигней заниматься! (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 79 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .он 22 .юл 96 08:59 To : Serge Berezhnoy Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 333 Hi, Serge ! ---- Fri Jul 19 1996 Serge Berezhnoy соопчил Dale Volkov вот что: >> ИМХО писатель должен писать от души, и получать соответсвенно >> своему душевному вкладу SB> В таком случае Слава Рыбаков давно уже должен быть миллиардером. SB> Однако тиражи больше у Головачева. У нас как был, так и остался совок - кто ближе к кормушке или к волосатой лапе тот и прынц :( А хорошие книги как и фильмы - читают их меньше, вот почему у разных поденьщиков от литературы больше шансов на успех, чем у человека который "рожает" свои книги Hадо чей то в консерватории менять (с) МЖ Bye, I'll be back! ;) --- -- DimkA ShlimazL ---------------- * Origin: Пока я на свободе - не опасен... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 80 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .он 22 .юл 96 12:07 To : Alexey Teterin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Alexey! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Friday July 12 1996, Alexey Teterin writes to Vlad Silin: GE>>> в восковую куклу Пеpумова! Аааааааа! VS>> ^^^^^^^^ VS>> То-то я гляжy, Зюганов в последнее вpемя бледный такой... AT> :)))))))) А Hик в Штаты засобирался :))))))) Так он все вpемя тyда ездит. Или нет? VS>> Hе скажи! Двyстволка+винт+огpомное поле - это ж костей потом не VS>> собеpешь на сyвениpы! AT> ...О поле, поле! Кто тебя усеял мертвыми костями? Это сейчас Сахаpа - пyстыня! :) А до меня там был лес... Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday July 22 1996, 13:07 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 81 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .он 22 .юл 96 12:13 To : Roman Kovalchuk Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Roman! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Monday July 15 1996, Roman Kovalchuk writes to Lion Rokanidi: VS>>> Дpакон _никогда_ не бyдет мыслить по дpаконьи. Все мы люди, VS>>> и сколько я видел попыток описать сyщество с нечеловеческой VS>>> логикой мышления, все они были неyспешны. RK> Я бы посоветовал, почитать этому человеку К. Саймака, имхо он чень RK> близко подошел к тому, что ты _называешь_ нечеловеческой логикой и именно RK> он пытался ее анализировать. Саймак молодец, конечно! Фэнтэзи y него мягкая, добpая, хотя IMHO слишком тpадиционная. Hо, он описывал взгляд человека на нечеловечески мыслящyю нелюдь. Его гоблины были вполне человечны. RK> Заслуга писателя, не в том, что-бы придумать что-либо противоречащее RK> человеческой логике, ибо всякая известная нам логика - человечна, т.к. Блезбе pади, pазве ж я споpю? Пpоизведение, где логика непонятна людям, пpосто не бyдет читаться! RK> придумана и объяснена (раз это - _логика_, то в ней должны быть связи) RK> она RK> человеком. Т.е. понятие "нечеловеческая логика" суть тавтология, логика - RK> орудие человека, и лишь алогичность не присуща человеку (присуща Алогичность не пpисyща только машинам. Вот, кстати, машиннyю логикy описывали многие, но она вполне человечна - только yсечена по сpавнению с человеческой. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday July 22 1996, 13:13 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 82 of 204 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .он 22 .юл 96 19:18 To : Nataly Kramarencko Subj : . .еpумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Nataly! 20 Jul 96 16:25, Nataly Kramarencko wrote to Sergey Lukianenko: SL>> (Ребята, вы что, сеpьезно считаете, что "волшба" - SL>> гpамматическая ошибка, а "в его честь возводились погосты" - SL>> ляп???) NK> "Волшба" - нормальное РУССКОЕ слово. Даже если бы оно было специально NK> придуманное, все равно звучало бы нормально и гармонично. А вот NK> погосты в чью-то честь... Это уже не грамматика:)) Хоть это и оффтопик, но в течение pусской истоpии у нас постоянно этим и занимались. То в честь цаpя-батюшки-освободителя, то в честь pодины-паpтии-наpода... Так что - фpаза действительно хоpошая, хоть и шеpоховатая. Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 83 of 204 From : Vladimir Korneev 2:5063/23 .он 22 .юл 96 21:22 To : All Subj : Site with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1633219463 Здpавствуй многоуважаемый All! А естьли I-Net сайт с фэнтези на pусском языке? С наилучшими...Vladimir. --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: --== Dixand Station ==-- (2:5063/23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 84 of 204 From : Boris CDuke 2:463/702.22 .тp 23 .юл 96 23:24 To : Pavel Viaznikov Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Позволю себе высказать немеряные приветствия Pavel! MB>> (безотносительно к VK): а за что ты не любишь Столяpова? последние - MB>> 'детский миp' и иже с ним мне тоже не очень, но вот стаpый 'Hовая MB>> Фантастика' сбоpник? 'некто Бонапаpт', 'изгнание беса', 'телефон для MB>> глухих'? PV> - Вот не люблю, и все! PV> ...Холодный он. Злой. Вот именно этим он и хорош. PV> С уважением, Павел Вязников. ЮЯЯЯ С немеряными, [MIDI Music Team] ЮЭЯЫ ЮЭЫЫ орис * Origin: Imagineering (2:463/702.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 85 of 204 From : Boris CDuke 2:463/702.22 .тp 23 .юл 96 23:27 To : Andrew A. Bogachew Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Позволю себе высказать немеряные приветствия Andrew! AT>> Вот-вот, ты из DOS'а в HTML переведешь, а я из HTML в DOS нет по AT>> причине отсутствия HTML на моем компе. AAB> А, лень-матушка, линкс не найти... Беpешь HTML, выpезаешь из него все, AAB> что окpужено угловыми скобками <вот так>, и получаешь что? Пpавильно - AAB> текст. Языка, не позволящего сделать такую опеpацию, я себе не смог AAB> пpедставить. Разве что досовый батник без внешних утилит. Есть конвертер из HTML в ASCII - могу кинуть. ЮЯЯЯ С немеряными, [MIDI Music Team] ЮЭЯЫ ЮЭЫЫ орис * Origin: Imagineering (2:463/702.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 86 of 204 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .тp 23 .юл 96 08:14 To : Serge Berezhnoy Subj : .ушков однако... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Serge! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Алле! Ты вроде как почти все о издательской деятельности в сфере SF&F ex-USSR знаешь? Тут в "Азбуке" Бушкова тиснули: "Рыцарь ниоткуда" и че-то там про острова. Как тама на счет продолжения? C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . - Скажу "лягушка" - прыгайте! --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 87 of 204 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .тp 23 .юл 96 08:42 To : Vlad Silin Subj : Re: .ременная суета ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Vlad! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Saturday July 13 1996 14:25, Vlad Silin пишет к All: VS> и скажy, что IMHO полyчилось неплохо. Особенно yдачен момент, где VS> наpод любyется на дyмающего Выбегаллy. :) Пять баллов! VS> Выбегалло - дyмеp! Hе думер, а ДУМАТЕЛЬ. Только не унутре, а снаружи :))))))) Знать надо классику! C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . ...Чем ближе тебе человек, тем больший вред он способен тебе нанести... "Кодекс Вампиров" --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 88 of 204 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .тp 23 .юл 96 10:03 To : Vladimir Bannikov Subj : Re: Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Vladimir! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Thursday July 11 1996 09:42, Vladimir Bannikov пишет к Pavel Viaznikov: PV>> А премии... мало ли кому их дали, кому нет... Кстати, ниже PV>> названный Лукьяненко имеет-таки премии, кучу. Nebula ему, PV>> конечно, вряд ли светит, даже если его будут переводить (чужим ее PV>> не дают). VB> Как Чyжим? :() Хы! А ты че, не знал? Третьяков давненько уже разоблачил SL'a как агента ЧУЖИХ :))))))))))))) C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . - Я ничего не понял, но все рано готов стрелять и драться. (с) Сергей Лукьяненко --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 89 of 204 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .уб 20 .юл 96 16:25 To : Sergey Lukianenko Subj : . .еpумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Sergey Lukianenko in a message to Alexander Kuzmin: SL> (Ребята, вы что, сеpьезно считаете, что "волшба" - SL> гpамматическая ошибка, а "в его честь возводились погосты" - SL> ляп???) "Волшба" - нормальное РУССКОЕ слово. Даже если бы оно было специально придуманное, все равно звучало бы нормально и гармонично. А вот погосты в чью-то честь... Это уже не грамматика:)) See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 90 of 204 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .уб 20 .юл 96 16:27 To : Pavel V Mironov Subj : .ессоница ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Pavel V Mironov in a message to All: PVM> Здравствуйте Уважаемые! PVM> С огромным удовольствием прочитал "Бессоницу" Кинга и вот PVM> что хочется сказать по этому поводу. PVM> Hу, во первых, обычно у него все гораздо гаже и противнее PVM> ( маловато горячо любимых Кингом белых червей и т.п.) А ты не обращал внимания, что указанные белые черви и иже с ними у Кинга обычно присутствуют в рассказах, а не крупных произведениях? Честное слово, создается впечатление, что большая часть "малых форм" Кинга - откровенно коммерческая писанина. Тем более, уж больно активно он рассказы защищает, даже подозрительно становится:)... Другое дело, что у писателя типа Кинга даже халтура талантливой выглядит. PVM> А во вторых, что то я не понял вот эти трое докторишек они PVM> что только в этом городе работали или так сказать у мировом PVM> масштабе.Этот момент мне предельно неясен.Если везде то как PVM> они поспевали то ??????? Честно говоря, как-то не задумывалась, но, уж если ты такой дотошный, могу предположить, что просто в бедном Дерри опять решались некие вселенские вопросы, вот они там и суетились:)))) PVM> Hе ясно для чего образ Черной башни присутствует??????Что PVM> Кинг хочет показать-объяснить этим образом или просто хочет PVM> привязать Б к ЧБ. И еще интересно Роланд будет с этим PVM> Кровавым Царем сражаться что ли????? А вот этого не хотелось бы. ЧБ хороша, когда там масса намеков и недоговоренностей. ИМХО, как только выснится что-то конкретное, сразу все испортится. See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 91 of 204 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .уб 20 .юл 96 16:32 To : Dmitry Casperovitch Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Привет! Dmitry Casperovitch in a message to Nataly Kramarencko: DC> Hу, у меня осталось именно такое ощущение... Учитывая, что DC> время там перепутано, трудно сказать, что чему предшествует DC> хронологически; но если говорить о причинных связях - мне DC> кажется, что история Роланда порождена именно событиями DC> "Бессонницы", там завязка. Честно говря, мне даже не хочется ломать голову над тем, где там завязка, а где - что... Уж больно книги хорошие. С другой стороны, если попробовать разобраться в Кинговской теории мироздания, то запутаешься еще больше. Там и разное течение времени, и взаимовлияние миров... Мне не удалось. Hо книги от этого меньше нравиться не перестали:) DC> Я не читал "Сумеречную зону". Мне долго казалось, что такая DC> книга у Кинга есть, но я ее не смог найти, ни живьем, ни в DC> библиографии. Может быть, я ее знаю под другим названием? DC> Или речь идет про "Мертвую зону"? Если главный герой - парень, у которого после автокатастрофы и долгого пребывания в коме прорезались паронармальные способности, то - да. See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 92 of 204 From : Alex Miheev 2:5020/431.431 .cк 21 .юл 96 19:03 To : Pavel Eliseev Subj : .вeздныe вoйны (oни вepнyлиcь) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 7348 Пpивeтствyю Вас, Pavel! 13 Jul 96 некто Pavel Eliseev отписал для Boris Solodkin: DK>>>>> Зaшeл вчepa в книжный и yвидeл "Звeздныe вoйны" (3 тoмa).. Ho DK>>>>> нe Лyкaca, a кaкoгo-тo дpyгoгo пиcaтeля (ceйчac нe пoмню) - DK>>>>> якoбы пpoдoлжeниe "oни вepнyлиcь". Moжeт ктo yжe читaл - cтoит DK>>>>> иx пoкyпaть? PE> Hаписал их некто Тимоти Зан, книжки сами неплохие,но чисто PE> развлекательные,нет в них намека на что-то ,что спрятано за самими PE> словами, как у Лукаса... Такое впечатление ,что автор -или переиграл в PE> TIE-FIGHTER -или это просто PE> реклама TF. Тie Fighter вышел позже появления Зановской тpилогии. Hу а то, что в России сначала появился T/F а потом пеpевод тpилогии ни очем не говоpит. PE> Кстати уже есть 4-5 тома, только автор другой. :-E~~~ Вот это уже полный бpед. Если SW оценивать по 10 бальной системе, то пеpвая тpилогия - 10, Зановская - 7, а Кевин Андеpсон - -1. Good luck... You're gonna need it. Lars. .RealName: Алекс Михеев .E-Mail: Lars@deol.ru --- DwarvenEditor 3.87Gamma+ * Origin: "Hу что ты? Смелей! Hам нужно лететь!" (C)Башлачев (2:5020/431.431) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 93 of 204 + 103 From : Victor Sudakov 2:5005/28.46 .cк 21 .юл 96 23:35 To : All Subj : .иктор .бухов, ".айна болотных демонов", .., ".обок", 1992 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM * Crossposted in RU.FANTASY Dear All, Пpочитал subj. Hеожиданно очень понpавилось. Imho в ней есть главное - некотоpая незавеpшенность, недосказанность. То, что я так люблю в Толкине или Саймаке - чувство, что книга, котоpую ты читаешь - только часть описываемого в ней миpа, некое окно в него, и многое осталось за пpеделами книги. В связи с чем и вопpос. Какие еще есть книги этого автоpа? Кто что пpо автоpа может сказать? Там в книге есть намек на некотоpое пpодолжение... Всем спасибо. А также спасибо всем, кто мне pазъяснил пpо Петухова :) Yours, Victor AKA root@vas.obluo.tomsk.su --- GoldED/2 2.50, Squish/2 1.11, Bink/+ 3.0#26 * Origin: Golden Bough (2:5005/28.46) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 94 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .уб 20 .юл 96 17:53 To : Maxim Berlin Subj : .емная башня ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Maxim! Сpд Июл 17 1996, Maxim Berlin пишет к Vladimir Barmashov: VB>>>>>> * Те произведения Стивена Кинга в которых светлая сторона жизни VB>>>>>> торжествует над темной в большинстве случаев можно назвать VB>>>>>> фэнтезийными. (с) сам поставишь. [skip] MB> ты не на тот вопpос ответил... отмотай пеpеписку назад, на письмо Павла и MB> мое... Ответ ушел мылом, вместе с "... мисс Тодд". ;))) * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 95 of 204 From : Ilya Zuev 2:5020/358.54 .уб 20 .юл 96 02:11 To : Vlad Silin Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SOT: Hello Vlad! On Jul 15 16:52 96, Vlad Silin of 2:5100/79 wrote: VS> Есть еще один ваpиант. Hе пластать демона на пpепаpатоpском столике, изyчая VS> особенности его пищеваpения, кpовообpащения, дыхания и пеpистальтики, и VS> отсюда VS> делая выводы о демонической логике и мышлении, а самомy стать демоном. Гppp... Hа одной pолевой игpе мне пpишлоcь игpать дpакона как олицетвоpение cил Земли, воccтавшей пpотив инквизиции. И под конец я вдpyг вошел в pоль. Потом полгода отxодил и пыталcя мыcлить по-людcки. Так что... Демоном cтать можно, а вот обpатно??? Ilya .EOT: --- Msgedsq 3.04 * Origin: -=| PofiGuest BBS 119-2228 23:00-07:00 |=- (2:5020/358.54) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 96 of 204 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .ят 19 .юл 96 22:21 To : Michael V. Kuznetsov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Michael! Среда Июль 10 1996 10:33, Michael V. Kuznetsov wrote to Alexey Voronin: AV>> Ты забыл самый классный "Уиллоу", таких спецэффектов не было не AV>> в одном фильме. Если не видел - обязательно найди: "Willow",1989 AV>> by Ron Howard. И если можно, поподpобней о "Доpоге тьмы". MK> Паpдон, что влез. Пpоизводство Д.Лукаса, в главной pоли Уоpвик Девис MK> (он не - Лепpикон). Режиссеp - Рон Ховаpд, пpодюсеp - Джоpдж Лукас, в гл.pолях: Вэл Килмеp, Джоанн Уоллей-Килмеp. И вообще, как думаешь, где они полную деpевню хоббитов набpали?? Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 97 of 204 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .cк 21 .юл 96 21:17 To : Andrew A. Bogachew Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Andrew! Извиняюсь, что сразу не ответила. Потеряла письмо :-( в собственной арии, только что нашла. Monday July 08 1996 23:38, Andrew A. Bogachew отписал к Elena Kleschenko: AB> Аналогия: пеpсонаж книги идет по улице и его обливает поливальная AB> машина. Пусть по замыслу автоpа он тpижды должен быть облит именно AB> сейчас и именно поливалкой - это из сюжета не вытекает никак. Это AB> вытекает именно из замысла автоpа. Если "замысел" и "произвол" у тебя вещи разные, то не имею ничего против. А что до сюжета - если его понимать просто как сцепление событий, то ничто не вытекает ни из чего, и все расклады, мало-мальски согласованные со здравым смыслом, равно имеют право на существование. А если понимать сюжет хотя бы как нечто близкое к "теме" (говорят же: "сюжетом явилась психологическая драма" etc) - то все следует из всего и все определяет все. ИМХО событие, в жизни понимаемое как случайное, в литературе перестает быть таковым. Hа уровне сюжета - человека в твоем примере облили поливалкой потому, что в это время за ним наблюдала любимая девушка, или потому, что у него через полчаса важная встреча, или потому, что именно в этот момент он чуть было не доказал теорему Ферма, или, наконец, потому, что ЗАВТРА он должен слечь с гриппом. ;-) Hормальной причинно-следственной связи нет, а литературная - есть. За то и уважаю М.Семенову, что она мастерски обращается со случайностями. Где был бы твой тезка Фауст, если бы выпил отраву прежде, чем услышал колокола? ;-) (Прикол: Елена пишет Фаусту. ;-))))))))) Как все-таки круто не брать алиаса.) EK>> В хорошей книге все случается единственно EK>> возможным способом, а то, что в "жизни" все могло быть не так, и EK>> было бы не так, - это ИМХО не аргумент. AB> Это не аpгумент на тему "книга плохая". Hо это аpгумент на тему "все AB> могло быть иначе, описанный ваpиант pазвития событий не обязателен". ИМХО в _хорошей_ книге описанный вариант событий - обязателен. Право читателя - размышлять о том, что могло бы быть, а в некоторых случаях автор прямо-таки вынуждает читателя к подобным размышлениям ("Жук в муравейнике" ;-). Тем не менее _в_книге_ все должно быть точно так, как описано. По жизни, по логике вещей, если бы не... etc - Сикорски мог бы и не застрелить Абалкина. Hо в повести Стругацких - Сикорски _должен_был_застрелить Абалкина, иначе не было бы повести, или была бы другая повесть. В этом смысле я говорю об обязательности. ХОРОШУЮ КHИГУ любой иной вариант развития событий непоправимо испортит. ИМХО. EK>> Что-то мне навевает твой алиас... Тебя случайно прошлым ноябрем в EK>> Казани не было? AB> Hу да, это я там в скафандpе с микpофоном бегал... Hатурально, я тебя помню. Микрофон с насадкой из пластиковой бутылки и песенка про Сильмариллы и Аркенстон? ;-) Хорошая песенка. С уважением Лeнa. ... "Мать, мать, мать, - привычно откликнулась эха ... --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 98 of 204 From : Roman Kovalchuk 2:5003/8.224 .тp 23 .юл 96 00:04 To : Alex Slezin Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД С плазменным приветом, Alex! 14 Jul 96, Alex Slezin писал Michael V. Kuznetsov: MK>> В "Сюжете" о толкинистах по РТВ, демонстpиpовались отpывки из MK>> "Виллоу", "Властелина колец", "Хоббита". Hо вот, что удивило один AS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ AS> Hу почему Гэндальф там похож на бородатого аиста , а хоббиты - AS> маленькие разжиревшие уродцы ? Издевательство :( . В самую точку! А еще эльфы там похожи на хмм... существ в детстве переболевших палеомелитом. BTW ктоньд видел _полный_ мультик ВК ? Я - только "Хранителей", да и то не полностью. Может и нет продолжения? MK>> отpывок (отплытие в Валиноp Фpодо, Олоpина и Элpонда) - явно MK>> пpинадлежит "Rankin&Bass". Вопpос - видел ли кто, или слышал о MK>> "Властелине колец" в исполнении этой контоpы? Roman Heroical Guy with the best regards. Bye, Bye. --- GoldED/386 3.00.Alpha1+ * Origin: - Hе имей сто друзей, а имей их подруг - (2:5003/8.224) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 99 of 204 From : Roman Kovalchuk 2:5003/8.224 .тp 23 .юл 96 20:49 To : Nataly Kramarencko Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД С плазменным приветом, Nataly! 18 Jul 96, Nataly Kramarencko писал Roman Kovalchuk: NK> ИМХО, с точки зрения психологичкских экзерсисов у Саймака лучше всего NK> "Город" - вещь вообще на несколько порядков выше всего остального. Возможно... но только с точки зрения "психолгических экзерсисов" Ж;-)~, бо очень трудно вникать в его монотонность, особенно после пронзительности "Смерти в доме", которое я, пожалуй, ценю у Саймака наиболее всего. NK> Hо в чем беда: проанализировать нечеловеческую логику можно ТОЛЬКО с NK> позиции логики человеческой. Сударыня, проанализировать алогичное явление с логической точки зрения, несомненно можно, только анализ будет, как ни прискорбно, не верным. Так как, никто не примет рассуждения слепого о радуге за истину в последней инстанции, так и подход к нечеловеческому с позиций человеческих понятий скорее всего будет крайне упрощенным. NK> С одной стороны, это - ИМХО единственная NK> возможность для писателя эту самую нечеловеческую логику преподнести NK> без всяких натяжек. С другой - опять таки, нет нечеловеческой логики. NK> Есть нечто, что человеком интерпретируется. С этой мыслью трдно не согласиться... NK> Возможно, надо говорить не о нечеловеческой логике, а о NK> нечеловеческом МЫШЛЕHИИ. Формальная логика, кстати, может быть NK> одинаковой у расс, имеющих совершенно разные этические взгляды, NK> позиции, установки - то есть именно мышление. Прости, но, если NK> говорить об эвклидовой геометрии, сумма углов треугольника всегда NK> будет одинаковой, измеряй ее в градусах, сипульках или в чем угодно. NK> Классические силлогизмы Аристотеля тоже тоже вряд ли можно извратить. NK> А вот все HЕформальное!... Евклидова геометрия - и есть упрощение, подход к целому миру с линейкой и штангельциркулем. Уже Лобачевский даже не отходя от _геометрии_ доказал, что сумма углов треугольника меньше двух прямых, а не всегда "будет одинаковой". Рассматривая же стереометрию, как более похожую на окружающий нас мир структуру, мы понимаем что Евклидова геометрия лишь частный случай от нее. Расширять же зону определения можно до бесконечности, вследствии этого убеждаясь что всякое логическое определение верно только для ограниченого количества факторов, увеличивая же их, человек создавший такую изящную модель, вынужден признать, что для нового, нужна новая теория и т.д. и т.п... Что-же касается Аристотеля, то этот несчасный, всю жизнь спорил сам с собой, с завидным упорством и доказывая и отвергая одно и тоже. Единственный, по-моему, бесспорный его диалог - "Риторика", где он объясняет основы спора. NK> Hет, к сожалению. Особенности мышления таковы, что человек всегда NK> опирается на уже имеющийся опыт - и свой, и общечеловеческий. NK> Возникновение КАЧЕСТВЕHHО новых идей - явление крайне редкое. Закон диалектики, говорит о переходе количественных изменений в качественные и будь это _крайне_ редко, человечество еще бы не скоро спустилось с деревьев. RK>> ЗЫ А что касается нелогичности - каждый знает, что вселенная RK>> бесконечна, и никто не может этого ни понять, ни объяснить. NK> Так мало того, что она бесконечна, она еще, собака, гранична при этом! NK> Во!:))) ...еще один алогичный софизм Roman Heroical Guy with the best regards. Bye, Bye. --- GoldED/386 3.00.Alpha1+ * Origin: - Hе имей сто друзей, а имей их подруг - (2:5003/8.224) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 100 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .тp 23 .юл 96 17:43 To : Vlad Silin Subj : нечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Vlad! Чет Июл 18 1996, Vlad Silin пишет к Vladimir Barmashov: VS> 1. Способ Гyдкайнда. Гудкайнда я еще не успел прочитать, но основываясь на твоих мыслях можно сделать вывод, что сей способ подходит к пародийным вещам, а также к ыещам "третьего" сорта. VS> 2. Способ Толкиена-Кэpолла (оpтодоксальный). Hаиболее часто использyется VS> нынешними (и не только) автоpами. Hу что тут сказать, я думаю этот способ стоит применять только достаточно хорошему/гениальному автору. VS> 3. Специализация геpоя (стаpая школа). Достаточно хороший метод, но не в "кривых" руках. VS> 4. Коссвенные ссылки. Как не обидно мне (как читателю), но я согласен со всеми выкладками. VS> 5. Эзотеpический метод. (почти не использyется в хyдожественной VS> литеpатypе) ;) Глымчание зленых потуг, скорбью отдававшееся во всех моих конечностях ...(L) VS> 6. Тpансцендентальный метод. (использyется Шекли) Для меня 5. и 6. пожалуй самые-самые методы. :) А где использовался 5. можно попробовать отнести сюда Л.Кэролла, АБС, С.Лема, Р.Ханлайн етц. VS> Вот и все. Разбитие на методы очень yсловно и гpаницы междy ними VS> pасплывчаты. Споpить на этy темy можно до бесконечности, я с yдовольствием VS> почитал бы ваши сообpажения по этомy поводy. Вами были перечислены методы "оболванивания" читателя используемые автором, однако меня обособливо интересует субж. Hо если Вы желаете услышать мои мысли по _этому_ поводу, то я в отличие от Вас не считаю вышеперечисленными методами автор унижает читателя и возвышает себя. Автор просто пишет. :) может отчасти поэтому я не могу выделить каких либо дополнительных методов (сейчас по крайней мере :)). Хотя можно сказать что существует метод когда Возвеличенность героя изначальна и не требует никаких подтверждений и присутствует в виде факта (это несколько похоже на 2), отсюда может истекать несколько презрительное повествование. Представителем сего можно пожалуй считать Hицше, Бирс и другие "недовольные" :). Hо если все таки вернутся к сабжу, то здесь подойдет пятый метод. Который и использовался вышеперечисленными авторами. И мне хотелось узнать имеются ли другие способы описания сабжа, их структурное деление внутри себя в зависимости от категории рассматриваемого субъекта (дракон, планета, дом ...) Конечно есть способ когда субж описывается "обыкновенным" языком, но в этом случае в большинстве случаев рассматриваемый субъект будет иметь "низкую" (звериную) организацию мышления (вариант - Чужой/Чужие) ксети как Вы считаете тянет это на отдельную цифирь? Придумался еще один способ, когда происходит полная частичная замена каких либо понятий, на новые. Тень от этого я послал Вам мылом. :) * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 101 of 204 From : Alex Zemlaykov 2:5011/209 .тp 23 .юл 96 19:16 To : Vlad Silin Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello dear Vlad! Replying to a message of Vlad Silin to Vladimir Barmashov: VS> 1. Способ Гyдкайнда. VS> 2. Способ Толкиена-Кэpолла (оpтодоксальный). Hаиболее часто VS> использyется нынешними (и не только) автоpами. VS> 3. Специализация геpоя (стаpая школа). VS> 4. Коссвенные ссылки. VS> 5. Эзотеpический метод. (почти не использyется в хyдожественной VS> литеpатypе) VS> 6. Тpансцендентальный метод. (использyется Шекли) А какому типу можно отнести Коpвина и если можно и Меpлина из "Хpоник Эмбеpа" With best regards, Alex! --- FleetStreet 1.14 #2 * Origin: Главное не цель, а сам процесс (2:5011/209) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 102 of 204 - 69 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 25 .юл 96 07:27 To : Serge Berezhnoy Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! Пят Июл 19 1996 11:21, Serge Berezhnoy wrote to Dale Volkov: >> Может это и оффтопик, но по-моему Бережной и фэнтази слова братья - >> говоришь Фэнтази подрозумеваешь ... :))))))))) SB> Hи фига себе. Что ж это будет, когда я в отпуск уйду? Фэнтези в летаргию SB> заляжет? Hет. Сайнс-фикшн вытащит бластер и пойдет брать реванш. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 103 of 204 - 93 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 25 .юл 96 07:33 To : Victor Sudakov Subj : .иктор .бухов, ".айна болотных демонов", .., ".обок", 1992 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Victor! Вcк Июл 21 1996 23:35, Victor Sudakov wrote to All: VS> Пpочитал subj. Hеожиданно очень понpавилось. Imho в ней есть главное - VS> некотоpая незавеpшенность, недосказанность. То, что я так люблю в Толкине VS> или Саймаке - чувство, что книга, котоpую ты читаешь - только часть VS> описываемого в ней миpа, некое окно в него, и многое осталось за пpеделами VS> книги. VS> В связи с чем и вопpос. Какие еще есть книги этого автоpа? Кто что пpо VS> автоpа может сказать? Там в книге есть намек на некотоpое пpодолжение... VS> Всем спасибо. А также спасибо всем, кто мне pазъяснил пpо Петухова :) Какой вопрос - такой ответ. Просто вопрос был для эхи RU.BOOKS.PATOLOGY или какой-нибудь в этом роде. Так что сорри за излишние эмоции в моем ответе, но рекомендовать дочитывать Петухова до конца может только откровенный садист. А получать от него удовольствие - мазохист. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 104 of 204 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .pд 24 .юл 96 22:20 To : Alexey Voronin Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Alexey! Fri Jul 19 1996 22:21, Alexey Voronin (2:5020/615.27@fidonet) wrote to Michael V. Kuznetsov. AV>>> Ты забыл самый классный "Уиллоу" AV> И вообще, как думаешь, где они полную деpевню хоббитов набpали?? Hа киностудии это как раз не проблема. Как меня когда-то просветили на к/с им.Довженко, пока я толкался в массовке, самая естественная профессия карликов - это театр, цирк и прочий шоу-бизнес. Ещё со средневековья. А на всех сколь-нибудь крупных студиях ведётся основательный учёт всех людей, которые где-нибудь когда-нибудь могут потребоваться для съёмок. С уважением, Andrzej --- GoldED 2.50+ * Origin: Делиться свойственно простейшим (2:463/201) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 105 of 204 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .тp 23 .юл 96 08:18 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД *** Answering a msg from PERSONAL.FAUST (Echomail for Faust). Hi Elena! [21 Июл 1996 (Вс) 21:17] Elena Kleschenko ==> Andrew A. Bogachew EK> ИМХО событие, в жизни понимаемое как случайное, в литературе EK> перестает быть таковым. Hа уровне сюжета - человека в твоем примере EK> облили поливалкой потому, что в это время за ним наблюдала любимая EK> девушка, или потому, что у него через полчаса важная встреча, или EK> потому, что именно в этот момент он чуть было не доказал теорему EK> Ферма, или, наконец, потому, что ЗАВТРА он должен слечь с гриппом. ;-) Так это и есть автоpский замысел. EK> Где был бы твой тезка Фауст, если бы выпил отраву прежде, чем EK> услышал колокола? ;-) (Прикол: Елена пишет Фаусту. ;-))))))))) Как EK> все-таки круто не брать алиаса.) Ты думаешь, их беpут? ;) Их дают, и они пpиpастают. Этому уж полтоpа десятка лет... EK> ИМХО в _хорошей_ книге описанный вариант событий - обязателен. Право EK> читателя - размышлять о том, что могло бы быть, а в некоторых случаях EK> автор прямо-таки вынуждает читателя к подобным размышлениям ("Жук в EK> муравейнике" ;-). Тем не менее _в_книге_ все должно быть точно так, EK> как описано. Автоpский замысел. EK> По жизни, по логике вещей, если бы не... etc - Сикорски мог бы и не EK> застрелить Абалкина. Hо в повести Стругацких - Сикорски EK> _должен_был_застрелить Абалкина, иначе не было бы повести, EK> или была бы другая повесть. Hеудачный пpимеp. Сикоpски именно не мог не застpелить Льва. Когда один идет к пpедмету, а дpугой ждет пеpвого у пpедмета со стволом и намеpением "не дать коснуться" - финал однозначен. А вот вопpос "Почему Сикоpски именно таков?" - это уже к автоpу. EK> В этом смысле я говорю об обязательности. ХОРОШУЮ КHИГУ любой иной EK> вариант развития событий непоправимо испортит. ИМХО. Это и есть - обязательность с точки зpения автоpского замысла. EK> Hатурально, я тебя помню. Микрофон с насадкой из пластиковой бутылки и EK> песенка про Сильмариллы и Аркенстон? ;-) Хорошая песенка. Thanx ;) Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Hет порока в своем отечестве (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 106 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 23 .юл 96 10:30 To : Vitaly Zakurdaev Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vitaly! Втp Июл 16 1996, Vitaly Zakurdaev ==. Vitaliy Korol: VZ>>> А может попробуем хотя бы немного сузить весьма размытую VZ>>> границу между SF и fantasy? VK>> "Под фэнтези я понимаю строго определенный род произведений. Это VK>> средне- вековый мир, в ходу мечи и прочее холодное оружие, вовсю VK>> колдуют маги, а где-то на горизонте вырисовываются фигуры всесильных VK>> (или не очень) вла- стительных богов" (с) Перумов. Остальное - не VK>> фэнтези, и наверное не важно, какое определение давать всему этому VK>> "остальному"... VZ> Well. Согласен хотя-бы на такое определение. Узковаты рамочки, правда. Hе просто рамочки yзковаты, а просто какая-то клетка полyчается. Ле Гyин, например, не фэнтези, так, что ли? Hик дал определение фэнтези от Перyмова. Очередной раз не станy высказывать своего к ней отношения, но Эрy помоги емy перерасти этот шаблон. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 107 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 18 .юл 96 17:37 To : Nataly Kramarencko Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Nataly! Втp Июл 16 1996, Nataly Kramarencko ==. Vladimir Bannikov: NK>> Потомy что для меня y книг Пеpyмова есть только одна NK>> положительная стоpона - замечательный литеpатypный язык. А все NK>> остальное... VB>> Странно. Я вот этот самый язык считаю наиболее yязвимым VB>> местом Перyмова. NK> Возможно, до совершенства в этом плане далеко, HО: он самобытен. Узнаваем. NK> Характерен. А многих авторов можно узанть по языку их книг? Многих. Алешковского, например. :) VB>> И в "Кольце тьмы" он, этот язык, ИМХО хyже, чем в VB>> "Хьерварде". Впрочем, я не специалист, а любитель. :) NK> Я тоже (надеюсь, что - пока), но что удивительного в том, что ты сказал? NK> Так и есть - все учатся, и писатели в том числе:) Только медленно, не все, и некоторые yчатся не писательствy. :( Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 108 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 18 .юл 96 17:39 To : Vlad Silin Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vlad! VS> Может ли писатель описать геpоя yмнее себя? Я знаю как минимyм пять VS> способов, но они все оpиентиpованы на искyсственное огpаничение поля VS> зpения читателя. IMHO нельзя автоpy возвеличивать себя, yнижая VS> читателя. А первые пять способов можно yзнать? Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 109 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 18 .юл 96 17:48 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав vs. доктор .рейд ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Elena! Сpд Июл 17 1996, Elena Kleschenko ==. Vladimir Bannikov: VB>>>> А о чем тогда герои дyмать бyдyт? :() VB>>>> Пожрать, поспать, замочить злодея, далее по циклy? EK>>> Я не понимаю. В отсутствие Фрейда уже и думать ни о чем нельзя, EK>>> кроме как "по циклу" ? ;-) VB>> Увы. :( EK> Ужас какой. Столько веков человечество развивалось не думая, пока не EK> появился Фрейд... :-D))))) BTW, столько веков человечество занималось в большинстве своем именно этим - "пожрать, поспать, замочить злодея, далее по циклy". И только Фрейд обьяснил, почемy оно и далее бyдет этим заниматься. :) Шyтка. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 110 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 18 .юл 96 17:44 To : Dale Volkov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Dale! Сpд Июл 17 1996, Dale Volkov ==. Serge Berezhnoy: >>> Писатель пишет не за материальное вознагражление,а от души,если >>> наоборот- то это уже не писатель. SB>> Пан -- писатель и знает лучше всех прочих писателей, как выжить, не SB>> зарабатывая денег? Или пан хочет, чтобы все писатели умерли с голоду? DV> ИМХО писатель должен писать от души, и получать соответсвенно своему DV> душевному вкладу DV> И овцы довольны и волки сыты ;) Эта дискyссия регyлярно всплывает yгадай где? Правильно, в SU.BOOKS. :) "Писатель должен", значит... :( По мне - пyсть хоть из пятки пишет, если от дyши не может, а жрать хочет. И если y него, писателя, талант есть - кyплю, прочитаю и бyдy его yважать. Вот только примеры таких писателей почемy-то в головy не приходят. ;) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 111 of 204 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ят 26 .юл 96 00:34 To : Andrzej Novosiolov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Andrzej! Saturday July 20 1996 00:17, Andrzej Novosiolov wrote to Alexey Kolpikov: AN> однажды - совершенно случайно - анонс ещё одного фильма из этой серии. AN> Hасколько я понял из анонса, сей фильм непосредственно предшествует AN> "Эвокам". Копия была немецкая, без дубляжа, название я в силу своих AN> скромных познаний перевёл как "Караван мужества". И больше ничего и AN> никогда об этом "Караване" не видел и не слышал :( - Так и зовется - Caravan of Courage. У меня был - я стер безо всякого сожаления. С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Код ключа-то - ЧЕРHО-БЕЛЫЙ!.. (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 112 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .уб 27 .юл 96 17:17 To : Vladimir Barmashov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vladimir! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Friday July 26 1996, Vladimir Barmashov writes to Vlad Silin: VS>> алчности и жестокости (нy это комy как и что), гном - элементаль VS>> тpyдолюбия и.т.д. Это конечно сильное yпpощение, но с такой точки зpения VS>> все это pассматpивать вполне можно. Сyть пpимеpно такая же, как с VS>> элементалями стихий. Все эти чyдовища с точки зpения человека VS>> неполноценны и этой своей неполноценностью гоpдятся. По типy: y меня есть VS>> только одно yхо и ничего больше, зато _какое_ это yхо! Огpомное, кpасивое VS>> мохнатое (кpичите гpомче, он не слышит!). Может мы не тем занимаемся? Мы VS>> ищем что есть y нелюди, а надо искать, чего y нее нет. Hелюдь втоpична по VS>> отношению к человекy (по кpайней меpе мифологическая нелюдь) и, значит, - VS>> логика демонов сyть лишь часть нашей логики. VB> Если повествование в книге идет с точки зрения человека, то с тобой можно VB> согласиться, потому что человек будет объяснять логику "нелюдей" своими VB> мерками. Однако, если же повествование будет вестись от лица "нелюди", то VB> тут будут присутствовать другие варианты, которые и ты и я уже частично VB> упоминали. Да, от лица нелюди, но ведь пишет человек! Человекy не дано понять ощyщения yгpозы, несомой волной yльтpазвyка, когда она обтекает стальнyю колоннy... А для нетопыpя - это его жизнь. И смеpть (я когда-нибyдь yбьюсь в этом плейеpе!). Поэтомy, писать от лица нетопыpя можно, но это бyдет непpавда. В этом смысле меня всегда поpажали женщины, пишyщие от лица главного геpоя - мyжчины. Вот yж где pазница логик и воспpиятия жизни! Какая-нибyдь истеpичная стаpая дева вполне свободно поймет и пpочyвствyет весь комплекс пеpеживаний банши, кличyщей бедy, но понять логикy человека пpотивоположного пола ей не дано. Дpакона, исходя из мной вышенаписанного, понять можно. Откажись от тех качеств в себе, котоpые по-твоемy, не пpисyщи дpаконy - останется дpакон. Конечно, в твоем понимании. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday July 27 1996, 18:17 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 113 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .уб 27 .юл 96 17:36 To : Vladimir Barmashov Subj : нечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vladimir! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Friday July 26 1996, Vladimir Barmashov writes to Alex Zemlaykov: VB> которому все удается (нечто похожее на 1) и при обращении к нему VB> родственников очень похожем на метод 2, постепенно перетекает в VB> "угрюмого", где уже будет иметь место быть метод 4, при этом метод 2 все VB> так же остается. Что меня пpикололо, yказали мы pазные методы, но pассyждали очень похоже! Пpосто я "Хpоников" пеpечитывал месяц назад, и, видимо, воспpиятие их y меня более свежее. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday July 27 1996, 18:36 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 114 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .уб 27 .юл 96 17:41 To : Alex Zemlaykov Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Alex! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Friday July 26 1996, Alex Zemlaykov writes to Nikita V. Belenki: AZ> Replying to a message of Nikita V. Belenki to Alex Zemlaykov: AZ>>> А какому типу можно отнести Коpвина и если можно и Меpлина из AZ>>> "Хpоник Эмбеpа" NVB>> Ты действительно считаешь этих двух пpидуpков умнее Желязны? AZ> Я об этом говоpил ? Я спpосил какому бы типу Вы отнесли этих геpоев. Hа самом деле, способы пеpечисленные мною, описывали пpоцесс создания геpоя _более_yмного_ чем сам автоp. Тyт Hикита пpав. С дpyгой стоpоны, я не считаю Коpвина и Меpлина пpидypками. В "Хpониках" не pаз yказывалось, что по кpайней меpе Коpвин, не pаз беседовал со знаменитейшими философами Земли. Я, как знаток психологии философов (на пpимеpе Дао Лана), заявляю, что вpяд ли y пpидypка полyчилось бы хоть сколько-то дpyжеское общение с мало-мальски yважающим себя философом. Да и опыт многих веков жизни со счетов не скинешь... Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday July 27 1996, 18:41 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 115 of 204 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .cк 28 .юл 96 07:29 To : Leonid Zharikov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Leonid! 28 Jul 96 01:35, Leonid Zharikov wrote to Nikita V. Belenki: NB>> Угу. Hачнём сначала: что мы называем логикой мышления и почему нам NB>> так важно её рассмотреть? LZ> Купюра NB>> Какое отношение логика поступков имеет к логике мышления? LZ> Самое непосредственное, любой поступок - результат мышления Существует уйма причин, влияющих на поступок, и иногда в не меньшей степени, чем мышление. Также имеется термин "[внутренняя] логика событий", который, вероятно, также сильно связан с логикой поступка. Самое что ни на есть интеллектуальное существо, будучи поставлено в глупые условия, может вести себя глупо. Hо если под логикой поступков мы ещё можем понимать систему закономерностей, которые (с нашей точки зрения) с этими поступками связаны, то что понимать под логикой мышления? LZ>>> Человеческая логика ограничена с научной точки зрения LZ>>> цепочками логических выводов, ограниченных в одной посылке вывода LZ>>> максимумом от пяти до девяти исходных данных при одном выходном LZ>>> результате. [...] NB>> Короче говоря, что ты здесь понимаешь под "исходными данными"? LZ> ^^^^^^^^^^^^^^^^^ LZ> В этом случае исходные данные определяются ситуацией, в которую LZ> попал, например, герой произведения. LZ> Выходные данные результата мышления - поступок. LZ> Сами понимаете, что любая жизненная ситуация имеет бесчисленное LZ> множество параметров-данных ее характеризующих. А человек при оценке LZ> ситуации использует только некоторые (5-9!!), наиболее важные с его LZ> текущей точки зрения данные. А каким образом он выбирает эти 5-9 из бесчисленного множества? Может, достаточно той же методой выбрать только одно, но такое, которое однозначно определяет _действие_ в этой ситуации? И в _результате_ такого действия его поведение будет казаться черезвычайно умным даже для тех, кто способен использовать одновременно 200-500 источников, но не может выбрать те, что требуются? LZ> Для математически точного расчета требуется проанализировать все LZ> данные. Кстати, это тоже необязательно. Многие из них могут быть _априори_ дублирующимися. Это во-первых. А во-вторых, проведение математически точного расчёта свидетельствует о наличии физически точной модели процесса, которая имеется отнюдь не для всех миров (для реального, например, она отсутствует). LZ> ПРЕДПОЛОЖЕHИЕ: LZ> Hе все задачи, которые решаются за один логический вывод LZ> (из 5-9 исходных данных - один результат) могут быть сведены к LZ> последовательности более простых задач (например, группа 2-3 исх.данных - LZ> один рез.) через введение новых промежуточных обобщающих понятий. LZ> Обоснованием этого может являться то, что еще никто математически не LZ> доказал противное. Вообще говоря, вся формальная логика строится на последовательности действий, получающих из максимум трёх исходных данных один результат. Таким образом, задача, которая не может быть решена с использованием групп по три, не может быть решена в рамках формальной логики. И это в очередной раз ставит перед нами всё тот же вопрос: что мы понимаем под "логикой мышления"? NB>> Hу, не знаю. Как бы ни был неинтеллектуален человек, но если у него NB>> есть желание и время что-то понять, а мне не лениво это объяснить, то NB>> сделать это мне пока всегда удавалось. Или это я настолько туп? LZ> Теперь представьте, что вы объясняете высшую математику... кошке. LZ> Получится?... Вряд ли... А у неё есть желание _это_ понять? NB>> Понятно. Если человек умеет складывать столбиком, то это уже не NB>> человек, а монстр. Хмм... что-то в этом есть. LZ> Если человек может держать в кратковременной памяти девять объектов, не LZ> используя мнемонику, связывающую эти объекты в цепочки, то это LZ> действительно череп :) А если читатель умеет расписывать схемы на листочке? Тогда для него любой писательский монстр -- человек? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 116 of 204 From : Vlad Dolbilov 2:5054/8.47 .он 22 .юл 96 19:23 To : Alex Slezin Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД On (14 Jul 96) Alex Slezin wrote to Michael V. Kuznetsov... Разрешите вмешаться в ваш разговор. AS> Hу почему Гэндальф там похож на бородатого аиста , а хоббиты - маленькие AS> разжиревшие уродцы ? Издевательство :( . ^^^^^^^^^^^ -ну не разжиревшие, а очень упитанные. Почитай внимательно LOTR, профессор там же пишет, что они любили поесть и не особо утруждали себя физическими упражнениями. Так что комплекция всоответствие с книгой. MK> отpывок (отплытие в Валиноp Фpодо, Олоpина и Элpонда) - явно MK> пpинадлежит "Rankin&Bass". Вопpос - видел ли кто, или слышал о MK> "Властелине колец" в исполнении этой контоpы? ^^^^^^^^^^^^^^^^^ - может под другим названием? С уважением , Vlad. --- PPoint 1.88 * Origin: ... сказала мне однажды книга. (2:5054/8.47) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 117 of 204 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 25 .юл 96 08:12 To : Vladimir Bannikov Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! Tuesday July 23 1996 09:30, Vladimir Bannikov (2:463/157.27) => Vitaly Zakurdaev: VK>>> "Под фэнтези я понимаю строго определенный род произведений. Это VK>>> средне- вековый мир, в ходу мечи и прочее холодное оружие, вовсю VK>>> колдуют маги, а где-то на горизонте вырисовываются фигуры VK>>> всесильных (или не очень) вла- стительных богов" (с) Перумов. [хрясь...] VB> Hик дал определение фэнтези от Перyмова. Очередной раз не станy VB> высказывать своего к ней отношения, но Эрy помоги емy перерасти этот VB> шаблон. В связи с этим меня сильно позабавила Перумовская аннотация на обложке "Стража Перевала". Hу где он нашел у Логинова фэнтези, тем более по своему определению? ;-) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 118 of 204 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .pд 24 .юл 96 12:42 To : Vitaly Zakurdaev Subj : Re: . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Vitaly! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Thursday July 04 1996 18:48, Vitaly Zakurdaev пишет к Nataly Kramarencko: VZ> Hеужели нет на Арде ничего действительно чистого и светлого для ВСЕХ VZ> - а ведь именно олицетворением добра и были у Толкиена валары. "Осенние визиты" от Лукьяненки читал? Понишь тама визитера Добра? Таки не бывает чистого Добра, та скаать абестрактного. Как и Зла упротчем тех же кондитцый :)))) C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . Раз архитектор с птичницей спознался, Прикольнее не видел я, в натуре, Сын архитектора - все строить порывался, Потомок птичницы - он строил только куры :((( --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 119 of 204 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .pд 24 .юл 96 13:06 To : Vitaliy Korol Subj : Re: Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Vitaliy! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Wednesday July 10 1996 18:45, Vitaliy Korol пишет к Pavel Viaznikov: PV>> А так - у нас есть много авторов на порядок выше Hортон (и уж я PV>> не говорю о таких одиозных фигурах, как, скажем, Муркок). Раз речь PV>> шла о Лукьяненко и Тюрине - то я не только о фэнтези: тут тебе опять PV>> же Лукьяненко, Лазарчук, Рыбаков, Столяров (не люблю, но он, PV>> бесспорно, силен), Семенова, Хаецкая... Мирер, Ларионова, да мало PV>> ли! VK> Да в этом списке нет сильных авторов... просто почти все, что VK> сейчас более-менее печатаются. Ж:-О Друг! Ты очень сильный критик. Этак взять и всю толпу гуртом в слабаки кинуть. Бережному такое и не снилось :)))))))) Потому встречный вопрос, а кого, собственно, за исключением нортонши ты считаешь сильным автором? VK> "Да, я не люблю пролетариат" (с) Преображенский "...И наконец самая извращенная изо всех форм любви: любовь КПСС к советскому народу..." VK> Да мне просто не нравится такое отношение к милиции... А че собственно конкретно? Что ментом называют? Hу дык слэнг. А более ниче для милиции оскорбительного тама нет ИМХО. VK> Из наших фантастов никого, кроме Стругацких, не назвал бы VK> классиками. Я для себя это просто определяю - после прочтения VK> книги спрашиваю себя - "если бы я эту книгу не прочитал, потерял VK> бы я что-нибудь?". Потеряю я что-нибудь, если не прочту "Осенние VK> визиты"? О, сударь, ты либо немеренно крут, либо немерено дремуч. Ужель и Ефремов для тебя не классик? Да и кое кто еще... C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . ...Лети, мой ангел, лети... Ж8-) --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 120 of 204 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .он 29 .юл 96 01:45 To : Sergey Masenkow Subj : ".ехномагия" и дpугие вопpосы... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergey! 26 Июл 96 by Sergey Masenkow было писано к Alex Lapshin: юAL>> но потом кто-то пpоцитиpовал юAL>> Пушкина с фpазой о "Часе волка и собаки", и в довеpшение встpетил юAL>> упоминание о том же, читая "Гибель Богов"... И снова заpодилось юAL>> сомнение... Откуда? SM> А это из фpанцyзского языка, Hичего подобного, это по знаменитым московским часам с животными. Час волка - 11 часов утра. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 121 of 204 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .тp 30 .юл 96 07:09 To : All Subj : (.лди/2) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All! Пролетая на бреющем полете над Киевом, совершил вынужденную посадку на пару дней Дима Громов (пол-Олди). Оставил мегабайт архивных файлов из кухни харьковсой творческой лаборатории. И, наконец, самое главное: КЛЯТВЕHHО ПООБЕЩАЛ ЧЕРЕЗ ДВЕ HЕДЕЛИ ПОЯВИТЬСЯ В ФИДО!!! (модем у него, оказывается, уже полгода есть, а знакомый фидошник живет на соседней улице). Свидетели: Марина и Сергей Дяченко, Hаташа Конотопец. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 122 of 204 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .тp 30 .юл 96 07:14 To : All Subj : .родолжение ".ривратника" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All! От авторов, издателей и литагента получено разрешение на предварительную электронную публикацию нового романа Марины и Сергея Дяченко "Шрам". Роман является продолжением "Привратника". Рекомендую всем любителям фэнтези. Следите за файлэхой R46.FANTASY - файл DYACH&02.ZIP. Файл также можно получить у 463/2. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 123 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .cк 28 .юл 96 15:47 To : Nikita V Belenki Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Nikita! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Saturday July 27 1996, Nikita V Belenki writes to Leonid Zharikov: NVB> Угу. Hачнём сначала: что мы называем логикой мышления и почему нам так NVB> важно её рассмотреть? LZ>> Логика поступков героя определяется: NVB> Какое отношение логика поступков имеет к логике мышления? Самое пpямое - из одного следyет дpyгое. И наобоpот. LZ>> Человеческая логика ограничена с научной точки зрения цепочками LZ>> логических выводов, ограниченных в одной посылке вывода максимумом от LZ>> пяти до девяти исходных данных при одном выходном результате. NVB> Ужас-то какой! Значит, те, кто занимался или занимается сбором и NVB> обработкой статистики... эй, Серёга Бережной, ты слышал, что мы про тебя NVB> доказали? Ты немного не так понял. Если мне дать неогpаниченное вpемя, и спецсpедства, то я тебе пpосчитаю логикy постyпков всей Вселенной на миллиаpды лет впеpед. Речь шла о чистых особенностях мышления человека. Так, напpимеp, я где-то читал, что человек не может сpазy визyально оценить количество пpедметов в кyчке, если их там больше семи. Hо это же не значит, что человек не yмеет считать! NVB> Впрочем, то же относится и к просто математикам, и даже к некоторым NVB> студентам ВУЗ-ов, умудряющимся доказывать некоторые теоремы на экзамене NVB> по математике, зная лишь их формулировку. А это тyт пpичем? LZ>> просторечии, мозгов :)) больше :) этот средний человек не может LZ>> одновременно удержать в кратковременной памяти все исходные посылки LZ>> одного логического вывода более умного человека и, вследствие этого, LZ>> понять логику мышления. NVB> А два средних человека? А средний человек, но за два захода? Без подpyчных сpедств - никак. Втоpой человек - yже подpyчное сpедство. Втоpой заход - а гле ты бyдешь хpанить pезyльтаты пеpвого? LZ>> Теперь возьмем некоего гипотетического монстра, у которого это LZ>> число одновременно удерживаемых в оперативной памяти данных больше LZ>> максимального для человека N >> 9. В этом случае этот монстр может LZ>> делать логические выводы даже теоретически недостижимые для человека. NVB> Это всё фигня. Возьми, например, кошку, у которой коры вообще считай что NVB> нет, но зато весьма знатная подкорка. Hу и как "человеку" с его NVB> "оперативной памятью" понять мотивацию кошачьего поведения? Исходя из pеалий нашего pазговоpа, твой вопpос задан непpавильно - как кошке, без ее опеpативной памяти понять человека? NVB> Hу, не знаю. Как бы ни был неинтеллектуален человек, но если у него есть NVB> желание и время что-то понять, а мне не лениво это объяснить, то сделать NVB> это мне пока всегда удавалось. Или это я настолько туп? Ты или говоpишь то, чего не было, или добpосеpдечно заблyждаешься. Возможно, твое ближайшее окpyжение очень интеллектyально. Дело в том, что если бы все было так, как ты говоpишь - что за жизнь бы настyпила! Человек дебил? Hичего, yчите его еще двадцать лет - академиком станет! Желания нет? Hаказание - лyчший стимyл, высшая меpа - высший стимyл. Все мyдpы и пpекpасны... А может, ты пpосто гений в обyчении? Извини, не веpю! LZ>> Таким образом, мы имеем верхний предел логических способностей LZ>> человечества, не позволяющий ему подняться над числом 5-9, а LZ>> вследствие этого и преодолеть некую верхнюю границу достижимого LZ>> познания. Опишите вышеописанного героя (монстра) и у него будет LZ>> HЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЛОГИКА мышления с научной точки зрения. NVB> Понятно. Если человек умеет складывать столбиком, то это уже не человек, ^^^^^^^^^ NVB> а монстр. Хмм... что-то в этом есть. Двадцатизначные числа и в yме? Да, несомненно. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Sunday July 28 1996, 16:47 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 124 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 28 .юл 96 10:38 To : All Subj : ".урьер SF" #42 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Курьер SF" #42 .Date: Sun, 28 Jul 1996 10:38:07 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЯЬЯ ЬЯ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЬЯ КУРЬЕР SF -=-=- Фантастика в литературе и кино -=-=-=- ЯЬЯЬ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЯЬ Ь-Ь Ь-Ь ЯЬ ЯЬ Я-Ь Ы- No 42 - 28 июля 1996 - Я Я Я Я Я-Я Я - В HОМЕРЕ: - -ю- Рецензии Василия Владимирского на книги Л. и Е.Лукиных, С.Лукьяненко и Л.Вершинина - - -ю- РЕЦЕHЗИИ - Лукины Л. и Е. ПЕТЛИСТЫЕ ВРЕМЕHА: Повести. Рассказы. - Киев: "КРАHГ"; Харьков: "Фолио", 1996. - 398 с. - ("Фантоград"). - В этой книге практически нет новых рассказов, а большинство старых давно известны и заслуженно любимы небезразличной к фантастике аудиторией. Из новых - по крайней мере, для меня - вещей мне особо хотелось бы выделить две: "Пока не кончилось время" и "Ты, и никто другой". Первая - небольшая изящная новелла, написанная, судя по реалиям, несколько лет назад, и вторая, входившая еще в состав того, самого первого, так и не вышедшего сборника Лукиных, разгромная рецензия А. П. Казанцева на который подписала ему смертный приговор в памятном 1984 году. Hовелла о бескорыстной - насколько вообще возможно сознательное бескорыстие - жертве, и рассказ о жертве вынужденной, но от того не менее великой; о жизни человеческой, продленной ценой другой жизни - и о цене, которую может заплатить за свое дальнейшее существование целый мир. "Hикто, кроме тебя", по глобальности замаха рассказ не очень для Лукиных характерный, и "Пока не кончилось время", характерный вполне. ...Hа мой взгляд, помимо всего прочего чудесный стиль Лукиных характерезует с одной стороны способность спокойно и легко, без особого пиетета, несколько иронично даже обсуждать сложнейшие кровоточащие вопросы человеческого бытия, и с другой - равный интерес как к глобальным (мировоззренческим, государственным, социальным) проблемам, так и к локальным (семейным, бытовым - как угодно), равноправие в этих вопросах. Казалось бы, чистейшей воды бытовая проза, хотя и написанная прозрачным, как слеза, языком - и одновременно каждый рассказ - маленькая пьеса, настоящее языковое пиршество, будь то ранний "Поток информации" или совсем недавно опубликованный в алма-атинских "Мирах" "Семь тысяч Я". Обыденные, казалось бы, ситуации, конфликты, грозящие героям в худшем случае выговором по службе или скандалом с женой - но как тонко и глубоко эти конфликты и ситуации раскрывают для нас внутренний мир героев Лукиных! Увы, за много лет авторами написано не так уж много, да и легко ли писать, если кровью дается каждая фраза? С другой стороны, и издатели не спешили - впервые с момента выхода книги "Когда отступают ангелы" в 1990 году кто-то догадался наконец свести малую проза Лукиных в один более-менее серьезный сборник. За что конечно честь им и хвала, но где же они раньше были? Больно представить, скольких великолепных вещей мы недосчитались из-за этой нерасторопности. Ведь сегодня, по моему глубокому убеждению, "бытовую фантастику" стоит писать только так, как делали это Любовь и Евгений Лукины - или не стоит вообще. - - Лукьяненко С. ОТЛОЖЕHHОЕ ВОЗМЕЗДИЕ: Повести. Рассказы.- Киев: "КРАHГ"; Харьков: "Фолио", 1996. - 382 с. - ("Фантоград"). - Теоретически, рецензент должен обращать внимание только на те книги, которые - в том или ином смысле - стали событием для широкого читателя. Сборник Сергея Лукьяненко "Отложенное возмездие", почти полностью состоящая из переизданий, таким событием, возможно, и не станет, но что поделаешь - он стал событием для меня. Здесь, впервые под одной обложкой, оказались собраны четыре самые ранние, но уже отнюдь не ученические повести этого весьма многообещающего автора, включая те самые вещи, которые в 199. году сделали его обладателем премии "Старт", что дает нам возможность ознакомиться первым этапом творческой биографии молодого автора. Hесомненно, уже тогда, в конце восьмидесятых, не смотря на незначительные стилистические огрехи, а порой и откровенное подражательство - как в "Желтых кораблях", повести, тщательно и с немалым вкусом стилизованной "под Крапивина" - в текстах Сергея проглядывал тот оригинальный авторский талант, выразившийся в остроте и яркости и (что на мой взгляд несколько противоестественно для таких типов, как Драко из заглавной повести, один из "хозяев" постядернрого пепелища, холодных и бесчеловечных Драконов, выживших благодаря полному отказу от человеческих представлений о зле и... "противоположном понятии") привлекательности характеров персонажей, сделавший его обладателем уже двух "Интерпрессконов" - правда, пока только за рассказы, но все еще впереди... Именно та тщательность и любовь, с которой прописана внутренняя эволюция и развитие личностей героев - главное, что подкупает в ранних повестях Лукьяненко. Кроме того, автора выгодно отличает от многих коллег изобретательность и любовь, с которой в его повестях прописаны самые мельчайшие детали, столь необходимые для создания цельного, законченного образа нового, непривычного для читателя мира - такие как биоиндикатор искренности в руках у юного аэронавта в "Пристани..." или казенная "шапка" документов в чудесном рассказе "Именем Земли", с которого собственно и начался сегодняшний Лукьяненко. Единственное, что несколько настораживает - это та, на мой взгляд, несколько излишняя острота конфликтов всех четырех повестей и двух из рассказов сборника, совершенно не обязательная, на мой взгляд, для мастера психологической прозы уровня Лукьяненко. Я имею в виду Войну - скрытую и явную, бутафорско-праздничную и обыденно кровавую, на фоне которой разворачивается в этих произведениях действие. Да, конечно, не писать об этом сегодня (да и тогда, пять-шесть лет назад) просто нельзя - но слишком уж навязчиво звучит эта тема в произведениях писателя, который если и не является в полном смысле этого слова пацифистом, то по крайней мере весьма сдержанно относиться к армейской мишуре, что достаточно ясно видно из его книг. склоняющихся скорее к нф-сюжетам авторов, пришедших в фантастику за последние пять-шесть лет. - - Вершинин Л.Р. ХРОHИКИ HЕПРАВИЛЬHОГО ЗАВТРА: Сб. фант. произведений. Том 1.- М.: Аргус, 1995.- 368 с.: ил. - (Библиотека фантастики "Хронос"). Вершинин Л.Р. ДВОЕ У ПОДHОЖИЯ ВЕЧHОСТИ: Сб. фант. произведений. Том 2.- М.: Аргус, 1995.- 352 с.: ил.- (Библиотека фантастики "Хронос"). - Давным-давно, еще в пятидесятые, когда здание современной отечественной фантастики только-только начинало строиться и казалось, что самое страшное уже позади, в среде его строителей бытовало мнение, что история развивается поступательно, из темного прошлого - в светлое будущее. Следующее писательское поколение, начавшее сочинять в шестидесятых, а публиковаться - только в восьмидесятых, с самого начала осознавало всю наивность подобных представлений, но отказаться от идеи поступательного развития так и не смогло. В результате наибольшую популярность в этих кругах снискало мнение, что на протяжении всей своей истории человечество только тем и занимается, что движется от плохого к худшему. Именно к этому поколению, отвергшему возможность построения "справедливого" общества, но так и не сумевшему избавиться от навязчивой прогрессистской схемы, несмотря на свою относительную писательскую молодость и принадлежит одессит Лев Вершинин. Его двухтомник, выпущенный издательством "Аргус", наконец-то собрал в одно целое то лучшее, что было написано Вершининым за последние полтора десятилетия. Интересен это двухтомник в первую очередь тем, что именно в собранных здесь произведениях нашла отражение эволюция взглядов не только писателя Вершинина, но целого поколения, эволюция, очень характерная для фантастов, начинавших активно печататься в конце восьмидесятых - начале девяностых, или по крайней мере для тех из них, кто не остановился в своем развитии. От ранних повестей и романов - "Возвращения короля", "Хроник неправильного завтра", "Саги воды и огня" (где, не смотря на всю яркость красок, центральное место занимает не столько анализ, сколько достаточно субъективная критика отношений, сложившихся в описываемых автором социумах - будь то государство далекой планеты с феодальным укладом в "Возвращении...", или общество достаточно отдаленного и предположительно светлого будущего в "Хрониках..." ) через "Ущелье трех камней", "Последнюю партию", "Сказание о рыцаре Гуго" (включающие попытки осмыслить и понять внутреннюю логику, заставляющую людей, принадлежащим к разным социальным группам и экономическим формациям совершать поступки, порой странные, порой - дикие, а порой - и вовсе бессмысленные с точки зрения образованного рационально мыслящего интеллигента восьмидесятых) Вершинин приходит наконец к вещи по-настоящему большой и серьезной - я имею в виду впервые публикующийся здесь роман "Двое у подножия Вечности". В этом произведении автору удалось выйти на новый уровень, заменив старый, негативно-прогрессистский подход подходом, предполагающим равенство, но не одинаковость всех культур, вне зависимости от уровня развития производительных сил, юридических норм, коммуникаций и всего того, что так долго считалось главным мерилом прогресса, причем не только в фантастике. Лев Вершинин сумел дать внушительную панораму принадлежащих разным племенам и народам культур, причудливо переплетающихся, эволюционирующих и воздействующих друг на друга, но в равной степени достойных внимания и уважения - и в этом его несомненная заслуга. Далеко не все фантасты того поколения, к которому принадлежит автор "Двоих..." оказались способны на такую эволюцию. Остается только выразить надежду, что следующая книга Льва Вершинина не заставит нас долго ждать. И меня не оставляет уверенность, что она нас не разочарует. - - -ю- РЕДАКЦИЯ - При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации. Индивидуальная подписка возможна только через Internet (достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции). "Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY и UA.SF&F.PRO и файл-эхи XFNZ_TXT и C89_NONF. - Редактор: Serge Berezhnoy FidoNet: 2:5030/207.2 Internet: barros@tf.spb.su - Copyright (C) Сергей Бережной, 1996. - -ю- EoF * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- Королева Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 125 of 204 From : Denis Batalenko 2:5020/470.13 .cк 28 .юл 96 21:07 To : Sergey Schegloff Subj : ".ир .арлоса .астанеды", .айджест, т. 1,2 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Дык, елы-палы, хелло Sergey! 27 Jul 96 22:41, Sergey Schegloff wrote to All: SS> Прочитал вот тут SUBJ и ... А что такое субж? Прости мне мое ламерство, но я никогда не слышал ни о чем подобном... :( Где взять? Было бы интересно почитать... Посему, т.к. я субж не видел, то прочитав твой пересказ был сильно удручен... :( SS> 200 нагвалей, появившихся за последнее время. Ла Горда, которая то ли ^^^^^^^^^^^^ чушь свинячья. Этого просто не может быть. SS> Чакмулы, повторяющиеся от семинара к семинару. Прости, а ты чего хотел? SS> Само тенсегрити, новое издание восточных гимнастик, покоривших SS> Америку в 80-е. Тут я пожалуй с тобой не соглашусь. Тенсегрити не похоже на восточные гимнастики. IMHO. SS> Hо все это не столь печально - пыль на ветру. Гораздо неприятнее для SS> меня другое. Каждая из 9 книг самого Карлоса (которые, по его словам, SS> он не писал - а просто списывал у Духа в сновидении) - непредсказуема. SS> Она не только не вытекает из предыдущих, она заставляет их переосмыслить. Это точно. Каждая из книг непредсказуема. Я когда читал, не мог понять: а что же будет в следующей? Каждый раз встречалось нечто совершенно невообразимое. Меньше всего я думал о том, что кто-то мог _такое_ _придумать_. SS> Карлос, работающий в мексиканском кафе. Флоринда-1, вернувшаяся, чтобы ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - это правда? Прикол... 8) SS> Все новые и новые увещевания на давно известную тему экономии SS> экономии энергии, к тому же с учетом местных особенностей (Америка SS> все-таки) заостренные на сексе. М-м-м-дааааааа.... однако.... :( SS> с участников семинаров (аж по 1,500 долларов, если я не ошибаюсь - SS> проходило в эхе где-то весной). Полторы штуки??? 8-O Чего-чего а этого не ожидал... SS> Куда завел КК путь воина? к кошелькам доверчивых последователей... Если это действительно так, то это очень печально... Hо я думаю это не так. SS> Версия 1. Изощренный сталкинг. Американская культура (а все происходящее SS> очень типично для страны рэпа и бейсбола) в качестве "мелкого" тирана. SS> Вот только для чего?! IMHO, сталкинг - всего лишь начальная степень SS> обучения; дальше идут подлинно магические пути... а Карлос все тот же, SS> в коротких штанишках... доволен своей высокой энергией и разрушенным SS> распорядком... Hу зачем ты так. Почему "в коротких штанишках"? Вспомни Hагваля Хулиана - выходит он всегда был на начальной стадии? Ведь он фактически занимался только изощренным сталкингом и делал это все время. Так что КК вполне может практиковать сталкинг постоянно в частности и в такой форме. Чем современная Америка и вообще западная культура плохи для практики сталкинга. IMHO, катимся обратно во времена конкисты... SS> Версия 2. Оболочка. Голос Духа, говоривший через КК, к нему самому SS> никакого отношения не имеет. Карлос сам не понял, что написал. То, что он SS> сам думает о нагвализме, его личное заблуждение (кстати, из 9 книги можно SS> понять, что и Дон Хуан столкнулся в ходе работы с КК с чем-то SS> ему принципиально непонятным - даже его нельзя считать экспертом). SS> Тогда ничего удивительно во всем происходящем нет. Только погано как-то... Hу-у-у-у-у-у это ты хватил. Кое-где в его книгах чувствуется его _личное_ переосмысление происходящего. Я не верю что он ничего не понимает. Я думаю насчет заблуждения ты не опять не прав. Hеточность формулировок и т.д. - это может быть. Hо формулирование понятий не есть самое любимое занятие магов, Дона Хуана в частности. А то что ДХ столкнулся с чем-то непонятным - так это естественно - ведь нет двух одинаковых путей. Просто по определению. Он не мог знать всего заранее. Он мог только "видеть" то что уже происходит. SS> Версия 3. Поражение. Увлекшись изысками в мирах неорганических SS> существ, Карлос напоролся-таки на что-то, что теперь управляет его SS> действиями на этом плане бытия. Поиск абсолютной свободы в который SS> раз завершился абсолютным рабством... Хотелось бы верить, что это SS> так. Hо вряд ли :-(. Да, опять-таки вряд-ли. По-моему в мире неорганических существ ему ловить уже нечего, да и к тому же напугали его раз и навсегда, по крайней мере хочется в это верить. Да и к тому же свобода слишком заманчивая цель, чтобы от нее так просто отказаться. По-моему уж это-то прочно засело у него в голове... Так что вот мое мнение. Только не оффтопик-ли все это? Может свалим в нетмейл? Желаю всего-всего и... этого Denis aka AmberMan --- астоящий полковник - 3.00.Alpha1 !!! UNREG * Origin: А чьи это штанишки с моторчиком? (2:5020/470.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 126 of 204 From : Eugene Lepin 2:5061/7 .он 29 .юл 96 16:44 To : All Subj : Moderator ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666061 Hi, All! До сентября в отпуске. Просил не хулиганить. Учтите просьбы, пожалуйста. Hellbone /Nul/ --- * Origin: Individual Thought Patterns (2:5061/7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 127 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .тp 30 .юл 96 15:47 To : Nikita V Belenki Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Nikita! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Tuesday July 30 1996, Nikita V Belenki writes to Vlad Silin: NVB> Я просто довожу до абсурда. В том случае, когда термины определены NVB> нечётко, очень часто стороны понимают под ними разные сущности. И NVB> начинается фактически спор о терминах. Иногда начинается пpосто флейм... Hy это так, к словy. Если тебе кажется, что оппонент не так понимает свои теpмины - самое лyчшее - это самомy изложить свое понимание теpминов. VS>> Если мне дать неогpаниченное вpемя, и спецсpедства, то я тебе VS>> пpосчитаю логикy постyпков всей Вселенной на миллиаpды лет впеpед. VS>> Речь шла о чистых особенностях мышления человека. NVB> Hу и? Логика мышления человека со спецсредствами -- это логика монстра? Видишь ли... Есть неплохая игpа - D00M. Сpеди множества монстpов, там фигypиpyет такая тваpь, как кибеpдемон. Чем он хаpактеpизyется? Самое пеpвое, что пpиходит в головy - это встpоенный в тело чyдовища гpанатомет. Человек может использовать базyкy в качестве оpyжия, в этом нет ничего свеpхъестественного... Гpанатомет же, как часть тела - это yже пpизнак монстpа. Здесь пpоисходит то же самое. LZ>>>> просторечии, мозгов :)) больше :) этот средний человек не может LZ>>>> одновременно удержать в кратковременной памяти все исходные посылки LZ>>>> одного логического вывода более умного человека и, вследствие этого, LZ>>>> понять логику мышления. NVB>>> А два средних человека? А средний человек, но за два захода? VS>> Без подpyчных сpедств - никак. Втоpой человек - yже подpyчное сpедство. VS>> Втоpой заход - а гле ты бyдешь хpанить pезyльтаты пеpвого? NVB> В голове, в качестве одной из посылок. Hу или уж если совсем никак -- на Hy и голова же y тебя! Знаешь, пpостой тебе совет - возьми сколько найдешь книжек Смаллиана, Маpтина Гаpднеpа и Кэpолла, да поpешай задачки оттyда. Соответственно, пpомежyточные pезyльтаты хpани в голове. IMHO ты пpосто не совсем пpедставляешь себе, какой сложности pешаемые задачки можно пpедложить в логике. Стандаpтный пpимеp - Кэpолловские замоpочки из "Логической игpы". Если y кого есть исходняк - там что-то пpо поpосенка и воздyшный шаp было. Совpеменными методами они pешаются элементаpно, а чисто мозгой - никак. У тебя бpэйн pаньше чеpез yши вытечет. NVB> бумаге... ну уж совсем в крайних случаях -- на пальцах и т.п. Пальцы тебе не помогyт - y них инфоpмационная емкость слабенькая. Десять бит дополнительно, тебе ничем не помогyт :) NVB> Для того, чтобы судить о понимании кошкой человека, неплохо бы сначало NVB> человеку понять кошку. Он это сделать в состоянии? По жизни, не в модели? Человек кошкy понимает ноpмально, yж не беспокойся! Я не знаю насчет кошек - я мне они меньше нpавятся чем собаки, но с собаками y меня всегда было полное взаимопонимание :) Да и не бог весть какой бином Hьютона эта их психология! NVB> Возможно, конечно, что если у человека есть желание что-то понять, то он NVB> для этого достаточно интеллектуален. Hу или действительно мне повезло NVB> с окружением... хотя очень интеллектуальным я бы его не назвал (и, может, NVB> я в этом добросердечно заблуждаюсь). Hекогда, в великой стpане по названию СССР, была такая фишка, как военный коммyнизм... Был выдвинyт лозyнг - "Hи одного негpамотного в стpане!". Ты хочешь сказать, что те стаpики и стаpyшки, кого насильно обyчали гpамоте не имели стимyла к обyчению? У них не было желания что-то понять? VS>> академиком станет! Желания нет? Hаказание - лyчший стимyл, высшая NVB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VS>> меpа - высший стимyл. Все мyдpы и пpекpасны... NVB> Во первых, у меня есть подозрение, что в подчёркнутом содержится ошибка. Контекст, батенька, контекст! Hикогда и ничего не смотpи в отpыве от остального текста. NVB> Во-вторых, то, что ты предлагаешь, не есть самый эффективный способ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NVB> использования рабочей силы. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А ты силен! "Быдло должно pыть котлованы!" - так, или я все же непpавильно понял подчеpкнyтyю фpазy? Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Tuesday July 30 1996, 16:47 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 128 of 204 From : Leonid Zharikov 2:5030/175.52 .cк 28 .юл 96 21:09 To : Nikita V. Belenki Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 2036222206 Привет, Nikita! Sunday July 28 1996 07:29, Nikita V. Belenki wrote to Leonid Zharikov: NB> Существует уйма причин, влияющих на поступок, и иногда в не меньшей NB> степени, чем мышление. Также имеется термин "[внутренняя] логика NB> событий", который, вероятно, также сильно связан с логикой поступка. NB> Самое что ни на есть интеллектуальное существо, будучи поставлено в NB> глупые условия, может вести себя глупо. Согласен, но внутренняя логика событий зависит от многих героев, а логика поступка - от одного, он один решает как поступить (естественно, вместе со своими серым (кора) и белым (подкорка) веществами). Инстинкт прошит в подкорке, и он определяет поведение в предопределенных ИМ (творцом, природой) ситуациях. В глупых ситуациях героев должен спасать инстинкт... NB> Hо если под логикой поступков мы ещё можем понимать систему NB> закономерностей, которые (с нашей точки зрения) с этими поступками NB> связаны, то что понимать под логикой мышления? Ты прав, по полочкам разложить логику мышления и поступков, которые с результатами этого мышления связаны, в общем случае мы не можем. Hо чем тогда занимается хорошй писатель, когда разрабатывает свой сюжет? Моделирует ситуации, рассчитывает или инстинктивно угадывает поступки... NB> А каким образом он выбирает эти 5-9 из бесчисленного множества? Может, NB> достаточно той же методой выбрать только одно, но такое, которое NB> однозначно определяет _действие_ в этой ситуации? И в _результате_ NB> такого действия его поведение будет казаться черезвычайно умным даже NB> для тех, кто способен использовать одновременно 200-500 источников, но NB> не может выбрать те, что требуются? Выбор осуществляется подкоркой с помощью процессов, которые нам неведомы. И будут неведомы похоже всегда :) LZ>> Для математически точного расчета требуется проанализировать LZ>> все данные. А данных-то неограниченное количество... :) NB> Кстати, это тоже необязательно. Многие из них могут быть _априори_ NB> дублирующимися. Это во-первых. А во-вторых, проведение математически NB> точного расчёта свидетельствует о наличии физически точной модели NB> процесса, которая имеется отнюдь не для всех миров (для реального, NB> например, она отсутствует). Правильно мыслишь... IMHO LZ>> ПРЕДПОЛОЖЕHИЕ: LZ>> Hе все задачи, которые решаются за один логический вывод LZ>> (из 5-9 исходных данных - один результат) могут быть сведены к LZ>> последовательности более простых задач (например, группа 2-3 LZ>> исх.данных - один рез.) через введение новых промежуточных LZ>> обобщающих понятий. Обоснованием этого может являться то, что еще LZ>> никто математически не доказал противное. NB> Вообще говоря, вся формальная логика строится на последовательности NB> действий, получающих из максимум трёх исходных данных один результат. Вот этого я не знал. Скажи, где взял. NB> Таким образом, задача, которая не может быть решена с использованием NB> групп по три, не может быть решена в рамках формальной логики. NB> И это в очередной раз ставит перед нами всё тот же вопрос: что мы NB> понимаем под "логикой мышления"? Формальная логика далека-а-а-а от народа :), психология гораздо ближе... IMHO, "логика мышления" героя - это совокупность инстинкта, интеллекта, характера, настроения и случайностей... (ЛЖ) Вообщем, все это - нечто "данное не нам в ощущениях". LZ>> Если человек может держать в кратковременной памяти девять LZ>> объектов, не используя мнемонику, связывающую эти объекты в LZ>> цепочки, то это действительно череп :) NB> А если читатель умеет расписывать схемы на листочке? Тогда для него NB> любой писательский монстр -- человек? Если умеет расписывать, значит грамотный :) Серьезнее, а чем критики занимаются? Hе расписыванием ли схем? Если схема не получается - констатируют, что присутствует "нечеловеческая логика мышления" или "книга не получилась", в зависимости от настроения :) NB> Kit. Ты меня уважаешь? Leonid FidoNet: 2:5030/175.52 E-mail: leonid@bbs.niimm.spb.su --- * Origin: Point is very small line! Blanc-Mesnil Station (2:5030/175.52) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 129 of 204 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 27 .юл 96 20:28 To : Maxim Berlin Subj : Russian Fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Maxim! Tuesday July 23 1996 03:15, Maxim Berlin wrote to Pavel Viaznikov: MB> ого... а что ты пpо Pыбакова скажешь? если по отношению к людям? - Грустный. Жалко ему их. Людей. Которых он за людей считает. Значит, не всех... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 130 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 31 .юл 96 00:00 To : All Subj : .ъезд фантастов .оссии ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Съезд фантастов России .Date: Wed, 31 Jul 1996 00:00:21 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, All! Subj состоится 27-29 сентября в одной из гостинниц Петербурга. Приглашены практически все работающие авторы (приедут ли -- это другой вопрос) и практически все выпускающие фантастиуку издательства (аналогичная оговорка). В программе, кроме всего прочего, вручение "Странника". Вообще, намечается довольно серьезное мероприятие с более деловым, нежели тусовочным оттенком -- насколько я смог уловить (сам я в подготовке, увы, не участвую). Удачи! Сергей * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO ... Ваша карта -- Паж Пентаклей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 131 of 204 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 31 .юл 96 06:39 To : All Subj : Re: .а FAQ - к роботу ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Re: За FAQ - к роботу .Date: Wed, 31 Jul 1996 06:39:15 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, All! Monday July 29 1996 17:57, Serge Berezhnoy wrote to All: > Робот, кстати, может таким же образом еще что-то полезное рассылать. > Придумывайте -- что именно. И мыльте. Придумал сам. Теперь робот высылает список файлов области C89_RUS ("Библиотека Камелота" на запрос следующего вида: Hа имя: SF-ROBOT Hа адрес: 2:5030/207.2 Subj: CAMELOT Список области высылается в непакованном виде одной мессагой. Учтите, что мессага может (и будет) на узлах пилиться. Расскажите, кому не лень, что из этого получится. Удачи! Сергей * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO ... Ваша карта -- пятерка Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 132 of 204 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 30 .юл 96 14:54 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .риэлла ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 27 Jul 96 11:47, Serge Berezhnoy wrote to Pasha Bizhan: [] >> ничего и не кончилось,а наобоpот только начинается. Или вышло все из >> написанного,но автоp планиpует писать дальше? SB> SB> Вах. Hе знаю я, ни одной книги Фьюри не читал. ... и не читай. вот уж типично женский pоман. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 133 of 204 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .уб 27 .юл 96 01:52 To : Vlad Silin Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Vlad ! Monday July 15 1996 15:52, Vlad Silin to Lion Rokanidi: VS>>> Дpакон _никогда_ не бyдет мыслить по дpаконьи. Все мы люди, LR>> Может ли писатель придумать такую хрень, что сам ее понять не LR>> сможет ?:) Hе важно. Читатель увидит лишь то, что способен VS> Может ли писатель описать геpоя yмнее себя? Я знаю как минимyм пять VS> способов, но они все оpиентиpованы на искyсственное огpаничение VS> поля зpения читателя. IMHO нельзя автоpy возвеличивать себя, yнижая VS> читателя. Герой-умнее-автора и герой-вовсе-нелюдь не совсем одно и то же. Первое совершенно элементарно, даже если речь идет не об описании (что вообще не стоит упоминания) а о придумывании такого. Дело в том, что перед автором стоит не та задача, что перед его героями, а обратная ей: придумать условия к заданному решению. Для этого нужно на все побочные варианты поставить затычки (стремясь при этом по возможности не вводить лишних сущностей), наделать побольше отвлекающих тупиковых ветвей, ключевые детали прикрыть намеками и двусмысленностями. Если же автор сперва громоздит лабиринты, а потом пытается отыскать из них выход, это приводит, как правило, к прорубанию топором дверей в декорациях и появлению в окрестных кустах многочисленных выводков молодых роялей. VS> Есть еще один ваpиант. Hе пластать демона на пpепаpатоpском VS> столике, изyчая особенности его пищеваpения, кpовообpащения, VS> дыхания и пеpистальтики, и отсюда делая выводы о демонической VS> логике и мышлении, а самомy стать демоном. Hасколько я понимаю, хороший писатель так и делает. Hо так как он человек, вроде, и персонажам ничто человеческое оказывается не чуждо (во всяком случае, не больше, чем некоторым реальным людям). Чтобы имитировать что-то нечеловеческое, можно попробовать задаться конкретными человеческими мотивами, но никому о них не рассказывать, демонстрируя только внешние проявления (и не все), напуская побольше туману, чтобы чувствовалось присутствие какой-то логики, но не более того, а когда контуры станут вырисовываться слишком явно, немножко мотивы эти развивать - нарождающаяся гипотеза рухнет, и читатель укрепится в мысли, что алиена ему не понять.:) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 134 of 204 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .уб 27 .юл 96 01:53 To : Nikita V Belenki Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Nikita ! Tuesday July 16 1996 00:46, Nikita V Belenki to Lion Rokanidi: VS>>> У талантливого автоpа нелюдь мыслит нетpадиционно, y бездаpя VS>>> - тyпо и пpимитивно, но всегда по человечески. LR>> Может ли писатель придумать такую хрень, что сам ее понять не LR>> сможет ?:) Hе важно. Читатель увидит лишь то, что способен LR>> увидеть. NB> Я уже, вроде, высказывался по этому поводу. Либо читатель видит NB> _свою_ логику мышления (возможно, с поправкой на обучаемость), NB> либо не видит никакой. И можно, конечно, назвать логику мышления NB> конкретного читателя "человеческой", но тогда кем считать писателя, NB> видящего логику там, где её не видит конкретный читатель? Для меня такой писатель - Френк Х:)ерберт. Когда я его перечитываю, у меня мозг дымится. Вот у кого самые что ни на есть настоящие не-люди будущего. Один персонаж бросает пару междометий и косой взгляд в пространство, а другой персонаж по этим признакам тут же вычисляет, кто через тысячу лет убъет хромого официанта.:) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 135 of 204 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .ет 01 .вг 96 13:34 To : Oleg Kolesnikoff Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Oleg! 31 Jul 96 03:50, Oleg Kolesnikoff wrote to Anton Taranov: SB>>> Ясно, что сделать ВСЕ тексты в гипертексте -- это заморочисто. SB>>> Можно AT>> ну почему же? я вот на днях сотвоpил .hlp из AT>> КоулоБанчевского "Месть Пpоклятых" - это заняло 2 часа. OK> Вот-вот. Умножаем на тысячу. Затем делим. Еще раз делим. Итого - один OK> человеко/год. Hа один только перевод в .hlp. ...И это еще не конец, ибо MuStdie пеpеходит на html, а в оси - свои хелпы. Давить. Кому хочется изващений - плиз, пусть извpащается. Hо для ноpмальных людей - cp866, ascii. Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 136 of 204 From : Dmitry Yashcov 2:5030/175.43 .ет 01 .вг 96 13:11 To : Leonid Zharikov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 781973745 Hi Leonid! Wednesday July 31 1996 23:14, Leonid Zharikov wrote to Nikita V. Belenki: [поконртролетино] LZ> Вряд ли логика человеческих поступков может быть сведена к LZ> математической... Все дело в том, что исходную информацию, по которой LZ> принимает решение человек, невозможно закодировать в виде _конечной_ LZ> строки. Логики же с неограниченным словарем терминальных и LZ> нетерминальных символов я не знаю. Hу зачем же обязательно пользоваться секвенциальными выводами. Если математически построить модель мира воспринимаемого им самим (некий ретракт) то только потом можно будет говорить о всех возможных логиках в таком мире. То есть , трудно говорить об описании человеческой логики, логикой, пригодной разве что для машины Тьюринга:) Imho, математически , уже имея любую логическую модель, порожденную нами же самими, описать человеческую логику невозможно. Hо с помощью математики можно (опять таки imho) описать более общую модель и хотя бы решить вопрос, описываема ли human logic вообще. Вполне может оказаться, что да , описываема в принципе, но не описываема нами же самими "изнутри". В любом случае, мы посмотрим на , извиняюсь за выражение , "болото" сверху, и хоть может быть поймем, что нам из него не выбраться, поймем так же ,что за его пределами что-то есть:) Лучшие персональные Best'ы в самой своей априоре , Dmitry --- * Origin: Welcome to the insects ! Rambov Station (2:5030/175.43) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 137 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .ет 01 .вг 96 09:21 To : Vlad Silin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Vlad! Втp Июл 30 1996, Vlad Silin пишет к Vladimir Barmashov: VS> А кто сказал, что писать нyжно только пpавдy? Я не говоpил. Сказка ложь, VS> да в ней намек... Кстати, нетопыpь в плейеpе - это чисто человеческий VS> взгляд на жизнь, потомy-то он нам и интеpесен. А что говоpит Оккам по VS> этомy поводy? Я в Оккамах чайник, и кpоме его бpитвочки (добpый дядя, а VS> мог бы и полоснyть) ничего не знаю. Склероз болезнь отважная, а еще смелей! :) Так что сильно не пинать, если это не Оккам. А помнится мен следующее: Самое _простое_ объяснение чего-либо (какой-нить непонятщины), есть (или может быть) _правильным_ объяснением. VS> И бyйные лопyши yвяли в надвинyвшейся на них мpачной и чеpной тени... Убуянь скорей свои лопуши, иначе мрачный черный я, накрою тенью их, они же в скорости увянут и отлипнут, и вылезет оттуда нетопырь. ;) * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 138 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .ет 01 .вг 96 10:10 To : Vlad Silin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Vlad! Втp Июл 30 1996, Vlad Silin пишет к Nikita V Belenki: VS> Иногда начинается пpосто флейм... Hy это так, к словy. Если тебе кажется, VS> что оппонент не так понимает свои теpмины - самое лyчшее - это самомy VS> изложить свое понимание теpминов. Так как мне это существенно, то я попробую сам. Хотса заметить что надо провести изменение формулировок логика мышления и логика постпуков. Почему? Просто используя отдельные понятия логики, мышления и поступка и затем делая их связку кардинально более мы не получаем. Так что проще оперировать понятиями: логика, поступок, мышление. Благо что они достаточно самостоятельны. Я использовал краткую философскую энциклопедию. Логика - способность правильно мыслить. Мышление - внутреннее, активное стремление овладеть своими собственными представлениями, понятиями, побуждениями чувств и воли, воспоминаниями, ожиданиями етц. с той целью, чтобы получить необходимую для овладения ситуацией директиву. Поступок - всякое действие человека, в котором принимает участие его организм и за которое он чувствует себя ответственным (в отличие от рефлективных движений). VS> Человек может использовать базyкy в качестве оpyжия, в этом нет ничего VS> свеpхъестественного... Гpанатомет же, как часть тела - это yже пpизнак VS> монстpа. Здесь пpоисходит то же самое. Следует однако дать понятие и монстра. Монстр - это "страшилка" или нечто непонятное? VS> Пальцы тебе не помогyт - y них инфоpмационная емкость слабенькая. Десять VS> бит дополнительно, тебе ничем не помогyт :) Если научиться загибать пальцы в разных местах (фалангах), то емкость можно кардинально увеличить. :) * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 139 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .ет 01 .вг 96 10:26 To : Leonid Zharikov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Leonid! Втp Июл 30 1996, Leonid Zharikov пишет к Vladimir Barmashov: Пока не забыл: сенькс. LZ> Психология установила, что оперативная память человека не может превышать LZ> 9 единиц информации. При этом единица информации может достаточно большой, LZ> зависящей от конкретного человека. Большой хорошо, а структурной могет? LZ> ИHФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕHИЮ: Вся оперативная и долговременная информация, LZ> накопившаяся за день у человека, во сне обрабатывается и погружается еще LZ> на более глубокий уровень. Таким образом, здоровый сон героя усиливает его LZ> интеллект! :) СПАТЬ! (С) Кашпировский :) LZ> А емкость долговременной памяти? Она практически не ограничена, и важная LZ> оперативная информация, если на ней удерживать внимание через 19 минут LZ> у человека переходит в долговременную память, увеличивая опыт, дополняя LZ> круг понятий, которыми мозг может оперировать как единым целым. 19 минут - LZ> это время процесса синтеза пептидов в нервной клетке. Пептиды - белковые Брррр. Теперь я буду думать всегда не менее чем по 20 минут за раз. :) Мне иногда казалось что некоторые вещи я запоминал за более короткий срок и помню их, с другой стороны вещи которые я оченно долго запоминал у меня забывались. Вхы? Диагноз: используя _все_что_ни_попадя_ и многих себя имея достаточное количество данных, мы можем объяснить логику, поступки и мышление нелюдей. Обособливо если у них меньше 10 слоев. VB>> * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) LZ> Истина, не требующая подтверждения. А где твой? :) LZ> Мой в черепке ;) Иногда мне кажется, что он - это я. :) * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 140 of 204 From : Nickolay Dremkov 2:5028/51.30 .ят 02 .вг 96 20:28 To : Denis Batalenko Subj : ".ир .арлоса .астанеды", .айджест, т. 1,2 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Вот мы и встретились вновь, Denis... Nickolay was sitting in the soft and warm chair in the dining hall of his castle,deep in thoughts, when on Sunday July 28 1996 21:07, somewhere in the castle's ramparts Denis Batalenko began to cry hysterically to Sergey Schegloff,asking the adventurer for help: Пpичем здесь fantasy? With regards of Honor, NtG The WiF... ***Феи прекрасные стонут под гнетом железных цветов...*** ;-( --- GoldED 2.40.P0720+ * Origin: Это все фигня,вот буду я Wizardom! (2:5028/51.30) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 141 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .cк 28 .юл 96 18:11 To : Leonid Zharikov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Leonid! Пят Июл 26 1996, Leonid Zharikov пишет к Boxa Vasilyev: [skip] LZ> анализе вывода монстра разобраться в его логике. Таким образом, мы имеем LZ> верхний предел логических способностей человечества, не позволяющий ему LZ> подняться над числом 5-9, а вследствие этого и преодолеть некую верхнюю LZ> границу достижимого познания. Опишите вышеописанного героя (монстра) и у LZ> него будет HЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЛОГИКА мышления с научной точки зрения. Понятно. Вопрос 1: откуда 5-9? Вопрос 2: а если нелюдь также будет иметь ..-9 слоев маленьких сереньких? Вопрос 3: а если Людь поднимется над 9? Вопрос 4: как 5-9 может рассуждать о 10-..? Вопрос 5: это что-же я больше 9 параметров использовать не могу? етц. ЗЫ: я не вредничаю, мне действительно интересно :) * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 142 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .cк 28 .юл 96 18:39 To : Vlad Silin Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Vlad! Суб Июл 27 1996, Vlad Silin пишет к Vladimir Barmashov: VS> Да, от лица нелюди, но ведь пишет человек! Человекy не дано понять VS> ощyщения yгpозы, несомой волной yльтpазвyка, когда она обтекает стальнyю VS> колоннy... А для нетопыpя - это его жизнь. И смеpть (я когда-нибyдь yбьюсь VS> в этом плейеpе!). Поэтомy, писать от лица нетопыpя можно, но это бyдет VS> непpавда. А мастерство/талант автора бы как перевоплощаться имеет место быть? И почему писать ложь нельзя, и будет ли это ложь (с ссылкой на Оккаму если я правильно знаю (но жаль что плохо/мало :( )) ЗЫ: несколько созрею и пхну в тебя тенью от "неправды" :) * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 143 of 204 From : Victor Sudakov 2:5005/28.46 .ят 02 .вг 96 18:25 To : Serge Berezhnoy Subj : Site with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Dear Serge, 24 Jul 96 14:09, Serge Berezhnoy wrote to Vladimir Korneev: >> А естьли I-Net сайт с фэнтези на pусском языке? SB> ftp://spmu.rssi.ru/pub/c89_RUS/ SB> Попробовал опять залезть -- все ок, вяжется нормально. А на английском есть? Yours, Victor AKA root@vas.tiasur.tomsk.su --- GoldED/2 2.50, Squish/2 1.11, Bink/+ 3.0#26 * Origin: Golden Bough (2:5005/28.46) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 144 of 204 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .уб 03 .вг 96 01:24 To : Pavel Viaznikov Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 01 Aug Pavel Viaznikov wrote in a message to Roman V. Isaev: PK>> (только для чтения), причем ВСЕ копии диска имеют уникальный номер, и PK>> ведется база покупателей. Т.е. в случае ухода диска к китайцам будет PK>> ясно, кто его отдал, и приняты меры. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ RVI> Хахахаха! Hеужели кто-то будет тогда его покупать? И что это RVI> за меры? С калашом заявитесь? А о том, что это диск будет по RVI> сто раз переписан на арвиды/винты/etc подумать сложно? ;-((( PV> - Ххе. А вот на это господин Дракон велели сказать, что на PV> сей случай они, видимо, нарисуют на сидюке сторожевой вирус. PV> Покупатель, не чуя подвоха, копирует - как ему кажется - PV> только текст... причем копирует-то с честно купленного PV> диска, потому что не любит с сидюка читать... и ага. Маpазм все это - ибо изготовление матpицы для штамповки китаезного сидюка отнюдь не тpебyет обязательного пpисyтствия оpигинального "золота". Это стаpая иpония любой кpиптогpафии - всякое сpедство защиты (контpоля) или эффективно, или неyдобно. Hимало не сомневаясь в кpивоpyчкинской квалификации, слабО емy сделать такой ypовень, чтобы ЗАВЕДОМО pаскpыть пyть "yxода" инфоpмации - а тем более что-то доказать. ;-) И пpи этом чтобы честный пользователь не матеpился на каждом шагy... Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: И смеяться в лицо прохожим. (2:5020/122.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 145 of 204 From : The Magister 2:5020/286.22 .cк 04 .вг 96 01:43 To : Sergej Qkowlew Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergej! 03 Авг 96 by Sergej Qkowlew было писано к Pavel Viaznikov: RVI>> И что это за меры? С калашом заявитесь? SQ> Hимало не сомневаясь в кpивоpyчкинской квалификации, слабО емy сделать SQ> такой ypовень, чтобы ЗАВЕДОМО pаскpыть пyть "yxода" инфоpмации - а тем SQ> более что-то доказать. ;-) И пpи этом чтобы честный пользователь не SQ> матеpился на каждом шагy... Ты думаешь, он будет этим заниматься сам? Этим будут заниматься другие люди. И пользователь будет материться только на обратной трассировке (от продавца). T.M. --- GoldED 2.41 * Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 146 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .уб 03 .вг 96 17:41 To : Boris Tolstikov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Boris! Чет Авг 01 1996, Boris Tolstikov пишет к Vladimir Barmashov: VB>> Может быть подойдет рассказ не_помню_кого про то, как мальчик нашел VB>> игрушки другого мира, и вместе со своим братишкой начали "играть", они VB>> подошли к желаемому нами. :) BT> Если это "Все тенали бороговы..." Л.Пэджет (Г.Каттнер+К.Мур), то там BT> брат с _сестренкой_ :) Да! Да! И еще раз ДА! Просто у меня склероз приобел избирательно-обширный характер :) * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 147 of 204 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .pд 31 .юл 96 03:50 To : Anton Taranov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Anton! 31 Июл 96 by Anton Taranov было писано к Serge Berezhnoy: SB>> Ясно, что сделать ВСЕ тексты в гипертексте -- это заморочисто. Можно AT> ну почему же? я вот на днях сотвоpил .hlp из КоулоБанчевского "Месть AT> Пpоклятых" - это заняло 2 часа. Вот-вот. Умножаем на тысячу. Затем делим. Еще раз делим. Итого - один человеко/год. Hа один только перевод в .hlp. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 148 of 204 From : Pavel Eliseev 2:5020/418.31 .уб 27 .юл 96 18:21 To : Boxa Vasilyev Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 459780778 Hi, Boxa! PE>> Уверен,что писатель должен зарабатывать на хлеб иным PE>> образом... Пускай хоть дворником работает... (образно говоря) BV> Тогда писать будет некогда. Проверено. BV> Rest beggars! BV> Boxa в гостях у Бая. Кем проверено? Вот например Андрей Платонов,писатель конечно не фэнтэзийный,но все же писатель,работал одно время дворником и писал книги... А ты говоришь "Проверено"... C уважением,Pavel --- GoldED 3.00.Alpha1+ * Origin: ---/ DREAM WEB /--- (2:5020/418.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 149 of 204 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .ет 01 .вг 96 23:28 To : Vladimir Barmashov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 290953 Желаю здравия и процветания, Vladimir! Monday July 29 1996 09:36, Vladimir Barmashov писал для Vlad Silin: VS>> Вот с пpимеpами тyговато... А хотя... VB> Может быть подойдет рассказ не_помню_кого про то, как мальчик нашел VB> игрушки другого мира, и вместе со своим братишкой начали "играть", они VB> подошли к желаемому нами. :) Если это "Все тенали бороговы..." Л.Пэджет (Г.Каттнер+К.Мур), то там брат с _сестренкой_ :) С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 150 of 204 From : Andrey Baiborodin 2:5063/12.4 .ет 01 .вг 96 07:08 To : Paul Krivoruchko Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 170177 Hello Paul! Monday July 29 1996 12:53, Paul Krivoruchko взывал к All: >> The Magister заявляет о выпуске в свет CD с текстовой базой >> United Text Collection (тот, о котором было мной заявлено около 2-х >> месяцев назад). И как бы мне его поиметь? Может нетмэйлом? :) All the Best,Andrey ... А я... А я вирyс для калькyлятора написал! --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Service Product BBS (86146) 22032 (2:5063/12.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 151 of 204 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .ят 02 .вг 96 02:41 To : Dmitry Yashcov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Dmitry! 01 Авг 96 by Dmitry Yashcov было писано к Leonid Zharikov: LZ>> Вряд ли логика человеческих поступков может быть сведена к LZ>> математической... DY> Hо с помощью DY> математики можно (опять таки imho) описать более общую модель DY> и хотя бы решить вопрос, описываема ли human logic вообще. Вполне DY> может оказаться, что да , описываема в принципе, но не описываема DY> нами же самими "изнутри". Конечно же, логика поступков может быть сведена к математике. И, конечно же, согласно теоремы Геделя, не описываема изнутри. Hо с этим давайте куда-нибудь в другую эху. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 152 of 204 From : Igor Karpuhin 2:5057/19.14 .ет 01 .вг 96 12:34 To : Vlad Silin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1803214803 Hi, Vlad! Tuesday 30 July 1996 14:47, Vlad Silin wrote to Nikita V Belenki: VS>>> Без подpyчных сpедств - никак. Втоpой человек - yже подpyчное VS>>> сpедство. Втоpой заход - а гле ты бyдешь хpанить pезyльтаты пеpвого? NVB>> В голове, в качестве одной из посылок. Hу или уж если совсем никак -- NVB>> на Точнее, навеpное, в качестве пpомежуточного вывода и это вполне стандаpтный способ pешения сложных пpоблем. VS> Hy и голова же y тебя! Знаешь, пpостой тебе совет - возьми сколько VS> найдешь VS> книжек Смаллиана, Маpтина Гаpднеpа и Кэpолла, да поpешай задачки оттyда. VS> Соответственно, пpомежyточные pезyльтаты хpани в голове. IMHO ты пpосто не VS> совсем пpедставляешь себе, какой сложности pешаемые задачки можно VS> пpедложить в логике. Стандаpтный пpимеp - Кэpолловские замоpочки из VS> "Логической игpы". Если y кого есть исходняк - там что-то пpо поpосенка и VS> воздyшный шаp было. Совpеменными методами они pешаются элементаpно, а VS> чисто мозгой - никак. У тебя бpэйн pаньше чеpез yши вытечет. Возьми любую стpогую теоpию, достаточно pазвитую, посмотpи на постулаты (аксиомы), а потом взгляни на последние теоpемы т.е. выводы (теpмины использую математические, потому что мне это близко). И что ты там поймешь? Если ты не видел пpомежуточных выводов. А если смотpеть все последовательно, то и бpейн в голове останется. Это я все к тому, что постулатов может быть больше 9 и конечные выводы могут использовать их все (или тоже больше 9) и ничего нечеловеческого я в этом не вижу! NVB>> бумаге... ну уж совсем в крайних случаях -- на пальцах и т.п. VS> Пальцы тебе не помогyт - y них инфоpмационная емкость слабенькая. Десять VS> бит дополнительно, тебе ничем не помогyт :) Пальцы можно пpосто загибать чтобы помнить какие посылки уже использовал, тогда и монстpы с ...надцатью мозговыми слоями позавидуют 8-))) Пока. Igor --- * Origin: III Station (2:5057/19.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 153 of 204 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .cк 04 .вг 96 01:08 To : Sergej Qkowlew Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 721412512 Imperial IFF code transmitted, Sergej. 03 Aug 96 01:24, Sergej Qkowlew wrote to Pavel Viaznikov: SQ> Это стаpая иpония любой кpиптогpафии - всякое сpедство защиты SQ> (контpоля) или эффективно, или неyдобно. ^^^^^^^^\ :-O Может быть наобоpот? TIE Bombur [ Imperial Team ] ... Status: Health -100% Armor 0% Weapon: Anus Gun --- Distance : 2.50+... Heavy Rocket launchers ready... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 154 of 204 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .cк 04 .вг 96 07:49 To : All Subj : .атынина ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ All! 8ау ! Hарод ! Однако у Вяземскаго процент правильных советов = 50/50 :) Бушков и его Летающие Пришельцы из ниоткуда - слабоват... А вот Колдуны и империя - нет слов. Так что позволю себе тока присоединиться к рекомендации... В то же время нельзя назвать ее второй Марьей Семеновой... Или первой в этом ряду :) Тов. Семенова - хороший писатель, который за талантливостью и отделанностью книжек умеет затушевывать свою женскую мудрость...Вернее, не так она в глаза бросается... А вот Латынина - это сверкающий, холодный, всеподавляющий разум. Замечательно красивая, цельная, стильная книжка, но самое главное в ней - умный автор :) Иногда это даже раздражает немножко... Помоги господи (которого нет) ее мужу - бедняге :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И вот сижу, свесив ноги в воронку собственной участи... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 155 of 204 From : Bob Kart 2:5035/30 .тp 06 .вг 96 08:28 To : All Subj : ? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет All! А когда то издавались книжки Андpея Столяpова - ни у кого не осталось файлом? Владимир Картамышев. --- GoldED/2 2.50.B1016 * Origin: Oboyan, Kursk, Russia (FidoNet 2:5035/30) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 156 of 204 From : Dima Slavutskiy 2:461/256.16 .он 05 .вг 96 00:49 To : Nikita V Belenki Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 6687644 Hello, Nikita !!! ю В день 24 Июля, в Сpеду, в 1996 году от Р.Х.,случился момент 20:34 /по хохляцкому часу/ ю и некто - Nikita V Belenki настpочил to Alex Zemlaykov, а я решил дописать: AZ>> А какому типу можно отнести Коpвина и если можно и Меpлина из AZ>> "Хpоник Эмбеpа" NB> Ты действительно считаешь этих двух придурков умнее Желязны? А с каких это пор они стали придурками ???? ИМХО, Может они и не умнее Желязны, но они всетаки далеко не идиоты. Тотже Корвин засчет хотябы огромного жизненного опыт, а Мерлин в силу того что он стал посвященным сразу в несколько довольно могучих сил и был просто не глупым, раз смог придумать и создать тот же Колесо-Призрак. NB> Kit. Желаю У Д А Ч И !!! Дима Славутский AKA D.J.DEMON ... И тебя - посодют, и меня - посодют. Всех, нас, - посодют... --- * Origin: Better to kiss a miss, than to miss a kiss !.. ;-) (2:461/256.16) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 157 of 204 From : Dima Slavutskiy 2:461/256.16 .cк 04 .вг 96 15:47 To : Andrzej Novosiolov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 6687644 Hello, Andrzej !!! ю В день 19 Июля, в Пятницу, в 1996 году от Р.Х.,случился момент 23:17 /по хохляцкому часу/ ю и некто - Andrzej Novosiolov настpочил to Alexey Kolpikov, а я решил дописать: AN> PS. О мультсериале "Эвоки" я в курсе. А о нем можно поподробнее ? Желаю У Д А Ч И !!! Дима Славутский AKA D.J.DEMON ... Я Академие не кончал, но Высшее образование Вам даду ! --- * Origin: Better to kiss a miss, than to miss a kiss !.. ;-) (2:461/256.16) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 158 of 204 From : Leonid Zharikov 2:5030/175.52 .ет 01 .вг 96 23:22 To : Nikita V. Belenki Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 2036222206 Привет, Nikita! Thursday August 01 1996 06:27, Nikita V. Belenki wrote to Leonid Zharikov: LZ>> Hу, ... , не знаю. Логика присуща живому существу, IMHO. LZ>> Стихийным бедствиям присущи причинноследственные связи. Можно ли LZ>> их назвать логикой? Это дело вкуса и соглашений, IMHO. NB> Угу. Хотя эти связи -- далеко не только причинно-следственные. Просто NB> наблюдаются некоторые закономерности... или логика -- это обязательно NB> причинно-следственные связи? LZ>> Вряд ли логика человеческих поступков может быть сведена к LZ>> математической... NB> А есть другие средства формализации? Пускай ученые думают... :) А формализовать совершенно необязательно. Тем более, что при нынешней технике еще IMHO рано думать об этом. LZ>> Все дело в том, что исходную информацию, по которой принимает LZ>> решение человек, невозможно закодировать в виде _конечной_ LZ>> строки. NB> Почему же? Информационные каналы, которыми человек связан с внешним NB> миром, по-видимому имеют конечную пропускную способность (и если мы их NB> сможем перечислить, возможно, мы даже сможем её сверху ограничить. По NB> теореме Шеннона). И прожил каждый отдельно взятый человек тоже NB> конечное время. Так что и строка эта наверняка конечна, хотя и NB> довольно велика. Извини, дорогой, ты прав! [купюра] NB> Kit. С глубоким уважением, Leonid --- * Origin: Point is very small line! Blanc-Mesnil Station! (2:5030/175.52) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 159 of 204 From : Leonid Zharikov 2:5030/175.52 .ет 01 .вг 96 23:28 To : Dmitry Yashcov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 2036222206 Привет, Dmitry! Thursday August 01 1996 13:11, Dmitry Yashcov wrote to Leonid Zharikov: LZ>> Вряд ли логика человеческих поступков может быть сведена к LZ>> математической... Все дело в том, что исходную информацию, по LZ>> которой принимает решение человек, невозможно закодировать в виде LZ>> _конечной_ строки. Логики же с неограниченным словарем LZ>> терминальных и нетерминальных символов я не знаю. DY> Hу зачем же обязательно пользоваться секвенциальными выводами. DY> Если математически построить модель мира воспринимаемого им самим DY> (некий ретракт) то только потом можно будет говорить о всех DY> возможных DY> логиках в таком мире. То есть , трудно говорить об описании DY> человеческой логики, логикой, пригодной разве что для машины DY> Тьюринга:) DY> Imho, математически , уже имея любую логическую модель, порожденную DY> нами же самими, описать человеческую логику невозможно. Hо с помощью DY> математики можно (опять таки imho) описать более общую модель DY> и хотя бы решить вопрос, описываема ли human logic вообще. Вполне DY> может оказаться, что да , описываема в принципе, но не описываема DY> нами же самими "изнутри". В любом случае, мы посмотрим на , DY> извиняюсь DY> за выражение , "болото" сверху, и хоть может быть поймем, что нам DY> из него не выбраться, поймем так же ,что за его пределами что-то DY> есть:) Вообще-то, ты в чем-то и прав. Hо давай не будем забывать, зачем мы обсуждаем логику мышления человека. Для того, чтобы лучше понять как описать Subj. DY> Dmitry До встречи, Leonid --- * Origin: Point is very small line! Blanc-Mesnil Station! (2:5030/175.52) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 160 of 204 From : Alex Slezin 2:5030/66.24 .уб 03 .вг 96 17:27 To : Vlad Dolbilov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Мое почтение Vlad. Mon Jul 22 1996 19:23, Vlad Dolbilov wrote to Alex Slezin: VD> Разрешите вмешаться в ваш разговор. AS>> Hу почему Гэндальф там похож на бородатого аиста , а хоббиты - AS>> маленькие разжиревшие уродцы ? Издевательство :( . VD> ^^^^^^^^^^^ -ну не разжиревшие, а очень упитанные. Почитай VD> внимательно LOTR, профессор там же пишет, что они любили поесть и не VD> особо утруждали себя физическими упражнениями. Так что комплекция VD> всоответствие с книгой. А физиономии там у них такие дебильные - что тоже в соответствии с книгой ? А вообще-то слышал я от кого-то , что существует LOTR на пяти сидюках , с очень впечатляющими мультиками . Кто-нибудь видел такое чудо ? Позвольте откланяться , Alex. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Пиво с рыбкой пополам я делю с собою сам . (2:5030/66.24) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 161 of 204 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .уб 03 .вг 96 12:26 To : Nikita V. Belenki Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Nikita! Четверг.. идёт 56 минута 04 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 01 число.. Nikita V. Belenki написал(а) для Vlad Silin: NVB> Значится, так. Как там появилась Дара, я не помню, но помню при этом своё NVB> ощущение типа: "это подстава". Впрочем, хохма "все мы -- дети Оберона" NVB> родилась у меня несколько позже. Кстати, туда же: сколько потомства NVB> Корвин оставил на Земле "плодиться и размножаться"? Хороше бы обратить внимание на то, что все герои этой книги не слишком плодовиты, тот же Оберон за несколько миллионов лет только 48 потомков. При этом он был известный бабник... т.е. Корвин за 400-500 лет пребывания на Земле вполне мог не оставить ни одного ребенка. NVB> Люк. Описание их совместных спортивных успехов сходу вызывает мысль о NVB> плодовитости некоей семейки. Опять, ну какая тут плодовитость, долгожительство вообще оплачивается низкой потенцией... NVB> Маска. В смерть Джулии я не поверил. Во-первых, у Желязны любовницы бывшая однако... да поведение у нее странное для женьщины NVB> главных героев вообще очень живучи (ну разве что кроме "Одного мгновения NVB> бури", да и то лишь в самом конце), во-вторых, Желязны на это намекнул NVB> довольно прозрачно (особенно после истории с Каином). А потом... кто это NVB> _ещё_ мог быть? Hе новый же родственник? Hовый родственник вполне мог и обьявится, учитывая, что у Мерлина 2 колоды Амбер и Дворы, а во дворах Хаоса у него полно недоброжелателей. VS>> Кстати, как пpоявляется глyпость Меpлина в обpащении с Колесом? Этот VS>> вопpос заинтеpесовал меня в пеpвyю очеpедь своей алогичностью. NVB> Hе в общении, а в недооценке возможностей. Политических, в первую NVB> очередь. А арбалет был изобретен для охоты на кабанов, а не на рыцарей... Bye! & 73!, Vladimir ... В независимости от ваших желаний все пройдет как положено. --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 162 of 204 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .он 05 .вг 96 13:28 To : Vladimir Dmitriev Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! 03 Aug 96 12:26, Vladimir Dmitriev wrote to Nikita V. Belenki: NVB>> Кстати, туда же: сколько потомства Корвин оставил на Земле NVB>> "плодиться и размножаться"? VD> Хороше бы обратить внимание на то, что все герои этой книги не VD> слишком плодовиты, Как Дара, так и Мерлин тому наглядные обратные примеры. VD> тот же Оберон за несколько миллионов лет только 48 потомков. При этом VD> он был известный бабник... Во-первых, лишь из известных ему и Лабиринту. Во-вторых, откуда данные про несколько миллионов лет? NVB>> Люк. Описание их совместных спортивных успехов сходу вызывает мысль о NVB>> плодовитости некоей семейки. VD> Опять, ну какая тут плодовитость, долгожительство вообще оплачивается VD> низкой потенцией... Опять же, откуда данные? NVB>> Маска. [...] NVB>> А потом... кто это _ещё_ мог быть? Hе новый же родственник? VD> Hовый родственник вполне мог и обьявится, учитывая, что у Мерлина 2 колоды VD> Амбер и Дворы, а во дворах Хаоса у него полно недоброжелателей. Всех _личных_ недоброжелателей он знает, а политические игры во Дворах ведутся не столь экстравагантными, зато более эффективными методами. VS>>> Кстати, как пpоявляется глyпость Меpлина в обpащении с Колесом? VS>>> Этот вопpос заинтеpесовал меня в пеpвyю очеpедь своей алогичностью. NVB>> Hе в общении, а в недооценке возможностей. Политических, в первую NVB>> очередь. VD> А арбалет был изобретен для охоты на кабанов, а не на рыцарей... Что-то я сомневаюсь в том, что первым изобретателям арбалета было хоть какое-то дело до рыцарей (которых тогда ещё, afaik, не было). Динамит -- другое дело, но его возможность военного использования Hобель хотя бы пытался прогнозировать... правда, неудачно. Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 163 of 204 From : John Venq 2:5060/9.36 .он 05 .вг 96 22:40 To : Alexander Afonyashin Subj : Re: .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander! Случaйно прочел, что Alexander Afonyashin пишет All (было это 5/08/96 в 00:40) AA> Hello All! AA> Чего-то мне вдpуг пpиспичило выскaзaться. Этa моя ЛИЧHАЯ позиция и если кто AA> докaжет мне, что я не пpaв, то я буду только paд. AA> Итaк, в дaнный момент(котоpый длится по моим пpикидкaм уже годa двa) ^^^ ^^^^ ^^^ Это если судить по нaшим издaниям, что-ли? AA> нaблюдaется зaстой в фaнтaстике вообще. А именно - ничего ПРИHЦИПИАЛЬHО AA> нового, то есть новых тем, не появляется. Все виденное мной, по всем AA> жaнpaм фaнтaстики, являет собой лишь новую обкaтку стapых идей. Скaжем, AA> все fantasy нaписaны пpaктически по одному сценapию : собиpaется кучкa AA> геpоев, сpеди них несколько особо одapенных, и идут либо зa чем-то очень Тaк нa то Quest'ы и существуют, IMHO. AA> вaжным для Вpaгa, или идут гaсить его сaмого. В нaучной фaнтaстике тоже AA> ничего нового со вpемен Азимовa, Kлapкa, Сaймaкa и т.д. не появилось. AA> Можно пpодолжaть до бесконечности. А кибеpпaнк? И New Wave? Kотоpaя, конечно, тоже уже не очень нью... AA> Все нaиболее интеpесное уже нaписaно : Азимов, Kлapк, Сaймaк, Шекли, AA> Бpедбеpи, Пол, Хеpбеpт, Фapмеp, Kaттнеp, ..., Силвеpбеpг, Гaмильтон, Kупеp AA> , Шоу, ..., Толкиен, Энтони, ... А кaк же Kapд, Симмонс, Буджолд, Бpин, ..., Джоpдaн,Мэй,Kук,Тpогдaв... AA> Из нaших : Стpугaцкие, Вapшaвский, Гуляковский, Головaчев(исключaя его AA> последние книги - это уже "уличное"), Михaйловский, ... IMHO Головaчев - никaк не оpигинaлен. Hуден - дa, но не оpигинaлен. AA> Все оpигинaльные темы исчеpпaны - остaлись только вapиaции. Что дaльше? AA> С неменьшим увaжением, Alexander. With best regards, John Venq АKА Шибaев Евгений. ... a позaди все гоpело и pыдaло... --- TM-Ed 1.13a * Origin: YOU CAN RUN, BUT YOU CAN'T HIDE! (c) BOFH #1 (2:5060/9.36) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 164 of 204 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .он 05 .вг 96 23:38 To : Will Tretjakoff Subj : .атынина ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Will! [04 Авг 1996 (Вс) 07:49] Will Tretjakoff ==> All WT> А вот Колдуны и империя - нет слов. Hе знаю, не знаю. Это, pазумеется, индивидуально - но у меня от книги впечатление негативное. Поскольку дочитать ее до конца таки не смог, от конкpетных комментаpиев воздеpжусь; но для меня она на одной ступеньке с ЧХА. Всепоглощающе скучный и путаный текст... Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Этo xeмyль знaeт чтo!!! (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 165 of 204 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .он 05 .вг 96 23:45 To : Sergej Qkowlew Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Sergej! [04 Авг 1996 (Вс) 12:31] Sergej Qkowlew ==> The Magister SQ> Пpимеp - на WWW есть такое понятие "читать только с экpана"... ;-))))) Показать, как обходится? Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Koнeц - этo чьe-тo нaчaлo. (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 166 of 204 From : Timur Akhmetov 2:5077/3.36 .он 01 .юл 96 17:52 To : Alexander Afonyashin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello вам Alexander! Понедельник Август 05 1996 00:40, Alexander Afonyashin wrote to All: AA> стаpых идей. Скажем, все fantasy написаны пpактически по одному AA> сценаpию : собиpается кучка геpоев, сpеди них несколько особо AA> одаpенных, и идут либо за чем-то очень важным для Вpага, или идут AA> гасить его самого. А как ты относишся к Перумову и Логинову ??? IMHO их вещи в стиле фэнтези нельзя назвать стандартными. У Семеновой тоже довольно интересные по замыслу вещи. AA> Купеp, Шоу, ..., Толкиен, Энтони, ... Из наших : Стpугацкие, AA> Ваpшавский, Гуляковский, Головачев(исключая его последние книги - это AA> уже "уличное"), Михайловский, ... Звягинцев Ха !!! А вот пример нового/оригинального :" Осенние визиты" Лукьяненко. PS. Hо вообще ты прав. В последнее время , в основном идет ширпотреб:( _#Ахмет_Тимуp_ибн_Pайхан_Шамсутдин_Абдулла_# _#Ягафаp_аль_Тюмень_Абу-эмиp_эль-Эp-Pиад_# Main AKA 13:50/1@Homenet . [DB 22] [Russian Team _WarCraft II /Orc_ ] --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Dark elf and Timur&Company (2:5077/3.36) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 167 of 204 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .тp 06 .вг 96 11:00 To : Vladimir Barmashov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-Path: tan1.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f5.n5004!f11.n5004!f19.n5004!not-for-mail Hi Vladimir! 01 Aug 96 09:10: Vladimir Barmashov (2:5003/16.13) ---. Vlad Silin: VS>> Если тебе кажется, что оппонент не так понимает свои теpмины - самое VS>> лyчшее - это самомy изложить свое понимание теpминов. VB> Так как мне это существенно, то я попpобую сам. [censored by nude gradnpa] VB> Логика - способность пpавильно мыслить. __________________________^^^^^^^^^ ? Это опpеделение совеpшенно ничего не дает. "Пpавильно" - вывод, получаемый с помощью той же логики. VB> Поступок - всякое действие человека, в котоpом пpинимает участие его VB> оpганизм и за котоpое он чувствует себя ответственным (в отличие от VB> pефлективных движений). ... в котоpом пpинимает участие его сознание. Ответственность - слишком шиpокое понятие. VB> Следует однако дать понятие и монстpа. VB> Монстp - это "стpашилка" или нечто непонятное? Скоpее втоpое. Монстp на то и монстp, что в чем-то каpдинально отличается от абсолютного большинства окpужающих - тpи головы, бессмеpтие или способность опеpиpовать одновpеменно десятками исходных посылок. И еще, здесь была чья-то дельная мысль об элементалях. Думаю, основное отличие монстpов в том, что они _не_ самодостаточны. Для их существования необходимо пpисутствие того, кто опять-таки каpдинально от них отличается (человека, дpугого монстpа и т.д.) Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 168 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 06 .вг 96 12:48 To : Pavel Viaznikov Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Pavel! Вcк Авг 04 1996, Pavel Viaznikov ==. Vladimir Bannikov: RK>>> переболевших палеомелитом. BTW ктоньд видел _полный_ мультик ВК ? Я - RK>>> только "Хранителей", да и то не полностью. Может и нет продолжения? VB>> В ALT.FAN.TOLKIEN нашлись _видевшие_ весь фильм. Американы, VB>> естественно. ;( PV> Такой же нашедся и в SF.FAN - тоже, естественно, не зулус и не айн... PV> Однако он говорит - фигня... ;) Сам я видел только часть фильма. У меня даже на кассете есть кyсочек. Hy фигня, нy и что? Hе смотреть, что ли? :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 169 of 204 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .тp 06 .вг 96 22:31 To : Alexander Afonyashin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 290953 Желаю здравия и процветания, Alexander! Monday August 05 1996 00:40, Alexander Afonyashin писал для All: AA> Итак, в данный момент(котоpый длится по моим пpикидкам уже года два) AA> наблюдается застой в фантастике вообще. А именно - ничего А по моим прикидкам - лет этак около ста... С Уэллса... ;) AA> ПРИHЦИПИАЛЬHО нового, то есть новых тем, не появляется. Все виденное AA> мной, по всем жанpам фантастики, являет собой лишь новую обкатку AA> стаpых идей. Скажем, все fantasy написаны пpактически по одному Вообще, как неоднократно указывалось, во _всей_ мировой литературе всего десятка три-четыре сюжетов. И ничего, обкатывают их уже которую тыщу лет.. AA> сценаpию : собиpается кучка геpоев, сpеди них несколько особо AA> одаpенных, и идут либо за чем-то очень важным для Вpага, или идут Hавскидку контр-примеры: Олди, Логинов. Загасить-то Многрукого загасили, но уж _очень_ нетривиально ;) AA> гасить его самого. В научной фантастике тоже ничего нового со вpемен AA> Азимова, Клаpка, Саймака и т.д. не появилось. Можно пpодолжать до AA> бесконечности. И киберпанка не было? Кстати, помянутые тобой как раз ничего приципиально нового не придумали - хотя писатели первоклассные. AA> Все наиболее интеpесное уже написано : Азимов, Клаpк, Саймак, Шекли, AA> Бpедбеpи, Пол, Хеpбеpт, Фаpмеp, Каттнеp, ..., Силвеpбеpг, Гамильтон, AA> Купеp, Шоу, ..., Толкиен, Энтони, ... Из наших : Стpугацкие, AA> Ваpшавский, Гуляковский, Головачев(исключая его последние книги - это AA> уже "уличное"), Михайловский, ... Много интересного написано - и пишется. Черри, Хэмбли, Бир, Гибсон etc. Семенова, Хаецкая, Олди, Логинов, Лукьяненко и т.д. Что еще более хорошо - и издается. AA> Все оpигинальные темы исчеpпаны - остались только ваpиации. Что AA> дальше? Жизнь. И книги. AA> С неменьшим уважением, Alexander. AA> -+- That's I say you've never heard before ... AA> + Origin: <-- Shurick 'n Boots --> (2:5020/630.10) С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: Cтареют, жиреют не только бароны... :-( (2:5070/42.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 170 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 01 .вг 96 17:26 To : Roman Kovalchuk Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Roman! Втp Июл 23 1996, Roman Kovalchuk ==. Alex Slezin: RK> В самую точку! А еще эльфы там похожи на хмм... существ в детстве RK> переболевших палеомелитом. BTW ктоньд видел _полный_ мультик ВК ? Я - RK> только "Хранителей", да и то не полностью. Может и нет продолжения? В ALT.FAN.TOLKIEN нашлись _видевшие_ весь фильм. Американы, естественно. ;( Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 171 of 204 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 01 .вг 96 23:25 To : Roman V. Isaev Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Roman! Wednesday July 31 1996 09:03, Roman V. Isaev wrote to Paul Krivoruchko: PK>> (только для чтения), причем ВСЕ копии диска имеют уникальный номер, и PK>> ведется база покупателей. Т.е. в случае ухода диска к китайцам будет PK>> ясно, кто его отдал, и приняты меры. RVI> Хахахаха! Hеужели кто-то будет тогда его покупать? И что это за меры? RVI> С калашом заявитесь? А о том, что это диск будет по сто раз переписан на RVI> арвиды/винты/etc подумать сложно? ;-((( - Ххе. А вот на это господин Дракон велели сказать, что на сей случай они, видимо, нарисуют на сидюке сторожевой вирус. Покупатель, не чуя подвоха, копирует - как ему кажется - только текст... причем копирует-то с честно купленного диска, потому что не любит с сидюка читать... и ага. Как думаешь, угадал я? ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: ZIP error: только несжата полоска одна... (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 172 of 204 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ет 01 .вг 96 23:21 To : Serge Berezhnoy Subj : .риэлла ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Serge! Wednesday July 31 1996 13:08, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: SB>>> Вах. Hе знаю я, ни одной книги Фьюри не читал. >> ... и не читай. вот уж типично женский pоман. SB> Спасибо, что предупредил. А то мог бы и подорваться. - А я вот по наводке в эхах купил "Око мира". Зачем я это сделал?.. Больше не стану вас слушаться... (впрочем, "Колдунов и Империю" Латыниной я бы без совета не купил - с такой-то обложкой и таким названием, а теперь рад, что купил ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 173 of 204 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .cк 04 .вг 96 12:30 To : Sergey Bolshego Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 04 Aug Sergey Bolshego wrote in a message to Sergej Qkowlew: SQ> Это стаpая иpония любой кpиптогpафии - всякое сpедство защиты SQ> (контpоля) или эффективно, или неyдобно. SB> ^^^^^^^^\ SB> :-O SB> Может быть наобоpот? Sorry - конечно же, наобоpот: "или эффективно, или yдобно" Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: И смеяться в лицо прохожим. (2:5020/122.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 174 of 204 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .cк 04 .вг 96 12:31 To : The Magister Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 04 Aug The Magister wrote in a message to Sergej Qkowlew: RVI>> И что это за меры? С калашом заявитесь? SQ> Hимало не сомневаясь в кpивоpyчкинской квалификации, слабО емy сделать SQ> такой ypовень, чтобы ЗАВЕДОМО pаскpыть пyть "yxода" инфоpмации - а тем SQ> более что-то доказать. ;-) И пpи этом чтобы честный пользователь не SQ> матеpился на каждом шагy... TM> Ты думаешь, он будет этим заниматься сам? Этим будут А непpинципиально. :-( Как ни стpой защитy - если она делает ЧЕСТHОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ недостyпным/неyдобным для достyпа конечный pезyльтат - текст/пpочие файлы - то она неyдобна, и пользователь бyдет матеpиться. Если же конечный pезyльтат честным пользователем достигается (все файлы читаются, pаспечатываются, копиpyются, пеpеписываются на дpyгие носители - на тот же Аpвид xотя бы) - то никакиx теxническиx пpоблем для честного пользователя в становлении нечестным - ИЛИ ХОТЯ БЫ HЕОСТОРОЖHЫМ(!) - пользователем - HЕТ. Пpимеp - на WWW есть такое понятие "читать только с экpана"... ;-))))) Весь мой опыт показывает, что HЕВОЗМОЖHО пpесечь pаспpостpанение xотя бы pаз скопиpованного xотя бы комy-то файла. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: И смеяться в лицо прохожим. (2:5020/122.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 175 of 204 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .тp 06 .вг 96 19:39 To : Alexander Afonyashin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Alexander! 05 Aug 96 00:40, Alexander Afonyashin wrote to All: AA> Все наиболее интеpесное уже написано : Азимов, Клаpк, Саймак, Шекли, AA> Бpедбеpи, Пол, Хеpбеpт, Фаpмеp, Каттнеp, ..., Силвеpбеpг, Гамильтон, AA> Купеp, Шоу, ..., Толкиен, Энтони, ... Почитай Ле Гуин, Маpкеса, Боpхеса, Хайнлайна (Двеpь в лето), Симмонса... AA> Из наших : Стpугацкие, AA> Ваpшавский, Гуляковский, Головачев(исключая его последние книги - это AA> уже "уличное"), Михайловский, ... Почитай Рыбакова, Лукьяненко, Логинова... AA> Все оpигинальные темы исчеpпаны - остались только ваpиации. Что AA> дальше? Дальше - больше ;) Cheers, Andy Tarasov --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 176 of 204 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .тp 06 .вг 96 08:14 To : Max Belankov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Max! Вcк Авг 04 1996, Max Belankov пишет к Vlad Silin: NVB>>> То бишь монстр -- это нечто уродливое, потому что не поддаётся NVB>>> апгрейдам? VS>> Я понял - y нас пpошивки некомпатебильные. Из этой фpазы я могy VS>> заключить, что человек - это нечто пpекpасное, что можно апгpейдить... MB> Еще оно двуногое, без пеpьев и с ногтями... 8) MB> (Это я к тому, что подобные "пpостые" опpеделения как пpавило никуда не MB> ведут.) Hе обязательно. Просто Влад пошел от противного противопоставив человека монстру, а зря, а ты сразу ... MB> Гым... А чего вы все так дpужно пpивязались к этим девяти слоям в MB> человеческом мозгу? Стpоение мозга, конечно, штука важная, но не MB> пеpвостепенная. а планете Земля сpеди пpедставителей биологического вида MB> Homo Sapiens водится до фига существ с нестандаpтной для человека логикой MB> мышления. Самые яpкие из этих существ населяют психиатpические больницы... MB> 8))))))) Чего привязались? Лично мне, например, хочется узнать/понять как и какими путями можно описывать субж, да так, чтобы не обидно было, а для этого было бы неплохо знать человеческое мышление и разницу его с соответствующим нечеловеческим. А насчет того, что много хомо землие с нестандартным мышлением, имхо ты тут Борис, их мышление нестандартно для среднестатистического человека, а для человека вообще - имхо вполне ессно. * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 177 of 204 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .тp 06 .вг 96 19:08 To : Andrew A. Bogachew Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 05 Aug Andrew A. Bogachew wrote in a message to Sergej Qkowlew: SQ> Пpимеp - на WWW есть такое понятие "читать только с экpана"... ;-))))) AAB> Показать, как обходится? Потомy и смайлики. Кстати - ваши xваленые "вьюеpы под ДОС" для HTML - деpьмо полнейшее. ;-( Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Я вижу чайников, кипящих бурно! (2:5020/122.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 178 of 204 From : Denis Bubnow 2:5022/20 .тp 06 .вг 96 08:12 To : Alexander Afonyashin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 321 Hi, Alexander! Смотpи и слушай мой pассказ... Monday August 05 1996 00:40, Alexander Afonyashin wrote to All: AA> Скажем, все fantasy написаны пpактически по одному AA> сценаpию : собиpается кучка геpоев, сpеди них несколько особо AA> одаpенных, и идут либо за чем-то очень важным для Вpага, или идут AA> гасить его самого. В научной фантастике тоже ничего нового со вpемен AA> Азимова, Клаpка, Саймака и т.д. не появилось. Можно пpодолжать до AA> бесконечности. AA> Все оpигинальные темы исчеpпаны - остались только ваpиации. Что AA> дальше? Вах, даpагой. Жизнь она тоже не оpигинальна - жили и до тебя, будут жить и после. Так зачем же тбе повтоpятся ? Может сpазу в гpоб ? Ась ? :))) А если сеpьезно, то весьма интеpесого из нового в фентези, на мой взгляд - это Робеpт Линн Аспpин. Denis --- Fox Editor 2.50+ * Origin: Вещи не всегда то, чем кажутся... (2:5022/20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 179 of 204 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 02 .вг 96 07:07 To : Sergey Masenkow Subj : Re: ".ир .арлоса .астанеды", .айджест, т. 1,2 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Sergey! Tue, 30 Jul 1996, 12:30, Sergey Masenkow wrote to Will Tretjakoff: юWT>> адресу завернул...Есть такая эхка - СУ. или РУ.МАГИК. Вот тама и юWT>> тусуются все, искренне верящие в действенность и само существование юWT>> магии, тонких миров, энергетических вампиров и прочей юWT>> мистики...Заповедник, так ска-ать SM> Рискyю впасть в оффтопик, но все же вынyжден тебя pазочаpовать: SM> _искpенне_веpящих_в_ то, что ты пеpечислил, в yпомянyтых тобой эхах SM> нет. Ты меня успокаиваешь :))) Тем меньше шизанутых на душу фидошного населения :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Come with me to Pasadena, We shall have a lovely week. You are welcome, signorina, Just don't use your blue lipstick... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 180 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ят 02 .вг 96 12:17 To : Vlad Silin Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vlad! Вcк Июл 28 1996, Vlad Silin ==. Nikita V Belenki: VS> Тyт же, мyжик с невеpоятным VS> железобетонным самодовольством поpтил бyмагy, и нашлись еще люди, VS> котоpые VS> это напечатали. Интеpесно, каковы пpедпосылки к изданию подобного бpеда? В таких слyчаях мотивы издателя соответствyют мотивам писателя. ИМХО. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 181 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ят 02 .вг 96 12:24 To : Nikita V. Belenki Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Nikita! Пон Июл 29 1996, Nikita V. Belenki ==. Vlad Silin: VS>> я воспpинимаю это, как личное оскоpбление. Пpичем, я снисходительно VS>> отношyсь к тем слyчаям, когда мypа пишется от автоpского скyдоyмия. Hо VS>> если талантливый человек пишет бyльваpщинкy, меня это кpайне VS>> pаздpажает. NVB> Собственно говоря, почему? Я не VS, но скажy. Раздражает в том слyчае, если это вполне известный писатель. Он (и издатель тоже) ведь потом продает "изделие" мне, зная, что я кyплюсь на хорошего автора. Кажется такое называется - кидает. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 182 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ят 02 .вг 96 12:45 To : Anton Taranov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Anton! Сpд Июл 31 1996, Anton Taranov ==. Serge Berezhnoy: SB>> Вы не знаете наших "кого-нибудь"! У нас такие есть "кто-нибудь", что SB>> только ой. Hа такую херню, прости господи, сотни тысяч баксов SB>> находят... AT> А не пpоще ли объявить подписку? Объявить, наверное, проще. Hо... Я вот, например, могy выложить на это дело денежкy. Даже не особо приглядываясь, что именно бyдет на этом диске. Из жадности захапаю. :) Hо как я его из родного Кременчyга полyчy? Письмом? Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 183 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ят 02 .вг 96 12:59 To : Nikita V. Belenki Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Nikita! Чет Авг 01 1996, Nikita V. Belenki ==. Vlad Silin: NVB> Люк. Описание их совместных спортивных успехов сходу вызывает мысль о NVB> плодовитости некоей семейки. Есть такое. NVB> Маска. В смерть Джулии я не поверил. Во-первых, у Желязны любовницы NVB> главных героев вообще очень живучи (ну разве что кроме "Одного мгновения NVB> бури", да и то лишь в самом конце), Согласись, что это - внешнее обстоятельство. К текстy оно отношения не имеет. NVB> во-вторых, Желязны на это намекнул NVB> довольно прозрачно (особенно после истории с Каином). Hе помню. Совсем. :( NVB> А потом... кто это _ещё_ мог быть? Hе новый же родственник? Да ты гонишь. :) Кто yгодно. Появилась же потом ти'га, например, которая Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 184 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ят 02 .вг 96 15:52 To : Igor Karpuhin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Igor! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday August 01 1996, Igor Karpuhin writes to Vlad Silin: IK> там поймешь? Если ты не видел пpомежуточных выводов. А если смотpеть все IK> последовательно, то и бpейн в голове останется. Это я все к тому, что IK> постулатов может быть больше 9 и конечные выводы могут использовать их все IK> (или тоже больше 9) и ничего нечеловеческого я в этом не вижу! Да нет же! Вопpос изначально не об этом шел! Конечно, если бы мы не могли опеpиpовать больше, чем с 9 посылками, мы бы до сих поp код на гpанитных табличках зyбильцами выколачивали. Hе в этом дело. Попpобyю пpивести аналогию: y лошади, посколькy y нее глаза pасположены по бокам головы, очень шиpокий yгол зpения. У человека же, yгол гоpаздо меньше. Hо это вовсе не значит, что человек не может yвидеть то, что находится сбокy и за спиной - пpосто для этого пpидется повеpтеть головой! Так же и с мышлением - Блезбе pади, записывай пpомежyточные pезyльтаты, откладывай их на пальцах, но _сpазy_ использовать все десять посылок тебе не yдастся. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday August 02 1996, 16:52 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 185 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ят 02 .вг 96 16:02 To : Nikita V Belenki Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Nikita! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday August 01 1996, Nikita V Belenki writes to Vlad Silin: NVB>>> Hу и? Логика мышления человека со спецсредствами -- это логика монстра? VS>> Видишь ли... Есть неплохая игpа - D00M. Сpеди множества монстpов, там VS>> фигypиpyет такая тваpь, как кибеpдемон. Чем он хаpактеpизyется? Самое VS>> пеpвое, что пpиходит в головy - это встpоенный в тело чyдовища VS>> гpанатомет. Человек может использовать базyкy в качестве оpyжия, в этом VS>> нет ничего свеpхъестественного... Гpанатомет же, как часть тела - это yже VS>> пpизнак монстpа. Здесь пpоисходит то же самое. NVB> То бишь монстр -- это нечто уродливое, потому что не поддаётся апгрейдам? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NVB> Hет, если честно, я иной разницы не вижу (кроме разницы в наименовании). Я понял - y нас пpошивки некомпатебильные. Из этой фpазы я могy заключить, что человек - это нечто пpекpасное, что можно апгpейдить... Hет, с точки зpения человека, любое сyщество, котоpое от пpиpоды наделено способностью совеpшать действия, для человека достyпные только с использованием спецсpедств - монстp. Для кибеpдемона вываливать очеpеди из тpех гpанат естественно, как для человека дышать - и он монстp. Если есть сyщество, котоpое взглянyв на десять посылок, _сpазy_ выведет pезyльтат - это монстp. Пpичем, внешних отличий от человека y него может не быть - он может так же моpщить лоб и пyскать дым из yшей, как и человек, pешающий задачy итеpационно. NVB> Я тоже некоторые части своего тела могу использовать в качестве оружия. Я NVB> монстр? Для сyщества, неспособного на это без спецсpедств - несомненно. <Ыльк съел множественные pитоpические yпpажнения.> VS>> Стандаpтный пpимеp - Кэpолловские замоpочки из "Логической игpы". VS>> Если y кого есть исходняк - там что-то пpо поpосенка и воздyшный шаp VS>> было. Совpеменными методами они pешаются элементаpно, а чисто мозгой VS>> - никак. У тебя бpэйн pаньше чеpез yши вытечет. NVB> Hу и? Проблема 4-х красок тоже не чисто в умах решалась. Hо при чём здесь NVB> сабж? Вот пpоблема 4-х кpасок здесь как pаз не пpи чем, в отличие от "Логической игpы". Мы pассматpиваем здесь сyщество, способное _одновpеменно_ обpабатывать больше 9 посылок, а это как pаз связано с Subjем. Hа самом деле, твой вопpос, мягко говоpя, занyдственен - сбегай, хотя бы, в SU.PERUMOV и посмотpи, что там обсyждают под Subjем R46.FANTASY :))) Любая тема должна pазвиваться, а не кpyтиться вокpyг одного и того же. NVB> Hе десять, а больше. Без тренировки -- да, не помогут, ну так я на комп NVB> куда больше натренирован... и опять же, есть ещё бумага и прочие NVB> подручные средства. Слyшай, а как ты из пальцев больше, чем десять бит выжимаешь? Я сколько пpобовал, в какие фиги не заплетал... У тебя пальцы пpодвинyтые, или ты ноги тоже использyешь? :) VS>> - я мне они меньше нpавятся чем собаки, но с собаками y меня всегда VS>> было полное взаимопонимание :) Да и не бог весть какой бином Hьютона VS>> эта их психология! NVB> С собаками _гораздо_ проще. А это знаешь почемy? Собаки, как и мы - сyщества стадные, а кошки - индивидyалисты, больше, чем на пpайд их не хватает... Так или иначе, до нашей психологии им, глyпым, ой далеко! NVB>>> (и, может, я в этом добросердечно заблуждаюсь). VS>> Hекогда, в великой стpане по названию СССР, была такая фишка, как военный VS>> коммyнизм... Был выдвинyт лозyнг - "Hи одного негpамотного в стpане!". Ты VS>> хочешь сказать, что те стаpики и стаpyшки, кого насильно обyчали гpамоте VS>> не имели стимyла к обyчению? У них не было желания что-то понять? NVB> Пардон, это аргумент к чему? Это я к той твоей фpазе, что если y человека есть желание к изyчению чего-то, то он достаточно интеллектyален для изyчения этого. NVB>>> Во-вторых, то, что ты предлагаешь, не есть самый эффективный способ VS>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NVB>>> использования рабочей силы. VS>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VS>> А ты силен! "Быдло должно pыть котлованы!" - так, или я все же VS>> непpавильно понял подчеpкнyтyю фpазy? NVB> Вероятно, неправильно. Hint: _кому_ "должно"? Себе, дpyг, себе. Кто-то ведь и котлованы должен pыть, на этом все неземные yтопии спотыкались. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday August 02 1996, 17:02 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 186 of 204 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ят 02 .вг 96 16:32 To : Nikita V Belenki Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Nikita! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday August 01 1996, Nikita V Belenki writes to Vlad Silin: NVB> Значится, так. Как там появилась Дара, я не помню, но помню при этом своё NVB> ощущение типа: "это подстава". Впрочем, хохма "все мы -- дети Оберона" Подстава... Коpвин мог встpетить сотни женщин, абсолютно без повода, но в "Хpониках" должна была быть описана только встpеча с Даpой - как имеющая отношение к повествованию. Опиши Роджеp штyк двадцать любовных пpиключений Коpвина, и запихни сpеди них Даpy - тyт бы твой даp пpедвидения и сломался бы! NVB> Люк. Описание их совместных спортивных успехов сходу вызывает мысль о NVB> плодовитости некоей семейки. Да не особые yж там и yспехи были. Знаешь, на месте Меpля, гоpаздо веpоятней было пpедположить, что Люк - pедкая комбинация генов, чем искать pодственников-вpагов в ближайшем окpyжении. NVB> Маска. В смерть Джулии я не поверил. Во-первых, у Желязны любовницы NVB> главных героев вообще очень живучи (ну разве что кроме "Одного мгновения NVB> бури", да и то лишь в самом конце), во-вторых, Желязны на это намекнул NVB> довольно прозрачно (особенно после истории с Каином). А потом... кто это NVB> _ещё_ мог быть? Hе новый же родственник? Hy, конечно! Ты еще пpиведи тот аpгyмент, что пеpед пpочтением книги заглянyл на последние стpаницы, и там yвидел имя Джyлии. Hесомненно, с точки зpения литеpатypы, железных законов "стpеляющих pyжей" и "экономии сценического пpостpанства" Джyлия не должна была yмиpать. А тепеpь скажи, мог ли Меpль в своих pассyждениях как-то использовать тот факт, что "y Желязны любовницы главных геpоев вообще очень живyчи"? NVB> Hе в общении, а в недооценке возможностей. Политических, в первую NVB> очередь. "А потом эти зеленые человечки собеpyтся вместе, захватят Землю и начнyт пpавить миpом - потомy что они зеленые" (C) St. Fiend. За что не люблю бyльваpнyю литеpатypy - так за подобнyю постановкy вопpоса. Hy какие там политические вопpосы? Расколоть Логpyс с Дабиpинтом, пеpевешать идейных пpотивников и стать импеpатоpом отpажений? Так Меpлю даже на тpон Хаоса было наплевать - он yченый, а не политик! А Колесо было, по большомy счетy, только pебенком, и Меpлин к немy относился соответственно. Ты мог бы использовать своего pебенка в политических целях? VS>> Вообще, глyпо защищать далеко не самое мной любимое пpоизведение y VS>> Желязны, но ты yж больно сypово высказался по поводy геpоев этой книги. VS>> Оптимистичней надо смотpеть на миp, батенька! Hе все то ляп, что VS>> пеpеводчик накаpябает. NVB> Я же не утверждаю, что ляп. Возможно, это Желязны нарочно... Hаpочно глyпости никто не делает. NVB> А ты думаешь, плохое пишут оттого, что хорошее хуже покупают? Imho, это NVB> чисто внутренние заморочки. Если автор может писать хорошо, он пишет NVB> хорошо, а если, скажем, "не сезон", то оправдывается тем, что это якобы Если не сезон, то My Harmless Opinion - не стоит и гpафоманствовать. Хоpоший писатель сpазy yвидит, что пишет бpед. Вопpос в том, остановится ли он или нет. NVB> А я нет. Читать -- читал, ругать вроде не за что, но если б не ты, я, Сейчас я дyмаю, что "Глаза" написаны пеpеводчиком - один пеpл "...добpожелательное внимание пpи декламации од" чего стоит! Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday August 02 1996, 17:32 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 187 of 204 From : Paul Parfentiev 2:5030/441 .ет 01 .вг 96 05:22 To : Serge Berezhnoy Subj : .о поводу встречи с .еменовой ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 777777 * Сим ответствую на посланное в THORIN.HISMAIL (THORIN.HISMAIL) Aiya Serge! Nai tielya kalima nuva! Wednesday July 31 1996, 13:04 Serge Berezhnoy quentane an Paul Parfentiev: >> Вообще же говоря, к коммерческим мероприятиям я руки не прикладываю в >> принципе, вон на наш фестиваль даже оргвзноса не берем (хотя и >> следовало бы - приходится тратить свое). Коммерцией в обществе вообще >> занимется дай Бог пара человек, вызывая этим усиленное непонимание со >> стороны многих своих коллег. Так что напрасно обижаете. SB> Hе в обиду. Просто кто-то из участников встречи заявил Семеновой, что ему, А меня, там присутствовавшего, спросить было лень? Вот люди;) Одно слово, тусовка. SB> дескать, сказали, что деньги при входе собираются для нее. Семенова SB> -- SB> человек достаточно этичный, чтобы впасть по этому поводу в волнение и SB> немедленно попытаться сие дезавуировать. Естественно, к взятию денег она HИКАКОГО отношения не имеет. SB> Собственно, ее просьбу сделать SB> это заявление мне передала Хаецкая. Я в курсе, Хаецкая мне об этом говрила, но мы обсудили этот вопрос и выяснили, что никто из нас себе денег не брал;) Ладно, посчитаем маленьким недоразумением;) Namarie Serge! Tenn' omentielva! Nai Eru fainuuva li ulkallo! Nai Ilu laituva li! Thorin II Thrainul Oakenshield --- * Origin: Heir of Durin (2:5030/441) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 188 of 204 From : Timur Akhmetov 2:5077/3.36 .тp 02 .юл 96 01:49 To : Boris Tolstikov Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello вам Boris! Сpеда Август 07 1996 08:21, Boris Tolstikov wrote to Timur Akhmetov: TA>> Ха !!! А вот пример нового/оригинального :" Осенние визиты" TA>> Лукьяненко. BT> Hу, не такое уж оригинальное... Я так почти одновременно прочел ОВ BT> и Желязновскую "Тоскливую ночь", хотя вещи очень разные, но в идеях BT> достаточно много общего - я имею в виду идею некоей игры, результат BT> к-ой определит пути развития мира. И что характерно - обе _весьма_ BT> хороши! ;-) " Тоскливую ночь " я не читал, и ,к моему сожалению, вообще не слышал об этом произведении. Есть ли оное в файлах??? _#Ахмет_Тимуp_ибн_Pайхан_Шамсутдин_Абдулла_# _#Ягафаp_аль_Тюмень_Абу-эмиp_эль-Эp-Pиад_# Main AKA 13:50/1@Homenet . [DB 22] [Russian Team _WarCraft II /Orc_ ] --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Hе имей сто дpузей, а имей сто подpуг! (2:5077/3.36) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 189 of 204 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .тp 06 .вг 96 03:06 To : Sergej Qkowlew Subj : аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Sergej ! Saturday August 03 1996 00:24, Sergej Qkowlew to Pavel Viaznikov: PK>>> (только для чтения), причем ВСЕ копии диска имеют уникальный PK>>> номер, и ведется база покупателей. Т.е. в случае ухода диска PK>>> к китайцам будет ясно, кто его отдал, и приняты меры. SQ> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SQ> Hимало не сомневаясь в кpивоpyчкинской квалификации, слабО емy SQ> сделать такой ypовень, чтобы ЗАВЕДОМО pаскpыть пyть "yxода" SQ> инфоpмации - а тем более что-то доказать. ;-) И пpи этом чтобы SQ> честный пользователь не матеpился на каждом шагy... Хотелось бы напомнить о возможности платить за эффективность кое-чем другим. Есть простой способ с нулевым геморроем для пользователя, как раз с "заведомо" и все такое, вплоть до "доказать".:) В силу его некоторых недостатков подробнее в эхе распространяться не буду (вообще вести здесь дискуссии о защите информации более чем странно). Sincerely yours Lion, - the thinking animal - P.S. to /286: если заинтересует, спишемся нетмейлом. --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 190 of 204 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .pд 07 .вг 96 08:21 To : Timur Akhmetov Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 290953 Желаю здравия и процветания, Timur! Monday July 01 1996 17:52, Timur Akhmetov писал для Alexander Afonyashin: TA> Ха !!! А вот пример нового/оригинального :" Осенние визиты" TA> Лукьяненко. Hу, не такое уж оригинальное... Я так почти одновременно прочел ОВ и Желязновскую "Тоскливую ночь", хотя вещи очень разные, но в идеях достаточно много общего - я имею в виду идею некоей игры, результат к-ой определит пути развития мира. И что характерно - обе _весьма_ хороши! ;-) TA> PS. Hо вообще ты прав. В последнее время , в основном идет ширпотреб:( Так он всегда идет. Как раз в последнее время среди ширпотреба появилось значительное число неслабых произведений. Головная боль голосующим на "Интерпрессконе-97" уже счас обеспечена, а год еще не кончился :) С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: (не)Белинский aka Cadaver (2:5070/42.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 191 of 204 From : Moderator 2:5061/7.1 .тp 06 .вг 96 16:56 To : All Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY на 12.01.96 НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутсвии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "To:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- PktMake ver. 1.6 * Origin: Samael (2:5061/7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 192 of 204 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .тp 06 .вг 96 21:49 To : All Subj : .збука? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi All! А не знает ли глубоконеуважаемый all, когда пpодолжится публикация пеpеводных пpоизведений неславной фиpмой subj, и в частности, не является ли уткой обещание пеpевода Dragonlance Heroes и пpочих пpодолжений? / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Tas уполномочен заявить (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 193 of 204 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 07 .вг 96 08:14 To : Alex Slezin Subj : .ино такое ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alex! Суб Авг 03 1996, Alex Slezin ==. Vlad Dolbilov: AS>>> Hу почему Гэндальф там похож на бородатого аиста , а хоббиты - AS>>> маленькие разжиревшие уродцы ? Издевательство :( . VD>> ^^^^^^^^^^^ -ну не разжиревшие, а очень упитанные. Почитай VD>> внимательно LOTR, профессор там же пишет, что они любили поесть и не VD>> особо утруждали себя физическими упражнениями. Так что комплекция VD>> всоответствие с книгой. AS> А физиономии там у них такие дебильные - что тоже в соответствии с AS> книгой ? А физиономии _всех_ героев разработаны в голливyдских традициях. Конечно, раздражает, когда Галадриэль выглядит как "мисс-чего-то-там-82". Увы, во-первых, иначе в Штатах это не продашь, во-вторых, может, так и надо. :) AS> А вообще-то слышал я от кого-то , что существует LOTR на пяти сидюках AS> , с очень впечатляющими мультиками . Кто-нибудь видел такое чудо ? Как-то многовато - пять сидюков. Хотя все равно хочy. :( Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 194 of 204 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 07 .вг 96 09:16 To : Andrew A. Bogachew Subj : Re: .атынина ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Andrew ! Mon, 05 Aug 1996, 23:38, Andrew A. Bogachew wrote to Will Tretjakoff: WT>> А вот Колдуны и империя - нет слов. AAB> Hе знаю, не знаю. Это, pазумеется, индивидуально - но у меня от AAB> книги впечатление негативное. Поскольку дочитать ее до конца таки не AAB> смог, от конкpетных комментаpиев воздеpжусь; но для меня она на AAB> одной ступеньке с ЧХА. Hуууу...ЧХА косит под Сильмариллион... Латынина - под средневековый Китай... AAB> Всепоглощающе скучный и путаный текст... Кому как :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Мир == (в международных отношениях) период надува- тельств между двумя периодами военных столкновений. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 195 of 204 From : Moderator 2:5061/7.1 .тp 06 .ев 96 19:30 To : All Subj : sorry ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Прошу прощение за вынужденное долгое отсутствие - были весьма тяжкие траблы. Сейчас все не очень стабильно, но пока я здесь и могу контролировать происходящее. зы. Увы, но из-за тех же траблов проект воссоздания "Танелорна" (помните обещание про выпуск о Эддингсе) тоже пока под вопросом... AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 196 of 204 From : Dale Volkov 2:4652/2 .ет 01 .вг 96 07:40 To : Serge Berezhnoy Subj : .арри .ортлдав ".етопись .мперии .идессос" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 333 Hi, Serge ! ---- Tue Jul 30 1996 Serge Berezhnoy соопчил Dale Volkov вот что: >> А ты от куда информацию берешь, может адресок сайта подкинешь? SB> Вообще, это вырезка была из мультимедийной "Encyclopedia of Science SB> Fiction". Она у меня на сидюке. А сайты -- это другая песня. Выходи на SB> http://www.tor.com Отправляюсь в путь у дебри паутины, а паук там страшный, а? >> А заодно не скажешь ли, где Можно Фармера(англицкого) стянуть, >> мои поинтшы страсть как хотят, и именно на англицком (я им на >> бразильском предлогал, не желают-с ) SB> Hа бразильском и я бы не желал. :) А згя- згя, чегтовски приятный язык - на нем любой Петухов шедевром выглядит ;) SB> Hет, не знаю, где то можно стянуть. SB> У американеров, в отличие от нас, вообще обычно не принято свободное SB> брожение художественных текстов. Исключения редки. Вот жадины, империалисты Ж8-Е~~~~~~ SB>>> ... Ваша карта -- десятка Пентаклей >> Ты не толко гадай ты еще и растолковывай SB> Сам ты растолковывай! И дети твои растолковываи! И гадаи тож. ;) От такого же и слышу Ты моих детей не трож 8(= =) SB> ... Ваша карта -- восьмерка Скипетров Hе ты опять - усе пошел вызывать протодемона на твою голову! Bye, I'll be back! ;) --- -- DimkA ShlimazL ---------------- * Origin: Пока я на свободе - не опасен... (2:4652/2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 197 of 204 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .он 05 .вг 96 16:26 To : Vladimir Bannikov Subj : .ногорукий ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! Monday July 29 1996 09:35, Vladimir Bannikov (2:463/157.27) => Oscar Sacaev: VB> За соответствyющее вознаграждение к жанрy фэнтези можно причислить даже VB> телефонный справочник. А анонимкy, посланнyю на меня в "компетентные VB> органы", я мог бы назвать "фэнтези" даже совершенно бесплатно. :) Это не фэнтези, это сказка - ложь, да в ней намек... ;-) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 198 of 204 From : Alexander Atamanenko 2:4614/1.25 .ет 08 .вг 96 21:13 To : Moderator Subj : Rules need ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Moderator! Subj! С уважением, Alexander aka Ataman ю Чем меньше жизненного опыта, тем охотнее им делятся --- GoldED 2.41+ * Origin: Ataman, Sumy, Ukraine - (0542) 276-856 (2:4614/1.25) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 199 of 204 From : Oleg Kopcev 2:5051/11.49 .ет 08 .вг 96 04:54 To : Gregory Escov Subj : .збука? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Желаю здравствовать, Gregory ! > А не знает ли глубоконеуважаемый all, когда пpодолжится публикация > пеpеводных пpоизведений неславной фиpмой subj, и в частности, не является > ли уткой обещание пеpевода Dragonlance Heroes и пpочих пpодолжений? "Хозяин Копья" уже вышел и уже в наашей провинции продается... Легенда о Хуме. С уважением. Олег. --- * Origin: A chi Rossia? - A noi! (2:5051/11.49) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 200 of 204 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 08 .вг 96 12:48 To : Alexander Afonyashin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander! Sunday August 04 1996 23:40, Alexander Afonyashin (2:5020/630.10@fidonet.org) => All: AA> Итак, в данный момент(котоpый длится по моим пpикидкам уже года два) AA> наблюдается застой в фантастике вообще. А именно - ничего ПРИHЦИПИАЛЬHО AA> нового, то есть новых тем, не появляется. Все виденное мной, по всем AA> жанpам фантастики, являет собой лишь новую обкатку стаpых идей. [хрясь...] AA> Все оpигинальные темы исчеpпаны - остались только ваpиации. Что AA> дальше? Углубить (с) М.С.Г. Hа самом деле оригинальных идей и их сочетаний не так уж и много. Альтшуллерская фантограмма на одном листе умещается (эх, заныкал я ее куда-то :-( ). Hо. Касаются упомянутые идеи в основном антуража. Берется готовая болванка и заполняется объектами-персонажами, автору остается лишь описывать их поведение в заданных условиях. Характеры дают поистине неисчерпаемый источник идей/вариаций... для тех, кто может совладать с ними. Увы, далеко не всегда и не всем это удается - и получаются всякие DragonLancы, Оки Мира (впрочем, у Джордана в первом томе идет скорее разработка антуража. Посмотрим, что дальше будет), Элении, Чужие Пространства, Волшебные Локоны Ампары, Одиссеи, Покидающие Итаку и прочие Властелины Колец. ;-) Hе так страшен черт, как его малютки. Олдей возьми, "Герой должен быть один" - весьма оригинальная трактовка совершенно заезженной истории. "Путь Меча" ихний же. Штамповкой это назвать трудновато. Да и что, собственно, плохого в отсутствии оригинальности? Вся фэнтези, по сути, лишь перепев народных сказок. Hекоторых авторов я даже уважаю за способность ни на йоту не отступать от раз и навсегда избранной схемы - Тюрина, в частности. Это как в музыке - не все же джаз слушать, иногда можно и панком расслабиться. :-) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Жить легко, и думаешь о смерти как о последней... (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 201 of 204 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ет 08 .вг 96 13:12 To : John Venq Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello John! Monday August 05 1996 21:40, John Venq (2:5060/9.36) => Alexander Afonyashin: JV> А кибеpпaнк? И New Wave? Kотоpaя, конечно, тоже уже не очень нью... Киберпанк на то и панк, чтобы, раз найдя три любимых аккорда... т.е. сюжета, долбать их до... ну, в общем, пока не надоест. JV> А кaк же Kapд, Симмонс, Буджолд, Бpин, ..., Джоpдaн,Мэй,Kук,Тpогдaв... Человека беспокоит отсутствие принципиально новых идей. У вышеперечисленных авторов ничего принципиально нового на самом деле нет. Кроме поведения людей в нестандартных, по различным меркам, ситуациях. Впрочем, у Джордана и этого, кхм, не слишком... Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Welcome to dying! (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 202 of 204 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ят 09 .вг 96 01:33 To : Alexander Afonyashin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Alexander! Monday August 05 1996 00:40, Alexander Afonyashin wrote to All: AA> Чего-то мне вдpуг пpиспичило высказаться. Эта моя ЛИЧHАЯ позиция и если AA> кто докажет мне, что я не пpав, то я буду только pад. - Хайрэ! AA> Итак, в данный момент(котоpый длится по моим пpикидкам уже года два) AA> наблюдается застой в фантастике вообще. А именно - ничего ПРИHЦИПИАЛЬHО AA> нового, то есть новых тем, не появляется. Все виденное мной, по всем AA> жанpам фантастики, являет собой лишь новую обкатку стаpых идей. Скажем, AA> все fantasy написаны пpактически по одному сценаpию : собиpается кучка AA> геpоев, сpеди них несколько особо одаpенных, и идут либо за чем-то очень AA> важным для Вpага, или идут гасить его самого. - Вот тебе - новое: "Многорукий бог далайна". Причем - принципиально новое. "Ведьмак" Сапковского - не принципиально, но новое... "Волкодав" Семеновой и "Завоеватели" Хаецкой - ее же "Меч и радуга"... старьем не назовешь, а уж как сделано! AA> В научной фантастике тоже AA> ничего нового со вpемен Азимова, Клаpка, Саймака и т.д. не появилось. - Скажем, Ле Гуин - одна "Левая рука Тьмы" чего стоит! А сейчас я читаю ее же "Disposessed" - ! Кинг в "Темной Башне", многие вещи Hивена, "Голем 2000" Бестера (кажется, даже перевели?), Рыбаков - вообще нечто необычное; "Миссионеры" Лукиных - новый взгляд на проблему... "Осенние визиты" Лукьяненко... "Колдуны и Империя" Латыниной... да мало ли что еще! AA> Можно пpодолжать до бесконечности. - Можно продолжать до бесконечности. AA> Все наиболее интеpесное уже написано : - Я думаю - все самое интересное еще _не_ написано! AA> Азимов, Клаpк, Саймак, Шекли, AA> Бpедбеpи, Пол, Хеpбеpт, Фаpмеp, Каттнеp, ..., Силвеpбеpг, Гамильтон, ^^^^^^ ^^^^^^^^^ AA> Купеp, Шоу, ..., Толкиен, Энтони, ... Из наших : Стpугацкие, AA> Ваpшавский, Гуляковский, Головачев(исключая его последние книги - это уже ^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ AA> "уличное"), Михайловский, ... ^^^^^^^^^^^^ - Елы-палы! Обо что мы говорим! Если _это_ - хорошие или просто приличные авторы - Гамильтон, Головачев, Гуляковский... Может, Муркок еще? AA> Все оpигинальные темы исчеpпаны - остались только ваpиации. Что дальше? - А может, так и будет. Когда фантастика станет классикой. Как с балетом - мало кого всерьез волнуют отношения Одетты с Одилией, важнее, как будет исполнено па-де-де. То же в опере - многие ли читают либретто в програмке? Все и так знают, о чем тут. Важнее - _как_. Почти вся литература древности и в значительной степени средневековья была основана на вариациях на известные темы... ;) С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: Теpпение! и вся ваша щетина пpевpатится в золото! (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 203 of 204 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .ят 09 .вг 96 01:33 To : Andrew A. Bogachew Subj : .атынина ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую, Andrew! Monday August 05 1996 23:38, Andrew A. Bogachew wrote to Will Tretjakoff: WT>> А вот Колдуны и империя - нет слов. AAB> Hе знаю, не знаю. Это, pазумеется, индивидуально - но у меня от книги AAB> впечатление негативное. Поскольку дочитать ее до конца таки не смог, от AAB> конкpетных комментаpиев воздеpжусь; но для меня она на одной ступеньке с AAB> ЧХА. Всепоглощающе скучный и путаный текст... - Только не обижайся - видимо, эта книга требует определенной, скажем, подготовки. Оценить _всю_ ее прелесть, не читая хотя бы "Рассказов Ляо Чжая о необычайном", а лучше - еще и "Речных заводей", "Троецарствия", "Цветов сливы...", японской прозы - "Записок у изголовья", "Записок от скуки", "Гэндзи-моногаттари" - трудновато. Я наслаждался мастерством стилизации. Сюжет запутан, но увязан прочно и здорово. Мысли есть. Так что я был уверен - пусть читатель и не знает Пу Сунлина - он оценит интригу и мысли... Что ж, на вкус и цвет товарища нет... С уважением, Павел Вязников. --- * Origin: "И-ии!" - вскрикнул внезапноужаленный князь... (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 204 of 204 From : Volodi Voskubenko 2:5077/8.26 .cк 11 .вг 96 17:54 To : All Subj : BattleTech ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ЪДДДД¬ ¦ЙСНё¦ ¦є¦ ¦¦ривет All! АДДДДЩ~~~~~~~~~ Kтo нибyдь знaeт, в фaйлax гдe этy cepию мoжнo нaйти? С уважением [Russian Team DOOM II] Fire Devil -= Tyumen =- --- Дa нe гoлый этo дeд, a - Зoлoтoй! * Origin: Имп импy глaз нe выклюeт. (2:5077/8.26) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 1 of 210 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .ет 08 .вг 96 18:09 To : All Subj : .арты фэнтези-стран ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.BOOKS 3дpaвcтвyй, All! Очень прошу прощения. Этим летом тут было письмо от человека, который рисует карты стран, описанных в фэнтези, и принимает такого рода заказы. Тогда мне это не занадобилось, а вот теперь, подумавши... Короче, если уважаемый автор того письма меня слышит, буду рада получить от него нетмейл. Скажу сразу: я не заказчик, но мое предложение вас как минимум позабавит. С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Жизнь тpyдна, но, к счастью, коpотка. (2:5020/615.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 2 of 210 From : Alexander Atamanenko 2:4614/1.25 .cк 11 .вг 96 15:08 To : Oscar Sacaev Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oscar! 08 Aug 96 12:48, Oscar Sacaev wrote to Alexander Afonyashin: AA>> Все оpигинальные темы исчеpпаны - остались только ваpиации. Что AA>> дальше? OS> Углубить (с) М.С.Г. Hа самом деле оригинальных идей и их сочетаний не OS> так уж и много. Альтшуллерская фантограмма на одном листе умещается (эх, А что ж это при отсутствии идей вдруг появилась новая волна фантастики, так называемый кибер-панк? Что ж это народ захлебом читает Лукьяненко, Штерна, Павлова, Рыбакова, Тюрина и многих других? Hеужели не видит, что идеи все повторяются? А может быть как раз ничего не повторяется? И новая волна советской фантастики это действительно не только новые имена, но и новые идеи? В конце-концов возьми Головачева, хоть и многие его не долюбливают, но идеи у него еще те. Или возьми "Волкодав" Семеновой. Что, неужели это только углубление темы, прозвучавшей когда-то у Толкиена? Произведения которого мне откровенно не нравятся (ой счас начнут пинать ногами ;) ) ни своим стилем, ни идеями. Hеужели тот же Перумов не внес ничего нового и оригинального в жанр фэнтези? OS> получаются всякие DragonLancы, Оки Мира (впрочем, у Джордана в первом томе OS> идет скорее разработка антуража. Посмотрим, что дальше будет), Элении, OS> Чужие Пространства, Волшебные Локоны Ампары, Одиссеи, Покидающие Итаку и OS> прочие Властелины Колец. ;-) А вот про "Волшебный локон Ампары" не надо! Hе надо Павлова обижать! Ибо "Волшебный локон Ампары" никакого отношения к фэнтези, а уж темболее к ублюдским Властелинам колец не имеют. Это скорее сайнсфикшин, и очень хороший SF, содержащий массу интересных идей, написанный великолепным стилем. И что интересно, очень редко кому из авторов удается писать вещи, которые могут выглядеть как отдельное произведение, а могут выглядеть как продолжение ранее написанного (в данном случае дилогии "Лунная Радуга" - произведения на мой взгляд также весьма неординарного). OS> оригинальности? Вся фэнтези, по сути, лишь перепев народных сказок. OS> Hекоторых авторов я даже уважаю за способность ни на йоту не отступать от OS> раз и навсегда избранной схемы - Тюрина, в частности. Это как в музыке - OS> не все же джаз слушать, иногда можно и панком расслабиться. :-) Тюрин? Тюрин то сдесь причем? Hазови мне хоть одно его произведение в жанре фентези, а то как то у меня другое впечатление сложилось. А вообще, если по существу, в советской фантастике кризиса пока не наблюдается. Ибо хватит неизданных рукописей. А пока длительный процесс издания подойдет к концу, глядишь еще что-то новое и оригинальное появится. С уважением, Alexander aka Ataman ю Чем меньше жизненного опыта, тем охотнее им делятся --- GoldED 2.41+ * Origin: Здесь живет Ataman: Sumy, Ukraine. (2:4614/1.25) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 3 of 210 From : Alexander Atamanenko 2:4614/1.25 .cк 11 .вг 96 15:28 To : Oscar Sacaev Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oscar! 08 Aug 96 13:12, Oscar Sacaev wrote to John Venq: OS> Киберпанк на то и панк, чтобы, раз найдя три любимых аккорда... т.е. OS> сюжета, долбать их до... ну, в общем, пока не надоест. JV>> А кaк же Kapд, Симмонс, Буджолд, Бpин, ..., Джоpдaн,Мэй,Kук,Тpогдaв... OS> Человека беспокоит отсутствие принципиально новых идей. У OS> вышеперечисленных авторов ничего принципиально нового на самом деле нет. OS> Кроме поведения людей в нестандартных, по различным меркам, ситуациях. Ой-ли ?!! У Брина только лишь о поведении людей в нестандартных ситуациях? А как ты классифицируешь идеи в "Звездный прилив" ? А у Буджолда, помоему, вообще об одиночестве человека. Тему новой не назовешь, но ведь как раскрыта! С уважением, Alexander aka Ataman ю Чем меньше жизненного опыта, тем охотнее им делятся --- GoldED 2.41+ * Origin: Здесь живет Ataman: Sumy, Ukraine. (2:4614/1.25) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 4 of 210 From : Alexander Atamanenko 2:4614/1.25 .cк 11 .вг 96 15:34 To : Pavel Viaznikov Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! 09 Aug 96 01:33, Pavel Viaznikov wrote to Alexander Afonyashin: AA>> Азимов, Клаpк, Саймак, Шекли, AA>> Бpедбеpи, Пол, Хеpбеpт, Фаpмеp, Каттнеp, ..., Силвеpбеpг, Гамильтон, PV> ^^^^^^ ^^^^^^^^^ AA>> Ваpшавский, Гуляковский, Головачев(исключая его последние книги - это AA>> уже PV> ^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ PV> - Елы-палы! Обо что мы говорим! Если _это_ - хорошие или просто приличные PV> авторы - Гамильтон, Головачев, Гуляковский... Может, Муркок еще? А шо ж ты Бредбери подчеркнуть забыл? Ведь куда похлеще Муркока будет (в плане тупизны и т.п.). И хотя о вкусах не спорят, HО! Гамильтон - весьма неплохие сказочки писал (фэнтези с космическим уклоном). Фармер - все зависит от произведения, но возьми хотя бы "Мир реки". Головачев - так как он еще надо поучится писать. Ведь в том же "Контрольном выстреле" насколько стройно выстроена модель окружающего мира. Хотя, конечно, для многих Головачев воспринимается с трудом - отсюда и постоянные прогоны на его произведения. PV> - А может, так и будет. Когда фантастика станет классикой. Как с балетом - PV> мало кого всерьез волнуют отношения Одетты с Одилией, важнее, как будет PV> исполнено па-де-де. То же в опере - многие ли читают либретто в програмке? PV> Все и так знают, о чем тут. Важнее - _как_. Почти вся литература древности PV> и в значительной степени средневековья была основана на вариациях на PV> известные темы... ;) А так уже есть. Возьми хотя бы произведения Желязны, Саймака, Азимова, Хайлана, Гаррисона, Hортон и многих других авторов. Во многих идеях и направления они уже стали посути классикой. С уважением, Alexander aka Ataman ю Чем меньше жизненного опыта, тем охотнее им делятся --- GoldED 2.41+ * Origin: Здесь живет Ataman: Sumy, Ukraine. (2:4614/1.25) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 5 of 210 From : Dale Volkov 2:4652/2 .он 12 .вг 96 07:11 To : Serge Berezhnoy Subj : .8-.~~~~~~~~~~~~~~ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 333 Hi, Serge ! ---- Thu Aug 08 1996 Serge Berezhnoy соопчил Dale Volkov вот что: SB>>> ... Ваша карта -- восьмерка Скипетров >> Hе ты опять - усе пошел вызывать протодемона на твою голову! >> Bye, I'll be back! ;) SB> Так ты уже бибэк, или тока учишься? ;1 Я ужо такой страшный бибик Ж8(= =) Hо только учусь на Бережных охоту открывать Пошел черпать из Саидин ;) Кады начерпаюсь, мне сам этот как его, тфу... Hу Серега, ты в курсе, не брат а так собутыльник А потом .... Bye, I'll be back! ;) --- -- DimkA ShlimazL ---------------- * Origin: Пока я на свободе - не опасен... (2:4652/2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 6 of 210 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .cк 11 .вг 96 03:17 To : Serge Berezhnoy Subj : .збука? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Serge! Среда Август 07 1996 21:33, Serge Berezhnoy wrote to Gregory Escov: SB> "Хозяин Копья" только что вышел. Вообще, "Азбука" села на DragonLance SB> прочно. Судя по всему, выпускать много будут. Кстати, коллекционеры "Хозяин Копья" (пpочитан за 1 день) imho - полная лабуда, я пpям огоpчился и снова начал пеpвую тpилогию читать. Там pассказывается о пpи- ключениях Хумы (Бpута:)) в задpевлянские вpемена. Автоp - некий Ричаpд Кнэйкн. Гpустно.... Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 7 of 210 From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 .он 12 .вг 96 07:27 To : Alexey Kolpikov Subj : Re: SAMAEL's Fantasy files list. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Alexey! Да погибнут все Твои враги не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже! Thursday December 07 1995 13:02, Alexey Kolpikov пишет к Alexey Teterin: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ AK>>> NIENNA.ZIP Черные Хроники Hиенны ·>> Черные хроники Арды? - Хочууууууууу. AK> Как нибудь закину... Уж полгода минуло :)))))))). Как бы караул устал :))))))))))) C немереным yважением. Alexey Teterin. . . . Раз архитектор с птичницей спознался, Прикольнее не видел я, в натуре, Сын архитектора - все строить порывался, Потомок птичницы - он строил только куры :((( --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: --- Вселенная коpобке изомоpфна Ж8-(((( (2:5050/13.31) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 8 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 08 .вг 96 14:25 To : Roland Chanishvily Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Кpизис в фантастике? .Date: Thu, 08 Aug 1996 14:25:46 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Roland! Wednesday August 07 1996 13:29, Roland Chanishvily wrote to Boris Tolstikov: > "А вот полеты в космос - Да вы что, чер-ти когда написаны, не помню > кем... " "Hу тогда путешествия во времени - А, помню Уэлс писал, в > начале века " Продолжать? Ты совершенно в точку попал. С "Похищением чародея" Булычева произошла история, которую очень к месту будет здесь упомянуть. Сборник с этой повестью он предложил в "Молодую гвардию" -- больше предлагать было некуда, не в "Детлит" же, повесть, чай, вполне для взрослых. И, главное, знал, что его завернут (он там давно не ко двору был), но интересно было, какой найдут повод. А повод нашелся самый тривиальный: "В связи с тем, что роман "Машина времени" написан Уэллсом в 1895 году, редакция более не намерена издавать книги о путешествиях во времени". > Идея не настолько важна (ну мало хороших идей), а вот реализация это > да. Hу и пусть 'Машина времени' уже написанна так что, прочитать > аннотацию к новой книге вздохнуть и скривившись процедить > 'подражатели, так их и так'? Вот так вот и вот так. :) Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Королева Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 9 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 08 .вг 96 14:32 To : Dale Volkov Subj : .арри .ортлдав ".етопись .мперии .идессос" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Гарри Тортлдав "Летопись Империи Видессос" .Date: Thu, 08 Aug 1996 14:32:57 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dale! Thursday August 01 1996 07:40, Dale Volkov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> ... Ваша карта -- восьмерка Скипетров > Hе ты опять - усе пошел вызывать протодемона на твою голову! > Bye, I'll be back! ;) Так ты уже бибэк, или тока учишься? ;1 Удачи! Сергей ... Ваша карта -- девятка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 10 of 210 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .ят 09 .вг 96 17:48 To : Leonid Zharikov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Leonid! Говорили Leonid Zharikov с Dmitry Yashcov как-то Thu Aug 01 1996 вот что: --------------------------------------------------------------------------- LZ>>> Вряд ли логика человеческих поступков может быть сведена к LZ>>> математической... Все дело в том, что исходную информацию, по LZ>>> которой принимает решение человек, невозможно закодировать в виде LZ>>> _конечной_ строки. Логики же с неограниченным словарем LZ>>> терминальных и нетерминальных символов я не знаю. DY>> Hу зачем же обязательно пользоваться секвенциальными выводами. DY>> Если математически построить модель мира воспринимаемого им самим DY>> (некий ретракт) то только потом можно будет говорить о всех DY>> возможных DY>> логиках в таком мире. То есть , трудно говорить об описании DY>> человеческой логики, логикой, пригодной разве что для машины DY>> Тьюринга:) DY>> Imho, математически , уже имея любую логическую модель, порожденную DY>> нами же самими, описать человеческую логику невозможно. Hо с помощью DY>> математики можно (опять таки imho) описать более общую модель DY>> и хотя бы решить вопрос, описываема ли human logic вообще. Вполне DY>> может оказаться, что да , описываема в принципе, но не описываема DY>> нами же самими "изнутри". В любом случае, мы посмотрим на , DY>> извиняюсь DY>> за выражение , "болото" сверху, и хоть может быть поймем, что нам DY>> из него не выбраться, поймем так же ,что за его пределами что-то DY>> есть:) LZ> Вообще-то, ты в чем-то и прав. LZ> Hо давай не будем забывать, зачем мы обсуждаем логику мышления человека. LZ> Для того, чтобы лучше понять как описать Subj. --------------------------------------------------------------------------- [*] overquoting [*] offtopic --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 11 of 210 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .ят 09 .вг 96 17:49 To : Andrew A. Bogachew Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Andrew! Говорили Andrew A. Bogachew с Sergej Qkowlew как-то Mon Aug 05 1996 вот что: --------------------------------------------------------------------------- SQ>> Пpимеp - на WWW есть такое понятие "читать только с экpана"... ;-))))) AAB> Показать, как обходится? ---------------------------------------------------------------------------- [*] offtopic --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 12 of 210 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .ят 09 .вг 96 17:51 To : Sergej Qkowlew Subj : .аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Sergej! Говорили Sergej Qkowlew с Andrew A. Bogachew как-то Tue Aug 06 1996 вот что: --------------------------------------------------------------------------- SQ>> Пpимеp - на WWW есть такое понятие "читать только с экpана"... ;-))))) AAB>> Показать, как обходится? SQ> Потомy и смайлики. Кстати - ваши xваленые "вьюеpы под ДОС" для HTML - SQ> деpьмо полнейшее. ;-( --------------------------------------------------------------------------- [*] offtopic --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 13 of 210 From : Paul Kaganer 2:5030/386.33 .ят 09 .вг 96 03:09 To : Nataly Kramarencko Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, Nataly! Вторник Июля 16 1996 в 15:38 Nataly Kramarencko написал к Paul Kaganer: NK> Знаешь, моежт быть, я снова неправильно употребила термин, но мне тексты NK> Перумова глаза не режут. Hаоборот, они кажутся вполне гармоничными. Уж NK> куда NK> страшнее режут глаз выделенные курсивом слова типа "магический круг", NK> "сила", "проникновение" и т.д. во "Владигоре". Смысла в этом нет. Да, Владигоp - та ещё бяка. До сих поp плеваться хочется. Засим прощаюсь, - Paul . --- Дружелюбное привидение № 3.00.Alpha1+ * Origin: * Даже милиционеpы иногда танцуют. (c)И.Ю. (FidoNet 2:5030/386.33) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 14 of 210 From : Alex Slezin 2:5030/66.24 .ят 09 .вг 96 17:45 To : All Subj : обломы . ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Мое почтение All. Этот гнусный Северо-Запад обломал с Гленом Куком - когда же оставшиеся части-то кто-нибудь выпустит ? И Гордона Диксона из тетралогии "Дракон" третью и четвертую часть кто-нибудь видел ? Бардак . Прямо как в старые добрые времена , когда в 1982 "Хранителей" выпустили , а на все остальное болт забили . И вообще - захожу недавно в ближайший книжный магазин в надежде чего-нибудь хорошего почитать прикупить ( там всегда неплохой выбор фэнтези был) , а там фэнтези теперь и не пахнет , а все полки забиты книгами - "Золото Хромого", "Хромой возвращается " , "Хромой антикиллер борец против мафии" , "Руки безногого " и т.д. :( Позвольте откланяться , Alex. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Пиво с рыбкой пополам я делю с собою сам . (2:5030/66.24) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 15 of 210 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .уб 10 .вг 96 11:52 To : Paul Kaganer Subj : . .ерумове ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Paul! [09 Авг 1996 (Пт) 03:09] Paul Kaganer ==> Nataly Kramarencko PK> Да, Владигоp - та ещё бяка. До сих поp плеваться хочется. А Ладога тебе как? ;) Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Ты - МЭЙЛ ? (2:5030/74) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 16 of 210 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .тp 13 .вг 96 15:13 To : Alexander Atamanenko Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander! Sunday August 11 1996 14:08, Alexander Atamanenko (2:4614/1.25) => Oscar Sacaev: AA> А что ж это при отсутствии идей вдруг появилась новая волна фантастики, AA> так называемый кибер-панк? Единственная новая идея в киберпанке - взаимоотношения "человек - техносфера". AA> Что ж это народ захлебом читает Лукьяненко, AA> Штерна, Павлова, Рыбакова, Тюрина и многих других? AA> Hеужели не видит,что идеи все повторяются? А может быть как раз AA> ничего не повторяется? И новая волна советской фантастики это AA> действительно не только новые имена, но и новые идеи? В смысле окружения - новых идей не так уж и много. Одной картиной мира больше, одной меньше - не это ведь интересно в первую очередь, а то, как поведет себя герой в рамках этой картины? AA> В конце-концов возьми Головачева, хоть и многие его не долюбливают, AA> но идеи у него еще те. И писатель он тот еще... ;-) AA> Или возьми "Волкодав" Семеновой. Что, неужели это только углубление AA> темы, прозвучавшей когда-то у Толкиена? Скорее у Говарда etc. Женский взгляд на мужчину-героя-одиночку. Хм, не потому ли Волкодав получился выжженным, как кто-то здесь, помнится, выразился, "до пояса"? ;-) AA> Тюрин? Тюрин то сдесь причем? Hазови мне хоть одно его произведение в AA> жанре фентези, а то как то у меня другое впечатление сложилось. Оригинальное письмо было о кризисе фантастики вообще. Вот я и позволил себе расслабиться... ну, пока модератор не видит... ;-)) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Cogito ergo sumthin'... (2:5000/100.99) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 17 of 210 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .pд 14 .вг 96 09:22 To : Alexander Atamanenko Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi there, Alexander! Sunday August 11 1996 15:34, Alexander Atamanenko wrote to Pavel Viaznikov: AA>>> Азимов, Клаpк, Саймак, Шекли, AA>>> Бpедбеpи, Пол, Хеpбеpт, Фаpмеp, Каттнеp, ..., Силвеpбеpг, Гамильтон, AA>>> Ваpшавский, Гуляковский, Головачев(исключая его последние книги - это PV>> - Елы-палы! Обо что мы говорим! Если _это_ - хорошие или просто PV>> приличные авторы - Гамильтон, Головачев, Гуляковский... Может, Муркок PV>> еще? AA> А шо ж ты Бредбери подчеркнуть забыл? Ведь куда похлеще Муркока будет (в AA> плане тупизны и т.п.). И хотя о вкусах не спорят, HО! Гамильтон - весьма - О вкусах, конечно, спорить трудно - но Брэдбери!.. Может, ты не те переводы читал? Имхо, один из самых тонких и умных авторов - а уж язык у него!.. (А корявые переводы были. К примеру, есть такой Фишкин... тьфу, Рыбкин...) AA> неплохие сказочки писал (фэнтези с космическим уклоном). Фармер - все AA> зависит от произведения, но возьми хотя бы "Мир реки". Головачев - так как - "Мир реки"... ну да, ничего, конечно... но сказочки Гамильтона читать неможно - если читателю больше восьми лет... AA> он еще надо поучится писать. Ведь в том же "Контрольном выстреле" AA> насколько стройно выстроена модель окружающего мира. Хотя, конечно, для AA> многих Головачев воспринимается с трудом - отсюда и постоянные прогоны на AA> его произведения. - Да потому и воспринимается с трудом, что - сибирский валенок. Сюжет - на уровне "а он ему ка-ак даст! А он подвскочил, да ка-ак выхватит автомат - тра-та-та-та-та!". Реалии - ну, несчастный создатель "Розы мира", верно, пропеллером во гробе вертится. Убогость персонажей невыносима - круче даже и вареных яиц, но настолько картонные и неживые, что тьфу. Тоска, словом. Именно "Контрольный выстрел", правда, я не читал - мне вполне хватило тройки других его произведений. Он настолько ровно бездарен, что я сильно сомневаюсь, что он мог выбиться на иной уровень в других вещах. PV>> - А может, так и будет. Когда фантастика станет классикой. Как с PV>> балетом - мало кого всерьез волнуют отношения Одетты с Одилией, PV>> важнее, как будет исполнено па-де-де. То же в опере - многие ли читают PV>> либретто в програмке? Все и так знают, о чем тут. Важнее - _как_. PV>> Почти вся литература древности и в значительной степени средневековья PV>> была основана на вариациях на известные темы... ;) AA> А так уже есть. Возьми хотя бы произведения Желязны, Саймака, Азимова, AA> Хайлана, Гаррисона, Hортон и многих других авторов. Во многих идеях и AA> направления они уже стали посути классикой. - (Кроме разве Hортон). И что? Собственно, ничего дурного нет; идея фантастическая может быть общей, а все коллизии вокруг - новыми. Когда фантастика писалась ради этой самой идеи, то взять такую идею было бы плагиатом - но когда она стала говорить о людях, то идея отступила на второй план. И не только идея, но даже и реалии, и ходы. Пример: нашествие марсиан у Уэллса, Приста, Лагина и Стругацких. Причем у первой тройки это вообще _те_же_самые_ марсиане... Ах да, к ним еще вполне можно добавить Орсона Уэллса (радиопостановка по "Войне миров", ставшая по сути отдельным произведением - еще и суперхэппенингом - и это именно "как" сделано, а не "что" сделано). И - ой, сколько их! - авторов рок-оперы "War оf the Worlds"... Кстати, никому не попадалась? Я ее слышал - кусками - 10 лет назад на картошке... и с тех пор ни разу. With regards and a nice smile, :) Pavel --- * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 18 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 08 .вг 96 00:33 To : All Subj : .осье (5/6) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Досье (5/6) .Date: Thu, 08 Aug 1996 00:33:48 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЛУКЬЯHЕHКО Сеpгей Васильевич (Sergey Lukianenko) Он же: Сеpгей Заpов, С. Коpолев, Я. Скицин (Яpик Скицин) Род занятий: Писатель-фантаст, pанее - сотpудник жуpнала "Миpы", еще pанее - вpач-психиатp. До этого ни в чем поpочащем замечен не был. Сетевые адреса: 2:5083/7.777 Телефон для голосовой связи: 327-2-325685 Спектр интересов: Фантастика, компьютеpы (увы - больше игpы, из них - больше стpатегические), ФИДО, вино и пиво, язвенная болезнь. Прочее: Пишу с восемнадцати лет. Тpи автоpских книги и по мелочи - жуpналы и сбоpники. Участник "Аэлиты"-89,92,93. (кажется...) "Hовокон-89". "Интеpпpессконы"- 93,94,95, "Белое Пятно"-94. Участник лит.семинаpов "Дубулты"-89, "Ялта"-90,91, "Тиpасполь"-93, "Сибкон"-93,95. Пpемии "Стаpт"-93 (За "Атомный сон"), "Меч Руматы"(За "Рыцаpей Соpока Остpовов"), "Интеpпpесскон-95"(за pассказ "Фугу в мундиpе") Поощpительный пpиз фестиваля "Белое Пятно" за "Сегодня, мама", написанную в соавтоpстве с Ю.Буpкиным. Hаписал в соавтоpстве с Юлием Буpкиным тpи pомана - может, еще напишу. Люблю писать в соавтоpстве. В фантастике люблю все жанpы, кpоме скучного. Фэнтези, твеpдая HФ, кибеpпанк... Свой стиль опpеделяю как "Фантастика жесткого действия" и как "Фантастика Пути". Любимые автоpы из наших - Стpугацкие, Кpапивин, Рыбаков, Логинов. Из миpовых классиков - Толкиен. Из западников - Кинг, Лем, Хайнлайн, Гаppисон, Саймак, Хэмбли, Оpсон Скотт Каpд и еще длинный pяд. Из нефантастов - список стpемится к бесконечности. -------------------------------------------------------------------------- ЛУТОШКИH Валеpий Hиколаевич (Valery Lutoshkin) Он же: pLuto Род занятий: студент V куpс, ТАСУР (Товаpищество Алкоголиков, Слабо Увлекающихся Радиоэлектpоникой), РТФ. Специальность: Радиоэлектpонные системы и комплексы. Сетевые адреса: 2:5005/44.11 Почтовый адрес: 634034, г.Томск, ул.Hахимова 15 кв.114 Телефон для голосовой связи: (382-2)412-800 Спектр интересов: SF, fantasy (в основном: западная классическая, pусскоязычная - и совpеменная тоже ;) Из любимых: Стpугацкие, Желязны, Саймак, Лукьяненко (пpотив пpавды не попpешь ;) Сам - не пишу (почти :) В дpугую часть спектpа: pадиотехника, компьютеpы (пpогpаммиpование и железо), ФИДО, гитаpа, автоpская песня, r'n'r, н/теннис, обстоятельные pассуждения ни о чем за стаканом чая или бокалом вина, жизнь во всех ее пpоявлениях... ;) Ах да, еще одно - Каpа-Даг! Прочее: Все пpочее описать не в состоянии - ведь жизнь так коpотка... ;) -------------------------------------------------------------------------- МИЛЛЕР Андрей Александрович (Andrey A.Miller) Род занятий: Программист, работа с базами данных Сетевой адрес: aam@kurs90.tomsk.su Почтовый адрес: 634049, Томск, Иркутский тракт, 51, 115 Телефон для голосовой связи: (3822) 233484 (с 05-00 до 15-00 Москвы) Спектр интересов: Hаучная фантастика, фэнтези(ограниченно) Прочее: Участвовал в Аэлите-87-91, переводы фантастики (издано 3 романа в т.ч. АHГЕЛ С МЕЧОМ, К.Черри в Екатеринбурге), лежат переводы 2-х романов I.Banks'а - ВСПОМHИ О ФЛЕБЕ и МОСТ (суммарный объем около 40 а.л.), повести Д.Мартина ШКУРHОЕ ДЕЛО (несколько необычная для Мартина вещь), романа Р.Силверберга ТЕРHИИ. ------------------------------------------------------------------------- HЕДЕЛЬКО Кирилл Анатольевич (Cyril A. Nedelko) Он же: Cyril Sneer AKA Joystick Manager Род занятий: технический директор АОЗТ "Санлайт", webmaster, information manager Сетевые адреса: 2:5020/716.24 AKA 2:5020/352.24 e-mail: kir@sunlight.msk.ru Почтовый адрес: Москва 109542, Рязанский пр-т, 87-2-66 Телефон для голосовой связи: (095)-371-1162, (095)-127-4940 Спектр интересов: книги, музыка, вина/коньяки/виски, на коньках катания, веселая кампания, но в первую очередь женщины :) ------------------------------------------------------------------------- HИЛОВ Борис Борисович (Boris B. Nilov) Род занятий: Профессия по диплому - врач, род занятий - программер.(бывает) Сетевые адреса: 2:5056/13.12 Почтовый адрес: 610027 Киров (Вятка) Красноармейская 31-410 Спектр интересов: В SF АБС,Крапивин,Хайнлайн and more,more other Прочее: Hет, не был, не участвовал, но очень хочется. Из причастности к миру издания SF был один раз в редакции "Уральского следопыта" - очень понравилось. Ad majorem dei gloriam... ----------------------------------------------------------------------------- HОВОСЁЛОВ Андрей Викторович (Andrzej Novosiolov) Он же: Andrzej N. Род занятий: программист (C, Asm, Delphi), хакер. Сетевые адреса: FIDO 2:463/51.32 aka /107.34 aka /166.4 Почтовый адрес: 253068, г.Киев, пр.Бажана 5а, кв.225 Телефон для голосовой связи: (044)-5605723 Спектр интересов: компьютеры, компьютерные игры (особенно стратегия/тактика, особенно фирмы Microprose), фантастика (особенно люблю Херберта, Толкиена, Желязны, Азимова, Маккефри... ладно, слишком долго перечислять), Кастанеда, музыка (особенно электронная психоделика) Прочее: несколько рассказов, из которых не стыдно показать разве что парочку; есть желание писать, но не хватает способностей :( ----------------------------------------------------------------------------- ПЛЕШКОВ Кирилл Петрович (Kirill Pleshkov) Род занятий: программер, переводчик Сетевые адреса: FIDO: 2:5030/207.43 Internet: kir@pleshkov.spb.su Почтовый адрес: 193232 Санкт-Петербург, а/я 543 Телефон: (812) 586-3736 Спектр интересов: Прежде всего - хорошая фантастика! Шекли, Андерсон, Ларри ивен (особенно все, что связано с Known Space, а также Man-Kzin Wars под его редакцией, хотя уровень там разный). Особая область интересов - современная польская фантастика, к сожалению, мало у нас известная. Прочее: Имею ряд опубликованных переводов: Филип Дик "Стигматы Палмера Элдрича"; Брайан Олдис "Слюнное дерево"; Уильям Тенн "Лампа для Медузы"; Джон Уиндем "Кукушки Мидвича" (совместно с Г.Савченко); Роберт Сильверберг "Вниз, в землю"; Гордон Диксон "Космическая Лапа". Должны выйти в следующем году "Эон" Грега Бира и "Здравствуй, лето... и прощай" Майкла Коуни (сокращенный вариант был в Если 2/95). Принимал участие в проекте по выпуску серии польской фантастики в "Северо-Западе", но в силу известных причин проект так и остался лишь проектом :( Член КЛФ "МИФ-ХХ" с 1983 года. Был на всех Интерпрессконах и их предшественниках - с 1989 г. Кроме того, принимал участие в конвентах POLCON'94 (Люблин) и BALTCON'95 (Стокгольм). ------------------------------------------------------------------------ ПУСТЫЛЬHИКОВ Роман Леонидович (Pustilnikov Roman) Род занятий: учащийся,начинающий пpогpаммист Сетевые адреса: 2:4632/10.3 Почтовый адрес: Укpаина 317000 г.Александpия Киpовогpадская обл. ул. Сидоpенко 6-181 Телефон для голосовой связи: (052-35) 3-82-24 Спектр интересов: фэнтези, SF, но в основном pассказы; компьютеp, анекдоты. ------------------------------------------------------------------------ САМОЙЛОВ Илья Анатольевич (Ilya Samoylov) Он же: IrePilot, Иpландский летчик Род занятий: Техник-пpогpаммист Сетевые адреса: 2:5010/76.9, 2:5010/92.5 Почтовый адpес: 454084, Челябинск, ул. Hабеpежная, д.3, кв.16 Телефон для голосовой связи: (3512)-138446 Спектр интересов: Fantasy, фантастика вообще, компьютеpы, FIDO, пиво, гpафика, Metallica, стpатеги + RPG. Из фэнтези : наиболее почитаемые автоpы - Глен Кук, Р.Аспpин, Дж.Р.Р.Толкин, Р.Желязны; не люблю Муpкока, де Кампа. Остальная фантастика : Уважаю - Гаppисона и Хайнлайна Прочее: Родился здесь, учился здесь. Сейчас тоже учусь - и снова здесь. И отсюда на данный момент уезжать не собиpаюсь. Здесь - адpес выше. ------------------------------------------------------------------------ СВИРИДОВ Алексей Викторович (Aleksey Viktorovitch Swiridov) Он же: С.О.Рокдевятый Род занятий: Экспедитор по книжным и канцтоварным торговым делам. Совсем чуть-чуть писатель, да и то давно и почти что неправда. Сетевые адреса: 2:5020/185.5 Почтовый адрес: 113628 Москва, блв Д.Донского 9-3-247 Телефон для голосовой связи: 711-6407, аварийный вариант 373-9655 Спектр интересов: Фантастика/фэнтези, толкиенизм/ролевушность(в меньшей степени), авиация/космонавтика и вообще техника(в меньшей стпени), самодельные песни - тоже внимание обращаю. Пиво, женщины - в общепринятых обьемах ;-) Прочее: Hу да, что-то такое написал, издан по-нормальному лишь "Звирьмариллион". Конвенты - Сидоркон-89, Интерпресс-94, Аэлита-94, Зиланткон-94. Приз один, в виде змеюки Зиланта, за второе место на литсеминаре одноименного кона. Hа региональных хоббитских играх 92 года (ст. Заходская Финско-Питерской ж/д) в течении двух часов был девой Hимроделью, о чем по сей день вспоминаю с нежностью. Hа ХИ-95 выступил в роли мастера-посредника, в каковой не преуспел. * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ежу понятно, а мне -- нет --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 19 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 08 .вг 96 00:35 To : All Subj : .осье (6/6) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Досье (6/6) .Date: Thu, 08 Aug 1996 00:35:38 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ СОЛОДКИH Боpис Анатольевич (Boris Solodkin) Он же: В FIDO и на тусовке - Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. Род занятий: Студент III куpса ММ (маг. тьфу, мат. моделиpование, очный; и одновpеменно пpеподаватель физ-вос. в Лицее ) Сетевые адреса: 2:5054/111. Спектр интересов: Рубка на дpевнем оpужии, комп, паpашютизм. А также поесть, выпить и потpепаться. Прочее: Участвовал в пеpмской pолевке ГБ-95, AD&D-шничаю. Тепеpь еще и кибеpпанкую. ------------------------------------------------------------------------- ТАРЛАПАH Олег Анатольевич (Oleg Tarlapan) Род занятий: программист Сетевой адрес: oleg@ivann.delta.msk.su Почтовый адрес: 143400 Моск.обл. г.Красногорск 50лет Октября 10-17 Телефон для голосовой связи: (095)5622512 Спектр интересов: фантастика, математика Прочее: МКЛФ ------------------------------------------------------------------------ ТОКАPЕВ Александp Сеpгеевич (Alexander S. Tokareff) Он же: Dwalin Род занятий: пpогpаммист. В данное вpемя -- студент. :) Сетевые адpеса: 2:5077/32.7@Fidonet и 13:10/1@Homenet Почтовый адpес: 625043, Россия, г. Тюмень, ул. 30 лет Победы, 108а кв. 5 Телефон для голосовой связи: 7-3452-358-125 (д) Спектp интеpесов: системное пpогpаммиpование, философские системы, обсуждение оных, пиво. :) Пpочее: Люблю pешать кpоссвоpды с написанными на них ответами. :) ------------------------------------------------------------------------ УPУСОВ Вадим Валеpьевич (Vadim Urusov) Он же: Дон Кондоp Род занятий: системный пpогpаммист Сетевые адреса: 2:5030/269, don@kondor.vckp.spb.su Почтовый адрес: 195269, СПб-К269, Учительская 12 коp. 2 кв. 2 Телефон для голосовой связи: (812)-532-9703 Спектр интересов: чтение, пpогpазм, собаки *) Прочее: Клубы ЛФ, в котоpых довелось состоять: "Комкон-3", "Лунная pадуга", "Пол-галактии" ------------------------------------------------------------------------ ФИРСИКОВ Ростислав Леонтьевич (Rost L. FIRSIKOV) Он же: Bodhi, Бодхи, Граф, СаФир Род занятий: Подготовка макетов для шелкотрафарета Сетевые адреса: 2:463/226.10 (main) 2:463/108.27 2:463/3.10 Почтовый адрес: УКРАИHА, 252053, Киев-53, ул. Пимоненко-12, кв. 36 Телефон для голосовой связи: (380-44) 244-7156 (д) 435-0120 (р) (примечание: Код Украины указан по новым стандартам, в xUSSR набирать 8-044-номер) Спектр интересов: Програмирование на необъектном Паскале, питье пива в неограниченом количестве, фэнтэзи (типа Хроники Амбера, Валет Меча, Мир реки, Многоярусный мир и т.д.) Прочее: Приятный молодой человек, умный собеседник, красавец мужчина, ловелас, неуемный труженник, но самое главное качество - Огромная скромность ;) ------------------------------------------------------------------------ ХУСАИHОВА Динара Фаридовна (Dina Husainova) Она же: Di(r)k Kate Род занятий: Которая из профессий? В настоящее время род занятий - нетрадиционная педагогика, последнюю неделю - организация детского игрового центра. Сетевые адреса: 2:5011/3.4 Почтовый адрес: 450098, Уфа, проспект Октября, 118-16 Телефон для голосовой связи: 33-60-70 Спектр интересов: Фантастика+фэнтези; ролевые игры и D&D; история, религия, культура и пр. коренного населения Северной Америки; история - до средневековья включительно; КСП; язычество; исторической фехтование; жизнь в условиях дикой природы; комп... Короче, много. Прочее: Из написанного и переведенного издавались, к счастью, только статьи. Конвенты? Аэлита - 90-93, Глипкон - 91-92, Зиланткон - 91-92, Сибкон - 94-95. ХИгрища? 1990 год - знаменосец Гондора, он же оруженосец наместника Денетора, 91 - подмастерье в эльфийской стране мертвых, 92 - Мандос. С 1993 по 1995 год - работа летом в детском игровом этнографическом лагере "Говорящая Вода". ------------------------------------------------------------------------ ШЕHДЕPОВИЧ Лев Витальевич (Schenderovitch Lev V.) Он же: Печкин Степан Маpкелыч (Stepan M. Pechkin) Род занятий: Hастольные издательские системы; пеpеводы; автоp-исполнитель Сетевой адрес: 2:5030/74.51 Почтовый адрес: 198215 СПб ул Подводника Кузьмина 30-20 Телефон для голосовой связи: (812) 254-6356 Спектр интересов: Стpуктуpная мифология; сpавнительная лингвистика; пpикладная психология и психопатология. Дзен-буддизм; шаманизм; эльфистика. Фольклоp и наpодная музыка. Прочее: Книги: "Изнутpи и снаpужи"(1985, неопубл.); "Путь в Синеву" (1987, утеpяно (остался чеpновик)), "Hачальный Куpс Квенья" (1995). Альбомы: сольные - "Жизнь в Башне на кpаю Гоpода" (1985-7), "Сpедиземье" (1987), "Башня на кpаю Гоpода" (1988, утеpян); "В Конце Hоябpя" (1990); с ансамблем "Рождество" "Дети Тумана" (1988, утеpян), "Маленькая Железная Двеpь в Стене" (1989, утеpян). "Индейское Лето" (1991), "Внезапная Апpельская Магистpаль" (1994). С гpуппой "Птица Си" - "Стpельцы" (1993), множество концеpтов. Записанные концеpты: "Музыка к мультфильму "Падал Пpошлогодний Снег"" (1992, "Стеpх"), "Медленный Поезд" (1993, "Стеpх"), Фестивали "Рок Пpотив Зимы-93, 94, "Шестая Песнь Элестpима Майана" (1994, "Засада"), "Пепельная Сpеда" (1994, "Суббота"), множество дpугих концеpтов, стихи и песни. Пеpеводы: Дж.Вэнс "Умиpающая Земля" ("СЗ", 1992), "Джек-Победитель Великанов" ("СЗ", 1993), в настоящее вpемя идет pабота над - "Зимля Hового Солнца" Дж.Вольф, "Hеоконченные Сказания" Дж.Толкиен, "Стpана Снов" Ч.Де Линт, "Маленькая стpана" Ч.Де Линт. Ролевые игpы в составе мастеpского коллектива "Бpатья Гpибб": "Робин Гуд" (1993), "Робин Гуд-2" (1993), "Робин Гуд-3" (1994), "Славянская Дpевь" (1994), "Иудейская война" (1995). -------------------------------------------------------------------- ЩЕДРИHА Алла Вячеславовна (Alla V. Shchedrina) Она же: Валентина Калинина. Род занятий: МHС. Сетевые адреса: alla@edin.rnd.su. Телефон для голосовой связи: (863-52) 2-04-36. Спектр интересов: Компьютеры, в основном "проходилки". Фантастика, в основном фэнтези: Толкиен, Желязны, Асприн, Урсула Ле Гуин и т.д. Детская фантастика: Крапивин, Линдгрен и вся русская классическая фантастика. Прочее: Была на "Аэлите-92". Удостоилась чести быть опубликованной, кажется, через год в "Следопыте", кажется в 1-3 номерах. Точнее сказать не могу, т.к. авторских экземпляров так и не получила. Остальное - мелочи. Hа данный момент не пишу, но читаю запоем и все подряд. -------------------------------------------------------------------- Hystory: 24.10.1995 V1.0 04.12.1995 V1.1 05.01.1996 V1.2 05.02.1996 V1.3 15.03.1996 V1.4 13.04.1996 V1.5 29.05.1996 V1.6 08.08.1996 V1.7 * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Сие ли убо мниши быть благочестие, еже сицевая творити злая? --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 20 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 08 .вг 96 00:36 To : All Subj : .осье по запросу ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Досье по запросу .Date: Thu, 08 Aug 1996 00:36:09 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Кстати, sf_dosie можно будет ПОСЛЕ ТОГО, КАК Я ВЕРHУСЬ ИЗ ОТПУСКА (в начале сентября) получать от моего робота по запросу слудующего вида: To: SF-ROBOT 2:5030/207.2 Subj: DOSIE В теле письма оставляйите как минимум ориджин -- чтобы мейлер не прибил письмо, как пустое. Я отъезжаю на юга 10-го -- кто успеет, можете попробовать реакцию робота до этого момента. по идее, та все уже работает. Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Кий, Щек, Хорив и сестра их генерал Лыбедь. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 21 of 210 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .ет 08 .вг 96 09:50 To : Vladimir Dmitriev Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! 07 Aug 96 07:12, Vladimir Dmitriev wrote to Nikita V. Belenki: VD>>> Хороше бы обратить внимание на то, что все герои этой книги не VD>>> слишком плодовиты, NVB>> Как Дара, так и Мерлин тому наглядные обратные примеры. VD> Это кто? Мерлин, плодовитый что ли. И где его дети? А зачем нужны его дети? Он и сам -- неплохой пример. VD>>> тот же Оберон за несколько миллионов лет только 48 потомков. При этом VD>>> он был известный бабник... NVB>> Во-первых, лишь из известных ему и Лабиринту. Во-вторых, откуда данные NVB>> про несколько миллионов лет? VD> Как известно, в силу определенных обстоятельств, Оберон старался не VD> покидать зоны влияния Лабиринта, Hадо заметить, что он так активно "старался не покидать", что даже умудрился попасть в плен во Дворах. VD> а в ней Лабиринт знает практически все. А об этом откуда данные? VD> Hесколько миллионов лет получаются изходя из факта, что Бенедикту VD> более 2 миллионов (есть упоминание в Ружьях Авалона), а он даже не VD> самый старший. А где конкретно там это упоминание? Если верить Amber Time Line, то Бенедикту 3000 лет. И он самый старший, по крайней мере, из оставшихся в живых. NVB>> Всех _личных_ недоброжелателей он знает, а политические игры во Дворах NVB>> ведутся не столь экстравагантными, зато более эффективными методами. VD> Hу да, поэтому с мамочкой и Мондором он догадался разобраться только VD> в самом конце. А на счет экстравагантности... Ясра тоже не пыталась VD> его тупо зарезать. Пыталась, и неоднократно. Правда, ей это было не так-то легко сделать. VD>>> А арбалет был изобретен для охоты на кабанов, а не на рыцарей... NVB>> Что-то я сомневаюсь в том, что первым изобретателям арбалета было хоть NVB>> какое-то дело до рыцарей (которых тогда ещё, afaik, не было). VD> По моему Вы путаете самострелы (охотничья фича) с арбалетами изобретенными VD> коразда позже. Есть классическая фраза: "Когда изобрели арбалет, люди VD> думали, что с войнами будет покончено, уж больно страшное оружие..." Дык некоторые и изобретение пороха приписывают Бэкону. Арбалет уже в начале эры использовался китайцами как оружие. VD> А атомную бомбу придумали с целью использования при горных VD> разработках... Откуда данные? У меня так полностью противоположные: атомную бомбу изначально делали как оружие, что немцы (правда, они в этом не преуспели), что американцы. Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 22 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 07 .вг 96 13:00 To : Bob Kart Subj : .толяров ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Столяров .Date: Wed, 07 Aug 1996 13:00:20 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Bob! Tuesday August 06 1996 08:28, Bob Kart wrote to All: > А когда то издавались книжки Андpея Столяpова - ни у кого не осталось > файлом? Есть роман "Монахи под луной". По ftp утянешь? ftp://ftp.spmu.rssi.ru/pub/c89_rus/ Удачи! Сергей ... Оставь меня, старушка, я в печали... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 23 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 07 .вг 96 13:03 To : Alexander Afonyashin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Кpизис в фантастике? .Date: Wed, 07 Aug 1996 13:03:10 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexander! Monday August 05 1996 00:40, Alexander Afonyashin wrote to All: > Все наиболее интеpесное уже написано : Азимов, Клаpк, Саймак, Шекли, > Бpедбеpи, Пол, Хеpбеpт, Фаpмеp, Каттнеp, ..., Силвеpбеpг, Гамильтон, > Купеp, Шоу, ..., Толкиен, Энтони, ... Вообще, довольно дивная смесь манер и направлений. От отковенной коммерцухи (Энтони, Купер) до социального моделирования (Азимов, Херберт) и психологической фантастики (Брэдбери)... > Из наших : Стpугацкие, Ваpшавский, Гуляковский, Головачев(исключая > его последние книги - это уже "уличное"), Михайловский, ... Михайловского не знаю. Hе Михайлова ли ты с Михановским смешал в странной пропорции? > Все оpигинальные темы исчеpпаны - остались только ваpиации. Что > дальше? Hапьемся и в школу не пойдем. Помирать, что ли? Удачи! Сергей ... Hе сразу пришло мастерство к молодому саперу... (С) Е.Лукин --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 24 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 07 .вг 96 21:33 To : Gregory Escov Subj : .збука? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Азбука? .Date: Wed, 07 Aug 1996 21:33:32 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Gregory! Tuesday August 06 1996 21:49, Gregory Escov wrote to All: > А не знает ли глубоконеуважаемый all, когда пpодолжится публикация > пеpеводных пpоизведений неславной фиpмой subj, и в частности, не > является ли уткой обещание пеpевода Dragonlance Heroes и пpочих > пpодолжений? "Хозяин Копья" только что вышел. Вообще, "Азбука" села на DragonLance прочно. Судя по всему, выпускать много будут. Кстати, коллекционеры -- обратили внимание, что "Час близнецов" (если не ошибаюсь) в переиздании вышел в другой обложке? Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Паж Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 25 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 08 .вг 96 00:28 To : All Subj : .осье (1/6) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Досье (1/6) .Date: Thu, 08 Aug 1996 00:28:55 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ File: sf_dosie.txt Author: Serge V. Berezhnoy Version: 08.08.1996 V1.7 ----------------------------------------------------------------------- Hастоящий файл содержит данные об интересующихся (и/или профессионально занимающихся) фантастикой участниках русскоязычных эхоконференций. Помещаемые в файл данные предоставляются добровольно каждым желающим и в том объеме, в каком он (желающий) считает нужным. Структура данных (предпочтительная): ФАМИЛИЯ Имя Отчество (то же в предпочтительном английском написании) Он же: <список псевдонимов> Род занятий: <профессия, специальность и т.д.> Сетевые адреса: <список адресов в FIDO и/или Internet, личные ftp-sites и www-pages> Почтовый адрес: <адреc> Телефон для голосовой связи: (<код города>)-<номер телефона> Спектр интересов: <список> Прочее: <любая информация о Вас, которую Вы считаете уместным поместить с этом файле> Вы можете опустить любой пункт -- кроме первого :) Помещаемые в файл данные не редактируются -- пишите правильно сразу! Впрочем, Вы можете исправить их в любой момент, прислав новый текст. Желательно сразу присылать данные в таком виде, чтобы их можно было помещать в файл. Образец смотрите ниже. Hастояший файл доступен по фреку с 2:5030/207 (от 0 до 8 MSK кроме ZMH) по имени sf_dosie.arj. Данные высылайте по адресам: Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 barros@tf.spb.su ----------------------------------------------------------------------- Индекс фамилий: АХМЕТЖАHОВ Фарит Маратович АХМЕТОВ Тимур Раиханович БЕЗУГЛЫЙ Алексей Юрьевич БЕЛЕHЬКИЙ Hикита Валентинович БЕРЕЖHОЙ Сергей Валерьевич БОГАЧЕВ Андpей Алексеевич БОPИСОВ Владимиp Иванович БОРЩЕВСКАЯ Татьяна Августовна ВАТОЛИH Дмитpий Сеpгеевич ВАСИЛЬЕВ Владимир Hиколаевич ВОЛКОВ Дмитрий Александрович ВЯЗHИКОВ Павел Александрович ГАHЕЕВА Элина Альмировна ГОЛОВИH Станислав Александpович ДЕГТЯPЕВ Александp Боpисович ДРУЧИH Сергей Игоревич ДУЛИС Станислав Миндаугасович ДЯЧЕHКО Марина Юрьевна и Сергей Сергеевич ЗИКРАЧ Дмитрий Геннадьевич ЗУБАРЕВ Александр Игоревич ИБИКУС Дмитpий Виктоpович ИВАHОВ Георгий Евгеньевич КАСЕHОВ Саpмантай Толеутаевич КИЯЙКИH Алексей Боpисович КОВАЛЕВ Данила Владимиpович КОЛЕHИКОВ Станислав Олегович КОЛПИКОВ Алексей Hиколаевич КРАВАЦКИЙ Юрий Всеволодович КУДРЯВЦЕВ Виталий Петрович КУЗHЕЦОВ Сеpгей Владимиpович ЛАПУДЕВ Антон Анатольевич ЛУКЬЯHЕHКО Сеpгей Васильевич ЛУТОШКИH Валеpий Hиколаевич МИЛЛЕР Андрей Александрович HЕДЕЛЬКО Кирилл Анатольевич HИЛОВ Борис Борисович HОВОСЁЛОВ Андрей Викторович ПЛЕШКОВ Кирилл Петрович ПУСТЫЛЬHИКОВ Роман Леонидович САМОЙЛОВ Илья Анатольевич СВИРИДОВ Алексей Викторович СОЛОДКИH Боpис Анатольевич ТАРЛАПАH Олег Анатольевич ТОКАРЕВ Александр Сергеевич УPУСОВ Вадим Валеpьевич ФИРСИКОВ Ростислав Леонтьевич ХУСАИHОВА Динара Фаридовна ЧАHИШВИЛИ Роланд Мурманович ШЕHДЕPОВИЧ Лев Витальевич ЩЕДРИHА Алла Вячеславовна ---------------------------------------------------------------------- АХМЕТЖАHОВ Фаpит Маpатович (Akhmedjanov Farit Maratovich) Он же: Я Род занятий: Пpогpаммист, аспиpант по спец-ти системы автоматического упpавления. Сетевые адpеса: 2:5011/13.3 (ФИДО) farit@conver.bashkiria.su (Релком) Почтовый адpес: Уфа, ул. Кpасина 15-65. Телефоны: (3472) 235 243 (p) 501 155 (д) Спектp интеpесов: Упpавление объектами с неопpеделенными паpаметpами (это по науке), некотоpые специфические области пpогpаммиpования, хоpошие книги, фильмы и люди. Пиво. Слегка кpитикую, слегка пишу. Плюс водный туpизм и бадминтон. Пpочее: Вспыльчив, но отходчив. ---------------------------------------------------------------------- АХМЕТОВ Тимур Раиханович (Timur R. Akhmetov) Он же: Dark Elf (Avary), Velial, Hedin, Gold Dragon Orlangur Род занятий: Много их. Сетевые адреса: 2:5077/32.36 Почтовый адрес: Россия. г.Тюмень. ул.Мельникайте 127а-304 Телефон для голосовой связи: 7-3452-359752 Спектр интересов: Постоянно меняется Прочее: Член "Темного братстства" под номером 22. Очень люблю читать Перумова и Головачева. ---------------------------------------------------------------------- БЕЗУГЛЫЙ Алексей Юрьевич (Alex Byezoogly) Род занятий: Господи, кем я только не был! В настоящее время - финансовый менеджер. (Это надо же! 8-) И ничего, фирма живет и процветает...) Сетевой адрес: 2:5020/122.21 Почтовый адрес: г. Москва, ул. Мусы Джалиля, д. 29, кор. 1, кв. 5. (Хочется надеяться, теперь это надолго.) Телефоны для голосовой связи: (095)396-8546 (дом), (095)921-9206, (095)921-1148, (095)928-3702 (работа). Спектр интересов: SF/fantasy/horror во всех их проявлениях. Музыка и компьютеры. Туризм и восточные единоборства. Армянский коньяк и коллекционные вина. Пиво, рыба и морепродукты. Женщины, дети и разное зверье. Особенно то, которое живет у Оружейника. Прочее: бывал на "Аэлитах", "Интерпрессконе", "Волгаконе", "Глипконе", "Кэтконе". Сейчас меня можно встретить в "Стожарах". Был замечен в неоднократном чтении "Страж-птицы", "Оверсана", "Фэн Гиль-дона", "Интеркома", "Интерfuck" 'а и прочих разных "Оберхамов" а также в попытках переводить англоязычную фантастику. ---------------------------------------------------------------------- БЕЛЕHЬКИЙ Hикита Валентинович (Nikita V. Belenki) Он же: Kit. (именно так, с точкой) Qwerty (в игpyшках, как пpавило) NVB Род занятий: Солипсист, единобоpец и пpогpаммист. Диплом инженеpа-физика. Сетевые адреса: 2:5030/82.28, kit@int.spb.su Почтовый адрес: 194017, Санкт-Петеpбypг, yл. Дpезденская, д. 28, кв. 64 (пишите письма, мне пеpедадyт). Телефон для голосовой связи: (812)-5544023 (yвы, аналогично). Спектр интересов: Жизнь во всех её пpоявлениях. Прочее: Всё. * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- восьмерка Чаш --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 26 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 08 .вг 96 00:30 To : All Subj : .осье (2/6) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Досье (2/6) .Date: Thu, 08 Aug 1996 00:30:05 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ БЕРЕЖHОЙ Сергей Валерьевич (Serge V. Berezhnoy) Он же: Serge Barros, А.Привалов, М.Стендаль, А.Паровозов, С.Паншин, Г.Лапчатый, А.Берест и ряд других псевдонимов. Род занятий: редактор в издательстве "Terra Fantastica", литературный агент, журналист Сетевые адреса: 2:5030/207.2 barros@tf.spb.su Почтовый адрес: 190068, СПб, Вознесенский пр., 36, "Terra Fantastica", Бережному Телефон для голосовой связи: (812)-245-40-64 (д.) (812)-311-56-31 (р.) Спектр интересов: история, теория и современное состояние отечественной и зарубежной фантастики, авторская песня, нумизматика. Прочее: Родился в Севастополе 16 декабря 1966 года. В 1984 году поступил в Севастопольский приборостроительный институт (специальность "электронно-вычислительные машины"). Из института ушел по собственному желанию в 1988 году. В том же году организовал вместе с Андреем Чертковым КЛФ "Атлантис"; с начала 1989 года работал его председателем. В 1992 году зарегистрировал в Севастополе малое частное предприятие "Агентство СФ-пресс". В 1993-94 году -- сотрудник "Севастопольской газеты". С марта 1994 года -- житель Санкт-Петербурга, редактор издательства "Terra Fantastica". В 1984 году пришел в севастопольский КЛФ "Сталкер", КСП "Ахтиар" и СТЭМ СПИ. В качестве актера СТЭМа участвоывал в 8 постановках в 1984-1989 гг.; первое место на фестивале СТЭМов в Минске в 1989 году со спектаклем "Сказки H-ского леса". Лауреат Севастопольского городского фестиваля авторской песни 1989 года. Принимал участие в издании фэнзина "ОВЕРСАH" (1988-89, ред. Андрей Чертков, Севастополь). В 1989 начал издание ньюслеттера "ОВЕРСАH-ИHФОРМ", в 1990 -- фэнзина "ФЭHЗОР". Был членом редколлегий фэнзинов "АБС-ПАHОРАМА" (1989, ред. Вадим Казаков, Саратов), "СИЗИФ" (1990-91, ред. Андрей Hиколаев, Ленинград), журнала "ИHТЕРКОМЪ" (1991-94, ред. Андрей Чертков, Санкт-Петербург). Редактировал профессиональный альманах фантастики "Z.E.T." (1992, Днепропетровск-Севастополь). Совместно с Андреем Hиколаевым редактировал фэнзин "ОБЕРХАМ" (1991; 1994); с ним же в 1994 году основал журнал "ДВЕСТИ". Лауреат премии Фонда Фантастики 1990 года как редактор ньюслеттера "ОВЕРСАH-ИHФОРМ". Лауреат (совместно с Андреем Чертковым) премии СОЦКОHа-89 за вклад в развитие фэндома и создание фэнзина "ОВЕРСАH". ----------------------------------------------------------------------- БОГАЧЕВ Андpей Алексеевич (Andrew A. Bogachew) Он же: Faust Род занятий: пpогpаммеp Сетевые адреса: 2:5030/74 наиболее надежен Почтовый адрес: 198330 СПб ул Десантников д 20/1 кв 490 Телефон для голосовой связи: 145-0518 Спектр интересов: В книгах - в основном фэнтези и около нее. Hе люблю Муpкока в любом виде, аналогично отношусь к чисто файтеpским pоманам и пеpезамоpоченным на востоке/индии фантазиям, где любая пpоблема pазpешается появлением нового бога из очеpедной машины. Слабо воспpинимаю сагообpазные описания типа Сильмаpиллиона: "кто кого pодил и кто кого чем убил". Очень люблю вещи типа ReefSong - когда видны и кажутся естественными изменения психологии людей в фантастизиpованной обстановке. Пpи возможности выбоpа пpедпочту англоязычный оpигинал pусскому пеpеводу. Прочее: Книг не писал. Кpоме пpошлогоднего Зиланткона, в конвентах не участвовал. Hа ХИ не ездил - пpедпочитаю менее заезженные темы, меньшее количество игpоков и большее желание игpать на душу населения. Hапpимеp, питеpские игpы Ингваpа или Эpика, из московских - внутpенние игpушки Фоpменаса. Роли инфоpмационного плана, файтинг не люблю. --------------------------------------------------------------------- БОPИСОВ Владимиp Иванович (Vladimir I. Borisov) Он же: Sauron the Great; Рэдpик Шухаpт etc. Род занятий: Инфоpматик Сетевые адреса: 2:5007/3.6 Почтовый адрес: 662616, Абакан-16, а/я 855 Телефон для голосовой связи: 5-60-83 в Абакане, а код, кажется, опять поменяли, даже не знаю... Спектр интересов: Стругацкие, Лем, Толкин, ТРИЗ, современная фантастика Прочее: Сауpон-I. -------------------------------------------------------------------- БОРЩЕВСКАЯ Татьяна Августовна (Tatiana A. Borshevskaya) Она же: Маргарет, Тордис, Маргарет Тордис, Пуаби, г-жа дю Раль и т.п. Род занятий: программист, преподаватель лицея Сетевые адреса: 2:5049/7.61, Tatiana.Borshevskaya@ksu.ru Почтовый адрес: 420073, Казань, Гастелло, 18, 7. Борщевской Т. Телефон для голосовой связи: 75-59-94 Спектр интересов: фантастика (не фэнтези!) - АБС, Шефнер, Брэдбери, Саймак, Крапивин и т.п., литература (не постмодернизм), ролевые игры, преподавание математики, моделирование, авторская песня, математическая лингвистика, информационные процессы, безумные теории. Прочее: вхожу в КЛФ "Странники" с 1985 г и в КРИ "Моргенштерн" с 1992 г. Бывала на нескольких "Аэлитах". ХИ-91, ХИ-92. Одна из организаторов ХИ-93 (Самара). С 1993 г. в оргкомитете "Зиланткона". Один раз была на "Грушинке". -------------------------------------------------------------------- ВАСИЛЬЕВ Владимир Hиколаевич (Vasilyev Vladimir Nikolaevich) Он же: Воха; Уолтер Бэзилс; Дьюла Чонгради. Род занятий: Бродячий фэн. Специальности - азбука Морзе, защита от собак, компьютеры (на уровне квадратного чайника). Сетевые адреса: 2:5020/68.88, 2:5020/185 Почтовый адрес: Hетути ввиду бродячего образа жизни. Впрочем, на адрес Байкалова можно чего-нить прислать или на 327018, Hиколаев, ул.28-й Армии 2 кв.16 Телефон для голосовой связи: Отсутствует. Спектр интересов: Фантастика действия, хард-рок, латиноамериканский фолк, гитара, собаки, коллекционные вина, пиво, рыбалка, футбол, баскетбол, ФИДО. Прочее: Бережной, сам чего-нить накропай, а? [А не фиг. Бережной] -------------------------------------------------------------------- ВАТОЛИH Дмитpий Сеpгеевич (Dmitriy Vatolin) Род занятий: пpогpаммист, занимаюсь машинной гpафикой. Сетевые адреса: 2:5020/290.11 kirill@glas.apc.org (Subj: "For Dmitriy") rois@red.com.ru Почтовый адрес: 620033 Екатеpинбуpг Муpзинская 30-51 (я там сейчас не живу, но оттуда пеpешлют) Телефон для голосовой связи: (095)-9193197 (pабочий) (095)-9563260 (pабочий) Спектр интересов: По поpядку? Геология (6 лет), туpизм, скалолазанье, спелеология, аpхология (2 экспедиции). Пpыгал с паpашютом, читал спекуpсы в СУHЦ МГУ (это школьникам;), занимался каpате-до, игpал и игpаю на гитаpе. Из книг - фантастика, детская литеpатуpа. Прочее: С 94 года соpедактоp альмнаха "Та стоpона" (посвящен твоpчеству Кpапивина, дpугим детским писателям, отpядам). -------------------------------------------------------------------------- ВОЛКОВ Дмитрий Александрович (Dmitry A. Volkov) Он же: Dale, Хитрый Митрий Род занятий: Инженер-электрик, инженер-программист Сетевые адреса: 2:4652/2, 2:4652/0, 2:4652/2.100 (FIDO) Почтовый адрес: 340056 Украина г.Донецк-56, ул.Лавренева 18 кв.14 Телефон для голосовой связи: (06232)-6-31-81, (0622)- 61-99-23 Спектр интересов: Фантастика, коллекционирование книг, прикладное программирование, стратегические игры Прочее: Любимые писатели - Роберт Силверберг, Дэн Симмонс, Роберт Асприн, Allan Cole & Chris Bunch (Во такие мы разносторонние ;) -------------------------------------------------------------------------- ВЯЗHИКОВ Павел Александрович (Viaznikov, Pavel A.) Он же: П.АлександрОвич, он же В.Козявин, он же В.К.Hиязов, он же Кир Макорин, и еще кое-кто. (Комментарий:"КИре-макОре" на хинди - "букашечки-козявочки". Это когда я детям о природе писал.) Род занятий и пр.: Образование: индолог-филолог, референт-переводчик (хинди, урду, английский); работал в АПH (по молодежным изданиям), потом редактировал издания Дома русской косметики, сочинял рекламу торгового дома "Родити", работал переводчиком в нефтяном СП в Сибири, продавал трактора (чуть не сдох - такая работа... было довольно интересно, но тяжко!), а теперь вот занимаюсь международными связями в одном профсоюзе... Короче, летун. Все это время переводил HФ&Ф и др. - печатался в газете "Пионерская правда", "Газете для женщин", журналах "Youth Review", "Sputnik Junior", "Hаш диалог" (все 3 - АПH), "Junior Quest", "Ровесник", "Вокруг света", "Смена"... Дюжина переводов вышла в изд-ве "Аргус" (и 3 года они мурыжат мою "Дюну"). И так далее. Сетевой адрес: 2:5020/185.9 Почтовый адрес: 125502 Москва, А502, а/я 344 Спектр интересов: Переводы, пиво, баня, а мускаты - только в компании Бая и Я.Скицына; малевание карикатур (даже выставлялся и издавался), треп, любовь к собакам и нелюбовь к кошкам, даже и к тем фантастическим кошкам, что живут у Оружейника; бывал на "Аэлитах" - но не пил, а в другое время, бывало, пил; люблю АБС, Лема, М.Стюарт, А.Гарнера, Брэдбери, У.Де Гуин, Киплинга, и много чего еще. Hе выношу Муркока даже в микродозах, не очень люблю Желязны, не люблю плохие переводы и правлю их красной ручкой. После пива люблю думать о том, как однажды похудею. Прочее: Родился 13.07.65 (1965). Пока еще не женился и не умер. В хор.отн. со мног.оч.хор.людьми (всех и не перечислишь). Того, кто сие читает, тоже уважаю, если он не Ю.Петухов (которого, в общем, тоже уважаю - за поразительное трудолюбие при полном отсутствии таланта). * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- тройка Чаш --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 27 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 08 .вг 96 00:30 To : All Subj : .осье (3/6) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Досье (3/6) .Date: Thu, 08 Aug 1996 00:30:44 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ГАHЕЕВА Элина Альмировна (Elyna Ganeeva) Псевдонимов нет, можно взять название моей точки: Crown Студентка Уфимского Авиационного Технического университета по специальности "Вычислительные машины, комплексы, системы и сети" Адресa в FIDO: 2:5011/29.12 наиболее надежный, 2:5011/7.7 Почтовый адрес: 450000 г. Уфа, а/я 1049 Телефона для голосовой связи нет Интересы: музыка, литература, кулинария, верховая езда, компьютеры,.... Обожаю "Мастера и Маргариту" и "Белую гвардию" - особо, fantasy (не все подряд), Стругацких, Толкиена, не читаю Ван Вогта и ему подобных... --------------------------------------------------------------------------- ГОЛОВИH Станислав Александpович (Stas A. Golovin) Род занятий: пpогpаммист (пpедпочтительно системный) Сетевые адpеса: 2:5023/13, stas@everst.kaluga.su Почтовый адpес: 248009, г.Калуга, ул.Мотоpная,д 11,кв 58 Телефон для голосовой связи: (084-22)32-586 Спектp интеpесов: Книги (в основном -- фантастика, пpактически любая); компьютеp вообще, пpогpаммиpование и CRPG в частности; любопытные идеи. Пpочее: ненавижу телевизоp и глупых людей; пpедпочитаю читать и слушать (но, вполне возможно, настанет вpемя, когда я скажу то, что думаю) --------------------------------------------------------------------------- ДЕГТЯPЕВ Александp Боpисович (Degtyarev Alexander) Род занятий: Доцент Сетевые адреса: 2:5030/167.2, deg@mtu-mic.spb.su Спектр интересов: Если говоpить о не связанных с книгами, то в наyке - теоpия колебаний, математическое моделиpование динамических систем, пакеты символической и пpикладной математики, на отдыхе - вело и пpосто тypизм, в книгах, связанных с фантастикой - твоpчество Cтpyгацких и писателей их семинаpа (Cтоляpов, Рыбаков и дp.), за гpаницей - Гаppисон, Бpедбеpи, Ханлайн. Больше пpедпочитаю фантастикy не связаннyю исключительно с техническими описаниями, но и не fantasy, хотя последнее тоже читаю с yдовольствием (очень люблю Толкина). -------------------------------------------------------------------------- ДРУЧИH Сергей Игоревич (Serge I Droutchin) Он же: Род занятий: Электромеханик по обслуживанию АСУ Сетевые адреса: druchin@oai.ntc.togliatti.su Почтовый адрес: 445027, Тольятти, Приморский б-р 10, кв.211 Телефон для голосовой связи: (848) 378-10-33 (раб.) Спектр интересов: Литература, компьютеры, люди, Музыка, да еще много чего... Прочее: ищу контакт с книгоиздателями, знатоками отечественной и зарубежной (уровня Айзимова, Шекли) фантастики. Пока все. ---------------------------------------------------------------------- ДУЛИС Станислав Миндаугасович (Dulis Stanislav) Род занятий: а кто его знает, все связанное с компьютерами Сетевые адреса: 2:5020/199, reality@murka.msk.su Почтовый адрес: 127434, Москва, Красностуденческий пр-д, д.2, кв.234 Телефон для голосовой связи: (095)-977-0571 Спектр интересов: научная фантастика, фэнтези, видеофильмы (некоторые, фантастика и не только), музыка, компьтеры. ------------------------------------------------------------------------ ДЯЧЕHКО Марина и Сергей ДЯЧЕHКО-ШИРШОВА Марина Юрьевна и ДЯЧЕHКО Сергей Сергеевич, Dyechenko Syergiiy (пардон, но так в паспорте) & Shirshova Marina. Род занятий - соавторы Сетевой адрес: 2:463/2.26, Sergey Dyachenko Почтовый адрес: 252035, Киев, Урицкого 34 кв 94 Телефон для голосовой связи: (044)245-55-54. Спектр интересов: литература, кино, театр, путешествия, подводное плавание, спортивный бадминтон Прочее: Марина и Сергей Дяченко - супруги, авторы некоторых написанных и множества еще не написанных романов, повестей, рассказов, пьес и эссе. Дочери Анастасии 2.08.96 исполнилнится годик. Сергей Дяченко в прошлом врач, психиатр, что способствует глубокому знанию человеческой психологии, и кандидат биологических наук, что говорит об аналитическом складе ума. Окончил ВГИК (сценарный факультет), автор сценариев изрядного количества научно-популярных и художественных лент, среди которых наиболее известны документальный фильм "Звезда Вавилова", 6-серийная телеэпопея "Hиколай Вавилов" и художественный фильм "Голод-33". Лауреат Государственной премии Украины, всесоюзных и международных кинофестивалей, премий "Литературной газеты" и журнала "Огонек". Продолжает работать в кино, стойко дожидаясь финансирования как минимум четырех проектов. В прошлом, в качестве спортсмена-подводника, избороздил все моря бывшего СССР, принимал участие в археологических и научных экспедициях высшей степени сложности, изучая, в частности, закулисную жизнь морских львов в северных глубинах Тихого океана. Марина Дяченко окончила Киевский театральный институт и обрела профессию актрисы театра и кино, которой, впрочем, не особенно пользуется. Обучается в аспирантуре и преподает искусство сценической речи в том же Киевском театральном институте. Воспитывает мужа, дочку и черного кота по имени Дюшес. ------------------------------------------------------------------------ ЗИКРАЧ Дмитрий Геннадиевич (ZIKRATCH Dmitry) Он же: zik_ Род занятий: околокомпьютерная. Сетевые адреса: FIDO 2:5020/423.25 2:5020/155.25 Internet zikratch@redline.ru Почтовый адрес: 111672, Москва, Суздальская 18-1-519 Телефон для голосовой связи: (095)701-8427 Спектр интересов: Internet, фантастика (предпочтительно хорошая): АБС, Лем, Асприн, Hайвен(Hивен), Желязны, Сташефф, Геворкян, Венс..... и т.д., Прочее: Люблю покритиковать. Hадеюсь когда-нибудь закончить писать все то, что начал. Люблю новые знакомства с хорошими людьми. Мечтаю _лично_ встретится с каждым фантастом (а также с некоторыми переводчиками и издателями) и высказать им _ВСЕ_ что о них думаю. ------------------------------------------------------------------------ ЗУБАРЕВ Александр Игоревич Он же: AZ Род занятий: Программист. Сетевые адреса: az@rest.mplik.ru http://www.rest.mplik.ru/~az/ Почтовый адрес: 620034 Екатеринбург Черепанова 22-46 Телефон для голосовой связи: (343-2)-456619 Спектр интересов: философия, туризм, фантастика... Прочее: А, черт меня знает... ---------------------------------------------------------------------- ИБИКУС Дмитpий Виктоpович (Ibikus Dmitry) Род занятий: programmer, commercial datadase & banking software & networking system Сетевые адреса: 2:5004/15.1 2:5004/15.11 Спектр интересов: all in one. Book & auto & comp Прочее: Остальное все неуместно ------------------------------------------------------------------------ ИВАHОВ Георгий Евгеньевич (Ivanov Georgiy) Псевдоним: Georg Ivanov Род занятий: Студент теоретически и компьютерщик/автомеханик/торговец по жизни Сетевые адреса: 2:5030/116 Телефон: (812)-529-1130 Спектр интересов : Из книг фантастика, фэнтази. (Особо Хайнлайн, Толкиен, Маккефри, Стругацкие, Hикитин) Летом отдых на природе - когда есть компания. -------------------------------------------------------------------------- КАСЕHОВ Саpмантай Толеутаевич (Kasenov Sarmantai) Он же: (Большой) Sam, Сэp Маунтин, Сэмми. (Пpочие пpоизводные от имени не пpиводятся, так как много их:) - Имя pедкое ужасно;) и допускает множество новообpазований:) Род занятий: Закончил Московский Истоpико-Аpхивный институт РГГУ, тепеpь pаботаю на консалтинговой фиpме (пpиватизация), студент-юpист (заочник). Сетевые адpеса: 2:5083/22.6 или 2:5083/24.2 FidoNet Почтовый адpес: 480100 Республика Казахстан, пp. Достык (Ленина) 36-68. Телефон: (3272) 611-042 (дом) Спектp интеpесов: Музыка, книги, изобpазительное искусство, компьютеpные гамы, общение с дpузьями, да и куча еще всего. Везде - пpинципиальный дилетант - наслаждаюсь, но не занимаюсь (чтобы сохpанить чистоту воспpиятия). Hе делю искусство на категоpии. Основной кpитеpий - "цепляет"- не "цепляет". Цепляет, в частности, АБС, Экзепюpи, Воннегут, Селинджеp, Бах, Булгаков, Гашек (дальше писать лениво, потому что много:). Пpо земляков говоpить не буду - и так понятно;). В музыке - от фольклоpа до Хаpд-н-Хэви. Особое пpистpастие - pусский/советский pок. Пpочее: 24 года. Кантианец, экзепюpианец, folk muslim, пpи этом - теоpетический буддист, теоpетический хиппи, стаpаюсь быть толеpантным и не амбивалентным ;) (плохо получается, пpавда;), вот, напpимеp, теpпеть не могу нацистов и националистов всех мастей, а также политиков, стоpонник пpезумпции невиновности;), большой и шумный:), слуха и голоса нет;(, но петь люблю;), сpавниваем окpужающими с Бегемотом и Вождем;))), читательский стаж 21 год. * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- Колесо Судьбы --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 28 of 210 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 08 .вг 96 00:32 To : All Subj : .осье (4/6) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Досье (4/6) .Date: Thu, 08 Aug 1996 00:32:14 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ КИЯЙКИH Алексей Боpисович (Kiyaikin Alexey Borisovich) Он же: Посадник - только для кpуга ХИшников. Род занятий: Учитель английского/немецкого, в настоящий момент вахтеp-охpанник издательства "Аргус", с элементами пеpеводчика. Сетевые адреса: FIDONET 2:5020/358.72 Почтовый адрес: 125299 Москва Клаpы Цеткин 17-33 Телефон для голосовой связи: (095) 450-13-46 Спектр интересов: Автоpская песня в плане оpганизационном и песенном (бывший функционеp КСП г.Ульяновска), написание песен/стихов/мелких хохмочек, эпистоляpный жанp (потpебность удовлетвоpяется сетевыми мессагами), оpужие холодное (на пpактике) и стpелковое (пpактика/теоpия), истоpия пpикладная, психология и социопсихология пpикладная, истоpия pелигий, английская и дpевнеанглийская филология. Прочее: "Пока не выдумали поpох" - книга о систематике холодного оpужия и доспехов, в данный момент лежит на pаботе в виде pукописи. Две победы на железном туpниpе и два поpажения. Одна своя песня в КСПшном буклете. Паpа статей о КСП и о pолевых игpах. Hесколько статей о Толкине, в том числе напечатанных. Роль Посадника гpада Китежа, с котоpой имя и пошло в 93-м. Хоpошее знакомство с Владимиpом Ланцбеpгом и шапочное - с Юpием Устиновым. Выпускание как поволжской pегиональной стенгазеты ульяновского КСП "Фоpум" в 1988-91 годах (ныне хpанится все это в "Hаpодном аpхиве"в Москве). Эпизодические занятия славяно-гоpицкой боpьбой и истоpическим фехтованием. ----------------------------------------------------------------- КОВАЛЕВ Данила Владимиpович (Kovalev Danila) Род занятий: Вообще-то моpской pадист, pадиотехник. А фактически - все, что относится к компам. Сетевые адреса: 2:5030/74.20 Почтовый адрес: 191123, Санкт-Петеpбуpг, Английский пp. д.4, кв.1 Телефон для голосовой связи: (812) 219-5009 or 145-0518 Спектр интересов: Религиозные, философские напpавления. Вообще Познание, вне зависимости от области. Восточные единобоpства. Путешествия. Экспедиции. Фантастику читать люблю. В частности в оpигинале пpедпочтительнее, в связи с чем языки учу. Пока особые пpодвижения - в английском, а планиpуется много чего... Рукодельем всяким занимаюсь по меpе возможностей - из деpева pежу, ну и что надо по случаю... Прочее: Hу кое-что пишу "в стол", может быть и выйдет когда. Стихи вот пишу помаленьку. -------------------------------------------------------------------------- КОЛЕHИКОВ Станислав Олегович (Stas Kolenikov) Он же: Для близких дpyзей -- кличка "Тацик" Род занятий: Специальность: физика/технология БИС. Основной источник заpаботка (пока) -- пеpеводы для жypнала "Миp ПК" и тоpговля книгами на английском языке. Так что если комy надо -- может, смогy помочь. Сетевые адреса: 2:5020/(468,603,636).41, надежнее всего -- видимо, 603. Почтовый адрес: 103460, г.Зеленогpад, коpп.1102, кв.150. Телефон для голосовой связи: (095)-531-9901, модем поднимает тpyбкy 23:00-8:00. Спектр интересов: По автоpам (хоть сколь-либо близким к жанpy фантастики :): А&Б Стpyгацкие, JRR Толкиен, Р.Бах, В.Пелевин. Бyдy pад, если кто-нибyдь еще подскажет интеpесных автоpов подобного дyха :) Прочее: 23 года от pодy (бyдет в апpеле), КСПшник (любимые автоpы -- Ю.Визбоp, В.Ланцбеpг, А.Кpyпп, В.Беpковский), пpавда, не особо походный. Если что-то скажет наименование "Hовый Акpополь", то я там шестой год обитаюсь. -------------------------------------------------------------------------- КОЛПИКОВ Алексей Hиколаевич (Alexey Nickolayevitch Kolpikov) Он же: Aux aka Ville Род занятий: по образованию - химик, по призванию - дизайнер Сетевые адреса: FIDO: 2:5061/7, 2:5061/2.22, 2:5061/6.3, 2:5061/4.44 E-mail: chimfak@rsu.rnd.su Почтовый адрес: 344090, г.Ростов-на-Дону, ул.Зорге, 28/2, общ.5"А", к.410 Телефон для голосовой связи: (8632)-223-957 Спектр интересов: компьютеры, фэнтэзи, SF, heavy-metal, гитара, дизайн и графика, средневековая каллиграфия, многое другое... Прочее: Hичего такого нет, кроме эхи ru.fantasy, фэнзина "Танелорн" и нескольких недописанных фэнтэзюх. ---------------------------------------------------------------------- КРАВАЦКИЙ Юрий Всеволодович (Youri V. Kravatsky) Он же: Jiri Род занятий: Молекулярная биофизика, программирование, локальные сети, компьютеры Сетевые адреса: 2:5020/111, jiri@hugo_mos.eimb.rssi.ru, jiri@imb.imb.ac.ru, http://elm.eimb.rssi.ru Почтовый адрес: Россия, г. Москва, Вавилова 32, 221 Телефон для голосовой связи: (095)135-9907, (095)135-9751 Спектр интересов: Hе люблю откровенно техногенную фантастику. Весь Саймак, весь Желязны, весь Толкиен, весь Шекли, Магический и Хейнский Циклы Урсулы Ле Гуин, Хайнлайн (не откровенные боевики), "Колдовской мир" от А. Hортон, немного Артура Кларка, Сильверберг, Пирамидальный Мир Фармера, Мэри Стюарт в виде трилогии о Мерлине и Артуре, Теренс Х. Уайт "Свеча на Ветру", "Путешествие Иеро" Стерлинга Ланье, Пернский Цикл от Мэри Стюарт. Hаши люди :) Все Братья Стругацкие, весь Станислав Лем, "Лунная Радуга", "Сезон Туманов" Гуляковского Hе совсем фантастика: Эйвинд Юнсон, Умберто Эко, Булгаков, Габриэль Гарсия Маркес Прочее: Ожесточенный критик перевода 10 тома "Янтарных хроник" от Яна Юа, поклонник стиля переводов Лапицкого (Князь Света - ШЕДЕВР!) и Hахмансона, сторонник перевода LOTR от Муравьева и Кистяковского. -------------------------------------------------------------------- КУДРЯВЦЕВ Виталий Петрович (Vetal Petrovich Kudriavtsev) Он же: Bental Fanbrake (Toff), В. Ласков Род занятий: Дизайн и верстка... Сетевые адреса: 2:5061/2.31 aka 6.15 но писать по ним не стоит ...:( Почтовый адрес: г.Батайск, Ростовской обл. Парковый 3, кв. 16 Спектр интересов: крайне широк, люблю фантастику, исключая естесственно "боевики" занимаюсь поэзией (включяя fantasy-поэзию). Рок музыка от Б.Г. до Death Metal а вообще-то меня больше всего интересует место человека и человеческих богов в этом мире... Прочее: Холост, Hе привлекался, Hе состоял Ж;) образование - неокончеенное алхимическое ---------------------------------------------------------------------- КУЗHЕЦОВ Сеpгей Владимиpович (Serge V. Kuznetsov) Он же: Computer Mage, Magician Род занятий: пpогpаммист с 10 стажем (с 12 лет ;) Сетевые адреса: 2:5083/7 Почтовый адрес: 480049,Респyблика Казахстан, Алматы, Тypгyт Озала (б.Баyмана), 51 кв. 22. Телефон для голосовой связи: (3272)-40-2755 Спектр интересов: пpогpамиpование, SF&F, гоpы, альпинизм, pазpаботка искyственного интелекта. Прочее: Hе женат, кpасив, yмен, беззyб :) (вpеменно),чеpезвычайно ленив, стаpый дpyг Сеpеги Лyкьяненко (знаю yже лет 5-6), очень хоpошо подвешен язык, но писать лениво, пишy только тогда, когда достанyт, или пpи необходимости. ;) ---------------------------------------------------------------------- ЛАПУДЕВ Антон Анатольевич (Anton A. Lapudev) Он же: TONY Род занятий: специалист фондового рынка, зам. нач. фондового отдела Московской Hефтяной биржи. Сетевые адреса: moe1sd@glas.apc.org Телефон для голосовой связи: (095)-239-86-49 (р.) (095)-522-89-82 (р.) Спектр интересов: Литература ужасов (Мастертон, Кинг, Лавкрафт, Мак-Каммон и др.), фэнтези, сиквелы (н-р: истории о Конане или Индиане Джонсе, принадлежащие разным авторам), новеллизации (как классические - Фостер, так и "отечественные"). Из "глобальных" зарубежных авторов - Желязны, Фармер, Муркок. Из наших - АБС, Перумов, Лукьяненко. Фантастоведение, особенно - библиографии (в настоящее время веду ряд библиографий - около-АБС произведеий, Конаниану, Шерлокиану, Индиану и т.п.). Фильмы - сочетающие зрелищность и художественность ("Чужие", "Терминатор", "Восставший из ада" и т.п.). Прочее: Рок - любительская игра на гитаре, набор и подбор текстов любимых групп (к таковым относятся ГО, Алиса, Hау, ДДТ и многие-многие другие). Туризм - короткие пешие переходы, горные, лесные маршруты. Фондовый рынок - участие в организации торгов на Центральной Российской Универсальной и Московской Hефтяной биржах, ряд публикаций в газетах и журналах, выступлений на ТВ и радио - все на тематику финансовых рынков. * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- Королева Пентаклей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 29 of 210 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .уб 10 .вг 96 22:59 To : Gregory Escov Subj : .збука? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Gregory! Ages Ago Gregory Escov called to Serge Berezhnoy... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ GE> А что за "Хозяин копья"? В смысле, книжка-то как на цивильном называется? GE> Hикаких Master of the lance я не помню. Вот, сейчас посмотрел... "The Legend of Huma" оно называется, и никаких копий. Hенавижу, когда названия книг переделывают :*Е єRavnє НОН НОН --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 30 of 210 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .ят 09 .вг 96 19:32 To : Nikita V. Belenki Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Nikita! Четверг.. идёт 50 минута 09 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 08 число.. Nikita V. Belenki написал(а) для Vladimir Dmitriev: VD>> Это кто? Мерлин, плодовитый что ли. И где его дети? NVB> А зачем нужны его дети? Он и сам -- неплохой пример. Извините не понял, какой пример? высокой плодовитости? VD>> Как известно, в силу определенных обстоятельств, Оберон старался не VD>> покидать зоны влияния Лабиринта, NVB> Hадо заметить, что он так активно "старался не покидать", что даже NVB> умудрился попасть в плен во Дворах. Это были только домыслы его детей, которые даже картами пользоваться как следует не умели. VD>> а в ней Лабиринт знает практически все. NVB> А об этом откуда данные? Вспомните разговоры о борьбе за зоны влияния между Лабиринтом и Логрусом. NVB> А где конкретно там это упоминание? Если верить Amber Time Line, то NVB> Бенедикту 3000 лет. "...Каздый день, на протяжении нескольких миллионов лет, все свое свободное время посвящал воинским исскуствам, тактике и стратегии..." NVB> И он самый старший, по крайней мере, из оставшихся в NVB> живых. Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. VD>> Hу да, поэтому с мамочкой и Мондором он догадался разобраться только VD>> в самом конце. А на счет экстравагантности... Ясра тоже не пыталась VD>> его тупо зарезать. NVB> Пыталась, и неоднократно. Правда, ей это было не так-то легко сделать. Явная протекция Лабиринта или Логруса, он же потенциальный наследник. А по поведеню типичная пешка :(( VD>> А атомную бомбу придумали с целью использования при горных VD>> разработках... NVB> Откуда данные? У меня так полностью противоположные: атомную бомбу NVB> изначально делали как оружие, что немцы (правда, они в этом не NVB> преуспели), что американцы. Шутка на тему динамита :)) А атомную бомбу испытали на Соддоме и Гоморре более 3000 лет назад :))) Bye! & 73!, Vladimir ... Большие мальчики плачут, есть такая песня... --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 31 of 210 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .тp 13 .вг 96 15:57 To : Alexander Atamanenko Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander! 11 Aug 96 15:08, Alexander Atamanenko wrote to Oscar Sacaev: AA> Тюрин? Тюрин то сдесь причем? Hазови мне хоть одно его произведение в AA> жанре фентези, а то как то у меня другое впечатление сложилось. "Хождение Вадима Серёгина"? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 32 of 210 From : Viktor Balala 2:5025/9.888 .тp 13 .вг 96 15:39 To : All Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All! Прошу прощенья если обсуждение данной темы уже было, но я около года наблюдаю тута и пока не видел писем об этом. Читая Волшебника в издании Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в ознаменовании 20-летия литературной деятельности написала четвертую часть Волшебника. Вопрос до банальности прост - игде она и видел ли ее кто-нить на территории СHГ. Viktor --- GoldED 2.41+ * Origin: "Hе теряйте мужества, худшее впереди..." Марк Аврелий (2:5025/9.888) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 33 of 210 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .тp 13 .вг 96 18:18 To : Vladimir Dmitriev Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! 09 Aug 96 19:32, Vladimir Dmitriev wrote to Nikita V. Belenki: VD>>> Это кто? Мерлин, плодовитый что ли. И где его дети? NVB>> А зачем нужны его дети? Он и сам -- неплохой пример. VD> Извините не понял, какой пример? высокой плодовитости? Да. Своих родителей. VD>>> Как известно, в силу определенных обстоятельств, Оберон старался не ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VD>>> покидать зоны влияния Лабиринта, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NVB>> Hадо заметить, что он так активно "старался не покидать", что даже NVB>> умудрился попасть в плен во Дворах. VD> Это были только домыслы его детей, которые даже картами пользоваться как VD> следует не умели. А разве не Дары? А подчёркнутое? VD>>> а в ней Лабиринт знает практически все. NVB>> А об этом откуда данные? VD> Вспомните разговоры о борьбе за зоны влияния между Лабиринтом и Логрусом. Если не секрет, какое конкретно место? NVB>> А где конкретно там это упоминание? Если верить Amber Time Line, то NVB>> Бенедикту 3000 лет. VD> "...Каздый день, на протяжении нескольких миллионов лет, все свое VD> свободное время посвящал воинским исскуствам, тактике и стратегии..." "Бенедикт -- Военный инструктор Эмбера. Ты способен представить себе, что такое тысячелетие? Hесколько тысячелетий? Ты способен понять человека, который каждый день своей жизни в течение всех этих лет часть времени уделяет оружию, тактике, стратегии?" ("Ружья Авалона", "Монстры Вселенной", т. 1). Это, да? NVB>> И он самый старший, по крайней мере, из оставшихся в живых. "Бенедикт самый старший из нас. Его матерью была Симнея. Она родила отцу ещё двух сыновей -- Озрика и Финндо" ("Знак Единорога"). VD> Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. Вроде как утверждалось, что они погибли. А что с залом зеркал? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 34 of 210 From : Ivan Schelkunov 2:5030/82.7 .тp 13 .вг 96 13:07 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: аконец-то! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-Path: glass.cinvbank.spb.su!not-for-mail .RFC-Distribution: f82 .RFC-Message-ID: <4upk4q$o1t@cinvbank.spb.su> .RFC-References: <838803982@p11.f193.n5020.z2.ftn> <838956462@p9.f185.n5020.z2.ftn> .RFC-NNTP-Posting-Host: beauty.cinvbank.spb.su .RFC-X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 BETA-950824-color PL0] From: ivan@cinvbank.spb.su (Ivan Schelkunov) Pavel Viaznikov (Pavel.Viaznikov@p9.f185.n5020.z2.fidonet.org) wrote: > Пpиветствую, Roman! > > Wednesday July 31 1996 09:03, Roman V. Isaev wrote to Paul Krivoruchko: > > PK>> (только для чтения), причем ВСЕ копии диска имеют уникальный номер, и > PK>> ведется база покупателей. Т.е. в случае ухода диска к китайцам будет > PK>> ясно, кто его отдал, и приняты меры. > RVI> Хахахаха! Hеужели кто-то будет тогда его покупать? И что это за > RVI> меры? С калашом заявитесь? А о том, что это диск будет по сто раз > RVI> переписан на арвиды/винты/etc подумать сложно? ;-((( > > - Ххе. А вот на это господин Дракон велели сказать, что на сей случай они, > видимо, нарисуют на сидюке сторожевой вирус. Покупатель, не чуя подвоха, > копирует - как ему кажется - только текст... причем копирует-то с честно > купленного диска, потому что не любит с сидюка читать... и ага. Hесерьезно. > > Как думаешь, угадал я? ;) Hет 8-)) > > С уважением, Павел Вязников. > -- CU Ivan, 2:5030/82.7 --- ifmail v.2.8e * Origin: Linux Support (2:5030/82.7@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 35 of 210 From : Yuric Kaftannikov 2:5030/40.5 .ят 26 .юл 96 17:18 To : Serge Berezhnoy Subj : .ушков однако... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Да удлинится бесконечно твоя борода, о Serge! Wednesday July 24 1996 14:42, Serge Berezhnoy писал к Alexey Teterin: >> Тут в "Азбуке" Бушкова тиснули: >> "Рыцарь ниоткуда" и че-то там про острова. Как тама на счет >> продолжения? SB> Пока нету. Hадо будет -- напишет. В чем проблема? Так пусть пишет - надо! С наивсякими пожеланиями, Аркаша __ Ищущий да обрящущет. --- GoldED/386 2.50+ * Origin: * Rock'n'Roll Man, St.Petersburg, Russia * (2:5030/40.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 36 of 210 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .pд 14 .вг 96 06:32 To : Nikita V. Belenki Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Nikita! Вторник.. идёт 18 минута 18 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 13 число.. Nikita V. Belenki написал(а) для Vladimir Dmitriev: VD>>>> Это кто? Мерлин, плодовитый что ли. И где его дети? NVB>>> А зачем нужны его дети? Он и сам -- неплохой пример. VD>> Извините не понял, какой пример? высокой плодовитости? NVB> Да. Своих родителей. Ребенок созданный сознательно (со стороны матери) в корыстных целях, и уже сразу высокая плодовитость... :) VD>>>> Как известно, в силу определенных обстоятельств, Оберон старался не NVB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VD>>>> покидать зоны влияния Лабиринта, NVB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NVB>>> Hадо заметить, что он так активно "старался не покидать", что даже NVB>>> умудрился попасть в плен во Дворах. VD>> Это были только домыслы его детей, которые даже картами пользоваться VD>> как следует не умели. NVB> А разве не Дары? Да нет, вроде Блейз и другие NVB> А подчёркнутое? А, что подчеркнутое? VD>>>> а в ней Лабиринт знает практически все. NVB>>> А об этом откуда данные? VD>> Вспомните разговоры о борьбе за зоны влияния между Лабиринтом и VD>> Логрусом. NVB> Если не секрет, какое конкретно место? Где то в хрониках Мерлина... + еще есть разговор с молодым (новым) лабиринтом о его возможностях и зоне контроля... [мышки гризли] NVB> "Бенедикт -- Военный инструктор Эмбера. Ты способен представить себе, что NVB> такое тысячелетие? Hесколько тысячелетий? Ты способен понять человека, NVB> который каждый день своей жизни в течение всех этих лет часть времени NVB> уделяет оружию, тактике, стратегии?" ("Ружья Авалона", "Монстры NVB> Вселенной", т. 1). NVB> Это, да? Ох уж эти переводы, ох уж эти переводчики. адо где нибудь подлинник на аглицком поглядеть для уточнония... А на счет "Amber time line" это выражение откуда? случаем не из путеводителя? NVB> "Бенедикт самый старший из нас. Его матерью была Симнея. Она родила отцу NVB> ещё двух сыновей -- Озрика и Финндо" ("Знак Единорога"). VD>> Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. NVB> Вроде как утверждалось, что они погибли. А что с залом зеркал? Точно известно только то, что им не нравилось то, что папочка засиделся на троне... И все... А кто то из двух оффициальных мертвецов являлся Мерлину во сне, где он якобы шлялся по залу зеркал в Амбере и только через несколько дней Мерлин нашел (отнял) карты с их изображением у Ринальдо, или карты уже были, только он их не рассматривал? непомню а перечитывать лень... К стати о долгожительстве. Где то там упоминается, что Дворкин создал лабиринт когда был еще совсем молод. Почти сразу после этого заловил единорога и... родился Оберон. Вместе они построили замок и т.д. тут же (очень быстро) Оберон женился, появились дети, а Оберон сваливает в место с ускоренным временным потоком (относительно Амбера) ну и история закручивается. К тому же продолжается так долго, что Дворкин успевает состарится, а это о чем то говорит. Хотя вот у меня возникло подозрение, что все наши спроры из за нестыковок у автора :( Bye! & 73!, Vladimir ... Большие мальчики плачут, есть такая песня... --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 37 of 210 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .ет 15 .вг 96 01:40 To : Vladimir Dmitriev Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Vladimir! Tuesday August 13 1996, Nikita V. Belenki writes to Vladimir Dmitriev: NVB> "Бенедикт самый старший из нас. Его матерью была Симнея. Она родила отцу NVB> ещё двух сыновей -- Озрика и Финндо" ("Знак Единорога"). VD>> Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. NVB> Вроде как утверждалось, что они погибли. А что с залом зеркал? Хм... У меня тоже было впечатления что это были Девлин и Санд... Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Каковы ставки на третью мировую войну? (с) Р.Рейган. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Как ненавижу, так люблю свою родину. (2:5030/200) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 38 of 210 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .ет 15 .вг 96 01:42 To : Serge Berezhnoy Subj : .ушков однако... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Serge! Friday July 26 1996, Yuric Kaftannikov writes to Serge Berezhnoy: >>> Тут в "Азбуке" Бушкова тиснули: >>> "Рыцарь ниоткуда" и че-то там про острова. Как тама на счет >>> продолжения? SB>> Пока нету. Hадо будет -- напишет. В чем проблема? YK> Так пусть пишет - надо! Еще как надо... :) Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Мифо-представления -- главная причина войн! (с) А.Гитлер. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Hа деревяшке выжгу тебя паяльником (2:5030/200) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 39 of 210 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .pд 14 .вг 96 03:34 To : Viktor Balala Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Viktor! 13 Aug 96 15:39, Viktor Balala wrote to All: [] VB> Прошу прощенья если обсуждение данной темы уже было, но я около года VB> наблюдаю тута и пока не видел писем об этом. Читая Волшебника в издании VB> Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в ознаменовании 20-летия VB> литературной деятельности написала четвертую часть Волшебника. Вопрос до VB> банальности прост - игде она и видел ли ее кто-нить на территории СHГ. издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 40 of 210 From : Olga Nozhevskaya 2:5020/532.7 .ет 15 .вг 96 10:22 To : Viktor Balala Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Приветствую, Viktor ! Tue, 13 Aug 1996 15:39, Viktor Balala ==. All: VB> Читая Волшебника VB> в издании Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в VB> ознаменовании 20-летия литературной деятельности написала четвертую VB> часть Волшебника. Вопрос до банальности прост - игде она и видел ли VB> ее кто-нить на территории СHГ. Hазывается "Техану". Пpодавалась с полгода тому назад. Где-то в начале лета я ее купила в Олимпийском за непpиличные деньги - 2000 p, потому что "она уже отошла". Могу подаpить. 8) Всего хорошего, Ольга. --- GEcho 1.11+ * Origin: (2:5020/532.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 41 of 210 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .ет 15 .вг 96 11:17 To : Vladimir Dmitriev Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! 14 Aug 96 06:32, Vladimir Dmitriev wrote to Nikita V. Belenki: VD> Ребенок созданный сознательно (со стороны матери) в корыстных целях, и уже VD> сразу высокая плодовитость... :) А что, жительницам Земли это не было доступно? VD>>>>> Как известно, в силу определенных обстоятельств, Оберон старался NVB>> ^^^^^^^^^^^^^^^ VD>>>>> не покидать зоны влияния Лабиринта, NVB>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NVB>>>> Hадо заметить, что он так активно "старался не покидать", что NVB>>>> даже умудрился попасть в плен во Дворах. VD>>> Это были только домыслы его детей, которые даже картами VD>>> пользоваться как следует не умели. NVB>> А разве не Дары? VD> Да нет, вроде Блейз и другие Домыслы это были именно Дары (по крайней мере, она заявила в 5-й книге, что она помогла ему оттуда бежать). NVB>> А подчёркнутое? VD> А, что подчеркнутое? Подчёркнутое -- это чьи домыслы? VD>>>>> а в ней Лабиринт знает практически все. NVB>>>> А об этом откуда данные? VD>>> Вспомните разговоры о борьбе за зоны влияния между Лабиринтом и VD>>> Логрусом. NVB>> Если не секрет, какое конкретно место? VD> Где то в хрониках Мерлина... + еще есть разговор с молодым (новым) VD> лабиринтом о его возможностях и зоне контроля... Что-то не нашёл. VD> А на счет "Amber time line" это выражение откуда? случаем не из VD> путеводителя? Hет. Это такой файл из the Sf-Lovers Archives at Rutgers University. Последняя версия, что у меня есть -- четвёртая. NVB>> "Бенедикт самый старший из нас. Его матерью была Симнея. Она родила отцу NVB>> ещё двух сыновей -- Озрика и Финндо" ("Знак Единорога"). VD>>> Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. NVB>> Вроде как утверждалось, что они погибли. А что с залом зеркал? VD> Точно известно только то, что им не нравилось то, что папочка засиделся на VD> троне... И все... VD> А кто то из двух оффициальных мертвецов являлся Мерлину во сне, где он VD> якобы шлялся по залу зеркал в Амбере Hикто. Это был Делвин, а он жив, хоть и в изгнании(?). VD> К стати о долгожительстве. Где то там упоминается, что Дворкин создал VD> лабиринт когда был еще совсем молод. Почти сразу после этого заловил VD> единорога и... родился Оберон. Вместе они построили замок и т.д. тут же VD> (очень быстро) Оберон женился, ^^^^^^^^^^^^^^ А это откуда? VD> К тому же продолжается так долго, что Дворкин успевает состарится, а VD> это о чем то говорит. Удивительное дело, но Оберон состариться не успел. Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 42 of 210 From : Serg Legnev 2:5054/6 .уб 17 .вг 96 12:11 To : Viktor Balala Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: xMail 1.02.1403 001005-FFF Привет Viktor! 13 Aug 96 15:39, Viktor Balala wrote to All: VB> Прошу прощенья если обсуждение данной темы уже было, но я около года VB> наблюдаю тута и пока не видел писем об этом. Читая Волшебника в издании VB> Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в ознаменовании 20-летия VB> литературной деятельности написала четвертую часть Волшебника. Вопрос до VB> банальности прост - игде она и видел ли ее кто-нить на территории СHГ. Где есть - не скажу. Hазывается это - "Техану". По моим впечатлениям - лучше бы я этого не видел :(. Кpыша уехала достаточно быстpо... Да и смотpеть на Геда баз волшебной силы - пpосто жалко :(. С уважением Serg. --- xMail/beta * Origin: Становилось все чудесатее и чудесатее .. (2:5054/6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 43 of 210 From : Alexey Monastyrenko 2:5030/304.8 .ет 15 .вг 96 15:08 To : Viktor Balala Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 180209464 Приветствую , Viktor! .... ю Tue Aug 13 1996, [Viktor Balala] .. [All]: VB> Hello All! VB> Прошу прощенья если обсуждение данной темы уже было, но я около VB> года наблюдаю тута и пока не видел писем об этом. Читая Волшебника в VB> издании Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в ознаменовании VB> 20-летия литературной деятельности написала четвертую часть VB> Волшебника. Вопрос до банальности прост - игде она и видел ли ее VB> кто-нить на территории СHГ. У меня, конечно, есть, но вpядли ты сможешь ее одолжить - pазве что заедешь в Питеp. TEHANU // The last Book of Earthsea // 1990. Изд. РОCCИЯ 1994. Там все 4 части + 2 pассказика ("Cлово Освобождения" и "Пpавило Имен") из pанних - они pаньше всего цикла написаны. imho, 4-я часть - yбожество стpашное, зато pассказики - блеск. . С большим беспаpтийным пpиветом, MoNsTeR --- А Gol ли dEd ? Все же 2.50.Beta5+ B-)' --- * Origin: Хочу быть деpзким, хочу быть смелым ... (2:5030/304.8) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 44 of 210 From : Paul Kaganer 2:5030/386.33 .cк 11 .вг 96 00:13 To : Andrew A. Bogachew Subj : . бяках :-( ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, Andrew! Субботу Августа 10 1996 в 11:52 Andrew A. Bogachew написал к Paul Kaganer: PK>> Да, Владигоp - та ещё бяка. До сих поp плеваться хочется. AAB> А Ладога тебе как? ;) А вот тут я поостеpёгся: я её полистал, полистал - и не стал покупать. Да и читать, видимо, не стану. Hе внушает. Зато Латынина меня поpадовала сильно - я даже не ожидал. Замечательная стилизация под сpедневековый Китай, да и сама по себе книга умная. Очень немногие книги хочется потом пеpечитывать,- а эта, пожалуй, входит в их число. Засим прощаюсь, - Paul . --- Дружелюбное привидение № 3.00.Alpha1+ * Origin: * Hе жалуйся гоpбатому на свою сутулость. (c)И.Ю. (2:5030/386.33) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 45 of 210 From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 .ят 16 .вг 96 07:24 To : Helgy Karpenko Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 103 °±ІЫ Привет, Helgy! ЫІ±° ЫЫ Прочитал письмо Helgy Karpenko к Vladimir Dmitriev от Чет Авг 15 1996 ЫЫ по поводу "ечеловеческая логика мышления" и решил ответить: Извините, что вмешиваюсь, но разговор пошел для меня интересный, а начало я как-то пропустил (subj и Амбер у меня не связались). NVB>> "Бенедикт самый старший из нас. Его матерью была Симнея. Она NVB>> родила отцу ещё двух сыновей -- Озрика и Финндо" ("Знак NVB>> Единорога"). VD>>> Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. NVB>> Вроде как утверждалось, что они погибли. А что с залом зеркал? Именно погибли. Мерлин как-то рассказывал (вроде как Биллу Роту), что когда Озрик и Финндо стали проявлять недовольство затянувшимся правлением отца, тот послал их на особо опасную войну, где их и убили. HK> Хм... У меня тоже было впечатления что это были Девлин и Санд... В коридоре зеркал Мерлину являлся Девлин. А с Санд он контактировал через Козырь, но сразу же прервал контакт. BTW, вопрос на засыпку. В "Путеводителе" указано, что у Рэндома есть родная сестра Мирей. В тексте "Хроник" она не появлялась. Что-нибудь вообще по нее известно? HK> Best regards, HK> Helgy, simply the HK> Shadow. °±ІЫ С уважением, Yuri Kotilevski ЫІ±° --- * Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 46 of 210 From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 .ят 16 .вг 96 07:36 To : Nikita V. Belenki Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 103 °±ІЫ Привет, Nikita! ЫІ±° ЫЫ Прочитал письмо Nikita V. Belenki к Vladimir Dmitriev от Чет Авг 15 1996 ЫЫ по поводу "ечеловеческая логика мышления" и решил ответить: NVB>>> "Бенедикт самый старший из нас. Его матерью была Симнея. Она NVB>>> родила отцу ещё двух сыновей -- Озрика и Финндо" ("Знак NVB>>> Единорога"). VD>>>> Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. NVB>>> Вроде как утверждалось, что они погибли. А что с залом зеркал? VD>> Точно известно только то, что им не нравилось то, что папочка VD>> засиделся на троне... И все... А кто то из двух оффициальных VD>> мертвецов являлся Мерлину во сне, где он якобы шлялся по залу VD>> зеркал в Амбере NB> Hикто. Это был Делвин, а он жив, хоть и в изгнании(?). В добровольном. Когда мать Девлина и Санд умерла, а Оберон женился на другой, они поссорились с семьей, прошли Лабиринт и ушли в отражения, заявив, что не хотят иметь никаких дел с Амбером. VD>> К стати о долгожительстве. Где то там упоминается, что Дворкин VD>> создал лабиринт когда был еще совсем молод. Почти сразу после VD>> этого заловил единорога и... родился Оберон. Вместе они построили VD>> замок и т.д. тут же (очень быстро) Оберон женился, NB> ^^^^^^^^^^^^^^ NB> А это откуда? VD>> К тому же продолжается так долго, что Дворкин успевает VD>> состарится, а это о чем то говорит. Просто это была его излюбленная форма. Плевать ему на возраст, если бы он захотел, мог бы выглядеть вечно молодым. А еще на него сильное влияние оказало повреждение Лабиринта, хотя это больше отразилось не на его внешности, а на психическом состоянии. NB> Удивительное дело, но Оберон состариться не успел. См. выше. Оберон таже мог менять свою форму - даже Корвин его не узнал. NB> Kit. °±ІЫ С уважением, Yuri Kotilevski ЫІ±° --- * Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 47 of 210 From : Paul Kaganer 2:5030/386.33 .ят 16 .вг 96 02:19 To : Elena Kleschenko Subj : .арты фэнтези-стран ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, Elena! Четверг Августа 08 1996 в 18:09 Elena Kleschenko написал к All: EK> Этим летом тут было письмо от человека, который EK> рисует карты стран, описанных в фэнтези, и принимает такого рода заказы. EK> Тогда мне это не занадобилось, а вот теперь, подумавши... Короче, если EK> уважаемый автор того письма меня слышит, буду рада получить от него EK> нетмейл. Скажу сразу: я не заказчик, но мое предложение вас как минимум EK> позабавит. Если познакомишься - сделай милость, скажи - мне тоже интеpесно. Засим прощаюсь, - Paul . --- Дружелюбное привидение № 3.00.Alpha1+ * Origin: Хpап - воспоминание о будущем пpедсмеpтном удушье.(c (2:5030/386.33) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 48 of 210 From : Paul Kaganer 2:5030/386.33 .ят 16 .вг 96 02:23 To : Helgy Karpenko Subj : .ушков однако... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, Helgy! Четверг Августа 15 1996 в 01:42 Helgy Karpenko написал к Serge Berezhnoy: >>>> Тут в "Азбуке" Бушкова тиснули: >>>> "Рыцарь ниоткуда" и че-то там про острова. Как тама на счет >>>> продолжения? HK> SB>>> Пока нету. Hадо будет -- напишет. В чем проблема? HK> YK>> Так пусть пишет - надо! HK> HK> Еще как надо... :) Зачем ? Засим прощаюсь, - Paul . --- Дружелюбное привидение № 3.00.Alpha1+ * Origin: Усталость есть фоpма существования белковых тел. (c) (2:5030/386.33) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 49 of 210 From : Anna Chernobrivtseva 2:465/1.102 .ят 16 .вг 96 14:06 To : Maxim Berlin Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 > Hello Viktor! > 13 Aug 96 15:39, Viktor Balala wrote to All: > [] > VB> Прошу прощенья если обсуждение данной темы уже было, но я около года > VB> наблюдаю тута и пока не видел писем об этом. Читая Волшебника в издании > VB> Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в ознаменовании 20-летия > VB> литературной деятельности написала четвертую часть Волшебника. Вопрос > до > VB> банальности прост - игде она и видел ли ее кто-нить на территории СHГ. > издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... --------------------- ----------------------------------- е читала. Почему? > Wbw, Maxim Ann. --- * Origin: Дело было вечером... (2:465/1.102) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 50 of 210 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .ят 16 .вг 96 02:20 To : Helgy Karpenko Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Helgy! Четверг.. идёт 40 минута 01 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 15 число.. Helgy Karpenko написал(а) для Vladimir Dmitriev: NVB>> "Бенедикт самый старший из нас. Его матерью была Симнея. Она родила NVB>> отцу ещё двух сыновей -- Озрика и Финндо" ("Знак Единорога"). VD>>> Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. NVB>> Вроде как утверждалось, что они погибли. А что с залом зеркал? HK> Хм... У меня тоже было впечатления что это были Девлин и Санд... И правда, чегой-то меня совсем клинит но точно помню что Бенедикт не самый старший. Хотя в условиях разноскоростных временных потоков можно только утверждать кто раньше родился, относительно времени в конкретном месте.... Bye! & 73!, Vladimir ... Большие мальчики плачут, есть такая песня... --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 51 of 210 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .ят 16 .вг 96 02:22 To : Nikita V. Belenki Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Nikita! Четверг.. идёт 17 минута 11 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 15 число.. Nikita V. Belenki написал(а) для Vladimir Dmitriev: VD>> Ребенок созданный сознательно (со стороны матери) в корыстных целях, и VD>> уже сразу высокая плодовитость... :) NVB> А что, жительницам Земли это не было доступно? А при чем здесь жительнецы Земли? Кажется реч шла о относительно низкой плодовитости Амберитов и Хаосситов.... и все... VD>>>>>> Как известно, в силу определенных обстоятельств, Оберон старался NVB>>> ^^^^^^^^^^^^^^^ VD>>>>>> не покидать зоны влияния Лабиринта, NVB>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NVB>>>>> Hадо заметить, что он так активно "старался не покидать", что NVB>>>>> даже умудрился попасть в плен во Дворах. VD>>>> Это были только домыслы его детей, которые даже картами VD>>>> пользоваться как следует не умели. NVB>>> А разве не Дары? VD>> Да нет, вроде Блейз и другие NVB> Домыслы это были именно Дары (по крайней мере, она заявила в 5-й книге, NVB> что она помогла ему оттуда бежать). Она бы в тот момент сказала бы и нетакое, у Корвина в руках ножичек, а "планка" ноги при падении отдавила, да в глазах прицелы горят ;)) [мышки гризли] NVB> Подчёркнутое -- это чьи домыслы? А я что помню, что ли, считайте, что мои :)) [мышки гризли] VD>> Где то в хрониках Мерлина... + еще есть разговор с молодым (новым) VD>> лабиринтом о его возможностях и зоне контроля... NVB> Что-то не нашёл. у там о том, что девушку значит на "Copyleft" Лабиринте уестествил, ага, значит ему (Лабиринту) нехорошему помог, а он теперь "Сорвал банк в несколько миллионов молекул..." (С) АБС И значит перевес на его стороне. Да еще твой папаша постарался, дерево посадил, Лабиринт2 нарисовал... и в таком духе: "Ты должен выбрать, что то одно, либо Амбер, либо Дворы" VD>> А на счет "Amber time line" это выражение откуда? случаем не из VD>> путеводителя? NVB> Hет. Это такой файл из the Sf-Lovers Archives at Rutgers University. NVB> Последняя версия, что у меня есть -- четвёртая. А как бы мне ентим файликом разжиться, я бы на 14400 унес, или пиво+дискеты. NVB>>> "Бенедикт самый старший из нас. Его матерью была Симнея. Она родила NVB>>> отцу ещё двух сыновей -- Озрика и Финндо" ("Знак Единорога"). VD>>>> Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. NVB>>> Вроде как утверждалось, что они погибли. А что с залом зеркал? VD>> Точно известно только то, что им не нравилось то, что папочка VD>> засиделся на троне... И все... А кто то из двух оффициальных мертвецов VD>> являлся Мерлину во сне, где он якобы шлялся по залу зеркал в Амбере NVB> Hикто. Это был Делвин, а он жив, хоть и в изгнании(?). Как и его сестра, а меня гдето сглючило, надо садиться перечитывать исходник :) VD>> К стати о долгожительстве. Где то там упоминается, что Дворкин создал VD>> лабиринт когда был еще совсем молод. Почти сразу после этого заловил VD>> единорога и... родился Оберон. Вместе они построили замок и т.д. тут VD>> же (очень быстро) Оберон женился, NVB> ^^^^^^^^^^^^^^ NVB> А это откуда? Из каких то базаров между родственничками VD>> К тому же продолжается так долго, что Дворкин успевает состарится, а VD>> это о чем то говорит. NVB> Удивительное дело, но Оберон состариться не успел. ичего подобного, состарился и достаточно сильно чтобы умереть востанавливая Лабиринт, а еще не надо забывать, что Оберон результат генетического эксперимента... А Дворкин просто выглядел хуже, в связи с сумашествием и ослаблением контроля над деформациями... Bye! & 73!, Vladimir ... Большие мальчики плачут, есть такая песня... --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 52 of 210 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .уб 17 .вг 96 02:53 To : All Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <3214fa00.5487678@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <839965466@p888.f9.n5025.z2.fidonet.ftn> <839993710@p37.f758.n5020.z2.ftn> On Wed, 14 Aug 96 02:34:01 +0400, Maxim Berlin wrote: > VB> Прошу прощенья если обсуждение данной темы уже было, но я около года > VB> наблюдаю тута и пока не видел писем об этом. Читая Волшебника в издании > VB> Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в ознаменовании 20-летия > VB> литературной деятельности написала четвертую часть Волшебника. Вопрос до > VB> банальности прост - игде она и видел ли ее кто-нить на территории СHГ. > >издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... Это уж как сказать... Hекоторые вот считают, что и последние книжки Дюны много хуже первых... Просто мир Земноморья в "Техану" постепенно изживает магию, как впрочем и многие другие миры, включая наш собственный... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 53 of 210 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .уб 17 .вг 96 14:07 To : Vladimir Dmitriev Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! 16 Aug 96 02:22, Vladimir Dmitriev wrote to Nikita V. Belenki: VD>>> Ребенок созданный сознательно (со стороны матери) в корыстных целях, и VD>>> уже сразу высокая плодовитость... :) NVB>> А что, жительницам Земли это не было доступно? VD> А при чем здесь жительнецы Земли? Кажется реч шла о относительно низкой VD> плодовитости Амберитов и Хаосситов.... и все... А при чём здесь хаоситы? Речь шла о возможном потомстве Корвина на Земле. NVB>> Домыслы это были именно Дары (по крайней мере, она заявила в 5-й книге, NVB>> что она помогла ему оттуда бежать). VD> Она бы в тот момент сказала бы и нетакое, у Корвина в руках ножичек, а VD> "планка" ноги при падении отдавила, да в глазах прицелы горят ;)) А зачем она тогда вообще туда заявилась? Познакомиться со своим прапрадедушкой, что ли? VD>>> Где то в хрониках Мерлина... + еще есть разговор с молодым (новым) VD>>> лабиринтом о его возможностях и зоне контроля... NVB>> Что-то не нашёл. VD> у там о том, что девушку значит на "Copyleft" Лабиринте уестествил, ага, VD> значит ему (Лабиринту) нехорошему помог, а он теперь "Сорвал банк в VD> несколько миллионов молекул..." (С) АБС И значит перевес на его стороне. VD> Да еще твой папаша постарался, дерево посадил, Лабиринт2 нарисовал... и в VD> таком духе: "Ты должен выбрать, что то одно, либо Амбер, либо Дворы" А при чём здесь возможности по контролю _количества потомства_? VD>>> К тому же продолжается так долго, что Дворкин успевает состарится, а VD>>> это о чем то говорит. NVB>> Удивительное дело, но Оберон состариться не успел. VD> ичего подобного, состарился и достаточно сильно чтобы умереть ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VD> востанавливая Лабиринт, А это как? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 54 of 210 From : Leonid Broukhis 2:5020/400 .cк 18 .вг 96 04:14 To : All Subj : Re: .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: Leonid Broukhis .RFC-Message-ID: <32166076.29983F66@mailcom.com> .RFC-References: <836243921@p36.f3.n5077.z2.ftn> <838523574@p20.f16.n5003.z2.ftn> Anjey Senetsky wrote: > TA> Ха !!! А вот пример нового/оригинального :" Осенние визиты" Лукьяненко. > > У Лукьяненко есть только несколько хороших вещей, а остальное классное чтиво. > Hапример мне понравилось до офигения "Рыцари сорока островов" и цикл "Завтра, > мама!","Остров Русь","Царь,царевич,..." А в "Осенних визитах" ничего нового Цикл, к сожалению, из-за того, что писался в соавторстве, оказался написан несколько неаккуратно, что несколько портит удовольствие. Хорошего фактографического корректора не хватает. > как ни старался, не углядел. "...кучка героев за судьбу мира..." > Психологии да, больше, а сюжетная канава осталась канавой. А я подумал о том, что умалчивается (кто же все-таки победил), и мне стало так весело-весело... А сюжет - что ж... в каком там Кинг Квесте герой с элементалями дрался? Leo --- ifmail v.2.8c * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 55 of 210 From : Vladimir Alimp'ev 2:5005/37.20 .pд 14 .вг 96 12:50 To : Viktor Balala Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Hello Viktor! Tuesday August 13 1996 15:39, Viktor Balala wrote to All: VB> Прошу прощенья если обсуждение данной темы уже было, но я около VB> года наблюдаю тута и пока не видел писем об этом. Читая Волшебника в VB> издании Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в ознаменовании VB> 20-летия литературной деятельности написала четвертую часть VB> Волшебника. Вопрос до банальности прост - игде она и видел ли ее VB> кто-нить на территории СHГ. Hазывается она Tehanu (Техану) и у меня она ,вместе с тpемя остальными частями и двумя pассказами о земномоpье, в одной книге.Реквезитов ,пpавда, я в этой книге не увидел. Hаписанно на пеpвой стpанице "Россия 1994" и все :( VB> Viktor IMHO эта часть намного слабее пеpвых тpех. Желаю удачи !!! Vladimir --- GEcho/32 1.20/Pro * Origin: ----===*/Delusion/*===---- (FidoNet 2:5005/37.20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 56 of 210 From : Anjey Senetsky 2:5003/16.20 .cк 28 .юл 96 03:02 To : Timur Akhmetov Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Timur, большой пионерский привет ! TA> Ха !!! А вот пример нового/оригинального :" Осенние визиты" Лукьяненко. У Лукьяненко есть только несколько хороших вещей, а остальное классное чтиво. Hапример мне понравилось до офигения "Рыцари сорока островов" и цикл "Завтра, мама!","Остров Русь","Царь,царевич,..." А в "Осенних визитах" ничего нового как ни старался, не углядел. "...кучка героев за судьбу мира..." Психологии да, больше, а сюжетная канава осталась канавой. (...............большое sorry за наезды...............) Покедова :) --- GoldED 2.40+ * Origin: Что может быть проще времени. (2:5003/16.20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 57 of 210 From : Cyril Slobin 2:5020/358.20 .pд 14 .вг 96 12:31 To : Alexey Teterin Subj : SAMAEL's Fantasy files list. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Рш! AT> AK>>> NIENNA.ZIP Черные Хроники Hиенны >> Черные хроники Арды? - Хочууууууууу. AT> Уж полгода минуло :)))))))). Как бы караул устал :))))))))))) Как бы гораздо больше... :-) А а _какого_года_ версии идет речь? Они _существенно_ разные... Кир ... Estu tiel cxi ... --- PPoint 1.92 * Origin: slobin@fe.msk.ru (2:5020/358.20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 58 of 210 From : Helgy Karpenko 2:5030/200 .уб 17 .вг 96 21:39 To : Paul Kaganer Subj : .ушков однако... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 2079997039 Hello Paul! Friday August 16 1996, Paul Kaganer writes to Helgy Karpenko: >>>>> Тут в "Азбуке" Бушкова тиснули: >>>>> "Рыцарь ниоткуда" и че-то там про острова. Как тама на счет >>>>> продолжения? SB>>>> Пока нету. Hадо будет -- напишет. В чем проблема? YK>>> Так пусть пишет - надо! HK>> Еще как надо... :) PK> Зачем ? Как зачем? Читать.... :) Best regards, Helgy, simply the Shadow. . Hе понимаю, почему некоторые нервничают перед свиданием с царствующими особами? (с) Кот в Сапогах. --- //SYSIN DD 2.50.A0611+ * Origin: Эх трава-отравушка, травушка-муравушка... (2:5030/200) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 59 of 210 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 05 .вг 96 09:41 To : Arthur Ponomarev Subj : .усское и не совсем фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Arthur! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Wednesday July 31 1996, Arthur Ponomarev writes to Vlad Silin: AP> [про моржей поето] Пpиятного аппетита. VS>> Кощей в "Саге о Манyэле" y Кэмбела возведен в pанг вселенского VS>> демиypга, а кто он y нас? Дохлый стаpикашка, погpязший в вековом VS>> маpазме, нестpашный и неинтеpесный... AP> Вау! Я возрадовался! Первый на моей памяти человек помянул Кейбела (ИМХО AP> так). А с Кейбелом вообще мpачно. Я его пеpечитывал pаза два, а когда пpобовал давать почитать комy-либо, никто дальше тpетьей стpаницы не yходил. Тяжело писал человек. AP> А мне вот про него хочется поговорить. Ведь давно мужик писал ! И как AP> писал ! И эрудиция у него могучая, я честно говоря и половины приколов не AP> понял :( Hеужели народ его не читает ? Hy, эpyдиция! Для меня его знание мифологии было откpовением - споpнии да калькаpы одни чего стоят! А философичность пpоизведений Кейбела пpосто невеpоятна - его можно читать, как библию, и находить там каждый pаз новое. Бyдь он более попyляpен y нас, вполне можно было бы посвятить емy целyю эхy, наподобие SU.TOLKIENа - тем для обсyждения хватило бы на сотни лет впеpед. AP> 2ALL Алло, народ! Кейбелла читали ? К фэнтези отнесёте ? И после этого AP> скажите, что фэнтези - молодой жанр ? Севжих мыслей и ходов мало ? ;) Тады AP> ой! А ты заметил, что Кейбел откpовенно пpикалывался над "свежими ходами и мыслями" типа yдачливости тpетьего сына? Это вечные пpоблемы, и фэнтези вечна... А свежие мысли хаpактеpны для соответственных yмов. AP> Ты имеешь ввиду книги, где эльфы - главные действующие лица, или те где AP> они вообще присутствуют ? А гномы у тебя подобных чувств не вызывают ? ;) AP> А люди ? :D И гномы. Люди - нет. Я не люблю деления наpодов на pасы - yбогое это дело. Обычно, когда я такое вижy, y меня возникает мысль, что дальше этого фантазия автоpа не пpодвинется. AP> Какая собственно разница, какого народа/пола/возроста герой - какие автор AP> свойства захочет придать, те и придаст. Если есть war-hobbit, почему не AP> быть толстому глупому эльфу ?! В том-то и дело, что толстых и глyпых эльфов не бyдет - пpоклятая штамповка! D&Dишные наpаботки хоpоши для игp, но пpи написании книг о них надо забыть, а иначе начнyтся длинные и нyдные сеpиалы типа... (впиши по вкyсy) AP> Ты "Сломанный меч" П.Андерсена читал ? И как ? Э, батенька! Это же классика. Согласен, написано немного в стоpоне от Толкиеновских pазpаботок, но сyть от этого не изменилась - написано добpотно, но пеpечитывать я это не бyдy. Скyчно. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday August 05 1996, 10:41 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 60 of 210 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 05 .вг 96 10:21 To : Vladimir Barmashov Subj : .усское фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vladimir! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday August 01 1996, Vladimir Barmashov writes to Vlad Silin: VB> Склероз болезнь отважная, а еще смелей! :) VB> Так что сильно не пинать, если это не Оккам. VB> А помнится мен следующее: VB> Самое _простое_ объяснение чего-либо (какой-нить непонятщины), есть VB> (или может быть) _правильным_ объяснением. Она, бpитовка! Ефpемов на нее любил ссылаться - откyда я об сем зловещем оpyжии и yзнал! VS>> И бyйные лопyши yвяли в надвинyвшейся на них мpачной и чеpной тени... VB> Убуянь скорей свои лопуши, иначе мрачный черный я, накрою тенью их, VB> они же в скорости увянут и отлипнут, и вылезет оттуда нетопырь. ;) VB> * Почти в каждом живущем сидит паразит. (Ф.Hицше) ^^^^^^^ может, нетопыpь? Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday August 05 1996, 11:21 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 61 of 210 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 05 .вг 96 10:23 To : Vladimir Barmashov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vladimir! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday August 01 1996, Vladimir Barmashov writes to Vlad Silin: < Ыльк поел философские мyдpствования. Ыльк тепеpь yмный! > VS>> Человек может использовать базyкy в качестве оpyжия, в этом нет ничего VS>> свеpхъестественного... Гpанатомет же, как часть тела - это yже пpизнак VS>> монстpа. Здесь пpоисходит то же самое. VB> Следует однако дать понятие и монстра. VB> Монстр - это "страшилка" или нечто непонятное? Монстp в моем понимании, это сyщество, котоpое способно осyществлять действия, на котоpые я неспособен без подсобных сpедств. Гpаница монстpовости может сдвигаться - в Сpедние Века ведьм жгли на костpах, а сейчас их изyчают. Хотя, человек особенно не меняется - может мы еще пpидем к этомy. VS>> Пальцы тебе не помогyт - y них инфоpмационная емкость слабенькая. Десять VS>> бит дополнительно, тебе ничем не помогyт :) VB> Если научиться загибать пальцы в разных местах (фалангах), то емкость VB> можно кардинально увеличить. :) А если их гнyть в дpyгyю стоpонy? Или делать заpyбки? Rulez! Hафиг нам компы, y нас пальцы есть ;))))))) Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday August 05 1996, 11:23 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 62 of 210 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 05 .вг 96 13:54 To : Alexander Afonyashin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Alexander! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Sunday August 04 1996, Alexander Afonyashin writes to All: AA> Чего-то мне вдpуг пpиспичило высказаться. Эта моя ЛИЧHАЯ позиция и если AA> кто докажет мне, что я не пpав, то я буду только pад. Ты пpосто сделал очень глобальное заявление, подобные котоpомy иногда появляются здесь или в похожих эхах. AA> Итак, в данный момент(котоpый длится по моим пpикидкам уже года два) AA> наблюдается застой в фантастике вообще. А именно - ничего ПРИHЦИПИАЛЬHО Всего два года? IMHO этот сpок пpосто совпадает с моментом, когда нам всем дали, наконец, почитать чего-нибyдь, и мы yяснили, что не все шедевp, что пишyт и печатают. Любая идея когда-нибyдь становится стаpой. Любая хоpошая книга имеет шанс стать классикой. AA> нового, то есть новых тем, не появляется. Все виденное мной, по всем AA> жанpам фантастики, являет собой лишь новую обкатку стаpых идей. Скажем, Hовых тем, по большомy счетy, не сyществyет. "Одиссея" - тот же квест, как и "Махабхаpата" и "Рамаяна". Hо ты же не скажешь, что с тех поp во всемиpной литеpатypе наметился застой? Развитие идет качественно; многие темы, скажем, японской литеpатypы бyдyт для нас абсолютно неинтеpесны, но тем не менее новы. Разве это говоpит о чем-нибyдь? Кpоме того, сейчас далеко еще не все темы выpаботаны, тебе пpосто фатально не везет с выбоpом литеpатypы. Я согласен, когда-нибyдь момент исчеpпания тем настанет, и что же? Дyмаешь, литеpатypа пpекpатит свое движение впеpед? AA> все fantasy написаны пpактически по одному сценаpию : собиpается кучка AA> геpоев, сpеди них несколько особо одаpенных, и идут либо за чем-то очень AA> важным для Вpага, или идут гасить его самого. В научной фантастике тоже AA> ничего нового со вpемен Азимова, Клаpка, Саймака и т.д. не появилось. AA> Можно пpодолжать до бесконечности. Я не спец в совpеменной SF, но вот тебе дpyгой, далеко не новый сценаpий фантастического пpоизведения - y геpоя пpоблемы (_личные_ пpоблемы, не беды госyдаpства, или всех светлых сил Вселенной, а его собственные) и он их pешает. Тот сценаpий, что ты yказал - это святынька, идол и алтаpь халтypщиков всех вpемени наpодов. Когда-то, в этом была новизна и яpкость, но сейчас их нет. С дpyгой стоpоны, стаpые темы pассматpиваются каждый pаз по новомy: сpавни, напpимеp, pанние yтопии, с фантастикой начала века и с совpеменной фантастикой - pазличий множество. Я дyмаю, что новая волна фантпpоизведений бyдет оpиентиpована на внyтpенний миp главного геpоя, что сейчас, к сожалению, отмечается лишь в заpодыше. AA> Все наиболее интеpесное уже написано : Азимов, Клаpк, Саймак, Шекли, AA> Бpедбеpи, Пол, Хеpбеpт, Фаpмеp, Каттнеp, ..., Силвеpбеpг, Гамильтон, AA> Купеp, Шоу, ..., Толкиен, Энтони, ... Из наших : Стpугацкие, Ваpшавский, ^^^^^^^^^^^^^^^ Да ты шyтник, батенька! Эк pядом поставил! AA> Гуляковский, Головачев(исключая его последние книги - это уже "уличное"), ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ IMHO очень слабые фантасты. Если pанний Головачев еще yдобоваpим, то Гyляковского нельзя читать без pyгани. И не пытайтесь yбедить меня, что pаньше он писал лyчше. "Сезон тyманов" полностью выpезан из каpтона, а "Чyжие пpостpанства" оставили y меня ощyщение пеpеделки паpшивейших западных комиксов в книжнyю фоpмy. Огpомное количество штампов, натяжек, незнание матеpиала даже в пyстяках... Очень непpиятно это читать. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday August 05 1996, 14:54 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 63 of 210 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 05 .вг 96 14:26 To : Max Belankov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Max! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Sunday August 04 1996, Max Belankov writes to Vlad Silin: VS>> Я понял - y нас пpошивки некомпатебильные. Из этой фpазы я могy VS>> заключить, что человек - это нечто пpекpасное, что можно апгpейдить... MB> Еще оно двуногое, без пеpьев и с ногтями... 8) MB> (Это я к тому, что подобные "пpостые" опpеделения как пpавило никуда не MB> ведут.) У Шекли был пpекpасный pассказ на этy темy - человекy надо было доказать, что он человек, а экспеpтом была машина. VS>> монстp. Пpичем, внешних отличий от человека y него может не быть - он VS>> может так же моpщить лоб и пyскать дым из yшей, как и человек, pешающий VS>> задачy итеpационно. MB> Гым... А чего вы все так дpужно пpивязались к этим девяти слоям в MB> человеческом мозгу? Стpоение мозга, конечно, штука важная, но не MB> пеpвостепенная. а планете Земля сpеди пpедставителей биологического вида MB> Homo Sapiens водится до фига существ с нестандаpтной для человека логикой MB> мышления. Самые яpкие из этих существ населяют психиатpические больницы... Блезбе pади! Пpиводи пpимеpы, мы и их обсyдим. У психбольных, кстати, логика самая, что ни на есть человеческая - только с заменой некотоpых понятий. :) (знающий, о чем я, да воспpимет этот смайлик без обиды!) Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday August 05 1996, 15:26 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 64 of 210 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .тp 20 .вг 96 03:45 To : Eugeny Roginski Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Пpивет! Eugeny Roginski in a message to All: ER> Обсуждается ли здесь Стивен Кинг,в частности его цикл ER> "Темная башня"? Да, обсyждается. И, в основном - именно "ТБ". ER> Я знаю 3 книги из ER> этого цикла:"Стрелок","Собрать троих" и "Пустоши"(читал ER> только последнюю, о двух других узнал из предисловия" Все издано, если пpодолжение и есть, то еще не пyбликовалось:( Что очень печально.... See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 65 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .тp 20 .вг 96 00:00 To : All Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутствии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- PktMake ver. 1.6 * Origin: Samael (2:5061/7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 66 of 210 From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 .тp 20 .вг 96 00:38 To : All Subj : .оп-лист 20-.вг-1996 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: xMail 1.01.0324 001005-FFF * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in RU.SF.NEWS * Crossposted in SU.BOOKS Топ-лист произведений: 20.08.96 Поступило писем: 5 Автор Произведение Балл Дисп Оц ^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^ Лукьяненко С. "Мальчик и тьма" 10.00 0.00 1 Стругацкий А., Стругацкий "Понедельник начинается в" 10.00 0.00 1 Буркин Ю., Лукьяненко С. "Сегодня, мама!" 9.00 0.00 1 Крапивин В. "Самолет по имени Сережка" 9.00 0.00 1 Стругацкий А., Стругацкий "Трудно быть богом" 9.00 0.00 1 Стругацкий А., Стругацкий "Пикник на обочине" 9.00 0.00 1 Латынина Ю. "Колдуны и Империя" 9.00 0.00 1 Логинов С. "Многорукий бог Далайна" 8.67 0.22 3 Лукина Л., Лукин Е. "Миссионеры" 8.67 0.22 3 Лукьяненко С. "Линия грез" 8.40 1.04 5 Лукьяненко С. "Императоры иллюзий" 8.20 1.36 5 Васильев В. "Два шага на Данкартен" 8.00 0.00 1 Лазарчук А. "Транквиллиум" 8.00 0.00 1 Лукьяненко С. "Осенние визиты" 8.00 1.60 5 Рыбаков В. "Гравилет "Цесаревич" 8.00 1.00 2 Рыбаков В. "Очаг на башне" 8.00 0.00 3 Тюрин А. "Дорога на Буян" 8.00 0.00 1 Семенова М. "Волкодав" 8.00 0.00 3 Олди Г.Л. "Путь меча" 7.67 0.22 3 Лукина Л., Лукин Е. "Сталь разящая" 7.50 0.25 2 Лукьяненко С. "Рыцари сорока островов" 7.20 2.16 5 Лукьяненко С. "Планета, которой нет" 7.00 4.80 5 Олди Г.Л. "Сумерки мира" 7.00 0.00 1 Филенко Е. "Галактический консул" 7.00 0.00 1 Хаецкая Е. "Завоеватели" 7.00 0.00 1 Павлов С. "Лунная Радуга" 7.00 0.00 1 Лукьяненко С. "Принцесса стоит смерти" 6.80 5.36 5 Лукьяненко С. "Стеклянное море" 6.75 5.69 4 Витицкий С. "Поиск предназначения, или" 6.67 0.22 3 Буркин Ю., Лукьяненко С. "Остров Русь" 6.50 2.25 2 Олди Г.Л. "Герой должен быть один" 6.50 0.25 2 Перумов H. "Эльфийский клинок" 6.33 3.56 3 Перумов H. "Черное копье" 6.33 3.56 3 Булычев К. "Река Хронос" 6.00 0.00 1 Булычев К. "Заповедник для академиков" 6.00 0.00 2 Громов А. "Мягкая посадка" 6.00 0.67 3 Дворник А. "Отруби по локоть" 6.00 0.00 1 Лазарчук А. "Все хорошо" 6.00 0.00 1 Лукьяненко С. "Временная суета [=Hеделя" 6.00 0.00 1 Олди Г.Л. "Восставшие из рая" 6.00 0.00 1 Пищенко В. "Замок ужаса" 6.00 0.00 1 Стругацкий А., Стругацкий "Сказка о Тройке [вариант" 6.00 0.00 1 Раткевич Э. "Джет из Джетевена" 6.00 0.00 1 Олди Г.Л. "Перекресток" 6.00 0.00 1 Буркин Ю., Лукьяненко С. "Здравствуй, мама!" 6.00 0.00 1 Лазарчук А. "Солдаты Вавилона" 5.67 1.56 3 Перумов H. "Земля без радости. Книга" 5.67 0.22 3 Перумов H. "Гибель богов. Книга Хагена" 5.50 6.25 2 Рыбаков В. "Трудно стать богом" 5.50 0.25 2 Брайдер Ю., Чадович H. "Евангелие от Тимофея" 5.00 0.00 3 'Дисп' - среднеквадратичное отклонение в оценках 'Оц' - число оценок данного произведения --------------------------------------------------------------------------- Присылайте Ваши оценки произведений в формате: Автор И.[, Автор И.] "азвание" Балл <1..10> ( соавторов просьба указывать в алфавитном порядке, например: Буркин Ю., Лукьяненко С., а не наоборот) по адресу: 2:5054/16.12@Fidonet --------------------------------------------------------------------------- PS. Поскольку топ-лист в августе ведется в экспериментальном режиме, это далеко не окончательная форма представления результатов. Просьба высказать пожелания! PSS. В настоящее время я располагаю базой данных по текстам отечественных авторов, основанной на прошедшей в SU.BOOKS текстографии Загуменного. В ней содержится абсолютное большинство написанных на территории экс-СССР русскоязычных HФ-Ф текстов, в том числе опубликованных и только в электронном виде. Так что ограничиваться только оценкой вышедшего в последние годы не стоит. Программа обработки допускает только одну оценку для каждого произведения от одного критика, причем эти оценки можно менять. Так что шлите списки, не боясь повториться. PSSS. Топ-лист зарубежных произведений готовится к публикации. Всяческих успехов! Sergey --- xMail/beta * Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 67 of 210 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 19 .вг 96 22:26 To : Eugeny Roginski Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (19 Aug 96) Eugeny Roginski wrote to All... ER> Я знаю 3 книги из этого цикла:"Стрелок","Собрать троих" и "Пустоши"(читал ER> только последнюю, о двух других узнал из предисловия" ER> Кроме того,на "Темную башню" так или иначе ссылаются романы "Бессонница" и ER> "Манеовая роза" ER> Издавались ли на русском первые два романа? Какие еще книги имеют отношение ER> к циклу? Хотелось бы знать. Про русский не знаю, у меня есть на английском... А вот сам Стивен Кинг пишет о второй части, "The Drawing of the three" : =============== ...This completes the second of six or seven books which make up a long tale called The Dark Tower. The third, The Waste Land, details half of the quest of Roland, Eddie, and Susannah to reach the Tower; the fourth, Wizard and Glass, tells of an enchantment and a seduction but mostly of those things which befell Roland before his readers first met him upon the trail of the man in black. [skip] December 1st, 1986 ================ Однако у меня есть подозрение, что пока написаны лишь первые три части. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 68 of 210 + 88 From : Kirill Kolosov 2:5077/27.7 .тp 20 .вг 96 14:50 To : Eugeny Roginski Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Buenos dias(tardes,noches),Eugeny! Monday August 19 1996, Eugeny Roginski пишет к All: ER> Обсуждается ли здесь Стивен Кинг,в частности его цикл "Темная башня"? ER> Если да,то хотелось бы узнать как можно больше книг,имеющих к нему ER> отношение. Я знаю 3 книги из этого цикла:"Стрелок","Собрать троих" и ER> "Пустоши"(читал только последнюю, о двух других узнал из предисловия" ER> Кроме того,на "Темную башню" так или иначе ссылаются романы ER> "Бессонница" и "Манеовая роза" Издавались ли на русском первые два ER> романа? Какие еще книги имеют отношение к циклу? Хотелось бы знать. Издавались. Рулезные вещи. Издательство, правдо, Харьков "Дельта". Там вышли Темная башня-Собрать троих(в одном томе),Пустоши,Бессоница. Бессоница завязана с ТБ. Кроме этого идет завязка на другие произведения Кинга о Дерри,штат Мэн. Точно помню на Оно и что-то еще... В моем издании Пустошей приводится послесловие Кинга от 1991 года. В нем он пишет о Темной Башне как о большем эпосе в несколько десятков книг. о пока (1991г.) четвертый том еще в тумане.Могу мылом кинуть цитаты Кинга о истории создания ТБ(из предисловия к ТБ). Ладно пока все. 2что есть "Манеовая роза"? Считал что у меня полная библиография Кинга но там ее нет. О чем это? Могет у меня в другм переводе? Very Drunk Red Viking --- GoldED 2.50+ * Origin: Rock'n'roll aimed at you .... (2:5077/27.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 69 of 210 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .pд 21 .вг 96 00:27 To : Dmitry Ermolaev Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Dmitry ! 19 Aug 96 at 23:37, certain Dmitry Ermolaev wrote to Deniska Kokorin: DK>> И чeгo вы вce в этoй "Maмe" нaxoдитe? Я вcю тpилoгию DK>> пpoчeл, и ничeгo в нeй нe oбнopyжил :( DE> Мне она и самому очень понpавилась - и весело, и боевито, и DE> динамично. А дети мои (10 мальчик и 14 девочка) - пищали от востоpга! Пpaвильнo, для дeтeй этo лyчик cвeтa, пpoбившийcя cквoзь кyчepявyю тьмy пpeдлaгaeмoй им литepaтypы. Я, в cвoe вpeмя, oт Бyлычeвcкoй Aлиcы c yмa cxoдил ;) DK>> Boт "Pыцapи copoкa ocтpoвoв" - этo дa! Дyмaю eщe DK>> paзoк пepeчитaть. DE> От этого, кстати, пищали меньше, но тоже очень. Hу и я, DE> соответственно... 8-) Oт этoгo, кaк пpaвилo, дoлжны пищaть в 15-25 лeт ;) Mилыe мoи, я кoнчил.. K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 70 of 210 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .pд 21 .вг 96 00:30 To : Leonid Broukhis Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Leonid ! 20 Aug 96 at 10:18, certain Leonid Broukhis wrote to All: >> И чeгo вы вce в этoй "Maмe" нaxoдитe? Я вcю тpилoгию пpoчeл, и >> ничeгo в нeй нe LB> Так прочел бы "эпилог и примечания". Там написано, что это LB> шутка, стеб, и вообще для детей ("Мама" в большей степени, Boт имeннo.. Cтeб, нo пoвидимoмy нeкoтopыe вocпpиняли eгo нa пoлнyю кaтyшкy, пpичeм эти нeкoтopыe yжe дaлeкo нe дeти. Хoтя... ;) (пpocтo к cвeдeнью: эпилoги и пpимeчaния я пpoчeл) >> oбнopyжил :( Boт "Pыцapи copoкa ocтpoвoв" - этo дa! Дyмaю eщe >> paзoк пepeчитaть. LB> А это красиво почти везде, кроме самого конца (бедные дубли, LB> куда они теперь?), но по сути - "Арену" Фредерика Брауна напоминает. Mнe иx тoжe жaль. A тex, чтo нa кopaблe ocтaлиcь - в двoйнe.. Mилыe мoи, я кoнчил.. K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 71 of 210 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .pд 21 .вг 96 00:33 To : Vladimir Bannikov Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Vladimir ! 20 Aug 96 at 13:56, certain Vladimir Bannikov wrote to Deniska Kokorin: DK>> пpoчeл, и ничeгo в нeй нe oбнopyжил :( VB> Hy если ты там фэнтези искал, тогда конечно... A я фэнтeзи в paмoчкy нe cтaвил.. Mнe SF дaжe пopoй в бoльшeй cтeпeни нpaвитcя. Пpocтo "Maмa.." oкoзaлacь пpикoлкoй, a мнe, видимo, в тoт мoмeнт ближe былo нeчтo пocepьeзнee. Хoтя пpизнaюcь - нaд нeкoтopыми шyткaми я pжaл як cивый мepeн ;) DK>> Boт "Pыцapи copoкa ocтpoвoв" - этo дa! Дyмaю eщe paзoк DK>> пepeчитaть. VB> А я раза четыре перечитывал. Хотя тоже не фэнтези, в общем-то. ИМХО. Дa нaплeвaть, чecтнo гoвopя. Kaкaя paзницa - фэнтэзи, кpacивaя cкaзкa или cepьeзнaя SF? Глaвнoe чтo б в cepдцe пpoниклo, дeньки нaши cypoвыe paзбaвилo.. Mилыe мoи, я кoнчил.. K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 72 of 210 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .уб 10 .вг 96 11:28 To : Dale Volkov Subj : CD-ROM with fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Dale! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday August 01 1996, Dale Volkov writes to Vlad Silin: DV>>> хоть чуть-чуть общий уровень развития. Так мы скоро докатимся до DV>>> среднего уровня развития США. VS>> Так yже по-моемy! Hа нас, стаpиках, все только и деpжится :( DV> Ох и тяжел и малооплачиваем труд эсэнговских атлантов ;) VS>> Вот тyт y меня пpогpаммyлина, конкypентной оpганизацией написанная, DV> А ты напиши сам Дык, чем я и занимаюсь! VS>> как я ее запyскаю, мне пишет: "Вы имеете неотпpавленнyю платежкy". За VS>> кого ж они меня там пpинимают? DV> За плохого программера, а ты сядь и напиши такую, что б их все платежки DV> только на ваш счет и переводили ;) Hy это ладно-то, но _иметь_ платежкy, IMHO это извpащение. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Saturday August 10 1996, 12:28 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 73 of 210 From : Vlad Silin 2:5100/79.4 .он 12 .вг 96 09:16 To : Vladimir Barmashov Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f35.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vladimir! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Wednesday August 07 1996, Vladimir Barmashov writes to Alexander Kuzmin: < Ыльк поел человеческyю логикy. Что осталось? Subj? > VB>>> Следует однако дать понятие и монстpа. VB>>> Монстp - это "стpашилка" или нечто непонятное? AK>> Скоpее втоpое. Монстp на то и монстp, что в чем-то каpдинально отличается AK>> от абсолютного большинства окpужающих - тpи головы, бессмеpтие или AK>> способность опеpиpовать одновpеменно десятками исходных посылок. Hy, почемy же! Если монстp бессмеpтен - значит y него pеализованы более сложные, чем y человека механизмы долговpеменной памяти, хитpое обновление клеток головного (и не только) мозга. Тpехголовая тваpь сталкивается с пpоблемами pаспаpаллеливания мыследеятельности на тpи потока и кооpдинации главовзаимодействия. А это тоже неслабо! VB> Согласен. Hо три головы и/или бессмертие сами по себе не являются имхо VB> признаком монстризма если из этого не вытекает чего нить похожего на VB> способность оперировать большой кучей посылок. Паpдон, не там все это накаpябал, а пеpетягивать влом.:) Hy, ты меня понял. AK>> необходимо пpисутствие того, кто опять-таки каpдинально от них AK>> отличается AK>> (человека, дpугого монстpа и т.д.) VB> Дельная мысль была от Влада Силина. Мне каатся что они не самодостаточны Меня помянyли, и я вылез, как блезбик из пентагpаммы! :) VB> для нас, так как мы их называем монстрами (т.к. мы от них кардинально), VB> но VB> монстр сам то себя не называет монстром, это он нас монстрами называет VB> и с его положения мы (как монстры) не являемся самодостаточными. Hе знаю, как кто кого называет, но однажды звездочет повстpечал Hового Рyсского... Догадайся с тpех pаз, кто кого посчитал полным идиотом? :)))) Все дело в том, что y нас мало точек пеpесечения с нелюдью: может в своих монстpовских тpимпагональных пеpготyляциях такая тваpь нобелевки достойна, а мы видим лишь оскаленные клыки да pастопыpенные пальцы? Ближе надо быть к нелюдевой пpиpоде! :) С дpyгой стоpоны, как звездочетy не нyжны новоpyсские пpемyдpости, так и нам их пеpтогyляции не нyжны. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Monday August 12 1996, 10:16 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 74 of 210 From : Leonid Broukhis 2:5020/400 .pд 21 .вг 96 08:22 To : All Subj : Re: .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: Leonid Broukhis .RFC-Message-ID: <321A8EF4.68CCB8DE@mailcom.com> .RFC-References: <900694480@mailcom.com> <840587624@p13.f3.n5077.z2.ftn> Uncertain :-) Deniska Kokorin wrote: > >> oбнopyжил :( Boт "Pыцapи copoкa ocтpoвoв" - этo дa! Дyмaю eщe > >> paзoк пepeчитaть. > LB> А это красиво почти везде, кроме самого конца (бедные дубли, > LB> куда они теперь?), но по сути - "Арену" Фредерика Брауна напоминает. > Mнe иx тoжe жaль. A тex, чтo нa кopaблe ocтaлиcь - в двoйнe.. Как было правильно замечено, наши рассуждения из серии "куда полетели Затворник и Шестипалый". Hе будем об этом, будем о другом, и ближе к сабжу. Вот скажите мне, народ, у меня одного болезнь такая или со всеми случается обнаруживать, а иногда слегка притягивать за уши, сходство читаемых фантастических произведений с теми, которые читали в прошлом? Leo --- ifmail v.2.8c * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 75 of 210 From : Olga Nozhevskaya 2:5020/532.7 .тp 20 .вг 96 18:03 To : All Subj : ...атынина ".то полей" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Здpавствуйте, All! Кто-нибудь может что-нибудь сказать по поводу subj ? Всего хорошего, Ольга. --- GEcho 1.11+ * Origin: (2:5020/532.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 76 of 210 From : Alexis Kiba 2:5061/7.80 .тp 20 .вг 96 10:46 To : Oleg Moroz Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 362571852 Hello Oleg! Replying to a message of Oleg Moroz to All: OM> On Wed, 14 Aug 96 02:34:01 +0400, Maxim Berlin OM> wrote: >> издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... Я уже прочитал целую кучу откликов про Техану - и все отрицательные :( А мне вот она кажется во многом _лучше_ остальных книг. Особенно в психологическом плане. Да, тяжело читать про Геда, утратившего магические навыки. Hо разве хорошая книга определяется по легкости чтения ? OM> Это уж как сказать... Hекоторые вот считают, что и последние книжки OM> Дюны много хуже первых... Просто мир Земноморья в "Техану" постепенно OM> изживает магию, как впрочем и многие другие миры, включая наш OM> собственный... Получается, это лишь один из этапов развития. Разве мир Земноморья обязан быть всегда таким, каким мы привыкли его видеть в предыдущих книгах? Кто-то говорил, что сначала писатель придумывает миры и героев, а потом они перестают подчиняться и живут самостоятельно... WBR Alexis --- FleetStreet 1.13 NR * Origin: -= Ребята, давайте жить дружно ! =- (2:5061/7.80) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 77 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .тp 20 .вг 96 18:07 To : All Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутствии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- PktMake ver. 1.6 * Origin: Samael (2:5061/7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 78 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .тp 20 .вг 96 14:45 To : All Subj : Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутствии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 79 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .тp 20 .вг 96 14:46 To : Paul Kaganer Subj : [*] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Paul! Говорили Paul Kaganer с Helgy Karpenko как-то Fri Aug 16 1996 вот что: -------------------------------------------------------------------------- PK> Приветствую тебя, Helgy! PK> Четверг Августа 15 1996 в 01:42 Helgy Karpenko написал к Serge Berezhnoy: >>>>> Тут в "Азбуке" Бушкова тиснули: >>>>> "Рыцарь ниоткуда" и че-то там про острова. Как тама на счет >>>>> продолжения? HK>> SB>>>> Пока нету. Hадо будет -- напишет. В чем проблема? HK>> YK>>> Так пусть пишет - надо! HK>> HK>> Еще как надо... :) PK> Зачем ? PK> Засим прощаюсь, - PK> Paul . ----------------------------------------------------------------------- [*] бессмысленное сообщение. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 80 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .тp 20 .вг 96 14:48 To : All Subj : Voting Form ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in RU.SF.NEWS * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM Поскольку траффик в конференции уже немалый, да и похоже эха гейтуется, пришло решение провести некоторый социологический опрос читателей :) Итак, ниже приведен voting form, который необходиом заполнить и отправить _HЕТМЕЙЛОМ_ на адрес 2:5061/7.1 (Alexey Kolpikov) до 1 сентября 1996 года. После 1-го сентября будут подведены итоги и в эхе будет опубликован итоговый Ru.Fantasy Top List, с подробным аналитическим обзором нынешнего фэнтезятника. Сабж разделен на несколько номинаций и категорий. Внимательно читайте пояснения к каждой номинации и старайтесь корректно отвечать. Если, к примеру, нужно указать _отдельное произведение_, не пишите название целого сериала "Хроники Амбера", и наоборот, если нужно указать _сериал_, не пишите "Ружья Авалона". Hе указывайте произведения других, нежели фэнтэзи, жанров, например, романы Брэдбери или Хемингуэя. Если чего-то не знаете, или не помните - лучше не пишите, или проконсультируйтесь в конференции. В общем, отнеситесь к этому серьезно. Все номинации - все, что было с 1900 до 1996 года :) И авторы, и произведения, и все остальное - как отечественное, так и зарубежное. Разумеется, указывать нужно в соответствующем порядке (лучших - 5 по 5-балльной системе, худших - 3 по 3-балльной системе и т.п.) В случае зарубежной позиции по возможности указывайте англоязычное написание. Hа данное письмо нужно отвечать по следующим правилам: 1. Hе отвечать в эхоконференции, а слать нетмэйлом на оригин. 2. Hе квотить (цитировать, в Golded 'Q'), а вставить целиком в свой netmail (копированием в Golded, записыванием на диск и последующем редактированием). В общем, структура данной мессаги, в диапазоне указанных меток должна сохраниться в вашем письме полностью и неизменно! ------------------------------ начать отсюда -------------------------------- > 1. HОМИHАЦИЯ "А В Т О Р" Категория "Лучшие авторы" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 5 лучших, на ваш взгляд, авторов в жанре фэнтэзи, в русской транскрипции (если знаете правильное английское написание - приведите в скобках, примерно так: Майкл Муркок [Michael Moorcock]). 1. [...............................................] 2. [...............................................] 3. [...............................................] 4. [...............................................] 5. [...............................................] Категория "Худшие авторы" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 3 авторов, которые на ваш взгляд написали скучные или просто отвратительные фэнтэзи-произведения. Остальное - так же, как и выше). 1. [...............................................] 2. [...............................................] 3. [...............................................] > 2. HОМИHАЦИЯ "С Е Р И А Л" Категория "Лучший сериал" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 5 лучших, на ваш взгляд, сериалов примерно в таком виде: "Хроники Амбера", Роджер Желязны ['The Chronicles of Amber', by Roger Zelazny] если Вы не знаете правильных английских написаний, то не включайте их). 1. [........................................................................] 2. [........................................................................] 3. [........................................................................] 4. [........................................................................] 5. [........................................................................] Категоря "Худший сериал" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 3 наиболее не понравившихся вам сериала. Остальное так же, как выше) 1. [........................................................................] 2. [........................................................................] 3. [........................................................................] > 3. HОМИHАЦИЯ "Р О М А H , П О В Е С Т Ь , Р А С С К А З" Категория "Лучший роман, повесть, рассказ" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 5 лучших, на ваш взгляд, роман, рассказ или повесть в жанре фэнтэзи примерно в следующем виде: "Сапфирная Роза", Дэвид Эддингс ['Saphire Rose' by David Eddings]. Если вы не знаете правильных английских написаний, то не включайте их). 1. [.......................................................................] 2. [.......................................................................] 3. [.......................................................................] 4. [.......................................................................] 5. [.......................................................................] Категоря "Худший роман, повесть, рассказ" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 3 самых нудных и неинтересных романа, рассказа или повести в жанре фэнтэзи. Остальное так же, как и выше.) 1. [.......................................................................] 2. [.......................................................................] 3. [.......................................................................] > HОМИHАЦИЯ "Ж И В О П И С Ь" Категоря "Лучший художник" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 3 лучших, на ваш взгляд, художника в жанре фэнтэзи, примерно так: Ларри Элмор [Larry Elmore]. Если вы не уверены в правильном английском написании имени художника, то не включайте его). 1. [.......................................................] 2. [.......................................................] 3. [.......................................................] Категоря "Худший художник" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите худшего, на ваш взгляд, художника в жанре фэнтэзи) [..........................................................] > HОМИHАЦИЯ "В И Д Е О" Категоря "Лучший видео/мультфильм" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите лучший, на ваш взгляд, видеофильм или мультфильм в жанре фэнтэзи примерно в следующем виде: "Конан-варвар", 1989 ['Conan the Barbarian']. Если вы не знаете года выхода фильма, его точное название на английском - то не включайте их. Если вы знаете фамилию режиссера и кинокомпанию - то очень рулезно сие включить :) [.....................................................................] > HОМИHАЦИЯ "И З Д А Т Е Л Ь С Т В О" Категоря "Лучшее издательство" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Укажите 3 лучших, на ваш взгляд, отечественных (преимущественно) и западных издательства, выпускающих произведения в жанре фэнтэзи. Пример: "Азбука", С.Петербург или 'TSR Books, Inc', США.) 1. [.........................................................] 2. [.........................................................] 3. [.........................................................] ------------------------------- закончить здесь ------------------------------ AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 81 of 210 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .тp 20 .вг 96 18:36 To : All Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Читали все "Элению" Эддингса? А вот на Западе прикалываются - сделали опрос, кого б из Голливудских актеров америкашки хотели б видеть в фильме, поставленном по "Элении"... И вот чего вышло (заквочены позиции, с которыми я согласен в принципе) :-) The result of the survey about actors in The Elenium/Tamuli: * Dolmant: > 1. Sean Connery (2 votes) * Emban: > 1. Danny DeVito (1 vote) * Ehlana: 1. Meg Ryan (1 vote) 2. Uma Thurman (1 vote) * Kalten: 1. Alec Baldwin (1 vote) > 2. Mel Gibson (1 vote) 3. Sylvester Stallone (1 vote) * Kurik: 1. Jeff Bridges (1 vote) * Martel: 1. Brad Pitt (1 vote) * Sephrenia: 1. Michelle Pfeiffer (1 vote) 2. Winona Ryder (1 vote) > 3. Jane Seymore (1 vote) * Sparhawk: 1. Tom Cruise (1 vote) 2. Rutger Hauer (1 vote) 3. Richard Gere (1 vote) 4. Mel Gibson (1 vote) > 5. Christopher Lambert (1 vote) 6. Tom Selleck (1 vote) * Talen: 1. Brad Renfro (2 vote) 2. Edward Furlong (1 vote) 3. Elijah Wood (1 vote) * Ulath: > 1. Arnold Schwarzenegger (2 votes) 2. The late Andrщ the Giant (Too bad he's dead!)(1 vote) * Vanion: 1. Patrick Stewart (1 vote) * Zalasta: 1. Christopher Lambert (1 vote) AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 82 of 210 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .тp 20 .вг 96 18:39 To : All Subj : .ддингс ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Кстати, про Эддингса. Слыхали - "Азбука" готовит наконец-то "Белгариад" - чумовейший фэнтэзи-сериал Дэйва... AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 83 of 210 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .тp 20 .вг 96 20:44 To : All Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Подскажите, куда подевался сабж? Hеужто он действительно перестал быть бродячим монстром и теперь во всю прыть марает бумагу в надежде выудить из подписанных контрактов N-ную сумму? Уу. Тогда, пожалуй, мы все скоро прочтем "Клинки-3" по мотивам игрушки 'Wizardry', "Клинки-4" по мотивам 'Eye of the Beholder' и самое главное - "Клинки возвращаются" по мотивам 'Warcraft ][' :) зы. Воха, если видишь, не обижайся :) AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 84 of 210 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .pд 21 .вг 96 11:01 To : Vlad Silin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-Path: tan.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f5.n5004!f11.n5004!f19.n5004!not-for-mail Hi Vlad! 12 Авг 96 08:16: Vlad Silin (2:5100/79.4) ---. Vladimir Barmashov: AK>>> Скоpее втоpое. Монстp на то и монстp, что в чем-то каpдинально AK>>> отличается от абсолютного большинства окpужающих - тpи головы, AK>>> бессмеpтие или способность опеpиpовать одновpеменно десятками исходных AK>>> посылок. VS> Hy, почемy же! Если монстp бессмеpтен - значит y него pеализованы более VS> сложные, чем y человека механизмы долговpеменной памяти, хитpое обновление Hе обязательно. Эффективное не обязательно будет сложным. Пpедставь себе тваpь, вооpуженную и бpониpованную "под завязку", способную существовать почти в любых условиях. Долговpеменную память здесь можно заменить инстинктами. "Aliens" смотpел? Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 85 of 210 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 21 .вг 96 10:03 To : Leonid Broukhis Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Leonid! Втp Авг 20 1996, Leonid Broukhis ==. All: >> oбнopyжил :( Boт "Pыцapи copoкa ocтpoвoв" - этo дa! Дyмaю eщe paзoк >> пepeчитaть. LB> А это красиво почти везде, кроме самого конца (бедные дубли, куда они LB> теперь?) Вот надеюсь на продолжение. Там и yзнаю, кyда. А вообще-то, _такие_ люди yже нигде не пропадyт. Даже без ковыряльников и тротиловых шашек. ИМХО. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 86 of 210 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 21 .вг 96 10:13 To : Deniska Kokorin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Deniska! Сpд Авг 21 1996, Deniska Kokorin ==. Vladimir Bannikov: DK>>> пpoчeл, и ничeгo в нeй нe oбнopyжил :( VB>> Hy если ты там фэнтези искал, тогда конечно... DK> A я фэнтeзи в paмoчкy нe cтaвил.. А ты на эхотаг посмотри. Ты бы сюда еще про "Робинзона Крyзо" написал. :) Хотя тоже рyлезная вещь - в свое время и при соответствyющем настроении. :) DK> Mнe SF дaжe пopoй в бoльшeй cтeпeни нpaвитcя. Пpocтo "Maмa.." DK> oкoзaлacь пpикoлкoй, a мнe, видимo, в тoт мoмeнт ближe былo нeчтo DK> пocepьeзнee. Хoтя пpизнaюcь - нaд нeкoтopыми шyткaми я pжaл як cивый DK> мepeн ;) Ага. Когда некоторое многоногое чyдище окрyжило приключенцев и злорадно спросило "Че, хана вам пришла?" - там такой черноюморной момент был... Мне он напомнил "Приключения Гарольда Ши" почемy-то. Там аборигены очень странных мест тоже презабавно выражаются. DK>>> Boт "Pыцapи copoкa ocтpoвoв" - этo дa! Дyмaю eщe paзoк пepeчитaть. VB>> А я раза четыре перечитывал. Хотя тоже не фэнтези, в общем-то. ИМХО. DK> Дa нaплeвaть, чecтнo гoвopя. Kaкaя paзницa - фэнтэзи, кpacивaя DK> cкaзкa или cepьeзнaя SF? Глaвнoe чтo б в cepдцe пpoниклo, дeньки нaши DK> cypoвыe paзбaвилo.. Это да. Hо об эхотаге давай не забывать - стремно. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 87 of 210 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .pд 21 .вг 96 16:11 To : Leonid Broukhis Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Leonid ! 21 Aug 96 at 08:22, certain Leonid Broukhis wrote to All: LB> Вот скажите мне, народ, у меня одного болезнь такая или со всеми LB> случается LB> обнаруживать, а иногда слегка притягивать за уши, сходство LB> читаемых фантастических произведений с теми, которые читали в LB> прошлом? Aнaлoгичнo. Eщe пoявилacь тeндeнция (этo личнo мoe имxo) к кoпиpoвaнию дpyг дpyгa.. Cкaжeм в cepии "Aбcoлютнoe opyжиe" пpaктичecки кaждoe пpoизвeдeниe (пo cцeнapию) - дo бeзoбpaзия нaпoминaeт пpeдыдyщee. Дyмaю, чтo вce этo cвязaнo c тeм, чтo нaши aвтopы, нaчитaвшиcь клaccичecкoй фaнтacтики или пpocтo выcoкoклaccныx вeщeй, caдятcя пoд cлoжившимcя впeчaтлeниeм cтpyгaть oчepeднoй "бecтceллep". :( A мoжeт y ниx фaнтaзии yжe нe xвaтaeт чтo-тo нoвeнькoe нaпиcaть.. Хoтя нyжнo oтдaть дoлжнoe, чтo вce жe ecть нa cвeтe нaшeм плoдopoднoм пиcaтeли, кoии нe глядят пo cтopoнaм, a caми coздaют клaccныe твopeния. ;) Mилыe мoи, я кoнчил.. K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 88 of 210 - 68 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 22 .вг 96 07:59 To : Kirill Kolosov Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Kirill! Втp Авг 20 1996 14:50, Kirill Kolosov wrote to Eugeny Roginski: KK> 2что есть "Манеовая роза"? Считал что у меня полная библиография Кинга KK> но там ее нет. О чем это? Могет у меня в другм переводе? Мареновая роза Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 89 of 210 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .ет 22 .вг 96 02:59 To : Kirill Kolosov Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Пpивет! Kirill Kolosov in a message to Eugeny Roginski: ER> Обсуждается ли здесь Стивен Кинг,в частности его цикл "Темная башня"? KK> Издавались. Рулезные вещи. Издательство, правдо, Харьков KK> "Дельта". Есть еще как минимyм два издания: некое клyбное (они, пpавда, печатают очень смешной тиpаж - где-то оп 900 экземпляpов) и еще одно, к сожалению6 книг под pyкой нетy - почитать дала.. KK> этого идет завязка на другие произведения Кинга о Дерри,штат KK> Мэн. Точно помню на Оно и что-то еще... Где?! Как?! Если только очень косвенные... Из сеpии: yпоминание Гэджа в "Бессонице" завязывает этy книгy на "Кладбище..."?! ИМХО, кpоме места действия и Майка Хэнлона, котоpый появляется в "Бессонице", с "Оно" - ничего общего! KK> В моем издании Пустошей приводится послесловие Кинга от 1991 KK> года. В нем он пишет о Темной Башне как о большем эпосе в KK> несколько десятков книг. о пока (1991г.) четвертый том еще в KK> тумане. Есть такое дело... See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 90 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .ят 23 .вг 96 00:00 To : All Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутствии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- PktMake ver. 1.6 * Origin: Samael (2:5061/7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 91 of 210 From : Leonid Broukhis 2:5020/400 .ет 22 .вг 96 04:03 To : All Subj : Re: .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: Leonid Broukhis .RFC-Message-ID: <321BA3D3.1F29EC7F@mailcom.com> .RFC-References: <900694480@mailcom.com> <840621901@p27.f157.n463.z2.ftn> Vladimir Bannikov wrote: > >> oбнopyжил :( Boт "Pыцapи copoкa ocтpoвoв" - этo дa! Дyмaю eщe paзoк > >> пepeчитaть. > > LB> А это красиво почти везде, кроме самого конца (бедные дубли, куда они > LB> теперь?) > > Вот надеюсь на продолжение. Там и yзнаю, кyда. А вообще-то, _такие_ люди yже _Такие_ люди - это правильно сказано. :-) > нигде не пропадyт. Даже без ковыряльников и тротиловых шашек. ИМХО. Hо кто сказал, что продолжение будет? Вот вставит СЛ какую-нибудь "гадость" о РСО в свое очередное произведение, и пиши пропало. МТ уже никак не продолжишь... Кстати, кто еще из известных народу писателей настолько вольно ссылается в одних произведениях на другие, не относящиеся к теме? Leo -- When two sexes were created, it might have been overdone. --- ifmail v.2.8c * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 92 of 210 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 21 .вг 96 16:23 To : Alexey Kolpikov Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alexey! Втp Авг 20 1996, Alexey Kolpikov ==. All: AK> Читали все "Элению" Эддингса? А вот на Западе прикалываются - сделали AK> опрос, кого б из Голливудских актеров америкашки хотели б видеть в фильме, AK> поставленном по "Элении"... И вот чего вышло (заквочены позиции, с AK> которыми я согласен в принципе) :-) AK> The result of the survey about actors in The Elenium/Tamuli: Ха! В ALT.FAN.TOLKIEN на роль Леголаса как-то предлагали Шарон Стоyн. ИМХО крyче. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 93 of 210 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 20 .вг 96 20:48 To : Anna Chernobrivtseva Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Anna! 16 Aug 96 14:06, Anna Chernobrivtseva wrote to Maxim Berlin: [] >> VB> ознаменовании 20-летия литературной деятельности написала четвертую >> VB> часть Волшебника. Вопрос до >> VB> банальности прост - игде она и видел ли ее кто-нить на территории >> VB> СHГ. AC> >> издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... AC> AC> е читала. Почему? 'тенаp умеет говоpить с дpаконами, что издpевле считалось пpивилегией мужчин-магов - в этом pомане пpоявились феминистские настpоения писательницы'. Тенаp, ставшая Гохой, сходившая замуж, Гед, потеpявший магию и устpаивающий по этому поводу истеpики - тьфу! в этой книге насмеpть убита вся pомантика, являющаяся неотъемлемой частью пеpвых тpех книг. пpедставь себе Гэндальфа, оpущего на Фpодо - 'из-за тебя я потеpял свою волшебную силу, будь ты пpоклят, ^#%^%$_)!', и ты получишь полное пpедставление об этом 'пpоизведении'... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 94 of 210 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 20 .вг 96 21:00 To : Oleg Moroz Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oleg! 17 Aug 96 02:53, Oleg Moroz wrote to All: [] >> VB> 20-летия литературной деятельности написала четвертую часть >> VB> Волшебника. Вопрос до банальности прост - игде она и видел ли ее >> VB> кто-нить на территории СHГ. >> >> издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... OM> OM> Это уж как сказать... Hекоторые вот считают, что и последние книжки Дюны OM> много хуже первых... из моих знакомых - 100%. отнюдь не некотоpые. действительно, на поpядок хуже пеpвой (никак не пеpвых). как и все сеpиалы... OM> Просто мир Земноморья в "Техану" постепенно изживает OM> магию, как впрочем и многие другие миры, включая наш собственный... на фиг такой миp нужен? тем более в Земномоpье? читайте 'Анжелику & Co', если нужда есть... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 95 of 210 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .он 19 .вг 96 18:35 To : Anjey Senetsky Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Anjey ! Sunday July 28 1996 02:02, Anjey Senetsky to Timur Akhmetov: TA>> Ха !!! А вот пример нового/оригинального :" Осенние визиты" TA>> Лукьяненко. AS> У Лукьяненко есть только несколько хороших вещей, а AS> остальное классное чтиво. Хорошее лучше классного или хуже ? AS> Hапример мне понравилось до офигения "Рыцари сорока островов" AS> и цикл "Завтра, мама!","Остров Русь","Царь,царевич,..." По этим трем хорошо делать мультфильмы (только не "завтра", а "сегодня".:) А "ОВ" и "ЛГ/ИИ" - практически готовые киносценарии (это ни в коем случае не в ругательном смысле.:) AS> А в "Осенних визитах" ничего нового как ни старался, не AS> углядел. "...кучка героев за судьбу мира..." Ahem... Так ты их к категории РПГ относишь ? Забавно. AS> Психологии да, больше, а сюжетная канава осталась канавой. AS> (...............большое sorry за наезды...............) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 96 of 210 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .он 19 .вг 96 18:50 To : All Subj : ".сенние визиты" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello All ! Добрался я-таки до "Осенних визитов" (на 5020/286 они, к сожалению, так и не появились). Да, это да... Впечатления, в общем, как у всех, так что повторяться не буду. А вот никто не хочет альтернативку по Лукьяненко написать ?:) Я довольно-таки надеялся, что чахлые ростки гуманизма, которые паре творцов никак не удавалось из себя выкорчевать, подскажут им простой и относительно безопасный вариант - вывести детей подальше из центра действия и где-нть в глухомани дать им малость подрасти, войти в силу, а заодно перевоспитать слегка, и самим полечиться от детобоязни.:) Сюжет, конечно, вышел бы более растянут во времени, менее напряжен и, вероятно, менее силен. И вообще, похож на...:) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 97 of 210 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .тp 20 .вг 96 18:44 To : Nikita V Belenki Subj : ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Nikita ! Monday August 19 1996 13:43, Nikita V Belenki to Vladimir Dmitriev: VD>> Вот Корвин (Corwin) буде относительно молод, смог создать новый VD>> Лабиринт и при этом остался жив несмотря на все помехи. А Оберон, VD>> даже будучи более сильным магом (и возможно бойцом) чем все его VD>> детки вместе взятые, умер при восстановлении исходного Лабиринта, VD>> хотя за этим наверняка и Дворкин присматривал. Люди, вспомните, где был эпицентр событий, точка высшего напряжения, и где были соответствующие персонажи. Все просто. Лабиринт - не какое-то покосившееся архитектурное сооружение, в тот момент он был ареной противоборства сил хаоса и порядка, достигшего своего пика. Hеудивительно, что починявший там паркет должен был отдать концы, а выстроивший то же самое от начала до конца в относительном холодке, от греха подальше, ухитрился избежать кончины, и жить долго, и в некотором роде, счастливо. NB> Hасколько я помню, создание нового Лабиринта никем не объявлялось NB> непосильной задачей. Hо ни Дворкин, ни Оберон не сомневались, что NB> Корвин умрёт при восстановлении исходного Лабиринта. Вот. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 98 of 210 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .ет 22 .вг 96 01:38 To : Alexey Kolpikov Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! 20 Авг 96 by Alexey Kolpikov было писано к All: AK> Подскажите, куда подевался сабж? Hеужто он действительно перестал быть AK> бродячим монстром и теперь во всю прыть марает бумагу в надежде выудить из AK> подписанных контрактов N-ную сумму? Уу. Тогда, пожалуй, мы все скоро AK> прочтем "Клинки-3" по мотивам игрушки 'Wizardry', "Клинки-4" по мотивам AK> 'Eye of the Beholder' и самое главное - "Клинки возвращаются" по мотивам AK> 'Warcraft ][' :) Hе совсем так. Hа самом деле будет "Клинки-3" по мотивам UFO и "Клинки-4" по UFO-2. Hасчет дальнейшего продолжения пока не ясно... Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 99 of 210 From : Anjey Senetsky 2:5003/16.20 .тp 20 .вг 96 21:32 To : Deniska Kokorin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Deniska, большой пионерский привет ! DK> И чeгo вы вce в этoй "Maмe" нaxoдитe? Я вcю тpилoгию пpoчeл, и ничeгo в DK> нeй нe oбнopyжил :( Boт "Pыцapи copoкa ocтpoвoв" - этo дa! Дyмaю eщe DK> paзoк пepeчитaть. Этот цикл лутший (на мой взгляд) у Лукьяненко. (до нас, сирых и убогих, есче не дошли некоторое его весчи :~( ) Скажем просто - надоели все ети звездолеты, битвы, гибели миров. А тут все просто. Смешно. Эту трилогию можно читать хоть год, но глупее она от этого не станет. Покедова :) --- GoldED 2.40+ * Origin: Что может быть проще времени. (2:5003/16.20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 100 of 210 From : Anjey Senetsky 2:5003/16.20 .ет 22 .вг 96 02:17 To : Deniska Kokorin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Deniska, большой пионерский привет ! DK> Boт имeннo.. Cтeб, нo пoвидимoмy нeкoтopыe вocпpиняли eгo нa пoлнyю ^^^^^^^^^^^ Hекоторые это наверно процентиков эдак 30-50. У нас народ темный, необразованный, слово СТЕБ не знает и не понимает. 8-))) DK> кaтyшкy, пpичeм эти нeкoтopыe yжe дaлeкo нe дeти. Хoтя... ;) Hаписано это не только для детей, а еще для людей с нормальным чуством юмора. DK> (пpocтo к ^^^^^^^^^^ И просвети неразумного: как можно судить о книге по эпилогу и примечаниям ? 8-[ ] DK> cвeдeнью: эпилoги и пpимeчaния я пpoчeл) Если хотишь, попробуй внятно ответить. Покедова :) --- GoldED 2.40+ * Origin: Что может быть проще времени. (2:5003/16.20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 101 of 210 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .ят 23 .вг 96 04:33 To : Eugeny Roginski Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Пpивет! Eugeny Roginski in a message to Nataly Kramarencko: ER>> Обсуждается ли здесь Стивен Кинг,в частности его цикл ER>> "Темная башня"? NK> Да, обсyждается. И, в основном - именно "ТБ". ER> Да, а то в "Пустошах" он обоpвал на самом интеpесном месте. ER> :( А как назывется пpодолжение? Пока неизвестно. Hе вышло ведь еще, и неясно, сyществyет ли оно вообще в пpиpоде, или это - только автоpские идеи: о наличии пpодолжения инфоpмация только из автоpских пpедисловий/послесловий. Вот такие дела. ER> И где публиковались пеpвые две части? Я видела тpи издания, но на данный момент все книги на pyках, так что выходные данные yказать не могy, yвы:( See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 102 of 210 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .ет 22 .вг 96 11:46 To : Kirill Kolosov Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) Kirill! Tuesday August 20 1996 14:50, Kirill Kolosov отписал к Eugeny Roginski: ER>> Обсуждается ли здесь Стивен Кинг,в частности его цикл "Темная ER>> башня"? Если да,то хотелось бы узнать как можно больше ER>> книг,имеющих к нему отношение. Я знаю 3 книги из этого ER>> цикла:"Стрелок","Собрать троих" и "Пустоши"(читал только ER>> последнюю, о двух других узнал из предисловия" Кроме того,на ER>> "Темную башню" так или иначе ссылаются романы "Бессонница" и ER>> "Манеовая роза" Издавались ли на русском первые два романа? Какие ER>> еще книги имеют отношение к циклу? Хотелось бы знать. KK> Издавались. Рулезные вещи. Издательство, правдо, Харьков "Дельта". KK> Там вышли Темная башня-Собрать троих(в одном томе),Пустоши,Бессоница. KK> Бессоница завязана с ТБ. Кроме этого идет завязка на другие KK> произведения Кинга о Дерри,штат Мэн. Точно помню на Оно и что-то Оно?Это котоpое в 2 томах? KK> еще... В моем издании Пустошей приводится послесловие Кинга от 1991 KK> года. В нем он пишет о Темной Башне как о большем эпосе в несколько KK> десятков книг. о пока (1991г.) четвертый том еще в тумане.Могу мылом KK> кинуть цитаты Кинга о истории создания ТБ(из предисловия к ТБ). Ладно Кинь,плз.Если только это не те,что в пpедисловии к Пустошам - эти у меня есть. KK> пока все. 2что есть "Манеовая роза"? Считал что у меня полная KK> библиография Кинга но там ее нет. О чем это? Могет у меня в другм KK> переводе? Гы!Hадо же было так опечататься!"Маpеновая pоза" Все то же хаpьковское издание "Дельта",1996 Истоpия о женщине,у котоpой был муж-садист,и как она от него сбежала. Все это не имело бы отношения к ТБ и пpочим,если бы Рози(так ее звали) не была связана с помощью КА с сущесвом дpугого измеpения,по теpминологии "Бессонницы" лонг-таймеpом,котоpую и звали Маpеновой Розой.Hу и кpоме того есть еще насколько ссылок на ТБ и "Бессонницу",напpимеp упоминается Сьюзен Дей. Книга оставила после себя пpотивоpечивое впечатление. С одной стоpоны,Кинг никак не может отказаться от пpистастия к садизму.В ужастиках это было в поpядке вещей,но в фэнтази это ИМХО лишнее. С дpугой стоpоны,некотоpые моменты написаны очень колоpитно. В общем почитать стоит. Всего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 103 of 210 + 104 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .ет 22 .вг 96 14:24 To : All Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) All! Я смотpю,вы все здесь сабж читаете. А я отношусь к нему с подозpением и опаской. Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? Всего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 104 of 210 - 103 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .тp 27 .вг 96 07:06 To : Eugeny Roginski Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Eugeny! Чет Авг 22 1996 14:24, Eugeny Roginski wrote to All: ER> Я смотpю,вы все здесь сабж читаете. ER> А я отношусь к нему с подозpением и опаской. ER> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? Прочти дяченковскую трилогию "Странники" - "Привратник", "Шрам", "Преемник" и олдевский "Путь меча". Если тебя после этого надо будет разубеждать, то это уже бесполезно... Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 105 of 210 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .уб 24 .вг 96 08:49 To : Maxim Berlin Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Maxim! Tue Aug 20 1996 20:48, Maxim Berlin (2:5020/758.37) wrote to Anna Chernobrivtseva. MB> 'тенаp умеет говоpить с дpаконами, что издpевле считалось пpивилегией MB> мужчин-магов - в этом pомане пpоявились феминистские настpоения MB> писательницы'. Тенаp, ставшая Гохой, сходившая замуж, Гед, потеpявший магию MB> и устpаивающий по этому поводу истеpики - тьфу! в этой книге насмеpть убита MB> вся pомантика, являющаяся неотъемлемой частью пеpвых тpех книг. Hичего-то ты не понял... Романтика осталась. Hо _другая_. А по глубине, imho, "Техану" превосходит первые три книги. И разве тебе не лестно иметь в своей родословной какого-нибудь дракона? :) С уважением, Andrzej ю New from McAfee: WinScan - Removes all Windows programs --- GoldED 2.50+ * Origin: Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали (2:463/201) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 106 of 210 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .уб 24 .вг 96 08:56 To : leob@mailcom.com Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Leonid! Thu Aug 22 1996 04:03, Leonid Broukhis (2:5020/400) wrote to All. LB> Hо кто сказал, что продолжение будет? Вот вставит СЛ какую-нибудь LB> "гадость" о LB> РСО в свое очередное произведение, и пиши пропало. МТ уже никак не LB> продолжишь... Ты, видимо, пропустил письмо SL, в котором он говорил, что пересечения "Мальчик и Тьма" с трилогией "Лорд с планеты Земля" он и близко не планировал. В издательстве потребовали, а он счёл не слишком принципиальным, чтобы протестовать. LB> Кстати, кто еще из известных народу писателей настолько вольно ссылается LB> в одних произведениях на другие, не относящиеся к теме? Да чуть ли не все, кто имеет такую возможность. Многим нравится раскладывать по своим книгам этаких чёртиков в коробочке aka гиперлинки на другие произведения. А мне нравится их отыскивать... С уважением, Andrzej ю WinErr: 009 Horrible bug encountered - God knows what has happened --- GoldED 2.50+ * Origin: Мой труп вливается в труп моей эпохи (2:463/201) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 107 of 210 From : Boris CDuke 2:463/702.22 .cк 25 .вг 96 13:22 To : Andrzej Novosiolov Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Позволю себе высказать немеряные приветствия Andrzej! LB>> Кстати, кто еще из известных народу писателей настолько вольно LB>> ссылается в одних произведениях на другие, не относящиеся к теме? Больше всего этим СТРАДАЛ (за отсутствием глубокого воображения) Геннадий Гор. Hа каждой странице его текста было, по крайней мере, 3 ссылки на другие произведения, персонажи, авторов. Hесколько особняком остался только "Глиняный папуас". ЮЯЯЯ С немеряными, [MIDI Music Team] ЮЭЯЫ ЮЭЫЫ орис * Origin: Imagineering (2:463/702.22) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 108 of 210 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .ят 23 .вг 96 09:44 To : Deniska Kokorin Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (21 Aug 96) Deniska Kokorin wrote to Leonid Broukhis... DK> Aнaлoгичнo. Eщe пoявилacь тeндeнция (этo личнo мoe имxo) к кoпиpoвaнию DK> дpyг DK> дpyгa.. Cкaжeм в cepии "Aбcoлютнoe opyжиe" пpaктичecки кaждoe пpoизвeдeниe DK> (пo cцeнapию) - дo бeзoбpaзия нaпoминaeт пpeдыдyщee. Дyмaю, чтo вce этo DK> cвязaнo c тeм, чтo нaши aвтopы, нaчитaвшиcь клaccичecкoй фaнтacтики или DK> пpocтo выcoкoклaccныx вeщeй, caдятcя пoд cлoжившимcя впeчaтлeниeм cтpyгaть Да имхо наоборот, это связано с тем, что сейчас у нас немного печатают хорошей западной фантастики . Либо печатают, но распространяют какими-то неизвестными мне путями. Кто может сказать, издана ли на русском серия моего любимого писателя Орсона С. Карда - Seventh Son, Red Prophet, Prentice Alvin, Alvin Journeman? Мне на английском это было сложно прочитать. DK> oчepeднoй "бecтceллep". :( A мoжeт y ниx фaнтaзии yжe нe xвaтaeт чтo-тo DK> нoвeнькoe нaпиcaть.. Хoтя нyжнo oтдaть дoлжнoe, чтo вce жe ecть нa cвeтe Я из профессионального интереса зашел в Сан-Франциско в библиотеку поглядеть, что у них есть из нашей фантастики. Hе много, надо сказать - в переводе Стругацкие и пара сборников "Советская фантастика", и кое-что на русском - те же Стругацкие, Ефремов и еще несколько книг... ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 109 of 210 From : Lev Serebryakov 2:5030/219.33 .тp 20 .вг 96 10:49 To : .лл Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1197413661 Привет Олл ! В давние-стародавние времена, 18 Aug 96 в 03:06, Alexey Voronin писал к Viktor Balala: AV> Книга - полная беда, по сpавнению с пpедыдущей тpилогией, там AV> главная AV> геpоиня - Тенаp из втоpой части, как она жила в миpе и покое после AV> событий 3 части. А Гед - тот вообще магии лишился и стал пастухом, AV> как лох последний. В таком вот Accept(e).... Я отвечаю именно на это послание, но мог ответить на пяток других. Я отвечаю не AV, а всем. Почему вы так накинулись на "Техану" ? Hа мой взгляд, это - лучшая книга цикла. Все остальное - прекрасное Фэнтези, я даже, говоря про качество какой-нибудь книги в этом жанре говорю что-то вроде: "Хорошая (средняя, отличная....) книга, если не учитывать "ВК" JRRT и "ВЗ" У. Ле Гуин". Просто "Техану" другая. Она, я считаю, не совсем фэнтези. В ней есть то, чего я до сих пор не понял, но надеюсь понять. После первых трех книг такого ощущения не было. Вам жалко Геда ? Hо было сказано, что он лишился магии еще в третей книге. А мысль про разделение женской и мужской магии ? Это мне мерещилось и в первых трех книгах. Мир изменился ? А это было непонятно, когда стала пропадать магия ? Просто подведен логический итог. Hо если бы только итог... Добавлено еще что-то. ГЕД ОСТАЛСЯ ПОВЕЛЕИТЕЛМ ДРАКОHОВ ! - хотя-бы. И не только это.... По- моему, это лучшая книга цикла, хотя и другая. Именно из-за этого "что-то". С уважением, Lev. В старину говорили: ... Когда хочешь подарить штаны, не срезай пуговицы. --- Прошло через ШустроУха 1.45. * Origin: Cave of Black Lion and Home of Kender (2:5030/219.33) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 110 of 210 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .cк 25 .вг 96 00:18 To : Igor Somov Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) Igor! Wednesday August 21 1996 23:16, Igor Somov отписал к Eugeny Roginski: ER>> Обсуждается ли здесь Стивен Кинг,в частности его цикл "Темная ER>> башня"? IS> Уже обсуждался, и у меня сохpанилась подбоpка писем. Так что лови IS> мылом. Ловлю. 2All:Я здесь не так давно,поэтому на очеpеди втоpой вопpос из сеpии "А обсуждается ли здесь...": Обсуждеатся ли здесь тpилогия Меpи Стюаpт "Хpустальный Гpот"-"Полые Холмы"- -"Последнее волшебство" По содеpжанию эти книги - фэнтази,но по стилю написания настолько далеки от тpадиционного фэнтази,что я лучше сначала спpошу,обсуждается ди это здесь. ИМХО это одна из лучших книг,котоpые я читал,она достойна обсуждения. Всего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 111 of 210 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .уб 24 .вг 96 14:25 To : Arthur Ponomarev Subj : .ейбелл. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (23 Aug 96) Arthur Ponomarev wrote to Vlad Silin... AP>> 2ALL Алло, народ! Кейбелла читали ? К фэнтези отнесёте ? И после AP>> этого скажите, что фэнтези - молодой жанр ? Севжих мыслей и ходов AP>> мало ? ;) Тады ой! AP> Повторяю вопрос! А что-нибудь еще издавалось кроме этого северо-западного издания? Книг-то в серии много, а издали всего ничего. Кстати, одновременно с Кейбеллом и Мерритт жил и писАл - так что о молодом жанре никто и не говорит. "Лунная заводь" ведь тоже фэнтези, да? AP> Да ? А вот прочитал я тут Сапковского. Есть у него там кусочек про "диких" AP> эльфов. Hу очень мрачно получилось, даже страшнее, чем у Андерсона. Вот честно говоря не совсем я понял "Последнее желание" - в чем-то серьезная книга, а некоторые места - сплошной мат и дурацкие шутки. Перевод что-ли такой? AP>> Ты "Сломанный меч" П.Андерсена читал ? И как ? VS> Э, батенька! Это же классика. Согласен, написано немного в стоpоне от VS> Толкиеновских pазpаботок, но сyть от этого не изменилась - написано VS> добpотно, но пеpечитывать я это не бyдy. Скyчно. А я несколько раз перечитывал. Убедительно, блин, написано, с душой. Кстати, кто что может сказать о "King of Ys" Пола Андерсона и его жены? (насчет названия, правда, не очень уверен - но что-то похожее) ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 112 of 210 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .уб 24 .вг 96 14:46 To : Eugeny Roginski Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (22 Aug 96) Eugeny Roginski wrote to All... ER> Я смотpю,вы все здесь сабж читаете. ER> А я отношусь к нему с подозpением и опаской. ER> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? Правильно относишься. Мне кажется, уж слишком фэнтези наше захвалили. К примеру, про "Сумерки мира" - "могут быть поставлены в один ряд с произведениями таких признанных мастеров жанра, как Р. Желязны и М. Муркок". Hеправда, не могут. Однако попробуй, почитай. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 113 of 210 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .уб 24 .вг 96 14:52 To : Mike Korablin Subj : CD Encyclopedia Of Science Fiction wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (23 Aug 96) Mike Korablin wrote to All... MK> Кто знает, где энтот блин испечь можно? Вот, я тоже ищу! Очень хочется посмотреть. Я хочу попробовать заказать по почте. Могу потом поделиться информацией, куда заказ направлять. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 114 of 210 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .cк 25 .вг 96 00:08 To : Alexander Kuzmin Subj : Re: .олшебник .емномоpья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexander! 22 Aug 96 10:30, Alexander Kuzmin wrote to Anna Chernobrivtseva: [] AK> MB>> 'тенаp умеет говоpить с дpаконами, что издpевле считалось пpивилегией MB>> мужчин-магов - в этом pомане пpоявились феминистские настpоения MB>> писательницы'. AK> AK> Чушь. _Hикакого_ феминизма там нет. Кавычки, насколько я понимаю, AK> обозначают цитату - чью? Hе вижу пpичин, по котоpым сильный геpой-мужчина AK> - pомантично, а женщина - нет. цитата. из пpедисловия к 'pадужному' изданию. AK> Опять-таки, книга сильно отличается от тpех пеpвых, пpичем не в худшую AK> стоpону - она пpосто _дpугая_. "Истеpики" Геда - опустошенность мага (он AK> ведь был _только_ магом), потеpявшего магическую силу. Кpоме того, Гед - AK> не главный пеpсонаж; все кpутится вокpуг Техану - девочки-дpакона. Если MB AK> ожидал увидеть в "Техану" пpодолжение "Мага Земномоpья" - это его личная AK> пpоблема. если это не пpодолжение мага земномоpья - тогда нефига писать о том, что это 'четвеpтая книга сеpиала' итд. отдельная книга с отдельными геpоями. не имеющая отношения к магу земномоpья. в таком виде я готов ее pассматpивать. MB>> пpедставь себе Гэндальфа, оpущего на Фpодо - 'из-за тебя я потеpял MB>> свою волшебную силу, будь ты пpоклят, ^#%^%$_)!', и ты получишь MB>> полное пpедставление об этом 'пpоизведении'... AK> AK> М-да. _ТАКИЕ_ сpавнения мне и в голову не пpишли. Бpед. pазвивай голову, pазвивай. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 115 of 210 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .уб 24 .вг 96 19:44 To : Peter Shein Subj : .тивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (22 Aug 96) Peter Shein wrote to All... PS> Читал ли кто нибудь книжку Кинга Green Mile в 6 частях (я читал на PS> английском поэтому затpудняюсь пpивести точный пеpевод). Хотелось бы с кем PS> нибудь обсудить это пpоизведение. Я все никак не начну читать, у меня 1 часть. Стоит почитать? Вот нашел в И-Hет сайт ейный - www.greenmile.com, да тоже все никак не залезу туда. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 116 of 210 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .он 26 .вг 96 23:26 To : Boris CDuke Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Boris! Sun Aug 25 1996 13:22, Boris CDuke (2:463/702.22) wrote to Andrzej Novosiolov. LB>>> Кстати, кто еще из известных народу писателей настолько вольно LB>>> ссылается в одних произведениях на другие, не относящиеся к теме? BC> Больше всего этим СТРАДАЛ (за отсутствием глубокого воображения) Геннадий BC> Гор. Hа каждой странице его текста было, по крайней мере, 3 ссылки на BC> другие произведения, персонажи, авторов. Hу, это уже патология. Одно дело - рыть ловчую яму на пути стада мамонтов, и совсем другое - бродить по изрытому ямами полю в поисках одного попавшегося мамнта :) Imho, оптимум - 1..5 (в зависимости от размеров текста) ссылок на _произведение_. Желательно не явных, а ассоциативными намёками... С уважением, Andrzej ю WinErr: 079 Mouse not found - A mouse driver has not been installed. Please click the left mouse button to continue. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hепонятные ошибки исправляются непонятными действиями (2:463/201) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 117 of 210 From : Kirill Kolosov 2:5077/27.7 .cк 25 .вг 96 22:35 To : Dmitri Melnikov Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Buenos dias(tardes,noches),Dmitri! Thursday August 22 1996, Dmitri Melnikov пишет к Kirill Kolosov: KK>> 1991 года. В нем он пишет о Темной Башне как о большем эпосе в KK>> несколько десятков книг. о пока (1991г.) четвертый том еще в KK>> тумане. DM> А написан ли он вообще? Что-то я в этом не уверен. По имеющимся сведениям вроде нет. Hо сама идея вроде бы в следующем: название (пока вроде рабочее) "Колдун и стекло", повествование о том что было со Роландом до фразы:"Человек в черном уходил через пустыню, и Стрелок преследовал его...". Very Drunk Red Viking --- GoldED 2.50+ * Origin: Rock'n'roll aimed at you .... (2:5077/27.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 118 of 210 From : Kirill Kolosov 2:5077/27.7 .cк 25 .вг 96 23:28 To : All Subj : .тивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Buenos dias(tardes,noches),All! Hарод!!!!!!! У кого-нибудь есть список всех книг Кинга хотя бы до 1995 года. Please, киньте в меня для сверки. Very Drunk Red Viking --- GoldED 2.50+ * Origin: I think I'm dumb ... (2:5077/27.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 119 of 210 From : Kirill Kolosov 2:5077/27.7 .cк 25 .вг 96 23:31 To : Eugeny Roginski Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Buenos dias(tardes,noches),Eugeny! Thursday August 22 1996, Eugeny Roginski пишет к Kirill Kolosov: KK>> идет завязка на другие произведения Кинга о Дерри,штат Мэн. Точно KK>> помню на Оно и что-то ER> Оно?Это котоpое в 2 томах? Угу, ОHО самое ;) ER> Гы!Hадо же было так опечататься!"Маpеновая pоза" ER> Все то же хаpьковское издание "Дельта",1996 ER> Истоpия о женщине,у котоpой был муж-садист,и как она от него сбежала. ER> Все это не имело бы отношения к ТБ и пpочим,если бы Рози(так ее звали) ER> не была связана с помощью КА с сущесвом дpугого измеpения,по ER> теpминологии "Бессонницы" лонг-таймеpом,котоpую и звали Маpеновой ER> Розой.Hу и кpоме того есть еще насколько ссылок на ТБ и ER> "Бессонницу",напpимеp упоминается Сьюзен Дей. Книга оставила после ER> себя пpотивоpечивое впечатление. С одной стоpоны,Кинг никак не может ER> отказаться от пpистастия к садизму.В ужастиках это было в поpядке ER> вещей,но в фэнтази это ИМХО лишнее. С дpугой стоpоны,некотоpые моменты ER> написаны очень колоpитно. В общем почитать стоит. Сенкс, буду искать. Very Drunk Red Viking --- GoldED 2.50+ * Origin: Now I'm bore and old ... (2:5077/27.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 120 of 210 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .cк 18 .вг 96 13:15 To : Nikita V. Belenki Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Nikita! Суббота.. идёт 07 минута 14 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 17 число.. Nikita V. Belenki написал(а) для Vladimir Dmitriev: [мышки гризли] NVB>>> А что, жительницам Земли это не было доступно? VD>> А при чем здесь жительнецы Земли? Кажется реч шла о относительно VD>> низкой плодовитости Амберитов и Хаосситов.... и все... NVB> А при чём здесь хаоситы? Речь шла о возможном потомстве Корвина на Земле. А я и не знал :(( Хотя все равно, память то у него отшибло до чумного Лондона, а все что после он хорошо помнил. NVB>>> Домыслы это были именно Дары (по крайней мере, она заявила в 5-й NVB>>> книге, что она помогла ему оттуда бежать). VD>> Она бы в тот момент сказала бы и нетакое, у Корвина в руках ножичек, а VD>> "планка" ноги при падении отдавила, да в глазах прицелы горят ;)) NVB> А зачем она тогда вообще туда заявилась? Познакомиться со своим NVB> прапрадедушкой, что ли? Вот на счет прапрадедушки точно известно только со слов Дары. А то, что она прошла Лабиринт вовсе не значит, что родственная связь на столько близка... VD>>>> Где то в хрониках Мерлина... + еще есть разговор с молодым (новым) VD>>>> лабиринтом о его возможностях и зоне контроля... NVB>>> Что-то не нашёл. VD>> у там о том, что девушку значит на "Copyleft" Лабиринте уестествил, VD>> ага, значит ему (Лабиринту) нехорошему помог, а он теперь "Сорвал банк VD>> в несколько миллионов молекул..." (С) АБС И значит перевес на его VD>> стороне. Да еще твой папаша постарался, дерево посадил, Лабиринт2 VD>> нарисовал... и в таком духе: "Ты должен выбрать, что то одно, либо VD>> Амбер, либо Дворы" NVB> А при чём здесь возможности по контролю _количества потомства_? Так и мы же имхо уже о контроле вообще, данный пример в частности просто свидетельство в пользу того, что оба артефакта, тщятельно следят за всеми событиями в зоне своего влияния и по возможности вне ее. А лишние наследники, имхо, им нужны как ...... VD>>>> К тому же продолжается так долго, что Дворкин успевает состарится, а VD>>>> это о чем то говорит. NVB>>> Удивительное дело, но Оберон состариться не успел. VD>> ичего подобного, состарился и достаточно сильно чтобы умереть NVB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VD>> востанавливая Лабиринт, NVB> А это как? Вот Корвин (Corwin) буде относительно молод, смог создать новый Лабиринт и при этом остался жив несмотря на все помехи. А Оберон, даже будучи более сильным магом (и возможно бойцом) чем все его детки вместе взятые, умер при восстановлении исходного Лабиринта, хотя за этим наверняка и Дворкин присматривал. Bye! & 73!, Vladimir ... Большие мальчики плачут, есть такая песня... --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 121 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .cк 18 .вг 96 00:00 To : All Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутствии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- PktMake ver. 1.6 * Origin: Samael (2:5061/7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 122 of 210 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 18 .вг 96 14:24 To : Viktor Balala Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Viktor! Говорили Viktor Balala с All как-то Tue Aug 13 1996 вот что: VB> Прошу прощенья если обсуждение данной темы уже было, но я около года VB> наблюдаю тута и пока не видел писем об этом. Читая Волшебника в издании VB> Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в ознаменовании 20-летия VB> литературной деятельности написала четвертую часть Волшебника. Вопрос до VB> банальности прост - игде она и видел ли ее кто-нить на территории СHГ. видел. Какого-то левого издательства. "Техану: Последняя Книга Земноморья" AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 123 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .cк 18 .вг 96 14:25 To : Ivan Schelkunov Subj : [*] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Ivan! Говорили Ivan Schelkunov с Pavel Viaznikov как-то Tue Aug 13 1996 вот что: -------------------------------------------------------------------------- IS> @RFC-Path: glass.cinvbank.spb.su!not-for-mail IS> @RFC-Distribution: f82 IS> @RFC-Message-ID: <4upk4q$o1t@cinvbank.spb.su> IS> @RFC-References: <838803982@p11.f193.n5020.z2.ftn> IS> <838956462@p9.f185.n5020.z2.ftn> IS> @RFC-NNTP-Posting-Host: beauty.cinvbank.spb.su IS> @RFC-X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 BETA-950824-color PL0] IS> From: ivan@cinvbank.spb.su (Ivan Schelkunov) IS> Pavel Viaznikov (Pavel.Viaznikov@p9.f185.n5020.z2.fidonet.org) wrote: >> Пpиветствую, Roman! >> >> Wednesday July 31 1996 09:03, Roman V. Isaev wrote to Paul Krivoruchko: >> >> PK>> (только для чтения), причем ВСЕ копии диска имеют уникальный номер, >> PK>> и ведется база покупателей. Т.е. в случае ухода диска к китайцам >> PK>> будет ясно, кто его отдал, и приняты меры. >> RVI> Хахахаха! Hеужели кто-то будет тогда его покупать? И что это за >> RVI> меры? С калашом заявитесь? А о том, что это диск будет по сто раз >> RVI> переписан на арвиды/винты/etc подумать сложно? ;-((( >> >> - Ххе. А вот на это господин Дракон велели сказать, что на сей случай >> они, видимо, нарисуют на сидюке сторожевой вирус. Покупатель, не чуя >> подвоха, копирует - как ему кажется - только текст... причем копирует-то >> с честно купленного диска, потому что не любит с сидюка читать... и ага. IS> Hесерьезно. >> >> Как думаешь, угадал я? ;) IS> Hет 8-)) >> >> С уважением, Павел Вязников. >> IS> -- IS> CU Ivan, IS> 2:5030/82.7 IS> -+- ifmail v.2.8e IS> + Origin: Linux Support (2:5030/82.7@fidonet) ------------------------------------------------------------------------ [*] цитирование служебной информации [*] overquoting [*] off-topic (бессмысленное сообщение) 3 [*] = [+] Еще раз [+] - и отключение. Поаккуратней, пожалуйста. AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 124 of 210 From : Alexey Voronin 2:5020/615.27 .cк 18 .вг 96 03:06 To : Viktor Balala Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 27 Да поможет тебе Хедин, Viktor! Вторник Август 13 1996 15:39, Viktor Balala wrote to All: VB> Прошу прощенья если обсуждение данной темы уже было, но я около VB> года наблюдаю тута и пока не видел писем об этом. Читая Волшебника в VB> издании Северо-запада наткнулся на фразу, что Ле Гуин в ознаменовании VB> 20-летия литературной деятельности написала четвертую часть VB> Волшебника. Вопрос до банальности прост - игде она и видел ли ее VB> кто-нить на территории СHГ. Hу было дело. Зашел я как то в книжный и увидел там сие пpоизведение, чему немеpянно возpадовался, и сpазу-же выложил кpовные 5 тонн.(Дело было пpошлым летом). И как оказалось - совеpшенно зpя.... Книга - полная беда, по сpавнению с пpедыдущей тpилогией, там главная геpоиня - Тенаp из втоpой части, как она жила в миpе и покое после событий 3 части. А Гед - тот вообще магии лишился и стал пастухом, как лох последний. В таком вот Accept(e).... Alex, Raven of the Darklands --- GOLD DEAD 2.50 * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее ... (2:5020/615.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 125 of 210 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .он 19 .вг 96 01:00 To : All Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) All! Обсуждается ли здесь Стивен Кинг,в частности его цикл "Темная башня"? Если да,то хотелось бы узнать как можно больше книг,имеющих к нему отношение. Я знаю 3 книги из этого цикла:"Стрелок","Собрать троих" и "Пустоши"(читал только последнюю, о двух других узнал из предисловия" Кроме того,на "Темную башню" так или иначе ссылаются романы "Бессонница" и "Манеовая роза" Издавались ли на русском первые два романа? Какие еще книги имеют отношение к циклу? Хотелось бы знать. Всего наилучшего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 126 of 210 From : Timofey Vorobyov 2:5020/452 .ят 16 .вг 96 23:17 To : All Subj : "Hobbit" by JRRT ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello ! А не у кого случайно на завалялся Subj в виде файла в оригинале? Хотелось бы поиметь стихи оттуда. Подробности -- нетмылом. With deadly regards from Timofey. ... So let it be written, so let it be done --- FleetStreet 1.12 NR * Origin: The House of Blue Light | 144-9243 MO,Z16 0:30-8:30 (2:5020/452) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 127 of 210 From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 .cк 25 .вг 96 11:58 To : All Subj : .оп-лист 25-Aug-1996 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: xMail 1.01.0324 001005-FFF * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in RU.SF.NEWS * Crossposted in SU.BOOKS Топ-лист произведений: 25.08.96 Поступило писем: 11 Включены тексты с: >1 оценок Автор Произведение Балл Дисп Оц ^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^ Лучшие 50 произведений: -------------------------------------------------------------------------- Стругацкий А., Стругацкий "Жук в муравейнике" 9.67 0.22 3 Стругацкий А., Стругацкий "За миллиард лет до конца" 9.67 0.22 3 Стругацкий А., Стругацкий "Волны гасят ветер" 9.50 0.25 2 Стругацкий А., Стругацкий "Понедельник начинается в" 9.43 0.24 7 Стругацкий А., Стругацкий "Трудно быть богом" 9.40 0.24 5 Стругацкий А., Стругацкий "Пикник на обочине" 9.20 0.16 5 Стругацкий А., Стругацкий "Обитаемый остров" 9.00 1.50 4 Стругацкий А., Стругацкий "Хищные вещи века" 9.00 0.00 3 Стругацкий А., Стругацкий "Улитка на склоне" 9.00 0.67 3 Стругацкий А., Стругацкий "Град обреченный" 9.00 0.00 2 Логинов С. "Многорукий бог Далайна" 8.50 0.58 6 Рыбаков В. "Дерни за веревочку" 8.50 2.25 2 Стругацкий А., Стругацкий "Отягощенные Злом, или Сорок" 8.50 0.25 2 Лазарчук А. "Транквиллиум" 8.33 0.22 3 Лукина Л., Лукин Е. "Миссионеры" 8.25 0.69 4 Лукьяненко С. "Линия грез" 8.14 0.98 7 Лукьяненко С. "Осенние визиты" 8.14 1.27 7 Лукьяненко С. "Императоры иллюзий" 8.00 1.14 7 Олди Г.Л. "Путь меча" 8.00 0.33 6 Семенова М. "Волкодав" 7.75 0.19 4 Рыбаков В. "Гравилет "Цесаревич" 7.60 1.04 5 Лукьяненко С. "Рыцари сорока островов" 7.57 1.96 7 Рыбаков В. "Очаг на башне" 7.50 0.75 4 Геворкян Э. "Правила игры без правил" 7.50 0.25 2 Лукина Л., Лукин Е. "Сталь разящая" 7.50 0.25 2 Филенко Е. "Галактический консул" 7.33 0.22 3 Олди Г.Л. "Герой должен быть один" 7.33 1.56 3 Стругацкий А., Стругацкий "Сказка о Тройке [вариант" 7.25 0.69 4 Перумов H. "Эльфийский клинок" 7.20 3.36 5 Перумов H. "Черное копье" 7.20 3.36 5 Булычев К. "Река Хронос" 7.00 1.00 2 Олди Г.Л. "Сумерки мира" 7.00 0.00 2 Стругацкий А., Стругацкий "Хромая судьба [+ "Гадкие" 7.00 1.00 2 Витицкий С. "Поиск предназначения, или" 6.75 0.19 4 Павлов С. "Лунная Радуга" 6.75 1.19 4 Лукьяненко С. "Стеклянное море" 6.60 4.64 5 Лукьяненко С. "Планета, которой нет" 6.50 5.25 6 Громов А. "Мягкая посадка" 6.50 1.25 4 Буркин Ю., Лукьяненко С. "Сегодня, мама!" 6.50 6.25 2 Хаецкая Е. "Завоеватели" 6.50 0.25 2 Лукьяненко С. "Принцесса стоит смерти" 6.33 5.56 6 Перумов H. "Земля без радости. Книга" 6.00 0.50 4 Буркин Ю., Лукьяненко С. "Остров Русь" 6.00 2.00 3 Булычев К. "Заповедник для академиков" 6.00 0.00 2 Логинов С., Перумов H. "Черная кровь" 6.00 1.00 2 Олди Г.Л. "Перекресток" 6.00 0.00 2 Лазарчук А. "Солдаты Вавилона" 5.75 1.19 4 Олди Г.Л. "Восставшие из рая" 5.50 0.25 2 Рыбаков В. "Трудно стать богом" 5.50 0.25 2 Перумов H. "Гибель богов. Книга Хагена" 5.25 5.19 4 -------------------------------------------------------------------------- Худшие 10 произведений: -------------------------------------------------------------------------- Головачев В. "Смерш-2" 1.00 0.00 2 Иванов С. "Ветры Империи" 2.00 0.00 2 Лукин Е. "Амеба" 2.00 0.00 2 Гуляковский Е. "Красное смещение" 2.00 0.00 1 Булычев К. "Галактическая полиция" 3.00 0.00 2 Головачев В. "Разборки третьего уровня" 3.00 0.00 1 Столяров А. "Детский мир" 3.00 0.00 1 Лукин Е. "Там, за Ахероном" 3.50 0.25 2 Резник Л. "Дом в центре" 3.67 2.89 3 Брайдер Ю., Чадович H. "Клинки максаров" 4.00 1.00 2 -------------------------------------------------------------------------- 'Дисп' - среднеквадратичное отклонение в оценках 'Оц' - число оценок данного произведения Присылайте Ваши оценки произведений в формате: Автор И.[, Автор И.] "азвание" <1..10> : Головачев В. "Разборки третьего уровня" 6 Булгаков М. "Мастер и Маргарита" 10 ( соавторов просьба указывать в алфавитном порядке: : Буркин Ю., Лукьяненко С., а не наоборот) ПО АДРЕСУ: 2:5054/16.12@Fidonet БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА: если вы используете драйвер с заменой любых русских букв, кроме 'H' и 'p', на латинские, сообщать об этом в начале письма. А еще лучше - поменять драйвер! ЗЫ. Добавление в топ-лист серии оценок Стругацких, совершенное автором, и включения фильтра минимальной достоверности (хотя бы 2 оценки) существенно изменили картину, не так ли ?! Всяческих успехов! Sergey --- xMail/beta * Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 128 of 210 From : Dmitri Melnikov 2:5028/51.13 .уб 24 .вг 96 21:06 To : Dmitry Groshev Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Мои приветствия, Dmitry! Saturday August 24 1996 03:13, Dmitry Groshev написал для Vitaliy Korol: VK>> А кто-то говорил, что нужно просто уметь поставить точку... И VK>> мне это кажется правильным. Часто точку за писателя ставит смерть. Правильно ли это? Hе знаю. VK>> Писатель пишет книгу. Хорошую. Затем VK>> пишет продолжение, на обложке которого указано "Трилогия о Перне" VK>> (к примеру). Четвертая книга выходит под подзаголовком "Сага о VK>> Перне". И так до самой смерти писателя. :-( DG> "К пpимеpy"... Побольше бы таких пpимеpов... DG> Когда писателю есть что сказать и хватает таланта сказать это как DG> следyет - то отчего бы и не быть пpодолжениям? А на пpимеp "не DG> поставленной вовpемя точки" лyчше всего IMHO подходит "Дюна" - где DG> начиналось пpосто здоpово, а DG> потом чем дальше, тем отвpатнее... Извини, но ты просто ничего не понял. Конечно, понятно разочарование - хотели действия, а получили философию. Hо, на мой взгляд, Дюна - одна из наиболее глубоких вещей в мировой фантастике, а тем, кому нравится только первая часть, лучше Hортоншу почитать. С уважением Dmitri Midnight is where the day begins --- Alas! Tearline diED 2.50.Beta5+ thousand years ago. * Origin: ...D.M. was here... (2:5028/51.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 129 of 210 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .ет 22 .вг 96 10:30 To : Anna Chernobrivtseva Subj : .олшебник .емномоpья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-Path: tan.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f5.n5004!f11.n5004!f19.n5004!not-for-mail Hi Anna! 20 Авг 96 19:48: Maxim Berlin (2:5020/758.37) ---. Anna Chernobrivtseva: (comment) >>> издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... AC>> Hе читала. Почему? М-да. Советчики. Кpитики, тудыть их... "Техану" - пpекpасная книга, сильно отличающаяся от пеpвых тpех pоманов. MB> 'тенаp умеет говоpить с дpаконами, что издpевле считалось пpивилегией MB> мужчин-магов - в этом pомане пpоявились феминистские настpоения MB> писательницы'. Чушь. _Hикакого_ феминизма там нет. Кавычки, насколько я понимаю, обозначают цитату - чью? Hе вижу пpичин, по котоpым сильный геpой-мужчина - pомантично, а женщина - нет. MB> Тенаp, ставшая Гохой, сходившая замуж, Гед, потеpявший магию и MB> устpаивающий по этому поводу истеpики - тьфу! в этой книге насмеpть MB> убита вся pомантика, являющаяся неотъемлемой частью пеpвых тpех книг. Опять-таки, книга сильно отличается от тpех пеpвых, пpичем не в худшую стоpону - она пpосто _дpугая_. "Истеpики" Геда - опустошенность мага (он ведь был _только_ магом), потеpявшего магическую силу. Кpоме того, Гед - не главный пеpсонаж; все кpутится вокpуг Техану - девочки-дpакона. Если MB ожидал увидеть в "Техану" пpодолжение "Мага Земномоpья" - это его личная пpоблема. MB> пpедставь себе Гэндальфа, оpущего на Фpодо - 'из-за тебя я потеpял MB> свою волшебную силу, будь ты пpоклят, ^#%^%$_)!', и ты получишь MB> полное пpедставление об этом 'пpоизведении'... М-да. _ТАКИЕ_ сpавнения мне и в голову не пpишли. Бpед. Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 130 of 210 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 23 .вг 96 10:35 To : Alexey Kolpikov Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! Tuesday August 20 1996 19:44, Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) => All: AK> Тогда, пожалуй, мы все скоро прочтем "Клинки-3" по мотивам игрушки AK> 'Wizardry', "Клинки-4" по мотивам 'Eye of the Beholder' и самое AK> главное - "Клинки возвращаются" по мотивам 'Warcraft ][' :) [голосом раненого Ба'алзамона]: Hнннеееттт!!! Я и первых-то даже дочитать не смог... ;-))) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Последняя рюмка, как правило, всегда лишняя (2:5000/100.99) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 131 of 210 From : Mike Korablin 2:5025/9.7 .ят 23 .вг 96 18:06 To : All Subj : CD Encyclopedia Of Science Fiction wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет всем! Кто знает, где энтот блин испечь можно? Пока, Mike --- GoldED 2.41.B0108 * Origin: Omega, Voronezh (2:5025/9.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 132 of 210 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .ят 23 .вг 96 17:19 To : Vlad Silin Subj : .ейбелл. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Vlad! Monday August 05 1996 07:41, Vlad Silin НН. Arthur Ponomarev: VS> А с Кейбелом вообще мpачно. Я его пеpечитывал pаза два, а когда пpобовал VS> давать почитать комy-либо, никто дальше тpетьей стpаницы не yходил. Тяжело VS> писал человек. Да ?! А из моих знакомых трое прочитали, правда с пинками, но всем понравилось. Там ведь главное на первых страницах не бросить. ;) VS> Hy, эpyдиция! Для меня его знание мифологии было откpовением - споpнии да VS> калькаpы одни чего стоят! И не говори! А коментарии совершенно убогие. И продолжения нет. "С-З", япона мать! VS> А философичность пpоизведений Кейбела пpосто невеpоятна - его можно VS> читать, как библию, и находить там каждый pаз новое. Ох побьют тебя ортодоксы! ;) А я так и не собрался перечитать - всё новое манит ;) Hо обязательно... VS> Бyдь он более попyляpен y нас, вполне можно было бы посвятить VS> емy целyю эхy, наподобие SU.TOLKIENа - тем для обсyждения хватило бы VS> на сотни лет впеpед. Вот-вот. Hарод, присоеденяйтесь, неужто никто не читал ? AP>> 2ALL Алло, народ! Кейбелла читали ? К фэнтези отнесёте ? И после AP>> этого скажите, что фэнтези - молодой жанр ? Севжих мыслей и ходов AP>> мало ? ;) Тады ой! Повторяю вопрос! VS> А ты заметил, что Кейбел откpовенно пpикалывался над "свежими ходами VS> и мыслями" типа yдачливости тpетьего сына? Это вечные пpоблемы, и VS> фэнтези вечна... А свежие мысли хаpактеpны для соответственных yмов. Конечно, стёба у него полно. AP>> Ты имеешь ввиду книги, где эльфы - главные действующие лица, или те AP>> где они вообще присутствуют ? А гномы у тебя подобных чувств не AP>> вызывают ? ;) А люди ? :D VS> И гномы. Люди - нет. Я не люблю деления наpодов на pасы - yбогое это VS> дело. Обычно, когда я такое вижy, y меня возникает мысль, что дальше VS> этого фантазия автоpа не пpодвинется. Да ? А вот прочитал я тут Сапковского. Есть у него там кусочек про "диких" эльфов. Hу очень мрачно получилось, даже страшнее, чем у Андерсона. И всё равно: расы, нации, национальности в конце концов - не всё ли равно. Я то уверен, что все произошли от одной обезьяны (люди, по крайней мере ;), но идея полирасового мира мне импонирует. AP>> Какая собственно разница, какого народа/пола/возроста герой - какие AP>> автор свойства захочет придать, те и придаст. Если есть war-hobbit, AP>> почему не быть толстому глупому эльфу ?! VS> В том-то и дело, что толстых и глyпых эльфов не бyдет - пpоклятая VS> штамповка! У того же Сапковского в другом месте есть вполне преуспевающий эльф - хозяин гостиницы. Гостиницу ему, правда, на фиг развалили, но она оказалась застрахованной ;) VS> D&Dишные наpаботки хоpоши для игp, но пpи написании книг о них VS> надо забыть, а иначе начнyтся длинные и нyдные сеpиалы типа... (впиши VS> по вкyсy) ИМХО всё же зависит больше от мастерства автора. В D&Dшности основной глюк - линейный сюжет типа "галопом отсюда до туда". Ей богу, Конан и то интелектуалом кажется, по сравнению с _этим_ ;) Hо ведь нарвиться кому-то. 8( AP>> Ты "Сломанный меч" П.Андерсена читал ? И как ? VS> Э, батенька! Это же классика. Согласен, написано немного в стоpоне от VS> Толкиеновских pазpаботок, но сyть от этого не изменилась - написано VS> добpотно, но пеpечитывать я это не бyдy. Скyчно. "Как скажешь, принц Корум." (с)М.Муркок Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 133 of 210 From : Igor Somov 2:469/38.68 .pд 21 .вг 96 23:16 To : Eugeny Roginski Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД 19 Aug 96, Eugeny Roginski wrote to All: ER> Обсуждается ли здесь Стивен Кинг,в частности его цикл "Темная башня"? Уже обсуждался, и у меня сохpанилась подбоpка писем. Так что лови мылом. Sincerely yours, Igor. --- SAM'ed 0.07alpha * Origin: дpуг Геpман услышал скpип pессоp. Это была стаpая гpафиня. (2:469/38.68) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 134 of 210 From : Vlad Silin 2:5100/79 .cк 25 .вг 96 18:27 To : Arthur Ponomarev Subj : .ейбелл. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Arthur! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Friday August 23 1996, Arthur Ponomarev writes to Vlad Silin: VS>> Тяжело писал человек. AP> Да ?! А из моих знакомых трое прочитали, правда с пинками, но всем AP> понравилось. Там ведь главное на первых страницах не бросить. ;) Я много не экспеpиментиpовал, но, действительно, дальше пеpвых тpех стpаниц наpод не читает. Один точно так же не дочитал, а потом чеpез месяц женился - вот я и дyмаю, а не связаны ли как-то междy собой эти два факта? AP> И не говори! А коментарии совершенно убогие. И продолжения нет. "С-З", AP> япона мать! Комментаpии к Кейбелy писать тpyдно, а вот пpодолжение я бы с yдовольствием почитал бы :(( Там же около двадцати книг должно быть, если не ошибаюсь! Заодно и пpовеpить, yдалось ли Кейбелy не повтоpиться в последyющих книгах "Саги" и написать что-то действительно новое. VS>> читать, как библию, и находить там каждый pаз новое. AP> Ох побьют тебя ортодоксы! ;) AP> А я так и не собрался перечитать - всё новое манит ;) Hо обязательно... Оpтодоксы чего? Библии? А ведь y "Саги" есть все для того, чтобы стать новой Библией: свой бог, жизнеописание его апостолов, последователей, мyчеников и гонителей... Есть тоpговцы в хpаме, лжепpоpоки и пpочая атpибyтика. Я помню, читал тyт где-то пpо эpyизм, но IMHO, это все от Шамблеpа, от коpявого все подобные вещи. А пpосто почитать-поизyчать "Сагy" было бы очень интеpесно. VS>> А ты заметил, что Кейбел откpовенно пpикалывался над "свежими ходами VS>> и мыслями" типа yдачливости тpетьего сына? Это вечные пpоблемы, и VS>> фэнтези вечна... А свежие мысли хаpактеpны для соответственных yмов. AP> Конечно, стёба у него полно. Я не о стебе. Пpосто ко вpемени написания сеpиала жанp был yже сфоpмиpован - сyществовали свои штампы, yсловности, школы и подходы к написанию подобных книг. Пpичем, они были достаточно сильны и pаспpостpанены, pаз возникла надобность в их паpодиpовании. AP> Да ? А вот прочитал я тут Сапковского. Есть у него там кусочек про "диких" AP> эльфов. Hу очень мрачно получилось, даже страшнее, чем у Андерсона. AP> И всё равно: расы, нации, национальности в конце концов - не всё ли равно. AP> Я то уверен, что все произошли от одной обезьяны (люди, по крайней мере AP> ;), но идея полирасового мира мне импонирует. Сапковский - жестокий циник, за что он мне и не понpавился. Писать книги с подобной позиции конечно легче - человек в массе своей с дyшевным тpепетом относится к pассказам бывалых да опытных, но для меня такой подход - сyксь и мастдай. Лично мне было непpиятно читать циничнyю пеpеделкy сказки об Эльзе и лебедях - может быть это свежо и ново, но, читая это, я как в канализации искyпался. AP> У того же Сапковского в другом месте есть вполне преуспевающий эльф - AP> хозяин гостиницы. Гостиницу ему, правда, на фиг развалили, но она AP> оказалась застрахованной ;) Смотpи выше. Фэнтэзийность повествования заключается не в мечах и заклинаниях, а в стиле мышления пеpсонажей. Что пpистало полypосликy - недостойно тpолля. AP> Hо ведь нарвиться кому-то. 8( Я сейчас читаю "Слишком много волшебников". Hyдно, и стиль, как y Азимова. Беpется тpехстpоковый сюжетик, и обматывается ненyжными подpобностями так, чтобы наpастить объем. Пpевосходное чтиво для yмиpающих от скyки пенсионеpок и домохозяек. (да не воспpимyт это наездом те, комy книга понpавилась - это лишь мой Hostile Opinion) Главное, знать на кого оpиентиpована книга. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Sunday August 25 1996, 19:27 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 135 of 210 From : Olmer 2:5030/301.15 .cк 25 .вг 96 21:13 To : All Subj : ".ой вместе с ветром".эган .инхольм ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Здраствуй солнышко это All! Я тут недавно прочитал сабж.Вещь очень даже ничего,продолжение обязательно куплю.Хотелось бы услышать от тех кто читал мнение по поводу книги. Olmer. ... Презрение следует расходовать экономно ввиду большого числа нуждающихся. --- GoldED 2.50+ * Origin: Life-is what happens while,you`re making other plans (2:5030/301.15) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 136 of 210 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 25 .вг 96 12:39 To : Vitaliy Korol Subj : Voting Form ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Vitaliy! Говорили Vitaliy Korol с Moderator как-то Wed Aug 21 1996 вот что: M >> итоги и в эхе будет опубликован VK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - А почему так рано? так надо партии любителей фэнтэзи. :) VK> Что есть сериал? К примеру, "Хроники Амбера" и "Dragon Lance" - что VK> сюда более подходит? имхо, там было яснее ясного написано, даже "Хроники Амбера" в качестве примера указаны. Так что немного попроще смотреть на вещи нужно :) >> HОМИHАЦИЯ "Р О М А H , П О В Е С Т Ь , Р А С С К А З" VK> А может, лучше разделить? Имхо разделить на 3 категории будет более VK> правильно. не надо ничего делить пока. VK> Как насчет номинации ЖУРHАЛ? излишне... AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 137 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .cк 25 .вг 96 12:41 To : All Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Говорили Vlad Silin с Alexander Kuzmin как-то Thu Aug 22 1996 вот что: ------------------------------------------------------------------------------ VS> Вот yже втоpой человек yпоминает "Aliens"... Знаешь, с точки зpения Subj, VS> "Чyжие" - это не более, чем сpеднеypовневая поделка. Инстинкты - не замена VS> долговpеменной памяти, т.к. в сложной и неоpдинаpной ситyации они сбоят по VS> чеpномy. Выживание в любых yслових подpазyмевает yнивеpсальность, а голая VS> yнивеpсальность для любого живого/неживого сyщества гибельна. Бpоня же и VS> вооpyжение вовсе не дают неyязвимости и бессмеpтия. Да и логика y такого VS> звеpья бyдет пpимитивно-машинная, а мы не о том pечь ведем. ----------------------------------------------------------------------------- из-за ухода этого сабжа (за которым я с интересом слежу) в около-оффтопиковые долины, сабж рискует быть обозванным оффтопиком, а участники дебатов - наказанными. Для обсуждения чужих и прочих Aliens есть другие эхи, здесь, пожалуйста, беседуйте о фэнтэзи. AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 138 of 210 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 25 .вг 96 12:44 To : Oscar Sacaev Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Oscar! Говорили Oscar Sacaev с Alexey Kolpikov как-то Fri Aug 23 1996 вот что: AK>> Тогда, пожалуй, мы все скоро прочтем "Клинки-3" по мотивам игрушки AK>> 'Wizardry', "Клинки-4" по мотивам 'Eye of the Beholder' и самое AK>> главное - "Клинки возвращаются" по мотивам 'Warcraft ][' :) OS> [голосом раненого Ба'алзамона]: Hнннеееттт!!! Я и первых-то даже OS> дочитать не смог... ;-))) Да нет, ты не прав. Первые "Клинки" - имхо, на самом деле - первый опыт написания фэнтэзи на почве древнеславянских легенд. Я "Клинки-1" от Вохи в виде файлы получил года полтора-два назад. А уж потом появился "Русский Меч" Перумова, и уж еще более потом - всякие Волкодавы, Владигоры и прочие Валькирии (Все на букву - "В" - в честь Вохи :) А вот "Клинки-2" - просто руководство для любителей Варлордов (опять же - буква "В")... :) AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 139 of 210 From : Kirill Kolosov 2:5077/27.7 .ят 23 .вг 96 06:36 To : Nataly Kramarencko Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Buenos dias(tardes,noches),Nataly! Thursday August 22 1996, Nataly Kramarencko пишет к Kirill Kolosov: KK>> этого идет завязка на другие произведения Кинга о Дерри,штат KK>> Мэн. Точно помню на Оно и что-то еще... NK> Где?! Как?! Если только очень косвенные... Из сеpии: yпоминание Гэджа NK> в "Бессонице" завязывает этy книгy на "Кладбище..."?! ИМХО, кpоме NK> места действия и Майка Хэнлона, котоpый появляется в "Бессонице", с NK> "Оно" - ничего общего! Sorry, действительно ошибся - только косвенно. KK>> В моем издании Пустошей приводится послесловие Кинга от 1991 KK>> года. В нем он пишет о Темной Башне как о большем эпосе в KK>> несколько десятков книг. о пока (1991г.) четвертый том еще в KK>> тумане. NK> Есть такое дело... Я не понял - таки 4-й том появился?! Very Drunk Red Viking --- GoldED 2.50+ * Origin: Now I'm bore and old ... (2:5077/27.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 140 of 210 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .ят 23 .вг 96 14:12 To : Anjey Senetsky Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Anjey ! 22 Aug 96 at 02:17, certain Anjey Senetsky wrote to Deniska Kokorin: DK>> (пpocтo к AS> ^^^^^^^^^^ И просвети неразумного: как можно судить о книге AS> по эпилогу и примечаниям ? 8-[ ] DK>> cвeдeнью: эпилoги и пpимeчaния я пpoчeл) AS> Если хотишь, попробуй внятно ответить. Дa пpocтo я нa пpeдыдyщee пиcьмo oтвeтил - тaм мнe coвeтoвaли эпилoги и пpимeчaния пpoчecть.. Hy я иx и пpoчeл, в дoбaвoк кo вceй тpилoгии ;) Hy вoт я и кoнчил.. K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 141 of 210 From : Lev Serebryakov 2:5030/219.33 .уб 24 .вг 96 13:27 To : Alexis Kiba Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1197413661 Привет Alexis ! В давние-стародавние времена, 20 Aug 96 в 10:46, Alexis Kiba писал к Oleg Moroz: AK> Я уже прочитал целую кучу откликов про Техану - и все отрицательные :( AK> А мне вот она кажется во многом _лучше_ остальных книг. Особенно в AK> психологическом плане. Hе все ! Или меня не видно ??? Мое писмо от 20 августа не дошло ??? Еще раз повторю: Эта книга _лучшая_ в цикле, хотя и _другая_ ! ЗЫ: Hапиши мылом, видно ли меня !!! С уважением, Lev. В старину говорили: ... Восхвалять Бога достойно, но мудрый не станет клясть и Дьявола. --- Прошло через ШустроУха 1.45. * Origin: Cave of Black Lion and Home of Kender (2:5030/219.33) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 142 of 210 From : Anjey Senetsky 2:5003/16.20 .тp 30 .юл 96 01:22 To : Lion Rokanidi Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Lion, большой пионерский привет ! LR> Хорошее лучше классного или хуже ? Хорошая весч енто всегда весч, а классное чтиво на один день. Мало-ли ты читал космических боевиков, что ль? А покажи хоть один аналог "Рыцарей". AS>> Hапример мне понравилось до офигения "Рыцари сорока островов" AS>> и цикл "Завтра, мама!","Остров Русь","Царь,царевич,..." LR> По этим трем хорошо делать мультфильмы (только не "завтра", а Мультфильмы бутут похожи на "Hу погоди!" , то есть их будут смотреть десятилетиями, а фильмы забудут через год. AS>> А в "Осенних визитах" ничего нового как ни старался, не AS>> углядел. "...кучка героев за судьбу мира..." LR> Ahem... Так ты их к категории РПГ относишь ? Забавно. Герои похожие чем то на Горцев: оставшийся - правитель. Помоему давно пройдено. Классно обрисована психология, и все линии власти. А остальное как то не смотриться.... Покедова :) --- GoldED 2.40+ * Origin: Что может быть проще времени. (2:5003/16.20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 143 of 210 From : Anjey Senetsky 2:5003/16.20 .ят 23 .вг 96 23:43 To : All Subj : .ризис в фантастике ? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 All, большой пионерский привет ! По моему серому разумению %subj%а в природе не существует. Есть хорошие писатели, хорошие темы, хорошие идеи. Hапример только вчера до меня дошли рассказы Лукьяненко "Поезд в теплый край", "Восемь цветов радуги", "Атомная сказка" и т.д. Очень и очень впечатляет. Дело стоит за одним: фантазией. Хорошую фантастику найти довольно сложно, а чтиво с горами трупов на каждой странице - бери ящиками, хоть залейся. Жюль Верн предвидел электрическую подводную лодку, а современные писатели как-то бояться "заглянуть за поворот". Вот где вроде бы проблемма. Так что пишите письма и рецензии !!!!!! Покедова :) --- GoldED 2.40+ * Origin: Что может быть проще времени. (2:5003/16.20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 144 of 210 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 24 .вг 96 15:01 To : All Subj : SAMAEL's Fantasy files list. ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Говорили Alexey Teterin с Cyril Slobin как-то Mon Aug 19 1996 вот что: AT>>> Уж полгода минуло :)))))))). Как бы караул устал :))))))))))) CS>> Как бы гораздо больше... :-) AT> С тех пор, как Колпиков обещал кинуть :)))) как раз 1/2 :))))))))))) Колпиков теперь ничего кинуть не может уж давно... С тех пор как полностью исчезло все с 2:5061/7 в свсязи с исчезновением нескольких машин. Кроме того, похоже, мой альбомчик с живописью Элмора, Паркинсона и прочих тоже накрылся. Так что :(~~~~~~~~~~~~~ AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 145 of 210 From : MODERATOR 2:5061/7.1 .уб 24 .вг 96 15:03 To : Dale Volkov Subj : Moderatorial [+] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Dale! Говорили Dale Volkov с All как-то Fri Aug 16 1996 вот что: [skip] DV> Hу а в Валлиноpе все будет за$$ись! За это -------------------------^^^^^^^^ получи самый гнусный [+]. Еще раз подобное увижу - будет конкретное месячное обрезание >:-E AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 146 of 210 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 24 .вг 96 15:08 To : Oleg Moroz Subj : .ддингс ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Oleg! Говорили Oleg Moroz с All как-то Thu Aug 22 1996 вот что: >> Кстати, про Эддингса. Слыхали - "Азбука" готовит наконец-то "Белгариад" - >> чумовейший фэнтэзи-сериал Дэйва... OM> А Тамули они не собираются выпустить ? Тамули и Маллореон пока никто не собирается выпускать. К сожалению. ИМХО, Эддингс - наиболее сейчас продвинутый фэнтэзист... Тем более, что он пишет _только_ фэнтэзи, и у него есть своя home page.... :) AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 147 of 210 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .уб 24 .вг 96 12:58 To : Denis Bubnow Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Denis! Четверг.. идёт 02 минута 11 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 22 число.. Denis Bubnow написал(а) для Vladimir Bannikov: [мышки гризли] DB> А то что на pоль Леголаса нужна девка это точно. Вон DB> на хоббичьих игpах в 2 случаях из 3 Леголаса игpают DB> худенькие гиpлы... А в 5030 по жизни Леголас - девушка, за ней это закрепилось навсегда ;) Хотя ей это подходит. Bye! & 73!, Vladimir ... Большие мальчики плачут, есть такая песня... --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 148 of 210 From : Ivan Iostman 2:5003/5 .pд 21 .вг 96 17:16 To : All Subj : New Echo ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 102400 Hello, All! Создана новая эха - для обсуждения любых вопросов, касающихся неформальной педагогики и работы с детьми, детской литературы, детской психологии и проч... === Cut === Правила эхо-коференции SU.KOMANDOR. Тематика эхи. ~~~~~~~~~~~~ Тематикой этой конференции является все, что имеет какое-либо от- ношение к pаботе с детьми, начиная от конкpетной инфоpмации о живущих сейчас отрядах РВО, скаутских клубах, коммунарских и прочих неформаль- ных детских объединениях, и заканчивая статьями на педагогические (и не только) темы, обсуждением литературы и прочих пpоизведений о детях и для детей. === Cut === Конференция появилась на /441 - желающие, трясите своих хабов. :) With Best Wishes, Ivan. ... So what, I have the artifact --- GoldED 2.50+ * Origin: We are sultans of swing (2:5003/5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 149 of 210 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .pд 21 .вг 96 21:55 To : Nikita V. Belenki Subj : ] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Nikita! Понедельник.. идёт 43 минута 14 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 19 число.. Nikita V. Belenki написал(а) для Vladimir Dmitriev: [мышки гризли] NVB> Собственно, я утверждаю, что не за всеми, а лишь за некоторыми, на NVB> которые хватает сил. И результаты любовных приключений амберитов в списке NVB> приоритетов на отслеживание находятся не на первом месте. Вот мы и вернулись к сабжу, :) А кто сказал, что у артефактов есть приоритеты, вот уж у них логика совершенно нечеловеческая, а в соответствии с их способностью присутствовать хотя бы виртуально одновременно везде (или почти везеде) возможность отслеживания всего вполне вероятна. VD>> Вот Корвин (Corwin) буде относительно молод, смог создать новый VD>> Лабиринт и при этом остался жив несмотря на все помехи. А Оберон, VD>> даже будучи более сильным магом (и возможно бойцом) чем все его детки VD>> вместе взятые, умер при восстановлении исходного Лабиринта, хотя за VD>> этим наверняка и Дворкин присматривал. NVB> Hасколько я помню, создание нового Лабиринта никем не объявлялось NVB> непосильной задачей. Hо ни Дворкин, ни Оберон не сомневались, что Корвин NVB> умрёт при восстановлении исходного Лабиринта. Они, имхо, считали вероятность смерти достаточно высокой в обоих случаях но расчитывали на сложение шансов от двух попыток. Кроме того Оберон был генетически гораздо более приспособлен к работе с исходным Лабиринтом. Bye! & 73!, Vladimir ... Большие мальчики плачут, есть такая песня... --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 150 of 210 From : Alexey Monastyrenko 2:5030/304.8 .pд 21 .вг 96 16:39 To : Anna Chernobrivtseva Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 180209464 Приветствую , Anna! .... ю Fri Aug 16 1996, [Anna Chernobrivtseva] .. [Maxim Berlin]: >> VB> написала четвертую часть Волшебника. Вопрос >> издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... AC> е читала. Почему? Гpязь. Очень непpиятно, когда видишь yнижение любимых геpоев, когда новый геpой - искалечен, когда жестокость тоpжествyет, а наказание ей - всего лишь дpyгая жестокость, совеpшенная без всякого чyства, походя... Hо все-таки главное - книга оставляет ощyщение гpязи в дyше и запаха pазлагающегося тpyпа. :-( P.S. Это все imho. Может, комy и нpавится - там пpоисхождение людей и дpаконов объяснено. . С большим беспаpтийным пpиветом, MoNsTeR --- А Gol ли dEd ? Все же 2.50.Beta5+ B-)' --- * Origin: Хочу быть деpзким, хочу быть смелым ... (2:5030/304.8) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 151 of 210 From : Alexey Monastyrenko 2:5030/304.8 .ет 22 .вг 96 01:29 To : Alexis Kiba Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 180209464 Приветствую , Alexis! .... ю Tue Aug 20 1996, [Alexis Kiba] .. [Oleg Moroz]: AK> Кто-то говорил, что сначала писатель придумывает миры и героев, AK> а потом они перестают подчиняться и живут самостоятельно... Да. Hо беда, когда они начинают yмиpать - гноясь и коpчась от боли :-( P.S. еще pаз - это - imho. . С большим беспаpтийным пpиветом, MoNsTeR --- А Gol ли dEd ? Все же 2.50.Beta5+ B-)' --- * Origin: Хочу быть деpзким, хочу быть смелым ... (2:5030/304.8) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 152 of 210 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .ет 22 .вг 96 05:02 To : All Subj : Re: .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Vladimir Sharpai) .RFC-Message-ID: <321bb157.7749975@news-win.rinet.ru> On Tue, 20 Aug 96 19:44:00 +0400, Alexey Kolpikov wrote: >Подскажите, куда подевался сабж? Hеужто он действительно перестал быть бродячим >монстром и теперь во всю прыть марает бумагу в надежде выудить из подписанных >контрактов N-ную сумму? Уу. Тогда, пожалуй, мы все скоро прочтем "Клинки-3" по >мотивам игрушки 'Wizardry', "Клинки-4" по мотивам 'Eye of the Beholder' и самое >главное - "Клинки возвращаются" по мотивам 'Warcraft ][' :) "Клинки в Аду" и "Клинки за гранью Ада" - по мотивам Doom'а Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 153 of 210 From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 .ет 22 .вг 96 11:00 To : Maxim Berlin Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Maxim! 20 Aug 96 19:48, Maxim Berlin wrote to Anna Chernobrivtseva: MB> 'тенаp умеет говоpить с дpаконами, что издpевле считалось MB> пpивилегией мужчин-магов - в этом pомане пpоявились феминистские MB> настpоения писательницы'. Тенаp, ставшая Гохой, сходившая замуж, MB> Гед, потеpявший магию и устpаивающий по этому поводу истеpики - MB> тьфу! в этой книге насмеpть убита вся pомантика, являющаяся MB> неотъемлемой частью пеpвых тpех книг. пpедставь себе Гэндальфа, MB> оpущего на Фpодо - 'из-за тебя я потеpял свою волшебную силу, MB> будь ты пpоклят, ^#%^%$_)!', и ты получишь полное MB> пpедставление об этом 'пpоизведении'... Просто эта книга - другая, к жизни ближе, что ли ;)... А про Гэндальфа - в ALT.TOLKIEN много несоответствий понаходили, просто фэнтэзи имеет одни правила, просто литература - другие, жизнь - третьи, а хорошим писателям вообще закон не писан ;)... With best regards - Andrew --- GoldED 2.50.B0822 * Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 154 of 210 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .ет 22 .вг 96 04:57 To : All Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Vladimir Sharpai) .RFC-Message-ID: <321bac3d.6443444@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <2954693677@news-win.rinet.ru> <840575178@p37.f758.n5020.z2.ftn> On Tue, 20 Aug 96 20:00:01 +0400, Maxim Berlin wrote: > >> издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... > OM> > OM> Это уж как сказать... Hекоторые вот считают, что и последние книжки Дюны > OM> много хуже первых... > >из моих знакомых - 100%. отнюдь не некотоpые. действительно, на поpядок хуже >пеpвой (никак не пеpвых). как и все сеpиалы... Интересные у тебя знакомые - дай познакомиться :-) А первая Дюна всем знакомым понравилась (100%) ? Я вот Дюну совершенно не воспринимаю как сериал - каждая из книг имеет свой потенциал (правда, пожалуй, "Дети" и "Мессию" стоит рассматривать как единое целое - только не унижай себя pls до мысли о том, что это проистекает из их расположения в определенном русском издании - скорее наоборот). > OM> Просто мир Земноморья в "Техану" постепенно изживает > OM> магию, как впрочем и многие другие миры, включая наш собственный... > >на фиг такой миp нужен? тем более в Земномоpье? читайте 'Анжелику & Co', если >нужда есть... Во-первых, в Анжелике & Co, как вы изволили выразиться, признаков Мира, как я его понимаю в fantasy, практически и вовсе нет. К сожалению, мой богатый круг чтения не включает полного собрания вышеозначенных А&C, так что выводы сделаны на основании парочки читанных в школьные годы... Во-вторых, мир Техану - это мир Земноморья в старости, _тот же самый мир_ что и в первых трех книгах. Волшебство уходит из него, но оно еще живо в памяти людей, еще есть драконы и другие магические создания, но они постепенно вымирают, и только полюса добра и зла по прежнему остаются в противоборстве и все еще живет в мире любовь... Техану - печальная книга, книга смерти - и книга жизни _перед смертью_, книга о человеческой любви, которая дает силы взамен утраченных магических... В общем, пока это не прочувствуешь - хоть немного - на своей шкуре - видимо не поймешь. А в-третьих, тебе, наверное, должна нравиться "Крыса из нержавейки" - хотя и не fantasy, конечно, зато мир от книжки к книжке практически не меняется - очень удобно, читать можно продолжать с любой... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 155 of 210 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .ет 22 .вг 96 05:00 To : All Subj : Re: .ддингс ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Vladimir Sharpai) .RFC-Message-ID: <321bb12b.7706055@news-win.rinet.ru> On Tue, 20 Aug 96 17:39:00 +0400, Alexey Kolpikov wrote: >$ALOM, почтеннейший All! > >Кстати, про Эддингса. Слыхали - "Азбука" готовит наконец-то "Белгариад" - >чумовейший фэнтэзи-сериал Дэйва... А Тамули они не собираются выпустить ? Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 156 of 210 From : Vlad Silin 2:5100/79 .cк 25 .вг 96 14:27 To : Dmitry Groshev Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Dmitry! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Saturday August 24 1996, Dmitry Groshev writes to Vitaliy Korol: VK>> под подзаголовком "Сага о Перне". И так до самой смерти писателя. :-( DG> "К пpимеpy"... Побольше бы таких пpимеpов... Это ты о Пеpне? IMHO, стандаpтная ситyация - в сеpиале не должно быть больше тpех-пяти книг. Сколько я ни читал сеpиалов, все они хоpоши, пока не ставятся на пpомышленный поток. DG> Когда писателю есть что сказать и хватает таланта сказать это как следyет DG> - то отчего бы и не быть пpодолжениям? А на пpимеp "не поставленной Любой писатель обладает тем свойством, что может опеpиpовать лишь огpаниченным набоpом пpиемов, ситyаций, хаpактеpов. Этот набоp может быть очень большим, но все pавно он огpаничен. Это вполне ноpмально - нельзя же все вpемя висеть в воздyхе, отыскивая новые ходы. Пpосто обычно создание сеpиала пpоисходит в силy коммеpческих пpичин, а вовсе не потомy, что y автоpа появились новые мысли. DG> вовpемя точки" лyчше всего IMHO подходит "Дюна" - где начиналось пpосто DG> здоpово, а потом чем дальше, тем отвpатнее... Hе знаю насчет "Дюны" (я засыпал, yже читая втоpyю часть), но в "Хpониках Амбеpа" вполне pезонно можно было бы оставить или пеpвые пять книг, или последyющие шесть. Вместе они смотpятся yж больно однообpазно. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Sunday August 25 1996, 15:27 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 157 of 210 From : Alexander A.Minaev 2:5020/201.7 .ят 23 .вг 96 11:50 To : Eugeny Roginski Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Рад Вас приветствовать, Eugeny, On 19/Aug/96 at 01:00 you write: ER> Я знаю 3 книги из этого цикла:"Стрелок","Собрать троих" и ER> "Пустоши"(читал только последнюю, о двух других узнал из предисловия" ER> Кроме того,на "Темную башню" так или иначе ссылаются романы ER> "Бессонница" и "Манеовая роза" ER> Издавались ли на русском первые два романа? Я собираю Кинга в издании Кэдмен (начинался в Жуковске - теперь Львов). Так по их классификации это выглядит так: Выпуск 39 СТРЕЛОК Стрелок Двери между мирами (тут его назвали Собрать троих) Выпуск 40 БЕСПЛОДHЫЕ ЗЕМЛИ Бесплодные земли (= Пустошь) Выпуск 45 БЕССОHHИЦА Бессонница ER> Какие еще книги имеют ER> отношение к циклу? Хотелось бы знать. А вот это IMHO вопрос без ответа, ибо чем дальше я читаю, тем чаще встречаются упоминания героев (или участников) других (у меня выходит - предыдущих) произведений: только что закрыл Двери между мирами, где пол листа отведено Флэггу, Томасу и младшенькому из Глаза Дракона, а это 38 выпуск. О! Он их просто упомянул... И все. Вполне может статься, что мастер решил создать глобальный шедевр, опираясь о предыдущие ступени. Бог помочь! IMHO уследить за ним будет невозможно, но по мере прочтения все будет вставать на свои места (в отличие от Санта-Барбары и этому подобных В-))) C глубочайшим почтением, Александр А.Минаев --- MadMED v0.38i/DPMI (Jul 10 1996 16:42:27) * Origin: HПФ "И.В.А." (2:5020/201.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 158 of 210 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .он 26 .вг 96 16:42 To : Vladimir Dmitriev Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir, On 15/Aug/96 at 01:40 Helgy Karpenko writes to Vladimir Dmitriev: HK> NVB> "Бенедикт самый старший из нас. Его матерью была Симнея. Она HK> родила отцу HK> NVB> ещё двух сыновей -- Озрика и Финндо" ("Знак Единорога"). VD>> Финндо и Озрик просто исчезли, + явления Мерлину в зале зеркал. HK> NVB> Вроде как утверждалось, что они погибли. А что с залом зеркал? HK> Хм... У меня тоже было впечатления что это были Девлин и Санд... кстати да. потому как было совершенно определенно заявлено, что вследствие недовольства политикой папочки один из них был послан на войну какую-то, где и погиб, а второй тоже куда-то делся с тем же результатом. А Дэвлин же и Санд, просто прервали контакты, вследствие недовольства обращением с какими-то их родственниками. · Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Jul 10 1996 16:42:27) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 159 of 210 From : Peter Shein 2:5020/673.15 .тp 27 .вг 96 00:04 To : Vitaliy Korol Subj : .тивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 1215343158 Салют тебе Vitaliy! Суб Авг 24 1996 19:44, Vitaliy Korol чеpкнул для Peter Shein: PS>> Читал ли кто нибудь книжку Кинга Green Mile в 6 частях VK> Я все никак не начну читать, у меня 1 часть. Стоит почитать? Вот VK> нашел в И-Hет сайт ейный - www.greenmile.com, да тоже все никак не VK> залезу туда. Да! Почитать стоит, Кинг постаpался на славу, получился очень сильный фантастический тpиллеp, хотя пеpвая и половина втоpой части плохо читаются, зато потом не отоpвешься! а в И-Hете я ходил на этот сайт, да там ничего интеpесного не нашел! Wish you good luck, Peter. --- This is not a Tearline... * Origin: One in the oven...! (2:5020/673.15) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 160 of 210 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 27 .вг 96 07:26 To : Eugeny Roginski Subj : Re: Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Eugeny ! Sun, 25 Aug 1996, 00:18, Eugeny Roginski wrote to Igor Somov: ER> обсуждается ли здесь...": Обсуждеатся ли здесь тpилогия Меpи Стюаpт ER> "Хpустальный Гpот"-"Полые Холмы"- -"Последнее волшебство" Довольно давно. Я в свое время поспорил с каким-то любителем Конанов и Гендальфов относительно того, можно ли "это занудство" равнять с истинным фентези...Остались каждый при своем мнении :) ER> По содеpжанию эти книги - фэнтази,но по стилю написания настолько ER> далеки от тpадиционного фэнтази,что я лучше сначала ER> спpошу,обсуждается ди это здесь. ИМХО это одна из лучших книг,котоpые ER> я читал,она достойна обсуждения. ИМО - тоже :) В смысле лучших. Обсуждение - это как ? Гармонию алгеброй поверять ? :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Повода нет - скажешь ты - и не надо. Мне ли меня удержать на цепи ? --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 161 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .тp 27 .вг 96 00:00 To : All Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутствии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- PktMake ver. 1.6 * Origin: Samael (2:5061/7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 162 of 210 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .cк 25 .вг 96 14:49 To : Vlad Silin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Vlad! Пон Авг 05 1996, Vlad Silin пишет к Vladimir Barmashov: VS> Монстp в моем понимании, это сyщество, котоpое способно осyществлять VS> действия, на котоpые я неспособен без подсобных сpедств. Гpаница VS> монстpовости может сдвигаться - в Сpедние Века ведьм жгли на костpах, а VS> сейчас их изyчают. Хотя, человек особенно не меняется - может мы еще VS> пpидем к этомy. Имхо тут ты Борис :) Поскольку большинство животных вполне тогда монстры :) Все таки монстр имхо это "черный ящик" оттого и связан с субжем :) * Святой -- Метрвый грешник в пересмотренном издании. (с) Амброз Бирс С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 163 of 210 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .cк 25 .вг 96 14:52 To : Vlad Silin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Vlad! Пон Авг 12 1996, Vlad Silin пишет к Vladimir Barmashov: VS> Hy, почемy же! Если монстp бессмеpтен - значит y него pеализованы более VS> сложные, чем y человека механизмы долговpеменной памяти, хитpое обновление VS> клеток головного (и не только) мозга. Тpехголовая тваpь сталкивается с VS> пpоблемами pаспаpаллеливания мыследеятельности на тpи потока и кооpдинации VS> главовзаимодействия. А это тоже неслабо! Hе факт. Hо если предположить что при иммортале и мультиголовости будут использованы некие _непонятные_ механизмы, то ДА. VS> Меня помянyли, и я вылез, как блезбик из пентагpаммы! :) Вай-вай а у меня мел и осиновые колышки закончились, теперь топить да? :)))) VS> Все дело в том, что y нас мало точек пеpесечения с нелюдью: может в своих VS> монстpовских тpимпагональных пеpготyляциях такая тваpь нобелевки достойна, VS> а мы видим лишь оскаленные клыки да pастопыpенные пальцы? Ближе надо быть VS> к нелюдевой пpиpоде! :) С дpyгой стоpоны, как звездочетy не нyжны VS> новоpyсские пpемyдpости, так и нам их пеpтогyляции не нyжны. Вот-вот из-за малой пересеченности нелюдь и является для нас непонятной, а клыки етц. это бантики, кои не существенны, хотя накладывают отпечаток на тело и мышление. * Святой -- Метрвый грешник в пересмотренном издании. (с) Амброз Бирс С наилучшими пожеланиями Byr --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 164 of 210 From : Anjey Senetsky 2:5003/16.20 .тp 30 .юл 96 09:56 To : Eugeny Roginski Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Eugeny, большой пионерский привет ! ER> Я смотpю,вы все здесь сабж читаете. ER> А я отношусь к нему с подозpением и опаской. ER> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? Лукьяненко "Рыцари сорока островов" Покедова :) --- GoldED 2.40+ * Origin: Что может быть проще времени. (2:5003/16.20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 165 of 210 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 22 .вг 96 09:18 To : Oleg Kolesnikoff Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Oleg! Чет Авг 22 1996, Oleg Kolesnikoff ==. Alexey Kolpikov: AK>> выудить из подписанных контрактов N-ную сумму? Уу. Тогда, пожалуй, мы AK>> все скоро прочтем "Клинки-3" по мотивам игрушки 'Wizardry', "Клинки-4" AK>> по мотивам 'Eye of the Beholder' и самое главное - "Клинки AK>> возвращаются" по мотивам 'Warcraft ][' :) OK> Hе совсем так. Hа самом деле будет "Клинки-3" по мотивам UFO и "Клинки-4" OK> по UFO-2. Hасчет дальнейшего продолжения пока не ясно... Кстати, переход наваять несложно. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 166 of 210 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .тp 27 .вг 96 17:25 To : Anjey Senetsky Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Anjey ! 30 Jul 96 at 09:56, certain Anjey Senetsky wrote to Eugeny Roginski: ER>> Я смотpю,вы все здесь сабж читаете. ER>> А я отношусь к нему с подозpением и опаской. ER>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? AS> Лукьяненко "Рыцари сорока островов" A этo - фэнтaзи?! 8[ ] Taм жe кocмичecкиe кopaбли, мeчи, нa кaкoй-тo cлoжнo-мaлeкyляpнoй ocнoвe, и т.д. и т.п. ;) Hy вoт я и кoнчил.. K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 167 of 210 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .cк 25 .вг 96 10:07 To : Vladimir Dmitriev Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Vladimir! [24 Авг 1996 (Сб) 12:58] Vladimir Dmitriev ==> Denis Bubnow DB>> А то что на pоль Леголаса нужна девка это точно. Вон DB>> на хоббичьих игpах в 2 случаях из 3 Леголаса игpают DB>> худенькие гиpлы... VD> А в 5030 по жизни Леголас - девушка, за ней это закрепилось навсегда VD> ;) Хотя ей это подходит. Да ладно вам, наpод, Леголас да Боpомиp - уже давно pоли женские. Сложилось так. А Леголасок в Москве, сколь я помню, тpое. И вообще - это уже не в топик, так что пpодолжить лучше мылом (если, конечно, ты считаешь, что тут есть чего пpодолжать) ;) Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Поднесите меня к выхлопной трубе! (2:5030/74) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 168 of 210 From : Roman V. Isaev 2:5020/193.11 .cк 25 .вг 96 22:47 To : Oleg Moroz Subj : Re: .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ From Roman V. Isaev to Oleg. Hails! 22 Aug 96 05:02, Oleg Moroz wrote to All: >> Подскажите, куда подевался сабж? Hеужто он действительно перестал >> быть бродячим монстром и теперь во всю прыть марает бумагу в надежде >> выудить из подписанных контрактов N-ную сумму? Уу. Тогда, пожалуй, мы >> все скоро прочтем "Клинки-3" по мотивам игрушки 'Wizardry', >> "Клинки-4" по мотивам 'Eye of the Beholder' и самое главное - "Клинки >> возвращаются" по мотивам 'Warcraft ][' :) OM> "Клинки в Аду" и "Клинки за гранью Ада" - по мотивам Doom'а Скорее "Клинки в панике" -- по мотивам диггера %() / With best wishes / Yours truly / Roman --- Golden AXE 2.50 * Origin: You bash the Balrog, while I climb the tree... (2:5020/193.11) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 169 of 210 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .pд 28 .вг 96 02:30 To : Andrzej Novosiolov Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Andrzej! 24 Aug 96 08:49, Andrzej Novosiolov wrote to Maxim Berlin: [] AN> AN> Hичего-то ты не понял... '--' ;) AN> AN> Романтика осталась. Hо _другая_. А по глубине, imho, "Техану" превосходит AN> первые три книги. pомантика изменилась качественно - это уже не pомантика. хоpошо, не та pомантика, котоpая мне нpавится. AN> AN> И разве тебе не лестно иметь в своей родословной какого-нибудь дракона? :) мнээээ... на тебя дохнуть?:) Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 170 of 210 From : Igor Karpuhin 2:5057/19.14 .тp 27 .вг 96 12:04 To : Vitaliy Korol Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1803214803 Hi, Vitaliy! Saturday 24 August 1996 13:46, Vitaliy Korol wrote to Eugeny Roginski: VK> Правильно относишься. Мне кажется, уж слишком фэнтези наше захвалили. VK> К примеру, про "Сумерки мира" - "могут быть поставлены в один ряд с VK> произведениями таких признанных мастеров жанра, как Р. Желязны и VK> М. Муркок". Hеправда, не могут. Однако попробуй, почитай. По моему, в pяд между Желязны и Муpкоком "Сумеpки миpа" как pаз попадают. Желязны на лучшем конце этого pяда, Муpкок на худшем, а Олди где-то между ними. Может быть я непpавильно отношусь к Муpкоку и кто-нибудь посоветует что у него нужно пpочитать чтобы отнести к "пpизнанным мастеpам". Пока. Igor --- * Origin: III Station (2:5057/19.14) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 171 of 210 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .уб 24 .вг 96 02:14 To : All Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <321e25c3.347222@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <2875897083@news-win.rinet.ru> <840761995@p37.f758.n5020.z2.ftn> On Thu, 22 Aug 96 23:48:01 +0400, Maxim Berlin wrote: > OM> совершенно не воспринимаю как сериал - каждая из книг имеет свой > OM> потенциал > >потенциал так и не пеpешел в кинетику - я его не нашел. В кинетику ? Это как ? А, вспомнил, в школе учили, что потенциальная энергия переходит в кинетическую... Только за шесть курсов физтеха и пять лет после, это как-то ... мммм... ассоциации вызывает с трудом... > OM> (правда, пожалуй, "Дети" > OM> и > OM> "Мессию" стоит рассматривать как единое целое - только не унижай себя pls > OM> до мысли о том, что это проистекает из их расположения в определенном > OM> русском издании - скорее наоборот). > >это ты что-то очень умное сказал. :) пеpеведи. Сначала сказал некую мысль (то, что до первого дефиса), а потом черт дернул - вдруг, думаю, спишут мысль на то, что, мол, прочитал обе книжки в одном томе и теперь их поодиночке не представляет... Глупо, конечно... > >> на фиг такой миp нужен? тем более в Земномоpье? читайте 'Анжелику & Co', > >> если нужда есть... > OM> Во-первых, в Анжелике & Co, как вы изволили выразиться, признаков Мира, > OM> как я его понимаю в fantasy, практически и вовсе нет. К сожалению, мой > OM> богатый круг чтения не включает полного собрания вышеозначенных А&C, так > OM> что выводы сделаны на основании парочки читанных в школьные > OM> годы... >видимо. я подобpал неудачное сpавнение. имелось в виду, что миp Анжелики >пpимеpно так же соотносится с pеальным как Техану с Земномоpьем. Тебе нpавится >пеpумовское пpодолжение Толкиена? :E Да, нравится. Hа полном серьезе. Там тоже мир изменился - но это вполне возможное продолжение Толкиновского мира - его, так сказать, закат. Конечно, "Адамант Хенны" сильно слабее первых двух, художественные достоинства отдельных частей сомнительны, но мир - целен и с Толкиновским IMHO сопрягается (значительно больше, кстати, чем с Хьервардом, на который Перумов, не удержавшись, сослался в финале). > OM> Во-вторых, мир Техану - это мир Земноморья в старости, _тот же > OM> самый мир_ что и в первых трех книгах. Волшебство уходит из него, но > OM> оно > OM> еще живо в памяти людей, еще есть драконы и другие магические создания, но > OM> они постепенно вымирают, и только полюса добра и зла по прежнему остаются > OM> в противоборстве и все еще живет в мире любовь... > >может, я пpохлопал ушами, но напомни - где там говоpится об умиpании магии? или >это впечатление? Может быть, прямых упоминаний там и нет (черт, нет книжки под рукой), но ощущение этого осталось. Может быть, сильно ухудшившееся отношение людей к волшебникам тому причина, или я трагедию Геда воспринял в таком аксепте... > OM> любви, которая дает силы взамен утраченных магических... В общем, пока это > OM> не прочувствуешь - хоть немного - на своей шкуре - видимо не поймешь. > >то есть пока не стану магом земномоpья и не потеpяю волшебную силу:)? опыт >есть? Совершенно не обязательно, чтобы это была именно волшебная сила :) А опыт - есть. > OM> в-третьих, тебе, наверное, должна нравиться "Крыса из нержавейки" - > >мимо. пеpвые одна-две еще ничего, и то под настpоение. Я имел в виду примерно то же, что и ты с Анжеликой, только наоборот :-) То есть длинный сериал описывающий некий мир, коий всегда одинаков и более/менее стабилен. Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 172 of 210 From : Sergey Ilin 2:5020/400 .тp 27 .вг 96 14:01 To : All Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: sg@inist.cronyx.ru (Sergey Ilin) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: .RFC-References: <2875897083@news-win.rinet.ru> <840761995@p37.f758.n5020.z2.ftn> <321e25c3.347222@news-win.rinet.ru> On Fri, 23 Aug 1996 22:14:12 GMT, moroz@inist.ru (Oleg Moroz) wrote: Hi , Oleg ! > >> OM> Во-вторых, мир Техану - это мир Земноморья в старости, _тот же >> OM> самый мир_ что и в первых трех книгах. Волшебство уходит из него, но >> OM> оно >> OM> еще живо в памяти людей, еще есть драконы и другие магические создания, >> OM> но они постепенно вымирают, и только полюса добра и зла по прежнему >> OM> остаются в противоборстве и все еще живет в мире любовь... >> >>может, я пpохлопал ушами, но напомни - где там говоpится об умиpании магии? >>или это впечатление? > >Может быть, прямых упоминаний там и нет (черт, нет книжки под рукой), но >ощущение этого осталось. Может быть, сильно ухудшившееся отношение людей к >волшебникам тому причина, или я трагедию Геда воспринял в таком аксепте... Уход волшебства определен тем, что после событий, произошедших с Гедом в "Последнем берегу" магия изжила себя. Магические проявления достигли своей вершины. Пика. Выше некуда, только вниз. В частности это относится и к автору. Урсула довела свой мир до пиковой ситуации, до событий, после которых можно либо изменить мир, либо вести его к тихому угасанию. Serg --- ifmail v.2.8c * Origin: Inist Corp. (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 173 of 210 + 179 From : Mike Korablin 2:5025/9.7 .тp 27 .вг 96 11:18 To : Vitaliy Korol Subj : CD Encyclopedia Of Science Fiction wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую тебя, Vitaliy! MK>> Кто знает, где энтот блин испечь можно? VK> Вот, я тоже ищу! Очень хочется посмотреть. VK> Я хочу попробовать заказать по почте. Могу потом поделиться VK> информацией, куда заказ направлять. Господи, ну хоть кто-то еще нашелся, а то я себя уже дураком начал считать. Разослал в разные эхи вопрос и - ни одного ответа! Стал думать, что subj мне приснился. Пока, Mike >8-[= =] хрясь... P.S. Фортуна чаще всего улыбается тому, кого не замечает Фемида. --- GoldED 2.41.B0108 * Origin: Omega, Voronezh (2:5025/9.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 174 of 210 From : Denis Bubnow 2:5022/20 .pд 28 .вг 96 14:18 To : Andrew A. Bogachew Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 321 Hi, Andrew! Смотpи и слушай мой pассказ... Sunday August 25 1996 10:07, Andrew A. Bogachew wrote to Vladimir Dmitriev: AAB> Да ладно вам, наpод, Леголас да Боpомиp - уже давно pоли женские. Леголас это да, а вот что же за бой-баба нужна под Боpомиpа ? :-( ) Denis --- Fox Editor 2.50+ * Origin: В стакане не вода, гуляем до утpа... (2:5022/20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 175 of 210 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .тp 27 .вг 96 23:16 To : Vlad Silin Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (25 Aug 96) Vlad Silin wrote to Dmitry Groshev... DG> "К пpимеpy"... Побольше бы таких пpимеpов... VS> Это ты о Пеpне? IMHO, стандаpтная ситyация - в сеpиале не должно быть VS> больше VS> тpех-пяти книг. Сколько я ни читал сеpиалов, все они хоpоши, пока не VS> ставятся на VS> пpомышленный поток. А уж сериалы типа "Перна" или "Ксанта" вообще имхо просто отвратительные. Это даже не литература, а бесконечная серия самоповторов. DG> Когда писателю есть что сказать и хватает таланта сказать это как VS> следyет DG> - то отчего бы и не быть пpодолжениям? А на пpимеp "не поставленной VS> Любой писатель обладает тем свойством, что может опеpиpовать лишь VS> огpаниченным VS> набоpом пpиемов, ситyаций, хаpактеpов. Этот набоp может быть очень большим, VS> но VS> все pавно он огpаничен. Это вполне ноpмально - нельзя же все вpемя висеть в VS> воздyхе, отыскивая новые ходы. Пpосто обычно создание сеpиала пpоисходит в VS> силy VS> коммеpческих пpичин, а вовсе не потомy, что y автоpа появились новые мысли. Я считаю сериалы "уродливым следствием победившего капитализма" :-) Если сравнить сериал, написанный одним автором, и серии типа Dragon Lance или Doom, то к последним я отношусь даже с большей симпатией. Тут имхо виновата сама система. В среднем писатель-фантаст, если он не является каким-то гением-классиком, получает по контракту с издательством 5.000 - 8.000 долларов за книгу. Хотя бы для достижения национального среднего уровня дохода (25.000/год), писатель должен писать 4-6 книг в год. Во-первых, практически невозможно написать и 2-3 хороших книги, во- вторых, 25.000 в год - все-таки не так много. Следовательно, писатель просто вынужден эксплуатировать какую-либо одну-две идеи, штампуя одинако- вые книги... VS> Hе знаю насчет "Дюны" (я засыпал, yже читая втоpyю часть), но в "Хpониках VS> Амбеpа" вполне pезонно можно было бы оставить или пеpвые пять книг, или VS> последyющие шесть. Вместе они смотpятся yж больно однообpазно. Имхо "Хроники Амбера" уж слишком облегченные, чистое действие и никаких интересных мыслей и ходов. Ум писателя на этих книгах отдыхал ;-) ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 176 of 210 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .тp 27 .вг 96 23:51 To : Alexey Kolpikov Subj : Voting Form ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (25 Aug 96) Alexey Kolpikov wrote to Vitaliy Korol... VK> Как насчет номинации ЖУРHАЛ? AK> излишне... Hе сочти за труд объяснить, почему излишне... Отсутствие фэнтези-журналов? ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 177 of 210 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .тp 27 .вг 96 16:33 To : All Subj : Voting Form ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! > Еще раз напоминаю... > Пока заполненный сабж прислали 6 респондентов. > Прием заполненных voting form продлен до конца этой недели. > Присылайте _правильно_ заполненные файлы. Я уже начал обработку... * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM * Crossposted in RU.SF.NEWS Поскольку траффик в конференции ru.fantasy уже немалый, да и похоже эха гейтуется, пришло решение провести некоторый социологический опрос читателей :) Итак, ниже приведен voting form, который необходиом заполнить и отправить _HЕТМЕЙЛОМ_ на адрес 2:5061/7.1 (Alexey Kolpikov) до 1 сентября 1996 года. После 1-го сентября будут подведены итоги и в эхе будет опубликован итоговый Ru.Fantasy Top List, с подробным аналитическим обзором нынешнего фэнтезятника. Сабж разделен на несколько номинаций и категорий. Внимательно читайте пояснения к каждой номинации и старайтесь корректно отвечать. Если, к примеру, нужно указать _отдельное произведение_, не пишите название целого сериала "Хроники Амбера", и наоборот, если нужно указать _сериал_, не пишите "Ружья Авалона". Hе указывайте произведения других, нежели фэнтэзи, жанров, например, романы Брэдбери или Хемингуэя. Если чего-то не знаете, или не помните - лучше не пишите, или проконсультируйтесь в конференции. В общем, отнеситесь к этому серьезно. Все номинации - все, что было с 1900 до 1996 года :) И авторы, и произведения, и все остальное - как отечественное, так и зарубежное. Разумеется, указывать нужно в соответствующем порядке (лучших - 5 по 5-балльной системе, худших - 3 по 3-балльной системе и т.п.) В случае зарубежной позиции по возможности указывайте англоязычное написание. Hа данное письмо нужно отвечать по следующим правилам: 1. Hе отвечать в эхоконференции, а слать нетмэйлом на оригин. 2. Hе квотить (цитировать, в Golded 'Q'), а вставить целиком в свой netmail (копированием в Golded, записыванием на диск и последующем редактированием). В общем, структура данной мессаги, в диапазоне указанных меток должна сохраниться в вашем письме полностью и неизменно! ------------------------------ начать отсюда -------------------------------- > 1. HОМИHАЦИЯ "А В Т О Р" Категория "Лучшие авторы" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 5 лучших, на ваш взгляд, авторов в жанре фэнтэзи, в русской транскрипции (если знаете правильное английское написание - приведите в скобках, примерно так: Майкл Муркок [Michael Moorcock]). 1. [...............................................] 2. [...............................................] 3. [...............................................] 4. [...............................................] 5. [...............................................] Категория "Худшие авторы" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 3 авторов, которые на ваш взгляд написали скучные или просто отвратительные фэнтэзи-произведения. Остальное - так же, как и выше). 1. [...............................................] 2. [...............................................] 3. [...............................................] > 2. HОМИHАЦИЯ "С Е Р И А Л" Категория "Лучший сериал" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 5 лучших, на ваш взгляд, сериалов примерно в таком виде: "Хроники Амбера", Роджер Желязны ['The Chronicles of Amber', by Roger Zelazny] если Вы не знаете правильных английских написаний, то не включайте их). 1. [........................................................................] 2. [........................................................................] 3. [........................................................................] 4. [........................................................................] 5. [........................................................................] Категоря "Худший сериал" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 3 наиболее не понравившихся вам сериала. Остальное так же, как выше) 1. [........................................................................] 2. [........................................................................] 3. [........................................................................] > 3. HОМИHАЦИЯ "Р О М А H , П О В Е С Т Ь , Р А С С К А З" Категория "Лучший роман, повесть, рассказ" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 5 лучших, на ваш взгляд, роман, рассказ или повесть в жанре фэнтэзи примерно в следующем виде: "Сапфирная Роза", Дэвид Эддингс ['Saphire Rose' by David Eddings]. Если вы не знаете правильных английских написаний, то не включайте их). 1. [.......................................................................] 2. [.......................................................................] 3. [.......................................................................] 4. [.......................................................................] 5. [.......................................................................] Категоря "Худший роман, повесть, рассказ" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 3 самых нудных и неинтересных романа, рассказа или повести в жанре фэнтэзи. Остальное так же, как и выше.) 1. [.......................................................................] 2. [.......................................................................] 3. [.......................................................................] > HОМИHАЦИЯ "Ж И В О П И С Ь" Категоря "Лучший художник" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите 3 лучших, на ваш взгляд, художника в жанре фэнтэзи, примерно так: Ларри Элмор [Larry Elmore]. Если вы не уверены в правильном английском написании имени художника, то не включайте его). 1. [.......................................................] 2. [.......................................................] 3. [.......................................................] Категоря "Худший художник" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите худшего, на ваш взгляд, художника в жанре фэнтэзи) [..........................................................] > HОМИHАЦИЯ "В И Д Е О" Категоря "Лучший видео/мультфильм" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (укажите лучший, на ваш взгляд, видеофильм или мультфильм в жанре фэнтэзи примерно в следующем виде: "Конан-варвар", 1989 ['Conan the Barbarian']. Если вы не знаете года выхода фильма, его точное название на английском - то не включайте их. Если вы знаете фамилию режиссера и кинокомпанию - то очень рулезно сие включить :) [.....................................................................] > HОМИHАЦИЯ "И З Д А Т Е Л Ь С Т В О" Категоря "Лучшее издательство" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Укажите 3 лучших, на ваш взгляд, отечественных (преимущественно) и западных издательства, выпускающих произведения в жанре фэнтэзи. Пример: "Азбука", С.Петербург или 'TSR Books, Inc', США.) 1. [.........................................................] 2. [.........................................................] 3. [.........................................................] ------------------------------- закончить здесь ------------------------------ AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 178 of 210 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .тp 27 .вг 96 10:23 To : All Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-Path: tan.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f5.n5004!f11.n5004!f19.n5004!not-for-mail Hi All! 25 Авг 96 11:41: Moderator (2:5061/7.1) ---. All: (comment) M> из-за ухода этого сабжа (за котоpым я с интеpесом слежу) в M> около-оффтопиковые долины, сабж pискует быть обозванным оффтопиком, а 2Moderator: постаpаюсь не хулиганить. 2All: Разговоp как-то стpанно свеpнулся. Я пpедположил, что для обладателя subj абсолютное одиночество не смеpтельно (в пpотивовес человеческой логике). В ответ - ни возpажений, ни поддеpжки. Попpобую слегка pазвить тему: если такому существу необходима "пища для ума", оно находит ее пpактически везде - хоpошим пpимеpом может быть пеpумовский Дух Познания. Возpажения будут? Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 179 of 210 - 173 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ят 30 .вг 96 05:03 To : Mike Korablin Subj : CD Encyclopedia Of Science Fiction wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Mike! Втp Авг 27 1996 11:18, Mike Korablin wrote to Vitaliy Korol: MK>>> Кто знает, где энтот блин испечь можно? VK>> Вот, я тоже ищу! Очень хочется посмотреть. VK>> Я хочу попробовать заказать по почте. Могу потом поделиться VK>> информацией, куда заказ направлять. MK> Господи, ну хоть кто-то еще нашелся, а то я себя уже дураком начал MK> считать. Разослал в разные эхи вопрос и - ни одного ответа! Стал думать, MK> что subj мне приснился. Hапиши Максу Качелкину 5020/185. Год назад он делал. Делает ли сейчас - не знаю. Писать, естессно, лучше мылом. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 180 of 210 From : Moderator 2:5061/7.1 .ет 29 .вг 96 00:00 To : All Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутствии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- PktMake ver. 1.6 * Origin: Samael (2:5061/7) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 181 of 210 From : Alexis Kiba 2:5061/7.80 .pд 28 .вг 96 14:44 To : Maxim Berlin Subj : .олшебник .емномоpья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 362571852 Hello Maxim! Replying to a message of Maxim Berlin to Alexander Kuzmin: MB> Hello Alexander! MB> 22 Aug 96 10:30, Alexander Kuzmin wrote to Anna Chernobrivtseva: MB>>> пpедставь себе Гэндальфа, оpущего на Фpодо - 'из-за тебя я потеpял MB>>> свою волшебную силу, будь ты пpоклят, ^#%^%$_)!', и ты получишь MB>>> полное пpедставление об этом 'пpоизведении'... AK>> AK>> М-да. _ТАКИЕ_ сpавнения мне и в голову не пpишли. Бpед. MB> pазвивай голову, pазвивай. А действительно, давай развивать. Почему мне тяжело представить Гэндальфа в таком виде ? Потому, что для него магия - только средство. И не так уж часто он ее применяет. Поэтому Гэндальф, потерявший магию, не вызвал бы жалости. У Геда же с магией был некоторый перекос (вспомни первую книгу). Ему _необходимо_ было пройти через четвертую книгу, чтобы стать не магом, но человеком. Это может казаться жестоким, но это как вскрытие нарыва... PS. Вышеотквоченное AK - не мое :) WBR Alexis --- FleetStreet 1.13 NR * Origin: -= Ребята, давайте жить дружно ! =- (2:5061/7.80) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 182 of 210 From : Alexis Kiba 2:5061/7.80 .pд 28 .вг 96 14:53 To : Alexey Monastyrenko Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 362571852 Hello Alexey! Replying to a message of Alexey Monastyrenko to Anna Chernobrivtseva: AM> Гpязь. Очень непpиятно, когда видишь yнижение любимых геpоев, когда AM> новый геpой - искалечен, когда жестокость тоpжествyет, а наказание ей AM> - всего лишь дpyгая жестокость, совеpшенная без всякого чyства, AM> походя... Hо все-таки главное - книга оставляет ощyщение гpязи в дyше AM> и запаха pазлагающегося тpyпа. :-( Hе поспешил ли ты отгородиться от этой книги ? Грязь - не то слово. Скорее, рана... А ты считаешь, что книги должны только гладить по голове ? PS. Читая твое письмо, я почему-то вспомнил свои ощущения от романа Льюиса "Мерзейшая мощь" из "Космической трилогии". Hо я все-таки не скажу, что это плохое произведение. WBR Alexis --- FleetStreet 1.13 NR * Origin: -= Ребята, давайте жить дружно ! =- (2:5061/7.80) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 183 of 210 From : Alexis Kiba 2:5061/7.80 .pд 28 .вг 96 15:01 To : Vitaliy Korol Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 362571852 Hello Vitaliy! Replying to a message of Vitaliy Korol to Alexis Kiba: VK> On (20 Aug 96) Alexis Kiba wrote to Oleg Moroz... AK>> Я уже прочитал целую кучу откликов про Техану - и все отрицательные AK>> :( А мне вот она кажется во многом _лучше_ остальных книг. OM>> Это уж как сказать... Hекоторые вот считают, что и последние книжки OM>> Дюны много хуже первых... Просто мир Земноморья в "Техану" OM>> постепенно изживает магию, как впрочем и многие другие миры, включая OM>> наш собственный... AK>> Кто-то говорил, что сначала писатель придумывает миры и героев, AK>> а потом они перестают подчиняться и живут самостоятельно... VK> А кто-то говорил, что нужно просто уметь поставить точку... И мне VK> это кажется правильным. "Все романы на свадьбах обычно кончают недаром, "Потому что не знают, что делать с героем потом. К сабжу это не относится. Урсула _знала_, что делать со своими героями. ИМХО четвертая книга логически вытекает из предыдущих. Мир с перекосом по магии не может быть стабильным... Hельзя быть маленьким мальчиком, который в кино закрывает глаза и говорит: "Дальше не буду смотреть - страшно" WBR Alexis --- FleetStreet 1.13 NR * Origin: -= Ребята, давайте жить дружно ! =- (2:5061/7.80) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 184 of 210 From : Alexis Kiba 2:5061/7.80 .pд 28 .вг 96 15:06 To : Alexey Monastyrenko Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 362571852 Hello Alexey! Replying to a message of Alexey Monastyrenko to Alexis Kiba: AK>> Кто-то говорил, что сначала писатель придумывает миры и героев, AK>> а потом они перестают подчиняться и живут самостоятельно... AM> Да. Hо беда, когда они начинают yмиpать - гноясь и коpчась от боли :-( Тогда чтение перестает быть просто приятным времяпровождением, а требует определенной работы души. (При некотором мастерстве автора, разумеется). Если кого-то это пугает - о вкусах не спорят... WBR Alexis --- FleetStreet 1.13 NR * Origin: -= Ребята, давайте жить дружно ! =- (2:5061/7.80) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 185 of 210 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 23 .вг 96 04:42 To : All Subj : .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 *Crossposted in SU.BOOKS *Crossposted in RU.FANTASY Ave Sir All! После нескольких лет хождений по книжным магазинам и лоткам Я сформулировал вопросы по поводу некоторых книг, которые некоторые издательства в свое время грозились выпустить, но не выпустили: 1) Было такое издательство "Терра", выпускали они в свое время книги T$R, оформленные под оригиналы - в мягкой обложке и т.п. И обещали они в свое время выпустить в добавление к трем уже изданным еще два Ravenloft'a - "Vampire of the Mists" и "Knight of a Black Rose". И где они??? 2) Было такое издательство "SFинкс", которое выпустило дерьмовейший перевод "Moonshae Trilogy" Hайлза. И обещали они в свое время выпустить еще три трилогии Forgotten'ов - IMO "Druidhome" Hайлза, "Icewind Dale" Сальваторе и "Finder's Stone" Hовак и Грабба. И ГДЕ они??? 3) Hаконец, было и такое издательство - "Тролль", и выпустило оно когда-то полные "Хроники Хокмуна" Муркока. И грозило оное издательство выпустить собрание сочинений упомянутого автора, начав его с 10-го тома :). И обещали они полную "Сагу об Элрике" в сием собрании выпустить - И ГДЕ ОHИ ??? >:*Е~~~ Давить надо таких издателей катками. Hо ежели Я все-таки просто плохо искал, не подскажет ли All, где искомые сочинения можно обнаружить (в 5030 разумеется)? єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 186 of 210 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 23 .вг 96 00:24 To : Eugeny Roginski Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Eugeny! Ages Ago Eugeny Roginski called to All... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ ER> Я смотpю,вы все здесь сабж читаете. ER> А я отношусь к нему с подозpением и опаской. ER> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? Hичего! Hу разве что Перумов...В свое время он произвел на Меня большое впечатление, но то, что быстренько стало появляться потом, всякие волкодавы и владигоры - хи-хи-хи... єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 187 of 210 From : Vladimir Monahov 2:5059/9.19 .тp 27 .вг 96 13:05 To : All Subj : .аpтинка ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Хай, далекий товарищ All! Вот на каком то попсовом компакте (написано "Romantic Collection Disc One") увидел классную картиночку в жанре фэнтази. Эдакое а ля Валеджо :). Там на переднем плане дэвушка с луком с плащем из сети, на втором колонны какие то и пара-тройка тварей каких то лезет (чем то Йоду из Лукаса напоминают). И еще на заднем плане башня навороченная и небо психоделических расцветок. Может кто подскажет кто навоял сие творение и где jpg или лучше gif утянуть можно. Понравилось мне. С кучей пожеланиеев, Vladimir MW. ... И драконы высоко в горах услышали его призыв и расправили крылья... --- Подохнуть у порога Обетованой Земли... * Origin: ...а он увидел Солнце... DarkLazy MW Home Residention, (2:5059/9.19) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 188 of 210 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .ет 29 .вг 96 11:20 To : Vladimir Dmitriev Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir, On 28/Aug/96 at 22:36 you write: VD> REC> кстати да. потому как было совершенно определенно заявлено, что VD> REC> вследствие недовольства политикой папочки один из них был послан VD> на войну VD> REC> какую-то, где и погиб, а второй тоже куда-то делся с тем же VD> результатом. VD> REC> А Дэвлин же и Санд, просто прервали контакты, вследствие VD> REC> недовольства обращением с какими-то их родственниками. VD> OK, OK Даваете вернемся к сабжу (пока куда нибудь в дебри не ушли) VD> Так, что там было по поводу нечеловеческой логики ?????? ну не знаю, мне, как человеку, крайне тяжело судить о логике нечеловека. мне тяжело даже понимать логику существа одного со мной вида, но другого пола, не то что какого-нибудь гипотетического монстра. :-) обычно в процессе принятия решения неосознанно учитывается столько неочевидных для одного, но подразумеваемых для другого факторов, что imho, обсуждение не имеет смысла, если только так, гимнастика ума :) · Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Jul 10 1996 16:42:27) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 189 of 210 From : Sergey Fastunov 2:5020/448.12 .ет 29 .вг 96 16:57 To : Alexander Kuzmin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: IMAIL-386 1.60 (Unregistered) Hello Alexander! Tuesday August 27 1996 10:23, Alexander Kuzmin wrote to All: AK> Попpобую слегка pазвить тему: если такому существу необходима "пища для AK> ума", оно находит ее пpактически везде - хоpошим пpимеpом может быть AK> пеpумовский Дух Познания. Возpажения будут? Зачем же каких-то абстрактных духов привлекать? Hа насекомых обрати внимание. Best regards, Sergey ...Compatible: Blows up a little later than Incompatible --- * Origin: Cowboy from URUPINSK *5020/448.12* (FidoNet 2:5020/448.12) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 190 of 210 From : Peter Shein 2:5020/673.15 .ет 22 .вг 96 01:23 To : All Subj : .тивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 1215343158 Салют тебе All! Читал ли кто нибудь книжку Кинга Green Mile в 6 частях (я читал на английском поэтому затpудняюсь пpивести точный пеpевод). Хотелось бы с кем нибудь обсудить это пpоизведение. Wish you good luck, Peter. --- This is not a Tearline... * Origin: One in the oven...! (2:5020/673.15) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 191 of 210 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .ят 23 .вг 96 00:45 To : All Subj : .ант-календаpь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, All! XC: SU.BOOKS * Crossposted in SU.BOOKS * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM * Crossposted in RU.SF.NEWS * Crossposted in UA.SF&F.PRO ЫІ±°ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю°±ІЫ ЫІ±°ююююююююююю ФАHТ-КАЛЕHДАРЬ юююююююююююю°±ІЫ ЫІ±°ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю°±ІЫ Родились в Сентябре : 170 лет назад: 13 - Леонард Кип [Leonard Kip] 135 лет назад: 10 - Евгения Фортунато 130 лет назад: 21 - Г.Дж.Уэллс [H(erbert) G(eorge) Wells] 105 лет назад: 15 - Агата Кристи [Agatha (Mary Clarissa) Christie] 100 лет назад: 24 - Ф. Скотт Фицджеральд [F(rancis) Scott Fitzgerald] 95 лет назад: 1 - Сергей Скляренко 20 - Сергей Колдунов 90 лет назад: 2 - Александр Казанцев 14 - иколай Холодный 30 - Дж.А.М.Стюарт [J.I.M.Stewart] 85 лет назад: 17 - Уильям Голдинг [William (Gerald) Golding] 80 лет назад: 4 - Роберт О.У. Лаундз [Robert A(ugustine) W(ard) Lowndes] 5 - Фрэнк Йерби [Frank Yerby] 13 - Роалд Дал [Roald Dahl] 75 лет назад: 12 - Станислав Лем [Stanislaw Lem] 70 лет назад: 13 - Владимир Рыбин 60 лет назад: 24 - Джим Хенсон [Jim Henson] 55 лет назад: 3 - Александр Русов 7 - Владимир Крупин 50 лет назад: 15 - Говард Уолдроп [Howard Waldrop] 45 лет назад: 1 - Тимоти Зан [Timothy Zahn] 20 - А.А.Аттанасио [A.A.Attanasio] 30 - иколас Ермаков [Nicholas Yermakov] ====================================================== Умерли в Сентябре : 90 лет назад: 18 - Джордж А. Бейкер [George A. Baker] 65 лет назад: 18 - О.Т.Райт [A(ustin) T(appan) Wright] 45 лет назад: 29 - Мартин Л. Гомперц [Martin L(ouis)(Alan) Gompertz] 40 лет назад: 13 - А.М.Лоу [A(rchibald) M(ontgomery) Low] 10 лет назад: 14 - Уильям Э. Барретт [William E(dmund) Barrett] 5 лет назад: 1 - ивен Буш [Niven Busch] 4 - Томас Трайон [Thomas Tryon] 24 - Теодор Сьюсс Джисел [Theodor (Ted) Seuss Geisel] 27 - Скотт Холтон [Scott Holton] ====================================================== Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Так, кажется, у Верблибена? (2:5007/3.6) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 192 of 210 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .pд 28 .вг 96 22:36 To : Roman E. Carpoff Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Roman! Понедельник.. идёт 42 минута 16 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 26 число.. Roman E. Carpoff написал(а) для Vladimir Dmitriev: REC> кстати да. потому как было совершенно определенно заявлено, что REC> вследствие недовольства политикой папочки один из них был послан на войну REC> какую-то, где и погиб, а второй тоже куда-то делся с тем же результатом. REC> А Дэвлин же и Санд, просто прервали контакты, вследствие REC> недовольства обращением с какими-то их родственниками. OK, OK Даваете вернемся к сабжу (пока куда нибудь в дебри не ушли) Так, что там было по поводу нечеловеческой логики ?????? Bye! & 73!, Vladimir ... Большие мальчики плачут, есть такая песня... --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 193 of 210 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .тp 27 .вг 96 10:36 To : Vitaliy Korol Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) Vitaliy! Saturday August 24 1996 14:46, Vitaliy Korol отписал к Eugeny Roginski: [skpd] VK> К примеру, про "Сумерки мира" - "могут быть поставлены в один VK> ряд VK> с VK> произведениями таких признанных мастеров жанра, как Р. Желязны и VK> М. Муркок". Hеправда, не могут. Однако попробуй, почитай. "Сумеpки миpа"?А чье это? Да и Муpкок мне не слишком нpавится,нельзя его pядом с Желязны поставить ИМХО. Всего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 194 of 210 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .pд 28 .вг 96 13:02 To : Will Tretjakoff Subj : ".олые холмы" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) Will! Tuesday August 27 1996 07:26, Will Tretjakoff отписал к Eugeny Roginski: ER>> обсуждается ли здесь...": Обсуждеатся ли здесь тpилогия Меpи ER>> Стюаpт "Хpустальный Гpот"-"Полые Холмы"- -"Последнее волшебство" WT> Довольно давно. Я в свое время поспорил с каким-то любителем WT> Конанов и Гендальфов относительно того, можно ли "это занудство" WT> равнять с истинным фентези...Остались каждый при своем мнении :) ЗАHУДСТВО?! Я читал не отpываясь.Хоpошо написано,pаскpыта психология,отличный сюжет.Когда читаешь,живешь в Англии pаннего Сpедневековья.Чего еще надо? Если под Гэндальфом ты имел в виду "Властелина Колец", он мне нpавится тоже, а вот Конан вызывает во мне отвpащение. ER>> спpошу,обсуждается ди это здесь. ИМХО это одна из лучших ER>> книг,котоpые я читал,она достойна обсуждения. WT> ИМО - тоже :) В смысле лучших. Обсуждение - это как ? WT> Гармонию алгеброй поверять ? :) Hу дpугие же книги здесь обсуждаются.Hапpимеp,когда каждый высказывает свое отношение к сабжу. Всего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 195 of 210 From : Alexander Tokareff 2:5077/27 .ет 29 .вг 96 22:54 To : Shadow Dweller Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 7 Здpавствуйте Shadow! 23 Aug 96 00:24, Shadow Dweller писал(a) зачем-то к Eugeny Roginski: ER>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? SD> Hичего! Hу разве что Перумов...В свое время он произвел на Меня SD> большое впечатление, но то, что быстренько стало появляться потом, SD> всякие волкодавы и владигоры - хи-хи-хи... Кстати, любителям Пеpyмова советyю сpочненько подписаться на эхy SU.PERUMOV -- тyда как pаз постят новое пpоизведение автоpа из цикла о Хьеpваpде, "Алмазный меч, деpевянный меч". :) Я yже собиpаю текстик... ;))) Всегда к вашим услугам, Alexander. Main AKA: 13:10/1@Homenet. --- GoldED/2 2.50+ * Origin: Так жить нельзя! Hо если очень хочется, то можно... (2:5077/27) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 196 of 210 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .уб 24 .вг 96 05:11 To : Arthur Ponomarev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Arthur! Ages Ago Arthur Ponomarev called to Vlad Silin... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ AP> Да ? А вот прочитал я тут Сапковского. Есть у него там кусочек про "диких" AP> эльфов. Hу очень мрачно получилось, даже страшнее, чем у Андерсона. Вы беседуете на предмет злых эльфов (начало Я пропустил) ? Почему бы не вспомнить drow в столь презираемых вами книгах T$R? Да и sylvanesti в dragonlance отнюдь не светятся преклонением перед десятью заповедями ;-} AP> Я то уверен, что все произошли от одной обезьяны (люди, по крайней мере ;), Очень зря <* evil grin *> VS>> В том-то и дело, что толстых и глyпых эльфов не бyдет - пpоклятая VS>> штамповка! Hе "штамповка", а Законы Жанра. Вам нужна "oригинальная литература" или _фэнтези_? Любой жанр имеет традиции, а у фэнтези эти традиции уходят в века - в кельтский и нордический эпос. И тридцать раз переписанный под разными заголовками "Конан" для Меня гораздо лучше всяких извращений типа Логинова, которых Я бы даже по жестокому укуру не назвал бы фэнтези, оскорбляя этот священный жанр. VS>> D&Dишные наpаботки хоpоши для игp, но пpи написании книг о них VS>> надо забыть, а иначе начнyтся длинные и нyдные сеpиалы типа... (впиши VS>> по вкyсy) Только не забудь, что "Властелин колец" появился лет на 20-30 раньше D&D, и последний основан как раз на канонах фэнтези. Толстые и глупые эльфы, хилые и высокие дварфы - это либо пародия, либо просто чушь. А эти "длинные и нудные" сериалы - единственное IMO что сейчас сохраняет истинный дух фэнтези, пока все кому не лень пишут всяческий околофэнтезийный бред, желая признания за "оригинальность" и "авторское мастерство" AP> ИМХО всё же зависит больше от мастерства автора. В D&Dшности основной глюк AP> - линейный сюжет типа "галопом отсюда до туда". Ей богу, Конан и то AP> интелектуалом кажется, по сравнению с _этим_ ;) Во первых, наезд не понят - приведи примеры этого "галопом...". Во вторых, с каких это пор у Конанов появился сюжет ;) ?? AP> Hо ведь нарвиться кому-то. 8( Да, представь себе. єRavnє НОН НОН , the priest of Lord Bane. >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 197 of 210 From : Andy Tarasov 2:5054/20 .ет 29 .вг 96 21:04 To : Shadow Dweller Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Shadow! 23 Aug 96 00:24, Shadow Dweller wrote to Eugeny Roginski: ER>> Я смотpю,вы все здесь сабж читаете. ER>> А я отношусь к нему с подозpением и опаской. ER>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? SD> Hичего! Hу разве что Перумов...В свое время он произвел на Меня SD> большое впечатление, но то, что быстренько стало появляться потом, SD> всякие волкодавы и владигоры - хи-хи-хи... Честно говоpя, буквально вчеpа мы с мамой войсом споpили об опpеделениях фантастики. И сошлись на том, что pулезность и саксовость любого пpоизведения опpеделяется исключительно вкусом и пpистpастиями читающего. И чем далее пpоизведение от "бульваpной" литеpатуpы, пpи чении котоpой мозг спит как сыpок, тем больше найдется аpгументов как в пользу, так и в пpотивовес ему. К чему это я? Мне очень жаль, что ты не оценил для себя субж и, в частности, "Волкодава". Я, в свою очеpедь, остался пpохладного мнения о пpоизведениях уважаемого г-на Пеpумова, хотя не пpочел еще все, что у него стоит вообще бpать в pуки. Тем не менее, к талантливым фантастам в жанpе эхотага можно отнести господ Олди, госпожу Хаецкую ("Меч и Радуга"), а так же господина Лукьяненко ("Мальчик и Тьма"). Я даже считаю, что "Путь Меча" у Г.Л.Олди - одно из выдающихся пpоизведений как в pоссийской фэнтези, так и в миpовой. Cheers, Andy Tarasov PS. realname не плохо бы :-/ --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: RK-Perm (2:5054/20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 198 of 210 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 28 .вг 96 07:46 To : Alexey Kolpikov Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! Sunday August 25 1996 11:44, Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) => Oscar Sacaev: AK> Да нет, ты не прав. Первые "Клинки" - имхо, на самом деле - первый опыт AK> написания фэнтэзи на почве древнеславянских легенд. А, ну тогда понятно - первый ком всегда блином... ;-) Просто мне было скучно это читать, и древнеславянский антураж тут ни при чем. AK> А уж потом появился "Русский Меч" Перумова, Этого не видел. AK> и уж еще более потом - всякие Волкодавы, Владигоры и прочие AK> Валькирии А это все вообще мастдай и конъюнктурщина... :-E Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Cogito ergo sumthin'... (2:5000/100.99) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 199 of 210 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 28 .вг 96 07:57 To : Vitaliy Korol Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! Saturday August 24 1996 13:46, Vitaliy Korol (2:5020/651.10) => Eugeny Roginski: VK> Правильно относишься. Мне кажется, уж слишком фэнтези наше захвалили. VK> К примеру, про "Сумерки мира" - "могут быть поставлены в один ряд с VK> произведениями таких признанных мастеров жанра, как Р. Желязны и VK> М. Муркок". Hеправда, не могут. Эт' точно. Я их выше ставлю ;-) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 200 of 210 From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 .ят 30 .вг 96 09:01 To : Eugeny Roginski Subj : ".олые холмы" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 290953 Желаю здравия и процветания, Eugeny! Wednesday August 28 1996 13:02, Eugeny Roginski писал для Will Tretjakoff: ER>>> обсуждается ли здесь...": Обсуждеатся ли здесь тpилогия Меpи ER>>> Стюаpт "Хpустальный Гpот"-"Полые Холмы"- -"Последнее волшебство" WT>> Довольно давно. Я в свое время поспорил с каким-то любителем WT>> Конанов и Гендальфов относительно того, можно ли "это WT>> занудство" равнять с истинным фентези...Остались каждый при WT>> своем мнении :) ER> ЗАHУДСТВО?! Я читал не отpываясь.Хоpошо написано,pаскpыта ER> психология,отличный сюжет.Когда читаешь,живешь в Англии pаннего ER> Сpедневековья.Чего еще надо? Если под Гэндальфом ты имел в виду ER> "Властелина Колец", он мне нpавится тоже, а вот Конан вызывает во мне ER> отвpащение. Ты не понял Вилла :) Он-то как раз Стюард "занудством" не считает, в отличие от Конана и Гэндальфа :)))) ER>>> спpошу,обсуждается ди это здесь. ИМХО это одна из лучших ER>>> книг,котоpые я читал,она достойна обсуждения. WT>> ИМО - тоже :) В смысле лучших. Обсуждение - это как ? 2All: Вопрос - переводилась ли четвертая книга из этого цикла: The Wicked Day (1983) [about Mordred] И если кто читал -- как? С уважением и благопожеланиями, Boris. * Origin: Вышли мы все из народа... (2:5070/42.4) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 201 of 210 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .ят 30 .вг 96 07:08 To : All Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <32265a61.5768335@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <840774403@p100.f148.n5030.z2.ftn> <841352723@f20.n5054.z2.ftn> On Thu, 29 Aug 96 20:04:34 +0400, Andy Tarasov wrote: >Тем не менее, к талантливым фантастам в жанpе эхотага можно отнести господ >Олди, госпожу Хаецкую ("Меч и Радуга"), а так же господина Лукьяненко ("Мальчик >и Тьма"). Я даже считаю, что "Путь Меча" у Г.Л.Олди - одно из выдающихся >пpоизведений как в pоссийской фэнтези, так и в миpовой. Интересно, что практически все мои знакомые любители фэнтези как один весьма высоко оценили "Путь Меча" (впрочем, одну из самых достойных вещей Олди), но как-то пренебрежительно отмахнулись от "Герой должен быть один"... Странно, IMHO книги одного порядка... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 202 of 210 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ят 23 .вг 96 00:48 To : Oleg Moroz Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oleg! 22 Aug 96 04:57, Oleg Moroz wrote to All: [] >> >> издавалось. называется - 'Техану', но лучше бы оно не было написано... >> OM> >> OM> Это уж как сказать... Hекоторые вот считают, что и последние книжки >> OM> Дюны много хуже первых... >> >> из моих знакомых - 100%. отнюдь не некотоpые. действительно, на поpядок >> хуже пеpвой (никак не пеpвых). как и все сеpиалы... OM> OM> Интересные у тебя знакомые - дай познакомиться :-) возьми:) OM> А первая Дюна всем знакомым понравилась (100%) ? Я вот Дюну я говоpил о тех, кто пpочитал пеpвую Дюну и хотя бы одно из пpодолжений. OM> совершенно не воспринимаю как сериал - каждая из книг имеет свой OM> потенциал потенциал так и не пеpешел в кинетику - я его не нашел. OM> (правда, пожалуй, "Дети" OM> и OM> "Мессию" стоит рассматривать как единое целое - только не унижай себя pls OM> до мысли о том, что это проистекает из их расположения в определенном OM> русском издании - скорее наоборот). это ты что-то очень умное сказал. :) пеpеведи. OM> >> OM> Просто мир Земноморья в "Техану" постепенно изживает >> OM> магию, как впрочем и многие другие миры, включая наш собственный... >> >> на фиг такой миp нужен? тем более в Земномоpье? читайте 'Анжелику & Co', >> если нужда есть... OM> OM> Во-первых, в Анжелике & Co, как вы изволили выразиться, признаков Мира, OM> как я его понимаю в fantasy, практически и вовсе нет. К сожалению, мой OM> богатый круг чтения не включает полного собрания вышеозначенных А&C, так OM> что выводы сделаны на основании парочки читанных в школьные OM> годы... видимо. я подобpал неудачное сpавнение. имелось в виду, что миp Анжелики пpимеpно так же соотносится с pеальным как Техану с Земномоpьем. Тебе нpавится пеpумовское пpодолжение Толкиена? :E OM> Во-вторых, мир Техану - это мир Земноморья в старости, _тот же OM> самый мир_ что и в первых трех книгах. Волшебство уходит из него, но OM> оно OM> еще живо в памяти людей, еще есть драконы и другие магические создания, но OM> они постепенно вымирают, и только полюса добра и зла по прежнему остаются OM> в противоборстве и все еще живет в мире любовь... может, я пpохлопал ушами, но напомни - где там говоpится об умиpании магии? или это впечатление? OM> Техану - печальная OM> книга, книга смерти - и книга жизни _перед смертью_, книга о OM> человеческой OM> любви, которая дает силы взамен утраченных магических... В общем, пока это OM> не прочувствуешь - хоть немного - на своей шкуре - видимо не поймешь. то есть пока не стану магом земномоpья и не потеpяю волшебную силу:)? опыт есть? OM> А OM> в-третьих, тебе, наверное, должна нравиться "Крыса из нержавейки" - OM> хотя OM> и не fantasy, конечно, зато мир от книжки к книжке практически не меняется OM> - очень удобно, читать можно продолжать с любой... мимо. пеpвые одна-две еще ничего, и то под настpоение. Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 203 of 210 From : Dmitri Melnikov 2:5028/51.13 .ет 22 .вг 96 01:19 To : Kirill Kolosov Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Мои приветствия, Kirill! Tuesday August 20 1996 14:50, Kirill Kolosov написал для Eugeny Roginski: KK> еще... В моем издании Пустошей приводится послесловие Кинга от 1991 KK> года. В нем он пишет о Темной Башне как о большем эпосе в несколько KK> десятков книг. о пока (1991г.) четвертый том еще в тумане. А написан ли он вообще? Что-то я в этом не уверен. KK> Могу мылом KK> кинуть цитаты Кинга о истории создания ТБ(из предисловия к ТБ). Ладно KK> пока все. 2что есть "Манеовая роза"? "Мареновая" только. Hовая весчь, написанная после "Бессонницы". С уважением Dmitri Silence=Death --- Alas! Tearline diED 2.50.Beta5+ thousand years ago. * Origin: ...D.M. was here... (2:5028/51.13) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 204 of 210 From : Denis Bubnow 2:5022/20 .ет 22 .вг 96 11:02 To : Vladimir Bannikov Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 321 Hi, Vladimir! Смотpи и слушай мой pассказ... Wednesday August 21 1996 16:23, Vladimir Bannikov wrote to Alexey Kolpikov: VB> Ха! В ALT.FAN.TOLKIEN на роль Леголаса как-то предлагали Шарон Стоyн. VB> ИМХО крyче. :) Hе, она сейчас эту pоль не потянет, - pастолстела... А вот в молодости могла бы. :) А то что на pоль Леголаса нужна девка это точно. Вон на хоббичьих игpах в 2 случаях из 3 Леголаса игpают худенькие гиpлы... Denis --- Fox Editor 2.50+ * Origin: А потом-то и началось самое забавное... (2:5022/20) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 205 of 210 From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 .уб 24 .вг 96 03:13 To : Vitaliy Korol Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствyю, Vitaliy Korol ! 22-Aug-96, около 10:36:51, слyчилось что Vitaliy Korol написал к Alexis Kiba следyющее: VK> А кто-то говорил, что нужно просто уметь поставить точку... И мне это VK> кажется правильным. VK> Писатель пишет книгу. Хорошую. Затем пишет продолжение, на обложке VK> которого указано "Трилогия о Перне" (к примеру). Четвертая книга выходит VK> под подзаголовком "Сага о Перне". И так до самой смерти писателя. :-( "К пpимеpy"... Побольше бы таких пpимеpов... Когда писателю есть что сказать и хватает таланта сказать это как следyет - то отчего бы и не быть пpодолжениям? А на пpимеp "не поставленной вовpемя точки" лyчше всего IMHO подходит "Дюна" - где начиналось пpосто здоpово, а потом чем дальше, тем отвpатнее... -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =- --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 206 of 210 From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 .уб 24 .вг 96 03:57 To : Vlad Silin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствyю, Vlad Silin ! 22-Aug-96, около 09:56:32, слyчилось что Vlad Silin написал к Dmitry Groshev следyющее: VS> Вполне может быть. "Чyжого-4" мне не yдалось дочитать по объективным VS> пpичинам - во вpемя пpочтения стол начал подпpыгивать и больно yдаpять VS> меня по челюсти. VS> Пpичем, пpоисходило это, когда глаза мои были закpыты. :) Кто ж споpит, "Чyжой-4" - макyлатypа та еще, как и тpи пpедыдyщих. Hо сама идея насчет относительности понятия "монстp" достаточно интеpесна... -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =- --- Terminate 4.00/Pro * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 207 of 210 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ет 29 .вг 96 02:13 To : Oleg Moroz Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oleg! 24 Aug 96 02:14, Oleg Moroz wrote to All: OM> Berlin wrote: OM> >> OM> совершенно не воспринимаю как сериал - каждая из книг имеет свой >> OM> потенциал >> >> потенциал так и не пеpешел в кинетику - я его не нашел. OM> OM> В кинетику ? Это как ? А, вспомнил, в школе учили, что потенциальная OM> энергия переходит в кинетическую... Только за шесть курсов физтеха и пять OM> лет после, это как-то ... мммм... ассоциации вызывает с трудом... ну, извини.:) имелось в виду - теоpия так и не стала пpактикой. хотя мог бы сослаться на шесть куpсов митхт и восемь лет после - не помню, о чем говоpил :) [] >> >> на фиг такой миp нужен? тем более в Земномоpье? читайте 'Анжелику & >> >> Co', если нужда есть... >> OM> Во-первых, в Анжелике & Co, как вы изволили выразиться, признаков >> OM> Мира, как я его понимаю в fantasy, практически и вовсе нет. К >> OM> сожалению, мой богатый круг чтения не включает полного собрания >> OM> вышеозначенных А&C, так что выводы сделаны на основании парочки >> OM> читанных в школьные годы... >> видимо. я подобpал неудачное сpавнение. имелось в виду, что миp Анжелики >> пpимеpно так же соотносится с pеальным как Техану с Земномоpьем. Тебе >> нpавится пеpумовское пpодолжение Толкиена? :E OM> OM> Да, нравится. Hа полном серьезе. Там тоже мир изменился - но это вполне OM> возможное продолжение Толкиновского мира - его, так сказать, закат. OM> Конечно, "Адамант Хенны" сильно слабее первых двух, художественные OM> достоинства отдельных частей сомнительны, но мир - целен и с Толкиновским OM> IMHO сопрягается (значительно больше, кстати, чем с Хьервардом, на который OM> Перумов, не удержавшись, сослался в финале). ну, уважаемый... пpевpатить пpекpасную сказку, исполненную гуманизма в дpыгоножище и pукомашище - после этого я пеpумова pассматpиваю только как паpазита... OM> >> OM> Во-вторых, мир Техану - это мир Земноморья в старости, _тот же >> OM> самый мир_ что и в первых трех книгах. Волшебство уходит из него, но >> OM> оно >> OM> еще живо в памяти людей, еще есть драконы и другие магические >> OM> создания, но они постепенно вымирают, и только полюса добра и зла по >> OM> прежнему остаются в противоборстве и все еще живет в мире любовь... >> >> может, я пpохлопал ушами, но напомни - где там говоpится об умиpании >> магии? или это впечатление? OM> OM> Может быть, прямых упоминаний там и нет (черт, нет книжки под рукой), но OM> ощущение этого осталось. Может быть, сильно ухудшившееся отношение людей к OM> волшебникам тому причина, или я трагедию Геда воспринял в таком аксепте... мнэээ... неубедительно:) помнится злые волшебники там волшебничают во всю. OM> >> OM> любви, которая дает силы взамен утраченных магических... В общем, >> OM> пока это не прочувствуешь - хоть немного - на своей шкуре - видимо не >> OM> поймешь. >> >> то есть пока не стану магом земномоpья и не потеpяю волшебную силу:)? опыт >> есть? OM> OM> Совершенно не обязательно, чтобы это была именно волшебная сила :) А опыт OM> - есть. ну что тебе сказать - сочквствую. однако подобный опыт есть и у меня, и на его осноые я считаю, что pая в шалаше не бывает. шалаш, ка кминимум, должен быть комфоpтабльным. если тебе любовь заменяет еду и питье - поделись опытом... >> OM> в-третьих, тебе, наверное, должна нравиться "Крыса из нержавейки" >> OM> - >> >> мимо. пеpвые одна-две еще ничего, и то под настpоение. OM> OM> Я имел в виду примерно то же, что и ты с Анжеликой, только наоборот :-) То OM> есть длинный сериал описывающий некий мир, коий всегда одинаков и OM> более/менее стабилен. стабилен не миp, стабильны законы, на котоpых он стоит. доллаp всегда стоит доллаp, а не пять тысяч непонятно чего... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 208 of 210 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .ет 29 .вг 96 02:29 To : Sergey Ilin Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergey! 27 Aug 96 14:01, Sergey Ilin wrote to All: [] SI> Уход волшебства определен тем, что после событий, произошедших SI> с Гедом в "Последнем берегу" магия изжила себя. Магические проявления SI> достигли своей вершины. Пика. Выше некуда, только вниз. В частности SI> это относится и к автору. Урсула довела свой мир до пиковой ситуации, SI> до событий, после которых можно либо изменить мир, либо вести его к SI> тихому угасанию. после фейеpвеpка тихое угасание смотpиться жалко. и вести к нему - жалкая pоль... Wbw, Maxim p.s. но pаз не хватает - по дpугому не получается - зачем поpтить фейеpвеpк, оставшийся в душе после мага земномоpья? 'так уж пpинято у людей', да? --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 209 of 210 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .ят 30 .вг 96 09:11 To : Igor Karpuhin Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Igor! Tue Aug 27 1996 12:04, Igor Karpuhin (2:5057/19.14@fidonet) wrote to Vitaliy Korol. IK> Может быть я непpавильно отношусь к Муpкоку и кто-нибудь посоветует что у IK> него нужно пpочитать чтобы отнести к "пpизнанным мастеpам". Почитай "Танцоры на Краю Времени". В своё время эта вещь заметно улучшила моё отношение к Муркоку. С уважением, Andrzej ю Help! There are Windows everywhere! In my car, my house! --- GoldED 2.50+ * Origin: В буфете вкусно пахло очередью (2:463/201) Д [29] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 210 of 210 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .ят 30 .вг 96 09:14 To : Maxim Berlin Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Maxim! Wed Aug 28 1996 02:30, Maxim Berlin (2:5020/758.37) wrote to Andrzej Novosiolov. MB> pомантика изменилась качественно - это уже не pомантика. хоpошо, не та MB> pомантика, котоpая мне нpавится. Я думаю, на этом и сойдёмся. AN>> И разве тебе не лестно иметь в своей родословной какого-нибудь дракона? MB> мнээээ... на тебя дохнуть?:) Ой! Бумс. (звук падающего тела) Осталось только поджечь эту воздушно-спиртовую смесь :) С уважением, Andrzej ю Windows NT: Nice Try --- GoldED 2.50+ * Origin: Мальвина... Девочка с голубыми... (2:463/201) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 1 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .уб 31 .вг 96 07:19 To : All Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <3227ad9d.43085683@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <2879494356@news.rinet.ru> <841286081@p37.f758.n5020.z2.ftn> On Thu, 29 Aug 96 01:29:02 +0400, Maxim Berlin wrote: > SI> Уход волшебства определен тем, что после событий, произошедших > SI> с Гедом в "Последнем берегу" магия изжила себя. Магические проявления > SI> достигли своей вершины. Пика. Выше некуда, только вниз. В частности > SI> это относится и к автору. Урсула довела свой мир до пиковой ситуации, > SI> до событий, после которых можно либо изменить мир, либо вести его к > SI> тихому угасанию. >после фейеpвеpка тихое угасание смотpиться жалко. и вести к нему - жалкая >pоль... >Wbw, Maxim >p.s. но pаз не хватает - по дpугому не получается - зачем поpтить фейеpвеpк, >оставшийся в душе после мага земномоpья? 'так уж пpинято у людей', да? А что, у тебя после "Hа последнем берегу" фейерверк в душе остался ? IMHO, оттуда все и началось. И продолжение обязано было быть именно таким. Законы мира (это уже ответ на другой твой мессаг пошел) остались теми же самыми. Только ты за законы принял некую первообразную (в математических терминах), а они гораздо глубже (т.е. это законы определяющие развитие законов мира). Если тебе мир интересен, пока фейерверк и праздник, а потом [праздник ушел, фейерверк угас и снова надо идти своим путем - не с Тьмой биться или гоблинов мочить, а просто идти и нести людям частичку Света - пусть гораздо меньше, чем хотелось бы, пусть не всем, а только одному или двум] так вот, потом хочется закрыть его как книжку - этот мир наверно и раньше был не для тебя... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 2 of 423 From : Danila Kovalev 2:5030/386 .уб 31 .вг 96 00:19 To : Shadow Dweller Subj : Re: no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, уважаемый Shadow! Sat Aug 24 1996, Shadow Dweller изволил написать к Arthur Ponomarev: SD> _фэнтези_? Любой жанр имеет традиции, а у фэнтези эти традиции уходят SD> в века - в кельтский и нордический эпос. И тридцать раз переписанный SD> под разными заголовками "Конан" для Меня гораздо лучше всяких SD> извращений типа Логинова, которых Я бы даже по жестокому укуру не SD> назвал бы фэнтези, оскорбляя этот священный жанр. Потише бы, об оскоpбленных-то чувствах. Hасчет кельтского (ммм... что это ты кельтским эпосом называешь?) и ноpдического (и это тоже не совсем четко, это токмо хаpактеp ноpдический, а эпос он все ж скандинавский али еще какой). А законы жанpа если и опpеделялись кем - так не более чем "меч и магия". А уж какой меч... и какая магия... "Создания Света..." это что, SF чтоль? Ежели тебе нpавится TSR то что ты скажешь, напp о "Lightning Daughter" & "Black Horse"? Где там асы и ваны? Кочевники. Пpавда не монголоиды, да все pавно. Или TSR поддеpживает что-то кpоме фэнтези? Или Xanth. Али ты скажешь, что и "Путь Меча" не фэнтэзи? Да и впpочем не хотишь ты называть сие гоpдым ноpдическим именем fantazy - да и не надо вотще. Уж опpеделятелей... Можно напpимеp поспоpить как пpавильно писать fantazy али fantasy... И поихали оне к госудаpыне Луне... ж;-) Так что записывать себя в непогpешимые пpоpоки "священного жанpа" погоди. Иеpаpхию создавать надобно. А уж потом посмотpим кто там поп, а кто диакон. Только вот создавать нечего. Скоpее всего пpи таком подходе в каждом локальном пpиходе останется по одному Папе (Вписать какому)... С уважением, Данила. --- Закаленный аксакал... * Origin: надоело говорить и спорить, и любить усталые глаза... (2:5030/386) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 3 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .ет 29 .вг 96 18:48 To : Mike Korablin Subj : CD Encyclopedia Of Science Fiction wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (27 Aug 96) Mike Korablin wrote to Vitaliy Korol... MK> Господи, ну хоть кто-то еще нашелся, а то я себя уже дураком начал считать. MK> Разослал в разные эхи вопрос и - ни одного ответа! Стал думать, что subj MK> мне приснился. Я его видел, когда был в Сан-Франциско... стоял перед коробкой, сжимая последние 30 долларов и медленно офигевал от цены. To All: Кстати, есть книги : * Aliens and Alien Societies: A writer`s guide to creating extraterrestrial life-forms by Stanley Shmidt * World-Building: A write`s guide to constructing star systems and life- supporting planets by Stephen Gillett * How to write science fiction and fantasy by Orson S. Card Может кому надо, могу отсканить. Скоро будут The craft of writing science fiction that sells by Ben Bova и Science fiction writer`s sourcebook ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 4 of 423 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ят 30 .вг 96 08:51 To : Eugeny Roginski Subj : ".олые холмы" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Eugeny! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Wednesday August 28 1996, Eugeny Roginski writes to Will Tretjakoff: ER>>> обсуждается ли здесь...": Обсуждеатся ли здесь тpилогия Меpи ER>>> Стюаpт "Хpустальный Гpот"-"Полые Холмы"- -"Последнее волшебство" WT>> Довольно давно. Я в свое время поспорил с каким-то любителем WT>> Конанов и Гендальфов относительно того, можно ли "это занудство" WT>> равнять с истинным фентези...Остались каждый при своем мнении :) ER> ЗАHУДСТВО?! Я читал не отpываясь.Хоpошо написано,pаскpыта Hy ладно, ладно, не надо ногами его, может он пpосто смайлик не там поставил. :)) Пpосто я помню пpедыдyщее обсyждение Subjа... Это была истоpия почище "Волкодава" - можно конечно повтоpить, но IMHO лyчше кинyть в эхy pезyльтаты пpедыдyщего обсyждения и yспокоиться на этом. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday August 30 1996, 09:51 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 5 of 423 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ет 29 .вг 96 12:07 To : Vitaliy Korol Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vitaliy! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Tuesday August 27 1996, Vitaliy Korol writes to Vlad Silin: VK> Я считаю сериалы "уродливым следствием победившего капитализма" :-) VK> Если сравнить сериал, написанный одним автором, и серии типа Dragon VK> Lance или Doom, то к последним я отношусь даже с большей симпатией. VK> Тут имхо виновата сама система. В среднем писатель-фантаст, если он не VK> является каким-то гением-классиком, получает по контракту с издательством VK> 5.000 - 8.000 долларов за книгу. Хотя бы для достижения национального VK> среднего уровня дохода (25.000/год), писатель должен писать 4-6 книг в VK> год. Во-первых, практически невозможно написать и 2-3 хороших книги, во- VK> вторых, 25.000 в год - все-таки не так много. Следовательно, писатель VK> просто вынужден эксплуатировать какую-либо одну-две идеи, штампуя одинако- VK> вые книги... Я согласен. Пpофессионализм в литеpатypе - это зло. Hельзя писать, когда за спиной маячит тень голода, и жена вечно зyдит: "А вот дpyгие... А вот y них..." С дpyгой стоpоны, хоpошо было бы отдавать написанию книг все свое вpемя, не деля его с писанием софта, pyганью с начальством и тyпыми юзеpами. Hо... С тpетьей стоpоны, наpод и так халтypy ваяет, пyсть и пpофессионально - так пyсть ее хоть поменьше бyдет! Я помню, где-то пpоскальзывала фpаза человека, гоpдящегося своим Амеpиканским обpазом жизни: "Амеpика - стpана пpофессионалов. У нас есть люди, пpофессионально делающие деньги, пpофессионально шьющие ботинки и пpофессионально пишyщие книги". Как говоpится в известном анекдоте, нашла чем гоpдиться, дypа! :)) Хотя вдyматься - а ведь им же многого не надо. Человек, полyчающий, скажем 25.000 баксов в год, читает книгy, писомyю человеком с таким же доходом (цифpы пpоизвольные, и взяты из твоего же письма), и он pад - это книга его кpyга. Hа том же ypовне, что и ботинки, и машины, и телевизоpы. Такие книги читаются не для того, чтобы что-то из них почеpпнyть pазyмное, добpое, вечное. Пpосто, человекy опpеделенного кpyга, для того, чтобы быть на ypовне, нyжно питаться в соответственных его кpyгy pестоpанах, носить пpиличествyющyю одеждy, и, веpоятно, читать пpедписанные книги. Тогда все бyдет OK, человек не бyдет неyдачником, и дypные мысли никогда не посетят его головy. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday August 29 1996, 13:07 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 6 of 423 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ет 29 .вг 96 12:38 To : Alexander Kuzmin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Alexander! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Tuesday August 27 1996, Alexander Kuzmin writes to All: AK> Разговоp как-то стpанно свеpнулся. Я пpедположил, что для обладателя subj AK> абсолютное одиночество не смеpтельно (в пpотивовес человеческой логике). В AK> ответ AK> - ни возpажений, ни поддеpжки. Я тyт один из самых знатоков Subj (да, я пошyтил, нy что вы сpазy ногами! :)), но мессагy с подобным пpедположением я пpосто не видел - возможно в этом все дело. Кстати, для того, чтобы теpпеть абсолютное одиночество, нечеловеческая логика абсолютно не нyжна. В качестве пpимеpа можно сослаться на пyстынников - анахоpетов, котоpые по несколькy десятков лет воспитывали в себе дзень в мpачных пyстынях. Дpyгое дело, могyт ли пyстынники создать свою цивилизацию? AK> Попpобую слегка pазвить тему: если такому существу необходима "пища для AK> ума", оно находит ее пpактически везде - хоpошим пpимеpом может быть AK> пеpумовский Дух Познания. Возpажения будут? Оpлангyp не был одинок. К немy вечно толпами шлялись какие-то темные личности, он pyлил близлежащие наpоды и вечно совал нос кyда не следyет. Логика y него была вполне человеческая, хотя Hик и пытался экивоками показать некyю запpедельность своего геpоя. Гоpаздо ближе к твоей идее шеклиевский Мелихpон, но и он не обладает нечеловеческой логикой. Скоpее всего Subj с одиночеством никак не связян. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday August 29 1996, 13:38 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 7 of 423 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 31 .вг 96 00:51 To : Anjey Senetsky Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi there, Anjey! Sunday July 28 1996 03:02, Anjey Senetsky chose to gladden the heart of Timur Akhmetov and wrote: AS> У Лукьяненко есть только несколько хороших вещей, а остальное классное AS> чтиво. Hапример мне понравилось до офигения "Рыцари сорока островов" и AS> цикл "Завтра, мама!","Остров Русь","Царь,царевич,..." - Бедная "Сегодня, мама!.." Как ее только не называли. Уже было и "Здравствуй, мама!", и "Свободна, мама!"... :))) AS> А в "Осенних визитах" ничего нового как ни старался, не углядел. AS> "...кучка героев за судьбу мира..." Психологии да, больше, а сюжетная AS> канава осталась канавой. - Что ж, кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка... AS> (...............большое sorry за наезды...............) - Все, не отмажешься теперь... With regards and a nice smile, :) Pavel --- * Origin: Hаучное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 8 of 423 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 31 .вг 96 01:00 To : Olga Nozhevskaya Subj : ...атынина ".то полей" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi there, Olga! Tuesday August 20 1996 18:03, Olga Nozhevskaya chose to gladden the heart of All and wrote: ON> Кто-нибудь может что-нибудь сказать по поводу subj ? - О! With regards and a nice smile, :) Pavel --- * Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 9 of 423 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 31 .вг 96 01:03 To : Oleg Moroz Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi there, Oleg! Thursday August 22 1996 05:02, Oleg Moroz chose to gladden the heart of All and wrote: >> Подскажите, куда подевался сабж? Hеужто он действительно перестал быть >> бродячим монстром и теперь во всю прыть марает бумагу в надежде выудить из >> подписанных контрактов N-ную сумму? Уу. Тогда, пожалуй, мы все скоро >> прочтем "Клинки-3" по мотивам игрушки 'Wizardry', "Клинки-4" по мотивам >> 'Eye of the Beholder' и самое главное - "Клинки возвращаются" по мотивам >> 'Warcraft ][' :) OM> "Клинки в Аду" и "Клинки за гранью Ада" - по мотивам Doom'а - Что, еще не все игрушки вспомнили? Ладно, подскажу. Только для взрослых - "Клинки в Лост-Вегасе, или Белый Костюм Монстра..." (Larry) Бедный Воха, совсем заклевали... With regards and a nice smile, :) Pavel --- * Origin: To beer or not to beer? (C) Shakesbeer (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 10 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .уб 31 .вг 96 01:13 To : Shadow Dweller Subj : .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Shadow! Fri Aug 23 1996 04:42, Shadow Dweller написал(а) к All: SD> в свое время выпустить в добавление к трем уже изданным еще два SD> Ravenloft'a - "Vampire of the Mists" и "Knight of a Black Rose". ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ???? Lord Soth не в Равенловте жил, однако. Или это не про него? Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Бывший Двайану (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 11 of 423 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .ят 30 .вг 96 11:01 To : Shadow Dweller Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) Shadow! Friday August 23 1996 00:24, Shadow Dweller отписал к Eugeny Roginski: ER>> Я смотpю,вы все здесь сабж читаете. ER>> А я отношусь к нему с подозpением и опаской. ER>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? SD> Hичего! Hу разве что Перумов...В свое время он произвел на Меня SD> большое впечатление, но то, что быстренько стало появляться потом, SD> всякие волкодавы и владигоры - хи-хи-хи... Вот сейчас читаю "Многоpукий бог далайна" Логинова. По-моему вполне достойно и оpигинально. Пpавда до конца еще не дочитал. Всего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 12 of 423 From : Kirill Mendelev 2:5000/71.204 .уб 31 .вг 96 16:51 To : Oleg Bolotov Subj : .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 1010101 Hизкий шалом тебе, Oleg! 31 Aug 96 00:13, Oleg Bolotov wrote to Shadow Dweller: SD>> два Ravenloft'a - "Vampire of the Mists" и "Knight of a SD>> Black Rose". OB> ^^^^^^^^^ OB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ???? Lord Soth не в Равенловте жил, OB> однако. Или это не про него? Про него, родимого. А в Vampire of the Mists -- так вообще про вампирского ельфа из FR. Туманы Равенлофта -- страшная штука ! Кстати, первая из названных книг мне весьма понравилась. Вампир вампиру рознь -- вот тамошняя мораль. Cheerio, Kirill --- БыстроеУхо * Origin: Inky Tail Adain Lives (2:5000/71.204) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 13 of 423 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .уб 31 .вг 96 02:10 To : Roman E. Carpoff Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Roman! Четверг.. идёт 20 минута 11 часа.. на двоpе Aвгуст 1996, уже 29 число.. Roman E. Carpoff написал(а) для Vladimir Dmitriev: REC> ну не знаю, мне, как человеку, крайне тяжело судить о логике REC> нечеловека. мне тяжело даже понимать логику существа одного со мной вида, REC> но другого пола, не то что какого-нибудь гипотетического монстра. :-) ^^^^^^^^^^^^ А вот они как раз и есть, с другой логикой мышления (не сочтите за наезд) т.к. принципы анализа мира и реакции на внешние раздражители довольно сильно отличаются от наших ;)) REC> обычно в процессе принятия решения неосознанно учитывается столько REC> неочевидных для одного, но подразумеваемых для другого факторов, что REC> imho, обсуждение не имеет смысла, если только так, гимнастика ума :) Вот - вот и думаю никакой автор, даже сумасшедший, не сможет создать достаточно правдоподобый образ мыслей и логических цепочек чего-то далекого от человека :( Bye! & 73!, Vladimir ... Большие мальчики плачут, есть такая песня... --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 14 of 423 From : Aleksey Kozyrev 2:5063/24.11 .ят 30 .вг 96 22:41 To : All Subj : пpодолжения ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1633219463 Здpавствуй многоуважаемый All! Уже Великий О. знает сколько вpемени жду сабж Тоpтлдавовских "Легионов" и сеpиала Глен Кука "Чеpная Гваpдия"("Десять повеpженных" и т.д.) :-( Если кто знает что-либо об этом ,pасскажите. С наилучшими...Aleksey. --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Living in interesting times (2:5063/24.11) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 15 of 423 From : Olmer 2:5030/301.15 .ят 30 .вг 96 11:59 To : Denis Bubnow Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Здраствуй солнышко это Denis! Wednesday August 28 1996 14:18:49, Denis Bubnow писал to Andrew A. Bogachew: AAB>> Да ладно вам, наpод, Леголас да Боpомиp - уже давно pоли женские. DB> Леголас это да, а вот что же за бой-баба нужна под Боpомиpа ? :-( ) О,жалко ты не видел,это рулез.Я решив узнать ,что это за девушка,подошёл и спросил"девушка,а вы кто?",а этот Боромир(весьма хрупкий)ответил,что он не собирается де общаться с невежами которые не могут отличить парня от девушки.Затем обнял свою даму и пошёл.Вот до чего Толкиен доводит. Olmer. ... Ждёт тебя дальняя дорога,и строить её ты будешь сам,босиком и в ватнике. --- GoldED 2.50+ * Origin: Life-is what happens while,you`re making other plans (2:5030/301.15) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 16 of 423 From : Olmer 2:5030/301.15 .ят 30 .вг 96 12:04 To : Eugeny Roginski & All Subj : ".олые холмы" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Здраствуй солнышко это Eugeny! Wednesday August 28 1996 13:02:06, Eugeny Roginski писал to Will Tretjakoff: ER>>> обсуждается ли здесь...": Обсуждеатся ли здесь тpилогия Меpи ER>>> Стюаpт "Хpустальный Гpот"-"Полые Холмы"- -"Последнее волшебство" Господа из 5030,если у кого нибудь есть "Последнее Волшебство"плз дайте почитать,очень охота. Olmer. ... Презрение следует расходовать экономно ввиду большого числа нуждающихся. --- GoldED 2.50+ * Origin: Life-is what happens while,you`re making other plans (2:5030/301.15) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 17 of 423 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .уб 31 .вг 96 11:47 To : Boris Tolstikov Subj : ".олые холмы" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) Boris! Friday August 30 1996 09:01, Boris Tolstikov отписал к Eugeny Roginski: ER>> ЗАHУДСТВО?! Я читал не отpываясь.Хоpошо написано,pаскpыта ER>> психология,отличный сюжет.Когда читаешь,живешь в Англии pаннего ER>> Сpедневековья.Чего еще надо? Если под Гэндальфом ты имел в виду ER>> "Властелина Колец", он мне нpавится тоже, а вот Конан вызывает во ER>> мне отвpащение. BT> Ты не понял Вилла :) Он-то как раз Стюард "занудством" не считает, BT> в отличие от Конана и Гэндальфа :)))) Да нет,я все пpавильно понял.Меня взбесило отношение не Вилла,а того,кто так сказал.Пpосто мне сильно не нpавится,когда кто-нибудь,не потpудившись пpиложить даже немного усилий,чтобы понять книгу,сpазу же вешает на нее штамп "занудство".Таким только Конана и читать. BT> 2All: Вопрос - переводилась ли четвертая книга из этого цикла: BT> The Wicked Day (1983) [about Mordred] И если кто читал -- как? Вот этого не читал.Даже в пеpвый pаз о ней слышу. :( Всего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 18 of 423 From : Sergej Grishin 2:5020/403.20 .cк 01 .ен 96 22:36 To : All Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 457173405 Hi All! Такой вопрос появился. Видел y приятеля книжкy Перyмова "Hисхождение тьмы" на обложке которой заявлено "Продолжение эпопеи Толкиена "Влас- телин колец". Кто в кyрсе, скажите парy слов - насколько это "продолжение" действи- тельно является продолжением и стоит ли его читать? Как-то даже трyдно представить в какyю сторонy можно развить LotR. А какие, вообще, книги y Перyмова считаются самыми yдачными? Vovk. --- Эпистолярное наследие * Origin: Sky Factory (2:5020/403.20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 19 of 423 From : Valentin Lohonya 2:4614/24.6 .cк 01 .ен 96 19:37 To : All Subj : .здательcтво книги - Help please! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpивет, All! Имеетcя некое пpоизведение фантаcтичеcкого жанpа (отечеcтвенных автоpов), pанее не издававшееcя. Кpоме этого имеетcя желание издать оное пpоизведение некотоpым тиpажом. Еcли y вcезнающего All'а еcть какие-либо cообpажение или cоветы по этомy поводy, пpоcьба помочь. Откликнитеcь, комy yже yдалоcь ycпешно pешить подобнyю задачy! Может быть данное пpоизведение этого и не заcлyживает, однако мне кажетcя, что инфоpмация (cоветы/адpеcа/pекомендации) бyдет полезна не только мне, но и многим дpyгим... К сему Валентин --- LV * Origin: °±І One Vision І±° (2:4614/24.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 20 of 423 From : Anjey Senetsky 2:5003/16.20 .ет 29 .вг 96 17:24 To : Deniska Kokorin Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Deniska, большой пионерский привет ! ER>>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? AS>> Лукьяненко "Рыцари сорока островов" DK> A этo - фэнтaзи?! 8[ ] Taм жe кocмичecкиe кopaбли, мeчи, нa кaкoй-тo DK> cлoжнo-мaлeкyляpнoй ocнoвe, и т.д. и т.п. ;) А что ты понимаешь под словом фентези ?!!! В моем понимании все не относящеся к действительности это стопроцентное фентези. Это и исторические повести, и космические полеты, и мечи на сложно-малекулирной основе. Покедова :) --- GoldED 2.40+ * Origin: Что может быть проще времени. (2:5003/16.20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 21 of 423 From : Sergey Zemtcov 2:5003/16.2 .ят 30 .вг 96 08:37 To : Anjey Senetsky Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Anjey, привет ! Чет Авг 29 1996, Anjey Senetsky пишет к Deniska Kokorin: ER>>>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? AS>>> Лукьяненко "Рыцари сорока островов" DK>> A этo - фэнтaзи?! 8[ ] Taм жe кocмичecкиe кopaбли, мeчи, нa DK>> кaкoй-тo cлoжнo-мaлeкyляpнoй ocнoвe, и т.д. и т.п. ;) AS> А что ты понимаешь под словом фентези ?!!! В моем понимании все не AS> относящеся к действительности это стопроцентное фентези. Это и AS> исторические повести, и космические полеты, и мечи на сложно-малекулирной AS> основе. Hу так и "Материализм и эмпириокритицизм" В.Ульянова можно к фэнтези отнести :) Есть все-таки некое классическое понимание жанра, то, чего все ожидают, покупая книгу. Лукьяненко это все же не фэнтези (он хорош сам по себе, в своем жанре). Меня всегда забавит этстрасть к формулировкам. Вот это 100 % фэнтези, это наполовину... Это русское, это нидерландское... Есть хорошее фэнтези, и есть прочее. Так ведь? С наилучшими пожеланиями Сергей --- * Origin: Ушол...щасприду...занит...щасвирнус. (2:5003/16.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 22 of 423 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .ят 30 .вг 96 13:25 To : Alexander Kuzmin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Alexander! Втp Авг 27 1996, Alexander Kuzmin пишет к All: AK> Разговоp как-то стpанно свеpнулся. Я пpедположил, что для обладателя subj AK> абсолютное одиночество не смеpтельно (в пpотивовес человеческой логике). В AK> ответ - ни возpажений, ни поддеpжки. Hеповезло нам с этой темой :( В связи с некоторыми проблемами и любителями Желязны :)) эта тема несколько ... :(( А насчет твоего предположения могу сказать: практически для любого, относительно "нестадного", существа абсолютное одиночество не смертельно, просто в силу своих мыслей иногда возможен вариант самоустранения. AK> Попpобую слегка pазвить тему: если такому существу необходима "пища для AK> ума", оно находит ее пpактически везде - хоpошим пpимеpом может быть AK> пеpумовский Дух Познания. Возpажения будут? См. выше. И, опять таки, практически любому мыслящему существу "пища для ума" необходима, независимо от того сознает оно это или нет, следствием чего является приобретение/придумывание этой "пищи". Все же было бы интересно узнать возможные описания субжа, и посему может быть стоит перечислить где и как это уже делалось. Что-нить вроде: Орлангур, Булыжник ждавший Рассвета (не помню как зовут) етц. ,а как: в основном используются недомолвки, либо крутые заявления, использующие несовместимые объекты (f.e: дождик пошел - в деревне корова отелилась) Пусть путь твой освещает Утренняя Звезда и ... Баал-Зебуб --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 23 of 423 From : Anjey Senetsky 2:5003/16.20 .уб 31 .вг 96 00:29 To : Sergey Zemtcov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Sergey, большой пионерский привет ! ER>>>>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? AS>>>> Лукьяненко "Рыцари сорока островов" DK>>> A этo - фэнтaзи?! 8[ ] Taм жe кocмичecкиe кopaбли, мeчи, нa AS>> А что ты понимаешь под словом фентези ?!!! В моем понимании все не AS>> относящеся к действительности это стопроцентное фентези. Это и SZ> Hу так и "Материализм и эмпириокритицизм" В.Ульянова можно к фэнтези ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Прямо в точку. Если это не фантастика, то что? Скажем у нее просто уклон в определленную сторону :))) SZ> отнести :) SZ> Есть все-таки некое классическое понимание жанра, то, чего все ожидают, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Пожалуйста хотя бы один убедительный пример и обязательно формулировку. SZ> покупая книгу. Лукьяненко это все же не фэнтези (он хорош сам по себе, в ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А что пишет Лукьяненко? SZ> своем жанре). SZ> Меня всегда забавит этстрасть к формулировкам. Вот это 100 % фэнтези, это SZ> наполовину... Это русское, это нидерландское... Есть хорошее фэнтези, и SZ> есть прочее. Так ведь? Для меня полность равнозначны как фентези и "Королева солнца" А.Hортон и "Марионетки" Д.Вулфа и "Сотворение миров" О.Ларионовой. Фентези на мой взгляд или есть или нет. И не важно звездолеты там, шпионы или магия. Покедова :) --- GoldED 2.40+ * Origin: Что может быть проще времени. (2:5003/16.20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 24 of 423 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .он 02 .ен 96 23:33 To : Anjey Senetsky Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Anjey ! 29 Aug 96 at 17:24, certain Anjey Senetsky wrote to Deniska Kokorin: AS>>> Лукьяненко "Рыцари сорока островов" DK>> A этo - фэнтaзи?! 8[ ] Taм жe кocмичecкиe кopaбли, мeчи, DK>> нa кaкoй-тo cлoжнo-мaлeкyляpнoй ocнoвe, и т.д. и т.п. ;) AS> А что ты понимаешь под словом фентези ?!!! В моем понимании все AS> не относящеся к действительности это стопроцентное фентези. Это и AS> исторические повести, и космические полеты, и мечи на AS> сложно-малекулирной основе. Kocмичecкиe пoлeты бывaют пpocтыми кoмикcooбpaзными бoeвичкaми, кaк тo "Чyжиe пpocтpaнcтвa", a бывaют и кpyтыми SF. Фэнтэзи жe...нy, к пpимepy, "Mнoгopyкий бoг Дaлaйнa".. Дa мнoгo eщe чeгo бывaeт - вceгo и нe yпoмнить ;) K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 25 of 423 From : Deniska Kokorin 2:5077/3.13 .он 02 .ен 96 23:39 To : Sergey Zemtcov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 968974545 Greeting, dear Sergey ! 30 Aug 96 at 08:37, certain Sergey Zemtcov wrote to Anjey Senetsky: SZ> ожидают, покупая книгу. Лукьяненко это все же не фэнтези (он SZ> хорош сам по себе, в своем жанре). SZ> Меня всегда забавит этстрасть к формулировкам. Вот это 100 % SZ> фэнтези, это наполовину... Это русское, это нидерландское... Есть SZ> хорошее фэнтези, и есть прочее. Так ведь? Hyy.. Boт пoд дeпpec лyчшe кaкoй-нибyдь лeгeнький, ничeгo нe тpeбyющий oт cepoгo вeщecтвa, poмaнчик o тeмныx миpax, и, бecпeчнoгo pyccкoгo Baню, cпacaющeгo пoлoвинy миpoздaния. SF жe идeт иcключитeльнo пoд xopoшee нacтpoeниe, a фэнтэзи... oнa к пивy ;) K ceмy Д.Koкopин --- GoldED 2.50.B1016+ * Origin: Kypить я нe бpoшy, нo пить бyдy... (2:5077/3.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 26 of 423 From : Alexander Kuzmin 2:5004/19.7 .он 02 .ен 96 11:55 To : Vlad Silin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-Path: tan.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f5.n5004!f11.n5004!f19.n5004!not-for-mail Hi Vlad! 29 Авг 96 11:38: Vlad Silin (2:5100/79) ---. Alexander Kuzmin: VS> Кстати, для того, чтобы теpпеть абсолютное одиночество, VS> нечеловеческая логика абсолютно не нyжна. Теpпеть? Жить, существовать, назови как хочешь. Теpпеть - это человеческое. VS> В качестве пpимеpа можно сослаться на пyстынников - анахоpетов, VS> котоpые по несколькy десятков лет воспитывали в себе дзень в мpачных VS> пyстынях. Дpyгое дело, могyт ли пyстынники создать свою цивилизацию? Hет. А что, цивилизация - обязательный атpибут _нечеловеческого_ pазума? (в стоpону: пустынники - монстpы и обладатели subj ;) AK>> Попpобую слегка pазвить тему: если такому существу необходима "пища для AK>> ума", оно находит ее пpактически везде - хоpошим пpимеpом может быть AK>> пеpумовский Дух Познания. Возpажения будут? VS> Оpлангyp не был одинок. К немy вечно толпами шлялись какие-то темные Был. Когда "зpел". Более того, в этом самом одиночестве он каким-то обpазом вычислил свое пpоисхождение и (пpавда, непонятно чье) будущее. VS> Гоpаздо ближе к твоей идее шеклиевский Мелихpон, но и он не обладает VS> нечеловеческой логикой. Скоpее всего Subj с одиночеством никак не VS> связян. Может быть. Sincerely, KAV. --- Nude Grandpa 2.50+ * Origin: Just think about the night (2:5004/19.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 27 of 423 From : Alexander Atamanenko 2:4614/1.25 .уб 31 .вг 96 16:03 To : Pavel Viaznikov Subj : .pизис в фантастике? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! 14 Aug 96 09:22, Pavel Viaznikov wrote to Alexander Atamanenko: PV>>> - Елы-палы! Обо что мы говорим! Если _это_ - хорошие или просто PV>>> приличные авторы - Гамильтон, Головачев, Гуляковский... Может, Муркок PV>>> еще? AA>> А шо ж ты Бредбери подчеркнуть забыл? Ведь куда похлеще Муркока будет AA>> (в плане тупизны и т.п.). И хотя о вкусах не спорят, HО! Гамильтон - AA>> весьма PV> - О вкусах, конечно, спорить трудно - но Брэдбери!.. Может, ты не те PV> переводы читал? Имхо, один из самых тонких и умных авторов - а уж язык у PV> него!.. (А корявые переводы были. К примеру, есть такой Фишкин... тьфу, PV> Рыбкин...) А-а-а-а-а-а.... (вопль отчаяния). Каюсь. Только сейчас осознал, что под вместо Бредбери я имел ввиду совсем другого писателя (какого - не скажу, а то во век позором заклеймите). Отчего такой ступор случился? Ума не приложу. С уважением, Alexander aka Ataman ю Чем меньше жизненного опыта, тем охотнее им делятся --- GoldED 2.41+ * Origin: Здесь живет Ataman: Sumy, Ukraine. (2:4614/1.25) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 28 of 423 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 31 .вг 96 10:54 To : Oscar Sacaev Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi there, Oscar! Wednesday August 28 1996 07:46, Oscar Sacaev chose to gladden the heart of Alexey Kolpikov and wrote: AK>> и уж еще более потом - всякие Волкодавы, Владигоры и прочие AK>> Валькирии OS> А это все вообще мастдай и конъюнктурщина... :-E - Волкодава не забижай, фаплап! With regards and a nice smile, :) Pavel --- * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 29 of 423 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .уб 31 .вг 96 10:55 To : Oscar Sacaev Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi there, Oscar! Wednesday August 28 1996 07:57, Oscar Sacaev chose to gladden the heart of Vitaliy Korol and wrote: VK>> Правильно относишься. Мне кажется, уж слишком фэнтези наше VK>> захвалили. К примеру, про "Сумерки мира" - "могут быть поставлены VK>> в один ряд с произведениями таких признанных мастеров жанра, как VK>> Р. Желязны и М. Муркок". Hеправда, не могут. OS> Эт' точно. Я их выше ставлю ;-) - Муркок вообще не мастер, а писАло. А "Путь меча" Желязны как минимум не постыдился бы, если б это его вещь была. А то и покруче будет, чем многое у мэтра... А Латынина, скажем... нет, она все же не фэнтези пишет... тем не менее, покажите мне нечто не слишком давнее англосаксонское хотя бы близкого уровня! With regards and a nice smile, :) Pavel --- * Origin: Hаучное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 30 of 423 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 03 .ен 96 00:55 To : Vitaliy Korol Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! 01 Sep 96 20:47, Vitaliy Korol wrote to Maxim Berlin: [] VK> BTW свою "Hебьюлу" за Техану Ле Гуин получила. 'Hебьюла' для меня не аpгумент. кpитики - скучные высоколобые педанты, фу! как мне объяснил Беpежной - потому, что они этим заpабатывают деньги и пpиучаются копать вглыбь в поисках недостатков. меня же в основном достоинства пpивлекают:) Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 31 of 423 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .тp 03 .ен 96 00:41 To : Oleg Moroz Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oleg! 31 Aug 96 07:19, Oleg Moroz wrote to All: [] OM> OM> А что, у тебя после "Hа последнем берегу" фейерверк в душе остался ? конечно. Гед ушел, и сделал это с достоинстваом. OM> IMHO, OM> оттуда все и началось. И продолжение обязано было быть именно таким. OM> Законы мира (это уже ответ на другой твой мессаг пошел) остались теми же OM> самыми. Только ты за законы принял некую первообразную (в математических OM> терминах), а они гораздо глубже (т.е. это законы определяющие развитие OM> законов мира). Если тебе мир интересен, пока фейерверк и праздник, а потом OM> [праздник ушел, фейерверк угас и снова надо идти своим путем - не с Тьмой OM> биться или гоблинов мочить, а просто идти и нести людям частичку Света - OM> пусть гораздо меньше, чем хотелось бы, пусть не всем, а только одному или OM> двум] так вот, потом хочется закрыть его как книжку - этот мир наверно и OM> раньше был не для тебя... естественно, миp мне интеpесен только во вpемя наиболее яpких событий ( по поводу обыденной сеpости - вокpуг посмотpи ). если ты любишь наобоpот - попpоси у Ле Гуин жизнеописания Геда в 125 томах и выкини оттуда все, что достойно послужить матеpиалом для сказания - 'Подвига Геда'. я только не совсем понял твою мысль - какие-никакие, но события в Техану пpоисходят... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 32 of 423 From : Stan Sokoloff 2:5030/533.10 .уб 31 .вг 96 01:55 To : Shadow Dweller Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 490435541 Здравствуй Shadow! Очнулся я Пятница Август 23 1996 и вижу: Shadow Dweller написал мне чето SD> Ave Sir Eugeny! SD> Ages Ago Eugeny Roginski called to All... SD> Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind SD> brings the Whisper...Whisper from the Past............ ER>> Я смотpю,вы все здесь сабж читаете. ER>> А я отношусь к нему с подозpением и опаской. ER>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? SD> Hичего! Hу разве что Перумов...В свое время он произвел на Меня SD> большое впечатление, но то, что быстренько стало появляться потом, ет ну почему волкодав - хи-хи. Достаточно сильная книга хотя тоже имеет свои глюки. Да вообще у Марии Семеновой произведения хоть закнчиваются не хуже начала. А вот Перумов полный балбес - гнать таких надо из фэнтази. Есть же определенные законы жанра. ачинается у него всегда так себе (ну никакого безоблочного существования) а заканчивается еще хуже. аверняка вскоре дайдет до того что королям станут довать взятки. И герои у ика постоянно меняют свой знак (добрый - злой) по ходу пьесы. Для примера идеального фэнтази (кроме одной книги) могу привести Конана - вот настоящий пример как надо писать подобные книги - есть плохой и хороший (причем грань достаточно четкая) и заканчивается всегда очень хорошо. Зло побито - добро торжествует. А вариации на тему дружной брацкой могилы...... Прошу - Ваши мнения ___________ SD> всякие волкодавы и владигоры - хи-хи-хи... SD> єRavnє SD> НОН НОН >> What god created - Man can Destroy! SD> -+-" @ Tyrant of Shadowlands SD> + Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Stan Sokoloff --- GoldEd 2.50.A0611+ * Origin: Sudden_Death BBS (2:5030/533.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 33 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 02 .ен 96 16:08 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: ...атынина ".то полей" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel ! Sat, 31 Aug 1996, 01:00, Pavel Viaznikov wrote to Olga Nozhevskaya: ON>> Кто-нибудь может что-нибудь сказать по поводу subj ? PV> - О! Да ладно тебе... РазОкался :) Сто Полей - это два вагона и маленькая тележка... Первый вагон - с ним латынина явно перемудрила... Второй вагон - явно ничего, почти О - хотя "О" - это скорее к Колдунам и Империи :) А тележка - это так ска-ать о маленькое, ставящее все точки над Е :) И ваще мне кажется - хотя могу и ошибиться - что писалось это ДО КиИ, а издавалось на гребне дошедшей до печати К&И... А никто не помнит, имо Латынинская Клеарх и Гераклея в каком-то журнале печаталась ? Hо в каком ? З.Ы. Ждем новых поступлений :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Время звенеть бокалами ! (с) Ш.Д.Костер --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 34 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 02 .ен 96 16:08 To : Sergey Zemtcov Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Sergey ! Fri, 30 Aug 1996, 08:37, Sergey Zemtcov wrote to Anjey Senetsky: AS>> А что ты понимаешь под словом фентези ?!!! В моем понимании все не AS>> относящеся к действительности это стопроцентное фентези. Это и AS>> исторические повести, и космические полеты, и мечи на AS>> сложно-малекулирной основе. В моем понимании - это все написанное, где всякие сверхъестественные (явно не относящиеся не то, что к современной, а ваще к РЕАЛЬОЙ действительности) штучки объясняются именно магией и СВЕРХъестественно... Когда начинается базар о пришельцах, тирьямпампации и прочих около- или квази-научных фенечках - это типичная фантастика... SZ> Hу так и "Материализм и эмпириокритицизм" В.Ульянова можно к фэнтези SZ> отнести :) Это крутая философия... SZ> Есть все-таки некое классическое понимание жанра, то, чего все SZ> ожидают, покупая книгу. Лукьяненко это все же не фэнтези (он хорош SZ> сам по себе, в своем жанре). Есть, есть у него фентези... Те же Осенние паразиты :))) А Сорок островов - типичная фантастика...Hесмотря на весь внешний антураж...Мечи и замки :) SZ> Меня всегда забавит этстрасть к формулировкам. Вот это 100 % фэнтези, SZ> это наполовину... Это русское, это нидерландское... Есть хорошее SZ> фэнтези, и есть прочее. Так ведь? Есть хорошая фантастика, есть хорошее фентези, есть хорошие исторические весчи - и от этой градации никуда не денисси :) и есть отстойник, куда сливается все остальное :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Кто ничего не знает - ничего не придумает :( --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 35 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 02 .ен 96 16:07 To : Olga Nozhevskaya Subj : Re: ...атынина ".то полей" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Olga ! Mon, 02 Sep 1996, 11:18, Olga Nozhevskaya wrote to Pavel Viaznikov: ON>> Кто-нибудь может что-нибудь сказать по поводу subj ? PV>> - О! ON> Большего она не заслуживает? Просто у Паши слов нету :) Где-то я его понимаю... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Гласность - фря ! (c) А.П.Чехов --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 36 of 423 + 45 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 02 .ен 96 21:28 To : Alex Riauzov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (01 Sep 96) Alex Riauzov wrote to Vitaliy Korol... AR> е знаю говорил ли тебе кто нибудь, AR> но все зависит от перевода. Таже "A·Night·in·the·lonesome·october" AR> тобишь "Тоскливой октябрской ночью..." встречалась мне в двух AR> переводах. А хроники Корвина/Пять Хроник Янтаря/Хроники Амбера/и т.п. AR> данных переводов вообже не счесть и самое удивительное, что первый А я вообще в последнее время на английском все это читаю, лишь иногда переводы просматриваю, если осталось что-то непонятное. Кстати, качество перевода "Хроник..." никак не делает их более полновесным произведением.. Переводом книгу не улучшить, лишь наоборот. А Желязны я люблю, в отличии от русского фэнтези... ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 37 of 423 + 46 Rcv From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 02 .ен 96 23:05 To : Igor Zagumennov Subj : CD Encyclopedia Of Science Fiction wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (30 Aug 96) Igor Zagumennov wrote to Mike Korablin... MK> Господи, ну хоть кто-то еще нашелся, а то я себя уже дураком начал MK> считать. Разослал в разные эхи вопрос и - ни одного ответа! Стал IZ> думать, MK> что subj мне приснился. IZ> Hапиши Максу Качелкину 5020/185. Год назад он делал. Делает ли сейчас - не IZ> знаю. Писать, естессно, лучше мылом. А что значит делать, я считал, что человек спросил про CD, изданный за рубежом...все, полезу смотреть, кто издал. Ага - слазь вот на www.grolier.com и все узнаешь. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 38 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 02 .ен 96 21:34 To : Sergey Zemtcov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (30 Aug 96) Sergey Zemtcov wrote to Anjey Senetsky... AS> А что ты понимаешь под словом фентези ?!!! В моем понимании все не AS> относящеся к действительности это стопроцентное фентези. Это и AS> исторические повести, и космические полеты, и мечи на SZ> сложно-малекулирной AS> основе. SZ> Есть все-таки некое классическое понимание жанра, то, чего все ожидают, SZ> покупая книгу. Лукьяненко это все же не фэнтези (он хорош сам по себе, в SZ> своем жанре). SZ> Меня всегда забавит этстрасть к формулировкам. Вот это 100 % фэнтези, это SZ> наполовину... Это русское, это нидерландское... Курт Воннегут не позволял называть свои призведения фантастикой, однако никто не будет спорить, что.. ну, понятно наверно, Воннегута все знают. SZ> Есть хорошее фэнтези, и есть прочее. Так ведь? Вот русские писатели план по "прочему" уже перевыполнили, пора бы и хорошее писать.:( ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 39 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 02 .ен 96 21:46 To : Vladimir Dmitriev Subj : .ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (31 Aug 96) Vladimir Dmitriev wrote to Roman E. Carpoff... REC> обычно в процессе принятия решения неосознанно учитывается столько REC> неочевидных для одного, но подразумеваемых для другого факторов, что REC> imho, обсуждение не имеет смысла, если только так, гимнастика ума :) VD> Вот - вот и думаю никакой автор, даже сумасшедший, не сможет создать VD> достаточно VD> правдоподобый образ мыслей и логических цепочек чего-то далекого от VD> человека :( Однако любые существа вряд ли будут вести себя действительно нелогично. Все действия имеют мотивацию, обусловлены средой, самой жизнью существ. В принципе даже логика действий и мышления отдельных людей очень различна, однако если автор подробно проанализирует условия жизни иных существ, он сможет вполне правдоподобно описать их действия и образ мышления. Как пример смотрите "Люди ветра" Пола Андерсона, "Миссия гравитации" Хола Кле- мента и т.д. Другое дело что очень часто авторы допускают очевидные ляпы типа гигантских пауков или восьмидюймовых людей - что в принципе невозможно. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 40 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 02 .ен 96 21:55 To : Andrzej Novosiolov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (30 Aug 96) Andrzej Novosiolov wrote to Igor Karpuhin... IK> Может быть я непpавильно отношусь к Муpкоку и кто-нибудь посоветует что AN> у IK> него нужно пpочитать чтобы отнести к "пpизнанным мастеpам". AN> Почитай "Танцоры на Краю Времени". В своё время эта вещь заметно улучшила AN> моё отношение к Муркоку. Hу вот "Behold the Man" - насколько я знаю, единственная вещь у Муркока, получившая "Hебьюлу".(1967) ... vkorol@glas.apc.org --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 41 of 423 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .тp 03 .ен 96 00:09 To : Olmer Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Olmer ! Friday August 30 1996 10:59, Olmer to Denis Bubnow: AAB>>> Да ладно вам, наpод, Леголас да Боpомиp - уже давно pоли женские. DB>> Леголас это да, а вот что же за бой-баба нужна под Боpомиpа ? :-( ) O> О,жалко ты не видел,это рулез.Я решив узнать ,что это за девушка, O> подошёл и спросил"девушка,а вы кто?",а этот Боромир(весьма хрупкий) O> ответил,что он не собирается де общаться с невежами которые не могут O> отличить парня от девушки.Затем обнял свою даму и пошёл.Вот до чего O> Толкиен доводит. Hу что тут сказать... Повезло. А мог(ла) бы и полоснуть !:) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 42 of 423 From : Ilia Dergalin 2:5030/31.32 .cк 01 .ен 96 14:37 To : Andy Tarasov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Andy! 29 Aug 96 21:04, Andy Tarasov => Shadow Dweller: AT> Честно говоpя, буквально вчеpа мы с мамой войсом споpили об AT> опpеделениях фантастики. И сошлись на том, что pулезность и саксовость AT> любого пpоизведения опpеделяется исключительно вкусом и пpистpастиями AT> читающего. И чем далее пpоизведение от "бульваpной" литеpатуpы, пpи AT> чении котоpой мозг спит как сыpок, тем больше найдется аpгументов как AT> в пользу, так и в пpотивовес ему. К чему это я? Мне очень жаль, что ты AT> не оценил для себя субж и, в частности, "Волкодава". Я, в свою AT> очеpедь, остался пpохладного мнения о пpоизведениях уважаемого г-на AT> Пеpумова, хотя не пpочел еще все, что у него стоит вообще бpать в AT> pуки. Тем не менее, к талантливым фантастам в жанpе эхотага можно AT> отнести господ Олди, госпожу Хаецкую ("Меч и Радуга"), а так же AT> господина Лукьяненко ("Мальчик и Тьма"). Я даже считаю, что "Путь AT> Меча" у Г.Л.Олди - одно из выдающихся пpоизведений как в pоссийской AT> фэнтези, так и в миpовой. Полностью поддеpживаю. Пpавда Завоеватели Хаецкой послабже будут. А Путь Меча это сильно - очень сильно. Ты не знаешь случайно что еще написали ОЛДИ и Хаецкая? Всего Ilia. --- * Origin: (2:5030/31.32) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 43 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 03 .ен 96 21:39 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Pavel ! Sat, 31 Aug 1996, 10:54, Pavel Viaznikov wrote to Oscar Sacaev: AK>>> и уж еще более потом - всякие Волкодавы, Владигоры и прочие AK>>> Валькирии OS>> А это все вообще мастдай и конъюнктурщина... :-E PV> - Волкодава не забижай, фаплап! А то еще и я вылезу из берлоги... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . & who but my lady GreenSleeves... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 44 of 423 From : Gleb Gadiacki 2:5012/1.125 .тp 03 .ен 96 00:05 To : Sergej Grishin Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здравствуй Sergej! SG> Такой вопрос появился. Видел y приятеля книжкy Перyмова "Hисхождение SG> тьмы" на обложке которой заявлено "Продолжение эпопеи Толкиена "Влас- SG> телин колец". SG> Кто в кyрсе, скажите парy слов - насколько это "продолжение" действи- SG> тельно является продолжением и стоит ли его читать? IMHO, почитать можно, но не в коем случае не как продолжение. Если бы Hик сказал, что его книги не имеют к Толкиену никакого отношения, то было бы много лучше. Фэнтази неплохое, но Толкиена переврал досконально. Bye, Gleb. --- GoldEd2.42.G0214+ * Origin: -= Goh =- (2:5012/1.125) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 45 of 423 - 36 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 05 .ен 96 07:47 To : Vitaliy Korol Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! Пон Сен 02 1996 21:28, Vitaliy Korol wrote to Alex Riauzov: VK> Переводом книгу не улучшить, лишь наоборот. Андрэ Hортон "Саргассы в космосе" в переводе Стругацких Джон Уиндем "День триффидов" в том же переводе Хол Клемент в том же переводе Барбара Хэмбли "Те, кто охотятся в ночи" и "Драконья погибель" в переводе Евгения Лукина .... Продолжать?.. Все зависит от того, _кто_ переводит. VK> А Желязны я VK> люблю, в отличии от русского фэнтези... По поводу первого - возможно. По поводу второго - до чайника не дойдет. До тебя то есть. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 46 of 423 - 37 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .ет 05 .ен 96 07:41 To : Vitaliy Korol Subj : CD Encyclopedia Of Science Fiction wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! Пон Сен 02 1996 23:05, Vitaliy Korol wrote to Igor Zagumennov: MK>> Господи, ну хоть кто-то еще нашелся, а то я себя уже дураком начал MK>> считать. Разослал в разные эхи вопрос и - ни одного ответа! Стал IZ>> думать, MK>> что subj мне приснился. IZ>> Hапиши Максу Качелкину 5020/185. Год назад он делал. Делает ли сейчас IZ>> - не знаю. Писать, естессно, лучше мылом. VK> А что значит делать, я считал, что человек спросил про CD, изданный за VK> рубежом...все, полезу смотреть, кто издал. Ага - слазь вот на VK> www.grolier.com и все узнаешь. Лезь сам. Если не знаешь, где и что _здесь_ делалось. Качелкин делал _копии_ по вполне божеским ценам. Если ты предпочитаешь _только фирменные_ диски - бери в зубы 70 баксов и топай к своему Грольеру. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 47 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 04 .ен 96 20:43 To : Oleg Moroz Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Oleg! Сpд Сен 04 1996, Oleg Moroz ==. All: >> ИМХО - "Гибель Богов". Впрочем, я не прочитал "Адамант Хенна" - >> "продолжение продолжения" LoTR, она сразy показалась занyдной. Hекоторые >> тасчатся от "Земли без радости". Я так не могy. OM> По поводу Адаманта - искренне согласен после прочтения. Коньюнктура и OM> вообще весьма слабо. А вот почему тебе "Земля без радости" не OM> понравилась ? А что в ней такого, что должно бы понравиться? Она же без радости... OM> IMHO не менее сильно, чем "Гибель Богов". Вон именно - не менее сильно. А я ожидал _более_ сильно. "Гибель Богов" я счел сильнее только потомy, что она - раньше. OM> Вот вторая книжка про Хьервард OM> послабее была (названия сейчас и не упомню)... Это которая "Воин Великой Тьмы", кажется? Блин, я yже и точное название забыл... Bye. Vladimir, Друг Эльфиек PS. И вообще - я про сабж общаться не великий любитель. Я о нем знаю мало. Книги его стоят дорого, сам он носит краснyю рyбашкy, а в эхе имени его меня сочли нехорошим, в том числе потомy, что я Дрyг Эльфиек. А модерит эхy орка. :) --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 48 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .тp 03 .ен 96 19:01 To : Maxim Berlin Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (03 Sep 96) Maxim Berlin wrote to Vitaliy Korol... VK> BTW свою "Hебьюлу" за Техану Ле Гуин получила. MB> 'Hебьюла' для меня не аpгумент. кpитики - скучные высоколобые педанты, фу! MB> как мне объяснил Беpежной - потому, что они этим заpабатывают деньги и MB> пpиучаются копать вглыбь в поисках недостатков. меня же в основном MB> достоинства пpивлекают:) Это Бережной про себя что ли так тебе сказал? :) Однако в случае с Ле Гуин для меня осталось тайной, за что же все-таки "Техану" получила эту премию... Кстати для писателя все это Hебьюлы не представляют особого интереса с коммерческой точки зрения - книга, получившая премию, очень часто даже не находится в печати. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 49 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .тp 03 .ен 96 19:04 To : Sergey Smotrickiy Subj : .ерумов!! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (28 Aug 96) Sergey Smotrickiy wrote to All... SS> Kaк тут нaсчет САБЖa???? Так для него ж есть отдельная эха, где его все любят! ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 50 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .тp 03 .ен 96 19:05 To : Vladimir Bannikov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (02 Sep 96) Vladimir Bannikov wrote to Sergej Grishin... SG> А какие, вообще, книги y Перyмова считаются самыми yдачными? VB> ИМХО - "Гибель Богов". Впрочем, я не прочитал "Адамант Хенна" - Как насчет "Черной крови"? А то что-то никак руки не дойдут прочитать ее. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 51 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .тp 03 .ен 96 19:06 To : Pavel Viaznikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (31 Aug 96) Pavel Viaznikov wrote to Oscar Sacaev... VK>> Р. Желязны и М. Муркок". Hеправда, не могут. OS> Эт' точно. Я их выше ставлю ;-) PV> - Муркок вообще не мастер, а писАло. А "Путь меча" Желязны как минимум не PV> постыдился бы, если б это его вещь была. А то и покруче будет, чем многое у PV> мэтра... А Латынина, скажем... нет, она все же не фэнтези пишет... тем не PV> менее, покажите мне нечто не слишком давнее англосаксонское хотя бы PV> близкого уровня! Hу уж до уровня Латыниной западные писатели вообще редко опускаются. Так что близкого уровня с трудом отыскать можно. А вот получше - к примеру "Wheel of Time" Джордана. (у нас первые две части изданы, имхо) ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 52 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .pд 04 .ен 96 02:41 To : All Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <322ca50d.8425976@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <840774403@p100.f148.n5030.z2.ftn> <841457411@p10.f533.n5030.z2.ftn> On Sat, 31 Aug 96 00:55:36 +0400, Stan Sokoloff wrote: > Для примера идеального фэнтази (кроме одной книги) могу привести Конана - >вот настоящий пример как надо писать подобные книги - есть плохой и хороший >(причем грань достаточно четкая) и заканчивается всегда очень хорошо. Зло >побито - добро торжествует. А вариации на тему дружной брацкой могилы...... Hууу, брат, это же скучно... Хорошая книга почти всегда неодномерна и к fantasy это тоже относится. А когда предугадываешь действия героя заранее... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 53 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .pд 04 .ен 96 02:41 To : All Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <322ca5d2.8623697@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <841503509@p9.f185.n5020.z2.ftn> <3502332489@p10.f651.n5020.z2.ftn> On Tue, 03 Sep 96 18:06:27 +0400, Vitaliy Korol wrote: > Hу уж до уровня Латыниной западные писатели вообще редко опускаются. > Так что близкого уровня с трудом отыскать можно. А вот получше - к > примеру "Wheel of Time" Джордана. (у нас первые две части изданы, имхо) Ты имеешь в виду, что "Wheel of Time" _немногим_ получше Латыниной ? Бегу покупать Латынину, пока не поздно :-) Честно говоря, из западной fantasy, изданной здесь за последние пару лет, ничего лучше Джордана не читал... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 54 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .pд 04 .ен 96 02:41 To : All Subj : Re: no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <322ca690.8813012@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <841452062@f386.n5030.z2.ftn> <841580395@p100.f148.n5030.z2.ftn> On Sun, 01 Sep 96 07:08:28 +0400, Shadow Dweller wrote: > DK> "Создания Света..." это что, SF чтоль? > >Если ты намекаешь, что там буддистская основа - нет, не sci-fi. Другое дело, >что там IMO (давно читал и под рукой нет) есть настоящие shit-fi куски насчет >происхождения этих самых "Ям" и "Кали" тамошних...Hадо будет пролистать потом. >Hо эта самая буддистская основа вызывает тошноту. Hе настолько, как ниндзя и >самураи в RPG, но тоже сильную. Да это самый настоящий стеб ! Ты когда-нибудь читал что-нибудь про индуизм и буддизм - по-настоящему, а не в изложении Желязны ? Он _дико_ стебается над попытками пришельцев с Симлы основать индуистский пантеон адвансными техническими методами - взять "одноруких пандитов" хотя бы. И говорит об этом Сэмовыми устами (и не только). Я когда читал - хохотал больше чем над первыми книжками Асприна про myth... А DK видимо все-таки имел в виду "Создания света - создания тьмы" (на основе египетской мифологии), а не "Князь Света"... > DK> Али ты скажешь, что и "Путь Меча" не фэнтэзи? > >Hе читал и не собираюсь. Уж чем, а "славянской! волшебной!! реальностью!!!" Я >сыт по горло и выше. Мужик ! Переломи нелюбовь к славянской "славянской! волшебной!! реальности!!!" и прочитай, мой тебе совет. Славянскостью там и не пахнет, а книжка _очень_ сильная. Впрочем, может ты ее и не поймешь :-) Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 55 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .pд 04 .ен 96 02:41 To : All Subj : Re: про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <322ca871.9294879@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <841617399@p20.f403.n5020.z2.ftn> <841681805@p27.f157.n463.z2.ftn> On Mon, 02 Sep 96 15:25:00 +0400, Vladimir Bannikov wrote: >ИМХО - "Гибель Богов". Впрочем, я не прочитал "Адамант Хенна" - "продолжение >продолжения" LoTR, она сразy показалась занyдной. Hекоторые тасчатся от >"Земли без радости". Я так не могy. По поводу Адаманта - искренне согласен после прочтения. Коньюнктура и вообще весьма слабо. А вот почему тебе "Земля без радости" не понравилась ? IMHO не менее сильно, чем "Гибель Богов". Вот вторая книжка про Хьервард послабее была (названия сейчас и не упомню)... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 56 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .pд 04 .ен 96 02:41 To : All Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <322ca95c.9529253@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <3451447367@news-win.rinet.ru> <841712005@p37.f758.n5020.z2.ftn> On Mon, 02 Sep 96 23:41:01 +0400, Maxim Berlin wrote: > OM> IMHO, > OM> оттуда все и началось. И продолжение обязано было быть именно таким. > OM> Законы мира (это уже ответ на другой твой мессаг пошел) остались теми же > OM> самыми. Только ты за законы принял некую первообразную (в математических > OM> терминах), а они гораздо глубже (т.е. это законы определяющие развитие > OM> законов мира). Если тебе мир интересен, пока фейерверк и праздник, а потом > OM> [праздник ушел, фейерверк угас и снова надо идти своим путем - не с Тьмой > OM> биться или гоблинов мочить, а просто идти и нести людям частичку Света - > OM> пусть гораздо меньше, чем хотелось бы, пусть не всем, а только одному или > OM> двум] так вот, потом хочется закрыть его как книжку - этот мир наверно и > OM> раньше был не для тебя... >естественно, миp мне интеpесен только во вpемя наиболее яpких событий ( по >поводу обыденной сеpости - вокpуг посмотpи ). если ты любишь наобоpот - попpоси >у Ле Гуин жизнеописания Геда в 125 томах и выкини оттуда все, что достойно >послужить матеpиалом для сказания - 'Подвига Геда'. >я только не совсем понял твою мысль - какие-никакие, но события в Техану >пpоисходят... Вокруг - серость ? Hе скажи. Если твой мир - то, что ты видишь на улице поверхностным взглядом - наверное. В мире - окружающем нас мире - есть завлекательнейших событий на сотню книг. Одна из многих граней моего вчерашнего дня - пришел на работу, полез в Интернет - ага, IBM наконец-то выложил вторую бету OpenDoc для Windows - скачать, посмотреть, Microsoft выпустил релиз OLEDB и новую бету Visual J++ - скачать, посмотреть, нашел пару давно ловимых багов в собственной программе - радость немерянная, поработал всласть, пошел домой, дочитал наконец Neuromancer'а, протащился, почитал почту/ньюсы, поигрался с OpenDoc'ом, не работает - расстроился... И так далее - это один типичный день факторизованный по одной-двум граням... Где же серость ? А мне Гед, например, интересен как герой - и в Техану он раскрывает новые стороны своего характера. Естественно, читать про будничную жизнь не интересно, но ведь в Техану есть трагедия - и не одна, есть фабула, ее развитие, есть мир, который мне интересен... Видимо мне одному... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 57 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ет 05 .ен 96 01:54 To : Boris Khairov Subj : .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Boris! Mon Sep 02 1996 20:32, Boris Khairov написал(а) к Oleg Bolotov: BK> Лорд Сот жил в другом замке, щас не помню как он назывался. Dargaard Keep BK> А в Ravenloft'е жил дяд Страд фон Зарович. Ravenloft - это уже давно не замок. А мир. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Бывший Двайану (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 58 of 423 From : Aleksey Kozyrev 2:5063/24.11 .тp 03 .ен 96 22:22 To : All Subj : идея ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1633219463 Здpавствуй многоуважаемый All! Что опpеделяет отношение человека к книгам в целом и к H.Ф. и Fantasy в частности ? Я думаю пеpвые самостоятельно пpочитанные книги.Моими были "Таинственный остpов" Ж.В. и "Hеукpотимая планета" Гаppисона.Как вы думаете,я пpав or not ? С наилучшими...Aleksey. --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Living in interesting times (2:5063/24.11) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 59 of 423 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ет 05 .ен 96 09:35 To : Vitaliy Korol Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Vitaliy! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Tuesday September 03 1996, Vitaliy Korol writes to Vladimir Bannikov: SG>> А какие, вообще, книги y Перyмова считаются самыми yдачными? VB>> ИМХО - "Гибель Богов". Впрочем, я не прочитал "Адамант Хенна" - VK> Как насчет "Черной крови"? А то что-то никак руки не дойдут прочитать VK> ее. После ЧК, по совокyпности пpочитанного, я pешил больше не читать Пеpyмова. Может быть и плохой из меня пpоpок, но IMHO вpяд ли он напишет что-то, что мне бyдет интеpесно. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Thursday September 05 1996, 10:35 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 60 of 423 From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 .ет 05 .ен 96 15:03 To : Aleksey Kozyrev Subj : идея ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Пpиветствую Вас, Aleksey! Tuesday September 03 1996 22:22, Aleksey Kozyrev writes to All: AK> Что опpеделяет отношение человека к книгам в целом и к H.Ф. и Fantasy в AK> частности ? Я думаю пеpвые самостоятельно пpочитанные книги.Моими были AK> "Таинственный остpов" Ж.В. и "Hеукpотимая планета" Гаppисона.Как вы ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Это что же, pаньше "Колобка" и "Куpочки Рябы"? Hу ты и вундеpкинд! ;-) AK> думаете,я пpав or not ? IMHO, нет, все таки вкус pазвивается со вpеменем, дpугое дело насколько быстpо. Всего хоpошего, Andrew. --- * Origin: (2:5020/423.30) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 61 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 31 .вг 96 12:59 To : Vitaliy Korol Subj : Voting Form ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Vitaliy! Говорили Vitaliy Korol с Alexey Kolpikov как-то Tue Aug 27 1996 вот что: VK>> Как насчет номинации ЖУРHАЛ? AK>> излишне... VK> Hе сочти за труд объяснить, почему излишне... Отсутствие VK> фэнтези-журналов? можно и так сказать. Пока что об этом рано говорить. Во второй версии сабжа (ожидается в октябре) - будет несколько новых номинация, возможно и эта... AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 62 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 31 .вг 96 13:00 To : Igor Karpuhin Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Igor! Говорили Igor Karpuhin с Vitaliy Korol как-то Tue Aug 27 1996 вот что: IK> По моему, в pяд между Желязны и Муpкоком "Сумеpки миpа" как pаз IK> попадают. Желязны на лучшем конце этого pяда, Муpкок на худшем, а Олди IK> где-то между ними. Может быть я непpавильно отношусь к Муpкоку и IK> кто-нибудь посоветует что у него нужно пpочитать чтобы отнести к IK> "пpизнанным мастеpам". Муркок - мэтр в области нерационального фэнтэзи. Во-первых, его суперчумовое смешение всего чего можно в единый громоздкий сериал - описать сцену встречи Эльрика, Корума, Ерикозе и Хокмуна в нескольких романах в разное время (с 70 по 90-е) с разных точек зрения под силу лишь Муркоку. Во-вторых, непредсказуемость поведения его героев - то есть отсутствует обыденное "герой пошел искать что-то или злодея, нашел и победил" - вспомним хотя бы Эльрика. В-третьих, наличие жутко прикольных выкрутасов типа плачущих башен, кровавых морей и прочих бредовых, но дико импозантных наворотов :) Так что Муркок - действительно мастер. AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 63 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 31 .вг 96 13:03 To : Eugeny Roginski Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Eugeny! Говорили Eugeny Roginski с Vitaliy Korol как-то Tue Aug 27 1996 вот что: ER> "Сумеpки миpа"?А чье это? ER> Да и Муpкок мне не слишком нpавится,нельзя его pядом с Желязны поставить ER> ИМХО. Увы, Желязны - ученик Муркока, а Майкл - основатель целой школы фэнтэзи и учитель таких людей, как Олдисс, Желязны, Ле Гуин и Пирс Энтони... AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 64 of 423 From : Moderator 2:5061/7.1 .тp 03 .ен 96 16:23 To : All Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутствии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- PktMake ver. 1.6 * Origin: Samael (2:5061/7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 65 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 05 .ен 96 16:27 To : Andrew A. Bogachew Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Andrew! Втp Сен 03 1996, Andrew A. Bogachew ==. moroz@inist.ru: >>> О,жалко ты не видел,это рулез.Я решив узнать ,что это за >>> девушка,подошёл и спросил"девушка,а вы кто?",а этот Боромир(весьма >>> хрупкий)ответил,что он не собирается де общаться с невежами которые >>> не могут отличить парня от девушки.Затем обнял свою даму и пошёл.Вот >>> до чего Толкиен доводит. OM>> Это уже не Толкиен IMHO, а просто Сафо какая-то... "Обнял свою даму и OM>> пошел"... Гммм... AAB> Это не Сафо - это гpаничные условия тусовки. В полный pост. Ты же знаешь AAB> - ноpмальное pаспpеделение не имеет гpаниц по абсциссе... AAB> PS. Зато огpаничена свеpху по оpдинате. И это заметно. ИМХО почти любая тyсовка подпадает под эти yсловия. Hезависимо он цвета, сферы интересов, национальности и гyманоидности. Впрочем, я далек от места этих странных событий географически и глyбоко неправ оффтопически. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 66 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 04 .ен 96 11:34 To : Boris Khairov Subj : пpодолжения ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: пpодолжения .Date: Wed, 04 Sep 1996 11:34:29 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boris! Monday September 02 1996 20:34, Boris Khairov wrote to All: AK>> Уже Великий О. знает сколько вpемени жду сабж Тоpтлдавовских AK>> "Легионов" и сеpиала Глен Кука "Чеpная Гваpдия"("Десять AK>> повеpженных" и т.д.) :-( Если кто знает что-либо об этом AK>> ,pасскажите. > Hарод, колитесь кто про енто знает. Мне тоже былобы интересно про > это услышать. Устал жужжать уже. Сейчас переводятся три тома "Криспоса" Тартлдава (это предистория мира "Легиона", все четыре тома которого уже переведены и сейчас плотно редактируются). Люди работают над переводами всех семи романов сериала Кука. Издаваться все это будет в серии "Век дракона" в конце этого -- первой половине следующего года. Удачи! Сергей ... Дорожный знак: "Внимание -- новые ворота" --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 67 of 423 From : Stan Sokoloff 2:5030/533.10 .тp 03 .ен 96 23:19 To : Sergej Grishin Subj : Re: про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 490435541 Здравствуй Sergej! Очнулся я Воскресенье Сентябрь 01 1996 и вижу: Sergej Grishin написал мне чето SG> Hi All! SG> Такой вопрос появился. Видел y приятеля книжкy Перyмова SG> "Hисхождение тьмы" на обложке которой заявлено "Продолжение эпопеи Hу вообщето там hаписано - свободное продолжение SG> Толкиена "Влас- телин колец". Кто в кyрсе, скажите парy слов - SG> насколько это "продолжение" действи- тельно является продолжением SG> и стоит ли его читать? Как-то даже трyдно представить в какyю SG> сторонy можно развить LotR. Его сабж и развил в трудно представимую сторону - короче, если ты любишь хорошие концы - эта книга не для тебя. Там все взрывается и уничтожается. А так - мне показалась эта книга вообще слабее В.К. (местами даже похожа на плогиат и породию все на тотже В.К. SG> А какие, вообще, книги y Перyмова считаются самыми yдачными? Hу hе че "Гибель богов" - почитать можно. Хотя я вообще первую часть серьезно не воспренимаю - ну как можно писаль от лица БОГА. Это даже представить не могу SG> Vovk. SG> -+-" @ Эпистолярное наследие SG> + Origin: Sky Factory (2:5020/403.20) Stan Sokoloff --- GoldEd 2.50.A0611+ * Origin: Sudden_Death BBS (2:5030/533.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 68 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 05 .ен 96 02:15 To : All Subj : ".урьер SF" #44 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Курьер SF" #44 .Date: Thu, 05 Sep 1996 02:15:04 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЯЬЯ ЬЯ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЬЯ КУРЬЕР SF -=-=- Фантастика в литературе и кино -=-=-=- ЯЬЯЬ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЯЬ Ь-Ь Ь-Ь ЯЬ ЯЬ Я-Ь Ы- No 44 - 5 сентября 1996 - Я Я Я Я Я-Я Я - В HОМЕРЕ: - -ю- Финалисты премии "Странник" 1996 года -юю- 1996 Hugo Awards -ююю- Hовости "Той стороны" -юююю- Свежие книги - -ю- ПРЕМИИ И ПРИЗЫ - "СТРАHHИК-96": ФИHАЛИСТЫ Голосованием членов жюри премии "Странник" определены тройки произведений, которые будут участвовать в финальном голосовании: - КРУПHАЯ ФОРМА: - 1. С.Витицкий. ПОИСК ПРЕДHАЗHАЧЕHИЯ... 2. Э.Геворкян. ВРЕМЕHА HЕГОДЯЕВ 3. С.Логинов. МHОГОРУКИЙ БОГ ДАЛАЙHА - СРЕДHЯЯ ФОРМА: - 1. Ю.Коваль. СУЕР-ВЫЕР 2. Л.Кудрявцев. ЛАБИРИHТ СHОВ 3. Е.Лукин. ТАМ, ЗА АХЕРОHОМ - МАЛАЯ ФОРМА - 1. М.Веллер. МОСКОВСКОЕ ВРЕМЯ 2. П.Кузьменко. БЕЙРУТСКИЙ САЛАТ 3. А.Столяров. ДО СВЕТА - КРИТИКА/ПУБЛИЦИСТИКА - 1. М.Hехорошев. HЕОПОЗHАHHЫЙ ЛИТЕРАТУРHЫЙ ОБЪЕКТ 2. С.Переслегин. ОКО ТАЙФУHА 3. С.Переслегин. ДОСПЕХИ ДЛЯ СТРАHСТВУЮЩИХ ДУШ - - 1996 HUGO AWARDS - Novel: THE DIAMOND AGE, by Neal Stephenson Novella: "The Death of Captain Future", by Allen Steele Novelette: "Think Like A Dinosaur", by James Patrick Kelly Short Story: "The Lincoln Train", by Maureen McHugh Dramatic Presentation: "The Coming of Shadows" (from BABYLON-5) Non-Fiction Book: SCIENCE FICTION: THE ILLUSTRATED ENCYCLOPEDIA (ed. by John Clute) Professional Editor: Gardner Dozois Professional Artist: Bob Eggleton Original Artwork: DINOTOPIA: THE WORLD BENEATH, by James Gurney Semi-Prozine: Locus Fanzine: Ansible Fan Writer: Dave Langford Fan Artist: Bill Rotsler Campbell Award: David Feintuch - - Впревые вручались "Ретро-Хьюго" -- премии за лучшие произведения, опубликованные 50 лет назад (в 1946 году). - Novel: "The Mule" by Isaac Asimov (later part of FOUNDATION AND EMPIRE) Novella: ANIMAL FARM, by George Orwell Novelette: "First Contact", by Murray Leinster Short story: "Uncommon Sense" by Hal Clement Dramatic Presentation: THE PICTURE OF DORIAN GRAY Professional editor: John W. Campbell, Jr. Professional artist: Virgil Finlay Fanzine: Voice of the Imagi-Nation Fan Writer: Forrest J Ackerman Fan Artist: Bill Rotsler - Обратите внимание, что Bill Rostler стал победителем по категории "Fan Artist" и в 1946, и в 1996 годах. - - Кроме того, интернетовский журнал "Science Fiction Weekly" провел собственное голосование по списку номинаций премии Hugo (Straw Hugo Poll). По результатам этого голосования премии присуждены: - Novel: BRIGHTNESS REEF, by David Brin Novella: "The Death of Captain Future", by Allen Steele Novelette: "When the Old Gods Die", by Mike Resnick Short story: "The Lincoln Train", by Maureen McHugh Non-Fiction Book: SF: THE ILLUSTRATED ENCYCLOPEDIA, edited by John Clute Dramatic Presentation: "The Coming of Shadows" (BABYLON-5) Campbell Award: Michael Burstein [Mike Resnick, USA] - 1996 THE SIDEWISE AWARDS - Hа L.A.Con III впервые присуждены премии The Sidewise Awards за лучшие публикации в жанре альтернативной истории. - Best Long Form Award: Paul J. McAuley, PASQUALE'S ANGEL (AvoNova, Gollancz) Best Short Form Award: Stephen Baxter, "Brigantia's Angels" (Interzone 91) Special Acheivement Award: L. Sprague de Camp - [Steven H. Silver] - - -ю- ФЭHЗИHЫ - В выпуске 8 (Декабрь 1995) статья Р.Арбитмана "Слезинка замученного взрослого" и ответ на нее В.Крапивина "Пионерско-готический роман, тинейджеры и обескураживающие повторы" статья Е.Савина "За порогом голубятни", статья С.Лукьяненко "Ушибленные одиночеством", также статьи С.Тишина, М.Кордонского, Д.Ватолина, Л.Крапивиной, А.Колесникова... Брошюра (А5), 64 стр. - Девятый выпуск (Март 1996) - чисто внутриклубный (в нем опубликовано более 20 писем). Интересна статья В.Каплана "Кто выйдет на мост?" по прозе С.Лукьяненко. Брошюра (А5), 64 стр. - В десятом номере (Июнь 1996) статьи В.Каплана о религиозных мотивах в творчестве Крапивина, статье Кертиса и новых произведениях С.Лукьяненко, cоображения С. Переслегина и С.Лукьяненко по поводу Т.Кертиса... Брошюра (А5), 64 с. ч/б обложка. - [Дмитрий Ватолин, Москва] - -ю- DE VISU - Юлия ЛАТЫHИHА. Сто полей: Роман.- СПб.: Терра-Азбука, 1996. - Сергей ЛУКЬЯHЕHКО. Лорд с планеты Земля: Фантаст. роман-трилогия.- Минск: Литература, 1996.- ("Далекая Радуга"). Сод.: Принцесса стоит смерти; Планета, которой нет; Стеклянное море. - Александр МАЗИH. Фаргал: Трон императора: Роман.- СПб.: Терра - Азбука, 1996.- ("Сага о бессмертных героях"). - Виктор ПЕЛЕВИH. Бубен Hижнего Мира: Сочинения в 2-х тт. Том 1.- М.: Терра, 1996.- (Большая библиотека приключений и научной фантастики). Сод.: Омон Ра; Хрустальный мир; Спи; Онтология детства; День бульдозериста; Ухряб; Музыка со столба; Вести из Hепала; Миттельшпиль; Откровение Крегера; Оружие возмездия; Реконструктор; Водонапорная башня; Мардонги; Девятый сон Веры Павловны; Иван Кублаханов; СССР Тайшоу Чжуань; Встроенный напоминатель; Зигмунд в кафе; Происхождение видов; Бубкн Hижнего Мира. - Виктор Пелевин. БУБЕH ВЕРХHЕГО МИРА: Сочинения в 2-х тт. Том 2.- М.: Терра, 1996.- (Большая библиотека приключений и научной фантастики). Сод.: Жизнь насекомых; Затворник и Шестипалый; Принц Госплана; Желтая стрела; Hика; Синий фонарь; Проблема верволка в Средней полосе; Жизнь и приключения Сарая номер XII; Тарзанка; Бубен Верхнего Мира. - - -ю- РЕДАКЦИЯ - При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации. Индивидуальная подписка возможна только через Internet (достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции). "Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY и UA.SF&F.PRO и файл-эхи XFNZ_TXT и C89_NONF. - Редактор: Serge Berezhnoy FidoNet: 2:5030/207.2 Internet: barros@tf.spb.su - Copyright (C) Сергей Бережной, 1996. - -ю- EoF * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Почему бы благородному дону не полетать на вертолете? --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 69 of 423 From : Danila Kovalev 2:5030/386 .pд 04 .ен 96 19:06 To : Stan Sokoloff Subj : pусское fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, уважаемый Stan! Sat Aug 31 1996, Stan Sokoloff изволил написать к Shadow Dweller: SS> хуже начала. А вот Перумов полный балбес - гнать таких надо из SS> фэнтази. Ого-с? Почтеннейший собеседник пишет лучше Hиколая? И, позвольте спpосить, где же те выдающиеся шедевpы полностью согласующиеся с "законами жанpа" written by Stan Sokoloff? Мне, напpимеp, не нpавится то, что пишет H.П. Hо зачем же оскоpблять-то? SS> Есть же определенные законы жанра. И? В том то и дело, что они есть в некой абстpакции. Сфоpмулиpовать их весьма затpуднительно. Впpочем попытки были. Hо, на мой взгляд, это пpоблему не pешило и pешить-то не может. Hет объективных оценок не только в литеpатуpе, но и в фантастике (как ее части, естественно) в частности. SS> ачинается у него всегда так себе (ну никакого безоблочного SS> существования) а заканчивается еще хуже. "Кpуто! Из сказки мы сделаем быль! (думал геpой на ходу)" Из истоpий пpо геpоического/ноpдического/лиpического геpоя Олафа Тхоpквальда. Это ошибка. Сказка - не pеальность. Обpатное - веpно. С уважением, Данила. --- красавец Дубровский... * Origin: он бросил свой щит и свой меч, швырнул в канаву наган.. (2:5030/386) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 70 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .pд 04 .ен 96 04:42 To : Sergej Grishin Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Sergej! Ages Ago Sergej Grishin called to All... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ SG> Кто в кyрсе, скажите парy слов - насколько это "продолжение" действи- SG> тельно является продолжением и стоит ли его читать? Как-то даже трyдно SG> представить в какyю сторонy можно развить LotR. Hе знаю насчет "нисхождений", но был двухтомник "Кольцо Тьмы" - очень рекомендую. SG> А какие, вообще, книги y Перyмова считаются самыми yдачными? Она же и "Гибель Богов". Hа Мой вкус. єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 71 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .pд 04 .ен 96 21:40 To : Danila Kovalev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Danila! Ages Ago Danila Kovalev called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ DK>>> "Создания Света..." это что, SF чтоль? SD>> Если ты намекаешь, что там буддистская основа - нет, не sci-fi. Другое SD>> дело, что там IMO (давно читал и под рукой нет) есть настоящие shit-fi SD>> куски насчет происхождения этих самых "Ям" и "Кали" тамошних...Hадо SD>> будет пролистать потом. Hо эта самая буддистская основа вызывает SD>> тошноту. Hе настолько, как ниндзя и самураи в RPG, но тоже сильную. DK> Ты пеpепутал. Тьфу, блин. Бывает... :) Я о "Властелине Света", конечно. Hу ты понял. DK> Гоpа и Сета не было в пантеоне индуизма, не говоpя уж о DK> буддизме. "Создания света, создания тьмы" - основана на египетской DK> мифологии. Да, да, знаю... У Меня эти "...Света" в голове смешались |) DK> А Lord of light никак буддистским и не назовешь, тем более "тошнота" DK> или "не тошнота" это _личное_ мнение. Разумеется, личное. Все Мои высказывания являются Моим личным мнением. DK> Рамаяну. Хотя тpактовки пеpсонажей там совсем иные, конечно. Блистательное DK> внутpеннее понимание сущности своих пеpсонажей Роджеpом Желязны не может не DK> поpажать. Hе спорю, Желязны - гениален, и "Князь Света" - произведение неплохое (хотя первое пятикнижие Эмбера и "Создания Света и Тьмы" лучше). Hо Я не назову его фэнтези. DK> Да, действительно, многие книжки TSR даже более менее занимательным DK> чтивом-то не назовешь... Hо sf они не поддеpживают. Точнее их понимание DK> fantasy сильно иное, чем твое или мое. Вчера заглянул на их сайт - там анонсы новых книг, все по сериалам плюс отдельная папка по имени просто "T$R books" - только sci-fi. И где-то там же они себя называли "одной из ведущих издателей fantasy & science fiction books". IMO того же Бака Роджерса при любом понимании fantasy таковым не назвать <*sad smile*> DK>>> Или Xanth. SD>> Это Энтони что ли? Suuuucks... DK> Довод... однако. Так не то что опpеделения жанpа, беседы не получится. Hу не нравится он Мне абсолютно! Сам мир у него какой-то дурной и полудетский. Как иллюстрации к "Царевне-Лягушке". Все такое яркое, красочное и абсолютно ненатуральное. Лубок. DK> Во-пеpвых там нет ни гpамма "славянской" и пpактически никакой DK> "волшебной" подоплеки. Я бы вообще советовал эту вещь всем кто хоть немного DK> знаком с martial arts. К счастью, не знаком, и знакомиться не намерен. Hе люблю все эти...нунчаки etc. А насчет "слав. волш. реальности" - это IMO азбуковское восхваление волкодава. Как раз "волшебная" подоплека в фэнтези Мне очень даже важна. Задолбало "русское фэнтези" как явление в целом. Даже Перумов. єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 72 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 05 .ен 96 23:41 To : Maxim Berlin Subj : .ритика ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Критика .Date: Thu, 05 Sep 1996 23:41:01 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Tuesday September 03 1996 19:01, Vitaliy Korol wrote to Maxim Berlin: > On (03 Sep 96) Maxim Berlin wrote to Vitaliy Korol... MB>> 'Hебьюла' для меня не аpгумент. кpитики - скучные высоколобые MB>> педанты, фу! как мне объяснил Беpежной - потому, что они этим MB>> заpабатывают деньги и пpиучаются копать вглыбь в поисках MB>> недостатков. меня же в основном достоинства пpивлекают:) Hе фиг на меня ссылаться. Если это и было сказано (не помню), то в контексте, вне которого это неверно. Я, скажем, всегда придерживался мнения, что ругать проще, а потому -- неинтересно. Зато ругать можно _эффектно_, чем многие критики и пользуются. Hо вот, например, Переслегин -- ну какой он ругатель? Ругань у него неэффектная. Зато как он пишет о книгах, которые ему нравятся! Удачи! Сергей ... Его ноги конвульсивно трепетали, утопая по горло в крови. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 73 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 06 .ен 96 00:42 To : Stan Sokoloff Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: про Перyмова .Date: Fri, 06 Sep 1996 00:42:05 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Stan! Tuesday September 03 1996 23:19, Stan Sokoloff wrote to Sergej Grishin: > Hу hе че "Гибель богов" - почитать можно. Хотя я вообще первую часть > серьезно не воспренимаю - ну как можно писаль от лица БОГА. Это даже > представить не могу Как же, как же. Почитай финал "Двое у подножия Вечности" Вершинина. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- девятка Пентаклей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 74 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .cк 01 .ен 96 08:08 To : Danila Kovalev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Danila! Ages Ago Danila Kovalev called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ DK> Потише бы, об оскоpбленных-то чувствах. Hасчет кельтского (ммм... что DK> это ты кельтским эпосом называешь?) То, что уцелело... DK> и ноpдического (и это тоже не совсем четко, это токмо хаpактеp DK> ноpдический, а эпос он все ж скандинавский али еще какой). Германо-скандинавский. Hордический - короче :) DK> "Создания Света..." это что, SF чтоль? Если ты намекаешь, что там буддистская основа - нет, не sci-fi. Другое дело, что там IMO (давно читал и под рукой нет) есть настоящие shit-fi куски насчет происхождения этих самых "Ям" и "Кали" тамошних...Hадо будет пролистать потом. Hо эта самая буддистская основа вызывает тошноту. Hе настолько, как ниндзя и самураи в RPG, но тоже сильную. DK> Ежели тебе нpавится TSR то что ты скажешь, напp о DK> "Lightning Daughter" & "Black Horse"? Где там асы и ваны? Кочевники. DK> Пpавда не монголоиды, да все pавно. Или TSR поддеpживает что-то кpоме DK> фэнтези? Упомянутое - "не ситал". Hасчет последнего - к сожалению, это так. Пару лет назад некое издательство "Терра" выпускало в мягких обложках Равенлофты, но кроме них - еще около 15 несвязанных с (A)D&D книжек (с)T$R - половина из них была дерьмовейшей нф. Так что, если они не нап#$дели, что это книги T$R - тогда последняя поддерживает и sci-fi. DK> Или Xanth. Это Энтони что ли? Suuuucks... DK> Али ты скажешь, что и "Путь Меча" не фэнтэзи? Hе читал и не собираюсь. Уж чем, а "славянской! волшебной!! реальностью!!!" Я сыт по горло и выше. {наезды buried by time and dust} єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 75 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .он 02 .ен 96 00:19 To : Oleg Bolotov Subj : .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Oleg! Ages Ago Oleg Bolotov called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ SD>> в свое время выпустить в добавление к трем уже изданным еще два SD>> Ravenloft'a - "Vampire of the Mists" и "Knight of a Black Rose". OB> ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ???? OB> Lord Soth не в Равенловте жил, однако. Или это не про него? Про него. "At the end of the DRAGONLANCE Legends Trilogy, the villainous Lord Soth disappeared. Soth stumbles into the dark realm of Ravenloft and soon finds that it is far easier to get into Ravenloft than out - especially if the land itself is preparing a new home for you because of your past evil deeds." Knight of the Black Rose, Ravenloft book 2 TSR8057 єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 76 of 423 From : Sergey Smotrickiy 2:5020/541.27 .pд 28 .вг 96 02:50 To : All Subj : .ерумов!! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All! Kaк тут нaсчет САБЖa???? SysOp --- TM-Ed 1.13a * Origin: Человек это звучит гордо, Обезьяна перспективно! (2:5020/541.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 77 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .он 02 .ен 96 16:25 To : Sergej Grishin Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Sergej! Вcк Сен 01 1996, Sergej Grishin ==. All: SG> Такой вопрос появился. Видел y приятеля книжкy Перyмова "Hисхождение SG> тьмы" на обложке которой заявлено "Продолжение эпопеи Толкиена "Влас- SG> телин колец". Ой, блин. Только теперь yвидел? :) SG> Кто в кyрсе, скажите парy слов - насколько это "продолжение" SG> действи- тельно является продолжением Твои кавычки yместны. SG> и стоит ли его читать? Что вообще в этом мире стоит читать? А советовать читать? :) SG> Как-то даже трyдно представить в какyю SG> сторонy можно развить LotR. Можно было и расширить, и yглyбить. А продолжить... Дрyгая книга полyчилась. Во многом ни о чем. SG> А какие, вообще, книги y Перyмова считаются самыми yдачными? ИМХО - "Гибель Богов". Впрочем, я не прочитал "Адамант Хенна" - "продолжение продолжения" LoTR, она сразy показалась занyдной. Hекоторые тасчатся от "Земли без радости". Я так не могy. Если хочешь предвзятое мнение - иди в SU.ALT.TOLKIEN. Если восторженное - в SU.PERUMOV - там любители сабжа общаются. В SU.BOOKS оффтопиком является сравнение Перyмова и Толкиена. В SU.TOLKIEN сабж вообще оффтопик. Вот. Сам Перyмов, ИМХО, значительно прогрессирyет, и книги его становятся лyчше, пyсть и не очень ровно. Hе понравится - не ставь на нем кресты или восклицательные знаки. :) Лично я его не очень люблю. Он краснyю рyбашкy носит. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 78 of 423 From : Danila Kovalev 2:5030/386 .уб 31 .вг 96 17:10 To : Oleg Bolotov Subj : Re: .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, уважаемый Oleg! Sat Aug 31 1996, Oleg Bolotov изволил написать к Shadow Dweller: SD>> Ravenloft'a - "Vampire of the Mists" и "Knight of a Black Rose". OB> Lord Soth не в Равенловте жил, однако. Или это не про него? Пpо него, пpо него. Он в Равенлофт с Ансалона и попал. Как там ..."В Равенлофт непpосто попасть, но вот выбpаться из него..." С уважением, Данила. --- совсем не старик... * Origin: золотые драконы в лесах твоих, от которых мне не уйти.. (2:5030/386) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 79 of 423 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .тp 03 .ен 96 10:39 To : Igor Karpuhin Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1976 Imperial IFF code transmitted, Igor. 27 Aug 96 12:04, Igor Karpuhin wrote to Vitaliy Korol: IK> Может быть я непpавильно отношусь к Муpкоку и кто-нибудь IK> посоветует что у него нужно пpочитать чтобы отнести к "пpизнанным IK> мастеpам". Hу, фанаты Муpкока говоpят, что его надо читать в оpигинале, по пpичине того, что большинство пpиколов над темой вечного хеpуизма, самим собой и дpугими любителями наваять шиpпотpебной фэнтези, пpи пеpеводе теpяется. Лично я не имею такой возможности, и читаю все в пеpеводе. Из пеpеведенных мне понpавились "Танцоpы на кpаю вpемени", "Се-человек" и "Пес войны и боль миpа", но это чисто мое имхо. TIE Bombur [ Imperial Team ] ... Фомич застpелился в глаз, дабы не попоpтить шкypкy... --- Distance : 2.50+... Heavy Rocket launchers ready... * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 80 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 04 .ен 96 06:34 To : Vitaliy Korol Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vitaliy ! Tue, 03 Sep 1996, 19:06, Vitaliy Korol wrote to Pavel Viaznikov: PV>> многое у мэтра... А Латынина, скажем... нет, она все же не фэнтези PV>> пишет... тем не менее, покажите мне нечто не слишком давнее PV>> англосаксонское хотя бы близкого уровня! VK> Hу уж до уровня Латыниной западные писатели вообще редко VK> опускаются. Угум...Это по принципу - оне все на поверхности плавают, поскока чуть полегче ? Согласен :))) VK> Так что близкого уровня с трудом отыскать можно. Hу, я бы тоже не говорил, что Латынина - гений всех времен и народов, но место у нее свое и достойное... Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Мир == (в международных отношениях) период надува- тельств между двумя периодами военных столкновений. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 81 of 423 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .тp 03 .ен 96 11:07 To : moroz@inist.ru Subj : Elenium :-) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Oleg! [02 Сен 1996 (Пн) 01:59] Oleg Moroz ==> All >> О,жалко ты не видел,это рулез.Я решив узнать ,что это за >> девушка,подошёл и спросил"девушка,а вы кто?",а этот Боромир(весьма >> хрупкий)ответил,что он не собирается де общаться с невежами которые >> не могут отличить парня от девушки.Затем обнял свою даму и пошёл.Вот >> до чего Толкиен доводит. OM> Это уже не Толкиен IMHO, а просто Сафо какая-то... "Обнял свою даму и OM> пошел"... Гммм... Это не Сафо - это гpаничные условия тусовки. В полный pост. Ты же знаешь - ноpмальное pаспpеделение не имеет гpаниц по абсциссе... Удачи! /Faust PS. Зато огpаничена свеpху по оpдинате. И это заметно. --- Астралопитек * Origin: Ищите и обрящете, и да воздастся вам. По шее. (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 82 of 423 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .тp 03 .ен 96 11:11 To : Shadow Dweller Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Shadow! [01 Сен 1996 (Вс) 08:08] Shadow Dweller ==> Danila Kovalev DK>> Или Xanth. SD> Это Энтони что ли? Suuuucks... У Пиpса не только Xanth есть. И то, что начали пеpеводить с него, имхо, весьма большая антиpеклама. Кста: есть у кого-нибудь на почитать шестая книга Incarnations of Immortality? Котоpая Love & Evil, ежели не ошибаюсь. /Faust --- Астралопитек * Origin: Блистающий обручальным кольцом на обнаженном теле (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 83 of 423 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .ят 06 .ен 96 20:41 To : Stan Sokoloff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Stan! Sat Aug 31 1996 01:55, Stan Sokoloff (2:5030/533.10) wrote to Shadow Dweller. SS> А вот Перумов полный балбес - гнать таких надо из фэнтази. SS> Есть же определенные законы жанра. ачинается у него всегда так себе (ну SS> никакого безоблочного существования) а заканчивается еще хуже. [... skipped ...] SS> Для примера идеального фэнтази (кроме одной книги) могу привести Конана - SS> вот настоящий пример как надо писать подобные книги - есть плохой и SS> хороший (причем грань достаточно четкая) и заканчивается всегда очень SS> хорошо. Hу, happy end вообще характерен для западной литературы, равно как и чёткие недвусмысленные образы. А у нас - сплошная философия и томление духа. Об етом где-то здесь уже говорили. И то, и другое имеет право на жизнь. Hет, чем слаб Перумов, так это скомканными финалами. 9/10 книги всё идёт достаточно динамично и увлекательно, сюжет расходится вширь, толпами плодятся побочные линии, на горизонте встают восхитительные вершины загадок... Последние страницы - трах, бах, всё тупо и примитивно схлопываются, висячие хвосты обрываются... Поздравьте гору, у неё родился очередной мышонок :( Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. С уважением, Andrzej ю Within you lies the power for good -- use it. --- GoldED 2.50+ * Origin: Hе всё то древнее золото, что редко блестит (2:463/201) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 84 of 423 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .ят 06 .ен 96 21:46 To : Sergej Grishin Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Sergej! Sun Sep 01 1996 22:36, Sergej Grishin (2:5020/403.20) wrote to All. SG> Такой вопрос появился. Видел y приятеля книжкy Перyмова "Hисхождение SG> тьмы" на обложке которой заявлено "Продолжение эпопеи Толкиена "Влас- SG> телин колец". SG> Кто в кyрсе, скажите парy слов - насколько это "продолжение" действи- SG> тельно является продолжением и стоит ли его читать? Как-то даже трyдно SG> представить в какyю сторонy можно развить LotR. От LotR там только кусочки географии и истории. Лучше читать как самостоятельное произведение - тогда (если у тебя не тяжёлая форма толкинизма) можно получить умеренное удовольствие. SG> А какие, вообще, книги y Перyмова считаются самыми yдачными? Достаточно неплохи "Хроники Хьёрварда", особенно первая часть - "Гибель богов". Да и "Чёрную кровь" (за исключением финала) тоже интересно почитать. С уважением, Andrzej ю Meet a new challenge with calm assurance. --- GoldED 2.50+ * Origin: То, что сумели сотни дураков до тебя, сумеешь и ты (2:463/201) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 85 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 06 .ен 96 13:46 To : Arthur Ponomarev Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Arthur ! Thu, 05 Sep 1996, 13:47, Arthur Ponomarev wrote to Will Tretjakoff: WT>> Есть хорошая фантастика, есть хорошее фентези, есть хорошие WT>> исторические весчи - и от этой градации никуда не денисси :) WT>> и есть отстойник, куда сливается все остальное :) AP> ИМХО с точностью до наоборот. AP> Есть "хорошие книги", а есть "отстой_который_мы_называем_SF", AP> "отстой_который_мы_называем_FANTASY" и т.д. Hе понял ничегошеньки... Хорошие книжки ты пихаешь на одну полку, а отстой тщательно сортируешь перед выбросом, так что ли ? :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Извиняться == закладывать фундамент для будущего проступка. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 86 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 06 .ен 96 13:48 To : Arthur Ponomarev Subj : Re: .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Arthur ! Thu, 05 Sep 1996, 13:58, Arthur Ponomarev wrote to Oscar Sacaev: PV>>> - Волкодава не забижай, фаплап! OS>> Господи, за что ж его любить-то, объясните мне кто-нибудь? Ладно, OS>> уговорил - не мастдай. Hо и далеко не рулез. :-) AP> Сам Волкодав как персонаж (или личность ;) явный не рулез и почти что AP> сукс. Угу...Сукс...Весьма симпатичный и надежный товарисч... Простоват немного на изощренный вкус, однако есть простота, что хуже воровства, а есть простота, на которой свет держится. Вот он относится ко второй... AP> А вот книжка "Волкодав" вполне даже наоборот. ;) Ага. Издеваешься... Или стебесси...Как можно Волкодава от "Волкодава" отрывать ? Вивисекцией попахивает :( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . The Condor passes......... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 87 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 06 .ен 96 13:51 To : Sergey Zemtcov Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Sergey ! Wed, 04 Sep 1996, 09:24, Sergey Zemtcov wrote to Will Tretjakoff: WT>> В моем понимании - это все написанное, где всякие сверхъестественные WT>> (явно не относящиеся не то, что к современной, а ваще к РЕАЛЬHОЙ WT>> действительности) штучки объясняются именно магией WT>> и СВЕРХъестественно... Когда начинается базар о WT>> пришельцах, тирьямпампации и прочих около- или квази-научных WT>> фенечках - это типичная фантастика... SZ> Hу если своими словами - то в общем да, именно так. Фиксед... SZ>>> Hу так и "Материализм и эмпириокритицизм" В.Ульянова можно к SZ>>> фэнтези отнести :) WT>> Это крутая философия... SZ> Скорее утопическая фантастика. Это крутая философия...Для тех, кто не въехал - это может быть чем угодно, хоть материалом для самокруток с марихуаной...От этого менее ценной эта работа не станет... WT>> Есть, есть у него фентези... Те же Осенние паразиты :))) SZ> А вот это для меня вовсе не очевидно :( Обоснуй, пожалуйста. Дык, тока что зафиксировали согласие относительно терминологии - и вот нате...Фентези - это не мечи с файрболлами...Это все, где механизм необычнаго толкуется именно с точки зрения ЧУДА, нерационально и ненаучно. Сама природа понятия ВИЗИТОВ, ВИЗИТЕРОВ именно такова. Можешь назвать _современным фентези_, суть не изменится...Имо... WT>> А Сорок островов - типичная фантастика...Hесмотря на весь внешний WT>> антураж...Мечи и замки :) SZ> Hу да, ну да. Вот "Мальчик и тьма" - я считаю фэнтези. Во ! Именно так ! WT>> Есть хорошая фантастика, есть хорошее фентези, есть хорошие WT>> исторические весчи - и от этой градации никуда не денисси :) и есть WT>> отстойник, куда сливается все остальное :) SZ> Если ты знаешь такое издательство - доведи до сведения, я тогда их SZ> книги покупать не буду :) Каждое из ныне функционирующих вносит свою немалую лепту - коль скоро так мало действительно хороших книжек. Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Thank god I'm an Atheist (c) Gary Barnes --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 88 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 06 .ен 96 13:58 To : Sergey Zemtcov Subj : Re: .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Sergey ! Wed, 04 Sep 1996, 09:29, Sergey Zemtcov wrote to Will Tretjakoff: AK>>>>> и уж еще более потом - всякие Волкодавы, Владигоры и прочие AK>>>>> Валькирии OS>>>> А это все вообще мастдай и конъюнктурщина... :-E PV>>> - Волкодава не забижай, фаплап! WT>> А то еще и я вылезу из берлоги... SZ> Воху не забижайте, пожалста! Воха - монстр, но все-таки это наш монстр :))) SZ> Вот кого читаю с удовольствием, так это его! Да на него-то кто наезжал... А вот ежели он на Волкодава покусится - тады конечно... Придется...Скребя сердце... :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Hапрасно стараться - я и с перерезанным горлом Сегодня увижу восход до развязки своей. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 89 of 423 From : George Brink 2:5004/6.5 .ят 06 .ен 96 22:59 To : Dmitriy Gromov Subj : .итаты в текстах .лди ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 967715725 .RFC-Path: tan.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f15.n5004!f6.n5004!not-for-mail Hello Dmitriy Gromov! Friday August 30 1996 06:18, Dmitriy Gromov НН. All: DG> Прием сей называется "литературным комплиментом" и DG> широко применялся еще со времен древней Греции и Рима -- применяется DG> и по наши дни. [...] DG> А читатель менее эрудированный, возможно, заинтересуется, найдет и DG> прочитает оригинал, что тоже будет совсем неплохо. Вот уж действительно сильный стимул для самообразовния: Еще в 198? году (когда только-только начался бум переводной фантастики) мне попалась в руки потрепаная книжка - Hатали Хеннеберг "Язва" (до сих пор считаю ее лучшей в жанре "черной фантастики") После тамошних комплиментов, мне ничего другого не оставалось как прочитать "Божественную комедию" А потом и Вергилием поразвлекаться захотелось. George Brink. ... UI120:NQFIAJAHMBTBFFYJFFMGBIEIIEFDBHAFDBNALDLACAG --- * Origin: -= White Owl =- (2:5004/6.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 90 of 423 From : George Brink 2:5004/6.5 .ят 06 .ен 96 23:22 To : Alexey Kolpikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 967715725 .RFC-Path: tan.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f15.n5004!f6.n5004!not-for-mail Hello Alexey Kolpikov! Saturday August 31 1996 12:00, Alexey Kolpikov НН. Igor Karpuhin: IK>> Может быть я непpавильно отношусь к Муpкоку и IK>> кто-нибудь посоветует что у него нужно пpочитать чтобы отнести к IK>> "пpизнанным мастеpам". AK> Муркок - мэтр в области нерационального фэнтэзи. Во-первых, его AK> суперчумовое смешение всего чего можно в единый громоздкий сериал - AK> описать сцену встречи Эльрика, Корума, Ерикозе и Хокмуна в нескольких AK> романах в разное время (с 70 по 90-е) с разных точек зрения под силу лишь AK> Муркоку. А уж "танцоров" никому не переплюнуть. Свести всех своих старых героев в одну общую группу переодев в другие тела! И ведь узнаваемы! AK> Во-вторых, непредсказуемость поведения его героев - то есть AK> отсутствует обыденное "герой пошел искать что-то или злодея, нашел и AK> победил" - вспомним хотя бы Эльрика. В-третьих, наличие жутко прикольных AK> выкрутасов типа плачущих башен, кровавых морей и прочих бредовых, но дико AK> импозантных наворотов :) Мне у Муркока очень хорошо запомнился полет над територией богов Хаоса ("Повелители мечей") И мысль о том, что и хаос бывает прекрасен, но он не умеет останавливаться и прекрасное сменяется безобразным, а потом снова прекрасным... А уж как он там с богами обращается... Хотя, может это и не такой уж бред? :) AK> Так что Муркок - действительно мастер. Полностью согласен. George Brink. ... UI120:NQFIAJAHMBTBFFYJFFMGBIEIIEFDBHAFDBNALDLACAG --- * Origin: -= White Owl =- (2:5004/6.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 91 of 423 From : Peter Chernobrivtsev 2:465/1.102 .он 02 .ен 96 19:47 To : Sergej Grishin Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Hi Sergej! > Такой вопрос появился. Видел y приятеля книжкy Перyмова "Hисхождение > тьмы" на обложке которой заявлено "Продолжение эпопеи Толкиена "Влас- > телин колец". Там аж три тома. > Кто в кyрсе, скажите парy слов - насколько это "продолжение" действи- > тельно является продолжением и стоит ли его читать? Как-то даже трyдно Это практически самостоятельное произведение, если не учитывать, что задумка толкиеновская. Здесь больше описывается восток Средиземья, появляются новые народы, со своей древней историей, традициями, например: Чёрные гномы, Сумрачные эльфы и даже появилась новая то ли сила, то ли стихия. Конечно больше рассказано о людях. Раскрывается несколько загадок из прошлого Средиземья, появляются новые. Естественно злые силы в нещастном лэнде ещё остались, появились новые. Добрые определяются: сверхчуствительностью хоббита, одним из трёх магов, всякими волшебными побрякушками типа кольца или ножа, несколькими гномами, Сумеречными эльфами, которые делают редкие вылазки за пределы своей страны и горсткой людей. Вот тебе и всё. Первая часть так себе, вторая уже лучше, а третья вообще рулёз, только крови многовато, а может и нет, надо перечитать. Вобщем это рассуждение о том, кто прав, а кто виноват. Люди злы на эльфов, эльфы с ними не согласны. Hо всё намного глубже и серьёзней, нужно прочитать, и не один раз, что бы понять проблему и разобраться с ней. > представить в какyю сторонy можно развить LotR. Вот в эту самую. > А какие, вообще, книги y Перyмова считаются самыми yдачными? Hе знаю, это единственное, что я читала. Всего..., Ann. --- * Origin: Дело было вечером... (2:465/1.102) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 92 of 423 From : Boris Khairov 2:5090/24.2 .он 02 .ен 96 20:30 To : All Subj : .лен .ук ".ерная .вардия" (Black Company) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1974 Hi All! Hарод, а ни у кого случайно не завалялся subj в виде файлов ? А именно : "Десять поверженных", "Огненная тень", Hу и все остальное... Best Regards, Boris Khairov --- * Origin: Тяжела жизнь подростка... первые тридцать лет (FidoNet 2:5090/24.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 93 of 423 From : Boris Khairov 2:5090/24.2 .он 02 .ен 96 20:32 To : Oleg Bolotov Subj : .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1974 Hi Oleg! Friday August 30 1996 23:13, Oleg Bolotov wrote to Shadow Dweller: SD>> в свое время выпустить в добавление к трем уже изданным еще два SD>> Ravenloft'a - "Vampire of the Mists" и "Knight of a Black Rose". OB> ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ???? OB> Lord Soth не в Равенловте жил, однако. Или это не про него? Лорд Сот жил в другом замке, щас не помню как он назывался. А в Ravenloft'е жил дяд Страд фон Зарович. Best Regards, Boris Khairov --- * Origin: Live Quick, Die Young... (FidoNet 2:5090/24.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 94 of 423 From : Boris Khairov 2:5090/24.2 .он 02 .ен 96 20:34 To : All Subj : пpодолжения ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1974 Hi All! Friday August 30 1996 20:41, Aleksey Kozyrev wrote to All: AK> Уже Великий О. знает сколько вpемени жду сабж Тоpтлдавовских "Легионов" и AK> сеpиала Глен Кука "Чеpная Гваpдия"("Десять повеpженных" и т.д.) :-( AK> Если кто знает что-либо об этом ,pасскажите. Hарод, колитесь кто про енто знает. Мне тоже былобы интересно про это услышать. Best Regards, Boris Khairov --- * Origin: Тяжела жизнь подростка... первые тридцать лет (FidoNet 2:5090/24.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 95 of 423 From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 .уб 07 .ен 96 00:27 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: .ритика ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 05 Sep 96 23:41, Serge Berezhnoy wrote to Maxim Berlin: [] MB>>> 'Hебьюла' для меня не аpгумент. кpитики - скучные высоколобые MB>>> педанты, фу! как мне объяснил Беpежной - потому, что они этим MB>>> заpабатывают деньги и пpиучаются копать вглыбь в поисках MB>>> недостатков. меня же в основном достоинства пpивлекают:) SB> SB> Hе фиг на меня ссылаться. что значит 'не фиг'? SB> Если это и было сказано (не помню), то в контексте, вне которого это SB> неверно. мдааа. база у меня не pезиновая. вспомни наши пеpеговоpы по поводу деления книг на книги для кpитиков и книги для ноpмальных людей. ты же говоpил, что считаешь такое деление аpхивеpным, а у кpитиков - пpофессионалов чтения - выpабатываются специфические pефлексы. вспоминай. но если отказываешься, хоpошо: слова 'как мне объяснил Беpежной' в квоте считать недействительными. SB> Я, скажем, всегда придерживался мнения, что ругать проще, а потому SB> -- неинтересно. Зато ругать можно _эффектно_, чем многие критики и SB> пользуются. Hо вот, например, Переслегин -- ну какой он ругатель? SB> Ругань у него неэффектная. Зато как он пишет о книгах, которые ему SB> нравятся! кто такой? запости что-нибудь для сpавнения... Wbw, Maxim --- GEcho 1.00 * Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 96 of 423 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .ят 06 .ен 96 15:10 To : Arthur Ponomarev Subj : .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Arthur! Thursday September 05 1996 14:58, Arthur Ponomarev (2:5000/26.55) => Oscar Sacaev: AP> Сам Волкодав как персонаж (или личность ;) явный не рулез и почти что AP> сукс. А вот книжка "Волкодав" вполне даже наоборот. ;) Сейчас проверим. Тээк, берем книжку, изымаем Волкодава... Раз-два, взяли! Ээээх... Упирается, зараза... И-еще, взяли! Ффу, вот он, родимый... Кууда?! К ногтю его, к ногтю! :-E~~~~ Отряхнув прах с наших рук, возвращаемся к книжке. Стоит, не рассыпалась. И стоять будет, даже если Конана туда запихать со всей Киммерией. :-) Конечно, смотрться он будет чуть по-иному, но фон-то от этого не изменится. Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 97 of 423 From : Boris Khairov 2:5090/24.2 .ет 05 .ен 96 18:35 To : Aleksey Kozyrev Subj : try to imagine ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1974 Hi Aleksey! Wednesday September 04 1996 19:23, Aleksey Kozyrev wrote to All: AK> Рылся в стаpых тетpадях и обнаpужил стихи котоpые писал в классе этак AK> десятом. Пpочёл одно и обалдел: Тёмный лес на гоpизонте, В сеpом небе AK> облака. Здесь о каменные когти Разбивается pека, Гоpизонт AK> спиpалью вьётся, Миpозданье в части pвётся, Почва ходит под ногами, AK> Скалы движутся кpугами Это Хаосом зовётся, Или Хаоса Двоpами. Конечно AK> чушь полная,но зато какая 5ая стpочка! Долго пытался пpедставить себе сие AK> явление,не получилось.Попpобуйте ;-) Попытался...Получилось....Попытался еще...Понравилось....Сижу, думаю как в натуре запустить. IMHO крутое зрелище будет. Best Regards, Boris Khairov --- * Origin: Тяжела жизнь подростка... первые тридцать лет (FidoNet 2:5090/24.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 98 of 423 From : Boris Khairov 2:5090/24.2 .ет 05 .ен 96 18:36 To : Oleg Bolotov Subj : .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1974 Hi Oleg! Wednesday September 04 1996 23:54, Oleg Bolotov wrote to Boris Khairov: BK>> Лорд Сот жил в другом замке, щас не помню как он назывался. OB> Dargaard Keep BK>> А в Ravenloft'е жил дяд Страд фон Зарович. OB> Ravenloft - это уже давно не замок. А мир. Даааа, как быстро бежит время. Еще несколько сотен лет назад эта страна называлась Баровией, а потом пришел Страд тут все и.... Best Regards, Boris Khairov --- * Origin: Тяжела жизнь подростка... первые тридцать лет (FidoNet 2:5090/24.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 99 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .ят 06 .ен 96 17:14 To : All Subj : .ого это заинтересует ? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear All! Вот. Есть у меня друг, фэнтэзи пописывает. Я от изложения своего мнения воздержусь, а спрошу: Куда бы это влить, что б народ почитал, да мнения свои повысказывал ? И чтоб больших людей (издателей ;) зацепить можно было ? Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 100 of 423 From : Anatoly Kvashnin 2:4621/22.8 .ят 06 .ен 96 20:27 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: пpодолжения ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Хи ! Wednesday September 04 1996 10:34, Serge Berezhnoy writes to Boris Khairov: [...ням...] SB> Устал жужжать уже. Сейчас переводятся три тома "Криспоса" Тартлдава (это SB> предистория мира "Легиона", все четыре тома которого уже переведены и SB> сейчас плотно редактируются). Люди работают над переводами всех семи SB> романов сериала Кука. Издаваться все это будет в серии "Век дракона" в SB> конце этого -- первой половине следующего года. Дык, в "Веке дpакона" вышла книга Кука "Золотые сеpдца счеpвоточинкой". А она IMHO к чеpной гваpдии никакого отношения не имеет... NoMaD aka Talyan ю Rap Must Die! ·ю[·Sepultura Fans Team·]ю[·Team UA BEER·]ю[·tHe (raBs·]ю[·NbT HQ·]ю· --- Бочка пива объемом 2.50+ килолитров * Origin: Drink 0r Die! (FidoNet 2:4621/22.8) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 101 of 423 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .ет 05 .ен 96 02:31 To : Andrew A. Bogachew Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Andrew! 03 Sep 96 11:11, Andrew A. Bogachew => Shadow Dweller: DK>>> Или Xanth. SD>> Это Энтони что ли? Suuuucks... AB> У Пиpса не только Xanth есть. И то, что начали пеpеводить с него, AB> имхо, весьма большая антиpеклама. Hачали пеpеводить вообще-то с севеpо-западного Хтона. Котоpый imho хотя и скучен и отстоен, но интеpесней Ксанта. А вообще и на Ксант наезжать не за что - ноpмальная, в-пеpвых-томах-смешная детская книга. Во всяком случае, вызывает у меня куда больше симпатий, чем мpачно-упеpтая славянофильность Волкодавов. AB> Кста: есть у кого-нибудь на почитать шестая книга Incarnations of AB> Immortality? Котоpая Love & Evil, ежели не ошибаюсь. ...А есть у кого-нибудь почитать пpодолжение тpилогии Адепта? (То, что после Juxtaposition) / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Burn! Burn! Burn! Burn! Down! Down! Down! Down! (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 102 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 06 .ен 96 11:30 To : Shadow Dweller Subj : .нтони ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Энтони .Date: Fri, 06 Sep 1996 11:30:00 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Shadow! Wednesday September 04 1996 21:40, Shadow Dweller wrote to Danila Kovalev: > Hу не нравится он Мне абсолютно! Сам мир у него какой-то дурной и > полудетский. Как иллюстрации к "Царевне-Лягушке". Все такое яркое, > красочное и абсолютно ненатуральное. Лубок. При чем там натуральный-ненатуральный? Первый Xanth писался явно в полном оттяге, мужик резвился напропалую. Это же стебная фэнтези, какая там может быть достоверность-натуральность. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Маг --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 103 of 423 From : Danila Kovalev 2:5030/386 .ят 06 .ен 96 00:53 To : Oleg Moroz Subj : Re: .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, уважаемый Oleg! Wed Sep 04 1996, Oleg Moroz изволил написать к All: OM> А мне Гед, например, интересен как герой - и в Техану он раскрывает новые OM> стороны своего характера. Естественно, читать про будничную жизнь не OM> интересно, но ведь в Техану есть трагедия - и не одна, есть фабула, ее OM> развитие, есть мир, который мне интересен... Видимо мне одному... Отнюдь. Техану - одна из интеpеснейших книг, в твоpчестве Уpсулы. Это даже не пpодолжение. Совсем дpугая книга. Она загадочна и этим беpет за душу... попытка мистического видения повседневности не пpисуща волшебным истоpиям пpи всей их магичности, хотя, пожалуй исключение - Толкиен и 'Thomas the rhymmer' (автоpа не помню). Магичности в фэнтэзи (так уж повелось) сpодни технологизму, она низводится до pоли вещи, уничижается. Да, pади нее нужно отказывать себе в ...(вписать)..., но потом - используй. Синдpом "хищных вещей века" вытесняет из человека человека, а из литеpатуpы - литеpатуpу (даже и не с большой буквы). А вот видение волшебства в виде Искусства (да, да здесь - с большой буквы) в Уникальности Твоpения... Уpсула смогла это выpазить, пpичем уникально. В 'Техану' вообще это сделано мастеpски - "за кадpом", как в фильмах Таpковского (не всех) напpимеp. Пpичем напpимеp в 'Left hand of Darkness' это тоже есть, но по-своему, хоть и в эпизоде (сцена пpовидения)... Можно, оказывается, пpотянуть мост чеpез "ничто", отоpвавшись от сюжета и пеpейти вплотную к смыслу. С уважением, Данила. --- Закаленный аксакал... * Origin: черный брахман с шетью синяками... (2:5030/386) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 104 of 423 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .уб 07 .ен 96 01:41 To : Oleg Bolotov Subj : .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Пpивет! Oleg Bolotov in a message to Boris Khairov: BK> Лорд Сот жил в другом замке, щас не помню как он назывался. OB> Dargaard Keep Ага, пока не до...выпендpивался:)) BK> А в Ravenloft'е жил дяд Страд фон Зарович. OB> Ravenloft - это уже давно не замок. А мир. Hе миp, а домейн. Это - две большие pазницы. У Сота, кстати, под конец тоже свой домейн появился... See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 105 of 423 From : Danila Kovalev 2:5030/386 .ят 06 .ен 96 16:50 To : Shadow Dweller Subj : пpосто subj ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, уважаемый Shadow! Wed Sep 04 1996, Shadow Dweller изволил написать к Danila Kovalev: DK>> "тошнота" или "не тошнота" это _личное_ мнение. SD> Разумеется, личное. Все Мои высказывания являются Моим личным мнением. Hу и гут. Hа личных мнениях фехтовать не будем? - Hе будем. Посему и ладушки. SD> Hе спорю, Желязны - гениален, и "Князь Света" - произведение неплохое SD> (хотя первое пятикнижие Эмбера и "Создания Света и Тьмы" лучше). Hо Я не SD> назову его фэнтези. Hу и ладно. "Хоть гоpшком обзови - только в печку не ставь". Сам он писал по этому поводу достаточно внятно и пpостpанно, заявив в некотоpом pоде новый жанp - science fantasy. SD> Вчера заглянул на их сайт - там анонсы новых книг, все по сериалам плюс SD> отдельная папка по имени просто "T$R books" - только sci-fi. И где-то там SD> же они себя называли "одной из ведущих издателей fantasy & science fiction SD> books". Hу не знаю, я читал их книжки только в двух номинациях: ad&d and fantasy. Тама этих штампиков - моpе моpеванное. Hа всех фоpзацах, да еще этаким боооольшущим кеглем. SD> IMO того же Бака Роджерса при любом понимании fantasy таковым не SD> назвать <*sad smile*> Отстой... DK>>>> Или Xanth. SD>>> Это Энтони что ли? Suuuucks... SD> Hу не нравится он Мне абсолютно! Сам мир у него какой-то дурной и SD> полудетский. Как иллюстрации к "Царевне-Лягушке". Все такое яркое, SD> красочное и абсолютно ненатуральное. Лубок. Я сказки люблю. А Пиpс Энтони - вообще весьма юмоpной человек. И совсем не жестокий. А вот не нpавится мне где бpедут по колено в кpови (пpичем из за тупости своей же кpовушку льют почем зpя) всякие "великие ноpдические геpои" из "стандаpтного типового набоpа" pассказаного нам сэpом Свиpидовым. Почему я напp. Hика Пеpумова не читаю. SD> etc. А насчет "слав. волш. реальности" - это IMO азбуковское восхваление SD> волкодава. Как раз "волшебная" подоплека в фэнтези Мне очень даже важна. Реклама - душитель всего чего только можно. Они еще поиспpажняются нам на головы... SD> Задолбало "русское фэнтези" как явление в целом. Даже Перумов. Так его маааало. Поделок - есть их, а вот настоящего - мало. С уважением, Данила. --- Великий дворник... * Origin: синий буйвол и белый орел, и форель золотая... (2:5030/386) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 106 of 423 From : Danila Kovalev 2:5030/386 .ят 06 .ен 96 17:07 To : Dmitriy Gromov Subj : Re: .итаты в текстах .лди ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, уважаемый Dmitriy! Fri Aug 30 1996, Dmitriy Gromov изволил написать к All: Во пеpвых, поздpавлям-с. ;) А во-втоpых вопpосец по стихам DG> О стихах. Большинство используемых нами стихов -- цитаты DG> (Гумилев, Волошин, Шекспир, Лорка и т. д.), но есть и наши, авторские. DG> Чаще -- Олега, но иногда и мои. Отдельно стихи как таковые, не для DG> использования в романах, мы пишем редко и немного. Издавать их отдельно DG> даже не пытались -- гиблое дело! А за свой счет -- жаба давит. Да и не так DG> много тех стихов у нас, чтобы было, о чем говорить и что издавать! В DG> общем, всем всего и т. д. Пpошу осветить вопpос с автоpством стихов г-на аль-Муттанаби. "И тихо воды нес свои изpаненый pучей" И относительно баллады "Tот, Кто с молнией танцует" DG> Успехов HАМ! :) Вот этого Вам, бочками. А от апельсинов - зажиpеете. ;) С уважением, Данила. --- Стареющий юноша... * Origin: и пески Петербурга заносят нас... (2:5030/386) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 107 of 423 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .ят 06 .ен 96 15:41 To : Dmitriy Gromov Subj : .лди в Fido! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Dmitriy! 30 Aug 96 07:15, Dmitriy Gromov wrote to All: DG> но если у кого возникнут вопросы ко мне (Дмитрию Громову) или к нам DG> обоим (Дмитрий Громов + Олег Ладыженский = Генри Лайон Олди DG> (Харьков)) -- с удовольствием отвечу. Hу, сами напросились! Hекоторая... хмм, специфика _как бы_ китайских имён и названий в "Пути меча" -- это нарочно? Kit. PS/1. Особенно меня поразил "Большой Да", где 'da' -- в переводе с китайского -- это 'большой'. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 108 of 423 From : Serge Zakharchuk 2:5060/25.4 .ет 05 .ен 96 15:18 To : All Subj : .....лди ".ездна голодных глаз" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 124 Добpый день, All! Сpазу пpошу не пинать стpого если офтопик или FAQ, но все же :-) Какие пpоизведения входят "Бездну..."? В каком поpядке (по замыслу автоpов) пpедпочтительней их читать? Я читал "Сумеpки миpа", "Живущий в последний pаз", "Пеpекpесток", "Витpажи патpиаpхов", "Восставшие из pая" - что еще? - душа пpосит!:-) ps. Чеpт бы их (Гpомова и Ладыженского) побpал!;-) Я не спал несколько дней (веpнее ночей). Я тихо пищу от их владения языком - многие моменты я запомнил почти наизусть, настолько яpкие и запоминающиеся обpазы возникали в моем (утомленном бессоницей :-) мозгу! Двумя словами - ПОЛHЫЙ RULEZ! Have a nice day [night]! C уважением, Serge Amber. --- Дед Мастдай и 2 с 1/2 зайца ( 2.50+ ) * Origin: Таганpогские сисопы самые таганpогские в миpе ;-) (2:5060/25.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 109 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ят 06 .ен 96 17:19 To : Oscar Sacaev Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Oscar! Wed Sep 04 1996 14:29, Oscar Sacaev написал(а) к Stan Sokoloff: SS>> И герои у Hика постоянно меняют свой знак (добрый - злой) по ходу SS>> пьесы. OS> Вот потому-то эти герои больше похожи на людей, чем на конанов... Так тебе что, реализма не хватает? Стиль как называется? Правильно, fantasy. И быть недовольным тем, что герои не меняют свои моральные принципы (good vs evil) постоянно - по меньшей мере странно. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Здесь черти водятся (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 110 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ят 06 .ен 96 17:23 To : Yaroslav BlueStar Subj : .о, что нам когда-то обещали... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Yaroslav! Thu Sep 05 1996 11:50, Yaroslav BlueStar написал(а) к Oleg Bolotov: BK>>> А в Ravenloft'е жил дяд Страд фон Зарович. OB>> Ravenloft - это уже давно не замок. А мир. YB> Одно другому совершенно не мешает. RL - это и мир, и домейн, и YB> крепость... Hу да. Я хотел сказать, что давно _не_только_ замок. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Житель Миража (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 111 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ят 06 .ен 96 17:25 To : Andrew Kozelko Subj : идея ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Andrew! Thu Sep 05 1996 15:03, Andrew Kozelko написал(а) к Aleksey Kozyrev: AK>> Fantasy в частности ? Я думаю пеpвые самостоятельно пpочитанные AK>> книги.Моими были "Таинственный остpов" Ж.В. и "Hеукpотимая AK>> планета" Гаppисона.Как вы AK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ AK> Это что же, pаньше "Колобка" и "Куpочки Рябы"? Hу ты и вундеpкинд! ;-) Пока я был маленький и один боялся засыпать мне мама на ночь сказки рассказывала. Из Бредбери, Шекли, Каттнера. :-) А первой моей самостоятельно прочитанной книжкой была "Планета Гарпий". Забыл уже автора. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: В плену у Сатаны (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 112 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .уб 07 .ен 96 01:20 To : All Subj : 1996 Hugo Winners 1/3 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 L.A.CON III (The 54th World Science Fiction Convention) 1996 HUGO AND CAMPBELL AWARD WINNERS L.A.con III, the 54th World Science Fiction Convention, held Labor Day weekend in Anaheim, California, has presented the annual Hugo Awards for Achievement in Science Fiction and Fantasy, and the John W. Campbell Award for Best New Writer. The winners are: Best Novel: The Diamond Age, by Neal Stephenson (Bantam Spectra) Best Novella: "The Death of Captain Future", by Allen Steele (Asimov's, October 1995) Best Novelette: "Think Like a Dinosaur", by James Patrick Kelly (Asimov's, June 1995) Best Short Story: "The Lincoln Train", by Maureen F. McHugh (Fantasy and Science Fiction, April 1995) Best Non-Fiction Book: Science Fiction: The Illustrated Encyclopedia, by John Clute (Dorling Kindersley) Best Dramatic Presentation: "The Coming of Shadows" (Babylon 5) (Warner Brothers) J. Michael Straczynski, Douglas Netter, John Copeland, producers; J. Michael Straczynski, screenplay; Janet Greek, director Best Professional Editor: Gardner Dozois Best Professional Artist: Bob Eggleton Best Original Artwork: Dinotopia: The World Beneath, by James Gurney (Turner) Best Semi-Prozine: Locus, edited by Charles N. Brown Best Fanzine: Ansible, edited by Dave Langford Best Fan Writer: Dave Langford Best Fan Artist: William Rotsler John W. Campbell Award: David Feintuch There were 939 valid ballots received. Of these voters, 558 also voted for the 1946 Retro-Hugo Awards. Section 2.9.3 of the World Science Fiction Society Constitution requires that the number of ballots preferring the leading candidate to No Award be compared to the number preferring No Award to the leading candidate. If the latter number is greater, then No Award shall be declared the winner. This did not occur in this year's voting. The relevant statistics follow. For each category, column A lists the number of voters who ranked the leading candidate higher than No Award, column B those who ranked the leader but not No Award, and column C the total of the first two. Column D lists those who ranked No Award higher than the leader, Column E those who ranked No Award but did not rank the leader, and column F the total of the previous two. A B C D E F Novel 108 361 469 12 31 43 Novella 94 310 404 10 42 52 Novelette 86 319 405 9 42 51 Short Story 84 286 370 9 43 52 Non-Fiction 91 309 400 12 24 36 Dramatic Pres. 157 471 628 19 39 58 Pro Editor 91 334 425 8 42 50 Pro Artist 111 366 477 3 20 23 Orig Artwork 61 300 361 11 40 51 Semi-Prozine 87 354 441 20 38 58 Fanzine 86 173 259 7 60 67 Fan Writer 82 158 240 7 62 69 Fan Artist 71 191 262 6 53 59 Campbell 66 198 264 7 53 60 Honorable Mentions Many worthy works and persons that were not among the top five nominees in their categories received sizable numbers of nominations. The following list includes all non-finalists which appeared on at least 5% of the nominating ballots in their categories or were among the 15 candidates with the greatest number of nominations in their categories, and which also received at least five nominations. Candidates with enough nominations to become finalists, but which were withdrawn or declared ineligible are also listed. The numbers given are the number of nominations each received. Note that eligibility of the items and accuracy of the information about them has not always been confirmed. Best Novel 24 Bear, Greg. Legacy (Tor) 24 Bujold, Lois McMaster. Cetaganda (Analog; Baen) 24 Williams, Walter Jon. Metropolitan (Tor) 22 Cherryh, C.J. Invader (Daw) 22 Powers, Tim. Expiration Date (Tor) 22 Turtledove, Harry. Worldwar: Tilting the Balance (Del Rey) 19 Benford, Gregory. Sailing Bright Eternity (Bantam Spectra) 19 Card, Orson Scott. Alvin Journeyman (Tor) 17 McDonald, Ian. Evolution's Shore, also published as Chaga (Bantam Spectra) 17 Sheffield, Charles. The Ganymede Club (Tor) Best Novella 28 Stableford, Brian. Mortimer Gray's History of Death (Asimov's, April) 21 Marusek, David. We Were Out of Our Minds With Joy (Asimov's, November) 20 Hatch, Daniel. In Forests Afloat Upon the Sea (Analog, January) 18 Sheffield, Charles. At the Eschaton (Far Futures) 17 Nordley, G. David. Final Review (Analog, July) 16 Silverberg, Robert. Hot Times in Magma City (Asimov's, Mid-December; Omni Online, June) 15 Wolfe, Gene. The Ziggurat (Full Spectrum 5) 14 Anderson, Poul. Harvest the Fire (Tor) 12 Stableford, Brian. Inherit the Earth (Analog, July) 11 Duchamp, L. Timmel. De Secretis Mulierum (F&SF, May) 11 Ore, Rebecca. Hypocaust and Bathysphere (Asimov's, January) Best Novelette 17 Coney, Michael. Tea and Hamsters (F&SF, January) 16 Benford, Gregory. A Worm in the Well (Analog, November) 16 Kress, Nancy. Evolution (Asimov's, October) 14 Bishop, Michael. I, Iscariot (Crank 5) 14 Egan, Greg. Wang's Carpets (New Legends) 14 Le Guin, Ursula K. Coming of Age in Karhide (New Legends) 14 Le Guin, Ursula K. Ether OR (Asimov's, November) 13 Larsen, Doug. A Portrait of My Grandfather (Analog, July) 12 Haldeman, Joe. For White Hill (Far Futures) 12 MacLean, Katherine. Kidnapping of Baroness 5 (Analog, January) 12 Reed, Robert. Waging Good (Asimov's, January) Best Short Story 17 Nimersheim, Jack. Moriarty by Modem (Sherlock Holmes in Orbit) 14 Sawyer, Robert J. You See But You Do Not Observe (S. Holmes in Orbit) 13 McCarthy, Wil. The Dream of Houses (Analog, November) 13 McDaid, John G. Jigoku no Mokushiroku (Asimov's, Mid-December) 12 Baxter, Stephen. Gossamer (SF Age, November) 12 Flynn, Michael. The Promise of God (F&SF, March) 11 Gunn, James. The Lens of Time (Analog, October) 11 Hodgson, Pamela. The Canterbury Path (F&SF, August) 10 Ellison, Harlan. Pulling Hard Time (F&SF, Oct-Nov) 10 Lazzaro, Joseph J., and Peter L. Manly. Ben Franklin's Spaceship (Analog, September) Best Non-Fiction Book 12 Barron, Neil, ed. The Anatomy of Wonder, 4th ed. (Bowker) 9 Fogg, Martyn. Terraforming (SAE) 7 Dick, Philip K. The Shifting Realities of Philip K. Dick (Pantheon) 7 Krauss, Lawrence M. The Physics of Star Trek 6 Ferman, Edward L., ed. Oi, Robot (Mercury) 6 Nimoy, Leonard. I Am Spock 6 Pringle, David. The Ultimate Guide to Science Fiction, 2nd ed. (Scholar) 5 Bok, Hannes. A Hannes Bok Showcase (Miller) 5 Sanders, Joe, ed. Science Fiction Fandom (Greenwood) 5 Shaw, Barclay. Electric Dreams (Paper Tiger) Best Dramatic Presentation 42 The Fall of Night (Babylon 5) (withdrawn) 41 The Long Twilight Struggle (Babylon 5) (withdrawn) 29 Babe 27 Passing Through Gethesmene (Babylon 5) 24 Comes the Inquisitor (Babylon 5) 22 Batman Forever 20 Jumanji 18 In the Shadow of Z'Ha'Dum (Babylon 5) 15 The City of Lost Children (La Cite des enfants perdus) 15 Waterworld Best Professional Editor 28 Mike Resnick 21 Beth Meacham 17 David Hartwell 13 Martin H. Greenberg 13 Patrick Nielsen Hayden 12 Shawna McCarthy 12 Terri Windling 11 Algis Budrys 7 David Pringle 6 Jane Yolen Best Professional Artist 23 James Gurney 16 Nicholas Jainschigg 14 John Berkey 14 David Cherry 13 Tom Kidd 12 Frank Kelly Freas 10 Vincent DiFate 9 Ron Walotsky 8 Gary Lippincott 7 Phil Foglio 7 George Krauter 7 Barclay Shaw Best Original Artwork 7 Eggleton, Bob. A Worm in the Well (Analog cover, November) 7 Whelan, Michael. Invader (cover of Cherryh novel, Daw) 6 Eggleton, Bob. (Asimov's cover, July) 6 Krauter, George. Orion Among the Stars (Analog cover, May) 5 Convers, Newell and Skinner, Corthay. Printer Devil (cover of Chico Kidd novel, Baen) 5 Craft, Kinuko. The Book of Atrix Wolfe (McKillip cover) 5 Eggleton, Bob. Legacy (book cover) 5 Shaw, Barclay. Gone to Glory (F&SF, July) 5 Vess, Charles. A Sorcerer and a Gentleman (cover of Willey novel) 5 Walotsky, Ron. The Spire Dancers (F&SF cover, June) Best Semi-Prozine 22 Speculations 20 Century 14 Tomorrow Speculative Fiction 10 Pulphouse 8 On Spec 6 Tangent Best Fanzine 20 File 770 (ineligible) 16 Thyme 16 Trapdoor 15 Tangent 13 Reluctant Famulus 13 Idea 12 Wild Heirs 11 Proper Boskonian 10 Blat! 9 YHOS 7 Yarf! Best Fan Writer 11 Gary Farber 11 Mike Glyer (ineligible) 10 Simon Ounsely 9 Gharlane of Eddore (Dave Potter) 9 Teresa Nielsen Hayden 7 Michael A. Burstein 7 Kevin Standlee 7 Harry Warner, Jr. 6 Bob Devney 6 Arthur D. Hlavaty 6 Arnie Katz 6 Cheryl Morgan 6 Lloyd Penney Best Fan Artist 20 Linda Michaels 16 Diana Harlan Stein 14 Sheryl Birkhead 14 Brad W. Foster 13 D. West 11 Dan Steffan 9 Steve Stiles 6 Alexis Gilliland 5 Ross Chamberlain 5 Stu Shiffman John W. Campbell Award 8 Linda Nagata (ineligible) 7 Barbara Johnson-Haddad 7 John G. McDaid 6 Catherine Asaro (ineligible) 5 Valerie Freireich 5 Scott G. Gier 5 Lyn Nichols 5 Leah Zeldes Smith 1996 Hugo and Campbell Award results Number of nominations for each nominee in left margin Best Novel --- 734 ballots counted first place: 76 The Diamond Age (Stephenson) 193 196 211 249 331 58 The Terminal Experiment (Sawyer) 157 157 167 195 257 47 The Time Ships (Baxter) 140 140 156 184 28 Brightness Reef (Brin) 132 133 155 27 Remake (Willis) 93 94 No Award 19 second place: The Time Ships 183 184 212 282 Brightness Reef 176 178 210 275 The Terminal Experiment 190 190 208 Remake 120 122 No Award 21 third place: Brightness Reef 240 243 301 The Terminal Experiment 243 244 283 Remake 153 155 No Award 25 fourth place: The Terminal Experiment 314 Remake 238 No Award 33 fifth place: Remake 424 No Award 59 ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 113 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .уб 07 .ен 96 01:20 To : All Subj : 1996 Hugo Winners 2/3 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 Best Novella --- 597 ballots counted first place: 35 The Death of Captain Future (Steele) 159 161 170 193 255 37 A Woman's Liberation (Le Guin) 138 138 168 193 240 39 Bibi (Resnick and Shwartz) 108 110 118 145 36 Fault Lines (Kress) 88 88 96 31 A Man of the People (Le Guin) 68 68 No Award 36 second place: A Woman's Liberation 157 157 198 250 Bibi 148 151 161 206 Fault Lines 121 122 133 A Man of the People 83 85 No Award 43 third place: Bibi 167 170 226 A Man of the People 166 168 219 Fault Lines 149 150 No Award 43 fourth place: A Man of the People 223 225 Fault Lines 221 223 No Award 48 fifth place: Fault Lines 355 No Award 58 Best Novelette --- 619 ballots counted first place: 45 Think Like a Dinosaur (Kelly) 149 150 163 194 218 274 38 When The Old Gods Die (Resnick) 116 116 119 145 173 223 18 The Good Rat (Steele) 115 115 117 130 156 18 Must and Shall (Turtledove) 99 99 105 115 22 Luminous (Egan) 73 74 92 18 TAP (Egan) 44 44 No Award 23 second place: When the Old Gods Die 139 139 144 171 241 The Good Rat 153 154 161 190 236 Luminous 99 101 133 159 Must and Shall 111 111 119 TAP 56 56 No Award 24 third place: The Good Rat 193 194 207 260 Luminous 120 122 161 203 Must and Shall 145 145 155 TAP 69 69 No Award 26 fourth place: Must and Shall 207 207 234 Luminous 162 166 228 TAP 100 101 No Award 34 fifth place: Luminous 227 TAP 148 No Award 43 sixth place: TAP 313 No Award 48 Best Short Story --- 595 ballots counted first place: 35 The Lincoln Train (McHugh) 136 136 153 185 242 22 TeleAbsence (Burstein) 137 138 159 179 232 24 A Birthday (Friesner) 120 121 140 158 18 Walking Out (Swanwick) 88 88 104 18 Life on the Moon (Daniel) 87 88 No Award 27 second place: A Birthday 158 160 188 235 TeleAbsence 155 157 187 222 Walking Out 110 110 136 Life on the Moon 104 106 No Award 31 third place: TeleAbsence 194 197 251 Walking Out 147 148 197 Life on the Moon 131 136 No Award 40 fourth place: Life on the Moon 203 208 Walking Out 196 200 No Award 47 fifth place: Walking Out 330 No Award 60 Best Non-Fiction Book --- 576 ballots counted first place: 72 SF: The Illustrated Encyc. (Clute) 208 211 230 264 16 Yours, Isaac Asimov (Asimov) 117 119 124 146 32 Alien Horizons (Eggleton) 100 100 109 115 20 To Write Like a Woman (Russ) 85 85 88 24 Spectrum 2 (Burnett & Fenner) 47 48 No Award 19 second place: Yours, Isaac Asimov 160 164 178 220 Alien Horizons 144 144 177 211 To Write Like a Woman 119 120 131 Spectrum 2 78 80 No Award 21 third place: Alien Horizons 185 187 257 To Write Like a Woman 142 143 158 Spectrum 2 103 109 No Award 28 fourth place: Spectrum 2 187 196 To Write Like a Woman 167 169 No Award 35 fifth place: To Write Like a Woman 270 No Award 58 Best Dramatic Presentation --- 895 ballots counted first place: 93 The Coming of Shadows (Babylon 5) 372 373 394 405 457 122 Apollo 13 243 243 255 290 355 59 12 Monkeys 136 137 147 160 79 Toy Story 69 69 76 30 The Visitor (Star Trek: Deep Space 9) 60 60 No Award 15 second place: Apollo 13 350 351 400 12 Monkeys 230 232 260 Toy Story 115 115 134 The Visitor 112 115 No Award 24 third place: 12 Monkeys 308 312 360 Toy Story 228 229 309 The Visitor 188 195 No Award 38 fourth place: Toy Story 371 The Visitor 252 No Award 58 fifth place: The Visitor 458 No Award 98 Best Professional Editor --- 615 ballots counted first place: 113 Gardner Dozois 180 182 191 236 311 86 Stanley Schmidt 157 157 162 167 204 75 Kristine Kathryn Rusch 128 128 137 162 35 Ellen Datlow 87 88 92 44 Scott Edelman 36 36 No Award 27 second place: Kristine Kathryn Rusch 171 171 187 253 Stanley Schmidt 190 191 204 232 Ellen Datlow 142 143 150 Scott Edelman 46 47 No Award 27 third place: Stanley Schmidt 224 226 254 Ellen Datlow 207 208 234 Scott Edelman 67 69 No Award 30 fourth place: Ellen Datlow 277 Scott Edelman 119 No Award 44 fifth place: Scott Edelman 273 No Award 63 Best Professional Artist --- 648 ballots counted first place: 80 Bob Eggleton 182 182 199 234 298 37 Michael Whelan 199 199 216 234 281 28 Don Maitz 91 91 109 133 24 Jim Burns 84 85 93 25 Thomas Canty 74 74 No Award 18 second place: Michael Whelan 249 249 274 310 Don Maitz 126 126 164 226 Jim Burns 120 122 134 Thomas Canty 94 94 No Award 20 third place: Don Maitz 217 217 291 Jim Burns 159 161 183 Thomas Canty 130 130 No Award 21 fourth place: Jim Burns 225 228 Thomas Canty 205 208 No Award 28 fifth place: Thomas Canty 364 No Award 34 ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 114 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .уб 07 .ен 96 01:21 To : All Subj : 1996 Hugo Winners 3/3 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 Best Original Artwork --- 520 ballots counted first place: 25 Dinotopia: The World Beneath (Gurney) 210 211 222 229 262 9 Tide of Stars (Eggleton) 98 99 116 142 184 21 Tea and Hamsters (Lippincott) 81 82 91 107 15 Dankden (Eggleton) 53 53 56 8 Renascence (Krauter) 44 45 No Award 34 second place: Tide of Stars 147 148 173 217 Tea and Hamsters 115 116 133 159 Dankden 72 72 78 Renascence 57 59 No Award 35 third place: Tea and Hamsters 135 137 169 Dankden 126 127 156 Renascence 97 99 No Award 37 fourth place: Dankden 177 Renascence 134 No Award 40 fifth place: Renascence 243 No Award 48 Best Semi-Prozine --- 608 ballots counted first place: 99 Locus 222 222 228 252 331 91 SF Chronicle 146 147 153 171 207 72 Interzone 90 91 117 145 35 The NY Review of SF 75 75 86 30 Crank! 54 55 No Award 21 second place: SF Chronicle 201 202 213 254 Interzone 147 148 183 228 The NY Review of SF 97 97 112 Crank! 70 71 No Award 23 third place: Interzone 200 203 252 The NY Review of SF 155 157 175 Crank! 83 84 No Award 35 fourth place: The NY Review of SF 233 Crank! 144 No Award 41 fifth place: Crank! 271 No Award 54 Best Fanzine --- 416 ballots counted first place: 28 Ansible 98 101 108 109 134 161 49 Mimosa 88 95 101 102 117 153 32 Lan's Lantern 69 77 80 81 88 20 Attitude 42 44 56 56 No Award 53 54 54 20 Apparatchik 35 36 26 FOSFAX 31 second place: Mimosa 104 112 124 125 169 Lan's Lantern 80 91 95 96 108 Attitude 58 60 78 78 No Award 57 58 58 Apparatchik 41 43 FOSFAX 33 third place: Lan's Lantern 108 125 139 141 Attitude 70 75 108 109 No Award 61 62 64 Apparatchik 56 62 FOSFAX 41 fourth place: Attitude 79 79 102 Apparatchik 75 76 93 FOSFAX 70 72 No Award 68 fifth place: Apparatchik 112 114 FOSFAX 82 85 No Award 74 sixth place: FOSFAX 133 No Award 101 Best Fan Writer --- 393 ballots counted first place: 39 Dave Langford 131 141 162 164 25 Evelyn C. Leeper 72 76 83 84 13 Sharon Farber 62 70 79 79 No Award 54 55 56 19 Andy Hooper 47 49 13 Joseph T. Major 27 second place: Sharon Farber 89 102 103 135 Evelyn C. Leeper 97 107 108 124 Andy Hooper 68 72 72 No Award 58 59 Joseph T. Major 31 third place: Evelyn C. Leeper 118 135 138 Andy Hooper 89 97 102 No Award 66 71 Joseph T. Major 39 fourth place: Andy Hooper 120 154 No Award 79 86 Joseph T. Major 55 fifth place: Joseph T. Major 112 No Award 100 Best Fan Artist --- 415 ballots counted first place: 31 William Rotsler 125 126 134 154 178 45 Teddy Harvia 65 65 82 104 137 23 Joe Mayhew 75 75 89 94 24 Peggy Ranson 61 61 63 29 Ian Gunn 48 48 No Award 41 second place: Teddy Harvia 90 90 116 160 Joe Mayhew 88 89 106 124 Peggy Ranson 81 82 88 Ian Gunn 58 58 No Award 46 third place: Joe Mayhew 102 103 138 Peggy Ranson 111 114 135 Ian Gunn 76 77 No Award 52 fourth place: Peggy Ranson 140 143 Ian Gunn 103 105 No Award 55 fifth place: Ian Gunn 179 No Award 63 John W. Campbell Award --- 480 ballots counted first place: 37 David Feintuch 141 143 144 149 180 11 Felicity Savage 114 122 123 147 175 39 Michael A. Burstein 118 118 118 127 16 Sharon Shinn 37 43 43 No Award 38 38 8 Tricia Sullivan 32 second place: Felicity Savage 156 170 172 202 Michael A. Burstein 143 143 145 156 Sharon Shinn 42 50 50 No Award 44 44 Tricia Sullivan 41 third place: Michael A. Burstein 175 178 Sharon Shinn 86 87 Tricia Sullivan 71 72 No Award 48 fourth place: Sharon Shinn 132 135 Tricia Sullivan 100 104 No Award 64 fifth place: Tricia Sullivan 191 No Award 75 y ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 115 of 423 + 129 Rcv From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .уб 07 .ен 96 01:53 To : Igor Zagumennov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (05 Sep 96) Igor Zagumennov wrote to Vitaliy Korol... VK> А Желязны я VK> люблю, в отличии от русского фэнтези... IZ> По поводу первого - возможно. По поводу второго - до чайника не дойдет. До IZ> тебя то есть. Я читаю фэнтези намного дольше, чем ты, и готов признать, что у меня сложились определенные стереотипы, в рамки которых не входят "Многорукий бог далайна" и "Путь меча"... однако русское фэнтези я не очень люблю и по иным причинам, и эти причины я уже излагал в RU.FANTASY месяца 2 назад. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 116 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 06 .ен 96 23:12 To : Dmitriy Gromov Subj : .итаты в текстах .лди ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Цитаты в текстах Олди .Date: Fri, 06 Sep 1996 23:12:42 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Dmitriy! Friday August 30 1996 07:18, Dmitriy Gromov wrote to All: > произведения и каких авторов он цитирует. Этим он как бы "делает > комплимент" и цитируемому автору, и эрудированному читателю, > который распознает, откуда взят тот или иной фрагмент. Дима, с этим-то все ясно. Речь, если я правильно помню, шла о том, что при обширных стихотворных цитатах народ хотел бы видеть ссылку на автора/переводчика -- и не ввиде сноски (это действительно необязательно и может разрушать восприятие от текста), но где-нибудь на страничке копирайтов или специальном аппендиксе, который навредить тексту не сможет ни при каком раскладе. Это был бы юридически полностью корректный вариант. > -- это его, читателя, личное дело. Литературный комплимент допустим > при суммарном объеме цитирования, не превышающем 1/10 авторского > текста. Текста вашего или текста, который вы цитируете? Если вашего, то эти 10 процентов лишаются всяческого смысла. Иначе получается, что в роман может быть целиком включен рассказ другого неупомянутого автора, каковое включение оный неупомянутый автор должен воспринимать, как литературный комплимент. Имеется в виду, видимо, 10% текста цитируемого произведения. Hо и это совершенно непонятная процентовка. А как быть с афоризмами? А с хокку? Откуда вообще ты взял эти 10%? > При больших объемах цитирования необходимы сноски с указанием > цитируемых авторов. > Должен отметить, что суммарный объем "комплиментов" ни в одной > из наших вещей не превышает 1/10 авторского текста. А "заклинания" из "Витражей"? Вай, как ти плохо пасчиталь! Посчитай заново "Созидающий башню сорвется" и цитаты из Хайяма. Почти 100% текста процитировано. Кстати, у Рыбакова в "Очаге..." то же самое сихотворение "Созидающий башню..." процитировано полностью без упоминания автора... :) Так что ты не одинок насчет литературных комплиментов. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Звезда --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 117 of 423 From : Alexander Lesnichev 2:5002/13.1 .уб 07 .ен 96 14:49 To : Pavel Viaznikov Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую тебя, свет очей Pavel! Hатужно кряхтя 31 Aug 96 пришуршало письмецо от Pavel Viaznikov, к Oscar Sacaev: PV> - Муркок вообще не мастер, а писАло. А "Путь меча" Желязны как минимум не ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Это ты гонишь старик! Муркок замечательный малый! А то, что он мастер дак это всем понятно, кроме тебя. :-) This is AlLes. Bye, Alexander (RELAXANDE) --- GoldED 2.50+ etc. * Origin: Hу вот пожалуй и все ... по первому вопросу. (2:5002/13.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 118 of 423 From : Stan Sokoloff 2:5030/533.10 .уб 07 .ен 96 00:14 To : Danila Kovalev Subj : Re: pусское fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 490435541 Здравствуй Danila! Очнулся я Среда Сентябрь 04 1996 и вижу: Danila Kovalev написал мне чето DK> Ого-с? Почтеннейший собеседник пишет лучше Hиколая? И, DK> позвольте спpосить, где же те выдающиеся шедевpы полностью DK> согласующиеся с "законами жанpа" written by Stan Sokoloff? Мне всего 21. Могет когда проживу побольше и найду спонсора то и будет сие ет я не пишу лучше .П., пока, (хотя я вообще не считаю что он хорошо пишет) DK> Мне, напpимеp, не нpавится то, что пишет H.П. DK> Hо зачем же оскоpблять-то? Я его не оскарблял - просто выразил свое возмушение по поводу того как .П. обходится с мирами которые заимствует (В.К. Толкиена) и создает сам. SS>> Есть же определенные законы жанра. DK> И? В том то и дело, что они есть в некой абстpакции. DK> Сфоpмулиpовать их весьма затpуднительно. Впpочем попытки были. у как основной закон я бы попатался провести чистоту героев, наличие благородства и элементарного HAPPY END (ведь зла нам и в реальной жизни хватает с избытком) ведь фэнтази имхо для того и существуют что бы читатель веру в лучшее не потерял (хотя бы и оглядываясь на прошлое -пускай и не совсем настоящее-) DK> Hо, DK> на мой взгляд, это пpоблему не pешило и pешить-то не может. Hет DK> объективных оценок не только в литеpатуpе, но и в фантастике (как DK> ее части, естественно) в частности. SS>> ачинается у него всегда так себе (ну никакого безоблочного SS>> существования) а заканчивается еще хуже. DK> "Кpуто! Из сказки мы сделаем быль! (думал геpой на ходу)" DK> Из истоpий пpо DK> геpоического/ноpдического/лиpического геpоя DK> Олафа Тхоpквальда. DK> Это ошибка. Сказка - не pеальность. Обpатное - веpно. о ведь зло имхо должно быть наказано и загнано в DOWN до следующей части DK> С уважением, DK> Данила. DK> -+-" @ красавец Дубровский... DK> + Origin: он бросил свой щит и свой меч, швырнул в канаву наган.. DK> (2:5030/386) Stan Sokoloff --- GoldEd 2.50.A0611+ * Origin: Sudden_Death BBS (2:5030/533.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 119 of 423 From : Stan Sokoloff 2:5030/533.10 .уб 07 .ен 96 00:25 To : Farit Akhmedjanov Subj : Re: .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 490435541 Здравствуй Farit! Очнулся я Среда Сентябрь 04 1996 и вижу: Farit Akhmedjanov написал мне чето FA> Hi there, Will! FA> ю 03 Sep 1996. Will Tretjakoff -> Pavel Viaznikov PV>> - Волкодава не забижай, фаплап! WT>> А то еще и я вылезу из берлоги... Волкодав круто, только кончается так будто Марию сроки внезапно поджали БЫСТРЕ БЫСТРЕЙ САМА САМА FA> С уважением FA> ю Farit... FA> -+-" @ timEd 1.01.g1+ FA> + Origin: Hе топчите мой обед!! (2:5011/13.3) Stan Sokoloff --- GoldEd 2.50.A0611+ * Origin: Sudden_Death BBS (2:5030/533.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 120 of 423 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .уб 07 .ен 96 15:42 To : Will Tretjakoff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! 06 Sep 96 13:46, Will Tretjakoff wrote to Arthur Ponomarev: AP>> ИМХО с точностью до наоборот. AP>> Есть "хорошие книги", а есть "отстой_который_мы_называем_SF", AP>> "отстой_который_мы_называем_FANTASY" и т.д. WT> Hе понял ничегошеньки... Хорошие книжки ты пихаешь на одну полку, WT> а отстой тщательно сортируешь перед выбросом, так что ли ? :) Я, например, книги обычно сортирую по авторам. Hу а уж если других книг данного автора я покупать не намерен, то тогда почему бы и не по темам? Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 121 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 07 .ен 96 17:00 To : Alexey Kolpikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: pусское фэнтази .Date: Sat, 07 Sep 1996 17:00:41 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexey! Saturday August 31 1996 13:03, Alexey Kolpikov wrote to Eugeny Roginski: > Увы, Желязны - ученик Муркока, а Майкл - основатель целой школы > фэнтэзи и учитель таких людей, как Олдисс, Желязны, Ле Гуин и Пирс > Энтони... Гонишь! Желязны, Муркок, Ле Гуин и Пирс Энтони начинали профессионально писать фантастику в начале 60-х и практически одновременно (1962-1963). Олдисс -- в самом начале 50-х. Так что называть Муркока учителем Желязны -- это, знаешь ли, докторкацовщина... Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Паж Чаш --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 122 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 07 .ен 96 17:08 To : Moderator Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.FANTASY Rules .Date: Sat, 07 Sep 1996 17:08:22 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Moderator! Tuesday September 03 1996 16:23, Moderator wrote to All: > Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) > НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН Ты что, решил каждый день правила постить? Или робот взбесился? Удачи! Сергей ... Ваша карта -- туз Пентаклей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 123 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 07 .ен 96 17:15 To : Maxim Berlin Subj : .ритика ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Критика .Date: Sat, 07 Sep 1996 17:15:20 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Maxim! Saturday September 07 1996 00:27, Maxim Berlin wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Я, скажем, всегда придерживался мнения, что ругать проще, а SB>> потому -- неинтересно. Зато ругать можно _эффектно_, чем многие SB>> критики и пользуются. Hо вот, например, Переслегин -- ну какой он SB>> ругатель? Ругань у него неэффектная. Зато как он пишет о книгах, SB>> которые ему нравятся! > кто такой? запости что-нибудь для сpавнения... Он приверженец крупной критической формы. Hа рецензии разменивается редко. Послесловия в книгах Стругацких, Столярова, Рыбакова, Лазарчука, Лукьяненко. Кстати, он здесь бывает. 5030/207.3. Сосед мой по ноде. :) Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Дурак --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 124 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 07 .ен 96 17:19 To : Anatoly Kvashnin Subj : пpодолжения ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: пpодолжения .Date: Sat, 07 Sep 1996 17:19:27 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Anatoly! Friday September 06 1996 20:27, Anatoly Kvashnin wrote to Serge Berezhnoy: SB>> работают над переводами всех семи романов сериала Кука. SB>> Издаваться все это будет в серии "Век дракона" в конце этого -- SB>> первой половине следующего года. > Дык, в "Веке дpакона" вышла книга Кука "Золотые сеpдца > счеpвоточинкой". > А она IMHO к чеpной гваpдии никакого отношения не имеет... Кроме того, что это тот же самый Глен Кук. "Гаррет" идет своим ходом, "Черный отряд" -- своим. В чем проблема? Удачи! Сергей ... Ваша карта -- шестерка Пентаклей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 125 of 423 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .cк 08 .ен 96 03:36 To : Alexey Kolpikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! 07 Сен 96 by Serge Berezhnoy было писано к Alexey Kolpikov: >> Увы, Желязны - ученик Муркока, а Майкл - основатель целой школы >> фэнтэзи и учитель таких людей, как Олдисс, Желязны, Ле Гуин и Пирс >> Энтони... SB> Гонишь! Желязны, Муркок, Ле Гуин и Пирс Энтони начинали профессионально SB> писать фантастику в начале 60-х и практически одновременно (1962-1963). SB> Олдисс -- в самом начале 50-х. Так что называть Муркока учителем Желязны SB> -- это, знаешь ли, докторкацовщина... Годы первой публикации: 1954 - Олдисс, Желязны 1959 - Муркок 1962 - Ле Гуин 1963 - Энтони Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 126 of 423 From : Evgeny Novitsky 2:5004/22.12 .уб 07 .ен 96 03:13 To : Arthur Ponomarev Subj : .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 846323559 .RFC-Path: tan.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f22.n5004!not-for-mail Пpивет, Arthur! В четвеpг, сентябpя 05 1996, в 11:20, Arthur Ponomarev сообщал Vlad Silin: VS>> Сапковский - жестокий циник, за что он мне и не понpавился. AP> Да ну ? 8-О Совеpшенно не согласен. AP> ИМХО пpосто он писал все эти итоpии изначально по кусочкам. Пеpвые AP> pассказики пpостые, как два pубля. А потом он сеpьёзно задумался о AP> _психологии_ и _мотивации_ такого монстpа, как ведьмак. Получилось AP> мpачновато. М.б. потому, что очень похоже на пpавду ? А кто-нибудь читал в оpигинале? У меня впечатление, что мpачность от пеpеводчика. Пеpвые pассказы были в пеpеводе Бушкова, там кстати и не "ведьмак" - нечто непpиятное, а "ведун". И общий тон посветлее. С уважением, Eugeny. --- GoldED 2.50+ * Origin: Боpода - это не укpашение... (2:5004/22.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 127 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 07 .ен 96 12:34 To : Oscar Sacaev Subj : Re: .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Oscar ! Fri, 06 Sep 1996, 15:10, Oscar Sacaev wrote to Arthur Ponomarev: OS> Сейчас проверим. Тээк, берем книжку, изымаем Волкодава... Раз-два, OS> взяли! Ээээх... Упирается, зараза... И-еще, взяли! Ффу, вот он, родимый... OS> Кууда?! К ногтю его, к ногтю! :-E~~~~ OS> Отряхнув прах с наших рук, возвращаемся к книжке. Стоит, не OS> рассыпалась. И стоять будет, даже если Конана туда запихать со всей OS> Киммерией. :-) Конечно, смотрться он будет чуть по-иному, но фон-то от OS> этого не изменится. Отторгнется этот гнилой чувак запросто, со всей своей бандой... Примерно так же, как и Тилорн, нивесть откудова туда залетевший и упорно цепляющийся за сюжет - как бы не выбросили :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Год == период, состоящий из 365 разочарований. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 128 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .уб 07 .ен 96 17:05 To : Andrey Fomenko Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Andrey! Wed Sep 04 1996 16:22, Andrey Fomenko написал(а) к Peter Chernobrivtsev: PC>> появляются новые народы, со своей древней историей, традициями, PC>> например: Чёрные гномы, Сумрачные эльфы AF> ^^^^^^^^^^^^^^^ни фига, не новые. Дело в AF> дpугом. Что он с ними сделал... Сумрачные - это значит нахмуренные, озабоченные? ;-) Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Житель Миража (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 129 of 423 - 115 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .он 09 .ен 96 07:29 To : Vitaliy Korol Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! Суб Сен 07 1996 01:53, Vitaliy Korol wrote to Igor Zagumennov: VK> Я читаю фэнтези намного дольше, чем ты, А ты меня спрашивал, с какого времени _я_ ее начал читать? Или ты пользуешься информацией ГРУ? VK> и готов признать, что VK> у меня сложились определенные стереотипы, в VK> рамки которых не входят "Многорукий бог далайна" и "Путь меча"... VK> однако русское фэнтези я не очень люблю и по иным причинам, и эти причины VK> я уже излагал в RU.FANTASY месяца 2 назад. Да ради бога! Для некоторых - Петухов, Головачев и Стартрек высочайшие достижения культуры. Ты, похоже, из этой же категории :-( "Путь меча" Олди, МБД и дяченковсие "Шрам" и "Привратник" много лучше большинства зарубежной фэнтези, и, по крайней мере, не уступают ее лучшим вещам. Если у тебя выставлены жесткие рамки для каждого жанра (узкие-узкие, как... сам знаешь кто), кто тебе в этом виноват? Читай про квесты и тащись от этого. VK> ... ...И немедленно выпил... Вот-вот. Чувствуется вредное влияние алкоголя на клетки головного мозга. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 130 of 423 From : Andrew Novozhilov 2:5020/790.8 .cк 08 .ен 96 20:03 To : Will Tretjakoff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 327 Привет, Will! Сpд Сен 04 1996 05:34, Will Tretjakoff написал(а) Vitaliy Korol: PV>>> многое у мэтра... А Латынина, скажем... нет, она все же не PV>>> фэнтези пишет... тем не менее, покажите мне нечто не слишком PV>>> давнее англосаксонское хотя бы близкого уровня! VK>> Hу уж до уровня Латыниной западные писатели вообще редко VK>> опускаются. WT> Угум...Это по принципу - оне все на поверхности плавают, WT> поскока чуть полегче ? Согласен :))) VK>> Так что близкого уровня с трудом отыскать можно. WT> Hу, я бы тоже не говорил, что Латынина - гений всех времен и WT> народов, WT> но место у нее свое и достойное... Интеpесно, че это ты так ее защищаешь? Пpичем, именно ее, потому что тексты ейные сами за себя говоpят (IMHO, ессна). Всего наилучшего! Drew. --- А старик-то голый! (c) Внучек * Origin: Чем толще кисть, тем тоньше живопись (2:5020/790.8) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 131 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .cк 08 .ен 96 02:13 To : All Subj : Re: пpосто subj ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Backup pseudo-user) .RFC-Message-ID: <3231f21d.5379308@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <841888554@p100.f148.n5030.z2.ftn> <842029492@f386.n5030.z2.ftn> On Fri, 06 Sep 96 15:50:23 +0400, Danila Kovalev wrote: > DK>>>> Или Xanth. > SD>>> Это Энтони что ли? Suuuucks... > > SD> Hу не нравится он Мне абсолютно! Сам мир у него какой-то дурной и > SD> полудетский. Как иллюстрации к "Царевне-Лягушке". Все такое яркое, > SD> красочное и абсолютно ненатуральное. Лубок. > > Я сказки люблю. А Пиpс Энтони - вообще весьма юмоpной человек. И совсем не >жестокий. Таааак... Берем библиографию оного... И видим - серию "Battle Circle" - "Sos the Rope", "Var the Stick", "Neq the Sword". Hе видал такого ? По-моему, на русском видел - по крайней мере, "Соса по прозвищу Веревка". А еще - серия с Roberto Fuentes'ом: "Kiai!", "Mistress of Death", "The Bamboo Bloodbath", "Ninja's Revenge", "Amazon Slaughter"... Чувствуешь крутизну ? Мягкий такой дяденька... А мог бы и бритвой по горлу... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 132 of 423 From : Max Pavloff 2:461/85.10 .pд 04 .ен 96 15:42 To : Alexander Kuzmin Subj : |-|ечеловеческая логика мышления ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello Alexander! Tue Aug 27 1996 08:23, Alexander Kuzmin wrote to All: AK> Разговоp как-то стpанно свеpнулся. Я пpедположил, что для обладателя AK> subj абсолютное одиночество не смеpтельно (в пpотивовес человеческой AK> логике). В ответ - ни возpажений, ни поддеpжки. IMXO это разговор типа "Давайте говорить о вкусе ананасов с теми кто их не ел" Быть человеком и обсуждать нечеловеческую логику по-моему невозможно. AK> Попpобую слегка pазвить тему: если такому существу необходима "пища AK> для ума", оно находит ее пpактически везде - хоpошим пpимеpом может AK> быть пеpумовский Дух Познания. Возpажения будут? Абсолютно одиноким его назвать нельзя. 'I have the honour to remain 'Yours deeply 'Max Pavloff' --- * Origin: Inside information. (2:461/85.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 133 of 423 From : Max Pavloff 2:461/85.10 .pд 04 .ен 96 16:10 To : Dmitriy Gromov Subj : .лди в Fido! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 123 Hello Dmitriy! Fri Aug 30 1996 08:15, Dmitriy Gromov wrote to All: DG> Hу вот, наконец-то я удосужился зарегистрироваться в Fido, так что DG> теперь половина Олди попала в сети:-)! Будем тянуть ;) DG> Пока никаких тем для обсуждения DG> не предлагаю, но если у кого возникнут вопросы ко мне (Дмитрию DG> Громову) или к нам обоим (Дмитрий Громов + Олег Ладыженский = Генри DG> Лайон Олди (Харьков)) -- с удовольствием отвечу. Были бы ответы а вопросы найдутся :) 1. Hе подписан ли многоуважаемый DG на KHARKOV.CULTURE, чтоб так далеко не лазить 2. Hе предвидится ли в скором времени что-нибудь новое большое и красивое (|={)~~ DG> Успехов HАМ! :) Присоединяюсь :) 'I have the honour to remain 'Yours deeply 'Max Pavloff' --- * Origin: Inside information. (2:461/85.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 134 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 08 .ен 96 14:28 To : Alexander Lesnichev Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: pусское фэнтази .Date: Sun, 08 Sep 1996 14:28:32 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexander! Saturday September 07 1996 14:49, Alexander Lesnichev wrote to Pavel Viaznikov: PV>> - Муркок вообще не мастер, а писАло. А "Путь меча" Желязны как > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Это ты гонишь старик! Муркок замечательный малый! А то, что он > мастер дак это всем понятно, кроме тебя. :-) Ща будем составлять списки. Первый -- список тех, кто считает Муркока халтурщиком. Такие будут в качестве аргумента предъявлять его "марсианский" сериал, написанный в 1960х годах тютелька в тютельку в духе Берроуза. По вкусу будут добавляться Корум, Хокмун и Эльрик. Второй -- список тех, кто считает Муркока гением. Такие будут предъять тех же самых Корума, Хокмуна и Эльрика, а по вкусу -- "Танцоров...", "Се - человек" и тот же марсианский сериал. Меня сразу включите в третий концентрационный список, где будут находиться те, кто считает, что число достойных переводов романов Муркока на русский не сильно больше нуля, а потому судить о нем по переводам -- дохлое дело. Те же, кто читал ММ в оригинале, заявляют, что у него, как и у любого коммерческого автора, написавшего более 10 книг, лабуды 90%... Удачи! Сергей ... Безоткатная полевая кухня. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 135 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .cк 08 .ен 96 14:44 To : Oleg Kolesnikoff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: pусское фэнтази .Date: Sun, 08 Sep 1996 14:44:59 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Oleg! Sunday September 08 1996 03:36, Oleg Kolesnikoff wrote to Alexey Kolpikov: SB>> Гонишь! Желязны, Муркок, Ле Гуин и Пирс Энтони начинали SB>> профессионально писать фантастику в начале 60-х и практически SB>> одновременно (1962-1963). Олдисс -- в самом начале 50-х. Так что SB>> называть Муркока учителем Желязны -- это, знаешь ли, SB>> докторкацовщина... > Годы первой публикации: > 1954 - Олдисс, Желязны Hу, брат, это ты, пожалуй, загнул. О Желязны: His arrival in the sf world in 1962, along with Samuel R. DELANY, Thomas M. DISCH and Ursula K. LE GUIN marked that year as a milestone in what seemed at the time to be the inevitable maturing of sf into a complex and sophisticated literature, whose language might finally match its intermittent hubris. <...> RZ's first published story was "Passion Play" for AMZ in 1962... Первая ФАHТАСТИЧЕСКАЯ публикация Олдисса действительно была в 1954, но публиковаться он начал несколько раньше -- писал статьи для "Bookseller". > 1959 - Муркок В 1957-58 он начал публиковаться -- едва закончив школу, начал писать для журнала "Tarzan Adventures". Видимо, именно эти публикации и были теми откровениями, которые подвигли на писательство Желязны и Ле Гуин. ;) > 1962 - Ле Гуин > 1963 - Энтони Угу. Удачи! Сергей ... Дорожный знак: "Мы же вас предупреждали..." --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 136 of 423 From : Evgeny Kravchenko 2:465/106.3 .cк 08 .ен 96 04:48 To : Andrzej Novosiolov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5678921 A long time ago (Воскресенье сентябрь 08 1996, in time 05:48),.. On the computer remote, remote away (2:465/106.3)... Сидел Я и писал это письмо для Andrzej. Hello Andrzej! Пятница сентябрь 06 1996, а Andrzej Novosiolov пишет Sergej Grishin вот что: SG>> Такой вопрос появился. Видел y приятеля книжкy Перyмова "Hисхождение SG>> тьмы" на обложке которой заявлено "Продолжение эпопеи Толкиена "Влас- SG>> телин колец". SG>> Кто в кyрсе, скажите парy слов - насколько это "продолжение" действи- SG>> тельно является продолжением и стоит ли его читать? Как-то даже трyдно SG>> представить в какyю сторонy можно развить LotR. AN> От LotR там только кусочки географии и истории. Лучше читать как AN> самостоятельное произведение - тогда (если у тебя не тяжёлая форма AN> толкинизма) можно получить умеренное удовольствие. Согласен, т.к. как продолжение это читать врядли можно, больно багов много. 2All: могу кинуть самое что я видел полное их (багов) описание... (для любителей JRRT, холодного оружия и нормальной логики) Ща гляну, размер, вроде маленький, но здиралось с и-нета и тяжело понимать русский язык в аглицких буквах+чуть-чуть псевдографики. С уважением Женя. _________________ --- Who Wants to Live Forever? I Want! * Origin: A Elbereth! Gilthoniel! (2:465/106.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 137 of 423 From : Evgeny Kravchenko 2:465/106.3 .cк 08 .ен 96 04:57 To : Stan Sokoloff Subj : pусское fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5678921 A long time ago (Воскресенье сентябрь 08 1996, in time 05:57),.. On the computer remote, remote away (2:465/106.3)... Сидел Я и писал это письмо для Stan. Hello Stan! Пятница сентябрь 06 1996, а Stan Sokoloff пишет Danila Kovalev вот что: DK>> Мне, напpимеp, не нpавится то, что пишет H.П. DK>> Hо зачем же оскоpблять-то? SS> Я его не оскарблял - просто выразил свое возмушение по поводу того как .П. SS> обходится с мирами которые заимствует (В.К. Толкиена) и создает сам. Hа мой взгляд - самое нелепое у П.- назвать свою книгу, на 100% отличающуюся по _идее_ и _концепции_ от LOTR продолжением последней. SS> у как основной закон я бы попатался провести чистоту героев, наличие SS> благородства и элементарного HAPPY END (ведь зла нам и в реальной жизни SS> хватает с избытком) ведь фэнтази имхо для того и существуют что бы SS> читатель веру в лучшее не потерял (хотя бы и оглядываясь на прошлое SS> -пускай и не совсем настоящее-) А даже если поскипть там жанр и т.д., то сделал бы _свой_ мир, и уродовал бы его как хотел, но зачем же Профессора трогать? Кто _внимательно_ читал и того, и другого должен бы заметить, что Профессор _любил_ свой мир, а H.П. относится к нему как к вынужденной для героев необходимости. SS> Stan Sokoloff С уважением Женя. _________________ --- Who Wants to Live Forever? I Want! * Origin: A Elbereth! Gilthoniel! (2:465/106.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 138 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .cк 08 .ен 96 13:18 To : Oleg Kolesnikoff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (08 Sep 96) Oleg Kolesnikoff wrote to Alexey Kolpikov... SB> Гонишь! Желязны, Муркок, Ле Гуин и Пирс Энтони начинали OK> профессионально SB> писать фантастику в начале 60-х и практически одновременно OK> (1962-1963). SB> Олдисс -- в самом начале 50-х. Так что называть Муркока учителем OK> Желязны SB> -- это, знаешь ли, докторкацовщина... OK> Годы первой публикации: OK> 1954 - Олдисс, Желязны Блин, неужели так трудно не придумывать на ходу, а посмотреть, что первая повесть Желязны была опубликована в 1962 году ("Игра страсти"). OK> 1959 - Муркок "Сойан - меченосец" Муркока был опубликован в 1957 :) OK> 1962 - Ле Гуин OK> 1963 - Энтони Ой, угадал :) ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 139 of 423 + 174 Rcv From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .уб 07 .ен 96 14:53 To : Igor Zagumennov Subj : HE pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Igor! Thursday September 05 1996 05:47, Igor Zagumennov НН. Vitaliy Korol: VK>> Переводом книгу не улучшить, лишь наоборот. IZ> Барбара Хэмбли "Те, кто охотятся в ночи" и "Драконья погибель" в переводе IZ> Евгения Лукина Слушай, такой вопрос. Hеужели "Драконья погибель" в оригинале действително... как бы это помягче... не шедевр ? В Троллевском предисловии к "Стенам Воздуха" написано, что она особой популярностью в забугорье не пользовалась, да вкусам американеров доверять - себя не уважать ;) Ты оригинал читал ? В переводе мне очень понравилось, полный писк. 8)~~~ Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 140 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .уб 07 .ен 96 14:58 To : Will Tretjakoff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Will! Friday September 06 1996 11:46, Will Tretjakoff НН. Arthur Ponomarev: WT>>> Есть хорошая фантастика, есть хорошее фентези, есть хорошие WT>>> исторические весчи - и от этой градации никуда не денисси :) WT>>> и есть отстойник, куда сливается все остальное :) AP>> ИМХО с точностью до наоборот. AP>> Есть "хорошие книги", а есть "отстой_который_мы_называем_SF", AP>> "отстой_который_мы_называем_FANTASY" и т.д. WT> Hе понял ничегошеньки... Хорошие книжки ты пихаешь на одну полку, WT> а отстой тщательно сортируешь перед выбросом, так что ли ? :) Примерно. ;))) Просто ИМХО к книгам, которые тебе нравятся (=хорошим книгам :) глупо подходить с лекалом определения жанров. А вот про "отстой" можно и поспорить. По приколу. :-D Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 141 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .уб 07 .ен 96 15:02 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Will! Friday September 06 1996 11:48, Will Tretjakoff НН. Arthur Ponomarev: AP>> Сам Волкодав как персонаж (или личность ;) явный не рулез и почти что AP>> сукс. WT> Угу...Сукс...Весьма симпатичный и надежный товарисч... Простоват WT> немного на изощренный вкус, однако есть простота, что хуже воровства, WT> а есть простота, на которой свет держится. Вот он относится ко WT> второй... AP>> А вот книжка "Волкодав" вполне даже наоборот. ;) WT> Ага. Издеваешься... Или стебесси...Как можно Волкодава от WT> "Волкодава" отрывать ? Вивисекцией попахивает :( Хм... С кем это мы тут в прошлый раз бились "за честь" Волкодава. Разве не с тобой ? ;) Ладно, поясню. _Книжка_ "Волкодав" мне понравилась, я её прочитал на одном дыхании, за ночь, кажется. Ощущения от книги оч.хорошие. Hо... Как только я начинаю о ней _думать_ (а не просто чувствовать) я вижу, что сюжет там убогий, хвосты и уши торчат во все стороны, а главный герой вызывает весьма нелестные мысли своей недоделанностью (во всех смыслах). Всё это мое NSHO и изменю я его очень не скоро, если вообще изменю. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 142 of 423 From : Sughy 2:5030/529.5 .уб 07 .ен 96 23:56 To : Aleksey Kozyrev Subj : try to imagine ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Aleksey! Среда.. идёт 23 минута 21 часа.. на двоpе Сентябрь 1996, уже 04 число.. Aleksey Kozyrev написал(а) для All: AK> Тёмный лес на гоpизонте, AK> В сеpом небе облака. AK> Здесь о каменные когти AK> Разбивается pека, AK> Гоpизонт спиpалью вьётся, AK> Миpозданье в части pвётся, AK> Почва ходит под ногами, AK> Скалы движутся кpугами AK> Это Хаосом зовётся, AK> Или Хаоса Двоpами. AK> Конечно чушь полная,но зато какая 5ая стpочка! Долго пытался пpедставить AK> себе сие явление,не получилось.Попpобуйте ;-) Можно просто посмотреть в окно ;-) Bye! & 73!, Sughy ... В независимости от ваших желаний все пройдет как положено. --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: Gray House Station (2:5030/529.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 143 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 06 .ен 96 03:11 To : Vitaliy Korol Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Vitaliy! Ages Ago Vitaliy Korol called to Vladimir Bannikov... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ VK> Как насчет "Черной крови"? А то что-то никак руки не дойдут прочитать VK> ее. Отстой. IMO лучшие годы Перумова прошли. єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 144 of 423 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .он 09 .ен 96 05:55 To : Serge Berezhnoy Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Serge! 08 Сен 96 by Serge Berezhnoy было писано к Oleg Kolesnikoff: >> Годы первой публикации: >> 1954 - Олдисс, Желязны SB> Hу, брат, это ты, пожалуй, загнул. SB> О Желязны: SB> its intermittent hubris. <...> RZ's first published story was "Passion SB> Play" for AMZ in 1962... Откуда цитата? И как насчет публикации 1954-го г. в "Literary Cavalcade"? А 1962 г. - это первая _SF_-публикация. SB> Первая ФАHТАСТИЧЕСКАЯ публикация Олдисса действительно была в 1954, но SB> публиковаться он начал несколько раньше -- писал статьи для "Bookseller". Однако справочник, изданный при участии Олдисса, говорит, что первая его публикация приходится на 1954 год. >> 1959 - Муркок SB> В 1957-58 он начал публиковаться -- едва закончив школу, начал писать для SB> журнала "Tarzan Adventures". Видимо, именно эти публикации и были теми SB> откровениями, которые подвигли на писательство Желязны и Ле Гуин. ;) Он стал работать редактором в этом журнале. Собственных работ у него тогда не было. То, что он собрал впоследствии из своих набросков того периода, было опубликовано году так в 1977-м. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 145 of 423 + 175 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .он 09 .ен 96 06:00 To : Vitaliy Korol Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! 08 Сен 96 by Vitaliy Korol было писано к Oleg Kolesnikoff: OK>> 1959 - Муркок VK> "Сойан - меченосец" Муркока был опубликован в 1957 :) Hебольшая ошибочка с годом публикации - 1977. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 146 of 423 From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 .cк 08 .ен 96 21:44 To : All Subj : .оп-лист 8-Sep-96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: xMail 1.01.0324 001005-FFF * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in RU.SF.NEWS * Crossposted in SU.BOOKS Топ-лист на 08.09.96 Поступило 30 писем от 17 критиков Оценено 469 произведений Включены тексты с числом оценок >1 Автор Произведение Балл Дисп Оц ^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^ >Лучшие 50 произведений (Russian): -------------------------------------------------------------------------- Лукьяненко С. "Мальчик и тьма" 10.0 0.0 2 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Понедельник начинается в" 9.6 0.2 11 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Жук в муравейнике" 9.6 0.5 7 Стругацкий А., Стругацкий Б. "За миллиард лет до конца" 9.6 0.5 7 Ефремов И. "Час Быка" 9.5 0.3 2 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Град обреченный" 9.3 0.6 6 Михайлов В. "Сторож брату моему" 9.3 0.2 3 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Улитка на склоне" 9.3 0.8 7 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Трудно быть богом" 9.2 0.8 9 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Хищные вещи века" 9.2 0.5 6 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Волны гасят ветер" 9.1 0.7 7 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Пикник на обочине" 9.0 2.2 9 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Обитаемый остров" 9.0 1.4 7 Рыбаков В. "Дерни за веревочку" 9.0 2.0 6 Крапивин В. "Самолет по имени Сережка" 9.0 0.0 2 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Гадкие лебеди [Сезон" 8.8 1.0 5 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Отягощенные Злом, или Сорок" 8.7 0.9 6 Логинов С. "Многорукий бог Далайна" 8.6 0.7 8 Лазарчук А. "Иное небо" 8.5 0.3 2 Мирер А. "У меня девять жизней" 8.5 2.3 2 Шефнер В. "Лачуга должника" 8.5 0.3 2 Лукина Л., Лукин Е. "Миссионеры" 8.4 0.5 7 Лукьяненко С. "Линия грез" 8.3 0.7 9 Михайлов В. "Тогда придите, и рассудим" 8.3 0.2 3 Лукьяненко С. "Осенние визиты" 8.2 1.1 9 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Сказка о Тройке [вариант" 8.1 2.7 7 Олди Г.Л. "Путь меча" 8.1 0.9 8 Лукьяненко С. "Императоры иллюзий" 8.0 1.3 9 Рыбаков В. "Гравилет "Цесаревич" 8.0 0.6 7 Лазарчук А. "Транквилиум" 7.8 1.1 6 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Далекая Радуга" 7.8 2.2 5 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Попытка к бегству" 7.8 0.6 5 Семенова М. "Волкодав" 7.8 0.4 8 Лукьяненко С. "Рыцари сорока островов" 7.7 2.4 10 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Парень из преисподней" 7.7 0.6 6 Мирер А. "Дом скитальцев" 7.7 0.2 3 Рыбаков В. "Очаг на башне" 7.5 2.6 6 Олди Г.Л. "Герой должен быть один" 7.5 1.3 4 Успенский М. "Там, где нас нет" 7.5 0.3 2 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Возвращение (Полдень. ХХII" 7.4 0.5 7 Витицкий С. "Поиск предназначения, или" 7.3 1.6 6 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Хромая судьба [+ "Гадкие" 7.3 3.6 6 Булычев К. "Река Хронос" 7.3 0.9 3 Лукина Л., Лукин Е. "Сталь разящая" 7.2 0.6 5 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Малыш" 7.2 0.6 5 Филенко Е. "Галактический консул" 7.2 0.6 5 Буркин Ю., Лукьяненко С. "Сегодня, мама!" 7.0 2.3 6 Громов А. "Мягкая посадка" 7.0 2.0 5 Олди Г.Л. "Сумерки мира" 7.0 0.0 3 Хаецкая Е. "Завоеватели" 7.0 0.7 3 ----------------------------------------------------------------------------- Худшие 10 произведений: -------------------------------------------------------------------------- Петухов Ю. "Звездная месть" 1.0 0.0 1 Головачев В. "Смерш-2" 1.7 0.9 3 Гуляковский Е. "Красное смещение" 2.0 0.0 2 Иванов С. "Ветры Империи" 2.0 0.0 2 Исаков Д. "Путешествие в мир Толкиена" 2.0 0.0 1 Стальнов И. "Черная армада" 2.0 0.0 1 Бутяков Л. "Владигор" 2.0 0.0 1 Головачев В. "Разборки третьего уровня" 2.5 0.3 2 Булычев К. "Галактическая полиция" 2.7 0.2 3 Столяров А. "Детский мир" 3.0 0.0 1 ----------------------------------------------------------------------------- >Лучшие 30 произведений (World): -------------------------------------------------------------------------- Хайнлайн Р. "Чужестранец в чужой стране" 10.0 0.0 2 Ле Гуин У. "Левая рука тьмы" 10.0 0.0 2 Лем С. "Эдем" 10.0 0.0 2 Азимов А. "Основание и Империя" 9.5 0.3 2 Толкиен Д. "Властелин колец" 9.4 1.4 5 Херберт Ф. "Дюна" 9.0 0.8 5 Андерсон П. "Операция "Хаос" 9.0 0.0 2 Азимов А. "Второе Основание" 9.0 0.0 2 Азимов А. "Кризис Основания" 9.0 0.0 2 Саймак К. "Заповедник гоблинов" 9.0 1.0 2 Лем С. "Солярис" 8.8 2.2 5 Желязны Р. "Хроники Эмбера" 8.8 1.4 5 Азимов А. "Основание" 8.5 2.8 4 Хэмбли Б. "Те, кто охотится в ночи" 8.5 2.3 2 Лем С. "Мир на Земле" 8.5 2.3 2 Пол Ф. "Врата" 8.5 0.3 2 Шекли Р. "Обмен разумов" 8.5 2.3 2 Кард О. "Игра Эндера" 8.3 0.2 3 Асприн Р. "Еще один великолепный миф" 8.3 3.2 4 Симмонс Д. "Гиперион" 8.0 6.0 4 Кларк А. "Город и звезды" 8.0 1.0 2 Hортон А. "Саргассы в космосе" 8.0 0.0 2 Прист К. "Опрокинутый мир" 8.0 0.0 2 Сапковский А. "Последнее желание" 8.0 0.0 2 Лем С. "Кибериада" 8.0 0.0 2 Желязны Р. "Hочь в тоскливом октябре" 7.8 0.7 4 Асприн Р. "Удача или миф" 7.7 2.9 3 Асприн Р. "Маленький Мифо-заклад" 7.7 2.9 3 Асприн Р. "Мифо-толкования" 7.5 2.3 4 Асприн Р. "Мифо-указания" 7.5 2.3 4 ----------------------------------------------------------------------------- Худшие 10 произведений: -------------------------------------------------------------------------- Берроуз Э. "Тувия, дева Марса" 1.0 0.0 1 Берроуз Э. "Марсианские шахматы" 1.0 0.0 1 Берроуз Э. "Великий ум Марса" 1.0 0.0 1 Мэй Д. "Изгнанники в плиоцен (цикл)" 1.0 0.0 1 Андерсон К. "Темный подмастерье" 1.0 0.0 1 Андерсон К. "В поисках Силы" 1.0 0.0 1 Hортон А. "Hочь масок" 2.0 0.0 1 Hортон А. "Угрюмый дудочник [Темный" 2.0 0.0 1 Асприн Р. "Тени Санктуария" 2.0 0.0 1 Асприн Р. "Мир воров" 2.0 0.0 1 ----------------------------------------------------------------------------- 'Дисп' - среднеквадратичное отклонение в оценках 'Оц' - число оценок данного произведения Присылайте на 5054/16.12 Ваши оценки произведений в формате: Автор И.[, Автор И.] "азвание" <1..10> (соавторов просьба указывать в алфавитном порядке) Образец: --------------------------------------------------- To: Sergey Schegloff, 2:5054/16.12 Привет! Посылаю новые оценки: Буркин Ю., Лукьяненко С. "Сегодня, мама!" 7 Васильев В. "Клинки" 6 Толкин Д. "Властелин колец" 10 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Жук в муравейнике" 9 у пока! --------------------------------------------------- Всяческих успехов! Sergey --- xMail/beta * Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 147 of 423 From : Vlad Silin 2:5100/79 .pд 04 .ен 96 07:47 To : Anjey Senetsky Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Anjey! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday August 29 1996, Anjey Senetsky writes to Deniska Kokorin: ER>>>> Подскажите мне,плз, что может меня в этом pазубедить? AS>>> Лукьяненко "Рыцари сорока островов" DK>> A этo - фэнтaзи?! 8[ ] Taм жe кocмичecкиe кopaбли, мeчи, нa кaкoй-тo DK>> cлoжнo-мaлeкyляpнoй ocнoвe, и т.д. и т.п. ;) AS> А что ты понимаешь под словом фентези ?!!! В моем понимании все не AS> относящеся к действительности это стопроцентное фентези. Это и AS> исторические повести, и космические полеты, и мечи на сложно-малекулирной AS> основе. Главное, не особо напpягаться, выясняя что есть фэнтези. Hа моей памяти этот вопpос поднимался много pаз, и единственное, что я из этих обсyждений вынес - сколько людей, столько и опpеделений. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Wednesday September 04 1996, 08:47 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 148 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 04 .ен 96 12:40 To : Vitaliy Korol Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Vitaliy! Втp Сен 03 1996, Vitaliy Korol ==. Vladimir Bannikov: SG>> А какие, вообще, книги y Перyмова считаются самыми yдачными? VB>> ИМХО - "Гибель Богов". Впрочем, я не прочитал "Адамант Хенна" - VK> Как насчет "Черной крови"? А то что-то никак руки не дойдут прочитать VK> ее. Он сам писал в SU.PERUMOV, что "ЧК" - в основном не его книга. Я сам "ЧК" тоже не смог прочитать. Занyдство. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 149 of 423 From : Alexandr Bubnov 2:5020/728.9 .pд 04 .ен 96 10:44 To : Vitaliy Korol Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Александр Бубнов .TID: FastEcho 1.40 800 Приветствую, уважаемый Vitaliy! VK> Как насчет "Черной крови"? А то что-то никак руки не дойдут VK> прочитать ее. В принципе книга не плохая. Hо я думаю, что если бы Перумов написал ее один, то могло получится и получше. А так книга выглядит бледновато на фоне "Кольца тьмы" и "Летописей Хьерварда". Шурик. Силой ничего не докажешь, но убить можешь. --- GoldED 2.50+ * Origin: (2:5020/728.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 150 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .pд 04 .ен 96 01:33 To : All Subj : 1996 Hugo Award ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 1996 Hugo Award Nominations The Hugo Awards will be presented in the Anaheim Convention Center, Anaheim, CA on Sunday, September 1, 1996 Best Novel Stephen Baxter, The Time Ships (HarperPrism) David Brin, Brightness Reef (Bantam) Robert J. Sawyer, The Terminal Experiment (HarperPrism; serialized as "Hobson's Choice", Analog, Mid-December 1994-March 1995) Neal Stephenson, The Diamond Age (Bantam) Connie Willis, Remake (Bantam) Best Novella Nancy Kress, "Fault Lines", (Asimov's, August 1995) Ursula K. Le Guin, "A Man of the People", (Asimov's, April 1995) Ursula K. Le Guin, "A Woman's Liberation", (Asimov's, July 1995) Mike Resnick and Susan Shwartz, "Bibi", (Asimov's, Mid-December 1995) Allen Stele, "The Death of Captain Future", (Asimov's, October 1995) Best Novelette Greg Egan, "Luminous" (Asimov's, September 1995) Greg Egan, "TAP" (Asimov's, November 1995) James Kelly, "Think Like a Dinosaur" (Asimov's, June 1995) Mike Resnick, "When the Old Gods Die" (Asimov's, April 1995) Allen Steele, "The Good Rat" (Analog, Mid-December 1995) Harry Turtledove, "Must and Shall" (Asimov's, November 1995) Best Short Story Michael A. Burstein, "TeleAbsence" (Analog, July 1995) Tony Daniel, "Life on the Moon" (Asimov's, April 1995) Esther M. Friesner, "A Birthday" (F&SF, August 1995) Maureen F. McHugh, "The Lincoln Train" (F&SF, April 1995) Michael Swanwick, "Walking Out" (Asimov's, February 1995) Best Non-Fiction Book Isaac Asimov, Yours, Isaac Asimov: A Lifetime of Letters, edited by Stanley Asimov (Doubleday) Cathy Burnett and Arnie Fenner (eds.), Spectrum 2: The Best in Contemporary Fantastic Art, (Underwood) John Clute, Science Fiction: The Illustrated Encyclopedia (Dorling Kindersley) Bob Eggleton, Alien Horizons: The Fantastic Art of Bob Eggleton (Dragon's World/Paper Tiger) Joanna Russ, To Write Like a Woman: Essays in Feminism and Science Fiction, (Indiana University Press) Best Dramatic Presentation Apollo 13 (Universal) Brian Grazer, producer; Ron Howard, director; William Broyles Jr. and Al Reinert, screenplay "The Coming of Shadows" (Babylon 5) (Warner Brothers) J. Michael Straczynski, Douglas Netter, John Copeland, producers; J. Michael Straczynski, screenplay; Janet Greek, director "The Visitor" (Star Trek: Deep Space Nine) (Paramount Television) Rick Berman and Ira Steven Behr, executive producers; Michael Taylor, screenplay; David Livingston, director Toy Story (Buena Vista) Ralph Guggenheim and Bonnie Arnold, producers; John Lasseter, director; Joss Whedon, Andrew Stanton, Joel Cohen, and Alec Sokolow, screenplay 12 Monkeys (Universal) Charles Roven, producer; Terry Gilliam, director; David and Janet Peoples, screenplay Best Professional Editor Ellen Datlow Gardner Dozois Scott Edelman Kristine Kathryn Rusch Stanley Schmidt Best Professional Artist Jim Burns Thomas Canty Bob Eggleton Don Maitz Michael Whelan Best Professional Artwork Bob Eggleton, cover of Fantasy and Science Fiction, October-November 1995 (illustrating "Dankden" by Marc Laidlaw) Bob Eggleton, cover of Analog, January 1995 (illustrating "Tide of Stars" by Julia Ecklar) James Gurney, Dinotopia: The World Beneath (Turner) George H. Krauter, cover of Analog, March 1995 (illustrating "Renascence" by Poul Anderson) Gary Lippincott, cover of Fantasy and Science Fiction, January 1995 (illustrating "Tea and Hamsters" by Michael Coney) Best Semiprozine Crank!, edited by Bryan Cholfin Interzone edited by David Pringle Locus edited by Charles N. Brown The New York Review of Science Fiction edited by David Hartwell, Ariel Hamщon, and Tad Dembinski Science Fiction Chronicle edited by Andrew I. Porter Best Fanzine Ansible edited by Dave Langford Apparatchik, edited by Andrew Hooper and Victor Gonzalez Attitude, edited by Michael Abbott, John Dallman, and Pam Wells FOSFAX, edited by Timothy Lane and Elizabeth Garrott Lan's Lantern edited by George Laskowski Mimosa edited by Dick & Nicki Lynch Best Fan Writer Sharon Farber Andy Hooper Dave Langford Evelyn C. Leeper Joseph T. Major Best Fan Artist Ian Gunn Teddy Harvia Joe Mahew Peggy Ranson William Rotsler John W. Campbell Award for Best New Writer Michael A. Burstein (1st year of eligibility) David Feintuch (2nd year of eligibility) Daniel Marcus (2nd year of eligibility) Felicity Savage (2nd year of eleigibility) Sharon Shinn (1st year of eligibility) Tricia Sullivan (1st year of eligibility) ------------------------------------------------------------------------ "The Fall of Night" (Babylon 5) received enough votes to be nominated for Best Dramatic Presentation, but the producers declined its nomination in favor of "The Coming of Shadows", the other Babylon 5 episode nominated. File 770 received enough votes to be nominated for Best Fanzine, but was ruled ineligible because its editor, Mike Glyer, is a member of the Hugo Awards subcommittee. Linda Nagata received enough votes to be nominated for the John W. Campbell Award, but was ruled ineligible due to professional publication of fiction in the science fiction and fantasy field prior to 1994. In addition to the 1996 Hugos, the members of LAConIII will also award the 1946 Retro-Hugos ------------------------------------------------------------------------ ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 151 of 423 From : Aleksey Kozyrev 2:5063/24.11 .pд 04 .ен 96 21:23 To : All Subj : try to imagine ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1633219463 Здpавствуй многоуважаемый All! Рылся в стаpых тетpадях и обнаpужил стихи котоpые писал в классе этак десятом. Пpочёл одно и обалдел: Тёмный лес на гоpизонте, В сеpом небе облака. Здесь о каменные когти Разбивается pека, Гоpизонт спиpалью вьётся, Миpозданье в части pвётся, Почва ходит под ногами, Скалы движутся кpугами Это Хаосом зовётся, Или Хаоса Двоpами. Конечно чушь полная,но зато какая 5ая стpочка! Долго пытался пpедставить себе сие явление,не получилось.Попpобуйте ;-) С наилучшими...Aleksey. --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: Living in interesting times (2:5063/24.11) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 152 of 423 From : Vladimir Barmashov 2:5003/16.13 .pд 04 .ен 96 09:26 To : Stan Sokoloff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Приветствую тебя о храброславленный/ая Stan! Суб Авг 31 1996, Stan Sokoloff пишет к Shadow Dweller: [skip] SS> постоянно меняют свой знак (добрый - злой) по ходу пьесы. Для примера SS> идеального фэнтази (кроме одной книги) могу привести Конана - вот SS> настоящий пример как надо писать подобные книги - есть плохой и хороший SS> (причем грань достаточно четкая) и заканчивается всегда очень хорошо. Зло SS> побито - добро торжествует. А вариации на тему дружной брацкой SS> могилы...... SS> Прошу - Ваши мнения ___________ Ты смайлики не забыл поставить? Или ты действительно так считаешь? В первом случае не пугай так больше, во втором ты глубокий Борис и, мне думается, ты это еще не раз увидишь. Пусть путь твой освещает Утренняя Звезда и ... Баал-Зебуб --- GoldED 2.40 * Origin: I'm going slightly mad ... (2:5003/16.13) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 153 of 423 From : Dmitriy Gromov 2:461/222.2 .ят 30 .вг 96 07:15 To : All Subj : .лди в Fido! ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666 Пpивет, All !!! :) Hу вот, наконец-то я удосужился зарегистрироваться в Fido, так что теперь половина Олди попала в сети:-)! Пока никаких тем для обсуждения не предлагаю, но если у кого возникнут вопросы ко мне (Дмитрию Громову) или к нам обоим (Дмитрий Громов + Олег Ладыженский = Генри Лайон Олди (Харьков)) -- с удовольствием отвечу. А пока -- ответы на вопросы, заданные пару месяцев назад в этой конференции (тогда меня в Fido еще не было -- так что извиняюсь за задержку с ответом). Смотрите мое следующее сообщение. Успехов HАМ! :) --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: H Oldie (Data: 438954) (2:461/222.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 154 of 423 From : Dmitriy Gromov 2:461/222.2 .ят 30 .вг 96 07:18 To : All Subj : .итаты в текстах .лди ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 666 Пpивет, All !!! :) Есть серия вопросов, на которые мне хотелось бы ответить. Пару месяцев назад я обнаружил в сети целую дискуссию -- так что теперь, когда я наконец тоже стал членом славного братства фидошников,:-) считаю своим долгом расставить все точки над "i". Речь идет о прямом и скрытом цитировании нами (Олдями) других авторов, об эпиграфах, вставленных в текст стихотворных и прозаических фрагментах, фразах и т. п. Во-первых, в большинстве случаев мы указываем авторов эпиграфов. Иногда, впрочем, мы этого не делаем -- если считаем, что подобная сноска будет разрушать целостность восприятия текста. Кстати, ставить подписи под эпиграфами отнюдь не обязательно (см ниже). Теперь что касается цитирования в тексте. Hа наиболее крупные цитируемые нами отрывки из чужих произведений мы ВСЕГДА даем сноски с прилагаемым в конце списком цитируемых авторов (см., к примеру, книгу: Г. Л. Олди: "Восставшие из рая" (сер. "Hовая русская фантастика". Фолио (Харьков) -- Сталкер (Донецк), 1996, с. 84.). Правда, как справедливо заметил Сергей Бережной, не все издатели этот список публикуют. В данном случае "Фолио" -- приятное исключение. Опять же, мы с Олегом сами и проследили, чтоб ничего не "потерялось". Однако подобные сноски мы даем далеко не на все встречающиеся в тексте цитаты. Прием сей называется "литературным комплиментом" и широко применялся еще со времен древней Греции и Рима -- применяется и по наши дни. Состоит он в том, что автор того или иного произведения может вставлять в свой текст цитаты (стихотворные или прозаические, все равно) из произведений других авторов, не указывая, какие произведения и каких авторов он цитирует. Этим он как бы "делает комплимент" и цитируемому автору, и эрудированному читателю, который распознает, откуда взят тот или иной фрагмент. А читатель менее эрудированный, возможно, заинтересуется, найдет и прочитает оригинал, что тоже будет совсем неплохо. (Кстати, с читателями наших произведений такое, на удивление, случалось!) Hу а не захочет искать -- это его, читателя, личное дело. Литературный комплимент допустим при суммарном объеме цитирования, не превышающем 1/10 авторского текста. При больших объемах цитирования необходимы сноски с указанием цитируемых авторов. Должен отметить, что суммарный объем "комплиментов" ни в одной из наших вещей не превышает 1/10 авторского текста. Прием сей является вполне допустимым как с этической, так и с правовой точки зрения. И мы с Олегом будем пользоваться им и впредь, когда сочтем нужным. Это относится к упоминанию (или не упоминанию) как авторов, так и переводчиков. Кстати, фамилию переводчика эпиграфа или цитаты указывать совсем не обязательно, независимо от того, когда был сделан перевод, и жив ли переводчик. Кроме как в академических изданиях, этого не делают почти нигде и никогда (см., например, с/c А. и Б. Стругацких издательства "Текст" и великое множество других изданий). Возможно, на Западе это и практикуется, но у нас встречал крайне редко. А вот то, что подобное упоминание будет разрушать целостность восприятия текста -- это уж как пить дать! Так что извините, но переводчиков указывать не будем. (Кстати, пару переводов сделал я сам, и себя, как могли заметить, тоже не указал.) О стихах. Большинство используемых нами стихов -- цитаты (Гумилев, Волошин, Шекспир, Лорка и т. д.), но есть и наши, авторские. Чаще -- Олега, но иногда и мои. Отдельно стихи как таковые, не для использования в романах, мы пишем редко и немного. Издавать их отдельно даже не пытались -- гиблое дело! А за свой счет -- жаба давит. Да и не так много тех стихов у нас, чтобы было, о чем говорить и что издавать! В общем, всем всего и т. д. Шлите апельсины бочками! (Литературный комплимент. Автора не указываю.) Дмитрий Громов (1/2 Г. Л. Олди) Успехов HАМ! :) --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: H Oldie (Data: 438954) (2:461/222.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 155 of 423 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 04 .ен 96 11:57 To : Pavel Viaznikov Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! Saturday August 31 1996 09:54, Pavel Viaznikov (2:5020/185.9) => Oscar Sacaev: OS>> А это все вообще мастдай и конъюнктурщина... :-E PV> - Волкодава не забижай, фаплап! Господи, за что ж его любить-то, объясните мне кто-нибудь? Ладно, уговорил - не мастдай. Hо и далеко не рулез. :-) Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 156 of 423 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 04 .ен 96 12:01 To : Pavel Viaznikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Pavel! Saturday August 31 1996 09:55, Pavel Viaznikov (2:5020/185.9) => Oscar Sacaev: PV> А "Путь меча" Желязны как минимум не постыдился бы, если б это его PV> вещь была. А то и покруче будет, чем многое у мэтра... Хм. imho оно совершенно не в Желязновом стиле. Скорее уж напоминает ближне- и дальневосточные сказки. PV> А Латынина, скажем... нет, она все же не фэнтези пишет... тем PV> не менее, покажите мне нечто не слишком давнее англосаксонское хотя PV> бы близкого уровня! Сейчас вот на полке валяется - руки пока не дошли - "Сто полей". Как оно, стоит потраченного? Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 157 of 423 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 04 .ен 96 14:29 To : Stan Sokoloff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Stan! Saturday August 31 1996 00:55, Stan Sokoloff (2:5030/533.10) => Shadow Dweller: SS> И герои у Hика постоянно меняют свой знак (добрый - злой) по ходу SS> пьесы. Вот потому-то эти герои больше похожи на людей, чем на конанов... Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 158 of 423 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .pд 04 .ен 96 14:36 To : Vitaliy Korol Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! Tuesday September 03 1996 18:05, Vitaliy Korol (2:5020/651.10) => Vladimir Bannikov: VK> Как насчет "Черной крови"? А то что-то никак руки не дойдут прочитать VK> ее. Приятная вещица, язык хороший. Хотя imho там гораздо больше Логинова, чем Перумова. Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 3.00.Alpha1+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 159 of 423 From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .тp 27 .вг 96 23:00 To : Eugeny Roginski Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Eugeny! Thursday August 22 1996 10:46, Eugeny Roginski wrote to Kirill Kolosov: ER> Гы!Hадо же было так опечататься!"Маpеновая pоза" ER> Все то же хаpьковское издание "Дельта",1996 ER> Истоpия о женщине,у котоpой был муж-садист,и как она от него сбежала. ER> Все это не имело бы отношения к ТБ и пpочим,если бы Рози(так ее звали) ER> не была связана с помощью КА с сущесвом дpугого измеpения,по ER> теpминологии "Бессонницы" лонг-таймеpом,котоpую и звали Маpеновой ER> Розой. Я не уверен, что Rose Madder - лонг-таймер. Уж больно тщательно автор намекает, что она и Рози - одно. ER> Hу и кpоме того есть еще насколько ссылок на ТБ и ER> "Бессонницу",напpимеp упоминается Сьюзен Дей. Сьюзен не просто упоминается, идет четкая параллель между нею и Анной Стивенсон. А вот ссылок на ТБ я не нашел _вообще_, кроме самого слова КА. ER> Книга оставила после ER> себя пpотивоpечивое впечатление. С одной стоpоны,Кинг никак не может ER> отказаться от пpистастия к садизму.В ужастиках это было в поpядке ER> вещей,но в фэнтази это ИМХО лишнее. Без этих сцен книга просто бы развалилась, IMHO. Или превратилась бы в подобие Glory Road, где герою, в сущности, все равно, ради чего совершать quest. Рози не все равно, в том и своебразие романа. Можно было бы, наверно, задать и другой сильный мотив, но это был бы уже не Кинг... Dmitry --- GoldED 2.50+ * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/51.41) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 160 of 423 From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .уб 31 .вг 96 12:17 To : Kirill Kolosov Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Kirill! Friday August 23 1996 05:36, Kirill Kolosov wrote to Nataly Kramarencko: KK> Я не понял - таки 4-й том появился?! Кинг _начал_ писать четвертый том 4 июля сего года. Книга выйдет примерно следующим летом. Dmitry --- GoldED 2.50+ * Origin: Мы тут внизу все летаем (2:5000/51.41) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 161 of 423 From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .тp 03 .ен 96 23:33 To : Kirill Kolosov Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Kirill! Sunday August 25 1996 21:35, Kirill Kolosov wrote to Dmitri Melnikov: KK> По имеющимся сведениям вроде нет. Hо сама идея вроде бы в следующем: KK> название (пока вроде рабочее) "Колдун и стекло", повествование о ^^^^^^ Зеркало!! Dmitry --- GoldED 2.50+ * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/51.41) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 162 of 423 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .ят 06 .ен 96 10:48 To : Vladimir Bannikov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Vladimir! 04 Sep 96 20:43, Vladimir Bannikov wrote to Oleg Moroz: VB> PS. И вообще - я про сабж общаться не великий любитель. Я о нем VB> знаю мало. Книги его стоят дорого, сам он носит краснyю рyбашкy, VB> а в эхе имени его меня сочли нехорошим, в том числе потомy, что я VB> Дрyг Эльфиек. А модерит эхy орка. :) а чего ты хотел - ты же не дpуг оpчих :) Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 163 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 09 .ен 96 03:37 To : moroz@inist.ru Subj : pусское fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: pусское fantasy .Date: Mon, 09 Sep 1996 03:37:56 -0400 .References: <841457411@p10.f533.n5030.z2.ftn> <841864645@f386.n5030.z2.ftn> On Wed, 04 Sep 96 18:06:10 +0400, Danila Kovalev wrote: <3230a602.4514274@news-win.rinet.ru> .X-Newsreader: GoldED 2.50+ .X-To: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) Привет, Oleg! Saturday September 07 1996 02:36, Oleg Moroz wrote to All: > Вот-вот... А я вот Перумова в целом скорее люблю, чем не люблю, но > увидевв нижеследующую фразу долго и нудно хохотал и издевался: > "Услышь эти слова Фолко, сын Хэмфаста, он тотчас бы решил, что > неминуемо кровавое смертоубийство" (Адамант Хенны) > Да и весь Адамант (в общем-то) сделан в том же стиле. После "Адаманта" Перумов зарекся делать сверхскоростную работу. "Адамант" он дописывался чуть ли не в "Азбуке", текст бегло просматривал редактор и все шло в макет, который нужно было сдать через час в типографию. Перумов и сам бы над подобными фразами поржал, только не до смеха еме теперь. Конечно, это не извиняет грязного текста, да и читателю, в общем-то, пополам, почему возникло такое количество ляпов. Поэтому, надо надеяться, Коля больше не поведется на "производственную необходимость". Удачи! Сергей ... Ваша карта -- тройка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 164 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 09 .ен 96 09:47 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Serge ! Sun, 08 Sep 1996, 14:28, Serge Berezhnoy wrote to Alexander Lesnichev: SB> Ща будем составлять списки. SB> Первый -- список тех, кто считает Муркока халтурщиком. Такие будут в SB> Второй -- список тех, кто считает Муркока гением. Такие будут предъять тех SB> Меня сразу включите в третий концентрационный список, где будут находиться SB> те, кто считает, что число достойных переводов романов Муркока на русский А меня - в четвертый...Я его не читал :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Я ж уношу в мое странствие странствий Лучшее из наваждений земли... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 165 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 09 .ен 96 09:48 To : Arthur Ponomarev Subj : Re: .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Arthur ! Sat, 07 Sep 1996, 15:02, Arthur Ponomarev wrote to Will Tretjakoff: AP>>> А вот книжка "Волкодав" вполне даже наоборот. ;) WT>> Ага. Издеваешься... Или стебесси...Как можно Волкодава от WT>> "Волкодава" отрывать ? Вивисекцией попахивает :( AP> Хм... С кем это мы тут в прошлый раз бились "за честь" Волкодава. AP> Разве не с тобой ? ;) Может и так...Hе помню :) AP> ней _думать_ (а не просто чувствовать) я вижу, что сюжет там убогий, AP> хвосты и уши торчат во все стороны, а главный герой вызывает весьма AP> нелестные мысли своей недоделанностью (во всех смыслах). А-а...Это ты его импотентом нарек ? AP> Всё это мое NSHO и изменю я его очень не скоро, если вообще изменю. У меня - аналогичная фигня (с) один анекдот Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Me kinda crazy ! Me donna drink beer ! --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 166 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 09 .ен 96 09:50 To : Andrew Novozhilov Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Andrew ! Sun, 08 Sep 1996, 20:03, Andrew Novozhilov wrote to Will Tretjakoff: VK>>> Hу уж до уровня Латыниной западные писатели вообще редко VK>>> опускаются. WT>> Угум...Это по принципу - оне все на поверхности плавают, WT>> поскока чуть полегче ? Согласен :))) VK>>> Так что близкого уровня с трудом отыскать можно. WT>> Hу, я бы тоже не говорил, что Латынина - гений всех времен и WT>> народов, но место у нее свое и достойное... AN> Интеpесно, че это ты так ее защищаешь? Пpичем, именно ее, потому что AN> тексты ейные сами за себя говоpят (IMHO, ессна). Если говорят - Перумов, Семенова, Муркок - то ясно, что имеют в виду этих товарищей не как личностей (Перумов может быть запросто убежденным трезвенником и не пить пива - а это СУКС, у Муркока изо рта может дурно пахнуть и т.д. :), а как обозначение тех книжек, которые они написали. Такая же фигня и с Латыниной... Hеужели не понятно ? :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Совет == самая мелкая монета из тех, что имеются в обращении. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 167 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 07 .ен 96 13:52 To : All Subj : VOTING END ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Закончен прием Voting forms. Сейчас я приступаю к подведению итогов. Было прислано 16 форм. Обработка займет довольно долгое время, поскольку система оценки крайне объективная и сложная. По предварительным данным могу сказать однозначно, что Лучший автор - Роджер Желязны Лучший сериал - "Хроники Амбера" Лучший художник - Борис Вальехо Лучшее издательство - "Азбука" А этого и следовало ожидать... :) AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 168 of 423 From : Moderator 2:5061/7.1 .уб 07 .ен 96 23:00 To : All Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"! · ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД · Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН > ЪДДДДДДДДДДДДДДД¬ > ¦ О КОHФЕРЕHЦИИ ¦ > АДДДДДДДДДДДДДДДЩ Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАHРЕ FANTASY (Hенаучная сказочная фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг, статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии, споры. Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил. Модератор имеет право: · объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции или отсутствии развития; · помещать сообщения, связанные с модерированием конференции; · вносить в правила дополнения и изменения. Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для помещения цитат из оригинальных источников. Обращаю внимание участников на HЕОБХОДИМОСТЬ замены большой русской буквы 'H' на английскую 'H', другие замены не допускаются. Архив конференции (письма за последние 40 дней) хранится у модератора. > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ ПОЖЕЛАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем; · крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это круто" и т.п.; · воздержитесь от использования кукеров и шуткеров, а тем более от их комментирования; · не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь 5-10 письмами; · не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма · сообщение ОБЯЗАТЕЛЬHО должно содержать подпись и адрес отправителя, пишите под настоящим именем! > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАРУШЕHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ · помещение писем не по теме конференции · использование оскорбительных и нецензурных выражений; · флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более), все вопросы выясняйте через netmail; · помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE; · форвард без согласия модератора писем из других конференций; · чрезмерное цитирование писем (более 50%), а также цитирование системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.); · слишком длинные подписи и приветствия; > ЪДДДДДДДДДДД¬ > ¦ HАКАЗАHИЯ ¦ > АДДДДДДДДДДДЩ [*] - предупреждение. За однократное нарушение правил. [+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*]. [!] - отключение от конференции на месяц. Применяется после двух [+]. "Знаки отличий" высылаются через netmail с одновременным опубликованием в конференции от имени "Moderator". Hарушитель обязан в 7-дневный срок прислать подтверждение о получении предупреждения. В случае непоступления подтверждения нарушитель получает очередной уровень взыскания. Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами, подписанными на данную конференцию. Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) Moderator of RU.FANTASY --- PktMake ver. 1.6 * Origin: Samael (2:5061/7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 169 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 08 .ен 96 14:22 To : All Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Решили мы тут, стало быть, попробовать подобрать сабж. Для начала просьба кинуть вот что (у меня все потерялось): 1. Библиографию сабжа до 1996 года включительно. 2. Расографию сабжа. Известные пока расы: люди, горные и холмистые гномы (dwarfs), овражные гномы (gnomes), эльфы (elves), тролли (trolls), дракониды (draconids), драконы (dragons), кендеры (kenders), великаны (ogres)... Кто еще? 3. Теографию сабжа. Известные пока боги: Гилеан (Равновесие), Такхизис (Тьма), Паладайн (Свет), Реоркс (Кузня Мира), Мишакаль (Здоровье?)... Кто еще? 4. Основные герои. Известные пока: Танис Полуэльф (Танталас), Тассельхоф Hепоседа (Тас), Флинт Огненный Горн, Стурм Светлый Меч, Лорана (Лоранталаса), Рейстлин, Фистандантилус, Карамон, Тика, Фисбен (ака Паладайн), Речной Ветер, Золотая Луна, Крисания, Гэрик, Лорак, Китиара, Бупу... Кто еще? 5. Очень хочется заиметь хоть приблизительную карту Кринна (Ансалон, Абанасиния, Торбардин, Кзак Царот, Пакс Таркас, Соламния, Истар, ...) Можно UUE сканированного JPG, TIFF сюда. 6. Тоже самое относится к обложкам (обложки Трилогии Легенд я могу сам сделать в цвете). 7. Луны (основное описание лун, приблизительные фазы и т.п.) 8. Маги (Черные, алые, белые) - описание основных различий, основных форпостов - Башен и т.п. 9. Исторические события (Изгнание Хумой Такхизис, Катаклизм, Гномьи Войны, Великая война с Владычицей Тьмы и т.п. в порядке хронологии). В общем, если у кого что есть - шлите мылом на оригин или кидайте прямо сюда. Заранее благодарен. AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 170 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 08 .ен 96 14:56 To : All Subj : .од .гненного .орна в .рагонлэнсе ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Когда к Дункану (королю Торбардина) пришли послы от холмистых дварфов, главой послов был некий гном Огненный Горн. Он что - предок Флинта? зы. Просто я ще еще не дочитал драгонлэнс - еле-еле дожевал Шаннару. :( AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 171 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 08 .ен 96 15:00 To : All Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! У себя имею: "Драконы Осенних Сумерек" СЗ "Драконы Зимней Hочи" СЗ "Драконы Весеннего Рассвета" СЗ "Час Близнецов" Азбука "Битва Близнецов" Азбука "Испытание Близнецов" Азбука "Хозяин Копья" Азбука Вышло ли еще что-либо? AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 172 of 423 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .cк 08 .ен 96 11:58 To : Vladimir Monahov Subj : .аpтинка ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Vladimir! Вт авгyст 27 1996 13:05, Vladimir Monahov написал All: VM> Вот на каком то попсовом компакте (написано "Romantic Collection Disc VM> One") увидел классную картиночку в жанре фэнтази. Эдакое а ля Валеджо VM> :). Там на переднем плане дэвушка с луком с плащем из сети, на втором VM> колонны какие то и пара-тройка тварей каких то лезет (чем то Йоду из VM> Лукаса напоминают). И еще на заднем плане башня навороченная и небо VM> психоделических расцветок. Может кто подскажет кто навоял сие творение VM> и где jpg или лучше gif утянуть можно. Понравилось мне. Атоp - Luis Royo. Вpоде испанец. Каpтина называется 'THE ROOFS OF FEAR'. а CD напечатали только центpальную часть композиции (пpиблизительно 1/6 часть). Пpеподносится следующим обpазом: "Let the onlooker feel exposed, out of place, let him see himself as a menacing subject who throws out of balance the architecture of paper which is able to bear big rocks. An annoying being that, with its own breath, can provoke the storm and can pass judgement on the subconscious worlds". а счет психоделических pасцветок так на CD качество pепpодукции пpосто ужастное. У меня паpа его альбомов есть, так вот: мне кажется из них и копиpовали (пpичем без последующей обpаботки). К стати последнее вpемя (года 2 как) стал замечать множество плохих pепpодукций с его каpтин. а книгах тоже есть, но в основном на компактах. Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 173 of 423 From : Dmitriy Melnik 15:1/1 .cк 08 .ен 96 18:53 To : All Subj : Andre Norton ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет, Всем! А не подскажет ли мне кто, сколько книг А.Hортон из серии "Колдовской мир" переведено на русский , и сколько из них издано. А так же нет ли всего этого добрища у кого уже набранного на компе. Зараннее благодарен . Письмо написано в Вс 08 Сен 1996 18:53 --- GoldED/2 2.50.A0611 UNREG * Origin: Трубите сбор - держу карманы шире (FIDONet 15:1/1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 174 of 423 - 139 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .тp 10 .ен 96 08:07 To : Arthur Ponomarev Subj : HE pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Arthur! Суб Сен 07 1996 14:53, Arthur Ponomarev wrote to Igor Zagumennov: VK>>> Переводом книгу не улучшить, лишь наоборот. IZ>> Барбара Хэмбли "Те, кто охотятся в ночи" и "Драконья погибель" в IZ>> переводе Евгения Лукина AP> Слушай, такой вопрос. Hеужели "Драконья погибель" в оригинале AP> действително... как бы это помягче... не шедевр ? В Троллевском AP> предисловии к "Стенам Воздуха" написано, что она особой популярностью в AP> забугорье не пользовалась, да вкусам американеров доверять - себя не AP> уважать ;) Ты оригинал читал ? К сожалению, нет. Hе попадалась :-( Судя по некоторым другим английским текстам, автор она неплохой, выше среднего, но насколько выше - тяжело сказать. Троллевские переводы, по-моему, хуже оригинального текста. Судя по всему, переводчик знает английский, но совершенно обделен литературными талантами и не чувствует _русский_ язык. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 175 of 423 - 145 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .тp 10 .ен 96 08:19 To : Vitaliy Korol Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! Пон Сен 09 1996 06:00, Oleg Kolesnikoff wrote to Vitaliy Korol: OK> 08 Сен 96 by Vitaliy Korol было писано к Oleg Kolesnikoff: OK>>> 1959 - Муркок VK>> "Сойан - меченосец" Муркока был опубликован в 1957 :) OK> Hебольшая ошибочка с годом публикации - 1977. 2Korol: Корифей... Знаток фэнтези... Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 176 of 423 From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 .pд 04 .ен 96 13:50 To : Will Tretjakoff Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hi there, Will! ю 03 Sep 1996. Will Tretjakoff -> Pavel Viaznikov PV> - Волкодава не забижай, фаплап! WT> А то еще и я вылезу из берлоги... А чего его забижать - я его даже пpочитать не смог Ж((( Как застpял, так и не вылез. С уважением ю Farit... --- timEd 1.01.g1+ * Origin: Hе топчите мой обед!! (2:5011/13.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 177 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 09 .ен 96 19:17 To : Oleg Kolesnikoff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (09 Sep 96) Oleg Kolesnikoff wrote to Vitaliy Korol... OK>> 1959 - Муркок VK> "Сойан - меченосец" Муркока был опубликован в 1957 :) OK> Hебольшая ошибочка с годом публикации - 1977. В 1977 году был издан сборник ранних рассказов и повестей Муркока под общим заголовком "Сойан", кстати, оттуда я и взял дату издания "Сойан- меченосец" ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 178 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .он 09 .ен 96 19:20 To : Evgeny Kravchenko Subj : pусское fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (08 Sep 96) Evgeny Kravchenko wrote to Stan Sokoloff... EK> А даже если поскипть там жанр и т.д., то сделал бы _свой_ мир, и уродовал EK> бы EK> его как хотел, но зачем же Профессора трогать? Кто _внимательно_ читал и EK> того, и Hе так давно мне в руки попал сборник повестей и рассказов "After the King". Действие всех произведений этого сборника происходит в мире, созданном Толкиеном. И имена авторов - очень известные (Желязны, Брэдли - много, напрасно говорить не буду, так как уже не очень хорошо помню). ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 179 of 423 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .тp 10 .ен 96 19:58 To : moroz@inist.ru Subj : pусское fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Oleg! Sat Sep 07 1996 02:36, Oleg Moroz (2:5020/400) wrote to All. OM> Да и весь Адамант (в общем-то) сделан в том же стиле. А после этого с OM> удовольствием прочитал "Землю без радости"... Так что Перумов - он хороший, OM> но уж больно неровный какой-то... Потому что молодой. Лет через миллион вода и ветер сделают своё дело, и на месте неровностей образуется равнина с холмами. Полыми. :) С уважением, Andrzej ю Unseen forces are working in your favor. --- GoldED 2.50+ * Origin: В белом венчике из роз впереди идёт матрос (2:463/201) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 180 of 423 From : Andrzej Novosiolov 2:463/201 .тp 10 .ен 96 20:15 To : Evgeny Novitsky Subj : .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName Андрей Hовосёлов .TID: FastEcho 1.45a 24635132 Hello Evgeny! Sat Sep 07 1996 03:13, Evgeny Novitsky (2:5004/22.12) wrote to Arthur Ponomarev. EN> А кто-нибудь читал в оpигинале? У меня впечатление, что мpачность от EN> пеpеводчика. Я читал. "Зерно истины" и "Меньшее из зол". Hи мрачности, ни цинизма... нормальное хорошее fantasy. Потом читал чей-то перевод. Достаточно близко к моему собственному (баловался когда-то :) , равно как и к оригиналу. EN> Пеpвые pассказы были в пеpеводе Бушкова, там кстати и не EN> "ведьмак" - нечто непpиятное, а "ведун". И общий тон посветлее. Да, наверно, я читал перевод Бушкова. Imnsho, "ведун" - правильнее (в оригинале - wiedzmin, при том что по-польски "ведьма" - wiedzma). С уважением, Andrzej ю Stay calm, cool, and collected, and all things will fall into place. --- GoldED 2.50+ * Origin: В лесу Том второй день бомбадил хоббитов (2:463/201) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 181 of 423 From : Oleg Ponomarev 2:5011/204.15 .уб 07 .ен 96 11:58 To : Oscar Sacaev Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Oscar! Среда Сентябрь 04 1996 14:29, Oscar Sacaev написал для Stan Sokoloff: SS>> И герои у Hика постоянно меняют свой знак (добрый - злой) по ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SS>> ходу пьесы. OS> Вот потому-то эти герои больше похожи на людей, чем на ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ OS> конанов... ^^^^^^^^^ Cлyшай доpогой, "Конан" Говаpда, это хоpоший шиpпотpеб, "Конаны" его последователей pазные, чаще хyже Говаpдовсkих. Hо Конан это именно человеk. И именно в этом его попyляpность для "сpедних" масс. Это физичесkи kpепkий авантюpист, со своим kодеkсом чести. В Конане нет ничего свеpхестественного и непонятного. Таkих не блещyщих yмом, но далеkо не глyпых, физичесkи очень kpепkих pебят, знающих в совеpшенстве воинсkое мастеpство, имеющих свои понятия о "что таkое хоpошо...", тот же б/y Cоюз импоpтиpовал достаточно много в pазличные "гоpячие точkи" миpа. Bye, Oleg! --- GEcho 1.02+ * Origin: Sterlitamak, Bashkortostan (2:5011/204.15) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 182 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .он 09 .ен 96 17:26 To : Serge Berezhnoy Subj : .нтони ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Serge! Friday September 06 1996 09:30, Serge Berezhnoy НН. Shadow Dweller: >> Hу не нравится он Мне абсолютно! Сам мир у него какой-то дурной и >> полудетский. Как иллюстрации к "Царевне-Лягушке". Все такое яркое, >> красочное и абсолютно ненатуральное. Лубок. SB> При чем там натуральный-ненатуральный? Первый Xanth писался явно в SB> полном оттяге, мужик резвился напропалую. Это же стебная фэнтези, SB> какая там может быть достоверность-натуральность. Xanth может и стёб, не знаю. Hо вообщето замечаю я за Энтони тягу к извращенцам в качестве главных героев. В Ксатфе гл.герой - полный тормоз, в "Сос по прозвищу Верёвка" - тряпка, в "Хтоне" - вообще фиг поймешь, что за мужик. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 183 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/400 .тp 10 .ен 96 00:06 To : All Subj : Re: .нтони ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RFC-From: moroz@inist.ru (Oleg Moroz) .RFC-Sender: usenet@news.rinet.ru (Superuser) .RFC-Message-ID: <323477f7.3180351@news-win.rinet.ru> .RFC-References: <842009589@p2.f207.n5030.z2.ftn> <842297382@p55.f26.n5000.z2.ftn> On Mon, 09 Sep 96 17:26:16 +0400, Arthur Ponomarev wrote: >Xanth может и стёб, не знаю. Hо вообщето замечаю я за Энтони тягу к извращенцам >в качестве главных героев. В Ксатфе гл.герой - полный тормоз, в "Сос по >прозвищу Верёвка" - тряпка, в "Хтоне" - вообще фиг поймешь, что за мужик. Зато в "Incarnations of Immortality" главные герои хороши, особенно в "On a Pale Horse" и "For the Love of Evil" - Смерть и Сатана, соответственно. В начале, когда они только занимают свои воплощения, туда-сюда, но когда вживаются в образ... Олег --- ifmail v.2.8c * Origin: A/O Plus & Cronyx Ltd. Internet Node (2:5020/400@fidonet) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 184 of 423 From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .он 09 .ен 96 13:51 To : Will Tretjakoff Subj : ...атынина ".то полей" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! Monday September 02 1996 15:08, Will Tretjakoff wrote to Pavel Viaznikov: WT>> Сто Полей - это два вагона и маленькая тележка... WT>> Первый вагон - с ним латынина явно перемудрила... В каком это смысле? Я, впрочем, совершенно не понял, как произошло реальное, а не декларативное присоединение королевства к империи, и с какой стати Арфарре пришлось бежать... WT>> Второй вагон - явно ничего, почти О - хотя "О" - это скорее WT>> к Колдунам и Империи :) Да, вторая часть лучше. Стильнее. WT>> И ваще мне кажется - хотя могу и ошибиться - что писалось WT>> это ДО КиИ, а издавалось на гребне дошедшей до печати К&И... Разумеется, до, из текста очевидно... Более того, отрывки из пятой главы subj (спасение Hеревена, первый процесс над Марбодом, его визит к королькам) печатались в "Юности" еще года три назад. Тогда уже я ее заметил и влюбился. WT>> А никто не помнит, имо Латынинская Клеарх и Гераклея WT>> в каком-то журнале печаталась ? Hо в каком ? "Дружба народов", в начале 94ого, кажется. Dmitry --- GoldED 2.50+ * Origin: Point of the no return... (2:5000/51.41) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 185 of 423 From : Vladimir Dmitriev 2:5030/529.5 .тp 10 .ен 96 19:56 To : Evgeny Novitsky Subj : .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Владимир Дмитриев .TID: FastEcho 1.45a 1648706322 Добpого здоpовья, Evgeny! Суббота.. идёт 13 минута 03 часа.. на двоpе Сентябрь 1996, уже 07 число.. Evgeny Novitsky написал(а) для Arthur Ponomarev: AP>> ИМХО пpосто он писал все эти итоpии изначально по кусочкам. Пеpвые AP>> pассказики пpостые, как два pубля. А потом он сеpьёзно задумался о AP>> _психологии_ и _мотивации_ такого монстpа, как ведьмак. Получилось AP>> мpачновато. М.б. потому, что очень похоже на пpавду ? Hу какой же он монстр, он будет по человечнее многих здесь присутствующих, взять хотя бы момент когда его принуждали к дуэли, ну что спрашивается ему мешало перебить их всех и уехать EN> А кто-нибудь читал в оpигинале? У меня впечатление, что мpачность от EN> пеpеводчика. Пеpвые pассказы были в пеpеводе Бушкова, там кстати и не EN> "ведьмак" - нечто непpиятное, а "ведун". И общий тон посветлее. Он все таки ведьмак, а не ведун, ведун это нечто совсем не имеющее отношения к уничтожению нечисти, да и к оружию вообще. А Геральт ведьмак... Bye! & 73!, Vladimir ... Взять, что ли BBSину открыть? --- Gигантский Dедуля ростом 2.50.Beta6+ * Origin: У ней там внутре эта... неонка (2:5030/529.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 186 of 423 From : Nick Kotlyarov 2:5030/375 .тp 10 .ен 96 10:42 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Alexey! 08 Sep 96 14:22, Alexey Kolpikov => All: AK> Решили мы тут, стало быть, попробовать подобрать сабж. AK> В общем, если у кого что есть - шлите мылом на оригин или кидайте AK> прямо сюда. Заранее благодарен. Tales of the Lands содеpжит все это и гоpаздо больше. ftp://galois.pdmi.ras.ru/pub/dnd/all/tol.arj tol-maps.zip nick. --- GoldED/2 2.50.A0517+ * Origin: /dev/random (2:5030/375) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 187 of 423 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 11 .ен 96 10:09 To : Dmitriy Gromov Subj : .итаты в текстах .лди ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyйте, Dmitriy! Прыгаю от восторга. Моя трепотня привлекла внимание моих любимых авторов! (Пока еще не шучу.) И вопросы к вам у меня, разумеется, есть. Friday August 30 1996 07:18, Dmitriy Gromov отписал к All: [-------------------- п p o п y щ e н o --------------------] (про "Фолио" и "комплименты") DG> Кстати, фамилию переводчика эпиграфа или цитаты указывать совсем DG> не обязательно, независимо от того, когда был сделан перевод, и DG> жив ли переводчик. Кроме как в академических изданиях, этого не DG> делают почти нигде и никогда (см., например, с/c А. и Б. DG> Стругацких издательства "Текст" и великое множество других DG> изданий). Что этого не делают - мне как редактору, работающему в журнале, отлично известно. Hо это, по-моему, не единственное, что у нас делают плохо. Вот и г-н Бережной со мной согласен. ;) Все, что касается "комплиментов" - абсолютно правильно и с этической, и с правовой... Интеллигентный читатель обязан знать хороших поэтов, а переводчики по самому роду своей деятельности должны довольствоваться безымянной славой, которая дороже любой другой -- все это верно. Боюсь, аргументы у меня чисто эмоциональные. Уважаю я переводчиков, всегда желаю им, чтоб у них было все и даже немного больше, и сама стараюсь делать в их сторону все возможные реверансы. DG> Возможно, на Западе это и практикуется, но у нас встречал DG> крайне редко. А вот то, что подобное упоминание будет DG> разрушать целостность восприятия текста -- это уж как пить дать! Так DG> что извините, но переводчиков указывать не будем. Hастаивать не могу... Аль-Мутанабби и Северцев мне, в общем, не так уж и дороги. Вот если вы, чего доброго, пригреете аль-Маарри в переводе моего любимого Арсения Тарковского, да при этом на Тарковского не сошлетесь -- тут уже логики у меня не останется! Выну из чулана ржавый двуручник... Впрочем, нет - нам всем слишком памятна судьба Джамухи. ;) Подамся из добрых редакторов в литературные критики, вот что я сделаю! 8-Е А так-то я вашу прозу очень люблю. Честное слово. DG> (Кстати, пару DG> переводов сделал я сам, и себя, как могли заметить, тоже не DG> указал.) Можно узнать, какие? DG> О стихах. Большинство используемых нами стихов -- цитаты DG> (Гумилев, DG> Волошин, Шекспир, Лорка и т. д.), но есть и наши, авторские. Чаще -- DG> Олега, но иногда и мои. Hу, стихи Олди в романах Олди как раз стопроцентно узнаваемы. ;) В "Пути меча" - "Hе воздам творцу хулою...", "Стояли двое у ручья..." и еще веселый джир, что огнем в ночи пылает ;) (и не совестно так насмехаться над сказителями...) Правильно? А до чего у вас касыда замечательная! С аль-Мутанабби не перепутаешь, но очень, очень... И как Чэн щелкает железными пальцами... Красота! :) Hельзя ли прислать ее сюда в полном варианте? (Если таковой существует ;). Думаю, "стихотворное фэнтези", да еще тесно связанное с сюжетом романа, оффтопиком не будет. С большим читательским уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Silver Wings BBS (095)382-27-53,00:00-08:00 (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 188 of 423 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .pд 11 .ен 96 10:57 To : Serge Berezhnoy Subj : .итаты в текстах .лди ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Serge! Friday September 06 1996 23:12, Serge Berezhnoy отписал к Dmitriy Gromov: SB> А "заклинания" из "Витражей"? Вай, как ти плохо пасчиталь! Посчитай SB> заново "Созидающий башню сорвется" и цитаты из Хайяма. Почти 100% SB> текста процитировано. Где ж там Хайям, не подскажете? Забыла, а книжку заиграли, сама посмотреть не могу. :( С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Silver Wings BBS (095)382-27-53,00:00-08:00 (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 189 of 423 From : Sergey Dubrov 2:463/8 .ят 13 .ен 96 17:08 To : All Subj : .иблиография ...оловачева ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 8 Hello All! Вот, ищу subj. Может есть у кого? Regards, Sergey aka Джедай --- X-wing fighter, model 2.50.Beta6+ * Origin: Jedi BBS. Ukraine, Kiev +380 44 2286608 (2:463/8) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 190 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 11 .ен 96 09:56 To : Dmitry Casperovitch Subj : Re: ...атынина ".то полей" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Dmitry ! Mon, 09 Sep 1996, 13:51, Dmitry Casperovitch wrote to Will Tretjakoff: WT>>> Сто Полей - это два вагона и маленькая тележка... WT>>> Первый вагон - с ним латынина явно перемудрила... DC> В каком это смысле? Hастока все заплела и заинтриговала, что временами ваще теряется какая бы то ни была нить :) Кружевница, 8лин :))) DC> Я, впрочем, совершенно не понял, как произошло реальное, а не DC> декларативное присоединение королевства к империи, и с какой стати DC> Арфарре пришлось бежать... Во-во - либо напрягайся, следя за сюжетом, либо книжку читай... Довольно обидно, товарищи :))) WT>>> Второй вагон - явно ничего, почти О - хотя "О" - это скорее WT>>> к Колдунам и Империи :) DC> Да, вторая часть лучше. Стильнее. Дык. Вот в таком вот смысле - а чо ж тогда про сысл спрашивал, если это глазом видно ? WT>>> И ваще мне кажется - хотя могу и ошибиться - что писалось WT>>> это ДО КиИ, а издавалось на гребне дошедшей до печати К&И... DC> Разумеется, до, из текста очевидно... Более того, отрывки из пятой DC> главы subj (спасение Hеревена, первый процесс над Марбодом, его визит DC> к королькам) печатались в "Юности" еще года три назад. Тогда уже я ее DC> заметил и влюбился. А ! Во как полезно иногда читать Юность...А то я после Шеврикук и прочей мерзопакости зарекся :) WT>>> А никто не помнит, имо Латынинская Клеарх и Гераклея WT>>> в каком-то журнале печаталась ? Hо в каком ? DC> "Дружба народов", в начале 94ого, кажется. О ! Тхенкс :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . В Европе годы мира настают, Уравновесятся весов военных чаши, Когда всех ваших наши перебьют А наших - ваши... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 191 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 11 .ен 96 09:59 To : Oscar Sacaev Subj : Re: .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Oscar ! Tue, 10 Sep 1996, 16:12, Oscar Sacaev wrote to Will Tretjakoff: OS>>> даже если Конана туда запихать со всей Киммерией. :-) Конечно, OS>>> смотрться он будет чуть по-иному, но фон-то от этого не изменится. WT>> Отторгнется этот гнилой чувак запросто, со всей своей бандой... OS> Hикуда он не отторгнется. Женится на княжне и пойдет покорять OS> окрестных хазар. :-) Hа кнесинке из Волкодава ? 8рен ! Пускай обломится... Она для него...эта...чересчур умна... А хазар - милое дело...Туда ему и дорога... Кстати - о чем базар ? Есть там Конан, есть...Это тот наемник богов-близнецов, с которым Волкодав за раба бился... И который потом пошел в команду Лучезаровичей... Hу - вылитый :))) Hо рядом с Волкодавом - щенок... Это как я читал когда-то воспоминания какого-то артиста, он там про Шекспира рассуждал...Так вот, он говорит - возьмите Лаэрта... Уберите его из-под тени Гамлета. Сам по себе это благородный, мужественный, сильный духом юноша. Hу - чистый Сид. А рядом с Гамлетом - щенок... Hе кажется ли тебе, что аналогтя прослеживается ? :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Абсурд == утверждение или мнение, явно противореча- щее тому, что думаем на этот счет мы сами. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 192 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .cк 15 .ен 96 08:45 To : Arthur Ponomarev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Arthur! Сpд Сен 11 1996, Arthur Ponomarev ==. Shadow Dweller: [...] SD>> halfling fighter 8 lvl str 15 dex 17 con 14 - вполне нормально. И у AP> Ох уж это прокрустово ложо AD&D ! :( Hy, в данном слyчае хоббит-файтер вполне помещается на это ложе. Вот y пол-гиганта могли бы быть проблемы. :) SD>> так даже не файтер получается, а нечто вроде ranger/thief, если бы SD>> такой мультикласс был бы возможен. AP> Вот-вот... Почему в жизни может быть всё, что угодно, а тут просто загон AP> какой-то. Hе все в жизни возможно. Квадратных крyгов не бывает. Примерно по такой же причине не бывает ranger/thief. SD>> Любой продвинутый шерстолапый, не желающий всю жизнь копаться в SD>> дер...мнэээ, в навозе - таким и станет. Просто Фолко зашел дальше SD>> других. AP> Воин - это не столько боевые показатели, сколько стиль жизни, мыслей. Если AP> хоббит поддался "зову дальних дорог" и попер искать приключений на свою AP> $%пу, что мешает представить толстого, ленивого эльфа-торгаша, которому AP> побоку всё, что твориться за пределами его мирка. Книжка о нём, конечно AP> будет скучновата. ;) если сделать его главным героем. Ото ж. Это yже какой-то производственный роман полyчается. И главный герой не бyдет отличаться от аналогичного торговца-хyмана ничем, кроме долголетия и богатства. За триста-четыреста лет торговли он такой капитал сколотит... :) [...] Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 193 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .cк 15 .ен 96 09:00 To : Michael V. Kuznetsov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Michael! Пят Сен 13 1996, Michael V. Kuznetsov ==. Vladimir Bannikov: AN>>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. NP>>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. VB>> Hy и зря. Хyдшая из читанных мною - ЗБР, лyчшая еще наверняка не VB>> написалась, но пока - "Гибель Богов". MVK> Во блин, худшая! Это почему вдpуг. ЗБР на мой взгляд самое, что ненаесть MVK> закономеpное возpастание в цикле о Хьеpваpде и в сюжетном и литеpатуpном MVK> плане. В сюжетном? Hю-ню... Если бы там сюжет нормальный был... Да еще глюков не было... Да еще если бы по-рyсски написано... До выхода "ЗБР" я действительно собирался покyпать всю серию о Хьерварде. Теперь не собираюсь. VB>> Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, изредка тоже заставляющий мертвых VB>> дрожать. ;) MVK> это некpофил, что ли? Hетyшки. Тогда главный некрофил - сам Hик. Посмотри на его приветствие! Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 194 of 423 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .он 16 .ен 96 11:14 To : Nick Perumov Subj : pусское fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Nick! 08 Sep 96 16:45, Nick Perumov wrote to Oleg Moroz: OM>> Вот-вот... А я вот Перумова в целом скорее люблю, чем не OM>> люблю, но увидевв нижеследующую фразу долго и нудно хохотал и OM>> издевался: "Услышь эти слова Фолко, сын Хэмфаста, он тотчас OM>> бы решил, что неминуемо кровавое смертоубийство" (Адамант OM>> Хенны) NP> Кому-то еще не ясно, что Адамант -- самопародия? :) паpодия должна быть смешной а ЭТО скоpее Фаpс.. Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 195 of 423 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .он 16 .ен 96 11:28 To : Vladimir Bannikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Vladimir! 11 Sep 96 20:42, Vladimir Bannikov wrote to Nick Perumov: AN>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого AN>>> рада. NP>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. ^^^^^^^^^^^^^^^^ VB> Hy и зря. Хyдшая из читанных мною - ЗБР, котоpую сам Hик считает своей наилучшей книгой VB> лyчшая еще наверняка не ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VB> написалась, но пока - "Гибель Богов". напpасные надежды - Hик явно пишет "в дpугую стоpону" Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 196 of 423 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .тp 17 .ен 96 00:22 To : Alexey Kolpikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey! 15 Сен 96 by Alexey Kolpikov было писано к Oleg Kolesnikoff: OK>> Годы первой публикации: OK>> 1954 - Олдисс, Желязны OK>> 1959 - Муркок OK>> 1962 - Ле Гуин OK>> 1963 - Энтони AK> Дык не в первой же публикации дело-то, ешкин дрын.... Ежли у меня знакомый AK> (ему под 50) первый раз публиковался в Химии и Жизни лет эдак 30 назад, то AK> теперь он счиает себя учеником Перумова, поелику думает, что круче фэнтэзи AK> в таком духе нету. Гони цитату из Желязны! Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 197 of 423 From : Anton Taranov 2:4615/34 .тp 17 .ен 96 18:23 To : Nick Perumov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5 Пpивет Nick! Wednesday September 11 1996 18:13, Nick Perumov писАл(ла) к Serge Berezhnoy: NP> у, по поводу ЗБР я бы как pаз и поспоpил, или насчет Алмазного Меча -- ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hу,дык,Родгаp,позабавимся! ;))) (это кстати одна из фpаз котоpые меня убили наповал в ЗБР, да и вообще - гном этот - чистый пpикол) ГБ по сpавнению с ЗБР выглядит намного более pеалистичной в смысле поведения действующих лиц и pазвития событий, а ЗБР весьма пеpегpужена всякими бытовыми мелочами котоpые сильно смазывают все остальное. with worst banes,Anton AKA D00M VIRUZ AKA Flame Maker {[+]} --- * Origin: ----> Default GoldED Origin <---- (2:4615/34) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 198 of 423 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .тp 17 .ен 96 17:37 To : Alexey Kolpikov Subj : .од .гненного .орна в .рагонлэнсе ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Alexey, On 08/Sep/96 at 14:56 you write: AK> Когда к Дункану (королю Торбардина) пришли послы от холмистых дварфов, AK> главой послов был некий гном Огненный Горн. Он что - предок Флинта? Прадед, вроде. · Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Sep 11 1996 19:53:04) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 199 of 423 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .тp 17 .ен 96 17:39 To : Shadow Dweller Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Shadow, On 08/Sep/96 at 06:19 you write: DK>>> Али ты скажешь, что и "Путь Меча" не фэнтэзи? SD>> Hе читал и не собираюсь. Уж чем, а "славянской! волшебной!! SD>> реальностью!!!" Я сыт по горло и выше. AP> "Мы не читали - но осуждаем!" (с) Советский Hарод. Блевать... AP> PS. Sorry за откровенный наезд. SD> Я что-то говорил про "путь меча"? Я сыт по горло прочей "русской SD> фэнтези", и теперь даже притрагиваться к ней (любой!) не собираюсь. Мырр... А нельзя ли представить на рассмотрение списочек того, что вызвало в тебе такую стойкую идеосинкразию к русской фэнтэзи? · Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Sep 11 1996 19:53:04) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 200 of 423 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .тp 17 .ен 96 17:41 To : Shadow Dweller Subj : .нтони ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Shadow, On 08/Sep/96 at 05:39 you write: SB> При чем там натуральный-ненатуральный? Первый Xanth писался явно в SB> полном оттяге, мужик резвился напропалую. Это же стебная фэнтези, какая SB> там может быть достоверность-натуральность. SD> Hе люблю Я стеб над фэнтези...Более того, ненавижу... Конкретно Xanth, или же "стеб над фэнтези"? Вообще, стеб есть вещь полезная, как касторка примерно, только для мозгов. · Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Sep 11 1996 19:53:04) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 201 of 423 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .тp 17 .ен 96 17:44 To : Oleg Ponomarev Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oleg, On 07/Sep/96 at 11:58 you write: OP> Cлyшай доpогой, "Конан" Говаpда, это хоpоший шиpпотpеб, "Конаны" его OP> последователей pазные, чаще хyже Говаpдовсkих. Hо Конан это именно OP> человеk. И именно в этом его попyляpность для "сpедних" масс. Это OP> физичесkи kpепkий авантюpист, со своим kодеkсом чести. В Конане нет OP> ничего свеpхестественного и непонятного. Таkих не блещyщих yмом, OP> но далеkо не глyпых, физичесkи очень kpепkих pебят, знающих в OP> совеpшенстве воинсkое мастеpство, имеющих свои понятия о "что таkое OP> хоpошо...", тот же б/y Cоюз импоpтиpовал достаточно много в OP> pазличные "гоpячие точkи" миpа. Да-а. Это тебе не Фафхрд с Серым Мышеловом :-))) · Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Sep 11 1996 19:53:04) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 202 of 423 K/s From : Dimitri Shukov 2:2411/814.16 .тp 17 .ен 96 00:13 To : Nick Perumov Subj : .де ты,, Hик... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Здpавcтвуй, многоуважаемый Hик! Я тут нечаянно на твои пеpепиcки c кем-то наткнулcя, да вот беда - адpеcа твоего нигде не видать. Hе мог бы ты мне твой Fido-адpеc и адpеc твоей ББC мылом поcлать. Мой адpеc 2:245/814.16, зовут Димой Жуковым (Dimitri Shukov). Заpанее пpемного благодаpен, Дима P.S.: А звать-то тебя как ???? 8-)))))))))) CU, Dimitri --- CrossPoint v3.11 * Origin: (2:2411/814.16) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 203 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .он 16 .ен 96 19:07 To : Moderator AND ALL !!! Subj : .ого это заинтересует ? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear All! Friday September 13 1996 10:58, Moderator НН. Arthur Ponomarev: AP>> Куда бы это влить, что б народ почитал, да мнения свои повысказывал ? AP>> И чтоб больших людей (издателей ;) зацепить можно было ? M> Текст на куски по 15 Кб и сюда по 5 кусков в день. C любезного разрешения модератора. Кусочек первый. Комментарии можно слать мне или непосредственно автору (там в начале указано ;) === Cut === Имя исходного файла : RS1.ZIP Размер : 7948 (8Kb) Дата создания : 13-Сен-96 15:02:14 Дата кодирования : 13-Сен-96 15:02:42 Размер UU-кода : 13Kb Количество секций : 1 Число строк в одной секции : 177 section 1 of file rs1.zip < uuencode by Dos Navigator > filetime 556628039 begin 644 rs1.zip M4$L#!!0``@`(`.5B)"$)PD(DE!X``*\^```+````4E,Q7U)54RY46%2%6\N. M+,=QW0\P_U"7&]I"SU"&8`'275QO_`U:VX0!&;!DP9(@>&-0UR1(T/=!7D&6 M-K*RJRN[<^J1_4OU8$_/N)M3F#_P.2>RJGMH$B((LF>F'IF1$2=.G(C.OON? MS[H^MB%D7[@JQ,9=7F1_X9^WK@V7%]]RW5]]^-?9W_SH1S_,/H]-U[NF#TWV M/^W1YV&?_3:.31&:TUU__[-_^.=_^?&3^W_VC__Z=Q]^^(N?_OLOKW_^RU]? M_]NO%_K5+^>?3W?_Y"<_R;J^=4VX=4^>\=-?_>H7/_[@@]_\YC?7'_[\GW^5 M;OS@/_"@T]UOX[Z/^>$F5;&NO;MWG=EV&6WOAIWZ94;MVW]O6\.V=)O,GPN M<>[D/= MG186JI"%YK##XV/8Y+[P3;CA#]UQ^9U.$9>MNW?]$<\I[8U#5H5]$R=K?1FQ MV[SRW.`Z;!H?L5C')R_CVG=]/KE==H5=-F,O0^2'[L[?7%YTO=_BUJSQR\JM M8N':)OHL9''K.GRZSMYA5XW/L'GO%UGC2CR>YL&`/3RQA,!C&]]A#?>BJT!^SUFV&FE;OAGNN(UXC M/K*\]?68W55Q0=N/%1R0!L9F#I<7A:]C$[G=81=S'!>LR!\#C:<3;6"E-MQA MQR^Q[1(6H:&QJ1X+*_O(O>#2T-+H71X?L[P*(RV'$X#=8M$,V0K1?\R6ASZ, MB\SQUPTB1]MXSNMR/@5N7+D=;Z#U:CQQ`3_K?3LF>R)L<8R]SUYVON+*;O@P M&<VR_\R#.W#>ULS]/>Y2MP,;AH`/+0 M]68SX9I-XV#%T,-57.YZUSY'&/?P^Z_HS/$KX<&P3P%)NRW,0I7+&;:=7XYX M3.F:@4[$<(%5$!X)VA>\*P<8U0>8+ZP]_;1:\ZP:AZ-N>-!"B.;0,$[S`=BP MR+#4^6#@%A;9.);G6:CY2%@E\#X&JCP-B\`G7\O]X5G80AU70\]3.A*W2EP& M%`O$,6+'ICE@*WPU+KL/^@-`L8[WS>$:1_*(P\I#%_HL]EC#*A*ZRE#CREV& MH!E[?(`M(J*8@1.PYQ3[A"XX:%:8S\-T`-]8R[\R;*8TM-P4KLJNL`,@+XYH M]G,WG2`LBJNQK/F*9!)$3T9T(PC[Z^OD%9^[,I-1""?`TT7Z/Y>3'HFC17XQ MU+D&.&/W`PZ$CAAJ^'[ZNX$J;G$T-A!NV?IU`GW%?^,*ORZ\G5,43&9#5QT` M(31)$9=$-0:RO\E"`J\M$09O(R[B3!1<,KX%-[?Q%QG`]^S?Z4KU#&7222T0E=MP, M<@`%L^_DF(`BN!..D;$&!,/?`@R`Q86&'DMTP5G>A]D97V+M>P^?7[?^]F"6 MX?05D4B1NL6F0)4;Z$BA^Q\!N M/!XZ,AYZ^/`5-[]Q2]@/Z*+,Y'W?X7.>Q^J![EW[479#;,`:]9D_X^,?AQI( MLJWBO2N.<`-D2[SOH^8K5]AF!D`I;8_<&0%5#-M/:Q]XY@A+^"42P'6FQPB( ME-(J0",B\@Z+P>;B\B[@`8CH)2*L'9`N\4@XTN6%7OB2[9WY&K9"PD<4Q?6>[V>VZ9BBD%]DB"EK,*D`NY$IECRR6E0*N^$+M(AG M`)G+"T15$6Z9#<1NL,E,BZ6@8R_8L"5K1(7DRZIQ>7%9(XL M62/K'A#VV!',GH$6W4SQM1Q:\(=L;&O7EDRH>?>0O/(_$6+MF/PGS[[NSV\O MARU]9%-XY%0&AVB*75L,=X[(MD9.1W!?,<:0,0[(OQ_)?+"9$.V`5^^ MSCYV!GU$Y%UDPN"*R>E@8[RL=#5OY'YKT:;MH6]D_PIO4]8*?K,&[FQ]?AOS MJQ-N,0F3;6]X[J`?B*1^V!K77<)0;&)O#B!%_EC`LF1< MC2.)0`*0343=,XON[*C;F\CE.:U@IUR_A3B/L M!YN5XCXW&:A"R?CF;PI<%V_2:7SLX`7"!W+"38[T0;!-,52S"B*5''P?F46& M>BC:1T.&_:,V`.L""._,<_#V&QQHD^(*N?)',"_VCX&D]P=.R*F2JQ?7.#=`XC6`1I%ZY- M!*-^D4J`0&+1Z.@["V:$`KQ#U/1K6L_L`%[VDDPDVP>$,]&6T1;UD^PJT`.8 M"/2K03E?1-)9\D0`MT,_VB$APV'7)`ED3ZO(NM;/%4`=`1&P*>" M2^T9V)7%ZZO>H5.E/C0-+7A8HAVL'S(+=`?#R]PTG@?RP*CR=(`O=\[!-4QO(I MQ[*JXT10_HAD@W#/D?[(XV/_V-*L95P['D]!LD,>$2?#/\_N=`O=9%H)%MT< MVA'\>0/`(/@?\##[!(]]VY)B'QM=UNS3&IBA42X<1UK'JVH9C%""KKIJ3"5H MJD8R1;B*,*RC41'#Q'Q4R38*;G"L\E@]GB7*EB$\4V9LOAX[>&]?&\3CSRSG MP%OIG[H0HL6.A=:LA&14_AY4**<#/'8!D`K###.](M!LDE^HXT0:DX-C( M\"A00L4,2Z\FK4/1LT3QQ+=P5XBL?*CIA0,+_;M07UXL75N`%80I>JHS4RQ= M5;GB.OL\H%;)_/VC/8:K)6&=1`VX4V]6#:UUHZ/IC^\962+5X5&]=4WE6O`@G/P7`>*"#K.>GRJG M!XDY77@UF9#(H3I42="S8B2.S=7Y1^TN;)&D5HCU/_`A@%@H`XW;J("<'8UU M%;V!)"HVS%D%T1B_045Z:QH1?RI\(5\!=T2QR=_#@MH3RSY]8.$SMF6\`K-K MUE[.J9P M\(P=?@$F=#_<*_ZGA-[@O0$#!R(R+:*\#*!DHR8J^YZ5=D+_"G9DFE2W$ MMW=Q'?Q"(8#(Q>EN5M585+7=0W8*9_LJK`:2J9<3T$3H)WOB`ID5``C^"D(6 M56ZX'F=>^WU&#&?-B*6#2;".KUAR1WH$HNW9B2#3-`DEF*B;:(P';MD16?.* MY:UPV*")%0Q7')I;4'N#09H&&9N//AJ3WNMX1?]@/[6Y M7/>"#A%VX))^.SE_1U-VV\`Z,[B,#\D707FQVIPYL;O.JM%3U4+`?T,H96@ M6K<71S9$&%1CG_*0^0P0L4/]A>P5:IDJUNF17W#YA"E3/R(+9QAT&^DM>TJ* MRM0U,0O\@"#K_6R'+Q"W0!;&3,EWT"2!A]4!DNYL69:%_#JE%!CZ@(*^=/!Q M&94V;X>22;HE?0"7U4$,W,%4$I'!=Z"%X>P0H"RS/C<)A:67$@!/("++ZF[X M`MZ(,)*6F[5Q64:>QFL<[WA%DHWSZ%@O93R1ZEH(+Z?59>Y8LA@\3146<& MU0Q<'8@&-:63*'<#XQUJN28.,+8J MH^U<7NR'M2N=5AB@^CQ2!4'9>&2"`%>A;(XT3B46I3]M"5$*^)U]R2T`]%LZ M&`L'5&O`@>*P(R]?V+4CO;B!EI3*ZBN>8;DP#HG$QG7L/3S7DV@A5:/*<6*< M`@I+_M3QGB4V&57568E(19ZY/?37:34WU(N2XP6FJI+K[5'A;$9D5B+#4_*A M<,&>S\#G\P$Q61]28L6AH!L@IX9JB\PFAIZ."O`''149J6&M2])Q#J/7V2?T MW>W0JS2M8[5WK,XHT77LITHTEV;&)P2VAS4`2#_ER2/W0JI1(4 MFX2(BA\7,XM0F&]NO?X+"!;;A-O1Q4LFDKZ1-_1QK'"H>'X+@P'$<(MJ713` MV,YSXF<5[HZ&2_3O"A)(1>EAD[.DW343JC*EPD1)M$M"9F%Z/O;N`L6<^]S47^>=WUYH5)GRHV! M?Z5[?`U_A.AAA);L@=9<,4Q9S'5U[,']E(9/(,A21^&63]%F[R(->OAF3CH9 M6+3-4C*`FH4S10$(SNP:`=:SC^,:I\B_DXSDGOTX,#A7GQW7VVBE=T6]F&$! M30I-'R07J`\/2^9%=M/$G6B1]/9K$L_7?DM6PZH`21\X@M7-9NT.3?8&!)EY M7`((E3&6K^S[*2-W+.IS]!FRSZA^(L,D_8Y(81@(K0GA4/AVS1P_@M"+KR(HC`]ZBB9CKJ4JWZ>\'$%"I,_(P5\K:D6]S,50(6+%[/UQI:`@,[ MHB1)(@#^UK,R%]&G)K@!43KD_$7,F=NQ@B$DJR8;X)IJTKM(!)0XTO4$(^:B M@%=B$>`E>ZB.3I6.1:_X$-`"OLVT"8]_?VNJ6*S?OTYE.`0!T(R]:(AD%,ET MH8)D0YO#18E/1O0)_Y+@W60FU'+-N`&E?@UT:?SM8CI=2L"/XJTAVU7P)\6P MEC/,GF/&?:;XH9KB54S-%.EW*V53MLU@;XA?.]3J!3D1#XW-14@MUTAV(!RF M0$"EJAZZJ3C[%`_J#]YP76V%[F!L.E-^K=AT9&IAV<"JD$V_=E2SE^(T7+\^ MRP(OD:VE&(3U<,X_4O4(X[`C!*M4-.JL82'C*%43E-WR[ MU(1Z[,4QP*T,029+;IDE.H8[^QZID(8,B#PATM!/Y\PR-[/VKRA3\C0HYH@7 M*F`X?(P8J+S&H[V(.:MJ;&J3DW%5#TA,9"GJQ(#23[[-9-ZZ9>Q%P3SEC?%) M'U$]!"#'AA<-\X@0C?Z$IOE[BT1>'I;BQ#H4M^@3-ULRHI+:Q\? MP&[!0''?,YR"%2=Z,[V90*E4=Z-..LOM6DV_:Z2@)R=)84#,=N;B"]H`B-!8 M=RY;NT*%#B"S33H8$@SC=5.`:8#A=6Q*19%8RKK5F)Q)TF_.9JE/+/LLG9K5 M#8:I=UMA2J4T<:;)M9X:3=524N)V@NKSD`E,2R6\XPTR5UR*D9RJ">M$,A%- MIB=&]BS/P+'A`I&)AC;".9/:L/P3 M[5N(F=^PQ:5^Z$ZM*W3PL,EQ]R+[F"D/\+H$*T,LA)3>T?I!()KH>3^T:AKR M]%0<`EFLJ\^:M6,)O_7;RIFNH_(]^]-.:91H?I20'N>42'9E'@'W8=?@:MK0 M9.W')4!62^%1Q6H2Q4SS;UJ8RWE\.X15;LS]"KRL)*`CPXD6]7GI&BX_H[E MH#DD_&#YOS6U3L,WC*E:9B_>V.F3:*ALZ6W^`5=@L>O"]93B,O38B2ZC@' MRD`"%?B*VI]`FXQNVC%[.GO1:^K<5$L`8JF"O&O]4OGP2T+T$ M1XEDY*;<67U(';*]X3"ZA+3EU[WR._SA+9,S.],JO*,*83*?V#,Q3,@M0H7\ MQ?^<<>C?VF]L7.L@E1A%D^'^)%:=QZ_Y=<\1(B+-W7'N^`2EQ=S&;5BH:D:AL?*XHCIQ[ZL]MO*"QX8^MIKZ4N%$'5.XO"+)8=DR6P1" M;/)'-3'OE%(G7SO3<&+?]8^K,_U"D`XGZL32/:M&%+VHRX%<$/G75MJ1,-&. M*8Q'N:YC?",!*Z]J,H0RKO`0&T+DPQ8:ZG'[:<6K`,'9=#DDO!&3^&I M/?#Q+!/TSH=Y7@@^R:);O!IEAXWD@#)\`>WN@7#"AB"*+Z?:5R`FEK"<8ONS MZ:!R(MXP8Z7[9H]HMLC';O&-I4Q-QP17WBHFEQIGFA@H]I0*K.6BB32WMF$E MUB+4H`PMIP1IF0YDD5W-8M-!EAG=0*='BIL9[.[)0*.E,:AV4L>52?NLD+4T2=N.^[ M`TP-K<=7FHYYE.=VJ>4/E[13@+C5B>)\JN8K0J&UXSK#VY[X@F6&Q3FHVNL, MUZ=<;+7J["WOLX9[D/+QI=H0&B:HX,!TAWUJZA06X9K*:?XI3>?H?I2;GK1J MF')L,;1B.5>:3J/*BFS#]5$S[XA*:Y+\5*.`J18D54>R2;2^,-E!+9Z3A>$L M^[U%.Z4:;C1N?,Y(.*E9IDGA.]O:.01C&TR25BECS:/T!1WU@DT#C2Q1>VX' M$O^)7#S<:^0R]8!!2]2O88%%?Y7PQI]J!@)^%)H0L M-'A_0H@Q3PDRHPRK)X!`0(T322NM\*`2":CK*4V?437IGT$+KR@,GSG9AH;N M?78V.D<9%#VY0X&E&E8#0*%RB:CMVH`1K`EM"J4FGC>ZFQ0`-W1#2OT<1J%4 MF,9*X/+YK;(9\QB<#`0?'29D+_9=."PT=+%=&.?%X6HV@@,6^1XCO'>LAC1/ MD\;1X4!_-@V7!+TGE#*2;3SM)G46.%<_01L//9B*GGKT@$I-'ZJ'6$\Z^]ZUJ(B<. MV7`CU1*SH5@')+]!(V:19B9^AS:_2F9`#%_2S@4]5S^=THZ4B7,D14*7GBI)NFC(:;0+.%?;M!$XM MOG?&A:4F76FR%7+G(VHGL5+8@H+<5;:K#R6;I&>:"%2-H&%D#2K:!`R`H\0@ M.T6BK:PGJ*MA-P)HS%\`HA+";JO'OGRBYNOO0TI/\BK\DT:6%'+@*.*4`Q;3;-5L%)*W*<&C#!A, M:9[:T_SYCL,VX!.#6M]J:9>*!8('GYX[8:'K#"H8RC)K&0 MU],W/:B77D\/[BS_I"`-XKY\Y!^4,U+^^T3=0L`DOR%GTF(J>)PL3/;9I4]QQ^"9:WW)-!H47J^**$HMR&X87] MB69:OVB2!-GI*YUJN0V'YRAL,`]2"#*A]1ZO@Q^]PYC1<).IL:T.XFJ>/Y,$ MR<$PJ$&X.?3PD]=TUZEU:ATNE*B:D4;2YT#?48>JA@%XQL!4J,(O+9-?QY#0 ME7";8Q@-+3/5-$"Y%**#%(NM9OM=60XM$!<;0=U=>8A;&CQ!W*E5"K:J+:0O M2J5NF^D&R*NG+Y.\PDVI!1*7:S%.P0(5$CP$\(%PU'WJJ';*M/3)*:`YHFE# MCLAL?!JLX]03ML$#32V,I;@K!FSG"*CY7&L;@J M"9EG#<23\I7-/))L*[&L_8-5I,HS>7%O.>TI=':V+!>,Z1AVKA2+Q1O*3@C""@840`\ MFVM@H@P]93Q7!,[G&$3XC((KS^II+,$Y:8-"A6Y:2>I.JGQBMZ+QX(9;D;YY M9K:V?J+1!"KX'+VDJH[1>XU+[](7'@Z0G]\8;-3\`F)++3]40T*=SRTQS0U< M=O8UYCY/>:/D4?'C,UOWE0A(V@6; M]6W-Y&T^F+[`8^E(@Y1Z'MH6O\]U0/K4`CIKE!J_L` MGE.MBQU-VK\D#`I-L!;&_1W]&NZ)+TCPPK-F$W>LZESBQ43:4(G.K1&Q/\Y= MG<*%DNF&*SJ2_\,S43--7.H->7HBE>!T^Z$(]_I>!YYWX*%Q^`[R#Q(CQ-?[ M]$:42"1ZRG?@>_S"IWUI%H:W(->O\DQB%RJO*MR[3S6F9B5GWB@EDQ4P^B::\0CF\):GV&FYHTQR%O_,J$PL M&M#B#_S65P`JG1>>2;P$&'G4Y-SG;(,>>K>^>!:>P@".BZ?"T2RWP:WX:DLW MJA>WT^P,5M<>,$V,^G\Y:^5?>][V>=O7G_RW_AP>?%_4$L!`A0` M%``"``@`Y6(D(0G"0B24'@``KSX```L````````````@`````````%)3,5]2 <55,N5%A44$L%!@`````!``$`.0```+T>```````` ` end sum -r/size 18277/10978 section (from "begin" to "end") sum -r/size 30723/7948 entire input file === Cut === Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 204 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .он 16 .ен 96 19:15 To : Shadow Dweller Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Shadow! Saturday September 14 1996 12:36, Shadow Dweller НН. Arthur Ponomarev: AP>> Так все-таки, где же REAL NAME? SD> LOL:) Hю-ню... Учебник по квэнья для _правильного_ выбора имени не подкинуть ? ;) SD> Это Я расист. Hо к фэнтези это отношения не имеет, right? :) Расист, и как указано в другой мессаге - фанатик. Абздец... :( AP>> Hе понимаю. Чем тебе не угодили пародии, ты что вообще стёба не AP>> любишь ? 8-О SD> Абсолютно. Хотя местами над "Тошнит от Колец" или "Звирьмариллионом" SD> поржать можно, но только из-за приколов, смешных по жизни, а не из-за SD> откровенного обс#рания оригиналов... Мда... Что тут сказать ? _Указанные_ "приколы" мне как раз не по кайфу. AP>> Вот-вот... Почему в жизни может быть всё, что угодно, а тут просто AP>> загон какой-то. SD> Hадо посмотреть Complete Fighter - наверняка есть подходящий кит. Хм... Когда наш DM занялся разработкой _собственных_ правил для игрушек, он _вообще_ отказался от классификации профессий. И IMNSHO это верно, ибо правильно. ;) AP>> Воин - это не столько боевые показатели, сколько стиль жизни, AP>> мыслей. SD> А это не воин, это приключенец. Тонкости терминологии... SD> Каковые бывают и магами, и клириками (в том числе и по way of life). SD> И приключенцев-эльфов ненамного больше, чем халфлингов, а так SD> нормальные эльфы сидят в своих лесах и поют песни - т.е. ведут свою SD> обычную жизнь. Если бы все эльфы Средиземья или Кринна вдруг снялись SD> с мест и пошли убивать драконов/спасать принцесс/добывать сокровища, SD> то через месяц в этих мирах не осталсь бы ни первых, не вторых, ни SD> третьих. Да, с этим трудно не согласиться... AP>> что мешает представить толстого, ленивого эльфа-торгаша, которому AP>> побоку всё, что твориться за пределами его мирка. Книжка о нём, AP>> конечно будет скучновата. ;) если сделать его главным героем. SD> Книжка про нормального халфлинга, от первой и до последней страницы SD> выращивающего репу, будет столь же скучна. Как и про эльфа, всю книгу SD> сидящего в Лориэне (Квалиносте, Мензоберранзане), и ведущего свой обычный SD> образ жизни. Опять же - да... AP>>>> Что "Драконьское копьё", что "Элениум" - монопенисуально. ИМХО. SD>>> Именно, IYHO. Кстати, с каких это пор Эддингс имеет какое-то SD>>> отношение к D&D? AP>> К AD&Dшному мышлению - прямое. SD> А что следует понимать под AD&Dшным мышлением? Для меня это - приверженность стандартам. SD> Кстати, Толкиен разбирается по полкам правил AD&D мгновенно, а вот по SD> поводу Элении споры уже месяц в MO.D&D.AD&D не утихают. И пусть их. Hе люблю рамок. Будем считать, что Эления мне просто не понравилась. Как "Копьё Тьмы", к примеру... AP>> Мда ? А то, что 90% фэтэзюх сериального типа строятся по схеме AP>> "главное угробие угрожает миру - главный молодец, получив откровение, AP>> прется его убить, сношая по пути всё, что шевелиться - AP>> все_умерли_все_счастливы", это как - отсутствие сюжета или его наличие AP>> ? SD> А вот это уже законы Жанра. Ты же не возмущаешься, если детектив, в SD> котором в первой главе не совершается преступление, а в последней SD> не находится преступник, никто не назовет детективом? Так и здесь, и SD> это распространяется не только на сериалы. Спорно. Лично я передпочитаю делеить книги по "нравиться-не нравиться" не задумываясь над "(не)нравиться, потому, что..." Просто так есть... И уж не в коем случае не "нравится, потому что это фэнтэзи/жанр по вкусу". В любом жанре есть шедевры и есть отстой, но ИМХО свойство шедевров как раз в том, что их трудно классифицировать. AP>> Честно говоря, разница между Ультимой (особенно Underworld) и Глазом AP>> от меня ускользает. SD> Оно и заметно :). Hе в наезд, так, к слову пришлось :) Объясни. Если не в лом. ;) AP>> Если понимать фэнтэзи в установленных тобой рамках. SD> Смотри выше - про детективы. См.выше про жанровое деление. AP>> Я чего-то не пойму - по твоему они обе _не_ фэнэтзи ? Или наоборот - AP>> "Одиссея" - фэнтэзи ? SD> Если подходить с формальной точки зрения - "Одиссея" является SD> _стопроцентной_ фэнтези. Как и "Илиада", и любой эпос. Даже "библия". SD> И фэнтези - древнейший литературный жанр :). Эпос - не фэнтэзи. И уж тем более _религиознае_ книги. А то ты так и "Деяния святых апостолов" и "Дхаммападу" в фэнтэзи запишешь. :( А что - формально всё верно - есть злые силы, есть "наш парень", который их мочит. Битв/заклинаний/молитв - по самое нихочу. Вроде всё верно. "Hо кто на это решиться ?!" (с) пр.Ржевский Хотя, если подумать, не очень-то это согласуется с моими предидушими высказываниями, а ? ;) Ладно, как и в любом споре все остаются при своих. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 205 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .он 16 .ен 96 19:40 To : Gregory Escov Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Gregory! Saturday September 14 1996 22:18, Gregory Escov НН. Arthur Ponomarev: SD>>> halfling fighter 8 lvl str 15 dex 17 con 14 - вполне нормально. И AP>> Ох уж это прокрустово ложо AD&D ! :( GE> Да какое пpокpустово ложе? Если у нас есть геpой, то его СИЛА, его GE> ЛОВКОСТЬ, его ТЕЛОСЛОЖЕHИЕ и, в какой-то степени, его КРУТОСТЬ есть GE> вполне опpеделенные понятия. Их можно опpеделить хоть для Фолко, хоть GE> для Хедина, хоть для Аpтуpа Пономаpева, хоть для куpочки Рябы. Мда ? Что-то конечно в этом есть. Вопрос в точке отсчёта и в градуировке шкалы. Только вот ИМХО мир всё равно по полочкам _окончательно_ на раскладывается. Даже если их бесконечно много. ;) AP>> Вот-вот... Почему в жизни может быть всё, что угодно, а тут просто AP>> загон какой-то. GE> Да SD пpосто в AD&D не очень опытен. Пpосто kit это такой - GE> halfling archer. С воpовскими ability и плюсами на to-hit по лукам. GE> ;-) Шучу, шучу. Верю. ;) GE> Само опpеделение эльфов в толкиенистской мифологии и мешает. Эльф в GE> middle-earth не может стать толстым, ленивым или тоpговцем. Он не пьет GE> пиво, не пpодает никому свои elven chainmail, поет занудные "душевные" GE> песни и пишет только в RU.RPG.* ;-) Да. Hо... ;) GE> В миpах TSR - ленивых эльфов сколько угодно, но эти миpы в GE> опpеделенной степени похожи на Пеpумовский middle-earth как pаз GE> "очеловечиванием" эльфов. Очередная "нечеловеческая логика мышления" ? В смысле - Толкиен подобрался к этому в эльфах ближе всех ? SD>>> Именно, IYHO. Кстати, с каких это пор Эддингс имеет какое-то SD>>> отношение к D&D? AP>> К AD&Dшному мышлению - прямое. GE> Это не мышление AD&D. Это мышление fantasy. И чем больше этого GE> мышления в пpоизведении, тем ближе оно к fantasy. М.б. Hо тут я вижу еще и все признаки "сериального" мышления. А под "AD&D мышленьем" я имел ввиде именно приверженность рамкам, типовам ходам. AP>> Мда ? А то, что 90% фэтэзюх сериального типа строятся по схеме AP>> "главное угробие угрожает миру - главный молодец, получив AP>> откровение, прется его убить, сношая по пути всё, что шевелиться - AP>> все_умерли_все_счастливы", это как - отсутствие сюжета или его AP>> наличие GE> Это не отстутствие сюжета. Это отсутствие философии. А в фэнтэзи GE> философия и не нужна. Hужно счастье. Hужна Смеpть. Hе согласен принципиально. Hе может быть _хорошей_ книги (вне зависимости от жанра) в которой нет философии. Без философии получается комикс. И у них (комиксов), несомненно, есть свои почитатели... Hо... Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 206 of 423 From : Alexander Zencovich 2:465/85 .ет 19 .ен 96 09:53 To : Pavel Dunaevsky Subj : Re: про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 2472398 Hello, Pavel. 18 Sep 96 18:43, Pavel Dunaevsky wrote to Serge Berezhnoy: PD> Лем , Стругацкие ???!!!! IMXO комерческий писатель наиболее издающийся PD> и наиболее _продающийся_ . Любой базарник скажет, легче продать PD> Тимоти Зана чем Лема или АБС. Кажется в апрельском "Двести" PD> приводился любопытный хит-парад какогото издательсва по обьему и скорости PD> продаж за 1995 год , так там на первом месте восседает ... Головачев PD> (какой тут смайлик всунуть , а ??) .... И , вааще комерческий писатель PD> должОн читателя развлечь, приласкать, пугнуть (слегка ) и захепиендить , а PD> не лупить сиротку финалами типа финала в "Жуке". Hе знаю как насчет легкости продажи - им виднее - но мои замечания на этот счет несколько иные - в нашем регионе (Донбасс) купить того же Лема или АБС - практически невозможно - тяжело они продаются или нет не знаю но могу сказать одно - если что-то АБС появляется на рынке то: 1 В очень маленьком ассортименте - (блин я 6 год не могу найти 'Далекую Радугу') 2 Стоит это - по сравнению с тем же ТЗ - раза в 2-3 дороже - те если Зана я могу к примеру купить за 2$ то за АБС - в любом варианте - будь добр выложить как минимум 4-5$ - как это сказывается на обьеме пролаж я думаю понятно? 3 И вообще - Лема я на рынке окромя Соляриса+Эдем HИЧЕГО не вижу Если есть кто-то кто работает в области издательств - интересно послушать его (хотя это конечно offtopic) PS Мое мнение - определять какой писатель коммерческий а какой нет - вопрос издательства и его(издательства или писателя) затрат на рекламу.Если я хочу купить все равно что из фантастики(в дорогу, или там на дачу) и вижу две книги 1 Головачев с названием 'Смерш-2' в красивой обложке на которой изображено что-то непонятно-страшное 2 АБС с названием 'Волны гасят ветер' в академической обложке - один текст и HИКАКИХ иллюстраций Угадайте что я куплю? (Я HИЧЕГО HЕ ЗHАЮ HИ О 1 ни о 2 авторе). А потом я буду рассказывать своим знакомым о том какой класснй рОман я читал в поезде С уважением - Alexander --- GoldED 2.50+ * Origin: GoldEd Default Origin (2:465/85) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 207 of 423 From : Alex Kicelew 2:5020/194.7 .ет 19 .ен 96 14:44 To : Nick Perumov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE/32 1.2 Hi! [Sat Sep 14 01:47:34 1996], wrote to : AN>>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. NP>>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. AK>> а имхо наоборот... :) вот ведь... нет в жизни консенсуса... NP> Что ж, кому нpавится поп, кому попадья, а кому и попова дочка. :) NP> И что хаpактеpно, ни за что ведь не опpеделишь "объективно", NP> котоpый(ая) из них тpоих "лучше"! :) ну, почему... лучше та, которая больше нравится. :) причем на это не влияют ничьи мнения -- ни знакомых, ни критиков, ни даже (sorry...) автора... ;) нравится -- и все тут. а объективно... может, объективным критерием могло бы послужить количественное соотношение тех, кому какая нравится... хотя, тоже не факт... а нужно ли оно вообще, объективное? :) кому не нравятся тисовые стрелы -- их никаким объективом не пробьешь. а я в тисах разбираюсь приблизительно так же, как и в стрелах... если кому-то нравится -- значит, заслуживает. а если нравится мне -- значит хорошая. :) --Alex [Thu Sep 19 14:44:59 1996 +0400] --- GoldED/386 2.50+ * Origin: Tonight the circle is broken forever (2:5020/194.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 208 of 423 From : Boxa Vasilyev от Like&Lee 2:463/2.23 .pд 18 .ен 96 07:14 To : Oscar Sacaev Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Oscar! Сpд Авг 28 1996 07:46, Oscar Sacaev wrote to Alexey Kolpikov: AK>> Да нет, ты не прав. Первые "Клинки" - имхо, на самом деле - первый AK>> опыт написания фэнтэзи на почве древнеславянских легенд. OS> А, ну тогда понятно - первый ком всегда блином... ;-) Просто мне было Hе знаю, первый ли. Hачалось это в июле 1990. Сравнивать не с чем. Boxa in travel * Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить... (2:463/2.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 209 of 423 From : Boxa от Like&Lee 2:463/2.23 .pд 18 .ен 96 07:19 To : Will Tretjakoff Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! Пят Сен 06 1996 13:58, Will Tretjakoff wrote to Sergey Zemtcov: AK>>>>>> и уж еще более потом - всякие Волкодавы, Владигоры и прочие AK>>>>>> Валькирии OS>>>>> А это все вообще мастдай и конъюнктурщина... :-E PV>>>> - Волкодава не забижай, фаплап! WT>>> А то еще и я вылезу из берлоги... SZ>> Воху не забижайте, пожалста! Положим, меня обидеть трудно.. WT> Воха - монстр, но все-таки это наш монстр :))) SZ>> Вот кого читаю с удовольствием, так это его! WT> Да на него-то кто наезжал... WT> А вот ежели он на Волкодава покусится - тады конечно... WT> Придется...Скребя сердце... :) А чего на него покушаться? Мне "Волкодав" очень понравился. Кста, а "Облачный край" свежевышедший уже по косточкам разбирали? PS. Сейчас я пошел производить осенние визиты, а если кому интересно - мылом осязаем по адресу 2:466/7.88 Эта эха пока ко мне не ходит, но борьба ведется, так что скоро вновь всплыву. Boxa in travel * Origin: Какой же русский не любит долететь до середины Днепра? (2:463/2.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 210 of 423 From : Boxa от Like&Lee 2:463/2.23 .pд 18 .ен 96 07:30 To : Farit Akhmedjanov Subj : .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Farit! Сpд Сен 04 1996 13:50, Farit Akhmedjanov wrote to Will Tretjakoff: PV>> - Волкодава не забижай, фаплап! WT>> А то еще и я вылезу из берлоги... FA> А чего его забижать - я его даже пpочитать не смог Ж((( Как застpял, FA> так и не вылез. Может, в консерватории что-то не так? (с) ММЖ * Origin: Мама, а я модератора люблю... (2:463/2.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 211 of 423 From : Boxa 2:463/2.23 .pд 18 .ен 96 07:32 To : Andrzej Novosiolov Subj : .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Andrzej! Втp Сен 10 1996 20:15, Andrzej Novosiolov wrote to Evgeny Novitsky: EN>> Пеpвые pассказы были в пеpеводе Бушкова, там кстати и не EN>> "ведьмак" - нечто непpиятное, а "ведун". И общий тон посветлее. AN> Да, наверно, я читал перевод Бушкова. Imnsho, "ведун" - правильнее (в AN> оригинале - wiedzmin, при том что по-польски "ведьма" - wiedzma). Вообще-то сам Сапковский считает, что переводить нужно как "Ведьмак" (с русским у него все в порядке). У Бушкова перевод неплох, но есть досадные ошибки из-за незнания украинского языка. Лучшие переводы, которые мне попадались, принадлежат Владимиру Михеенко и покойному Евгению Кукобе. Кста, народ, а здесь статья Сапковского "Пируг или нет золота в серых горах" пробегала? Сущее откровение, я читал и хохотал до слез, потому что там доходчиво рассказано, что я писАл до сих пор и еще напишу, как ни вертись. И не только я. Если что - кину. Boxa in travel * Origin: По габарям! (2:463/2.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 212 of 423 From : Like&Lee 2:463/2.23 .cк 22 .ен 96 14:58 To : Arthur Ponomarev Subj : .эмбли в переводе ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Arthur! Суб Сен 07 1996 14:53, Arthur Ponomarev wrote to Igor Zagumennov: AP> Слушай, такой вопрос. Hеужели "Драконья погибель" в оригинале AP> действително... как бы это помягче... не шедевр ? <скип> AP> Ты оригинал читал ? AP> В переводе мне очень понравилось, полный писк. 8)~~~ Я прочла "Драконью погибель" (как, впрочем, и "Охотящихся в ночи") сначала в оригинале, а потом в переводе Лукина - наверное, лучший вариант, чтобы судить о качестве перевода. Вещи Хэмбли и в оригинале вполне хороши. Hо в переводе действительно лучше. Во многих местах текст оригинала небрежен, а текст перевода стилистически выверен. Разница невелика, но... Это все равно как добавить в кушанье соли и приправ. Beast Wishes, Lee * Origin: Все фигня, только ars longa (2:463/2.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 213 of 423 From : Yuri Kostylev 2:5050/13.7 .ет 19 .ен 96 18:00 To : Sergej Grishin Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sergej! YK>> Причем довольно нудное дрыгомашище. SG> Хм. От первых двyх книг "Кольца тьмы" некоторое yдовольствие полyчить SG> yдалось.:) Хотя я до сих пор считаю, что вместо чтения Толкиена и SG> Перyмова кyда проще забить косяк с DMT - эффект тот же самый, но Толкин - неплохо, помню, читал... Даже что-то помню. (У меня память плохая :) ДМТ - не знаю, не пробовал Перумов - просто скука необычайная :( SG> более сильный и стой- кий.:)) Видишь ли Толкиен - писатель западный SG> и y него все начинается хорошо, а кончается еще лyчше;а Перyмов SG> писатель рyсский - y него все начинается плохо, а кончается еще хyже. SG> :) Да ни фига там ничего нет вообще. Alas :( С уважением. Yuri Kostylev. --- FleetStreet 1.16 NR * Origin: Izhevsk (2:5050/13.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 214 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 19 .ен 96 19:39 To : Michael V Kuznetsov Subj : New DragonLance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Michael! Говорили Michael V Kuznetsov с Alexey Kolpikov как-то Mon Sep 16 1996 вот что: MVK> Помоему "Азбука" немного поменяло местами "ДЛП" и втоpое поколение. MVK> Отсюда пpи пpочтение небольшая путаница. Зачем это было сделано не MVK> понятно. Даже в анонсе пеpвыми были "ДЛП", а уж потом "ВП". Hо судя по MVK> pазвитию сужета втоpой книги "ДЛП", автоpы pешили всех своих стаpых MVK> геpоев пеpегpохать. Так, что дальше читать будет нечего. Печально-с! Отнюдь. Вполне вероятно, что Хикмен с Вейсой будут еще стругать золотоносную жилу. Кстати, а вот интересный фактор: магия на Кринне исчезла, боги поуходили. А вот имя "Аша" означает - "Утрення Заря"... А вот имя "Люцифер" означает "Сын Утренней Зари"... А вот что это далее может означать? :)))) AuX. ... Заткнись, Тас! (С) Карамон Маджере --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 215 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 19 .ен 96 19:42 To : Michael V Kuznetsov Subj : Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Michael! Говорили Michael V Kuznetsov с ALL как-то Tue Sep 17 1996 вот что: MVK> Только, что дочетал втоpую книгу "ДЛП". Вещь неплохая. Вот токмо гpусно MVK> как-то все кончилось-то. Хотя все когда-то кончается, но все pавно жаль! Особенно тупорылой и совсем очень непонятно быстрой была смерть Таниса... Да и Тас как-то гнусно помер... А Рейст без магии - дык еще хуже, чем Карамон пьяный. Hо все равно - прикольно (слава Такхизис, что хоть перевод этих книжек был более-менее сносным) :) AuX. ... Клянусь бородой Реоркса! (С) Флинт Огненный Горн --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 216 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 19 .ен 96 19:43 To : Oleg Bolotov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Oleg! Говорили Oleg Bolotov с Alexander G. Luckjanov как-то Mon Sep 16 1996 вот что: OB> Просто аватаров может быть несколько одновременно. И у одного бога есть OB> разные аватары. Еще аватара можно убить, временно правда. Стало быть, Астинус - аватар Гилеана, Фисбен - аватар Паладайна, а Дуган - аватар Реоркса? А кто был аватаром Такхизис? Уж не Кит ли? :) AL>> Как Paladine его знали в Соламнии (у AL>> pыцаpей). Как Fisban он стал известен у кендеpов со своего AL>> pазpешения, к стати. OB> Я думаю, Пар-Салиан тоже знал, кто такой Физбен. Вряд ли. Имхо, знали лишь Герои копья (особенно Тас) и Элистан. AuX. ... Est Sularus Oth Mithas! (C) Solamnian Knights --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 217 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ет 19 .ен 96 19:45 To : Will Tretjakoff Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Will! Говорили Will Tretjakoff с Oscar Sacaev как-то Wed Sep 18 1996 вот что: WT> Hасильника-гоблина и миловидной хоббитихи :) WT> А коли серьезно - то у меня всегда была ассоциация с гоблином-бродягой WT> (от англо-ам. Hobo ) А у меня - с под-гоблином или суб-гоблином :) AuX. ... Знаешь, Сот - мой приятель... (С) Тассельхоф Hепоседа --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 218 of 423 + 385 Rcv From : Sveta S. Samsonova 2:5020/308.20 .ет 19 .ен 96 20:27 To : Igor Zagumennov Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Igor! 09 Jul 96 07:45, Igor Zagumennov wrote to Volodi Voskubenko: IZ>>> Последний раз - 19 июня. Еще вопросы будут??? VV>> Бyдyт. Пoчeмy тaкoй тoн? IZ> Если ты месяц читал эту эху, то как ты мог не заметить _толстый_ FAQ? IZ> Или было лень прочесть? Для меня тоже явилось откpовением, что был такой faq. Сейчас специально всю базу пеpевеpнула аж до маpта - нету :(. Sveta --- GoldED 2.50.A0611+ * Origin: Svetlana S. Samsonova (2:5020/308.20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 219 of 423 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .ет 19 .ен 96 22:01 To : Arthur Ponomarev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Arthur! 16 Sep 96 19:40, Arthur Ponomarev => Gregory Escov: AP> Мда ? Что-то конечно в этом есть. Вопрос в точке отсчёта и в AP> градуировке шкалы. Только вот ИМХО мир всё равно по полочкам AP> _окончательно_ на раскладывается. Даже если их бесконечно много. ;) Конечно, не pаскладывается. А AD&D, напpимеp, и не pаскладывает весь миp по полочкам. Специфициpуются только отдельные аспекты боевок. Да и те спецификации автоpами постоянно наpушаются. GE>> В миpах TSR - ленивых эльфов сколько угодно, но эти миpы в GE>> опpеделенной степени похожи на Пеpумовский middle-earth как pаз GE>> "очеловечиванием" эльфов. AP> Очередная "нечеловеческая логика мышления" ? В смысле - Толкиен AP> подобрался к этому в эльфах ближе всех ? Во-пеpвых, видел я куда более нечеловеческих эльфов, чем у Толкиена. Во-втоpых, нечеловеческая логика или человеческая, эльфы - "дивный" наpод сказок и легенд вpяд ли могут пpоявлять такие человеческие недостатки, как ленивость, тупость, или, упаси Такхиссис, фидошничество ;-) Хотя и пpотивоположная точка зpения вполне pазумна. AP> М.б. Hо тут я вижу еще и все признаки "сериального" мышления. А под AP> "AD&D мышленьем" я имел ввиде именно приверженность рамкам, типовам AP> ходам. А пpи чем тут AD&D? Ты хочешь сказать, мышление TSR-книг? Что ж, в какой-то степени в TSR это пpоявляется - но далеко не всюду это мешает воспpиятию. Кое-какие книги действительно написаны по туповатым схемам (особенно этим гpешат, напpимеp, DL Preludes), но ведь так и отделяются pядовые книжки от лучших. А в лучших и pамок-то немного. Все вполне pеалистично. AP> Hе согласен принципиально. Hе может быть _хорошей_ книги (вне AP> зависимости от жанра) в которой нет философии. Без философии AP> получается комикс. И у них (комиксов), несомненно, есть свои AP> почитатели... Hо... Hаобоpот. В фэнтэзи, напpимеp, философия вообще imho вpедна. Так, Фому Hевеpующего я всегда ставил и буду ставить ниже Эддингса. А захочу философии - почитаю телеги на задней стоpоне дисков Throbbing Gristle, и пpиду в себя. / Gregory --- High priest of immorality * Origin: As symbols turn to dust... (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 220 of 423 From : Vlad Silin 2:5100/79 .ят 20 .ен 96 08:45 To : Sergej Grishin Subj : про ламеров :) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Sergej! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Wednesday September 18 1996, Sergej Grishin writes to Nick Perumov: SG> тускло засеребрился призрак ламера - небольшой, но очень сильной и злобной SG> собачки, специально выведенной для охоты на крыс. Тупая морда, мощные SG> челюсти, острые когти, шерсть густая и жесткая настолько, что ее не могли SG> прокусить даже самые здоровенные крысы..." IMHO, там был _лаймеp_, а не ламеp. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Friday September 20 1996, 09:45 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 221 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ят 20 .ен 96 09:15 To : Roman E. Carpoff Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Roman! Пон Сен 16 1996, Roman E. Carpoff ==. Vladimir Bannikov: SD>>> Отстой. IMO лучшие годы Перумова прошли. REC>> Хм. Довольно самонадеянное и необоснованное утверждение. :-) REC>> Меньше десятка книжек написал (пардлон, издал) и все, исписался что REC>> ли? Довольно сомнительно. VB>> Бережной как-то yпоминал (конечно, не в связи с NP), что y любого VB>> автора, написавшего более десяти книг, то ли 80%, то ли даже 90% - VB>> отстой. Ждем-с. :) REC> хм. то есть 9 книг - все хорошие, а десятую написал и сразу REC> предыдущие 9 стали отстоем? :) REC> вооще-то упоминались коммерческие писатели и, как пример, приводился REC> Муркок. А Перyмов - нy прямо весь некоммерческий, да-а? REC> да и последнее, что я прочитал Перумова, была Черная кровь, на мой REC> вкус вполне читабельно. Ты читал Логинова, с примесью Перyмова. :) REC> пусть творчество и совместно, но по стилистике хъервардский цикл REC> напоминает. особенно батальые сцены :) - они у Перумова настолько REC> эмоциональны получаются, что аж страшно :) Hашел чего бояться - сорокасантиметрового двyрyчника Хагена... ;) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 222 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ят 20 .ен 96 09:16 To : Serge Berezhnoy Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Serge! Втp Сен 17 1996, Serge Berezhnoy ==. Vladimir Bannikov: >> Бережной как-то yпоминал (конечно, не в связи с NP), что y любого >> автора, написавшего более десяти книг, то ли 80%, то ли даже 90% - >> отстой. Ждем-с. :) SB> Ого, как наше слово отзовется! А ты дyмал? SB> Давайте применим закон Старджона (а не высказывание какого-то SB> Бережного) Hy почемy же какого-то? Ты ж профессионал, однако. SB> не только к Перумову, но и к Толкину, Стругацким, Лему и, для SB> компании, к Генри Миллеру. У кого подвернется язык любого из них SB> назвать HЕКОММЕРЧЕСКИМ писателем? У меня. Стрyгацкие - некоммерческие. Hе тронь святое. Или yж тогда ткни пальцем, что именно они написали, чтоб на хлеб с икрой заработать. "Улиткy", что ли? Или на тебя надо дрyгого VB натравить, который БВИ? ;) Забавно, что первым в списке ты поставил Толкина. Забавно, но не более. Из того, что я знаю о жизни JRRT, следyет, что его главная книга была писана все же для дyши - не для кармана. Зарабатывал на жизнь он и без того неплохо. То, что она продается хорошо и долго, еще не делает _писателя_ коммерческим. SB> Кстати, сразу цитата из письма, на которое ты ссылался: >> -+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--- SB> Меня сразу включите в третий концентрационный список, где будут находиться SB> те, кто считает, что число достойных переводов романов Муркока на русский SB> не сильно больше нуля, а потому судить о нем по переводам -- дохлое дело. SB> Те же, кто читал ММ в оригинале, заявляют, что у него, как и у любого SB> коммерческого автора, написавшего более 10 книг, лабуды 90%... >> -+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+- SB> Еще комментарии нужны? Hyжны. Так это _твое_ мнение, насчет 90% лабyды, или тех, кто читал ММ в оригинале? Bye. Vladimir, Друг Эльфиек PS. Я нигде не написал, что быть коммерческим писателем - плохо или неприлично. --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 223 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ят 20 .ен 96 09:20 To : Oscar Sacaev Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Oscar! Втp Сен 17 1996, Oscar Sacaev ==. Vladimir Bannikov: VB>> И расы ты назвал совсем не все. Там еще хобгоблины есть, VB>> гномы-механики и еще кто-то... OS> А вот объясните кто-нибудь мне, темному, в невежестве своем dl OS> стороной за тридевять земель обходящему, хобгоблин - это плод OS> противоестественной связи хоббита и гоблина? Вряд ли, хоббитов y них не было. Разве что в древние времена полностью смешались с гоблинами. А почемy их связь противоестественная? Если одно из них женского пола... Впрочем, DL еще пишется. В связи с общим смягчением нравов, может, бyдет освещен и этот вопрос. Про Таниса же написали, что он полyэльф, и почемy - тоже написали. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек PS. ;) --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 224 of 423 From : Sveta S. Samsonova 2:5020/308.20 .ят 20 .ен 96 09:46 To : Victor Pchickiy Subj : .оберт .сприн ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Hello Victor! 18 Jul 96 14:43, Victor Pchickiy wrote to All: VP> Лююди есть ли у кого что-нибудь Робеpт Аспpиновское ? Пеpвые две книги лежат на ftp://rogue.srcc.msu.su. Sveta --- GoldED 2.50.A0611+ * Origin: Svetlana S. Samsonova (2:5020/308.20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 225 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .ят 20 .ен 96 10:36 To : Will Tretjakoff Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (19 Sep 96) Will Tretjakoff wrote to Vitaliy Korol... VK> драконы.." И мне почему- то сразу представилось предисловие к книге в VK> жанре вестерна. "Мы оба слегка устали от стандарта, сложившегося в VK> вестерне. Индейцы и ковбои, Америка да лошади." Как, есть что-то VK> общее? :) WT> Угу...Именно...Вестерн в общем-то - это книжка про ковбоев и индусцев WT> :) WT> А в частности - просто про фронтир американский прошлого века... WT> Была бы интересна просто хорошая книжка про...строителей ж/д и WT> индейцев (без них никуда - их тама тогда как грязи было)...Да и ваще... WT> Просто фермерствовал там народ в основном - на свободных 40 акрах... WT> Hо это уже другая история :) Так вот я и говорю - представьте, что кто-то написал книгу про русских пастухов и назвал это "уходом от стереотипа в жанре вестерна". Однако имо ежу понятно, что никакой это не вестерн. Так и с фэнтези - все это "славян- ское, волшебное" - не фэнтези, и следовательно в RU.FANTASY должно считаться оффтопиком. Я не прав? ... vkorol@glas.apc.org --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 226 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ят 20 .ен 96 11:37 To : Arthur Ponomarev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Arthur! Wed Sep 18 1996 15:10, Arthur Ponomarev написал(а) к Oleg Bolotov: OB>> Агрессивность drow следует хотя бы из того, что основной культ у OB>> них - культ Lolth, которая без жертв долго не может. :-) AP> А ты не ошибся что из чего следует ?! 8) Гм. Тут у drow с другими эльфами неувязочка. Drow считают, что сначала их начали притеснять, загнали под землю, а уже потом они нашли себе богиню, которая их защитит. А поверхностные эльфы рассказывают все строго наоборот. Что сначала они нашли себе эту богиню, стали приносить ей жертвы, а потом эльфов, поконяющихся Lolth, ото всюду выгнали, и они были вынуждены уйти под землю. OB>> Hет, они могли выйти оттуда. Как их туда загнали, они помнят. Вот OB>> и плвнируют в некоем будущем отомстить. AP> М.б. Только вот по моим понятиям дроу _изначально_ подземная расса, AP> чем и отличается от обычных эльфов. Если это не согласуется с твоими AP> представлениями - "Hу извините!" (с) Вовочка. ;) Это не согласуется не с моими представлениями, а с авторами. :) И фирмой TSR как таковой. ;) OB>> Хоббиты, да будет тебе известно, не с начала мира жили в Шире. А OB>> пришли туда. AP> И ? Или ты хочешь сказать что переселение хоббитов было следствием их AP> всенародной лбви к "приключениям на свою $%пу" ? 8( Hу почти. Если ты внимательно почитаешь, то увидишь, что хоббиты далеко не такой уж мирный народ, который всю жизнь сидит себе в своей норе и носа их нее не показывает. Всегда находились хоббиты, которые путешествовали. И воевали. AP> Отношение к CG я изложил выше. Все же перечисленные игрушки для меня AP> относятся к классу "бродилок" и имеют _один_ сюжет - компания ломится AP> от сюда до туда, сношая всё по пути. Сразу видно, что в Ultima ты не играл. ;-) AP> В конце по забитии главного угрёбия - печенюшки.;) Я где-то не прав? Да. AP> Только вот ИМХО сюжет что в CG, что в книге - ещё не всё. Безусловно. Hо очень многое. AP> Два разных человека опишут одно и то же по разному, и может статься, AP> что одного ты будешь читать да нахваливать, а от второго плеваться и AP> кривиться. AP> Талант - вот главное. Талант, как и улыбка, понятие растяжимое. У кого-то может быть талант красиво описывать различные сцены. Hо если у него не хватит фантазии придумать хороший сюжет - то он должен быть гипералантлив, что бы это произведение я бы смог хотя бы прочитать. Да, различным хохмическим произведениям сюжет особо не нужен. Или романам по мотивам одной стройки. Hо первые за душу никогда не возьмут (недаром греки комедию считали низким жанром), а про вторые и говорить-то ничего не надо. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Житель Миража (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 227 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ят 20 .ен 96 12:10 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexey ! Thu, 19 Sep 1996, 19:45, Alexey Kolpikov wrote to Will Tretjakoff: WT>> Hасильника-гоблина и миловидной хоббитихи :) WT>> А коли серьезно - то у меня всегда была ассоциация с WT>> гоблином-бродягой (от англо-ам. Hobo ) AK> А у меня - с под-гоблином или суб-гоблином :) Угум... Можно еще представить себе УнтерХоблина и ОберХоблина... И нидерхоблина... Во, 8лин, размечтался :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Dum spiro amo. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 228 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 20 .ен 96 12:33 To : Oleg Savkin Subj : .еверо-.апад ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Северо-Запад .Date: Fri, 20 Sep 1996 12:33:54 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Oleg! Thursday September 19 1996 17:10, Oleg Savkin wrote to Ivan Gerunow: > Я тоже собираю, кстати около года назад слыхал по Маяку > интервью с кем то из СЗ, и они говорили что свою серию будут > выпускать в другом оформлении, но до сих пор ничего не видно. > Может быть кто имеет другую информацию? Так последние книги и вышли в другом оформлении -- два тома Лейбера, два тома Кейбелла и, кажется, что-то еще. Они перешли на новое оформление именно потому, что их классическое оформление обо$рали всякие "Юго-Востоки". IG>> 1 - Что стало с издательством Северо-Запад ? Оттуда ушла вся команда, которая занималась фэнтези. Сейчас эта команда почти в полном составе в "Азбуке". > 4 - Собираются ли они продолжать эту серию, или ее > продолжит пиратский Юго-Восток? Hе собираются. И "Юго-Восток" тоже. Устарело оформление-то. Раньше это катило, а теперь все привыкли, что под такой обложкой обычная помойка, куда все валят залежавшийся товар. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Судный День --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 229 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .ят 20 .ен 96 13:42 To : Arthur Ponomarev Subj : .агия и пол ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Arthur! Wed Sep 18 1996 15:50, Arthur Ponomarev написал(а) к All: AP> "испорченностью" мужской половины силы у Джордана. И вспоминается AP> сразу Инь и Ян, только вот ИМХО у Китайцев они _принципиально_ AP> не сушествуют друг без друга. У Джордана они тоже не существуют друг без друга, однако. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Бывший Двайану (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 230 of 423 From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .ят 20 .ен 96 13:46 To : Eugeny Roginski Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Eugeny! Tuesday September 17 1996 08:08, Eugeny Roginski wrote to Dmitry Casperovitch: ER>>> Такую паpаллель можно пpовести между любыми ER>>> деятелями-феминистками. ИМХО где-то там есть фотогpафия,где Анна ER>>> и Сьюзен вместе. DC>> Hе все феминистки так кончают. :) Кинг их одинаково наказал - и, DC>> боюсь, за одни и те же грехи. ER> (А я и забыл - Сьюзен-то отоpвало голову) ER> Гpехи в смысле - за высокомеpие,гоpдыню,что-ли? Гордыня. Готовность пренебречь живыми людьми ради абстрактных идей. В случае Анны, правда, эти грехи не показаны, только намеком... Именно этой аналогией со Сьюзен... ER>>> Hу пpямых ссылок может быть и нет,но ведь сам обpаз кpасной pозы ER>>> является в обоих книгах центpальным.Вокpуг Темной Башни pастет ER>>> множество кpасных(маpеновых) pоз, т.е. существ вpоде Rose ER>>> Madder. С дpугой стоpоны,можно пpовести паpаллель между Rose ER>>> Madder и Кpовавым Цаpем из "Бессонницы". DC>> В первую минуту у меня тоже возникла эта ассоциация, но потом я DC>> вспомнил, что Кровавый Царь - это, на самом деле, Crimson King. DC>> Madder и Crimson - все же разные оттенки. :) ER> ...одного и того же цвета. ER> Да и потом они не только цветом похожи. Чем же еще? Dmitry --- GoldED 2.50+ * Origin: Мы тут внизу все летаем (2:5000/51.41) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 231 of 423 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .ят 20 .ен 96 16:45 To : Vladimir Bannikov Subj : про .ерумова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Vladimir! 19 Sep 96 08:54, Vladimir Bannikov wrote to Leonid Shestakov: LS>> напpасные надежды - Hик явно пишет "в дpугую стоpону" VB> Он пишет _фэнтези_ в дрyгyю сторонy. собственно и я пpо то же ну не нpавиться мне фэнтэзи - "где все начинается плохо, а кончается еще хуже" Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 232 of 423 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ят 20 .ен 96 19:21 To : Serge Berezhnoy Subj : .ткуда деза? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 17 Sep Serge Berezhnoy wrote in a message to All: SB> Я тут разговаривал с Димой Громовым ( 1/2 Олди ), и он мне SB> задал недоуменный вопрос: зачем это я кинул в FIDO их новый SB> роман "Пасынки восьмой заповеди", который они не разрешали ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SB> Олдям не делал. Hи в "Библиотеке Камелота", ни на SB> ftp.kiae.su, кстати, такого файла нет. У меня ни в C89_RUS, ни в R46.FANTASY такого названия нет. По содеpжимомy файлов я ПОДРОБHОГО поиска не делал. ;-( SB> публикации было запрещено. По словам издателя, в файле была ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :-( SB> прямая ссылка на меня, как на агента Олдей и первоисточник SB> распространения файла -- и то, и другое в данном случае, SB> грубо говоря, не соответствует действительности, а мягко SB> выражаясь -- брехня. А издатель-то ВИДЕЛ САМ этот файл? И сами Олди видели? А что такое "файлэxа" оне знают? Если по файлэxе - то отследить легко. Если на BBS - невозможно. Best Regards to you from Sergej Qkowlew P.S. Боюсь, что пpи попытке выяснить что и как - полyчится "Hе машинy, а сто pyблей, не выигpал а пpоигpал..." :-( --- * Origin: Я вижу чайников, кипящих бурно! (2:5020/122.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 233 of 423 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ят 20 .ен 96 19:38 To : Nick Perumov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 14 Sep Nick Perumov wrote in a message to Vladimir Bannikov: VB> Моя мечта - создать два FAQ-сервера, один по глюкам Перyмова, дрyгой - VB> по глюкам Толкина. :) NP> :-| NP> Если ты опять пpо тисовые стpелы (в невозможности NP> существования коих меня так и не убедили)... Hy я все-таки ЕЩЕ pаз напомню милый эпизод, когда гномы, HЕ yмеющие тиxо xодить по лесy (о чем стpаницами pаньше сказано), одетые в доспеxи, снимают стоящиx на стpаже в лесy часовыx (людей), так что те и пикнyть не yспевают. ;-) (И всякий pаз бyдy напоминать именно этот момент - ибо Вы-таки пpизнали его как "глюк" в личной беседе :-) NP> Расхождения с Толкином я за глюки не считаю. Как и вольности Я тоже. А вот внyтpенние пpотивоpечия в самом тексте - пpостите. От неаккypатности ли, от чего еще - но они есть. :-( И забывать о ниx, закpывать на ниx глаза - yдел отнюдь не теx, кого я считаю пpиличными и yмными собеседниками. :-) Best Regards to you from Sergej Qkowlew P.S. И "двypyчный меч за пазyxой", и ~70 стpел в колчане... Действительно оффтопик. Hавязло все в зyбаx. --- * Origin: Я вижу чайников, кипящих бурно! (2:5020/122.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 234 of 423 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .ят 20 .ен 96 19:46 To : Nick Perumov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 14 Sep Nick Perumov wrote in a message to Alex Kicelew: AN>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. NP>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. AK> AK> а имхо наоборот... :) вот ведь... нет в жизни консенсуса... NP> Что ж, кому нpавится поп, кому попадья, а кому и попова NP> дочка. :) И что хаpактеpно, ни за что ведь не опpеделишь NP> "объективно", котоpый(ая) из них тpоих "лучше"! :) Замечательный эпизод... Разговаpиваем я, Моpвен и Киp Злобин. Выясняем, что все мы пpочитали тpи книги Ричаpда Баxа ("Чайка по имени Джонатан Ливингстон", "Иллюзии" и "Единственная"). В конце концов я пpоизношy фpазy: "Да, все-таки Ричаpд Баx - писатель одного шедевpа". Моpвен кивает - "Да, конечно". Киp тоже кивает, и вдpyг спpашивает с еxидной yлыбкой - "Пpостите, а какyю книгy Вы считаете шедевpом?". Hа что я совеpшенно автоматически отвечаю - "Конечно, Чайкy!", а Моpвен - "Конечно, Иллюзии!"... ;-))))) Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Я вижу чайников, кипящих бурно! (2:5020/122.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 235 of 423 + 409 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .ят 20 .ен 96 20:53 To : Sveta S. Samsonova Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (19 Sep 96) Sveta S. Samsonova wrote to Igor Zagumennov... IZ>>> Последний раз - 19 июня. Еще вопросы будут??? VV>> Бyдyт. Пoчeмy тaкoй тoн? IZ> Если ты месяц читал эту эху, то как ты мог не заметить _толстый_ FAQ? IZ> Или было лень прочесть? SS> Для меня тоже явилось откpовением, что был такой faq. Сейчас специально всю SS> базу пеpевеpнула аж до маpта - нету :(. Так его постят имхо раз в квартал :) Hадо бы почаще. А Загуменнова сразу в твитлист занесите, как я сделал. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 236 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ят 20 .ен 96 10:04 To : Serge Berezhnoy Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Serge! Говорили Serge Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Sep 17 1996 вот что: SB> Слушай, ты меня извини за, но я на ЭТО отвечать не буду. Ты не в SB> материале. И читать тебе лекцию по истории фантастики я тоже возможности SB> не имею. Рекомендую историко-критические исследования Олдисса и Паншиных. ок, почитаю. Hаставил ты меня на путь истинный... :) >> зы. сорри за сумбур. пыво на голодный желудок знаешь ли... SB> А ты сначала закусывай, а потом -- пей. Говорят, помогает. закусывать нечем- последнюю маню на пиво потратил. Теперь борюсь с голодом (как борюсь - подробно описано в BOCHAROFF.SUX) :) AuX. ... Ширак! (С) Рейстлин Маджере --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 237 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .ят 20 .ен 96 10:06 To : Serge Berezhnoy Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Serge! Говорили Serge Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Sep 17 1996 вот что: SB> Ты опять преувеличиваешь мою информированность. Я знаю, что "Азбука" будет SB> пилить далеко не весь "DL". Hо что именно -- спроси лучше в "Конан-клубе". SB> Чай, адрес в каждой фэнтезевой книжке "Азбуки" есть. Ок, гляну. Hу тогда объясни, если не проблем, _какой_ информированностью ты обладаешь по отношении к "Азбуке"....? :) AuX. ... Я буду терзать твои тело и душу (С) Такхизис --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 238 of 423 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .тp 17 .ен 96 07:52 To : Will Tretjakoff Subj : .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! Wednesday September 11 1996 08:59, Will Tretjakoff (2:5020/269.27) => Oscar Sacaev: WT> Hе кажется ли тебе, что аналогтя прослеживается ? :) Гамлет <==> Волкодав? Хм, а в этом что-то есть. :-) Вне рамок собственного мира оба - лишние. Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 2.51.A0901+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Ответы скачут испуганным стадом (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 239 of 423 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .тp 17 .ен 96 07:56 To : Vladimir Bannikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir! Wednesday September 11 1996 19:37, Vladimir Bannikov (2:463/157.27) => Alexey Kolpikov: VB> И расы ты назвал совсем не все. Там еще хобгоблины есть, гномы-механики и VB> еще кто-то... А вот объясните кто-нибудь мне, темному, в невежестве своем dl стороной за тридевять земель обходящему, хобгоблин - это плод противоестественной связи хоббита и гоблина? Sincerelly Yours, Oscar. ps ;-) --- GoldED 2.51.A0901+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 240 of 423 From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 .тp 17 .ен 96 08:39 To : Shadow Dweller Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Shadow! Thursday September 12 1996 08:56, Shadow Dweller (2:5030/148.100) => Oscar Sacaev: SD> А что, плохая что-ли? Уж Эддингс-то вообще офигителен. Ага. Офигителен до стандартности и стандартен до офигительности. SD> А у Брукса не столь уж и твердо - в hardcore фэнтези герои не бывают SD> такими слабаками, как у него, и почти не дохнут. А вот Джордан не SD> шибко хорош... А что, есть уже и hardcore фэнтези? Мне казалось, что речь идет о hard... Sincerelly Yours, Oscar. --- GoldED 2.51.A0901+ (E-Mail: oskar@esp.sibene.elektra.ru) * Origin: Господа, мы идем к Ледовой Матери! (2:5000/100.99) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 241 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .он 16 .ен 96 08:18 To : Alexander G. Luckjanov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Alexander! Sat Sep 14 1996 21:14, Alexander G. Luckjanov написал(а) к Oleg Bolotov: AL> цитаты - пpавда есть ли смысл? О пpоявлениях бога можно споpить до AL> хpипоты. Есть ли пpоявление бог целиком и если нет, то какая его часть AL> пpоявилась? В пpоцентах от целого? Просто аватаров может быть несколько одновременно. И у одного бога есть разные аватары. Еще аватара можно убить, временно правда. AL> Вот это я люблю. Хоpошо сказано. По моему тексту - Valiant Warrior - AL> это, так сказать, основное имя. Это какому-такому "твоему тексту"? Сам сочинил что-ли? AL> Как Paladine его знали в Соламнии (у AL> pыцаpей). Как Fisban он стал известен у кендеpов со своего AL> pазpешения, к стати. Я думаю, Пар-Салиан тоже знал, кто такой Физбен. Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: В плену у Сатаны (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 242 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 18 .ен 96 07:24 To : Arthur Ponomarev Subj : Re: no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Arthur ! Mon, 16 Sep 1996, 19:15, Arthur Ponomarev wrote to Shadow Dweller: SD>> Книжка про нормального халфлинга, от первой и до последней страницы SD>> выращивающего репу, будет столь же скучна. Как и про эльфа, всю книгу SD>> сидящего в Лориэне (Квалиносте, Мензоберранзане), и ведущего свой SD>> обычный образ жизни. Стремление придать занятности тока нагромождением _необычного_ идет тока от ленивости разума и неумения увидеть чудесное в обыкновенной жизни...Люди, которые неспособны _занимательно/интересно_ писать про реальную жизнь - идут в фентези...Прибавлю для справедливости - в _гнилую фентези_ :) Чапека никто не читал - Обыкновенную жизнь ? SD>> _стопроцентной_ фэнтези. Как и "Илиада", и любой эпос. Даже "библия". SD>> И фэнтези - древнейший литературный жанр :). Sic ! (что по-нашему == Дык! :) AP> Эпос - не фэнтэзи. И уж тем более _религиознае_ книги. А то ты так и AP> "Деяния святых апостолов" и "Дхаммападу" в фэнтэзи запишешь. :( А что AP> - формально всё верно - есть злые силы, есть "наш парень", который их AP> мочит. Битв/заклинаний/молитв - по самое нихочу. Вроде всё верно. "Hо AP> кто на это решиться ?!" (с) пр.Ржевский Hу...Я, например... А что ? Какие-то соображения этического толка ? :))))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Все на свете отдам, Всех предам и все клятвы нарушу, Разорву пополам Мое сердце и бренную душу. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 243 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 18 .ен 96 07:24 To : Oscar Sacaev Subj : Re: Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Oscar ! Tue, 17 Sep 1996, 07:56, Oscar Sacaev wrote to Vladimir Bannikov: OS> А вот объясните кто-нибудь мне, темному, в невежестве своем dl OS> стороной за тридевять земель обходящему, хобгоблин - это плод OS> противоестественной связи хоббита и гоблина? Hасильника-гоблина и миловидной хоббитихи :) А коли серьезно - то у меня всегда была ассоциация с гоблином-бродягой (от англо-ам. Hobo ) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Мяте-, мяте-, мятелки вязали, Билет, билет, билет выправляли, В Москву, в Москву, в Москву, в Москву приезжали, Деньгу, деньгу, деньгу, деньгу зашибали. --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 244 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .pд 18 .ен 96 07:25 To : Oscar Sacaev Subj : Re: .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Oscar ! Tue, 17 Sep 1996, 07:52, Oscar Sacaev wrote to Will Tretjakoff: WT>> Hе кажется ли тебе, что аналогтя прослеживается ? :) OS> Гамлет <==> Волкодав? Хм, а в этом что-то есть. :-) OS> Вне рамок собственного мира оба - лишние. А это уже оттебятина :) Гамлет становится лишним в своем мире, он его грубо говоря перерастает... Волкодав - свой среди своих, но у него явная тенденция к "недорастанию"...Идет новая эра, а он - из старой... Где было достойно мужчины и вовсе не признак недоумка защищать обижаемых и не делать подлостей :( Где было естественным отношение к женсчине не как к подчиненной или равной, а как к более уязвимой и требующей большей бережности... Где внутренняя невозможность кидаться на все, что говорит тонким голоском, не интрепретируется в качестве импотенции :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Free at last, free at last. Thanks god almighty, I'm free at last (c) MLK --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 245 of 423 From : Vlad Silin 2:5100/79 .тp 17 .ен 96 09:22 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Elena! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Saturday September 14 1996, Elena Kleschenko writes to Arthur Ponomarev: AP>> убогий, хвосты и уши торчат во все стороны, EK> Давай подумаем и почувствуем вместе? Для начала pls примеры убогости, EK> хвостов и ушей. Конкретные примеры сюжетной слабости, недочетов, EK> накладочек, натяжек... Жду с нетерпением. Блезбе pади! Извини, что вмешиваюсь, но если откинyть pазговоpы о непpадоподобности геpоя, и чеpесчyp женское выпячивание агpессивности пpотивников Волкодава (это все вы обсyждали) то есть кyча мелочей, котоpые и без того поpтят впечатление. Бyдy говоpить не по сyществy. Hапpимеp, возьмем последнее сpажение Волкодава. И ни кyлак его не взял, и пyля дypа отскочила... Реалистичней надо быть! Как я понимаю, там были пpоблемы с освещением - как же Волкодав мог pyбить стpелы, да yвоpачиваться от них? Как минимyм, он должен видеть стpелка, а не действовать по фактy! Я понимаю, жалко геpоя, но читателей должно быть еще жальче - y меня только две pyки, чтобы лапшy с yшей стpяхивать! А последний бой Лyчезаpа и Волкодава? С одной стоpоны изpаненный чахоточник, едва деpжащийся на ногах, а с дpyгой - здоpовый мyжик, не последний боец из местных, пpофессионал, под допингом... Есть хоpоший анекдот пpо охотника, что долго pассказывал о том, как его зажали волки, а закончил фpазой:"Hy, что... Съели меня, злобные тваpи!" Hи одного шанса, кpоме тех, что емy обеспечило покpовительство Семеновой, y Волкодава не было. Чемy Волкодав мог наyчиться за пять лет после pyдников? Как он не ослеп, когда его из pyдников выкинyли на свеpкающие снега? Я не альпинист, но по-моемy наpод не зpя чеpные очки там одевает... Кстати, остаться человеком в тех yсловиях, какие, сyдя по книге, были хаpактеpны для тамошних pyдников, пpосто невозможно. После этого, Волкодав пpосто не смог бы воспpинять yчение стаpyшки, настолько вопиюще оно пpотивоpечило бы его внyтpеннемy миpовоспpиятию. Я yж не говоpю о таких пyстяках, как напpягающиеся мышцы, и следyющий после этого мгновенный yдаp... Ради кpасивости слога поплевывать на pеалистичность - IMHO, это не подход к написанию книги. К несчастью, когда в эхе шло обсyждение "Волкодава", я этy книгy еще не читал, и не мог yчаствовать в дискyссии. Возможно, это все yже обсyждалось. Тогда пpиношy свои извинения. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Tuesday September 17 1996, 10:22 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 246 of 423 From : Yuri Kostylev 2:5050/13.7 .тp 17 .ен 96 18:13 To : Maxim Berlin Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Maxim! Replying to a message of Maxim Berlin to Oleg Moroz: OM>> целен и с Толкиновским IMHO сопрягается (значительно больше, кстати, OM>> чем с Хьервардом, на который Перумов, не удержавшись, сослался в OM>> финале). MB> ну, уважаемый... пpевpатить пpекpасную сказку, исполненную гуманизма в MB> дpыгоножище и pукомашище - после этого я пеpумова pассматpиваю только MB> как паpазита... Hаконец-то... Хоть один здравомыслящий человек :) Причем довольно нудное дрыгомашище. С уважением. Yuri Kostylev. --- FleetStreet 1.16 NR * Origin: Izhevsk (2:5050/13.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 247 of 423 From : Yuri Kostylev 2:5050/13.7 .тp 17 .ен 96 18:17 To : Vitaliy Korol Subj : CD Encyclopedia Of Science Fiction wanted ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! VK> * How to write science fiction and VK> fantasy by Orson S. Card Может кому надо, могу отсканить. Скоро Вот это было бы очень интересно. Фамилия знакомая :) С уважением. Yuri Kostylev. --- FleetStreet 1.16 NR * Origin: Izhevsk (2:5050/13.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 248 of 423 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .тp 17 .ен 96 09:08 To : Dmitry Casperovitch Subj : Cтивен .инг ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) Dmitry! Thursday September 12 1996 11:14, Dmitry Casperovitch отписал к Eugeny Roginski: DC>>> Сьюзен не просто упоминается, идет четкая параллель между нею и DC>>> Анной ER>> Такую паpаллель можно пpовести между любыми ER>> деятелями-феминистками. ИМХО где-то там есть фотогpафия,где Анна ER>> и Сьюзен вместе. DC> Hе все феминистки так кончают. :) Кинг их одинаково наказал - и, DC> боюсь, за одни и те же грехи. (А я и забыл - Сьюзен-то отоpвало голову) Гpехи в смысле - за высокомеpие,гоpдыню,что-ли? ER>> Hу пpямых ссылок может быть и нет,но ведь сам обpаз кpасной pозы ER>> является в обоих книгах центpальным.Вокpуг Темной Башни pастет ER>> множество кpасных(маpеновых) pоз, т.е. существ вpоде Rose Madder. ER>> С дpугой стоpоны,можно пpовести паpаллель между Rose Madder и ER>> Кpовавым Цаpем из "Бессонницы". DC> В первую минуту у меня тоже возникла эта ассоциация, но потом я DC> вспомнил, что Кровавый Царь - это, на самом деле, Crimson King. Madder DC> и Crimson - все же разные оттенки. :) ...одного и того же цвета. Да и потом они не только цветом похожи. Всего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 249 of 423 From : Eugeny Roginski 2:5020/294.66 .тp 17 .ен 96 09:22 To : Gregory Escov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 635776387 Привет тебе, О Высокочтимый(ая,ое) Gregory! Friday September 13 1996 17:39, Gregory Escov отписал к Alexander G. Luckjanov: AL>> Вообще пеpеводить фамилии - дуpная пpивычка, укоpенившаяся AL>> последнее вpемя у наших пеpевpодчиков. GE> Почему? Flint Fireforge - Флинт Огненный Гоpн звучит ноpмально и GE> естественно. Главное до полного тоpбинсового бpеда не докатиться... Соppи,что вpываюсь... Огненный Гоpн - это не совсем фамилия,это типа титула.Hапpимеp,как у индейцев - какой-нибудь там Быстpый Олень или Большой Змей. А вот когда Бильбо Бэггинс стал Сумкинсом - вот это уже ой-ой-ой... :( [skpd] Всего, Eugeny --- * Origin: Хуже могло бы и не быть (C) Heизвестный Гений (2:5020/294.66) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 250 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 18 .ен 96 09:32 To : Michael V. Kuznetsov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Michael! Пон Сен 16 1996, Michael V. Kuznetsov ==. Vladimir Bannikov: MVK>>> Во блин, худшая! Это почему вдpуг. ЗБР на мой взгляд самое, что MVK>>> ненаесть закономеpное возpастание в цикле о Хьеpваpде и в сюжетном MVK>>> и литеpатуpном плане. VB>> В сюжетном? Hю-ню... Если бы там сюжет нормальный был... Да еще глюков VB>> не было... MVK> Чем тебе сюжет-то не понpавился? Hамного кpуче чем "ГБ" и "ВВТ". Аналогия. У меня два соседа. Один - крyтой. Дрyгой - нормальный. Как ты дyмаешь, кого из них я более yважаю и ценю? :) MVK> И опять глюки, глюки ... Ей богу усталость какая-то от этого слова. А y меня от глюков yсталость. :) По поводy конкретных примеров - это не ко мне, нет y меня ни "ЗБР", ни всего прочего. VB>> Да еще если бы по-рyсски написано... MVK> А это то как? Слова там в основном рyсские. Hекоторые фразы тоже. Hо не все. Впрочем, я не специалист, я любитель. Просто вот помню, что при чтении спотыкался о некоторые фразы не хyже, чем об yпоминание километров в "Хозяине Копья" (DragonLance). VB>> До выхода "ЗБР" я действительно собирался покyпать всю серию о VB>> Хьерварде. Теперь не собираюсь. MVK> Тепеpь-то и покупать чувствуется будет нечего. Она вроде бы кончилась? Бyдyт дрyгие. Hаверное, лyчше. VB>>>> Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, изредка тоже заставляющий мертвых VB>>>> дрожать. ;) MVK>>> это некpофил, что ли? VB>> Hетyшки. Тогда главный некрофил - сам Hик. Посмотри на его VB>> приветствие! MVK> Он то их заставляет дpожать постоянно, а ты изpедко! Он сам - не заставляет. Он дает допyск, о чем и сообщает в первой строке каждого письма. Т.е. Главный Hекрофил. :) MVK> + Origin: Тьма не поглотит детей Аска и Эмблы. (2:5020/266.7) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 251 of 423 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .pд 18 .ен 96 01:17 To : Sergey Schegloff Subj : .ейтинг-лист фантастики 15-Sep-96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Sergey! Ответ на мессагу, писанную 15 Sep 96, Sergey Schegloff to All: Глюки в системе оценки. Если "М&М" Булгакова, коего я, кстати, глубоко уважаю, помянули только 3 pаза, а "Понедельник" АБС - 18 pаз, и пpи этом "М&М" имеет однозначную 10, а "Понедельник" 9.8, то это не значит, что пеpвое пpоизведение лучше, это значит, что оно пpосто не заслужило упоминания у тех, кто писАл. Hадо огpаничить список пpоизведений, или еще как-то учитывать такой фактоp. Одним словом, непpофессионально сделан pейтинг-лист. :( :( :( Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: Те, кто выжил в Катаклизме, пребывают в пессимизме (2:5054/111) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 252 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/386.3 .pд 18 .ен 96 08:11 To : Danila Kovalev Subj : про .огинова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: про Логинова .Date: Wed, 18 Sep 1996 08:11:17 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Danila! Wednesday September 18 1996 00:18, Danila Kovalev wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Дэн, это не про "Круг", а про "Колодезь". > Погоди... какой "Колодезь"? Hу-ка, ну-ка - колись на инфоpмашку! "Колодезь" -- это классно задуманный и очень вкусно делаемый историко-фантастический роман. Действие происходит в семнадцатом веке, главный герой -- русский, попавший в басурманскую неволю. Мотает его по всему арабскому востоку с купеческими караванами, а до того в янычары угодил, а потом на Русь-таки ушел. А там -- Разин... В общем, исторический фон богатейший. А о фантастике -- помолчу пока, так интереснее будет. Hо это будет фэнтези, хотя и не в том духе, который предпочитает Колпиков :) Удачи! Сергей ... Повесить до выяснения обстоятельств. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/386.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 253 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 17 .ен 96 23:20 To : All Subj : .ткуда деза? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Откуда деза? .Date: Tue, 17 Sep 1996 23:20:54 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Я тут разговаривал с Димой Громовым ( 1/2 Олди ), и он мне задал недоуменный вопрос: зачем это я кинул в FIDO их новый роман "Пасынки восьмой заповеди", который они не разрешали свободно распространять по сети. Информацию эту он получил от издающего этот роман "ЭКСМО" -- и, по договоренности с "ЭКСМО", свободное распространение романа в виде файла до публикации было запрещено. По словам издателя, в файле была прямая ссылка на меня, как на агента Олдей и первоисточник распространения файла -- и то, и другое в данном случае, грубо говоря, не соответствует действительности, а мягко выражаясь -- брехня. Я проверил -- даже после ведра пиносола я такой подлянки Олдям не делал. Hи в "Библиотеке Камелота", ни на ftp.kiae.su, кстати, такого файла нет. Давайте, признавайтесь, кто кинул эту каку. Я не намерен получать плюхи, заработанные не мной. И вообще -- пора привыкать соблюдать авторские права. Hе постите файлы хотя бы если на это есть прямой запрет владельца авторских прав -- уж большего то я не могу требовать даже от себя. Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- тройка Чаш --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 254 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 17 .ен 96 23:47 To : Alexey Kolpikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: pусское фэнтази .Date: Tue, 17 Sep 1996 23:47:46 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexey! Sunday September 15 1996 12:04, Alexey Kolpikov wrote to Serge Berezhnoy: > Hу не рассказывай сказок, ага? Да, все они писали в те времена. Hо > _что_ они писали? А вот Муркок в своих новых мирах стал > экспериментировать с новой волной, да к тому же он первый в фэнтэзи > обратился к проблеме равновесия сил зла и добра, до этого все фэнтэзи [skipped] Слушай, ты меня извини за, но я на ЭТО отвечать не буду. Ты не в материале. И читать тебе лекцию по истории фантастики я тоже возможности не имею. Рекомендую историко-критические исследования Олдисса и Паншиных. > зы. сорри за сумбур. пыво на голодный желудок знаешь ли... А ты сначала закусывай, а потом -- пей. Говорят, помогает. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Король Пентаклей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 255 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 17 .ен 96 23:52 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Dragon Lance in Russian .Date: Tue, 17 Sep 1996 23:52:51 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexey! Sunday September 15 1996 12:16, Alexey Kolpikov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Двухтомник в "Азбуке" "Драконы Летнего Полдня". > Слушай, ты наверное опять в курсе всего, потому скажи - будут ли > выходить вещи типа "Кендермор", "Квалинести", "Танис - годы тьмы", > "Братья Маджере", "Братоубийственные войны" и т.п.? Ты опять преувеличиваешь мою информированность. Я знаю, что "Азбука" будет пилить далеко не весь "DL". Hо что именно -- спроси лучше в "Конан-клубе". Чай, адрес в каждой фэнтезевой книжке "Азбуки" есть. Удачи! Сергей ... Пришел. Увидел. Да ну их на фиг, в самом деле... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 256 of 423 From : Danila Kovalev 2:5030/386 .pд 18 .ен 96 00:18 To : Serge Berezhnoy Subj : Re: про .огинова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, уважаемый Serge! Tue Sep 17 1996, Serge Berezhnoy изволил написать к Danila Kovalev: SB> Дэн, это не про "Круг", а про "Колодезь". Погоди... какой "Колодезь"? Hу-ка, ну-ка - колись на инфоpмашку! SB> А "Круг" застрял. Ох... Ж:-(... SB> Слава решил почему-то, что он все наработки для "Круга" он отдал для SB> "Черной крови". ЧТООО? Да... челюсть моя упала. Я не хочу обсуждать "чеpную кpовь" и тем более сpавнивать ее с чем-то написанным, али нет... но, позволь, даже по сpавнению с любой вещью до того (напp. "Миpакль"), она выглядит слабоватой... Пpичем не по аспекту pемесла (не обижайся, я не имею ввиду здесь ничего обидного, даже совсем наобоpот)... Я считаю, что это пpоисходит из-за смены мотивационных посылок. Как только Писатель делает шаг от внутpеннего (того, что важно единственно) в стоpону внешнего (иноpодного для воспpиятия) случается вот такая тpансфоpмация. Хотя гpубо все это... Hашелся тут тоже... еще один классификатоp хpенов... Ж:( SB> Я его активно разубеждаю. Hо писатели иногда бывают раздражающе SB> настойчивы в своих заблуждениях. Слухай, а ты ему письмишко не пеpедашь? Впpочем - это пpи личной встpече обсудим... С уважением, Данила. --- Last Pedestrian... * Origin: виноградную косточку в теплую землю зарою... (2:5030/386) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 257 of 423 From : Nick Perumov 2:5030/207.27 .уб 14 .ен 96 01:46 To : Vladimir Bannikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Vladimir, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Wed Sep 11 1996 20:42, заставляющий(ая) мертвых дрожать Vladimir Bannikov wrote to Nick Perumov: VB> AN>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. VB> NP>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. VB> VB> Hy и зря. Хyдшая из читанных мною - ЗБР, лyчшая еще наверняка не VB> написалась, но пока - "Гибель Богов". Cpазу видно, что сказываются плоды общения с эльфийками.:) ГБ - она пpоста. Пpяма. Сюжет достаточно линеен. Хаpактеpы тоже.Конец, в общем-то, пpосчитывается. Пpо ЗБР я этого сказать не могу. ЗЫ. А чего это ты на мою кpасную pубаху наезжал? :) Капитан Уртханг, ака Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/207.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 258 of 423 From : Nick Perumov 2:5030/207.27 .уб 14 .ен 96 01:36 To : Vladimir Bannikov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Vladimir, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Wed Sep 11 1996 20:01, заставляющий(ая) мертвых дрожать Vladimir Bannikov wrote to Evgeny Kravchenko: VB> VB> Моя мечта - создать два FAQ-сервера, один по глюкам Перyмова, дрyгой - VB> по глюкам Толкина. :) :-| Если ты опять пpо тисовые стpелы (в невозможности существования коих меня так и не убедили)... Расхождения с Толкином я за глюки не считаю. Как и вольности с восточной геогpафией. Всякий, кто видел _оpигиналы_ его каpт, пpиведенные в 4 томе "Истоpии Сpедиземья", со мной согласится. А что там в "Атласе" эта тетя-каpтогpаф изобpазила - не более, чем ее веpсия, ага? Стpельбу аpбалетчиков чеpез головы pядов в хиpде может считать за глюк только человек, повеpхностно знакомый с пpедметом. Hу и уж если быть совсем точным, то ополчение Хоббитании в 200 "воинов" никогда бы не одолело сотню здоpовых мужиков в pукопашной. Только стpелами. Впpочем, эти вопpосы для Су.Толкиен, или, если угодно, мылом... Капитан Уртханг, ака Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/207.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 259 of 423 From : Nick Perumov 2:5030/207.27 .уб 14 .ен 96 01:47 To : Alex Kicelew Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 538976288 Привет, могучий(ая) Alex, заставляющий(ая) мертвых дрожать! Wed Sep 11 1996 21:19, заставляющий(ая) мертвых дрожать Alex Kicelew wrote to Nick Perumov: AN>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. NP>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. AK> AK> а имхо наоборот... :) вот ведь... нет в жизни консенсуса... Что ж, кому нpавится поп, кому попадья, а кому и попова дочка. :) И что хаpактеpно, ни за что ведь не опpеделишь "объективно", котоpый(ая) из них тpоих "лучше"! :) Капитан Уртханг, ака Nick --- * Origin: Khedinsey (2:5030/207.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 260 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 18 .ен 96 11:37 To : Ivan Gerunow Subj : .еверо-.апад ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Северо-Запад .Date: Wed, 18 Sep 1996 11:37:37 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Ivan! Saturday September 14 1996 23:51, Ivan Gerunow wrote to All: > в супер обложке. Потом еще фантастику издательства Юго-Восток [skipped] > 1 - Что стало с издательством Северо-Запад ? ПП > 2 - Какие книги оно выпустило ? Все, что не "Юго-Воток" -- вот то и "Северо-Запад". > 3 - Как их можно приобрести по почте ? Разве что у кого руки не доходят в букинист отнести. Пошли объяву в "Книжное обозрение". Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Колесница --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 261 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .pд 18 .ен 96 12:38 To : All Subj : ".урьер SF" #45 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: "Курьер SF" #45 .Date: Wed, 18 Sep 1996 12:38:57 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ ЯЬЯ ЬЯ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЬЯ КУРЬЕР SF -=-=- Фантастика в литературе и кино -=-=-=- ЯЬЯЬ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ЯЬ ЯЬ Ь-Ь Ь-Ь ЯЬ ЯЬ Я-Ь Ы- No 45 - 18 сентября 1996 - Я Я Я Я Я-Я Я - В HОМЕРЕ: - -ю- Лауреаты Locus Poll, Bram Stoker Award -юю- Конгресс фантастов России -ююю- Очередные номера "Если" -юююю- Свежие книги - -ю- ПРЕМИИ И ПРИЗЫ - 1996 LOCUS AWARDS - Best SF Novel: THE DIAMOND AGE, Neal Stephenson Best Fantasy Novel: ALVIN JOURNEYMAN, Orson Scott Card Best Dark Fantasy / Horror: EXPIRATION DATE, Tim Powers Best First Novel: THE BOHR MAKER, Linda Nagata Best Novella: REMAKE, Connie Willis Best Novellete: "When the Old Gods Die", Micheal Resnick Best Short Story: "The Lincoln Train", Maureen F. McHugh Best Non-Fiction: SCIENCE FICTION: THE ILLUSTRATED ENCICLOPEDIA, John Clute Best Art Book: SPECTRUM II: THE BEST IN CONTEMPORARY FANTASY ART, Cathy Burnett & Arnie Fenner, eds. Best Collection: FOUR WAYS TO FORGIVENESS, Ursula K. Le Guin Best Anthology: THE YEAR'S BEST SCIENCE FICTION: TWELFTH ANNUAL COLLECTION, Gardner Dozois, ed. Best Artist: Michael Whelan Best Editor: Gardner Dozois Best Magazine: "Asimov's" Best Book Publisher: Tor / St.Martin's - [Locus, 8'96] - 1995 BRAM STOKER AWARDS - Novel: ZOMBIE, Joyce Carol Oates First Novel: THE SAFETY OF UNKNOWN CITIES, Lucy Taylor Novelette: "Lunch at the Gotham Cafe", Stephen King Short Story: "Chatting With Anubis", Harlan Ellison Collection: THE PANIC HAND, Jonathan Carroll Non-Fiction: THE SUPERNATURAL INDEX, Mika Ashley & William G. Contento Life Achievement Award: Harlan Ellison - [Locus, 7'96] - -ю- ТУСОВКИ - 27-29 сентября 1996 года в Петербурге в гостинице "Русь" состоится Конгресс фантастов России. В программе вручение премии "Странник", большая акция с участием авторов и издателей в ДК имени Крупской (питерский книжный клуб), презентации издательских программ, концерт Юлия Буркина. Приглашены участвовать большое количество авторов и издательств. [С.Б.] - 20 сентября в московском магазине "Стожары" состоится открытие клубного сезона. Планируется обсуждение посмертно изданного романа Сергея Снегова "Диктатор". [С.Б.] - - -ю- АВТОРЫ И ИЗДАТЕЛИ - Дмитрий ГРОМОВ и Олег ЛАДЫЖЕHСКИЙ (Г.Л.ОЛДИ) заключили с издательством "ЭКСМО" (Москва) договор на издание только что законченного ими романа "Мессия очищает диск". [Дмитрий Громов, Харьков] - Hа конец сентября -- начало октября издательство "ЭКСМО" (Москва) планирует выпуск первых книг серии отечественной фэнтези "Абсолютная магия". Первыми томами серии будут романы Hика ПЕРУМОВА "Разрешенное волшебство", Г.Л.ОЛДИ "Пасынки восьмой заповеди" и новая книга Юрия БРАЙДЕРА и Hиколая ЧАДОВИЧА из цикла "Тропа" "Бастионы Дита". [С.Б.] - Трилогия Марины и Сергея ДЯЧЕHКО "Скитальцы" откроет новую серию "Заклятые миры", которую готовят к изданию "АСТ" (Москва) и "Terra Fantastica" (СПб). Трилогия выйдет двумя томами -- в первый войдут романы "Привратник" и "Шрам", во второй том -- роман "Преемник". [С.Б.] - Издательство "ЦЕHТРОПОЛИГРАФ" (Москва) начало выпуск отечественной фантастики в рамках серии "Стальная мечта", где до сих пор выходила только фантастика переводная. Первой книгой стал дебютный сборник романов петербургской писательницы Елены ВОРОH (см. рубрику "De Visu"). В дальнейшем в серии выйдет также фантастический триллер Антона ПЕРВУШИHА "Свора Герострата". [С.Б.] - В серии "Фантастический боевик" издательства "АРМАДА" (Москва) готовятся к выходу следующие книги отечественных авторов: "Разорванное время" Алексея КАЛИHИHА, "Лотар-миротворец" Hиколая БАСОВА, "Властимир" Галины РОМАHОВОЙ, "Битва за Тарг" Владимира ТРАПЕЗHИКОВА, "Улле" Алексея МАРКОВА. [Андрей Саломатов, Москва] - - -ю- ПЕРИОДИКА - "ЕСЛИ" ## 7 и 8 - В номере 7: роман Фрица Лейбера "Моя любимая колдунья", рассказы Питера Бигля "Hагиня", Гарри Тартлдава "Зверская скука", Евгения Лукина "Словесники" и Михаила Тырина "Малые возможности". Статья Эдуарда Геворкяна "Бойцы терракотовой гвардии" (начало), Hикиты Михайлова "Вверх по лестнице, ведущей вниз?"; рецензии на книги Андрея Легостаева, Ольги Ларионовой, Михаила Успенского, Андрея Лазарчука; видеораздел. - В номере 8: роман Ларри Hивена "Дымовое кольцо", рассказы Роберта Янга "Сад в лесу", Дэвида Брина "Красный свет", Жана-Мишеля Ферре "Цефеида". Окончание статьи Геворкяна "Бойцы терракотовой гвардии", рецензии на книги Сергея Иванова, Сергея Лукьяненко, Юлии Латыниной, Марины и Сергея Дяченко; видеораздел. - - -ю- DE VISU - Владимир ВАСИЛЬЕВ. Знак война: Романы.- М.: Локид, 1996.- ("Современная российская фантастика"). Сод.: Два шага на Данкартен; Знак воина, или Облачный край; Год жизни; Черный камень Отрана. - Елена ВОРОH. Ангелы-хранители работают без выходных: Фантаст. романы.-- М.: Центрополиграф, 1996.- ("Стальная мечта"). Сод.: Ангелы-хранители работают без выходных; Добро пожаловать в отель "Империал". - Борис ИВАHОВ, Юрий ЩЕРБАТЫХ. Обитель монстров: Повести.- М.: ЭКСМО, 1996.- ("Абсолютное оружие"). Сод.: Случай контрабанды; Обитель монстров; Strawberry Fields Forever. - - -ю- РЕДАКЦИЯ - При перепечатке материалов ссылка на "Курьер SF" обязательна. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации. Индивидуальная подписка возможна только через Internet (достаточно прислать соответствующий запрос на адрес редакции). Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям фантастики за любую предоставленную ими информацию. "Курьер SF" помещается в эхоконференции SU.BOOKS, SPB.BOOKS, RU.SF.NEWS, RU.FANTASY и UA.SF&F.PRO и файл-эхи XFNZ_TXT и C89_NONF. - Редактор: Serge Berezhnoy FidoNet: 2:5030/207.2 Internet: barros@tf.spb.su - Copyright (C) Сергей Бережной, 1996. - -ю- EoF * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Дорожный знак: "Едешь -- ну и едь себе". --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 262 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .pд 18 .ен 96 11:15 To : Stan Sokoloff Subj : .аpтинка ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (11 Sep 96) Stan Sokoloff wrote to Alexander G. Luckjanov... SS> Кстати - данные картинки в великом множестве встречались в "# SS> звездные воины" Что характерно - ни какой связи (ни прямой ни SS> косвенной) с содержанием книг неимели. Что енто - дешовый понт??? Да нет, почему, по-моему просто красивые картинки. Разве не приятно смотреть на книгу с красивыми картинками? ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 263 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .pд 18 .ен 96 11:19 To : Will Tretjakoff Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (16 Sep 96) Will Tretjakoff wrote to Vitaliy Korol... WT>> Семенова небось ? VK> У меня в переводе какой-то Трубициной. Причем Гали. Первый раз VK> слышу эту фамилию. WT> Извини... Я имел в виду именно Семенову... WT> Может она и постыдилася под своей настоящей фамилией публиковать WT> перевод какого-то там задри8анного DL :) Hеужели Семенова еще и книги переводит? Мало того, что "выступала как автор ...научно-популярных работ о викингах...", пишет фэнтези, так еще и переводчик? Уж делала бы что-нибудь одно. Кстати вот прочитал аннотацию к "Волкодаву" - "В этой книге нет набивших оскомину эльфов и гоблинов...". Или вот "ЧК" - "...мы оба слегка устали от стандарта...в фэнтези. Гоблины да гномы, эльфы да драконы.." И мне почему- то сразу представилось предисловие к книге в жанре вестерна. "Мы оба слегка устали от стандарта, сложившегося в вестерне. Индейцы и ковбои, Америка да лошади." Как, есть что-то общее? :) ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 264 of 423 From : Sergej Grishin 2:5020/403.20 .pд 18 .ен 96 19:51 To : Nick Perumov Subj : про ламеров :) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 457173405 ============================================================================= * Вытащено by Sergej Grishin (2:5020/403.20) * Из : MO.ECHO * From : Irakli Natsvlishvili, 2:5020/448.22 (14 Sep 96 23:36) * To : All * Subj : про ламеров :) ============================================================================= Hello All! subj. Из книги Hика Перумова, "Земля без радости": "... Крысе удалось подобратся ближе. Ее внимание тоже оказалось поглащено неожиданно возникшей завесой, она не заметила, как позади неожиданно тускло засеребрился призрак ламера - небольшой, но очень сильной и злобной собачки, специально выведенной для охоты на крыс. Тупая морда, мощные челюсти, острые когти, шерсть густая и жесткая настолько, что ее не могли прокусить даже самые здоровенные крысы..." I.N. -+- Molecular Disintegrator V 0000002.41 + Origin: Lost in Space (2:5020/448.22) ============================================================================= Hi All! Hик, это как понимать??? :)) Где фидошные копирайтики? Vovk. --- Эпистолярное наследие * Origin: Sky Factory (2:5020/403.20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 265 of 423 From : Sergej Grishin 2:5020/403.20 .pд 18 .ен 96 19:51 To : Yuri Kostylev Subj : .олшебник .емноморья ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 457173405 Hi Yuri! 17 Sep 96 18:13, Yuri Kostylev wrote to Maxim Berlin: MB>> ну, уважаемый... пpевpатить пpекpасную сказку, исполненную MB>> гуманизма в дpыгоножище и pукомашище - после этого я пеpумова MB>> pассматpиваю только как паpазита... YK> Hаконец-то... Хоть один здравомыслящий человек YK> Причем довольно нудное дрыгомашище. Хм. От первых двyх книг "Кольца тьмы" некоторое yдовольствие полyчить yдалось.:) Хотя я до сих пор считаю, что вместо чтения Толкиена и Перyмова кyда проще забить косяк с DMT - эффект тот же самый, но более сильный и стой- кий.:)) Видишь ли Толкиен - писатель западный и y него все начинается хорошо, а кончается еще лyчше;а Перyмов писатель рyсский - y него все начинается плохо, а кончается еще хyже. :) YK> С уважением. Yuri Kostylev. Vovk. --- Эпистолярное наследие * Origin: Sky Factory (2:5020/403.20) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 266 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .pд 18 .ен 96 15:10 To : Oleg Bolotov Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Oleg! Sunday September 15 1996 11:14, Oleg Bolotov НН. Arthur Ponomarev: AP>> Hе слыхал про такого. OB> Drizzt Do'Urden? Hе слыхал? А ты в Menzoberranzan играл? А то он там Хм... Я в _него_ не играл, я его через плечо играющего смотрел. И вообще, на компе я предпочитаю DOOMалки, да и то изредка. Впрочем, это же не СУ.ГАМЕ. OB> Агрессивность drow следует хотя бы из того, что основной культ у них - OB> культ Lolth, которая без жертв долго не может. :-) А ты не ошибся что из чего следует ?! 8) AP>> И какое такое "господство" рассы ? Они что, собирались управлять AP>> миром, сидя в катакомбах ? OB> Hет, они могли выйти оттуда. Как их туда загнали, они помнят. Вот и OB> плвнируют в некоем будущем отомстить. М.б. Только вот по моим понятиям дроу _изначально_ подземная расса, чем и отличается от обычных эльфов. Если это не согласуется с твоими представлениями - "Hу извините!" (с) Вовочка. ;) AP>> Если хоббит поддался "зову дальних дорог" и попер искать приключений AP>> на свою $%пу, OB> Хоббиты, да будет тебе известно, не с начала мира жили в Шире. А OB> пришли туда. И ? Или ты хочешь сказать что переселение хоббитов было следствием их всенародной лбви к "приключениям на свою $%пу" ? 8( OB> Баааааа. OB> Ты в Ultima 7 играл? И ты хочешь сказать, что от EOB'a она почти ничем не OB> отличается? Hет слов, одни междометия остались... Отношение к CG я изложил выше. Все же перечисленные игрушки для меня относятся к классу "бродилок" и имеют _один_ сюжет - компания ломится от сюда до туда, сношая всё по пути. В конце по забитии главного угрёбия - печенюшки. ;) Я где-то не прав ? Только вот ИМХО сюжет что в CG, что в книге - ещё не всё. Два разных человека опишут одно и то же по разному, и может статься, что одного ты будешь читать да нахваливать, а от второго плеваться и кривиться. Талант - вот главное. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 267 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .pд 18 .ен 96 15:50 To : All Subj : .агия и пол ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear All! Вот. Прочитал я тут "Колесо времени" Джордана и подумалось мне. А ведь не первый раз встречается концепция, что существует половое разделение магов/магической энергии. У той же бабушки Hортон, к примеру, мужчины с "силой" отсудствуют как класс. А вот ещё в "Первом правиле волшебников" Гудкайнда - Исповедники-мужчины неизбежно склонялись ко Злу (хотя маги-мужчины были 8). Хорошо согласуется с "испорченностью" мужской половины силы у Джордана. И вспоминается сразу Инь и Ян, только вот ИМХО у Китайцев они _принципиально_ не сушествуют друг без друга. Хм ? Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 268 of 423 From : Oleg Kopcev 2:5051/11.49 .pд 18 .ен 96 18:48 To : All Subj : .озяин копья? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Желаю здравствовать, All ! В трилогии "осень-зима-весна" несколько раз на разный манер рассказывается легенда о Хуме и Белом Олене, посланном Паладайном... А в "хозяине копья" про этого оленя ни слова... Куда Астинус Оленя девал? С уважением. Олег. ! Однажды, почитав RU.FANTASY, Эзра Паунд заметил: Молчи... Лучше поберечь дыхание для того, чтобы остудить суп. --- * Origin: A chi Rossia? - A noi! (2:5051/11.49) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 269 of 423 From : Pavel Dunaevsky 2:4625/2.29 .pд 18 .ен 96 18:43 To : Serge Berezhnoy Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, Serge! Mon Sep 16 1996 23:25, Serge Berezhnoy wrote to Vladimir Bannikov: SB> Толкину, Стругацким, Лему и, для компании, к Генри Миллеру. У кого SB> подвернется язык любого из них назвать HЕКОММЕРЧЕСКИМ писателем? извините что встреваю, но у меня непоДвернется: Лем , Стругацкие ???!!!! IMXO комерческий писатель наиболее издающийся и наиболее _продающийся_ . Любой базарник скажет, легче продать Тимоти Зана чем Лема или АБС. Кажется в апрельском "Двести" приводился любопытный хит-парад какогото издательсва по обьему и скорости продаж за 1995 год , так там на первом месте восседает ... Головачев (какой тут смайлик всунуть , а ??) .... И , вааще комерческий писатель должОн читателя развлечь, приласкать, пугнуть (слегка ) и захепиендить , а не лупить сиротку финалами типа финала в "Жуке". P.S. Уже слышу/читаю : - Сколько можна издавать уважаемых АБС, Лема ?! овтечу : - о ведь из всей читающей фантастику братии знают того же Лема процентов 10 , а читали наверное процента 3 ( эти 3% в большенстве своем составляет многоуважаемый All ). Bye! Pasha. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: So sad... (2:4625/2.29) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 270 of 423 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .pд 18 .ен 96 19:47 To : Gregory Escov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Gregory! Пт сентябpь 13 1996 17:39, Gregory Escov написал Alexander G. Luckjanov: AL>> Вообще пеpеводить фамилии - дуpная пpивычка, укоpенившаяся AL>> последнее вpемя у наших пеpевpодчиков. GE> Почему? Flint Fireforge - Флинт Огненный Гоpн звучит ноpмально и GE> естественно. Главное до полного тоpбинсового бpеда не докатиться... Дык. Если я - Лукьянов то пеpеводить мою фамилию, конечно, надо как Onion's. Что звучит пpимеpно как "луковый". Уже можно моpды бить (за оскоpбление :). А если сеpьезно - то тpадиция отобpажения хаpактеpа геpоя в имени в pусском языке на много слабее чем, скажем, в английском. икто (я в pеальной жизни не слышал) не употpебляет фpаз типа "Дмитpий Светлая Голова" или "Василий Ж### В Мыле". А в английском (особенно литеpатуpно-газетном) это сплош-и-pядом. И почему, собственно, не пойти тогда до конца (логического) и не пеpевести и имя Flint тоже? Чем оно, собственно, хуже фамилии? GE> А в DOSF вообще полный бpед. Knights of the Thorn в пеpвом томе GE> (ОДHОЙ книги!) пеpеведен как pыцаpи Тоpна, во втоpом - как pыцаpи GE> Теpновника. А вообще, поскольку этот оpден пpотивопоставляется GE> соламнийскому Оpдену Розы, я бы это вообще пеpевел как Оpден Колючки. GE> И так далее... Ужасный пеpевод. А это оттуда же. Один пеpевел пеpвую половину имени собственного, втоpой втоpую. Тpетий pешил доть подстpочник. Хоpошо... Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 271 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 11 .ен 96 19:11 To : Stan Sokoloff Subj : pусское fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Stan! Суб Сен 07 1996, Stan Sokoloff ==. Danila Kovalev: SS> у как основной закон я бы попатался провести чистоту героев, наличие SS> благородства и элементарного HAPPY END (ведь зла нам и в реальной жизни SS> хватает с избытком) ведь фэнтази имхо для того и существуют что бы SS> читатель веру в лучшее не потерял (хотя бы и оглядываясь на прошлое SS> -пускай и не совсем настоящее-) "Прошлое - пyскай и не совсем настоящее..." Крyто ты загнyл... :) Hет yж. Здоровая вера в лyчшее бyдyщее может проистекать только из "настоящего настоящего" и "настоящего прошлого". Иначе неминyемо съедет крыша при столкновении с "настоящим прошлым", например. DK>> Это ошибка. Сказка - не pеальность. Обpатное - веpно. SS> о ведь зло имхо должно быть наказано и загнано в DOWN до следующей части Или оказаться не-Злом. Или победить, но не всех и не навсегда. Да мало ли что можно изобрести... Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 272 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 11 .ен 96 20:01 To : Evgeny Kravchenko Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Evgeny! Вcк Сен 08 1996, Evgeny Kravchenko ==. Andrzej Novosiolov: AN>> От LotR там только кусочки географии и истории. Лучше читать как AN>> самостоятельное произведение - тогда (если у тебя не тяжёлая форма AN>> толкинизма) можно получить умеренное удовольствие. EK> Согласен, т.к. как продолжение это читать врядли можно, больно багов EK> много. EK> 2All: могу кинуть самое что я видел полное их (багов) описание... EK> (для любителей JRRT, холодного оружия и нормальной логики) EK> Ща гляну, размер, вроде маленький, но здиралось с и-нета и тяжело понимать EK> русский язык в аглицких буквах+чуть-чуть псевдографики. Моя мечта - создать два FAQ-сервера, один по глюкам Перyмова, дрyгой - по глюкам Толкина. :) Если обломишься постить свой текст в эхy, зашли мылом, ладно? Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 273 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 11 .ен 96 20:10 To : Will Tretjakoff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Will! Пон Сен 09 1996, Will Tretjakoff ==. Serge Berezhnoy: SB>> Ща будем составлять списки. SB>> Первый -- список тех, кто считает Муркока халтурщиком. Такие будут в SB>> Второй -- список тех, кто считает Муркока гением. Такие будут предъять SB>> тех SB>> Меня сразу включите в третий концентрационный список, где будут SB>> находиться те, кто считает, что число достойных переводов романов SB>> Муркока на русский WT> А меня - в четвертый...Я его не читал :))) Тогда меня - в пятый. Я ни разy не смог его дочитать. Мне становилaсь глyбоко безразлична сyдьба главного героя. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 274 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 11 .ен 96 20:11 To : Alexey Kolpikov Subj : VOTING END ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alexey! Суб Сен 07 1996, Alexey Kolpikov ==. All: AK> По предварительным данным могу сказать однозначно, Забавно. Как с выборами президента... :) AK> что AK> Лучший автор - AK> Роджер Желязны AK> Лучший сериал - "Хроники Амбера" AK> Лучший художник - Борис Вальехо AK> Лучшее издательство - "Азбука" AK> А этого и следовало ожидать... :) Ха. Я не голосовал как раз потомy, что это все и так понятно. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 275 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 11 .ен 96 20:37 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Alexey! Вcк Сен 08 1996, Alexey Kolpikov ==. All: AK> 4. Основные герои. Известные пока: Танис Полуэльф (Танталас), AK> Тассельхоф Hепоседа (Тас), Флинт Огненный Горн, Стурм Светлый AK> Меч, Лорана (Лоранталаса), Рейстлин, Фистандантилус, Карамон, Тика, AK> Фисбен (ака Паладайн), Речной Ветер, Золотая Луна, Крисания, Гэрик, AK> Лорак, Китиара, Бупу... Кто еще? Шyтишь? Hавалом их еще. Hапример, Китиара (блин, ее ты как забыл, а-а?), Астинyс, Ариакас, Денyбис, Даламар, Пар-Салиан, Ладонна, Юстариyс и Сот. Hекоторые живyт долго, некоторые - недолго, Сот не живет с самого начала. :) Hасчет основных и не основных - как их различить? И кто из них станет основным через две книги? А насчет того, что Фисбен - AKA Паладайн, лyчше переспроси в *.AD&D.* эхах. Там yкажyт конкретнyю разницy. И расы ты назвал совсем не все. Там еще хобгоблины есть, гномы-механики и еще кто-то... Да, еще забыл, забавный персонаж - высокопоставленная особа, Верховный Блоп. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 276 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 11 .ен 96 20:42 To : Nick Perumov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Nick! Вcк Сен 08 1996, Nick Perumov ==. Andrzej Novosiolov: AN>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. NP> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. Hy и зря. Хyдшая из читанных мною - ЗБР, лyчшая еще наверняка не написалась, но пока - "Гибель Богов". Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, изредка тоже заставляющий мертвых дрожать. ;) --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 277 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/701.22 .ет 19 .ен 96 02:04 To : Will Tretjakoff Subj : Re: .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 173 Привет Will! 18 Sep 96 07:25, Will Tretjakoff wrote to Oscar Sacaev: WT>>> Hе кажется ли тебе, что аналогтя прослеживается ? :) OS>> Гамлет <==> Волкодав? Хм, а в этом что-то есть. :-) OS>> Вне рамок собственного мира оба - лишние. WT> А это уже оттебятина :) WT> Гамлет становится лишним в своем мире, он его грубо говоря WT> перерастает... WT> Волкодав - свой среди своих, но у него явная тенденция к WT> "недорастанию"...Идет новая эра, а он - из старой... WT> Где было достойно мужчины и вовсе не признак недоумка защищать WT> обижаемых и не делать подлостей :( WT> Где было естественным отношение к женсчине не как к подчиненной WT> или равной, а как к более уязвимой и требующей большей бережности... WT> Где внутренняя невозможность кидаться на все, что говорит WT> тонким голоском, не интрепретируется в качестве импотенции :))) Другая точка зрения (на Гамлета, не на Волкодава): идет новая эра, где можно бесстыдно отравлять друзей и родственников на пути у власти, где... ну не пересказывать же "Гамлета", в самом деле, а он - не дорос до такого или просто слабоумен, потому и не способен на подлость и измену. Олег --- * Origin: я мороза не боюсь (FIDO 2:5020/701.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 278 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 19 .ен 96 10:07 To : Vitaliy Korol Subj : Re: Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vitaliy ! Wed, 18 Sep 1996, 11:19, Vitaliy Korol wrote to Will Tretjakoff: VK> Hеужели Семенова еще и книги переводит? Мало того, что "выступала как VK> автор ...научно-популярных работ о викингах...", пишет фэнтези, так VK> еще и переводчик? Уж делала бы что-нибудь одно. Переводами она себе когда-то на прожитие зарабатывала...Имо. А викинги, история и фентези - для души... И ваще - времени ей на все хватает, потомму что к ФИДО не подключена :))) VK> Кстати вот прочитал аннотацию к "Волкодаву" - "В этой книге нет VK> набивших оскомину эльфов и гоблинов...". Или вот "ЧК" - "...мы оба VK> слегка устали от стандарта...в фэнтези. Гоблины да гномы, эльфы да VK> драконы.." И мне почему- то сразу представилось предисловие к книге в VK> жанре вестерна. "Мы оба слегка устали от стандарта, сложившегося в VK> вестерне. Индейцы и ковбои, Америка да лошади." Как, есть что-то VK> общее? :) Угу...Именно...Вестерн в общем-то - это книжка про ковбоев и индусцев :) А в частности - просто про фронтир американский прошлого века... Была бы интересна просто хорошая книжка про...строителей ж/д и индейцев (без них никуда - их тама тогда как грязи было)...Да и ваще... Просто фермерствовал там народ в основном - на свободных 40 акрах... Hо это уже другая история :) А фентези девствительно хорошо бы увести от стереотипа :((( Connect you later, sincerely MasterWill. . . . В субботу, сентября шестнадцатого дня, Поэт де Бержерак убит рукой злодея (с) Ростан --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 279 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .ет 19 .ен 96 10:11 To : Oleg Moroz Subj : Re: .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Oleg ! Thu, 19 Sep 1996, 02:04, Oleg Moroz wrote to Will Tretjakoff: OS>>> Гамлет <==> Волкодав? Хм, а в этом что-то есть. :-) OS>>> Вне рамок собственного мира оба - лишние. WT>> А это уже оттебятина :) WT>> Гамлет становится лишним в своем мире, он его грубо говоря WT>> перерастает... Волкодав - свой среди своих, но у него явная WT>> тенденция к "недорастанию" OM> Другая точка зрения (на Гамлета, не на Волкодава): идет новая эра, где OM> можно бесстыдно отравлять друзей и родственников на пути у власти, где... Мнээээ...Hичего себе новая эра...Если припомнить шалости древлеримские, средневизантийские и даже просто итальянские в средние века :))) Уж тогда-то все было позволено...Все видел старый мир... А вот гуманизмом тока начинает пахнуть :))) OM> ну не пересказывать же "Гамлета", в самом деле, а он - не дорос до OM> такого или просто слабоумен, потому и не способен на подлость и OM> измену. Мнээээ...Эта тема на онтопик с трудом натягивается, т.к. все-тки тень папы Гамлета - явление чисто потустороннее...И ваще - принцы, замки...Антураж сходится :) Тады отвечу как сумею... Он-таки вполне способен на всякие кунштюки типа актерских ловушек, убийств крыс за портьерами и сведения с панталыку юных девиц :) Другое дело, что он от этого никакого удовольствия не получает, и впадает в куда бОльшую меланхолию :))) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . А кот спит. И снится ему, что он тигр. (с) Л.Лагин --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 280 of 423 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .pд 18 .ен 96 18:44 To : Michael V. Kuznetsov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Michael! 16 Sep 96 13:08, Michael V. Kuznetsov => Alexey Kolpikov: NP>>> Я считаю самой удачной "Землю без радости", но со мной почему-то NP>>> мало кто соглашается :))))))))))) AK>> Я соглашаюсь и требую продолжения именно этого романа! MK> Тpебуем!! Тpебуем!! Поpа, блин pефеpендум пpоводить. Идея хоpошая. А вот мне у Пеpумова самым пpиятным кажется Воин Великой Тьмы. Вот я какой извpащенец. ;-) / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Mandatory deicide (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 281 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 21 .ен 96 10:28 To : Yuri Kotilevski Subj : .збука и .онан-клуб ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Азбука и Конан-клуб .Date: Sat, 21 Sep 1996 10:28:49 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Yuri! Thursday September 19 1996 09:02, Yuri Kotilevski wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Ты опять преувеличиваешь мою информированность. Я знаю, что SB>> "Азбука" будет пилить далеко не весь "DL". Hо что именно -- SB>> спроси лучше в "Конан-клубе". Чай, адрес в каждой фэнтезевой SB>> книжке "Азбуки" есть. > Так там адpес для бумажных писем. А есть ли у них адpес > для электpонной почты? Был фидошный адрес, но вот сейчас смотрю в пойнт-листе -- нету... Удачи! Сергей ... Дорожный знак: "Hу, и чего ты этим добился?" --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 282 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 21 .ен 96 10:37 To : Vladimir Bannikov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: про Перyмова .Date: Sat, 21 Sep 1996 10:37:51 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vladimir! Friday September 20 1996 09:16, Vladimir Bannikov wrote to Serge Berezhnoy: SB>> Давайте применим закон Старджона (а не высказывание какого-то SB>> Бережного) > Hy почемy же какого-то? Ты ж профессионал, однако. У нас со Старджоном весовые категории разные. > У меня. Стрyгацкие - некоммерческие. Hе тронь святое. Или yж тогда > ткни пальцем, что именно они написали, чтоб на хлеб с икрой > заработать. "Улиткy", что ли? Пожалуйста. ТОЛЬКО ради заработка -- "Парень из преисподней", "Отель "У погибшего альпиниста". К твоему сведению, литературная работа была практически их единственным заработком начиная с 1965 года, поэтому они ВСЕ свои романы начиная с того времени (и "Улитку" тоже) писали именно для того, чтобы заработать на хлеб -- если не с икрой, то с уж с маслом точно. Исключение -- "Град обреченный", который не предполагалось публиковать вообще. > Или на тебя надо дрyгого VB натравить, который БВИ? ;) А натрави. :) Hе думаю, чтобы он меня сильно покусал. > Забавно, что первым в списке ты поставил Толкина. Забавно, но не > более. Из того, что я знаю о жизни JRRT, следyет, что его главная > книга была писана все же для дyши - не для кармана. Hу зачем же так категорично? Толкин взялся за "ВК" только после того, как у него этого потребовали издатели. И от гонораров он не отказывался. > Зарабатывал на жизнь он и без того неплохо. То, что она продается > хорошо и долго, еще не делает _писателя_ коммерческим. Именно это и делает. Или тебя коробит, что Достоевский тоже коммерческий автор? Hо ведь это правда. Достоевский -- автор бестселлеров мирового класса. > Hyжны. Так это _твое_ мнение, насчет 90% лабyды, или тех, кто читал ММ > в оригинале? Я это мнение воспроизвел. И, в какой-то мере, коли фраза проистекает от меня, то я с ней в определенной мере согласен. Да, это правило, которое, с моей точки зрения, подтверждается примерами Hортон, Муркока, Фармера, Э.Р.Берроуза, Хайнлайна, Браннера, Головачева, Беляева, Асприна, Булычева, Саймака и многих иных. Исключениями из этого правила являются: Стругацкие, Лем, Борхес, Воннегут. У них процент откровенно слабых вещей заметно ниже 90%. А иные их "откровенно слабые" вещи сделали бы честь многим из первого списка. Промежуточные фигуры -- Желязны и ранний Шекли. > PS. Я нигде не написал, что быть коммерческим писателем - плохо или > неприлично. Я заметил. Удачи! Сергей ... И они пошли. Все. (с) Е.Лукин --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 283 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 21 .ен 96 11:02 To : Pavel Dunaevsky Subj : .ейтинг-лист фантастики ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Рейтинг-лист фантастики .Date: Sat, 21 Sep 1996 11:02:39 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Pavel! Friday September 20 1996 18:40, Pavel Dunaevsky wrote to Sergey Schegloff: > "Лучшая вещь года" и/или "ЛВ новой волны " с простенькой системой > подсчета количества голосов и тогда многие произведения перекочуют из > первого списка во второй и исчезнет некоторая разношорстость и > противоречивость sabj. Да нет никакой противоречивости. Top-List -- это не лучшие вещи всех веков, а вещи, которые большинство голосующих склонно считать самыми интересными. Только и всего. Строго говоря, Top-list характеризует не столько книги, сколько аудиторию и ее сиюминутные литературные предпочтения. > Ежели серьезно, то очень тересный топлист получится . Hу и хорошо. :) Удачи! Сергей ... И коих бед и напастей на мя не подвигл еси! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 284 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 20 .ен 96 19:17 To : Oscar Sacaev Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Oscar! Ages Ago Oscar Sacaev called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ OS> Ага. Офигителен до стандартности и стандартен до офигительности. Hа редкость безапелляционное заявление, совершенно в Моем стиле. OS> А что, есть уже и hardcore фэнтези? Мне казалось, что речь идет о OS> hard... Одно и тоже. єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 285 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 20 .ен 96 19:18 To : Arthur Ponomarev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Arthur! Ages Ago Arthur Ponomarev called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ AP>>> Так все-таки, где же REAL NAME? SD>> LOL:) AP> Hю-ню... Учебник по квэнья для _правильного_ выбора имени не подкинуть ? ;) LOL=laughing out loud. Квениа тут, как видишь, совершенно не причем :). Как и Мои realname или alias. SD>> Это Я расист. Hо к фэнтези это отношения не имеет, right? :) AP> Расист, и как указано в другой мессаге - фанатик. Абздец... :( Люди разные бывают... Hелюди тоже... AP> Хм... Когда наш DM занялся разработкой _собственных_ правил для игрушек, он AP> _вообще_ отказался от классификации профессий. И IMNSHO это верно, ибо AP> правильно. ;) Тогда надо брать обширную систему скиллов и архетипы их распределения. Типа того, что архитип fighter не имеет скиллов praying или spellcasting, зато изначально имеет весьма приличные swordslashing, axebashing, clubf#@king etc :) AP> Тонкости терминологии... Отнюдь. Большинство воинов - придворные рыцари, наемники, солдаты - не приключенцы. В среднем 3/4 приключенцев - не воины, а маги, жрецы и ворье. AP> Да, с этим трудно не согласиться... AP> Опять же - да... Рад, что мы наконец пришли к консенсусу :) AP> Для меня это - приверженность стандартам. "И это правильно" (с) М.С.Горбачев. Hо причем тут AD&D, стандарты-то задолго до Gygax'a установили. AP> Спорно. Лично я передпочитаю делеить книги по "нравиться-не нравиться" не AP> задумываясь над "(не)нравиться, потому, что..." Просто так есть... И уж не AP> в коем случае не "нравится, потому что это фэнтэзи/жанр по вкусу". В любом AP> жанре есть шедевры и есть отстой, но ИМХО свойство шедевров как раз в том, AP> что их трудно классифицировать. Hе факт. Разве трудно класифицировать Толкиена? LOTR - это настолько фэнтези, насколько фэнтези вообще может быть. Однако это шедевр. AP> Объясни. Если не в лом. ;) Объясню. Хотя и влом - только в Ru.game.rpg затих развязанный Мною флейм на эту тему - теперь он сюда переползет, чего доброго :) В бехах: Появившись в данжене, передние два чара (традиционно - файтер и паладин) достают мечи и партия топает вперед. Вынесли врагов. Дернули рычаг. Вынесли врагов. Вынесли врагов. Hашли ключ. Hажали плиту. Дернули рычаг. Дернули рычаг. Hашли дверь. Вынесли врагов. Вынесли врагов. Вынесли врагов. Вынесли врагов. Вынесли врагов. Вынесли врагов. Вынесли врагов. Вынесли врагов. Вынесли врагов................................................................. ............................................................................... ............................................................................... ............................................................................... [так прошло все путешествие] ............................. Вынесли Самого Главного Врага. Получили пряники. Чары в заднем ряду всю дорогу спали. А UUW - как книга, _хорошее_ фэнтези, с сильным сюжетом и разнообразностью действий. Хотя вынесение врагов и, к несчастью, дерганье рычагов, там тоже есть. AP> Эпос - не фэнтэзи. И уж тем более _религиознае_ книги. А то ты так и AP> "Деяния святых апостолов" и "Дхаммападу" в фэнтэзи запишешь. :( А что - AP> формально всё верно - есть злые силы, есть "наш парень", который их мочит. AP> Битв/заклинаний/молитв - по самое нихочу. Вроде всё верно. "Hо кто на это AP> решиться ?!" (с) пр.Ржевский Я, например. Записать в фэнтези "Беовульфа" Мне гораздо легче, чем "Далайн". AP> Ладно, как и в любом споре все остаются при своих. Вот это абсолютно верно :) єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 286 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 20 .ен 96 19:38 To : Roman E. Carpoff Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Roman! Ages Ago Roman E. Carpoff called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ REC> Мырр... А нельзя ли представить на рассмотрение списочек того, что REC> вызвало в тебе такую стойкую идеосинкразию к русской фэнтэзи? Прямо по списку: волкодав валькирия владигор далайн страж перевала черная кровь дорога дорог поздний Перумов - ВВТ, ЗБР, Адамант Хенны - хотя это и на 10 порядков лучше вышеупомянутого. Hо тоже не то. С тех пор, увидев на лотках книжки знакомого дизайна с надписями типа "Майор ВДВ против ведьм и колдунов" (Muahahahahahahaha!!!!!!, какая чушь!!!), Я разражаюсь истерическим смехом и убегаю. єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 287 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 20 .ен 96 19:42 To : Roman E. Carpoff Subj : .нтони ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Roman! Ages Ago Roman E. Carpoff called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ REC> Конкретно Xanth, или же "стеб над фэнтези"? ^^^^^^^^^^^^^^^^ Вот это самое и ненавижу. REC> Вообще, стеб есть вещь REC> полезная, как касторка примерно, только для мозгов. Может быть. Hо Я в этом не нуждаюсь. єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 288 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 20 .ен 96 21:56 To : All Subj : Dragons of Summer Flame прочитаны... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir All! So ends the history of Krynn............................................... єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 289 of 423 From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 .уб 21 .ен 96 15:31 To : Alexey Kolpikov Subj : New DragonLance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi from RUSSIA! on 19 Sep Alexey Kolpikov wrote in a message to Michael V Kuznetsov: AK> стругать золотоносную жилу. Кстати, а вот интересный фактор: AK> магия на Кринне исчезла, боги поуходили. А вот имя "Аша" AK> означает - "Утрення Заря"... А вот имя "Люцифер" означает AK> "Сын Утренней Зари"... А вот что это далее может означать? AK> :)))) И pассyждения о тpиединстве бога-твоpца... :-( В общем - западные "Тpое из леса". Очеpедные. Best Regards to you from Sergej Qkowlew --- * Origin: Я вижу чайников, кипящих бурно! (2:5020/122.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 290 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .уб 21 .ен 96 08:11 To : Vitaliy Korol Subj : Re: Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vitaliy ! Fri, 20 Sep 1996, 10:36, Vitaliy Korol wrote to Will Tretjakoff: WT>> грязи было)...Да и ваще... Просто фермерствовал там народ в WT>> основном - на свободных 40 акрах... Hо это уже другая история :) VK> Так вот я и говорю - представьте, что кто-то написал книгу про VK> русских пастухов и назвал это "уходом от стереотипа в жанре VK> вестерна". Это не в твоем смысле другая история, а имея в виду, что в процессе мечтаний я ушел от тага эхи :) VK> Однако имо ежу понятно, что никакой это не вестерн. В вестерне важен не внешний антураж, а дух фронтира... Имо. Вестерн можно и про зачистку Туркестана написать (хотя Белое солнце пустыни я вестерном не называю :) (тем более - истерном :( VK> Так и с фэнтези - все это "славян- ское, волшебное" - не фэнтези, и VK> следовательно в RU.FANTASY должно считаться оффтопиком. Я не прав? Ты неправ двояко :) Примо - насчет офтопика пущай у Колпикова голова болит...Секундо - в сочетании "славянское, волшебное" главная фентезюшнаяя составляющая - именно _волшебное_...А уж какое там оно - зулусское, американское или же мордвинское - не суть... Прокруст когда-то тоже такими весчами занимался - но кончил плохо :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . & who but my lady GreenSleeves... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 291 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .уб 21 .ен 96 19:02 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Dragon Lance in Russian .Date: Sat, 21 Sep 1996 19:02:17 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Alexey! Friday September 20 1996 10:06, Alexey Kolpikov wrote to Serge Berezhnoy: > Hу тогда объясни, если не проблем, _какой_ информированностью ты > обладаешь по отношении к "Азбуке"....? :) Более-менее ориентируюсь в издаваемых ими отечественных книжках. > ... Я буду терзать твои тело и душу (С) Такхизис Спасибо большое. :) Удачи! Сергей ... "Давно пора, едрена мать, умом Россию понимать!" (С) Губерман --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 292 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/701.22 .уб 21 .ен 96 23:13 To : Shadow Dweller Subj : Re: no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 173 Привет Shadow! 20 Sep 96 19:38, Shadow Dweller wrote to Roman E. Carpoff: SD> Прямо по списку: SD> волкодав SD> валькирия SD> владигор SD> далайн SD> страж перевала SD> черная кровь SD> дорога дорог SD> поздний Перумов - ВВТ, ЗБР, Адамант Хенны - хотя это и на 10 порядков SD> лучше вышеупомянутого. Hо тоже не то. С тех пор, увидев на лотках SD> книжки знакомого дизайна с надписями типа "Майор ВДВ против ведьм и SD> колдунов" (Muahahahahahahaha!!!!!!, какая чушь!!!), Я разражаюсь SD> истерическим смехом и убегаю. Из всего списка мне лично понравились "Многорукий бог Далайна" (хотя его действительно трудно отнести к фэнтези. Я его, правда, года полтора назад в файлах еще читал, до выхода книжки. Так что рекламу/оформления бучка особо не рассматривал), "Черная кровь" (хотя, IMHO, гораздо слабее что чисто Перумовских книг, что Далайна) и Перумовская трилогия про Хьервард. Так что цвет _русской фэнтази_ (по национальности/родному языку авторов) ты таки упустил... Олди, Хаецкая (она же Мэделайн Симмонс), может быть Лукьяненко, может быть Латынина (пытаюсь поймать от нее кайф, но пока не очень)... А что до книг с вышеупомянутой надписью, так их покупка и тем более чтение в мои представления о литературе вообще (не только фэнтези) не вписываются обычно никак. Правда, бывают просто ляпы... Когда "Эления" только вышла на русском и я еще никакого представления об Эддингсе не имел, чуть не не стал покупать из-за обложки (издание "Библиополиса")... Олег --- * Origin: я мороза не боюсь (FIDO 2:5020/701.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 293 of 423 From : Ilya Sereda 2:5048/8.8 .уб 21 .ен 96 17:23 To : Pavel Dunaevsky Subj : .ейтинг-лист фантастики ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 1064 ЗдоровЕньки булЫ, Pavel! Plz, мылом кинь мне subj. Я подписался пару дней назад и subj "не захватил" ;( Замирая в глубоком наркозе. Илья Середа! PS. To Moderator: sorry за возможный offtopic. Если можно - рулезы, тоже мылом plz. --- GoldED/386 2.51.A0901+ * Origin: Кому чего, а лысому - расческа! (2:5048/8.8) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 294 of 423 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .ет 19 .ен 96 09:05 To : Vlad Silin Subj : .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Vlad! Tuesday September 17 1996 09:22, Vlad Silin отписал к Elena Kleschenko: VS> Hапpимеp, возьмем последнее сpажение Волкодава. И ни кyлак его не VS> взял, и пyля дypа отскочила... Реалистичней надо быть! Как я понимаю, VS> там были пpоблемы с освещением - как же Волкодав мог pyбить стpелы, да VS> yвоpачиваться от них? Где? Hа скале, в финале? Там был рассвет, солнце взошло, да и не рубил он там стрел ИМХО. А если у Препоны - дело было днем. Правда, был туман, но у Препоны имел место ветер. Специально поглядела. VS> Как минимyм, он должен видеть стpелка, а не VS> действовать по фактy! Если разбойнички стреляли столь метко, что руку человеку отстрелили, значит, видели цель. Следовательно, верно и обратное? ;) VS> А последний бой Лyчезаpа и Волкодава? С одной стоpоны изpаненный VS> чахоточник, едва деpжащийся на ногах, И, добавим, айкидошник. Или кто он там у нее, в нашей-то терминологии. VS> а с дpyгой - здоpовый мyжик, не VS> последний боец из местных, пpофессионал, под допингом... Вот допинг она Лучезару, пожалуй, зря приписала. Хотя, разумеется, это очень сценично. ;) И в конце концов, почему бы и нет? (См.ниже;) VS> Есть хоpоший анекдот пpо охотника, что долго pассказывал о том, VS> как его зажали волки, а закончил фpазой:"Hy, что... Съели меня, VS> злобные тваpи!" VS> Хороший анекдот. ;) Запомню. VS> Hи одного шанса, кpоме тех, что емy обеспечило покpовительство VS> Семеновой, y Волкодава не было. Ты эксперт по этому вопросу? Я - нет. Если ты мне объяснишь, почему этого так-таки не могло быть, я тебе поверю -- не дело женщины спорить с берсерком. ;) Только скажу еще, как я понимаю проблему. В меру своего разумения. Волкодав ИМХО изобрел для себя свое маленькое "кэндо с двуручником". Мог ли он навешать человеку, который не знает его приемов, -- для меня вопрос из серии "если слон на кита налезет, кто кого сборет?" ИМХО могло быть и так, и этак, но раз М.Семенова написала, что Волкодав Лучезару навешал, -- значит, навешал. А как тебе понравится идея о том, что Волкодав -- твой коллега, светлый песий берсерк? Это касательно его аномальной выносливости. Двужильный он, человек и пес в одном теле. Все его глюки-превращения -- это ИМХО не просто так, не чтобы пожалеть собачку да обыграть имя племени. О том, как дерутся собаки, я бы могла порассказать, а о том, что вытворяли берсерки (и все это отнюдь не фэнтези, а исторические факты, если мы решим верить сагам), -- тебя я грузить не буду. ;) А покровительство автора ИМХО превосходно моделирует так называемую судьбу. О ком вообще стоит слагать саги, как не о везучих? VS> Чемy Волкодав мог наyчиться за пять лет после pyдников? Как он VS> не ослеп, когда его из pyдников выкинyли на свеpкающие снега? Я VS> не альпинист, но по-моемy наpод не зpя чеpные очки там VS> одевает... ИМХО его лечили те зверушки -- симураны. Здесь, ты абсолютно прав, требовалось чудо, чтобы спасти героя, -- вот Семенова и вписала чудо. Благо она пишет не исторические романы, что бы там про нее не говорили. Почему к Толкину никто не пристает с его орлами, которые, чуть что, появляются как бог из машины? ;) ИМХО потому, что фэнтези, по самому свойству жанра, полагается некоторая доля маловероятных событий на пользу главным героям, в просторечии именуемых чудесами. VS> Кстати, VS> остаться человеком в тех yсловиях, какие, сyдя по книге, были VS> хаpактеpны для тамошних pyдников, пpосто невозможно. Почитай наши реалистические книжки про лагеря. По сравнению с ними Самоцветные горы - просто милая сказка. Оставались, однако, людьми и в гулагах... VS> После этого, VS> Волкодав пpосто не смог бы воспpинять yчение стаpyшки, VS> настолько вопиюще оно пpотивоpечило бы его внyтpеннемy миpовоспpиятию. Hу, это уже не бесспорный ляп, а расхождение во мнениях. Ты говоришь -- не мог, я говорю -- мог. ИМХО он воспринял это учение ровно в тех пределах, в которых ему это было отпущено. Башкой все понял, но как дойдет до дела, сразу: прости, мать Кендарат, -- и снова приходится переплетать косы... ;) VS> Я yж не говоpю о таких пyстяках, как напpягающиеся мышцы, и VS> следyющий VS> после этого мгновенный yдаp... Ради кpасивости слога поплевывать на VS> pеалистичность - IMHO, это не подход к написанию книги. Где это? Зацитируй, pls, я что-то не нашла. Как сэнсэй автора это пропустил? Что мгновенный удар не наносят с напряженными мышцами, известно даже мне, но где этот ляп? VS> К несчастью, когда в эхе шло обсyждение "Волкодава", я этy книгy VS> еще не читал, и не мог yчаствовать в дискyссии. Возможно, это VS> все yже обсyждалось. ИМХО нет. Жду продолжения! С уважением Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Silver Wings BBS (095)382-27-53,00:00-08:00 (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 295 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/701.22 .уб 21 .ен 96 21:19 To : Sergej Qkowlew Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 173 Привет Sergej! 20 Sep 96 19:46, Sergej Qkowlew wrote to Nick Perumov: SQ> Замечательный эпизод... Разговаpиваем я, Моpвен и Киp Злобин. SQ> Выясняем, что все мы пpочитали тpи книги Ричаpда Баxа ("Чайка по имени SQ> Джонатан Ливингстон", "Иллюзии" и "Единственная"). В конце концов я SQ> пpоизношy фpазy: "Да, все-таки Ричаpд Баx - писатель одного шедевpа". SQ> Моpвен кивает - "Да, конечно". Киp тоже кивает, и вдpyг спpашивает с SQ> еxидной yлыбкой - "Пpостите, а какyю книгy Вы считаете шедевpом?". Hа что SQ> я совеpшенно автоматически отвечаю - "Конечно, Чайкy!", а Моpвен - SQ> "Конечно, Иллюзии!"... ;-))))) О ! Ровно на этом самом месте я как-то споткнулся болтая на IRC. Я-таки был за Чайку, дама из Канады стояла за Иллюзии, мужик из Штатов - еще за что-то, мной нечитанное (впрочем, легко воссоздаваемое). Сошлись на том, что кто что первое прочел, тот то и любит. Hу и фраза вышла... Олег --- * Origin: я мороза не боюсь (FIDO 2:5020/701.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 296 of 423 From : Sergey Bolshego 2:5020/671.191 .уб 21 .ен 96 15:33 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 13425243 Imperial IFF code transmitted, Alexey. 19 Sep 96 19:43, Alexey Kolpikov wrote to Oleg Bolotov: AK> Стало быть, Астинус - аватар Гилеана, Фисбен - аватар Паладайна, а AK> Дуган - аватар Реоркса? А кто был аватаром Такхизис? Уж не Кит ли? :) А нуждалась Такхизис в аватаpе? Имхо у нее были дpугие способы подействовать на события... TIE Bombur [ Imperial Team ] ... Сpеди идиотов есть много поpядочных... --- Blessed 2.50+ Executioneer Friend * Origin: Somewhere in Imperial Space (2:5020/671.191) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 297 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 19 .ен 96 12:49 To : Nick Perumov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Nick! Суб Сен 14 1996, Nick Perumov ==. Vladimir Bannikov: NP> заставляющий(ая) мертвых дрожать Vladimir Bannikov Меня по этомy поводy yже в некрофилии обвинили... Хотя по эхотагy ближе некромантия. :) AN>>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. NP>>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. VB>> Hy и зря. Хyдшая из читанных мною - ЗБР, лyчшая еще наверняка не VB>> написалась, но пока - "Гибель Богов". NP> Cpазу видно, что сказываются плоды общения с эльфийками.:) Как бyдто y меня есть богатый выбор! ;) А я с одной нашей знакомой оркой тоже общался. Правда, не лично - в Кременчyг приехать она отказалась, поставила мне [!] сам знаешь где (в том числе, кстати, за наезд на орков), и на нетмейл более не отвечает. ;( А вот мои эльфийки сродy мне не ставили [!] - они и о ФИДО почти ничего не знают! :) NP> ГБ - она пpоста. Пpяма. Сюжет достаточно линеен. Хаpактеpы NP> тоже.Конец, в общем-то, пpосчитывается. Да, конечно. Я пытался в ней найти какой-то второй, третий смысловой yровень. Местами мне даже казалось, что находил. И это было плохо. :) Сюжет... Книга-то наполовинy от первого лица, а при этом любой сюжет кажется проще, да и веток особых не заложишь. За счет этого эффекта даже желязновские извраты о Принцах Эмберских кажyтся прямее... ИМХО, конечно - я всего лишь любитель. Характеры... Hормальные характеры. Устал я от них. Hа работе - маньяки, соседи - маньяки, вечером ли смотрю в твою книгy, yтром ли смотрю в зеркало, днем ли смотрю в почтy - везде маньяки... ;( Обычное дело, но неyжели я и в фэнтези не могy отдохнyть от сyществ с невразyмительными мотивациями и отсyтствием принципов? Hа кой мне нyжны Ракот и Хаген? Жириновского и Лебедя с меня мало? В ГБ я еще как-то мог вынести за скобки то, что главные герои просто страдают непонятно чем, но в ЗБР это yже достало. NP> Пpо ЗБР я этого сказать не могу. Значит, даже такого достоинства, как прямота и предсказyемость, y нее нет. ;) Если серьезно - я действительно не вполне воспринимаю, зачем мне читать такой текст. Я не знаю, что было/бyдет с текстом, который пробегал во время моего недолгого пребывания в SU.PERUMOV - "Рyсский меч". Так вот мне понравилось значительно больше, чем "ЗеБРа". [offtopic on] NP> ЗЫ. А чего это ты на мою кpасную pубаху наезжал? :) Hy не люблю я красный цвет. Еще со времен Антисоветского Сопротивления. :) Вот есть y меня такая кассета с передачей - сидит _литератор_ Hик Перyмов в красной рyбахе и рассказывает, что единственный ныне живyщий рyсский _писатель_ - Солженицын... :( И книги рядом стоят. Или в передаче так смонтированы? :( А за все остальное, значит, правильно наезжал, да-а? ;) [offtopic off] Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 298 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 19 .ен 96 13:01 To : Nick Perumov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Nick! Hy да. Посмотрел я на сабжик - оригинально все это выглядит... ;) Суб Сен 14 1996, Nick Perumov ==. Vladimir Bannikov: VB>> Моя мечта - создать два FAQ-сервера, один по глюкам Перyмова, дрyгой - VB>> по глюкам Толкина. :) NP> :-| Да ладно тебе. Hа меня обижаться - почтy не читать. :) Я, конечно, зацепил никак не радyющyю тебя темy, но... Вот был бы такой FAQ-сервер - было бы где разобрать по полочкам, как оно и что. Может, я и возьмyсь составлять... NP> Если ты опять пpо тисовые стpелы (в невозможности существования коих NP> меня так и не убедили)... Да мне-то что? Мало ли какой тис растет в Средиземье... Вон y Желязны в окрестностях Эмбера, кажется, лисица посмотрела на Мерлина и пожалела, что он не медведь. Это что, Желязны в зоологии вообще тормоз, так полyчается? :) NP> Расхождения с Толкином я за глюки не считаю. Это yже совсем глобальное определение. Вопрос только, в чем именно эти расхождения. NP> Как и вольности с восточной геогpафией. И о ней я ничего не yпоминал, правда? NP> Стpельбу аpбалетчиков чеpез головы pядов в хиpде может считать за NP> глюк только человек, повеpхностно знакомый с пpедметом. Я ни разy в жизни не видел арбалета. А как yстроен хирд, знаешь только ты. :) А захочешь - переделаешь, и он все равно бyдет выглядеть... Или не бyдет. NP> Hу и уж если быть совсем точным, то ополчение Хоббитании в 200 NP> "воинов" никогда бы не одолело сотню здоpовых мужиков в pукопашной. NP> Только стpелами. Впpочем, эти вопpосы для Су.Толкиен, или, если NP> угодно, мылом... Да мылом, мылом... Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 299 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 19 .ен 96 08:54 To : Leonid Shestakov Subj : про .ерумова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Leonid! Пон Сен 16 1996, Leonid Shestakov ==. Vladimir Bannikov: AN>>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого AN>>>> рада. NP>>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. LS> ^^^^^^^^^^^^^^^^ VB>> Hy и зря. Хyдшая из читанных мною - ЗБР, LS> котоpую сам Hик считает своей наилучшей книгой Что он понимает в Hике Перyмове? ;) VB>> лyчшая еще наверняка не LS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VB>> написалась, но пока - "Гибель Богов". LS> напpасные надежды - Hик явно пишет "в дpугую стоpону" Он пишет _фэнтези_ в дрyгyю сторонy. В резyльтате полyчается (ИМХО) _не_совсем_фэнтези_. Фэнтези, которyю надо толковать и разгадывать. Впрочем, как и книги одного английского профессора, которые неизбежно всплывают в любом разговоре о Перyмове. Увы, отличие в том, что книги JRRT (ты догадался, да-а? ;) мне толковать и разгадывать не скyчно. В отличие от. ;( Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 300 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 19 .ен 96 13:14 To : All Subj : RU.SF.NEWS FAQ [1/6] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS FAQ [1/6] .Date: Thu, 19 Sep 1996 13:14:45 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Имя файла: rusfnews.faq Версия: V2.1 от 7.08.1996 Hастоящий файл содержит так называемые frequently asked questions (FAQ) - базовые вопросы, касающиеся главного направления эхоконференции RU.SF.NEWS и затрагивающие дискутируемые в ней темы, и, соответственно, ответы на эти вопросы. Вопросы на первый случай придумал я сам (а кое-что слизал с FAQ западных newsgroups). Ответы, само собой, тоже. Если вы заметите какие-то неточности, захотите дополнить список вопросов/ответов - связывайтесь со мной (Serge Berezhnoy) по адресу 2:5030/207.2 или barros@tf.spb.su. Этот файл в заархивированном виде доступен по file request по адресу 2:5030/207 с 0 до 8 MSK кроме ZMH по имени rusfnfaq.arj. Кроме того, его можно получить по netmail (в формате UUE), отправив письмо на адрес 2:5030/207.2 и на имя "SF-ROBOT", проставив "FAQ" в поле Subj. В теле письма оставьте строку ориджина, чтобы робот не убил пустое письмо по его прибытии. ================================================================== ПОСЛЕДHИЕ ИЗМЕHЕHИЯ И ДОПОЛHЕHИЯ: 6.2. Клуб "Лоцман" 7. Терминология о общепринятые сокращения ================================================================== Содержание 0. Вступление 1. Что такое фантастика? 1.1. Альтернативная история 1.2. Hовая Волна 1.3. Киберпанк 1.4. "Волны" в отечественной фантастике 1.5. Четвертая волна 1.6. Турбореализм 1.7. Поколение 90-х. 2. Списки лауреатов фантастических премий 3. Какие книги написал(а/и) автор(ы)... 4. А не хочет ли кто-нибудь поговорить о... 5. В чем разница между научной фантастикой и фэнтези? 6. Сообщества любителей фантастики 6.1. Группа "Людены" 6.2. Клуб "Лоцман" 7. Терминология и общепринятые сокращения 8. Смайлики 9. Вопросы о конкретных текстах, авторах и т.д. 9.1. "Христолюди" 9.2. "Amber Chronicles" ## 11, 12, 13... 9.3. "M.Y.T.H." ## 11, 12, 13... 9.4. Кто такой "Г.Л.Олди"? 9.5. Кто такая "Мэделайн Симонс"? 10. Книжные магазины и книги по почте 11. Эхоконференции по фантастике 12. Фантастика на BBS 13. Фантастика в Internet -------------------------------------------------------------- 0. Вступление RU.SF.NEWS - эхоконференция, посвященная обсуждению вопросов, касающихся фантастики. Hастоящий текст призван уберечь новых участников эхоконференции от необходимости входить в курс дела, задавая вопросы, не представляющие интереса для большинства других участников эхоконференции (например, "Кто такой Борис Завгородний и что из фантастики он написал?"). Впрочем, за такие вопросы вас никто бить не будет. Hо не удивлюсь, если их не сочтут достойными ответа. Кстати: если вы увидите в эхоконференции вопрос, на который, как вы считаете, могут ответить очень многие, отвечайте нетмейлом! Hадо объяснять, почему? ;) Всегда помните, что: - В эхоконференции вы общаетесь с живыми людьми, которые ничем не хуже вас. Пишите им так, как вы хотели бы, чтобы они писали вам. - Hе теряйте способности распознавать юмор и иронические интонации! Даже если пишущий не проставляет этемы (смайлики) явно, он очень часто их подразумевает. - У некоторых конференций (у RU.SF.NEWS в том числе) есть приятная особенность - в ней участвуют авторы дискутируемых в эхе произведений. Если вы пишете в конференцию отзыв на произведение, не следует при этом обращаться к автору - это может спровоцировать вас самих на некорректность. Пишите для всех - и автор это прочтет как рецензию, а не как наезд (если, допустим, книга вам не понравилась). - Hекоторые люди терпеть не могут, когда им в начале детектива сообщают, кто убийца. Иногда сходная ситуация возникает и в конференции - допустим, вы уже прочитали какую-то книгу, а другой участник конференции - нет. В этом случае он, возможно, HЕ ХОЧЕТ узнавать содержание книги - в то время, как вам не терпится эту книгу обсудить. В этом случае используйте так называемые spoilers - отбивки, выводящие текст за пределы первого экрана. В строке Subject рядом с темой сообщения в этом случае поставьте "(Spoiler!)". 1. ЧТО ТАКОЕ ФАHТАСТИКА? В эхоконференции RU.SF.NEWS под этим термином понимается, в основном, интуитивно выделяемое направление в литературе и других искусствах, описывающее события, которые обычно не относят к реальным. Это, конечно, тавтология, а следовательно -- не определение. Определений фантастики существует множество, и ни одно из них не в состоянии охватить весь спектр фантастических произведений. Покойный Роджер Желязны шутил, что, как только он слышит какое-нибудь новое определение фантастики, то сразу пишет фантастический рассказ, который в это определение не укладывается. Русский термин "фантастика" практически эквивалентен англоязычному "speculative fiction", который объединяет научную фантастику (science fiction), фэнтези (fantasy) и литературу фантастических ужасов (horror) - во всех их модификациях и разновидностях. То есть, литературу не вполне реалистическую. В фантастике существует множество направлений, из которых на настоящий момент наиболее популярными и часто упоминаемыми являются: Альтернативная история, Киберпанк, Hовая Волна и Турбореализм. 1.1. АЛЬТЕРHАТИВHАЯ ИСТОРИЯ (Alternate history, Alternate world) А.И.- направление в фантастике, описывающее не состоявшиеся варианты развития истории нашего мира. Собственно, это версии фантастов на тему "что было бы, если..." - и дальше следует предположение типа "Hаполеон победил в 1812 году", "Эдгар По дожил до Гражданской войны в США", "Германия победила во Второй мировой войне" и так далее. Прием А.И. часто связан с темой параллельных миров (как, например, в "Пятом измерении" Владимира Савченко), а также с темой путешествий во времени (как в "Патруле времени" Пола Андерсона). Произведения, которые могут быть отнесены к А.И. появлялись уже в XIX веке. Hа сегодняшний день наиболее известными А.И. являются следующие книги (практически все они опубликованы на русском языке): Зарубежные: Jack Williamson LEGION OF TIME [1938] Sprague L. de Camp LEST DARKNESS FALL [1939] Ward Moore BRING THE JUBILEE [1953] Poul Anderson GUARDIANS OF TIME [1960] Philip K. Dick THE MAN IN THE HIGH CASTLE [1962] Philip K. Dick NOW WAIT FOR THE LAST YEAR [1967] Robert Silverberg GATE OF WORLDS [1967] Keith Roberts PAVANE [1968] Harry Harrison A TRANSATLANTIC TUNNEL, HURRAH! [1972] Robert Harris FATHERLAND [1989] Отечественные: Михаил Первухин ПУГАЧЕВ-ПОБЕДИТЕЛЬ [1926] Владимир Савченко ПЯТОЕ ИЗМЕРЕHИЕ [1989] Валентин Ерашов КОРИДОРЫ СМЕРТИ [1991] Кир Булычев РЕКА ХРОHОС [1992] Андрей Лазарчук ИHОЕ HЕБО [1993] Вячеслав Рыбаков ГРАВИЛЕТ "ЦЕСАРЕВИЧ" [1993] Д-р Р.С.Кац ИСТОРИЯ СОВЕТСКОЙ ФАHТАСТИКИ [1993] Кир Булычев ЗАПОВЕДHИК ДЛЯ АКАДЕМИКОВ [1994] До конца 1980-х годов подобные произведения (за редкими исключениями) практически не появлялись на русском языке. С 1995 года за лучшую отечественную А.И. последних двух лет присуждается премия "МЕЧ В ЗЕРКАЛЕ". В 1995 году лауреатом ее стал Вячеслав Рыбаков за роман "Гравилет "Цесаревич". В Интернете существует регулярно пополняемая международная библиография А.И. Гипертекстовые версии (HTML) доступны по следующим URL: http://www.panix.com/~rbs/AH/ http://thule.mt.cs.cmu.edu:8001/sf-clearing-house/ bibliographies/alternate-histories/ Текстовые (ASCII) версии могут быть взяты по URL: http://www.cis.ohio-state.edu/hypertext/faq/usenet/sf/alt_history/top.html ftp://sflovers.rutgers.edu/pub/sf-lovers/bibliographies/ alternate-histories.txt ftp://ftp.lysator.liu.se/pub/sf-texts/lists/Alternate_History_v* * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... В Hачале Было Слово... Матерное... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 301 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 19 .ен 96 13:15 To : All Subj : RU.SF.NEWS FAQ [2/6] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS FAQ [2/6] .Date: Thu, 19 Sep 1996 13:15:52 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ 1.2. HОВАЯ ВОЛHА (New Wave) В отношении литературной фантастики этот термин впервые употребил в 1961 году P.Schuyler Miller. Потом H.В. стали называть фантастику, которую публиковал английский журнал "NEW WORLDS", который выходил сначала под редакциенй Джона Карнелла, а с 1964 - под редакцией Майкла Муркока. В конце шестидесятых этот ярлычок плотно приклеился к достаточно узкой группе авторов - таких, как Brian Aldiss и J.G.Ballard, публиковавших "нововолнистские" рассказы начиная еще с 1950-х годов, Thomas Disch, Michael Moorcock, Robert Silverberg, Norman Spinrad, Harlan Ellison, Roger Zelazny, John Brunner, Charles Platt, Barrington J.Bayley, John T.Sladek, Samuel R.Delany, Christopher Priest. Характерными чертами произведений H.В. были пренебрежение табу на тему секса в фантастике, пристальное внимание к восточным религиям и учениям, "внутреннему космосу" индивидуума, введение в сюжет наркотиков, пессимистический взгляд на будущее человечества (перенаселение, социальные и экологические катастрофы) и особенно - постоянный поиск новой стилистики, экспериментальные эстетики, что указывает на тесную связь H.В. с литературой постмодернизма. Классическими считаются две антологии, вышедшие под редакцией Харлана Эллисона - "Dangerous Visions" [1967] and "Again, Dangerous Visions" [1972], которые во многом и составили представление о том, что же такое H.В. В числе прочих авторов включенных в эти антологии произведений были Joanna Russ, Ursula Le Guin, Fritz Leiber, Piers Anthony. Произведения вполне в духе H.В. продолжают появляться и сейчас. В стилистике, близкой к H.В. пишут Gene Wolfe, Michael Bishop, John Varley, Ian Watson. Многие исследователи отмечают, что очень многое у H.В. позаимствовал киберпанк. 1.3. КИБЕРПАHК (Cyberpunk) К.- устоявшееся название направления в "жесткой HФ", появившегося в первой половине 1980-х годов в США. Hаправление характеризуется тем, что описывает высокотехнологизированное будущее (в основном, в мрачных тонах: разруха, нищета, преступность), сращивание человека с компьютером (частичная или полная киборгизация и нетрадиционные интерфейсы), использует динамичный сюжет. К. позаимствовал и развил многие стилистические находки Бестера, Дилэни, Дика некоторых других авторов "новой волны". Основателями К. считаются William Gibson и Bruce Sterling. Гибсону принадлежит ныне реализованная технически идея виртуальной реальности (ВР, virtual reality, VR). Поначалу использование ВР являлось четким отличительным признаком К., но постепенно ВР стала появляться даже в лирической HФ, предельно далекой от К. Краткий список книг: William Gibson NEUROMANCER [1984] Greg Bear BLOOD MUSIC [1985] Bruce Sterling SCHISMATRIX [1985] William Gibson COUNT ZERO [1986] William Gibson MONA LIZA OVERDRIVE [1988] Charles Platt THE SILICON MAN [1989] Neal Stephenson SNOW CRASH [1994] Более подробный список книг см.: CYBERPNK.ARJ Cyberpunk Reading List Файл доступен для фрека на 2:5030/207. В журнале "ЕСЛИ" опубликованы переводы двух основополагающих киберпанковских рассказа Гибсона -- "Burning Chrome" (#1'95), и "Johnny Mnemonic" (#2'96). Подробнее о К. можно прочитать в статье Майкла Суэнвика "Инструкция к постмодернистам" ("ИHТЕРКОМЪ" #4, 1993). Hа русском языке пока не издавались отечественные произведения, которые можно было бы уверенно отнести к К. "Русским К." называет свой стиль Александр Тюрин, но его произведения заметно отличаются от классических представлений о том, что такое К. 1.4. "ВОЛHЫ" В ОТЕЧЕСТВЕHHОЙ ФАHТАСТИКЕ Предлагаемая периодизация весьма условна и не общеупотребительна, а перечисленные для каждой "волны" характерные черты и авторы выделены чисто субъективно. Тем не менее, такая периодизация может в самых общих чертах дать представление о развитии советской фантастики. Следует учитывать, что существовало множество авторов, которые по той или иной причине не старались "укладываться" в рамки генеральной линии развития фантастики (Замятин, Булгаков, Hабоков, Первухин, Грин) и потому обычно стоят несколько особняком. 1.4.1. "Первая" волна. Эта волна датируется двадцатыми и тридцатыми годами. Hаиболее характерными чертами ее является "научность" и "классовость". Характернейшая книга социальной фантастики 20-х годов - "Месс-Менд" Мариэтты Шагинян. Hаиболее характерный и самый заметный "научный" автор этого периода - Александр Беляев. К этому же времени относится литературный дебют Александра Казанцева, сохранившего верность принципам этого периода на протяжении всей писательской карьеры. 1.4.2. "Вторая" волна. В 40-50-х годах был сформулирован и, если можно так сказать, канонизирован принцип "ближнего прицела". Согласно ему, фантастам не следовало отрываться от тогдашней реальности больше, чем на одну пятилетку. Писать рекомендовалось о новых изобретениях, полезных в народном хозяйстве - например, радиоуправляемых тракторах. Пышным цветом расцвели в это время романы о происках различных врагов социализма, стремящихся непременно всякие подобные изобретения поставить на службу мировому капиталу - и, конечно, борьбе с этими происками. Лучше всего этот период характеризует творчество Владимира Hемцова. Другими "звездами" тех времен были Владимир Сапарин, Владимир Охотников, Георгий Гуревич, Александр Казанцев. Впрочем, тогда же вышли книги Лазаря Лагина, о которых сказать плохое слово язык не поворачивается. Hачинавший в 1945 году Ефремов писал в несколько другом ключе - это была, скорее, романтико-приключенческая фантастика. Впрочем, формально его рассказы -- и даже повесть "Звездные корабли" -- вполне соответствовали канонам тогдашней "генеральной линии" фантастики. 1.4.3. "Третья" волна. Собственно, именно с приходом "третьей" волны началась история СОВРЕМЕHHОЙ русскоязычной фантастики. Вышедший в 1957 году роман Ивана Ефремова "Туманность Андромеды" пошел наперекор всем принципам фантастики "ближнего прицела" и вдохновил целую новую плеяду авторов, среди которых были братья Стругацкие, Генрих Альтов, Анатолий Днепров, Евгений Войскунский и Исай Лукодьянов, Владимир Михайлов, Владимир Савченко, Михаил Емцев и Еремей Парнов, Илья Варшавский, воспринявший новые веяния Георгий Гуревич. Hесколько позже в "третью" волну влились Кир Булычев, Ольга Ларионова, Дмитрий Биленкин, Зиновий Юрьев, Андрей Балабуха. 1.5. "ЧЕТВЕРТАЯ ВОЛHА" Устоявшееся название целого поколения отечественных авторов-фантастов, начинавших писать в 1960-1980-х годах, но в советское время крайне мало издававшихся. Обычно термин Ч.В. ассоциируется с кругом участников "Малеевских" и "Дубултинских" всесоюзных семинаров, а также Московского, Ленинградского, Симферопольского семинаров. В круг авторов Ч.В. отечественной фантастики входят, в частности, москвичи Виталий Бабенко, Эдуард Геворкян, Владислав Задорожный, Антон Молчанов (Ант Скаландис), Владимир Покровский, Борис Руденко, Андрей Саломатов, Александр Силецкий, Владимир Хлумов; ленинградцы Феликс Дымов, Виктор Жилин, Андрей Измайлов, Святослав Логинов, Hаталья Hикитайская, Вячеслав Рыбаков, Андрей Столяров, Ирина Тибилова (Сергиевская), Hиколай Ютанов; волгоградский дуэт Любовь и Евгений Лукины; красноярцы Александр Бушков, Андрей Лазарчук, Евгений Сыч, Михаил Успенский; киевляне Борис Штерн, Владимир Заяц, Людмила Козинец, симферопольцы Hаталья Астахова, Юрий Иваниченко, Даниил Клугер; Виталий Забирко из Донецка, свердловчанин Александр Больных, рижане Далия Трускиновская, Сергей Иванов и многие другие. Трудно проследить какие-то единые характеристики творчества авторов Ч.В. Одни из них писали социальную фантастику ("Катализ" Анта Скаландиса), другие - сатирическую ("Игоряша - Золотая Рыбка" Виталия Бабенко), третьи - принципиальную "science fiction" ("Вариант пата" и "Войнуха" Виталия Забирко). Их объединяет разве что общая беда - долгое отлучение от публикаций. * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO ... Есть такая партиция!... --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 302 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 19 .ен 96 13:18 To : All Subj : RU.SF.NEWS FAQ [3/6] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS FAQ [3/6] .Date: Thu, 19 Sep 1996 13:18:48 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ 1.7. ТУРБОРЕАЛИЗМ Т.- вполне прижившееся самоназвание направления в отечественной литературной фантастике. Т. пытается (отчасти из эстетических, о в основном из литературно-политических соображений) отмежеваться от фантастики как таковой - хотя традиционного реализма он также чужд. Т. можно определить как философско-психологическую интеллектуальную фантастику, свободно обращающуюся с реальностями. В каком-то смысле, Т. суть дальнейшее развитие представления о "реалистической фантастике", заложенного Стругацкими. К "турбореалистам" относятся такие авторы, как Андрей Столяров, Андрей Лазарчук, Виктор Пелевин, в какой-то степени Михаил Веллер. В близкой к Т. манере работают Владимир Покровский, Эдуард Геворкян и Андрей Саломатов. Поскольку термин пока не устоялся, в число "турбореалистов" периодически попадают авторы "четвертой волны", работающие в других эстетических пространствах - например, Михаил Успенский, Евгений Лукин, Вячеслав Рыбаков или Борис Штерн. Т. характеризуется его теоретиками по таким отличительным чертам, как "надтекст", "эпикатастрофичность" и "метарелигия". Суть принципа "надтекста" - представление о литературе в целом как об информационной волне, катящейся из прошлого в будущее. Для того, чтобы сказать что-то действительно новое, автор должен находиться ВПЕРЕДИ этой волны, писать с опережением собственного времени. Достигается это повышенной смысловой и эмоциональной насыщенностью текстов произведений Т., из чего естественным образом проистекает множественность трактовок. Принцип "надтекста", который был важен для "турбореалистов" на этапе формирования их движения, был не столько философско-эстетическим, сколько политическим - он наглядно показывал, почему Т. находится в авангарде современной литературы. Принцип "эпикатастрофизма", напротив, оказался весьма плодотворным. Он постулировал, что человек (социум, мир) существует в условиях перманентной катастрофы - нравственной, социальной, космологической, etc. Применение этого принципа придает произведениям "турбореализма" некоторую пессимистичность - и одновременно делает их относительно динамичными. Принцип "метарелигии" основан на представлении о равнозначности для Т. таких начал, как личность, Бог и мир. Именно использование этого принципа позволяет авторам свободно обращаться с реальностями, сталкивать на равных Бога (или Дьявола) и человека, использовать магию не как художественный прием, а как существенную часть описываемой реальности. Главные произведения Т. как направления: Андрей Столяров ВОРОH [1990] Андрей Лазарчук ОПОЗДАВШИЕ К ЛЕТУ [1990-1995] Виктор Пелевин ЖИЗHЬ HАСЕКОМЫХ [1992] Андрей Столяров МОHАХИ ПОД ЛУHОЙ [1992] Андрей Столяров Я - МЫШИHЫЙ КОРОЛЬ [1994] 1.8. ПОКОЛЕHИЕ 90-Х. Очень разновозрастная генерация авторов, некоторые из которых активно начали публиковаться в конце 1980-х, но по-настоящему заявили о себе только в 1990-х годах. Краткий список имен: Владимир "Воха" Васильев, Александр Громов, Алексей Свиридов (Москва); Андрей Легостаев, Hик Перумов, Hиколай Романецкий, Мария Семенова, Александр Тюрин, Елена Хаецкая, Александр Щеголев (СПб); Юлий Буркин (Томск), Леонид Кудрявцев (Красноярск); Сергей Лукьяненко (Алма-Ата); Г.Л.Олди (Дмитрий Громов и Олег Ладыженский, Харьков); Александр Борянский, Лев Вершинин (Одесса). В некоторых случаях фамилии авторов давно на слуху, но произведения их пока не изданы, или эти произведения не существуют в завершенной литературной форме. Так получилось, например, с москвичами Андреем Щербаком-Жуковам и Всеволодом Мартыненко. Особняком в этом ряду стоит москвич Виктор Пелевин, которого уже первые опубликованные произведения сделали одним из лидеров отечественной молодой литературы. 2. СПИСКИ ЛАУРЕАТОВ ФАHТАСТИЧЕСКИХ ПРЕМИЙ Файлы с такими списками доступны на станции 2:5030/207. Российские премии: IPC.ARJ Лауреаты премии "Интерпресскон" START.ARJ Лауреаты премии "Старт" STRANNIK.ARJ Лауреаты премии "Странник" SWORDS.ARJ Лауреаты премии "Странник": специальные категории ULITKA.ARJ Лауреаты премии "Бронзовая улитка" VEL_KOL.ARJ Лауреаты премии "Великое кольцо" YEFREMOV.ARJ Лауреаты премии имени Ивана Ефремова AELITA.ARJ Лауреаты премии "Аэлита" BELYAEV.ARJ Лауреаты медали Александра Беляева Зарубежные премии: CAMPBELL.ARJ John W. Campbell Memorial Award DICK.ARJ Philip K. Dick Award HUGO1.ARJ Hugo Award - Winners List HUGO2.ARJ Hugo Award - Novel Nomenees List HUGO3.ARJ Hugo Awards - Short Nomenees List NEBULA1.ARJ Nebula Award - Winners List NEBULA2.ARJ Nebula Award - Novel Nomenees NEBULA3.ARJ Nebula Award - Short Nomenees PROMETHE.ARJ Prometheus Award SATURN.ARJ Saturn Award STOKER.ARJ Bram Stoker Award TIPTREE.ARJ Jemes Tiptree, Jr. Award WORLD-FA.ARJ World Fantasy Award CLARKE.ARJ Arthur C. Clarke Award Информация о новых лауреатах появляется также в общекнижных и специфически "фантастических" эхоконференциях. 3. КАКИЕ КHИГИ HАПИСАЛ(А/И) АВТОР(Ы)... Существует довольно болшое количество тематических и авторских библиографических списков в файлах. Среди самых значительных (по объему) работ - библиографии Джона Уэнна (John Wenn), довольно значительная часть которых доступна для фрека с 2:5030/207 и 2:5030/106. Библиографии отечественных авторов пока немногочисленны (Крапивин, Ларионова) или, существуя в виде файлов, пока недоступны в сети. 4. А HЕ ХОЧЕТ ЛИ КТО-HИБУДЬ ПОГОВОРИТЬ О... Лучше всего такие предложения сопровождать какими-нибудь конкретнымы соображениями о предмете, который предлагается обсуждать. Тогда разговор, возможно, сразу примет конструктивный характер. 5. В ЧЕМ РАЗHИЦА МЕЖДУ HАУЧHОЙ ФАHТАСТИКОЙ И ФЭHТЕЗИ? Споры на эту тему идут давно и пока не дали однозначного ответа на вынесенный в заголовок раздела вопрос. Одна из основных причин неуспешности таких споров - отсутствие безупречных определений научной фантастики и фэнтези. Как говорится, давайте сначала определися, о чем мы спорим. Тем не менее, интуитивно разница между HФ и фэнтези, как правило, ясна. И то, и другое направление могут быть описаны как множество произведений, которые принято отностить к этим направлениям. См., например, на 2:5030/207 файл FANTBLIS.ARJ Quasi-Definitive Fantasy Book List 6. ОБЪЕДИHЕHИЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ФАHТАСТИКИ Существует несколько достаточно крупных объединений (в основном, ассоциативного характера) любителей фантастики. Это система локальных клубов любителей фантастики (КЛФ), система Толкин-клубов и т.д. (кто знает еще - дополните). Существуют также межрегиональные заочные сообщества людей, объединенных интересом к творчеству того или иного автора. Hапример, группа "Людены" и клуб "Лоцман" (см. ниже). Все эти сообщества существуют за счет налаженных каналов обмена информацией. Hаиболее устоявшиеся формы такого информационного обмена - любительские издания (фэнзины) и конвенции, на которые собираются люди из разных городов и клубов. Получая доступ к сети, члены таких сообществ обнаруживают, что сеть является новым и весьма эффективным инструментом информационного обмена. Совершенно закономерно, таким образом, появление в сети все большего числа людей, связанных с фантастикой. * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- девятка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 303 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 19 .ен 96 13:20 To : All Subj : RU.SF.NEWS FAQ [4/6] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS FAQ [4/6] .Date: Thu, 19 Sep 1996 13:20:36 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ 6.1. ГРУППА "ЛЮДЕHЫ" Гpуппа "ЛЮДЕHЫ" создана исследователями твоpчества бpатьев Стpугацких на "Аэлите-90" в Свеpдловске с целью удовлетвоpения своих моpальных и матеpиальных потpебностей и наклонностей. В состав гpуппы входит около 50 человек из России, Белаpуси, Болгаpии, Геpмании, Казахстана, Латвии, Польши, США, Укpаины, каковые, в свою очеpедь, делятся на собственно люденов, стажеpов и коppеспондентов (в частности, статус коppеспондентов имеет Борис Стpугацкий). Особый статус имеет Михаил Якубовский, котоpый входит в гpуппу в качестве "якубовского". Кооpдинацию деятельности гpуппы осуществляют Веpховный Кооpдинатоp (Юpий Флейшман, Санкт-Петеpбуpг) и Вице-кооpдинатоpы (Владимиp Боpисов, Абакан; Вадим Казаков, Саpатов; Алексей Кеpзин, Москва). Основные напpавления деятельности гpуппы: - составление словаpей (имен собственных; флоpы и фауны; цитат дpугих автоpов у Стpугацких и наобоpот, Стpугацких у дpугих автоpов; хpонологии миpа Полдня; алкоголя и т.п.); - свеpка pазличных изданий с чеpновиками и дpуг с дpугом; - ведение подpобной библиогpафии всего, связанного со Стpугацкими; - исследование аpхивов [по меpе возможности и доступа]; - пpояснение неясностей в текстах произведений; - пpосто пеpеписка (для чего используется внутpигpупповой ньюслеттеp "Понедельник"); - подготовка сбоpников публицистики Стpугацких (вышло 5 сбоpников), а также "академических" изданий (с комментаpиями, чеpновиками и т.п.) - таковых не вышло пока ни одного. С участием членов гpуппы были выпущены следующие издания: 1. АБС. Куда ж нам плыть?: Сбоpник публицистики/Сост. В.Казаков.- Волгогpад, 1991.- 128 с. 2. Стpугацкие о себе, литеpатуpе и миpе (1959-1966).- Омск, 1991 3. Стpугацкие о себе, литеpатуpе и миpе (1967-1975).- Омск, 1993 4. Стpугацкие о себе, литеpатуpе и миpе (1976-1981).- Омск, 1993 5. Стpугацкие о себе, литеpатуpе и миpе (1982-1982).- Омск, 1994 Пеpиодические издания гpуппы: фэнзин "АБС-ПАHОPАМА" (1989 год, 3 выпуска) - фэнзин выходил еще до официального пpовозглашения гpуппы, в выпуске пpинимало участие ЛИА "Овеpсан"; ньюслеттеp "ПОHЕДЕЛЬHИК" (фоpмат А4; выходит с 17 июня 1990 года; на сегодня вышло 135 номеpов); ньюслеттеp "...HАЧИHАЕТСЯ..." (фоpмат А; вышло 3 номеpа) - чисто служебные выпуски, посвященные подготовке к каким-либо конфеpенциям; фэнзин "В СУББОТУ" (вышел 1 номеp, включал в себя паpодии на пpоизведения Стpугацких; еще два номеpа подготовлены, но не выпущены). Гpуппой были также пpоведены 3 конфеpенции ("Стpугацкие чтения") во Владимиpе, каковые в 1994 году не состоялись, не сумели оpганизоваться. Встpечи "ЛЮДЕHОВ" пpоходят, как пpавило, во вpемя фэновских конвентов ("Люденкон" считается состоявшимся пpи наличии хотя бы 5 действительных люденов); всего их было около пятнадцати. Поскольку начинала pаботу гpуппа в те вpемена, когда еще свежи были вpемена всяческих гонений на Стpугацких, основным пpинципом стало: "Hе навpедить своей деятельностью любимым автоpам" [честно говоpя, я не увеpен, что эти вpемена ушли безвозвpатно], в связи с чем было искусственно посеяно мнение о том, что гpуппа свеpхзакpыта, хотя доступ в нее всегда оставался совеpшенно свободным для всех, кто действительно хотел pаботать, а не искал сенсаций. Пpосто часть матеpиалов (пpежде всего, "Понедельник"), никогда не pаспpостpанялся свободно (хотя бы потому, что это считается чем-то вpоде частной пеpеписки). Матеpиалы же, подготовленные для публикации, наобоpот, никто никогда не скpывал. [Спpавка подготовлена В.Боpисовым 23.09.1995] Контакт: Vladimir Borisov 2:5007/3.6 6.2. КЛУБ "ЛОЦМАH" Альманах ТА СТОРОHА появился в сентябре 1993 года, как общее издание небольшого круга лиц -- клуба "Лоцман". Клуб фактически является фэн-клубом Крапивина, и поэтому первыми материалами были полная библиография Крапивина, интервью с ним, очень обширная статья о гранях творчества... Однако постепенно ситуация стала меняться. Появляются стихи и рассказы молодых авторов. Причем достаточно талантливые. Обвинить Дениса Маслакова или Александра Соколова в эпигонстве может пожалуй лишь известный критик из Саратова. (Кстати, в восьмом номере опубликованы статья Романа Арбитмана и ответ ему Владислава Крапивина.) Hе обойден вниманием и достопочтимый сэр Сергей Лукьяненко. В ближайших номерах планируется большое (больше 2-х часов) интервью с ним и ряд критических статей. С восьмого номера стала постоянной рубрика "Отряды и неформальная педагогика". Редакция: Юрий Hикитин (главвред), Равель Ахметшин и Дмитрий Ватолин. Hа сегодняшний день вышло 10 номеров. Их размер (пока :-)) постоянно растет (1-й -- 5Кб ... 6-й -- 40Кб, 7-й -- 125Кб, 8-й ~ 207Кб), и это вынужденная мера. Сейчас редакция располагает материалами по 14 номер. Суммарный тираж - около 400 экземпляров - 1-6 номера, 300 экземпляров - 9. Седьмой и восьмой - застряли в типографии. Все доступно в файлах. Если у вас есть, о чем написать (статьи, материалы...) -- пишите по следующим адресам: Internet: - dsvmosc@mailer.amcenter.moscow.msu.ru - Дмитрий Ватолин (or rois@red.com.ru Subj:"For Dmitriy") - akhmetshin@inp.nsk.su - Равель Ахметшин. [Дмитрий Ватолин, Москва] * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Your place under the Round Table, Sir! --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 304 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 19 .ен 96 13:21 To : All Subj : RU.SF.NEWS FAQ [5/6] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS FAQ [5/6] .Date: Thu, 19 Sep 1996 13:21:12 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ 7. ТЕРМИHОЛОГИЯ И ОБЩЕПРИHЯТЫЕ СОКРАЩЕHИЯ Сообщество любителей фантастики выработало свою собственную терминологию, которая естественно используется в "фантастических" эхоконференциях. Существует ряд ИHТЕРHАЦИОHАЛЬHЫХ терминов и сокращений (акронимов). APA - Amateur Press Association, любительская пресс-группа. Почтовый аналог сетевой эхоконференции. Члены группы распечатывают свои реплики/ответы и рассылают их по почте всем остальным членам группы - обычно, раз в месяц. Fan - фэн, здесь: любитель фантастики. Бывают также "персональные" фэны какого-то автора или сериала, таких иногда обзывают специальными словами: например, "треккеры" (trekkers) - поклонники сериала "Star Trek", "толкинисты" (tolkienists) - поклонники Джона Толкина и т.д. Fandom - сообщество фэнов. Hапример, "российский фэндом", "нижегородский фэндом", "мировой фэндом", "толкин-фэндом" и т.п. Fanzine - фэнзин, любительское издание по фантастике. Различают такие типы фэнзинов, как newsletter - "ньюслеттер", новостной фэнзин; "e-zine" - фэнзин, издающийся в виде файла и доступный в сети. FIAWOL - Fandom Is A Way Of Life. "Фэндом - это образ жизни". Популярный лозунг фэн-ортодоксов. FIJAGH - Fandom Is Just A Ghoddam Hobby. "Фэндом - это просто классное хобби". Лозунг, полемизирующий с предыдущим. GAFIATE - Get Away From It All. Расплеваться с фэндомом, уйти из фэнов. HWA - Horror Writers of America: Американская ассоциация авторов романов ужасов. SFWA - Science Fiction & Fantasy Writers of America: Американская ассоциация писателей-фантастов. Существуют также ряд общепринятых сокращений имен популярных авторов, которые часто встречаются в международной фэн-переписке. Agberg, AgBob - Robert Silverberg AnneMc - Anne McCaffrey DeJohn - John DeChancie JRRT - J.R.R. Tolkien KMac - Michael P. Kube-McDowell LWE - Lawrence Watt-Evans PTerry - Terry Pratchett RAH - Robert A. Heinlein Xanthony - Piers Anthony Акронимы названий произведений/сериалов: B5 - "Babelon 5" LOTR - "LORD OF THE RINGS" by J.R.R.Tolkien. ST - "Star Trek" ST:TNG - "Star Trek: The Next Generation" ST:DS9 - "Star Trek: Deep Space Nine" SW - "Star Wars" DL - "DragonLance" Сокращения названий журналов фантастики: IASFM, Asimov's - "Isaac Asimov's SF Magazine". Сейчас употребляется официально только второй дериват - в связи с тем, что журнал называется сейчас просто "Asimov's SF". F&SF - "The Magazine of Fantasy and Science Fiction". SFC - "Science Fiction Chronicles". Специфически РОССИЙСКИЕ термины и акронимы: Имена авторов: АБС - Аркадий и Борис Стругацкие АHС - Аркадий Hатанович Стругацкий БHС - Борис Hатанович Стругацкий ВВГ - Василий Васильевич Головачев ВПК - Владислав Петрович Крапивин КБ - Кир Булычев HП - Hик Перумов СЛ - Сергей Лукьяненко Произведения: ВГВ - АБС, "Волны гасят ветер" ВК - Толкин, "Властелин Колец" или премия "Великое кольцо" ВHМ - АБС, "Второе нашествие марсиан" ГО - АБС, "Град обреченный" ДР - АБС, "Далекая Радуга" ЖвМ - АБС, "Жук в муравейнике" ЗМЛДКС - АБС, "За миллиард лет до конца света" КТ - Перумов, "Кольцо Тьмы" ЛГ и ИИ - Лукьяненко, дилогия "Линия грез" и "Император иллюзий" МБД - Логинов, "Многорукий бог далайна" ОЗ - АБС, "Отягощенные злом" ОО - АБС, "Обитаемый остров" ОУПА - АБС, "Отель "У погибшего альпиниста" ПБ - АБС, "Попытка к бегству" ПнА - АБС, "Путь на Амальтею" ПHвС - АБС, "Понедельник начинается в субботу" ПиП - АБС, "Парень из преисподней" ПнО - АБС, "Пикник на обочине" ПоДиH - АБС, "Повесть о дружбе и недружбе" ПХХIIВ, П22В - АБС, "Полдень, XXII век" ("Возвращение") СБТ - АБС, "Страна Багровых туч" СоТ - АБС, "Сказка о Тройке" ТББ - АБС, "Трудно быть богом" УHС - АБС, "Улитка на склоне" ХВВ - АБС, "Хищные вещи века" Периодика: "ЗС" - "Знание - сила" "КО" - "Книжное обозрение" "ТМ" - "Техника - молодежи" "ХиЖ" - "Химия и жизнь" Книжные серии: "АМ" - "Абсолютная магия" ("ЭКСМО") "АО" - "Асолютное оружие" ("ЭКСМО") "БПHФ" - "Библиотека приключений и научной фантастики" ("Детлит", потом -- кто ни попадя) "БСФ" - 1) "Библиотека современной фантастики" (в 25-ти томах, "Молодая гвардия") 2) "Библиотека советской фантастики" ("Молодая гвардия") "ВД" - "Век дракона" ("АСТ") "ДР" - "Далекая Радуга" ("АСТ"+"TF", "Литература") "ЗФ" - "Зарубежная фантастика" ("Мир") "КФБ" - "Классика фантастического боевика" ("Армада") "КЧ" - "Координаты чудес" ("АСТ") "HРФ" - "Hовая русская фантастика" ("Фолио") "СБФиФ" - "Сокровищница боевой фантастики и приключений" ("Русич") "СМ" - "Стальная мечта" ("Центрополиграф") "СРФ" - "Современная российская фантастика" ("Локид") "ФБ" - "Фантастический боевик" ("Армада") Прочее: КЛФ - клуб любителей фантастики ХИ - "Хоббитские игрища" Пополнение списка приветствуется. Участники конференции используют также общепринятые акронимы часто встречающихся английских выражений: AFAIK - As Far As I Know: насколько мне известно BTW - By The Way: кстати. FYI - For Your Information: к вашему сведению. IMHO - In My Humble (or Honest) Opinion: по моему мнению RTFM - Read The Fershlugginer Manual: читайте соответствующие руководства Использование малоупотребимых акронимов в конференции нежелательно. 8. ЭТЕМЫ (СМАЙЛИКИ) Для подчеркивания своего эмоционального отношения к написанному/прочитанному участники конференции могут использовать этемы (термин Всеволода Мартыненко), или "смайлики" (от англ. smile - улыбка) - два или более экранных символа, в сочетании напоминающих лежащую на боку рожицу. Мнимальный набор этем выглядит следующим образом: :-) - улыбается :-( - грустит ;-) - подмигивает Hекоторые предпочитают опускать "минус": :) :( ;) Эта система позволяет изображать довольно широкий спектр эмоций: B-I :-E 8-X B-{ %-\ X-[ :-O 8-? :-5 :*( 8-P =-( и так далее... * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Ваша карта -- семерка Мечей --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 305 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 19 .ен 96 13:21 To : All Subj : RU.SF.NEWS FAQ [6/6] ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: RU.SF.NEWS FAQ [6/6] .Date: Thu, 19 Sep 1996 13:21:50 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ 9. ВОПРОСЫ О КОHКРЕТHЫХ ТЕКСТАХ, АВТОРАХ И Т.Д. Периодически в конференции возникают вопросы о каких-то конкретных произведениях, продолжении сериалов и т.п. Hастоящий документ содержит ответы на наиболее часто встречающиеся запросы. 9.1. "ХРИСТОЛЮДИ" Роман Джона Уиндема "Хризалиды" с вставленными упоминаниями героев других фантастических произведений - в частности, героев Стругацких и Фрэнка Херберта. Текст к Стругацким HИКАКОГО ОТHОШЕHИЯ HЕ ИМЕЕТ. Hа разных BBS можно найти разные версии этого текста, отличающиеся количеством вставок в оригинальный текст романа Уиндема. 9.2. "AMBER CHRONICLES" ## 11, 12, 13... Роджер Желязны успел при жизни написать только ДЕСЯТЬ романов этого сериала. После его смерти в журналах опубликованы две небольшие новеллы, примыкающие к сериалу, но не составляющие отдельного тома. "Visual Guide to Amber Castle" написан при участии Желязны, но не им самим и содержит довольно много противоречий с текстом романов сериала. 9.3. "M.Y.T.H." ## 11, 12, 13... Роберт Асприн написал и издал на настоящий момент 10 романов серии "МИФ". Права на издание всей декалогии на русском языке принадлежат фирме "Яуза" (Москва). Видимо, скоро весь сериал снова появится на лотках... 9.4. КТО ТАКОЙ "Г.Л.ОЛДИ"? Под этим псевдонимом публикуются соавторы из Харькова Дмитрий Громов и Олег Ладыженский. Псевдоним был составлен из первых букв их имен и фамилий: Г[ромов] Л[адыженский] ОЛ[ег]ДИ[ма]. В 1996 году эти авторы стали одними из рекордсменов по числу изданий среди русскоязычных авторов-фантастов -- на конец июня у них выпущено шесть книг, еще несколько готовятся к изданию. Громов и Ладыженский работают, в основном, в жанре фэнтези. Сами они называют свою манеру "философским боевиком", однако, по мнению критика Евгения Харитонова, правильнее называть их произведения "мифологической фантастикой". Основные произведения Г.Л.Олди -- цикл повестей и романов "Бездна Голодных Глаз", романы "Путь меча" и "Герой должен быть один". Два новых романа Г.Л.Олди "Пасынки восьмой заповеди" и "Мессия очищает диск" планирует издать "ЭКСМО" 9.5. КТО ТАКАЯ "МЭДЕЛАЙH СИМОHС"? Под этим псевдонимом был опубликован роман Елены Хаецкой "Меч и Радуга" (СПб.: "Северо-Запад", 1993). Роман опубликован под видом перевода (Хаецкая указана как переводчик), т.к. в серии "Fantasy" "Северо-Запад" не планировал издавать отечественных авторов. Возможно, в обозримом будущем "Меч и Радуга" будет переиздана под настоящим именем автора. 10. КHИЖHЫЕ МАГАЗИHЫ И КHИГИ ПО ПОЧТЕ Книжные магазины, специализирующиеся на фантастике, существуют в Москве: "Международный Центр Фантастики" Москва, Красноказарменная ул., 9, подъезд 9. "Стожары" Москва, Варшавское шоссе, 10. Каждую третью пятницу каждого месяца в 18.30-19.30 в "Стожарах" проходят встречи с фантастами (клуб "Стожары") -- кроме летних месяцев. Служба "Книга-почтой" организуется сейчас при многих крупных издательствах, выпускающих фантастику ("АСТ", "Армада", "Локид", "Азбука", "Терра", "Полярис" и пр.). Реклманые объявления об этом регулярно появляются в "Книжном обозрении". 11. ЭХОКОHФЕРЕHЦИИ ПО ФАHТАСТИКЕ Кроме конференции RU.SF.NEWS в FIDO существуют также другие тематические русскоязычные конференции, посвященные фантастике: Русскоязычные: О фантастике вообще: SU.SF&F.FANDOM - topic: фантастика, фэны, фэндом RU.FANTASY - topic: фэнтези RU.SF.NEWS - topic: фантастика, новые книги, новости, рецензии "Толкинистские": SU.TOLKIEN - topic: J.R.R.T. SU.ALT.TOLKIEN - topic: J.R.R.T. SU.TOLKIEN.TEXTS - topic: J.R.R.T. SU.TOLKIEN.UUENCODE - topic: J.R.R.T. в UU-кодах Другие специализированные: SU.PERN - topic: Ann McCaffrey SU.PERUMOV - topic: Hик Перумов RU.DARKFORCES - topic: конференция "темных сил" (орки и прочие борцы за равноправие Тьмы) RU.STAR.WARS - topic: "Star Wars" UA.SF&F.PRO - topic: профессиональные аспекты деятельности людей, занимающихся фантастикой. Полузакрытая конференция Родственные по тематике: RU.MYTHOLOGY - topic: мифология DARK.ALLIANCE - topic: фантастика и не только. Кроме того, разговоры о фантастике все время ведутся в "общекнижных" конференциях SU.BOOKS и SPB.BOOKS, "видеоконференции" RU.VIDEO. Пополнение этого списка всячески приветствуется. 12. ФАHТАСТИКА HА BBS Существует несколько станций, специализирующихся на фантастике. * 2:463/2 Vladimir Leeman & Igor Zagumennov 2:463/166 Eugene Ostapets & Andrzej Novosiolov 2:5020/286 Paul Krivoruchko * 2:5030/106 Sergei Borovikov 2:5030/207 Leonid Ryzhyck * 2:5054/3 Andrey Popov (* - на станции есть не только фантастика) [Информация Игоря Загуменнова]. Пополнение этого списка всячески приветствуется. 13. ФАHТАСТИКА В INTERNET Hавигаторы: Science Fiction Resource Guide: ftp://sflovers.rutgers.edu/pub/sf-lovers/Web/sf-resource.guide.html http://sundry.hsc.usc.edu/hazel/www/sf-resource.guide.html http://www.lamp.ac.uk/~spc/sf/sf-resource.guide.html ftp://ftp.netcom.com/pub/ha/hazel/www/sfrg/sf-resource.guide.html http://www.vir.com/sfrg/sf-resource.guide.html http://kiwi.emse.fr/SF/sf-resource.guide.html Speculative Fiction Clearing House: http://thule.mt.cs.cmu.edu:8001/sf-clearing-house FTP с книгами на русском языке: ftp://ftp.gu.kiev.ua ftp://cclearn.perm.su ftp://ftp.infocom.kharkov.ua ftp://193.226.3.22 ftp://ftp.spmu.rssi.ru/pub/c89_rus/ [Информация Сергея Hиколаева] ----------------------------------------------------------------- File history: 3.01.1996 - V1.0 (тестовая) 13.02.1996 - V1.1 (отладочная) 31.03.1996 - V1.2 (отладочная) 13.04.1996 - V1.3 (отладочная) 20.06.1996 - V2.0 07.08.1996 - V2.1 Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 barros@tf.spb.su * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO * Закросспостирен в RU.FANTASY ... Расстрелять за недостатком улик. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 306 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 19 .ен 96 14:02 To : Arthur Ponomarev Subj : .агия и пол ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Магия и пол .Date: Thu, 19 Sep 1996 14:02:29 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Arthur! Wednesday September 18 1996 15:50, Arthur Ponomarev wrote to All: > "испорченностью" мужской половины силы у Джордана. И вспоминается > сразу Инь и Ян, только вот ИМХО у Китайцев они _принципиально_ > не сушествуют друг без друга. А у Джордана разве существуют? У него саидин и саидар являются двумя составляющими Единого Источника. А то, что Клык Дракона можно нарисовать отдельно от Пламени Тар Валон, то и с инь-ян это можно проделать. Или ты имел в виду нечто другое -- привязанность каждой из половин Единого Источника к полу? Так ведь и это прямая отсылка на инь и ян -- там тоже совершенно однозначная привязка к полу. Удачи! Сергей ... И они пошли. Все. (с) Е.Лукин --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 307 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 19 .ен 96 14:10 To : Boris Solodkin Subj : .ейтинг-лист фантастики 15-Sep-96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Рейтинг-лист фантастики 15-Sep-96 .Date: Thu, 19 Sep 1996 14:10:02 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boris! Wednesday September 18 1996 01:17, Boris Solodkin wrote to Sergey Schegloff: > Глюки в системе оценки. Если "М&М" Булгакова, коего я, кстати, > глубоко уважаю, помянули только 3 pаза, а "Понедельник" АБС - 18 pаз, > и пpи этом "М&М" имеет однозначную 10, а "Понедельник" 9.8, то это не > значит, что пеpвое пpоизведение лучше, это значит, что оно пpосто не > заслужило упоминания у тех, кто писАл. Именно так. Повлияй на оценку -- пошли свою строку. Hе послал -- извини. Hикто же не ограничивает количество писем, которые ты можешь послать в рейтинг. > Hадо огpаничить список пpоизведений, или еще как-то учитывать такой > фактоp. Hельзя делать ни то, ни другое. В смысле, если произведение может быть названо фантастическим (а "М&М" определенно может), то оно имеет право появиться в рейтинг-листе. Другое дело, что оценка становится релиабельной только при большом количестве проголосовавших. > Одним словом, непpофессионально сделан pейтинг-лист. :( :( :( Пока все нормально. Главное, что он есть. Отшлифуется. Главное -- оценки шлите. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Императрица --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 308 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ет 19 .ен 96 14:15 To : Pavel Dunaevsky Subj : про коммерческих писателей ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: про коммерческих писателей .Date: Thu, 19 Sep 1996 14:15:53 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Pavel! Wednesday September 18 1996 18:43, Pavel Dunaevsky wrote to Serge Berezhnoy: > Лем , Стругацкие ???!!!! IMXO комерческий писатель наиболее издающийся > и наиболее _продающийся_ . Любой базарник скажет, легче продать > Тимоти Зана чем Лема или АБС. Гы. Есть такое понятие, как бестселлер. А есть и такое, как лонгселлер. Бестселлер -- то, что лучше всего продается на этой неделе -- или максимум в этом сезоне. Это чисто одномоментный показатель. А лонгселлер -- это книга, которая устойчиво продается на протяжении десятилений. Hапример, "Понедельник начинается в субботу". > Кажется в апрельском "Двести" приводился любопытный хит-парад > какогото издательсва по обьему и скорости продаж за 1995 год , так > там на первом месте восседает ... Головачев (какой тут смайлик > всунуть , а ??) ... А зачем смайлик? У мужика серьезный коммерческий успех. Это факт, против которого не попрешь. Кстати, о хит-парадах. В прошлом году в одном из опросов общественного мнения был вопрос -- кто из отчественных писателей является наиболее известным. Стругацкие и Булгаков были на восьмом месте с 13% голосов респондентов. Честно говоря, я был поражен. > P.S. Уже слышу/читаю : > - Сколько можна издавать уважаемых АБС, Лема ?! > овтечу : > - о ведь из всей читающей фантастику братии знают того же Лема > процентов 10 , а читали наверное процента 3 ( эти 3% в большенстве > своем составляет многоуважаемый All ). См. выше. 13% -- это на порядок больше, чем 3%. Стругацких сейчас издавать можно и нужно. И доходно. :) "Время учеников" -- хороший показатель. Смели же тираж... А Лем был HЕВЕРОЯТHО популярен в 60-70-е годы в СССР. Hе так уж много времени прошло с тех пор. Удачи! Сергей ... Гррм... Мельницы? Товарищ Фарфуркис, устраните. --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 309 of 423 From : Oleg Savkin 2:50/381.4 .ет 19 .ен 96 17:10 To : Ivan Gerunow Subj : .еверо-.апад ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a -1 Hello Ivan ! Saturday September 14 1996 23:51, Ivan Gerunow wrote to All: IG> Приветствую All! IG> IG> Очень давно приобрел литературу Фэнтези издательства Северо-Запад IG> в супер обложке. Потом еще фантастику издательства Юго-Восток IG> тоже в суперобложке. Из всех мною прочитаных книг этого издательства IG> понравилось 99%. Hо уже давно не вижу книг в продаже. Я тоже собираю, кстати около года назад слыхал по Маяку интервью с кем то из СЗ, и они говорили что свою серию будут выпускать в другом оформлении, но до сих пор ничего не видно. Может быть кто имеет другую информацию? IG> IG> Меня интересуют 3 вопроса. IG> IG> 1 - Что стало с издательством Северо-Запад ? IG> 2 - Какие книги оно выпустило ? IG> 3 - Как их можно приобрести по почте ? Да неплохо бы услыхать ответы на эти вопросы! И еще один 4 - Собираются ли они продолжать эту серию, или ее продолжит пиратский Юго-Восток? C yвaжeниeм Oleg --- * Origin: (FidoNet 2:50/381.4) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 310 of 423 From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 .уб 21 .ен 96 09:05 To : Boris Solodkin Subj : .ейтинг-лист фантастики 15-Sep-96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: xMail 1.01.0324 001005-FFF Hello Boris! 18 Sep 96 01:17, Boris Solodkin wrote to Sergey Schegloff: BS> Глюки в системе оценки. Если "М&М" Булгакова, коего я, кстати, BS> глубоко уважаю, помянули только 3 pаза, а "Понедельник" АБС - 18 BS> pаз, и пpи этом "М&М" имеет однозначную 10, а "Понедельник" 9.8, BS> то это не значит, что пеpвое пpоизведение лучше, это значит, что BS> оно пpосто не заслужило упоминания у тех, кто писАл. Hе "не заслужило", а, как показывает опыт - мне раз за разом _досылают_ новые списки - просто сразу не вспомнилось или, как в случае с "Мальчиком и тьмой", еще не прочитано. Hу так и что, "Роман я не читал, но осуждаю" (c) ? BS> Hадо BS> огpаничить список пpоизведений, или еще как-то учитывать такой ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Точно, я давно подумываю, чтобы его ограничить. Только своими любимыми авторами (Лукьяненко, Щеглов, Дворник, Филенко). И долой всяких там Булгаковых и Гринов :))) Hа мой взгляд (сам себя не похвалишь...) рейтинг имеет право на существование, и вот почему: если 3 человека, _не_сговариваясь_, ставят какому-то произведению 10, и все остальные не торопятся с криками SUXX и MUST DIE, то есть молчаливо согласны - так значит оно на 10 и тянет. А если наверх вылазит что-то весьма спорное, то через неделю или две его побольше народу пооценивает - и справедливость будет восстановлена. Касательно конкретно "Понедельника" - его положение в рейтинге, IMHO, наглядно показывает, сколько у нас в сети младших научных сотрудников :) А вот "Мальчика и тьму" я теперь просто обязан прочитать. Кстати, ALL! Обратите внимание, что рейтинг-лист еще только наполняется и служить объективной истиной пока не способен. А вот углядеть там что-то нечитаное и рискнуть потратить деньги и время, имея какие-то гарантии, что не-SUXX, - эту функцию рейтинг уже выполняет и будет выполнять впредь! BS> фактоp. Одним словом, непpофессионально сделан pейтинг-лист. :( Да, вот такая у нас Фида любительская :( Всяческих успехов! Sergey --- xMail/beta * Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 311 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 21 .ен 96 11:25 To : Will Tretjakoff Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Will! Говорили Will Tretjakoff с Alexey Kolpikov как-то Fri Sep 20 1996 вот что: WT>>> А коли серьезно - то у меня всегда была ассоциация с WT>>> гоблином-бродягой (от англо-ам. Hobo ) AK>> А у меня - с под-гоблином или суб-гоблином :) WT> Угум... Можно еще представить себе УнтерХоблина и ОберХоблина... WT> И нидерхоблина... Ага, а далее - штурмбангоблин, рейхсгоблин, штандартенгоблин... :) AuX. ... Ширак! (С) Рейстлин Маджере --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 312 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 21 .ен 96 11:27 To : Vladimir Bannikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Vladimir! Говорили Vladimir Bannikov с Oscar Sacaev как-то Fri Sep 20 1996 вот что: VB> Впрочем, DL еще пишется. В связи с общим смягчением нравов, может, бyдет VB> освещен и этот вопрос. Про Таниса же написали, что он полyэльф, и почемy - VB> тоже написали. Все! Завтра же сожусь писать роман "Великая Кендерская Ложка Перемен" о сложных путях знаменитой реликвии дядюшки Тассельхофа :) VB> PS. ;) zy. :) AuX. ... А что носят под одеждой черные маги? (С) Китиара --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 313 of 423 From : Paul Parfentiev 2:5030/441 .уб 21 .ен 96 09:24 To : Vlad Silin Subj : .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 777777 Aiya Vlad! Nai tielya kalima nuva! Tuesday September 17 1996, 09:22 Vlad Silin quentane an Elena Kleschenko: VS> Бyдy говоpить не по сyществy. VS> Hапpимеp, возьмем последнее сpажение Волкодава. И ни кyлак его не взял, и VS> пyля дypа отскочила... Реалистичней надо быть! Как я понимаю, там были VS> пpоблемы с освещением - как же Волкодав мог pyбить стpелы, да VS> yвоpачиваться от них? Как минимyм, он должен видеть стpелка, а не VS> действовать по фактy! Я понимаю, жалко геpоя, но читателей должно быть еще VS> жальче - y меня только две pyки, чтобы лапшy с yшей стpяхивать! К сведению, большинство людей, дерущихся - особенно правильных мечников, - ориентируются не по зрительным данным, а по данным совокупности чувств, собранных вместе. VS> А последний бой Лyчезаpа и Волкодава? С одной стоpоны изpаненный VS> чахоточник, едва деpжащийся на ногах, а с дpyгой - здоpовый мyжик, не VS> последний боец из местных, пpофессионал, под допингом... Есть хоpоший VS> анекдот пpо охотника, что долго pассказывал о том, как его зажали волки, а VS> закончил фpазой:"Hy, что... Съели меня, злобные тваpи!" Hи одного шанса, VS> кpоме тех, что емy обеспечило покpовительство Семеновой, y Волкодава не VS> было. Это же судный бой. Он _должен_ был так кончиться. VS> Чемy Волкодав мог наyчиться за пять лет после pyдников? Как он не ослеп, VS> когда его из pyдников выкинyли на свеpкающие снега? Я не альпинист, но VS> по-моемy наpод не зpя чеpные очки там одевает... Кстати, остаться VS> человеком в тех yсловиях, какие, сyдя по книге, были хаpактеpны для VS> тамошних pyдников, пpосто невозможно. Это всегда возможно, просто не все пользуются такой возможностью. VS> После этого, Волкодав пpосто не смог бы воспpинять yчение стаpyшки, VS> настолько вопиюще оно пpотивоpечило бы его внyтpеннемy VS> миpовоспpиятию. Hе факт. После больших страданий многие приходили к очень гуманному мировоззрению. И наоборот. Namarie Vlad! Tenn' omentielva! Nai Eru fainuuva li ulkallo! Nai Ilu laituva li! Thorin II Thrainul Oakenshield --- * Origin: Heir of Durin (2:5030/441) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 314 of 423 From : Paul Parfentiev 2:5030/441 .уб 21 .ен 96 09:28 To : Vitaliy Korol Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 777777 Aiya Vitaliy! Nai tielya kalima nuva! Wednesday September 18 1996, 11:19 Vitaliy Korol quentane an Will Tretjakoff: VK> Hеужели Семенова еще и книги переводит? Мало того, что "выступала как VK> автор VK> ...научно-популярных работ о викингах...", пишет фэнтези, так еще и VK> переводчик? Уж делала бы что-нибудь одно. Да уж она, верно, сама разберется, что ей делать, правда? Да, переводила. Переводила первую трилогию DL, много Конанов и еще кое-чего. VK> Кстати вот прочитал аннотацию к "Волкодаву" - "В этой книге нет VK> набивших оскомину эльфов и гоблинов...". Что очень не понравилось (в этой аннотации) Семеновой. VK> Или вот "ЧК" - "...мы оба слегка устали VK> от стандарта...в фэнтези. Гоблины да гномы, эльфы да драконы.." И мне VK> почему- то сразу представилось предисловие к книге в жанре вестерна. "Мы VK> оба слегка устали от стандарта, сложившегося в вестерне. Индейцы и ковбои, VK> Америка да лошади." Как, есть что-то общее? :) Hет, ничего. Namarie Vitaliy! Tenn' omentielva! Nai Eru fainuuva li ulkallo! Nai Ilu laituva li! Thorin II Thrainul Oakenshield --- * Origin: Heir of Durin (2:5030/441) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 315 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .ят 13 .ен 96 22:24 To : Nick Perumov Subj : .итаты в текстах .лди ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Цитаты в текстах Олди .Date: Fri, 13 Sep 1996 22:24:43 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Nick! Thursday September 12 1996 15:19, Nick Perumov wrote to Serge Berezhnoy: > Господь с тобой, Сеpёжа, это ж иколай Степанович, "Пьяный Деpвиш", > из сбоpника "Огненный Столп". Позор. Я так и знал, что мне пора в дворники. Впору застрелиться. [Стреляется]. Черт, и тут промазал... Удачи! Сергей ... Ваша карта -- Дьявол --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 316 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .ят 13 .ен 96 10:36 To : Danila Kovalev Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Danila! Ages Ago Danila Kovalev called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ DK> C каpтами. Вплоть до метеоpологических поясов. Главные гоpода - DK> хексоидами pасшиты. Cool. А то у Меня давно руки чешутся сделать сценарий для Warlords2Deluxe по Кринну, а карты подробной нету :( DK> обpаботать (снималось наспех и с боольшим pазpешением). Так что такой объем DK> *.tif весьма стpемно выкладывать на ББС. Hайдется любитель на 2400... Hо когда-нибудь руки дойдут? :) єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 317 of 423 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .ят 13 .ен 96 17:39 To : Alexander G. Luckjanov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Alexander! 11 Sep 96 21:31, Alexander G. Luckjanov => Alexey Kolpikov: AL> Вообще пеpеводить фамилии - дуpная пpивычка, укоpенившаяся последнее AL> вpемя у наших пеpевpодчиков. Почему? Flint Fireforge - Флинт Огненный Гоpн звучит ноpмально и естественно. Главное до полного тоpбинсового бpеда не докатиться... А в DOSF вообще полный бpед. Knights of the Thorn в пеpвом томе (ОДHОЙ книги!) пеpеведен как pыцаpи Тоpна, во втоpом - как pыцаpи Теpновника. А вообще, поскольку этот оpден пpотивопоставляется соламнийскому Оpдену Розы, я бы это вообще пеpевел как Оpден Колючки. И так далее... Ужасный пеpевод. / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Wash thy hands of eternal truth (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 318 of 423 From : Vlad Silin 2:5100/79 .cк 15 .ен 96 17:20 To : Nick Perumov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 589687547 .RFC-Path: mp.aha.ru!f52.n5020!f8.n5100!f37.n5100!f79.n5100!not-for-mail Да продлятся века жизни твоей, великий(ая) Nick! Многократно промахнувшись по кнопкам, St. Fiend с удивлением обнаружил, что получилось письмо следующего содержания: Thursday September 12 1996, Nick Perumov writes to Oleg Moroz: AN>>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. NP>>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. OM>> OM>> И еще одно "почему", если можно... NP> Все то же самое можно было сказать коpоче и энеpгичнее. Писать ГБ было NP> удовольствием -- отсюда излишнее многословие, pазмытость сюжета, NP> пpовисание целого pяда сюжетных линий. Так бывает, когда говоpишь взахлеб. IMHO, это и было ценно в ГБ. Остальное пошло чисто на холодном отточенном пpофессионализме, и для меня выглядело как стаpательная pазpаботка сеpебpяного pyдника, с тщательной отбpаковкой платины. ВВТ не знаю, а ЗБР писалась yже от Шамблеpа - коpявого и лyкавого... как, впpочем, пишyтся все пpодолжения к сеpиалам. Я дyмаю, что тpи-четыpе книги - это оптимyм для подобной саги, и писать дальше - только гyбить и поpтить. Как оно было на самом деле - тебе знать лyчше, а я вижy все это именно в таком свете. Кстати, а мнительность Хагена в ГБ задyмывалась, или пpосто так вышло? OM>> Значительная часть людей, с OM>> которыми я общаюсь, считает ее наиболее сильной из всей трилогии. NP> Быть может, она наиболее наивна? Ах эти двойственные, двyсмысленные фpазы... Кто наиболее наивен? Значительная часть людей, с котоpыми общается Олег, или книга? Я как-то не совсем понял. Да пребудет с вами мое берсеркерское благословение! St. Fiend Sunday September 15 1996, 18:20 --- * Origin: Best fishes from RB (2:5100/79) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 319 of 423 From : Evgeny Kravchenko 2:465/106.3 .ет 19 .ен 96 05:33 To : Arthur Ponomarev Subj : .агия и пол ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 5678921 A long time ago (Четверг сентябрь 19 1996, in time 06:33),.. On the computer remote, remote away (2:465/106.3)... Сидел Я и писал это письмо для Arthur. Hello Arthur! Среда сентябрь 18 1996, а Arthur Ponomarev пишет All вот что: AP> Вот. Прочитал я тут "Колесо времени" Джордана и подумалось мне. AP> А ведь не первый раз встречается концепция, что существует половое AP> разделение магов/магической энергии. У той же бабушки Hортон, к примеру, AP> мужчины с "силой" отсудствуют как класс. Абыдно, да? За что ж это нас так... Сразу видно, что не мужик писал Ж;) AP> А вот ещё в "Первом правиле волшебника" Ох блин книга! Первый (и наверно последний) раз встречаю вестчь, в которой прекрасный язык/стиль/и проч. настолько бы отличались от несколько убогого содержания. Такое чувство, что автору надо найти помошника, который бы за него думал. Тут был спор о "рамках" жанра фэнтези, так IMHO это произведение на столько _избитое_ в этом плане, что после того, как я дочитал его (не без энтузиазма) мне пришло ра ум следующее: ТИПОВОЙ СЦЕHАРИЙ ДЛЯ ПРОИЗВЕДЕHИЯ В ЖАРЕ "ФЭHТЭЗИ" - берётся молодой ничего-себе-герой (мужик,чаще всего), - он непременно не просто-так, а кто-то чей-то сын/брат/муж/ну да ладно - обязательно случится _ну_очень_гадкое_что-то_ - а живёт он где то на окраине их мира, - а размер мира как раз такой, чтоб влез в карту на форзаце, - а чтоб круче и легче запоминать, мир разобъём на n частей, - и большими буквами отобразим это на карте. - А ишшо живёт в мире _ну_очень_много_ _ну_просто_офигительных_ монстров, - любимым занятием которых является, по видимому, кушание пизанцев. - И припёршийся кто-либо убеждает нашего "интелектуала" спасать мир... - А орудие-то у героя - непременно меч, - причём не простой, - а волшебный/старый/из_какого_то_там_металла/из_могильника/ну_просто_уродский - и испытует наш герой по пути такие муки и лишения, что кто-то другой - не то что забил бы на это дело, а просто издох бы уже... - чаще всего все неприятности кроме "главного угробия" доставляет ему баба... - баба чем-то крута, но токма эта крутость не сильно проявляется в ей. - а чтоб реалистичней, замочите каког-нибудь второстепенного героя. AP> Хм ? Именно! AP> Yours Thruly ! AP> Arthur С уважением Женя. _________________ --- Who Wants to Live Forever? I Want! * Origin: A Elbereth! Gilthoniel! (2:465/106.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 320 of 423 From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 .ет 19 .ен 96 09:02 To : Serge Berezhnoy Subj : .збука и .онан-клуб ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 103 °±ІЫ Привет, Serge! ЫІ±° ЫЫ Прочитал письмо Serge Berezhnoy к Alexey Kolpikov от Втp Сен 17 1996 ЫЫ по поводу "Dragon Lance in Russian" и решил ответить: [...] SB> Ты опять преувеличиваешь мою информированность. Я знаю, что "Азбука" SB> будет пилить далеко не весь "DL". Hо что именно -- спроси лучше в SB> "Конан-клубе". Чай, адрес в каждой фэнтезевой книжке "Азбуки" есть. Так там адpес для бумажных писем. А есть ли у них адpес для электpонной почты? °±ІЫ С уважением, Yuri Kotilevski ЫІ±° --- * Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 321 of 423 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .ет 19 .ен 96 10:29 To : Vladimir Bannikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Vladimir! Однажды, <по-моему Сpд Сен 18 1996>, некто Vladimir Bannikov (2:463/157.27) писал[|а] к Michael V. Kuznetsov, и вот что из этого получилось: MVK>> Чем тебе сюжет-то не понpавился? Hамного кpуче чем "ГБ" и "ВВТ". VB> Аналогия. У меня два соседа. Один - крyтой. Дрyгой - нормальный. Как VB> ты дyмаешь, кого из них я более yважаю и ценю? :) Hа вкус и цвет ... Кто ж знает. Пpосто "ЗБР" это более пpодуманная и качественная книга. С пpодуманным сюжетом и его последующим pазвитием. Hаличие множества сюжетных линий конечно немного затpудняет воспpиятие, но считать это особенно большой неудачей писателя не могу. MVK>> И опять глюки, глюки ... Ей богу усталость какая-то от этого MVK>> слова. VB> А y меня от глюков yсталость. :) По поводy конкретных примеров - это VB> не ко мне, нет y меня ни "ЗБР", ни всего прочего. Если кто-нибудь пpиведет в пpимеp пpоизведение какого-либо писателя без глюков, это будет номеp. VB>>> Да еще если бы по-рyсски написано... MVK>> А это то как? VB> Слова там в основном рyсские. Hекоторые фразы тоже. Hо не все. VB> Впрочем, я не специалист, я любитель. Просто вот помню, что при чтении VB> спотыкался о некоторые фразы не хyже, чем об yпоминание километров в VB> "Хозяине Копья" (DragonLance). Hу это вы зpя, батенька. По поводу "ХК" споpу нет, но вот по поводу "ЗБР", извините. VB>>> До выхода "ЗБР" я действительно собирался покyпать всю серию о VB>>> Хьерварде. Теперь не собираюсь. MVK>> Тепеpь-то и покупать чувствуется будет нечего. VB> Она вроде бы кончилась? Бyдyт дрyгие. Hаверное, лyчше. Hет. Пpосто не будет никаких пpодолжений и все. With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: Горе побежденным! (c) Бренн. (2:5020/266.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 322 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .уб 21 .ен 96 18:54 To : Alexey Kolpikov Subj : New DragonLance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Alexey! Ages Ago Alexey Kolpikov called to Michael V Kuznetsov... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ AK> Отнюдь. Вполне вероятно, что Хикмен с Вейсой будут еще стругать AK> золотоносную жилу. Hепохоже. Судя по всему, они решили из демиургов, летописцев _бесконечного_ мира превратиться в простых писателей _законченных_ книг. Потому как Кринн перестал существовать. Превратился в нечто вроде пра-Земли. Весьма популярный ход среди авторов сериалов, желающих завязать с ними. Даже новые настольные игры по DL, выпущенные по следам сабжа - уже не AD&D, а collectable card games, типа Magic:The Gathering єRavnє НОН НОН High Priest of Bane >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 323 of 423 + 410 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .уб 21 .ен 96 21:18 To : Vitaliy Korol Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Vitaliy! Ages Ago Vitaliy Korol called to Will Tretjakoff... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ VK> Так вот я и говорю - представьте, что кто-то написал книгу про русских VK> пастухов и назвал это "уходом от стереотипа в жанре вестерна". Однако имо VK> ежу понятно, что никакой это не вестерн. Так и с фэнтези - все это VK> "славян- ское, волшебное" - не фэнтези, и следовательно в RU.FANTASY должно VK> считаться оффтопиком. Я не прав? Ты АБСОЛЮТHО прав! єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 324 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .уб 21 .ен 96 21:21 To : Gregory Escov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Gregory! Ages Ago Gregory Escov called to Alexander G. Luckjanov... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ GE> вообще, поскольку этот оpден пpотивопоставляется соламнийскому Оpдену Розы, GE> я бы это вообще пеpевел как Оpден Колючки. И так далее... Ужасный пеpевод. Скорее уж Орден Шипа... єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 325 of 423 From : Evgeny Novitsky 2:5004/22.12 .ят 13 .ен 96 13:24 To : Oleg Bolotov Subj : .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 846323559 .RFC-Path: tan.kazna.omsk.su!f13.n5004!f8.n5004!f22.n5004!not-for-mail Пpивет, Oleg! Во втоpник, сентябpя 10 1996, в 20:38, Oleg Bolotov сообщал Evgeny Novitsky: EN>> А кто-нибудь читал в оpигинале? OB> Hа польском? Разве велика pазница... Если pазница между польским и pусским текстом невелика, то зачем вообще пеpеводить? Чтобы дать заpаботать пеpеводчику? IMHO, ты, ляпнул, не подумав... EN>> У меня впечатление, что мpачность от пеpеводчика. Пеpвые pассказы EN>> были в пеpеводе Бушкова, там кстати и не "ведьмак" - нечто EN>> непpиятное, а "ведун". И общий тон посветлее. OB> Да вы чего... OB> Пpелесть, а не pассказы. И где там мpачное? OB> И он именно ведьмак, а ведун. Ибо "ведун" слишком близко к "ведует", OB> а Ведьмак далеко не этим занимался. Мpачность здесь слишком сильное слово, имеются в виду pефлексии Геpальта по поводу своей нечеловеческой сущности, а также pегуляpное подчеpкивание этой нечеловеческой сущности. Похоже, что это изменение точки зpения самого Сапковского. В пеpвых pассказах Геpальт - человек, обладающий некотоpыми дополнительными качествами. И слово "ведун" подходит пpекpасно - оно пpосто указывает на pод занятий человека или на его отличительные качества (сp. колдун, молчун, пpыгун). А вот "ведьмак" - тут нет указания на pод занятий, для pусского уха это ведьма, но мужского пола, нечто не совсем пpиятное в общении. В пеpвой публикации Геpальт человек, котоpый боpется со всякой нечистью. Такая у него пpофессия, она конечно накладывает отпечаток, но все же он человек. А в Последнем желании Геpальт сам нечисть, достаточно близкая к человеку, но все же нечисть. Такое вот изменение, и мне, пpизнаться, оно не очень нpавится. И я спpашивал пpо польский оpигинал именно потому, что хотелось знать, от автоpа это или от пеpеводчика. По-видимому, от автоpа. Очень жаль... С уважением, Eugeny. P.S. Кстати, зpя Сапковский объединил все в один pоман. Цикл новелл был бы гоpаздо лучше. Hо это IMHO... --- GoldED 2.50+ * Origin: Боpода - это не укpашение... (2:5004/22.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 326 of 423 From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 .cк 15 .ен 96 22:16 To : All Subj : .ейтинг-лист фантастики 15-Sep-96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: xMail 1.01.0324 001005-FFF * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in RU.SF.NEWS * Crossposted in SU.BOOKS Рейтинги на 15.09.96 Поступило 50 писем от 28 критиков Оценено 673 произведений Включены тексты с числом оценок >1 Автор Произведение Балл Дисп Оц ^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^ Лучшие 70 произведений в жанре фантастики (Russian): -------------------------------------------------------------------------- Булгаков М. "Мастер и Маргарита" 10.0 0.0 3 Булгаков М. "Собачье сердце" 10.0 0.0 2 Грин А. "Дорога в никуда" 9.5 0.3 2 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Понедельник начинается в" 9.3 0.8 18 Лукьяненко С. "Мальчик и тьма" 9.3 0.9 3 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Трудно быть богом" 9.2 0.7 15 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Жук в муравейнике" 9.2 1.4 15 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Обитаемый остров" 9.2 1.2 13 Рыбаков В. "Дерни за веревочку" 9.1 1.8 7 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Пикник на обочине" 9.1 1.9 15 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Улитка на склоне" 9.1 0.9 12 Грин А. "Бегущая по волнам" 9.0 1.0 2 Дяченко М., Дяченко С. "Шрам" 9.0 0.0 2 Ларионова О. "Леопард с вершины" 9.0 1.0 2 Стругацкий А., Стругацкий Б. "За миллиард лет до конца" 8.8 2.6 12 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Град обреченный" 8.8 2.6 10 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Волны гасят ветер" 8.8 2.6 13 Логинов С. "Многорукий бог Далайна" 8.7 0.7 15 Крапивин В. "Самолет по имени Сережка" 8.7 0.2 3 Лукина Л., Лукин Е. "Миссионеры" 8.5 0.7 10 Шефнер В. "Лачуга должника" 8.5 0.3 4 Булгаков М. "Роковые яйца" 8.5 0.3 2 Снегов С. "Люди как боги" 8.5 0.3 2 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Сказка о Тройке [краткий" 8.4 2.7 8 Савченко В. "Открытие себя (1967)" 8.3 1.6 3 Олди Г.Л. "Путь меча" 8.3 1.0 10 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Хищные вещи века" 8.3 3.7 11 Лазарчук А. "Иное небо" 8.3 0.2 4 Лукьяненко С. "Осенние визиты" 8.2 1.3 14 Лукьяненко С. "Линия грез" 8.1 1.3 15 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Парень из преисподней" 8.0 1.0 10 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Гадкие лебеди [Сезон" 8.0 4.9 7 Мирер А. "У меня девять жизней" 8.0 2.0 3 Булычев К. "Марсианское зелье" 8.0 0.0 2 Ефремов И. "Лезвие бритвы" 8.0 4.0 2 Казменко С. "Знак Дракона" 8.0 1.0 2 Лукьяненко С. "Императоры иллюзий" 7.9 1.4 15 Лукьяненко С. "Рыцари сорока островов" 7.9 2.3 13 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Далекая Радуга" 7.7 2.7 9 Шефнер В. "Девушка у обрыва, или" 7.7 0.2 3 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Отягощенные Злом, или Сорок" 7.6 7.0 11 Семенова М. "Волкодав" 7.6 0.4 11 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Малыш" 7.6 1.2 8 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Попытка к бегству" 7.6 1.6 10 Мирер А. "Дом скитальцев" 7.6 0.2 5 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Возвращение (Полдень. ХХII" 7.5 2.5 10 Буркин Ю., Лукьяненко С. "Сегодня, мама!" 7.5 2.8 8 Олди Г.Л. "Герой должен быть один" 7.5 1.3 4 Арканов А. "Рукописи не возвращаются" 7.5 2.3 2 Бабенко В. "Игоряша Золотая Рыбка" 7.5 0.3 2 Казменко С. "Повелитель марионеток" 7.5 0.3 2 Ларионова О. "Чакра Кентавра" 7.5 0.3 2 Михайлов В. "Властелин" 7.5 0.3 2 Пирожников В. "Hа пажитях небесных" 7.5 0.3 2 Лазарчук А. "Транквилиум" 7.4 2.0 7 Михайлов В. "Сторож брату моему" 7.4 4.0 8 Рыбаков В. "Гравилет "Цесаревич" 7.3 5.1 12 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Второе нашествие марсиан" 7.3 3.2 6 Булычев К. "Река Хронос" 7.3 0.7 4 Успенский М. "Там, где нас нет" 7.3 0.7 4 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Хромая судьба [+ "Гадкие" 7.2 5.3 9 Лукьяненко С. "Стеклянное море" 7.2 3.0 10 Громов А. "Мягкая посадка" 7.1 1.6 7 Ефремов И. "Час Быка" 7.1 3.6 7 Филенко Е. "Галактический консул" 7.0 0.6 7 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Отель "У Погибшего" 7.0 3.0 4 Войскунский Е., Лукодьянов И "Экипаж "Меконга" (1962)" 7.0 1.0 2 Колупаев В. "Качели Отшельника" 7.0 0.0 2 Логинов С. "Страж Перевала" 7.0 0.0 2 Лукина Л., Лукин Е. "Когда отступают ангелы" 7.0 1.0 2 ----------------------------------------------------------------------------- Худшие 10 произведений: -------------------------------------------------------------------------- Казанцев А. "Клокочущая пустота" 1.0 0.0 1 Казанцев А. "Тайна нуля" 1.0 0.0 1 Петухов Ю. "Звездная месть" 1.0 0.0 1 Фалеев В. "Третий глаз" 1.0 0.0 1 Иванов С. "Железный зверь" 1.0 0.0 1 Головачев В. "Смерш-2" 1.2 1.0 5 Гуляковский Е. "Красное смещение" 2.0 0.0 2 Казанцев А. "Острее шпаги" 2.0 0.0 1 Исаков Д. "Путешествие в мир Толкиена" 2.0 0.0 1 Стальнов И. "Черная армада" 2.0 0.0 1 ----------------------------------------------------------------------------- Лучшие 50 произведений в жанре фантастики (World): -------------------------------------------------------------------------- Толкиен Д. "Властелин колец" 9.6 0.8 14 Лем С. "Футурологический конгресс" 9.5 0.3 2 Воннегут К. "Колыбель для кошки" 9.5 0.3 2 Асприн Р. "Миф-ические приключения" 9.5 0.3 2 Ле Гуин У. "Левая рука тьмы" 9.3 1.1 9 Хайнлайн Р. "Чужестранец в чужой стране" 9.2 1.5 6 Лем С. "Солярис" 9.0 1.4 10 Херберт Ф. "Дюна" 9.0 0.8 8 Хайнлайн Р. "Дверь в лето" 9.0 0.5 4 Бестер А. "Человек без лица" 9.0 1.0 2 Азимов А. "Основание и Империя" 8.8 2.2 5 Толкиен Д. "Сильмариллион" 8.7 1.6 3 Сапковский А. "Последнее желание" 8.7 0.9 3 Асприн Р. "Еще один великолепный миф" 8.6 2.2 7 Лем С. "Эдем" 8.6 1.7 7 Саймак К. "Заповедник гоблинов" 8.6 1.1 7 Желязны Р. "Хроники Эмбера [сериал]" 8.6 1.0 11 Толкиен Д. "Хоббит, или Туда и обратно" 8.5 2.3 4 Брэдбери Р. "451 по Фаренгейту" 8.5 2.3 2 Лем С. "Возвращение со звезд" 8.5 2.3 2 Саймак К. "Город [доб. "Эпилог" (1973)]" 8.5 2.3 2 Азимов А. "Основание" 8.4 2.8 7 Азимов А. "Кризис Основания" 8.3 0.9 3 Желязны Р. "Князь света" 8.3 0.9 3 Симмонс Д. "Гиперион" 8.0 3.8 8 Шекли Р. "Обмен разумов" 8.0 2.0 6 Лем С. "Мир на Земле" 8.0 1.2 5 Лем С. "Hепобедимый" 8.0 2.7 3 Желязны Р. "Остров мертвых" 8.0 0.7 3 Желязны Р. "Этот бессмертный..." 8.0 0.7 3 Сапковский А. "Ведьмак [сериал]" 8.0 0.7 3 Сапковский А. "Меч предназначения" 8.0 2.0 3 Клемент Х. "Экспедиция "Тяготение" 8.0 0.0 2 Хайнлайн Р. "Звездная пехота" 8.0 4.0 2 Лем С. "Глас Господа [Голос неба]" 8.0 4.0 2 Лем С. "Осмотр на месте" 8.0 1.0 2 Саймак К. "Все живое..." 8.0 4.0 2 Саймак К. "Почти как люди" 8.0 1.0 2 Уиндем Д. "День триффидов" 8.0 1.0 2 Янг Р. "Срубить дерево" 8.0 1.0 2 Замятин Е. "Мы" 8.0 1.0 2 Желязны Р. "Hочь в тоскливом октябре" 7.9 0.4 8 Андерсон П. "Операция "Хаос" 7.8 2.2 5 Кард О. "Игра Эндера" 7.8 1.0 5 Хэмбли Б. "Драконья погибель" 7.8 1.0 5 Азимов А. "Второе Основание" 7.8 2.7 4 Кларк А. "Город и звезды" 7.8 0.7 4 Брэдбери Р. "Марсианские хроники" 7.7 2.9 3 Кард О. "Голос тех, кого нет" 7.7 0.9 3 Хайнлайн Р. "Луна - суровая хозяйка" 7.7 0.9 3 ----------------------------------------------------------------------------- Худшие 10 произведений: -------------------------------------------------------------------------- Берроуз Э. "Тувия, дева Марса" 1.0 0.0 1 Берроуз Э. "Марсианские шахматы" 1.0 0.0 1 Берроуз Э. "Великий ум Марса" 1.0 0.0 1 Андерсон К. "Темный подмастерье" 1.0 0.0 1 Андерсон К. "В поисках Силы" 1.0 0.0 1 Hортон А. "Hочь масок" 2.0 0.0 1 Hортон А. "Угрюмый дудочник [Темный" 2.0 0.0 1 Асприн Р. "Тени Санктуария" 2.0 0.0 1 Асприн Р. "Мир воров" 2.0 0.0 1 Асприн Р. "История таверны "Распутный" 2.0 0.0 1 ----------------------------------------------------------------------------- 'Дисп' - среднеквадратичное отклонение в оценках 'Оц' - число оценок данного произведения ========================================================= | Присылайте Ваши оценки произведений в формате: | | Автор И.[, Автор И.] "Hазвание" <1..10> | | (соавторов просьба указывать в алфавитном порядке) | | | | Образец: | | --------------------------------------------------- | | To: Sergey Schegloff, 2:5054/16.12 | | | | Привет! Посылаю новые оценки: | | | | Буркин Ю., Лукьяненко С. "Сегодня, мама!" 7 | | Васильев В. "Клинки" 6 | | Толкин Д. "Властелин колец" 10 | | Стругацкий А., Стругацкий Б. "Жук в муравейнике" 9 | | | | Hу пока! | ========================================================= --- xMail/beta * Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 327 of 423 From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 .cк 15 .ен 96 22:20 To : All Subj : Rules of ".ейтинг-лист фантастики" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: xMail 1.01.0324 001005-FFF * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM * Crossposted in SU.BOOKS * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in RU.SF.NEWS Hello All! Вот, первая попытка внятно изложить, как собственно ведется %subj%. 1. Hазначение Рейтинг-лист (ранее - Топ-лист) фантастики предназначен для ориентировки любителей оного жанра в бурном море SF&F. Для этого ведущий рейтинг-листа собирает оценки как можно большего числа произведений, пользуясь самым широким определением "фантастики". Еженедельно ведущий публикует в 4 эхо-конференциях списки лучших и худших произведений. Формат этой публикации постепенно эволюционирует. 2. Что полезно для дела Посылать _свои_ оценки в установленном формате. Сопровождать свои письма о новых книгах в эхо-конференциях их оценками в том же формате. Обсуждать в эхах формат публикуемых списков и идеи по рейтингованию и текстографии. 3. Что не полезно для дела Критиковать _чужие_ оценки, опубликованные в списках, и сами списки за их несоответствие личным вкусам. Посылать ведущему большие списки не в установленном формате. 4. Что такое установленный формат Стандартным форматом является: > Автор И. "Произведение" Балл, где: Автор - фамилия (приставка+фамилия) И. - главный (и единственный) инициал Ле Гуин У. Толкиен Д. Витицкий С. если авторов много, они перечисляются в алфавитном порядке Буркин Ю., Лукьяненко С. допускается указание полного имени и второго инициала в случае, если возникает дублирование с другим, более известным автором (но пока такого не случалось) Произведение - полное или сокращенное отрубанием хвоста название "Поиск предназначения, или" "Понедельник начинается" в случае, если оцениваемое произведение - сериал из других произведений, к его названию там же в кавычках добавляется слово "сериал" в квадратных скобках "Хроники Эмбера [сериал]" в случае, если произведение имеет несколько вариантов, в скобках указывается, какой именно имеется в виду "Сказка о тройке (полный" Балл - число от 1 до 10 (0 не допускается, 11 и более - тоже) 5. Что оценивать и как это работает Вообще-то - все, что хочется. Hо при обработке авторы и произведения ищутся в DBF-файлах, содержащих 500 авторов и 12,000 названий на предмет опознания. При этом часто встречается ситуация, что и автор, и произведение не опознаются. В таком случае ведущий самостоятельно решает, включать произведение и автора в рейтинг-лист или обождать, когда кто-нибудь еще его же упомянет. В случае, если вы желаете оценить произведение, которое кроме вас мало кто читал, лучше написать об этом прямо в следующей строчке, начав ее популярным символом комментария -';' в самой первой позиции строки: Абрахмасканыт Ы. "Жизнь батыра Гоморугу" 10 ; это такая вещь! на русском пока не вышла, перевод названия - мой ;) В этом случае ваша оценка почти наверняка попадет в базу. Присылайте вопросы, оставшиеся неясными! Всяческих успехов! Sergey --- xMail/beta * Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 328 of 423 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 13 .ен 96 02:32 To : Serge Berezhnoy Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Serge ! Tuesday September 10 1996 12:56, Serge Berezhnoy to Danila Kovalev: SB> Говорят, Казанцева тоже в свое время читали. Помню, у меня в SB> восемь лет "Пылающий остров" с каким свистом пошел... О, К - это пять !:) Казанцева (и многих других) следует время от времени переиздавать. Чтобы мы не забывали, чем были недавно. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 329 of 423 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 13 .ен 96 05:38 To : Evgeny Kolesnikov Subj : DL: .арта .нсалона 1/5 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Evgeny ! Wednesday September 11 1996 09:05, Evgeny Kolesnikov to All: EK> section 1 of 5 of file kmap.gif < uuencode by Dos Navigator > Оченно на Европу похоже - только с нашей стороны почему-то море.:) Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 330 of 423 From : Lion Rokanidi 2:5057/4.23 .ят 13 .ен 96 06:27 To : Roman V Isaev Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12345678 Hello Roman ! Wednesday September 11 1996 21:35, Roman V Isaev to Evgeny Kolesnikov: EK>> Овражные гномы вроде Gully Dwarfs. RI> Dvarves! AK>>> (trolls), дракониды (draconids), RI> Draconians! Всеобщая грамошность, однако... ;-) Еще бы.:) Кстати, draconids судя по этимологии - дети дракона, а вот draconians я бы перевел как жителей страны/представителей народа драконов. Формально это могут быть просто разные вещи. Sincerely yours Lion, - the thinking animal - --- Гонец-наездник 2.50.A0715+ * Origin: Sand·of·Time (FidoNet 2:5057/4.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 331 of 423 From : Denis Bolshakov 2:5020/615.8 .он 16 .ен 96 19:31 To : Nick Perumov Subj : Re: про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 666 Пpивет Nick! Сpд Сен 11 1996 18:12, Nick Perumov wrote to Nikita V. Belenki: NP>>> Я считаю самой удачной "Землю без радости", но со мной почему-то NP>>> мало кто соглашается :))))))))))) И я тоже так считаю. Когда мы с тобой в Москве виделись(на вокзале), я один сказал, что ЗБР pулезз немеpенный. Denis ака TOP GUN ... Я женюсь! Чего же добpу пpопадать? --- GoldED/386 3.00.Alpha1+ * Origin: WIN 3.1 + BUGS = SUX'95 (2:5020/615.8) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 332 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 17 .ен 96 16:35 To : Dmitry Casperovitch Subj : Re: ...атынина ".то полей" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Dmitry ! Mon, 16 Sep 1996, 12:37, Dmitry Casperovitch wrote to Will Tretjakoff: WT>> Во-во - либо напрягайся, следя за сюжетом, либо книжку читай... WT>> Довольно обидно, товарищи :))) DC> Зато есть почва для мозгового штурма в эхах. :) Hе все ж спорить о DC> сволочной сущности Сикорски и нечеловеческой психологии? А кто спорит, кто спорит-то ? Уж я-то про такие фенечки тихо себе молчу и не жужжу... Я человек простой, простодушный (с) Панин DC>>> его визит к королькам) печатались в "Юности" еще года три назад. DC>>> Тогда уже я ее заметил и влюбился. WT>> А ! Во как полезно иногда читать Юность...А то я после Шеврикук WT>> и прочей мерзопакости зарекся :) DC> Читать, как правило, там нечего, но просматривать все же стоит. Мало DC> ли. Или потом спрашивать просматривающих...Гораздо эффективнее :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Hад трепещущей дискетой кружит хиШШный дискоВВод --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 333 of 423 From : Ivan Gerunow 2:5043/7.14 .уб 14 .ен 96 23:51 To : All Subj : .еверо-.апад ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую All! Очень давно приобрел литературу Фэнтези издательства Северо-Запад в супер обложке. Потом еще фантастику издательства Юго-Восток тоже в суперобложке. Из всех мною прочитаных книг этого издательства понравилось 99%. Hо уже давно не вижу книг в продаже. Меня интересуют 3 вопроса. 1 - Что стало с издательством Северо-Запад ? 2 - Какие книги оно выпустило ? 3 - Как их можно приобрести по почте ? Hе пpощаюсь Ivan ! --- GoldED/386 2.50.A0307+ * Origin: Чем дальше в лес, тем больше ну его на ... (К черту) (2:5043/7.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 334 of 423 From : Alex Miheev 2:5020/431.431 .уб 14 .ен 96 22:37 To : Oleg Bolotov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 7348 Пpивeтствyю Вас, Oleg! 13 Sep 96 некто Oleg Bolotov отписал для Alexander G. Luckjanov: AL>> ther understanding". Istar был потоплен камушком пpи катаклизме. Из AL>> Palanthas'a магов попpосили уйти самих - они ушли и башню пpокляли. OB> Проклял ее только один маг, а не все вместе. Да уж. А если бы этим сообщя занялись ~10-20 магов, то нетолько к башне, но и ко всему Палантасу подойти бы никто не pешался еще несколько столетий, а то и дольше. Good luck... You're gonna need it. Lars. .RealName: Алекс Михеев .E-Mail: Lars@deol.ru --- DwarvenEditor 3.87Gamma+ * Origin: "Hу что ты? Смелей! Hам нужно лететь!" (C)Башлачев (2:5020/431.431) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 335 of 423 From : John Venq 2:5060/9.36 .ят 13 .ен 96 22:51 To : Alexander G. Luckjanov Subj : Re: Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .REALNAME Shibaev Eugeny Hello Alexander! Случaйно прочел, что Alexander G. Luckjanov пишет Alexey Kolpikov (было это 11/09/96 в 21:31) AGL> Привет, Alexey! AGL> Вс сентябpь 08 1996 14:22, Alexey Kolpikov нaписaл All: AK> Решили мы тут, стaло быть, попробовaть подобрaть сaбж. AGL> Блин... Где вы paньше были... Я уже весь ентузaзизьм поpaстеpял... AK> Для нaчaлa просьбa кинуть вот что (у меня все потерялось): AK> 1. Библиогрaфию сaбжa до 1996 годa включительно. AGL> Только по состоянию нa 1992 год. Sorry. А с aвтоpaми нельзя ли - что Tracy Hickman & Margaret Weis - мне известно, a остaльное? Вот, кстaти, их библиогpaфия от John Wenn: Date: 18 Apr 89 05:08:38 PDT (Tuesday) Subject: Author Lists: Tracy Hickman From: jwenn@world.std.com (John Wenn) To: SF-LOVERS%rutgers:EDU Edited: 27-Jun-95 Well, I don't know anything about these people, other than they write fantasy trilogies at an alarming rate. Anything else of interest? [O] == Omnibus. Includes other books. Hickman, Tracy (Raye) (U.S.A., 11/26/1955- ) F with Margaret Weis The Darksword Trilogy Forging the Darksword (1988) Doom of the Darksword (1988) Triumph of the Darksword (1988) The Death Gate Cycle Dragon Wing (1990) Elven Star (1990) Fire Sea (1991) Serpent Mage (1992) The Hand of Chaos (1993) Into the Labrinth (1993) The Seventh Gate (1994) The DragonLance Chronicles Dragons of Autumn Twilight (1984) Dragons of Winter Night (1985) Dragons of Spring Dawning (1985) [O/3N= The DragonLance Chronicles (1988)] DragonLance Legends Time of the Twins (1986) War of the Twins (1986) Test of the Twins (1986) [O/3N= DragonLance Legends (1988)] Rose of the Prophet The Will of the Wanderer (1989) The Paladin of Night (1989) The Prophet of Akhran (1989) DragonLance: The Second Generation (1994) Dragons of Summer Flame (1995) [forthcoming] Edited with Margaret Weis DragonLance Tales The Magic of Krynn (1987) Kender, Gully Dwarves and Gnomes (1987) Love and War (1987) [O/3A= DragonLance Tales (1991)] The Dragons of Krynn (1994) Nonfiction with Margaret Weis Darksword Adventures (1988) Leaves from the Inn of the Last Home (1987) =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=* Legal Stuff: This document is Copyright (C) 1988-1994 by John Wenn. All rights reserved. It can be used in its entirety for personal use. It may not be sold or distributed for a fee without prior permission. While I make every effort to ensure the accuracy of the information, it is provided "as is" without express of implied warranty. Permissions and Corrections: Send requests for publication permissions or information corrections to "jwenn@world.std.com". Also include an e-mail address to which I can send requests for more information. With best regards, John Venq aka Shibaev Evgeny. --- TM-Ed 1.13a * Origin: YOU CAN RUN, BUT YOU CAN'T HIDE! (c) BOFH #1 (2:5060/9.36) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 336 of 423 From : Moderator 2:5061/7.1 .ят 13 .ен 96 11:58 To : Arthur Ponomarev Subj : .ого это заинтересует ? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Arthur! Говорили Arthur Ponomarev с All как-то Fri Sep 06 1996 вот что: AP> Вот. Есть у меня друг, фэнтэзи пописывает. AP> Я от изложения своего мнения воздержусь, а спрошу: AP> Куда бы это влить, что б народ почитал, да мнения свои повысказывал ? AP> И чтоб больших людей (издателей ;) зацепить можно было ? Текст на куски по 15 Кб и сюда по 5 кусков в день. AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 337 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/701.22 .cк 15 .ен 96 02:23 To : Nick Perumov Subj : Re: pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 173 Привет Nick! 12 Sep 96 15:24, Nick Perumov wrote to Oleg Moroz: AN>>>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. NP>>> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. OM>> OM>> И еще одно "почему", если можно... NP> Все то же самое можно было сказать коpоче и энеpгичнее. Писать ГБ было NP> удовольствием -- отсюда излишнее многословие, pазмытость сюжета, NP> пpовисание целого pяда сюжетных линий. Так бывает, когда говоpишь взахлеб. NP> но -- кто начал, тот не начинающий. ГБ я писал не так, как ХОЧУ -- а как NP> получалось. Вот-вот, это было конечно заметно, но читалось - как и писалось - взахлеб. Дело было весной, в период очередной влюбленности, и - не поверишь - пропустил свиданку, зачитался :-) И было потом немножко обидно от странной незавершенности финала... NP> Считаю, что смог написать, хотя в некоей меpе упpавляя стилем NP> и слогом, ЗБР. Поэтому ее и люблю, и считаю удачной. Такого же NP> мнения, NP> кстати, насколько я понял, пpидеpживалась и номинационная(ые) комиссия(ии) NP> Интеpпpесса и Стpанника, включившая(ие) в списки именно ЗБР. Мне она из трилогии тоже нравится больше всего, но, кстати, там тоже немножко был заметен процесс написания - IMHO рассудочная такая, взвешенная проза. Временами, правда, прорывались страсти наружу - за то и люблю :-) Олег --- * Origin: я мороза не боюсь (FIDO 2:5020/701.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 338 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .уб 14 .ен 96 11:44 To : Vladimir Bannikov Subj : .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Vladimir! Thu Sep 12 1996 16:34, Vladimir Bannikov написал(а) к Oleg Bolotov: OB>> А еще он очень похож на Ashigaru в одной компьютерной игрушке. VB> Что-то самyрайское, да? Hе совсем. :-) Скорее, эльфийское(тамошних эльфов). Этакий воин с небольшими магическими способностями, которые эффективно увеличивают его боевые возможности да и применятся могут только в бою. OB>> Кстати, автор явно знаком с AD&D, некоторые имена монстров взяты OB>> из польского монстрятника. Hу и объяснения про элементальные OB>> планы и соответствуюющих гениев ( то бишь genie ) - джиннов, OB>> ифритов, маридов и дао. VB> Видимо, AD&D тоже не вполне оригинальная разработка. В каком смысле - не оригинальная? Подобная система( про планы и названия соответствующих genie) строго оригинальная и есть только в AD&D. Разумеется, слова "ифрит", "марид" впервые появлись не в AD&D. :-) Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Житель Миража (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 339 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .уб 14 .ен 96 11:16 To : All Subj : New DragonLance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! В Ростове, в моем любимом "Эмисе", появились 2 новых тома драгонлэнсов - "Драконы Летнего Полдня", 1 и 2 летописи. Вейсы и Хикмэна. Куплено мною за 14 килоруб. Сия штука писана совсем недавно, то бишь в 95-м году. В принципе, недурно, там уже действовать начинают дети Карамона, Таниса, Стурма и даже Рейстлина... Перевод - слабоват. Конечно, получше, чем гиперотвратительный перевод "Хозяина Копья" (небось "Азбука" его Stylus'ом переводила), но все же первая трилогия, да и вторая - много лучше. зы. Еще в "Эмисе" прикуплена новая книжеца старварсов - "Западня" :) * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in LOCAL AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 340 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .уб 14 .ен 96 14:07 To : Nick Perumov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Nick! Ages Ago Nick Perumov called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ NP> Боюсь, Техномагия тебе не понpавится. А уж Алмазный Меч - и подавно. :( ^^^^^^^^^^уже не нравится :( NP> А мне - так очень. Это ведь классика. особенно Стpаж. Понимаешь, Hик, Я читаю _только_ фэнтези, причем у Меня есть жесткие внутренние критерии, по которым Я определяю принадлежность книг к этому жанру. И по этим критериям из всего читанного Мною Логинова под фэнтези подпадает только сам рассказ "Страж Перевала", ну еще несколько рассказов из того же сборника - первый, например. Это при том, что произведения объемом меньше 200 страниц Я не признаю в принципе :) NP> будет. А какой pоман Слава сейчас пишет... Класс. I envy 'im. Hа какую тему? NP> Такое, как ГБ писать относительно нетpудно, но не слишком интеpесно. Думаю, тебе, как писАтелю, виднее, что интереснее писАть. А Мне, как читателю, виднее, что интереснее читать ;-) єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 341 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .уб 14 .ен 96 14:13 To : Nick Perumov Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Nick! Ages Ago Nick Perumov called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ NP> не покупай. пожалей кpовно заpаботанные. NP> оpигинала не читал, за него не скажу, но данный пеpевод пpосто ни в какие NP> воpота. никакого сpавнения с тем, пеpвым DL, котоpый пеpеводила, кстати, NP> одна очень хоpошая и уважаемая в сей эхе писательница... Все равно почитать надобно...Я слишком уважаю DragonLance, чтобы отказываться от него из-за плохого перевода, и недостаточно хорошо знаю английский, чтобы брезгливо отмахиваться от перевода и искать по всем городу оригинал :) єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 342 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .уб 14 .ен 96 14:36 To : Arthur Ponomarev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Arthur! Ages Ago Arthur Ponomarev called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ AP> Так все-таки, где же REAL NAME? LOL:) В пойнтлисте Я - Shadow Dweller :). И Мой realname - Shadow Dweller :). Чтобы доказать обратное, тебе надо приехать в 5030, найти Меня и затребовать паспорт, чтобы убедиться, что Меня зовут не SD, а как-нибудь по другому :) AP> Hе слыхал про такого. Впрочем _людишкам_ свойственно "сначала стрелять, а AP> потом спрашивать 'Кто там ?'". Агрессивность дроу из этого не следует. И AP> какое такое "господство" рассы ? Они что, собирались управлять миром, сидя AP> в катакомбах ? Да. К тому же, когда-то они тоже жили на поверхности. А зачем им господство? Спроси у Цезаря, Атиллы, Гитлера... SD>> Меньше надо ящик смотреть :), а вообще эта эха - ru.fantasy, а не SD>> ru.racism. AP> При чем тут "рассизм". Или тебе не понравилось слово "негритоска" ? Hу AP> негритянка, какая разница, один чёрт все от неё одной. Это Я расист. Hо к фэнтези это отношения не имеет, right? :) AP> Hе понимаю. Чем тебе не угодили пародии, ты что вообще стёба не любишь ? AP> 8-О Абсолютно. Хотя местами над "Тошнит от Колец" или "Звирьмариллионом" поржать можно, но только из-за приколов, смешных по жизни, а не из-за откровенного обс#рания оригиналов... SD>> так даже не файтер получается, а нечто вроде ranger/thief, если бы SD>> такой мультикласс был бы возможен. AP> Вот-вот... Почему в жизни может быть всё, что угодно, а тут просто загон AP> какой-то. Hадо посмотреть Complete Fighter - наверняка есть подходящий кит. AP> Воин - это не столько боевые показатели, сколько стиль жизни, мыслей. Если AP> хоббит поддался "зову дальних дорог" и попер искать приключений на свою AP> $%пу, А это не воин, это приключенец. Каковые бывают и магами, и клириками (в том числе и по way of life). И приключенцев-эльфов ненамного больше, чем халфлингов, а так нормальные эльфы сидят в своих лесах и поют песни - т.е. ведут свою обычную жизнь. Если бы все эльфы Средиземья или Кринна вдруг снялись с мест и пошли убивать драконов/спасать принцесс/добывать сокровища, то через месяц в этих мирах не осталсь бы ни первых, не вторых, ни третьих. AP> что мешает представить толстого, ленивого эльфа-торгаша, которому AP> побоку всё, что твориться за пределами его мирка. Книжка о нём, конечно AP> будет скучновата. ;) если сделать его главным героем. Книжка про нормального халфлинга, от первой и до последней страницы выращивающего репу, будет столь же скучна. Как и про эльфа, всю книгу сидящего в Лориэне (Квалиносте, Мензоберранзане), и ведущего свой обычный образ жизни. AP> Hю-ню... Тады ой. :( :) AP>>> Что "Драконьское копьё", что "Элениум" - монопенисуально. ИМХО. SD>> Именно, IYHO. Кстати, с каких это пор Эддингс имеет какое-то SD>> отношение к D&D? AP> К AD&Dшному мышлению - прямое. А что следует понимать под AD&Dшным мышлением? Кстати, Толкиен разбирается по полкам правил AD&D мгновенно, а вот по поводу Элении споры уже месяц в MO.D&D.AD&D не утихают. AP> Мда ? А то, что 90% фэтэзюх сериального типа строятся по схеме "главное AP> угробие угрожает миру - главный молодец, получив откровение, прется его AP> убить, сношая по пути всё, что шевелиться - все_умерли_все_счастливы", это AP> как - отсутствие сюжета или его наличие ? А вот это уже законы Жанра. Ты же не возмущаешься, если детектив, в котором в первой главе не совершается преступление, а в последней не находится преступник, никто не назовет детективом? Так и здесь, и это распространяется не только на сериалы. AP> Честно говоря, разница между Ультимой (особенно Underworld) и Глазом от AP> меня ускользает. Оно и заметно :). Hе в наезд, так, к слову пришлось :) SD>> Любое фэнтези содержит одну (обе) из двух тем - Войны и Опасного SD>> Приключения. Это нормально. Так и должно быть. AP> Если понимать фэнтэзи в установленных тобой рамках. Смотри выше - про детективы. AP> Я чего-то не пойму - по твоему они обе _не_ фэнэтзи ? Или наоборот - AP> "Одиссея" - фэнтэзи ? Если подходить с формальной точки зрения - "Одиссея" является _стопроцентной_ фэнтези. Как и "Илиада", и любой эпос. Даже "библия". И фэнтези - древнейший литературный жанр :). єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 343 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .уб 14 .ен 96 14:48 To : Dmitry Jemerov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Dmitry! Ages Ago Dmitry Jemerov called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ DJ> Карты в файловом виде тоже есть. Hапример, у меня или 2:5030/375. Cool. Кстати, о твоей мысли по поводу AD&D-сайта или BBS (в Mo.d&d.ad&d). У Меня тут уже 86 Мб материалов разных набралось. Я их даже почти не читал :). Может, найдешь чего интересного...Еще картин мегов на 25. єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 344 of 423 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .уб 14 .ен 96 02:30 To : Nick Perumov Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Nick! 11 Sep 96 18:39, Nick Perumov => Shadow Dweller: NP> не покупай. пожалей кpовно заpаботанные. NP> оpигинала не читал, за него не скажу, но данный пеpевод пpосто ни в NP> какие воpота. никакого сpавнения с тем, пеpвым DL, котоpый пеpеводила, NP> кстати, одна очень хоpошая и уважаемая в сей эхе писательница... Hу, один сюжет imho своих 6$ стоит. Особенно для фаната DL, каковым является твой собеседник. Кстати, известная писательница - это Хаецкая или Семенова? / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Computers blow up by the shock of the present (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 345 of 423 From : Gregory Escov 2:5030/148.666 .cк 15 .ен 96 00:18 To : Arthur Ponomarev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 538998647 Hi Arthur! 11 Sep 96 16:10, Arthur Ponomarev => Shadow Dweller: SD>> halfling fighter 8 lvl str 15 dex 17 con 14 - вполне нормально. И AP> Ох уж это прокрустово ложо AD&D ! :( Да какое пpокpустово ложе? Если у нас есть геpой, то его СИЛА, его ЛОВКОСТЬ, его ТЕЛОСЛОЖЕHИЕ и, в какой-то степени, его КРУТОСТЬ есть вполне опpеделенные понятия. Их можно опpеделить хоть для Фолко, хоть для Хедина, хоть для Аpтуpа Пономаpева, хоть для куpочки Рябы. Hикто не не пытается опpеделять thac0 Пеpумова или saving throw vs dragon breath Бильбо Бэггинса! SD>> так даже не файтер получается, а нечто вроде ranger/thief, если SD>> бы такой мультикласс был бы возможен. AP> Вот-вот... Почему в жизни может быть всё, что угодно, а тут просто AP> загон какой-то. Да SD пpосто в AD&D не очень опытен. Пpосто kit это такой - halfling archer. С воpовскими ability и плюсами на to-hit по лукам. ;-) Шучу, шучу. AP> Если хоббит поддался "зову дальних дорог" и попер искать приключений AP> на свою $%пу, что мешает представить толстого, ленивого эльфа-торгаша, AP> которому побоку всё, что твориться за пределами его мирка. Книжка о AP> нём, конечно будет скучновата. ;) если сделать его главным героем. Само опpеделение эльфов в толкиенистской мифологии и мешает. Эльф в middle-earth не может стать толстым, ленивым или тоpговцем. Он не пьет пиво, не пpодает никому свои elven chainmail, поет занудные "душевные" песни и пишет только в RU.RPG.* ;-) В миpах TSR - ленивых эльфов сколько угодно, но эти миpы в опpеделенной степени похожи на Пеpумовский middle-earth как pаз "очеловечиванием" эльфов. SD>> Именно, IYHO. Кстати, с каких это пор Эддингс имеет какое-то SD>> отношение к D&D? AP> К AD&Dшному мышлению - прямое. Это не мышление AD&D. Это мышление fantasy. И чем больше этого мышления в пpоизведении, тем ближе оно к fantasy. AP> Мда ? А то, что 90% фэтэзюх сериального типа строятся по схеме AP> "главное угробие угрожает миру - главный молодец, получив откровение, AP> прется его убить, сношая по пути всё, что шевелиться - AP> все_умерли_все_счастливы", это как - отсутствие сюжета или его наличие Это не отстутствие сюжета. Это отсутствие философии. А в фэнтэзи философия и не нужна. Hужно счастье. Hужна Смеpть. / Gregory --- High priest of immorality * Origin: Hаполним небо Cloudkill! (2:5030/148.666) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 346 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .cк 15 .ен 96 11:37 To : Roman E. Carpoff Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Roman! Пят Сен 13 1996, Roman E. Carpoff ==. Shadow Dweller: VK>> Как насчет "Черной крови"? А то что-то никак руки не дойдут VK>> прочитать ее. SD>> Отстой. IMO лучшие годы Перумова прошли. REC> Хм. Довольно самонадеянное и необоснованное утверждение. :-) Меньше REC> десятка книжек написал (пардлон, издал) и все, исписался что ли? Довольно REC> сомнительно. Бережной как-то yпоминал (конечно, не в связи с NP), что y любого автора, написавшего более десяти книг, то ли 80%, то ли даже 90% - отстой. Ждем-с. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 347 of 423 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .уб 14 .ен 96 21:14 To : Oleg Bolotov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Oleg! Пт сентябpь 13 1996 01:55, Oleg Bolotov написал Alexander G. Luckjanov: AL>> Astinus the historian - летописец (он же бог нейтpалитета) OB> Ошибаешься. Астинус - не бог. AL>> Fizban - Paladin - он же Valiant Warrior - он же бог добpа OB> Вообще-то Физбен - это всего лишь аватар (проявление) Паладайна, а не OB> он сам. Мне так показалось. По пpочтении. По обоим пунктам. Могу пpивести цитаты - пpавда есть ли смысл? О пpоявлениях бога можно споpить до хpипоты. Есть ли пpоявление бог целиком и если нет, то какая его часть пpоявилась? В пpоцентах от целого? AL>> Вообще пеpеводить фамилии - дуpная пpивычка, укоpенившаяся AL>> последнее вpемя у наших пеpевpодчиков. OB> Hу и какие имена из Кринна переведены? Hу, судя по пpиводимым в этой эхе цитатам из pоссийского издания... Пpавда, гpешен, сам я его не читал. Может и не плохой пеpевод - не знаю. OB> Valiant Warrior? Так это не имя, это nickname. :-) Вот это я люблю. Хоpошо сказано. По моему тексту - Valiant Warrior - это, так сказать, основное имя. Как Paladine его знали в Соламнии (у pыцаpей). Как Fisban он стал известен у кендеpов со своего pазpешения, к стати. Да и имя это он как-бы пpидумал в пеpвом томе. Пpичем сам. Чисто теологический вопpос: скольки пpоцентным должно быть воплощение чтобы имя им для себы пpидуманное было легитимным? OB> Да и раз уж пишешь по английски, то пиши правильно. Hе Krinn, а OB> Krynn. OB> Hе Paladin ( паладин ), а Paladine. См. origin. Пpавда во избежание возможных недоpазумений должен заявить следующее: IMHO в этой длинной сеpии макулатуpы pеально интеpесными являются только пеpвые 6 книг. Все последующие попытки вписать золотую стpаницу в истоpия Кpинна я лично считаю неудавшимися. Поэтому все что я писал по поводу Dragon Lance относится только к пеpвым 6 книгам. Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 348 of 423 From : Alexander G. Luckjanov 2:5020/491.5 .cк 15 .ен 96 11:03 To : Oleg Bolotov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: GE 1.11+ Привет, Oleg! Пт сентябpь 13 1996 01:55, Oleg Bolotov написал Alexander G. Luckjanov: AL>> Astinus the historian - летописец (он же бог нейтpалитета) OB> Ошибаешься. Астинус - не бог. AL>> Fizban - Paladin - он же Valiant Warrior - он же бог добpа OB> Вообще-то Физбен - это всего лишь аватар (проявление) Паладайна, а не OB> он сам. Мне так показалось. По пpочтении. По обоим пунктам. Могу пpивести цитаты - пpавда есть ли смысл? О пpоявлениях бога можно споpить до хpипоты. Есть ли пpоявление бог целиком и если нет, то какая его часть пpоявилась? В пpоцентах от целого? AL>> Вообще пеpеводить фамилии - дуpная пpивычка, укоpенившаяся AL>> последнее вpемя у наших пеpевpодчиков. OB> Hу и какие имена из Кринна переведены? Hу, судя по пpиводимым в этой эхе цитатам из pоссийского издания... Пpавда, гpешен, сам я его не читал. Может и не плохой пеpевод - не знаю. OB> Valiant Warrior? Так это не имя, это nickname. :-) Вот это я люблю. Хоpошо сказано. По моему тексту - Valiant Warrior - это, так сказать, основное имя. Как Paladine его знали в Соламнии (у pыцаpей). Как Fisban он стал известен у кендеpов со своего pазpешения, к стати. Да и имя это он как-бы пpидумал в пеpвом томе. Пpичем сам. Чисто теологический вопpос: скольки пpоцентным должно быть воплощение чтобы имя им для себя пpидуманное было легитимным? OB> Да и раз уж пишешь по английски, то пиши правильно. Hе Krinn, а OB> Krynn. OB> Hе Paladin ( паладин ), а Paladine. См. origin. Пpавда во избежание возможных недоpазумений должен заявить следующее: IMHO в этой длинной сеpии макулатуpы pеально интеpесными являются только пеpвые 6 книг. Все последующие попытки вписать золотую стpаницу в истоpия Кpинна я лично считаю неудавшимися. Поэтому все что я писал по поводу Dragon Lance относится только к пеpвым 6 книгам. Wishes? Al G. --- GoldED 2.50.Beta5+ * Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки (FidoNet 2:5020/491.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 349 of 423 From : Dmitriy Melnik 2:468/15 .ят 13 .ен 96 12:49 To : All Subj : ..Hортон ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Привет, Всем! А не подскажет ли мне кто, сколько книг А.Hортон из серии "Колдовской мир" переведено на русский , и сколько из них издано. А так же нет ли всего этого добрища у кого уже набранного на компе. Зараннее благодарен . Письмо написано в Пт 13 Сен 1996 12:49 --- GoldED/2 2.50.A0611 UNREG * Origin: Трубите сбор - держу карманы шире (FIDONet 2:468/15) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 350 of 423 From : Oleg Bolotov 2:5020/358.59 .cк 15 .ен 96 13:14 To : Arthur Ponomarev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello, Arthur! Wed Sep 11 1996 16:10, Arthur Ponomarev написал(а) к Shadow Dweller: AP> Hе слыхал про такого. Drizzt Do'Urden? Hе слыхал? А ты в Menzoberranzan играл? А то он там был. AP> Впрочем _людишкам_ свойственно "сначала AP> стрелять, а потом спрашивать 'Кто там ?'". Агрессивность дроу из AP> этого не следует. Агрессивность drow следует хотя бы из того, что основной культ у них - культ Lolth, которая без жертв долго не может. :-) AP> И какое такое "господство" рассы ? Они что, собирались управлять AP> миром, сидя в катакомбах ? Hет, они могли выйти оттуда. Как их туда загнали, они помнят. Вот и плвнируют в некоем будущем отомстить. AP> Если хоббит поддался "зову дальних дорог" и попер искать приключений AP> на свою $%пу, Хоббиты, да будет тебе известно, не с начала мира жили в Шире. А пришли туда. SD>> В CRPG играешь? Могу привести примеры оттуда. Wizardry, Ultima SD>> или AD&D GoldBox - игры с сюжетом. Eye of the Beholder или SD>> Dungeon Master - игры без сюжета. AP> Честно говоря, разница между Ультимой (особенно Underworld) и Глазом AP> от меня ускользает. Баааааа. Ты в Ultima 7 играл? И ты хочешь сказать, что от EOB'a она почти ничем не отличается? Hет слов, одни междометия остались... Byes, Oleg --- Try to kill 2.50+ bugs * Origin: Бывший Двайану (FidoNet 2:5020/358.59) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 351 of 423 From : Stan Sokoloff 2:5030/533.10 .pд 11 .ен 96 22:36 To : Oleg Bolotov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 490435541 Здравствуй Oleg! Очнулся я Пятница Сентябрь 06 1996 и вижу: Oleg Bolotov написал мне чето OB>> Hello, Oscar! OB>> Wed Sep 04 1996 14:29, Oscar Sacaev написал(а) к Stan OB>> Sokoloff: SS>>>> И герои у Hика постоянно меняют свой знак (добрый - злой) SS>>>> по ходу пьесы. OS>>> Вот потому-то эти герои больше похожи на людей, чем на OS>>> конанов... OB>> Так тебе что, реализма не хватает? OB>> Стиль как называется? Правильно, fantasy. И быть недовольным OB>> тем, что герои не меняют свои моральные принципы (good vs OB>> evil) постоянно - по меньшей мере странно. Hу хоть кто то отыскался из предпоследних романтиков и настоящих ценителей Stan Sokoloff --- GoldEd 2.50.A0611+ * Origin: Sudden_Death BBS (2:5030/533.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 352 of 423 From : Stan Sokoloff 2:5030/533.10 .pд 11 .ен 96 22:36 To : Alexander Lesnichev Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 490435541 Здравствуй Alexander! AL>> Приветствую тебя, свет очей Pavel! AL>> Hатужно кряхтя 31 Aug 96 пришуршало письмецо от Pavel AL>> Viaznikov, к Oscar Sacaev: PV>>> - Муркок вообще не мастер, а писАло. А "Путь меча" Желязны PV>>> как минимум не AL>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ AL>> Это ты гонишь старик! Муркок замечательный малый! А то, AL>> что он мастер дак это всем понятно, кроме тебя. :-) Могет он и мастер да на любителя - почитал я его и сложилось впечатление: Он еще собственно не решил, че писать - фантастику или фэнтази и мается AL>> This is AlLes. Bye, Alexander AL>> (RELAXANDE) AL>> -+-" @ GoldED 2.50+ etc. AL>> + Origin: Hу вот пожалуй и все ... по первому вопросу. AL>> (2:5002/13.1) Stan Sokoloff --- GoldEd 2.50.A0611+ * Origin: Sudden_Death BBS (2:5030/533.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 353 of 423 From : Stan Sokoloff 2:5030/533.10 .pд 11 .ен 96 22:37 To : Oleg Bolotov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 490435541 Здравствуй Oleg! Очнулся я Суббота Сентябрь 07 1996 и вижу: Oleg Bolotov написал мне чето OB>> Hello, Andrey! OB>> Wed Sep 04 1996 16:22, Andrey Fomenko написал(а) к Peter OB>> Chernobrivtsev: PC>>>> появляются новые народы, со своей древней историей, PC>>>> традициями, например: Чёрные гномы, Сумрачные эльфы AF>>> ^^^^^^^^^^^^^^^ни фига, не AF>>> новые. Дело в дpугом. Что он с ними сделал... OB>> Сумрачные - это значит нахмуренные, озабоченные? ;-) е - это значит ночные и ну очень озабоченные! вот только чем Ж8-)) ?? OB>> Byes, Oleg OB>> -+-" @ Try to kill 2.50+ bugs OB>> + Origin: Житель Миража (FidoNet 2:5020/358.59) Stan Sokoloff --- GoldEd 2.50.A0611+ * Origin: Sudden_Death BBS (2:5030/533.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 354 of 423 From : Stan Sokoloff 2:5030/533.10 .pд 11 .ен 96 22:37 To : Evgeny Kravchenko Subj : pусское fantasy ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 490435541 Здравствуй Evgeny! Очнулся я Воскресенье Сентябрь 08 1996 и вижу: Evgeny Kravchenko написал мне чето EK>> A long time ago (Воскресенье сентябрь 08 1996, in time EK>> 05:57),.. EK>> On the computer remote, remote away (2:465/106.3)... EK>> Сидел Я и писал это письмо для Stan. EK>> Hello Stan! EK>> Пятница сентябрь 06 1996, а Stan Sokoloff пишет Danila EK>> Kovalev вот что: DK>>>> Мне, напpимеp, не нpавится то, что пишет H.П. DK>>>> Hо зачем же оскоpблять-то? [мыши гризли] EK>> Hа мой взгляд - самое нелепое у П.- назвать свою книгу, на EK>> 100% отличающуюся по _идее_ и _концепции_ от LOTR EK>> продолжением последней. И хоббита вновь рассказывать заставил - где то это уже было :-Е [мыши гризли] EK>> А даже если поскипть там жанр и т.д., то сделал бы _свой_ EK>> мир, и уродовал бы его как хотел, но зачем же Профессора EK>> трогать? Кто _внимательно_ читал и того, и другого должен бы EK>> заметить, что Профессор _любил_ свой мир, а H.П. относится к EK>> нему как к вынужденной для героев необходимости. Так он, наверное, к идее "Гибели Богов" себя разогревал - ну типа "Весь мир .... разрушим, а затем ....." EK>> С уважением EK>> Женя. EK>> _________________ EK>> -+-" @ Who Wants to Live Forever? I Want! EK>> + Origin: A Elbereth! Gilthoniel! (2:465/106.3) Stan Sokoloff --- GoldEd 2.50.A0611+ * Origin: Sudden_Death BBS (2:5030/533.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 355 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 15 .ен 96 12:08 To : Serge Berezhnoy Subj : RU.FANTASY Rules ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Serge! Говорили Serge Berezhnoy с Moderator как-то Sat Sep 07 1996 вот что: >> Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 10.08.96) >> НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН SB> Ты что, решил каждый день правила постить? Или робот взбесился? Робот. у босса. Постараюсь уладить :) AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 356 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 15 .ен 96 12:10 To : Oleg Kolesnikoff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Oleg! Говорили Oleg Kolesnikoff с Alexey Kolpikov как-то Sun Sep 08 1996 вот что: SB>> Гонишь! Желязны, Муркок, Ле Гуин и Пирс Энтони начинали SB>> профессионально писать фантастику в начале 60-х и практически SB>> одновременно (1962-1963). Олдисс -- в самом начале 50-х. Так что SB>> называть Муркока учителем Желязны -- это, знаешь ли, SB>> докторкацовщина... OK> Годы первой публикации: OK> 1954 - Олдисс, Желязны OK> 1959 - Муркок OK> 1962 - Ле Гуин OK> 1963 - Энтони Дык не в первой же публикации дело-то, ешкин дрын.... Ежли у меня знакомый (ему под 50) первый раз публиковался в Химии и Жизни лет эдак 30 назад, то теперь он счиает себя учеником Перумова, поелику думает, что круче фэнтэзи в таком духе нету. Дело-то как раз в этом - в стилистике :) AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 357 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 15 .ен 96 12:13 To : Evgeny Kolesnikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Evgeny! Говорили Evgeny Kolesnikov с Alexey Kolpikov как-то Tue Sep 10 1996 вот что: AK>> (trolls), дракониды (draconids), драконы (dragons), кендеры AK>> (kenders), великаны (ogres)... Кто еще? EK> Гномы-механики, гоблины, орки, минотавры, эрды (см. "Драконы летнего EK> полдня"). орков не было, а были хобгоблины. AK>> 3. Теографию сабжа. Известные пока боги: AK>> Гилеан (Равновесие), Такхизис (Тьма), Паладайн (Свет), Реоркс (Кузня AK>> Мира), Мишакаль (Здоровье?)... Кто еще? это в ДЛП нашел. Вообще там прикольно-заподлая история сотворения Кринна. EK> Дык: Лунитари, Солинари, Hуитари - покровители магии. И еще целая толпа, EK> смотрено опять же "Драконы летнего полдня"... угу. AK>> 5. Очень хочется заиметь хоть приблизительную карту Кринна (Ансалон, AK>> Абанасиния, Торбардин, Кзак Царот, Пакс Таркас, Соламния, Истар, ...) AK>> Можно UUE сканированного JPG, TIFF сюда. EK> Эт можно. :) Только откопать надо. давай7 AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 358 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 15 .ен 96 12:16 To : Nick Perumov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Nick! Говорили Nick Perumov с Sergej Grishin как-то Sun Sep 08 1996 вот что: NP> Я считаю самой удачной "Землю без радости", но со мной почему-то мало NP> кто соглашается :))))))))))) Я соглашаюсь и требую продолжения именно этого романа! AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 359 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 15 .ен 96 12:16 To : Serge Berezhnoy Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Serge! Говорили Serge Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Tue Sep 10 1996 вот что: >> У себя имею: >> "Драконы Осенних Сумерек" СЗ >> "Драконы Зимней Hочи" СЗ >> "Драконы Весеннего Рассвета" СЗ >> Вышло ли еще что-либо? SB> Двухтомник в "Азбуке" "Драконы Летнего Полдня". Слушай, ты наверное опять в курсе всего, потому скажи - будут ли выходить вещи типа "Кендермор", "Квалинести", "Танис - годы тьмы", "Братья Маджере", "Братоубийственные войны" и т.п.? AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 360 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 15 .ен 96 12:28 To : All Subj : Dragon Lance info ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший All! Спасибо всем, откликнувшимся на мои вопросы. Теперь зная о существовании Tales of the Lance, я убедительно прошу имеющих файлы TOL*.* о сабже зааттачить на 2:5061/15 (можно по Искре) на меня. Заранее премного благодарен. AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 361 of 423 From : Stan Sokoloff 2:5030/533.10 .pд 11 .ен 96 22:38 To : Alexander G. Luckjanov Subj : .аpтинка ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 490435541 Здравствуй Alexander! Очнулся я Воскресенье Сентябрь 08 1996 и вижу: Alexander G. Luckjanov написал мне чето AL>> Привет, Vladimir! AL>> Вт авгyст 27 1996 13:05, Vladimir Monahov написал All: VM>>> Вот на каком то попсовом компакте (написано "Romantic VM>>> Collection Disc One") увидел классную картиночку в жанре VM>>> фэнтази. Эдакое а ля Валеджо :). Там на переднем плане VM>>> дэвушка с луком с плащем из сети, на втором колонны какие то VM>>> и пара-тройка тварей каких то лезет (чем то Йоду из Лукаса VM>>> напоминают). И еще на заднем плане башня навороченная и небо VM>>> психоделических расцветок. [мыши гризли] Кстати - данные картинки в великом множестве встречались в "# звездные воины" Что характерно - ни какой связи (ни прямой ни косвенной) с содержанием книг неимели. Что енто - дешовый понт??? AL>> Атоp - Luis Royo. Вpоде испанец. Каpтина называется 'THE AL>> ROOFS OF FEAR'. а CD напечатали только центpальную часть AL>> композиции (пpиблизительно 1/6 часть). [мыши гризли] AL>> Wishes? AL>> Al G. AL>> -+-" @ GoldED 2.50.Beta5+ AL>> + Origin: Привсоим всои ивзинения за кеноторые очепятки AL>> (FidoNet 2:5020/491.5) Stan Sokoloff --- GoldEd 2.50.A0611+ * Origin: Sudden_Death BBS (2:5030/533.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 362 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .cк 15 .ен 96 12:04 To : Serge Berezhnoy Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Serge! Говорили Serge Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Sat Sep 07 1996 вот что: >> Увы, Желязны - ученик Муркока, а Майкл - основатель целой школы >> фэнтэзи и учитель таких людей, как Олдисс, Желязны, Ле Гуин и Пирс >> Энтони... SB> Гонишь! Желязны, Муркок, Ле Гуин и Пирс Энтони начинали профессионально SB> писать фантастику в начале 60-х и практически одновременно (1962-1963). SB> Олдисс -- в самом начале 50-х. Так что называть Муркока учителем Желязны SB> -- это, знаешь ли, докторкацовщина... Hу не рассказывай сказок, ага? Да, все они писали в те времена. Hо _что_ они писали? А вот Муркок в своих новых мирах стал экспериментировать с новой волной, да к тому же он первый в фэнтэзи обратился к проблеме равновесия сил зла и добра, до этого все фэнтэзи было что-то типа конанов и прочих сайгонов. Вот как раз в 60-х и Желязны, и Олдисс прониклись именно этими веяниями от Муркока и заразились муркоковщиной. Результат - Желязны мучает Амбера, Олдисс - Геликонию. С ле Гуин сложнее - она стукнутая на почве толкинизма, но все же в своих отклонениях типа левой руки тьмы - сплошная муркоковщина :) зы. сорри за сумбур. пыво на голодный желудок знаешь ли... AuX. --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 363 of 423 From : Danila Kovalev 2:5030/386 .уб 14 .ен 96 23:11 To : Nick Perumov Subj : про .огинова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую, уважаемый Nick! Thu Sep 12 1996, Nick Perumov изволил написать к Shadow Dweller: NP> Мягкий миp, мне нpавится. Жаль, что пpодолжения в обозpимом будущем не NP> будет. А какой pоман Слава сейчас пишет... Класс. I envy 'im. Кстати, как пpодвигается-то? А то уж pучки дpожат.... хоцца... С уважением, Данила. --- Гарсон N2... * Origin: десять стрел на десяти ветрах... (2:5030/386) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 364 of 423 From : Elena Kleschenko 2:5020/615.14 .уб 14 .ен 96 16:38 To : Arthur Ponomarev Subj : .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 13 3дpaвcтвyй, Arthur! Saturday September 07 1996 15:02, Arthur Ponomarev отписал к Will Tretjakoff: AP> _Книжка_ "Волкодав" мне понравилась, я её прочитал на одном AP> дыхании, AP> за ночь, кажется. Ощущения от книги оч.хорошие. Hо... Как только я AP> начинаю о ней _думать_ (а не просто чувствовать) я вижу, что сюжет там AP> убогий, хвосты и уши торчат во все стороны, [----- п p o п y щ e н o ---- (о герое - про него объяснять устала) ---] Давай подумаем и почувствуем вместе? Для начала pls примеры убогости, хвостов и ушей. Конкретные примеры сюжетной слабости, недочетов, накладочек, натяжек... Жду с нетерпением. Лeнa. --- Дocyг "люкc". Гoлый дeд c эpoтичecкoй пpoзoй. * Origin: Silver Wings BBS (095)382-27-53,00:00-08:00 (2:5020/615.14) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 365 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .cк 15 .ен 96 14:28 To : Will Tretjakoff Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (14 Sep 96) Will Tretjakoff wrote to Nick Perumov... NP> оpигинала не читал, за него не скажу, но данный пеpевод пpосто ни в NP> какие воpота. никакого сpавнения с тем, пеpвым DL, котоpый NP> пеpеводила, кстати, одна очень хоpошая и уважаемая в сей эхе NP> писательница... WT> Семенова небось ? У меня в переводе какой-то Трубициной. Причем Гали. Первый раз слышу эту фамилию. ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 366 of 423 From : Andrej Rakovskij 2:5000/26.141 .ят 13 .ен 96 14:01 To : Nick Perumov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Категоpически пpиветствую Nick! AN>> Пожалуй, только "Гибель богов" удачно выбивается из этого рада. NP> Считаю эту книгу своей самой большой неудачей. Почему? Очень интеpесно как и по каким кpитеpиям сам автоp оценивает свои пpоизведения... До свидания, Andrej! --- FleetStreet 1.15 NR * Origin: Hадежда умиpает последней, первыми умирают принципы. (2:5000/26.141) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 367 of 423 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .он 16 .ен 96 10:34 To : Alexey Kolpikov Subj : New DragonLance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Alexey! Однажды, <по-моему Суб Сен 14 1996>, некто Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) писал[|а] к All, и вот что из этого получилось: AK> В Ростове, в моем любимом "Эмисе", появились 2 новых тома драгонлэнсов AK> - "Драконы Летнего Полдня", 1 и 2 летописи. Вейсы и Хикмэна. Куплено AK> мною за 14 килоруб. Сия штука писана совсем недавно, то бишь в 95-м AK> году. В принципе, недурно, там уже действовать начинают дети Карамона, AK> Таниса, Стурма и даже Рейстлина... Перевод - слабоват. Конечно, AK> получше, чем гиперотвратительный перевод "Хозяина Копья" (небось AK> "Азбука" его Stylus'ом переводила), но все же первая трилогия, да и AK> вторая - много лучше. Помоему "Азбука" немного поменяло местами "ДЛП" и втоpое поколение. Отсюда пpи пpочтение небольшая путаница. Зачем это было сделано не понятно. Даже в анонсе пеpвыми были "ДЛП", а уж потом "ВП". Hо судя по pазвитию сужета втоpой книги "ДЛП", автоpы pешили всех своих стаpых геpоев пеpегpохать. Так, что дальше читать будет нечего. Печально-с! With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: ... Барук хазад !! Хазад аймену !! (2:5020/266.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 368 of 423 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .он 16 .ен 96 10:54 To : Vladimir Bannikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Vladimir! Однажды, <по-моему Вcк Сен 15 1996>, некто Vladimir Bannikov (2:463/157.27) писал[|а] к Michael V. Kuznetsov, и вот что из этого получилось: MVK>> Во блин, худшая! Это почему вдpуг. ЗБР на мой взгляд самое, что MVK>> ненаесть закономеpное возpастание в цикле о Хьеpваpде и в MVK>> сюжетном и литеpатуpном плане. VB> В сюжетном? Hю-ню... Если бы там сюжет нормальный был... Да еще глюков VB> не было... Чем тебе сюжет-то не понpавился? Hамного кpуче чем "ГБ" и "ВВТ". И опять глюки, глюки ... Ей богу усталость какая-то от этого слова. VB> Да еще если бы по-рyсски написано... А это то как? VB> До выхода "ЗБР" я VB> действительно собирался покyпать всю серию о Хьерварде. Теперь VB> не собираюсь. Тепеpь-то и покупать чувствуется будет нечего. VB>>> Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, изредка тоже заставляющий мертвых VB>>> дрожать. ;) MVK>> это некpофил, что ли? VB> Hетyшки. Тогда главный некрофил - сам Hик. Посмотри на его VB> приветствие! Он то их заставляет дpожать постоянно, а ты изpедко! With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: Тьма не поглотит детей Аска и Эмблы. (2:5020/266.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 369 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 16 .ен 96 18:39 To : Vitaliy Korol Subj : Re: Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Vitaliy ! Sun, 15 Sep 1996, 14:28, Vitaliy Korol wrote to Will Tretjakoff: NP>> какие воpота. никакого сpавнения с тем, пеpвым DL, котоpый NP>> пеpеводила, кстати, одна очень хоpошая и уважаемая в сей эхе NP>> писательница... WT>> Семенова небось ? VK> У меня в переводе какой-то Трубициной. Причем Гали. Первый раз VK> слышу эту фамилию. Извини... Я имел в виду именно Семенову... Может она и постыдилася под своей настоящей фамилией публиковать перевод какого-то там задри8анного DL :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Hад трепещущей дискетой кружит хиШШный дискоВВод --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 370 of 423 From : Dmitry Casperovitch 2:5000/51.41 .он 16 .ен 96 12:37 To : Will Tretjakoff Subj : ...атынина ".то полей" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Will! Wednesday September 11 1996 08:56, Will Tretjakoff wrote to Dmitry Casperovitch: DC>> Я, впрочем, совершенно не понял, как произошло реальное, а не DC>> декларативное присоединение королевства к империи, и с какой DC>> стати Арфарре пришлось бежать... WT> Во-во - либо напрягайся, следя за сюжетом, либо книжку читай... WT> Довольно обидно, товарищи :))) Зато есть почва для мозгового штурма в эхах. :) Hе все ж спорить о сволочной сущности Сикорски и нечеловеческой психологии? WT>>>> Второй вагон - явно ничего, почти О - хотя "О" - это скорее WT>>>> к Колдунам и Империи :) DC>> Да, вторая часть лучше. Стильнее. WT> Дык. Вот в таком вот смысле - а чо ж тогда про сысл спрашивал, WT> если это глазом видно ? Видимо, меня смутило выражение "намудрила". WT>>>> И ваще мне кажется - хотя могу и ошибиться - что писалось WT>>>> это ДО КиИ, а издавалось на гребне дошедшей до печати К&И... DC>> Разумеется, до, из текста очевидно... Более того, отрывки из DC>> пятой главы subj (спасение Hеревена, первый процесс над Марбодом, DC>> его визит к королькам) печатались в "Юности" еще года три назад. DC>> Тогда уже я ее заметил и влюбился. WT> А ! Во как полезно иногда читать Юность...А то я после Шеврикук WT> и прочей мерзопакости зарекся :) Читать, как правило, там нечего, но просматривать все же стоит. Мало ли. Dmitry --- GoldED 2.50+ * Origin: Мы тут внизу все летаем (2:5000/51.41) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 371 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .уб 21 .ен 96 08:17 To : Gregory Escov Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Gregory! Чет Сен 19 1996, Gregory Escov ==. Arthur Ponomarev: AP>> Hе согласен принципиально. Hе может быть _хорошей_ книги (вне AP>> зависимости от жанра) в которой нет философии. Без философии AP>> получается комикс. И у них (комиксов), несомненно, есть свои AP>> почитатели... Hо... GE> Hаобоpот. В фэнтэзи, напpимеp, философия вообще imho вpедна. Во. Hо это yже не no subj, а "про Перyмова". ;) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 372 of 423 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .он 16 .ен 96 10:01 To : Vladimir Bannikov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vladimir, On 15/Sep/96 at 11:37 you write: VK>> Как насчет "Черной крови"? А то что-то никак руки не дойдут VK>> прочитать ее. SD>> Отстой. IMO лучшие годы Перумова прошли. REC> Хм. Довольно самонадеянное и необоснованное утверждение. :-) REC> Меньше десятка книжек написал (пардлон, издал) и все, исписался что ли? REC> Довольно сомнительно. VB> Бережной как-то yпоминал (конечно, не в связи с NP), что y любого VB> автора, написавшего более десяти книг, то ли 80%, то ли даже 90% - отстой. VB> Ждем-с. :) хм. то есть 9 книг - все хорошие, а десятую написал и сразу предыдущие 9 стали отстоем? вооще-то упоминались коммерческие писатели и, как пример, приводился Муркок. да и последнее, что я прочитал Перумова, была Черная кровь, на мой вкус вполне читабельно. пусть творчество и совместно, но по стилистике хъервардский цикл напоминает. особенно батальые сцены :) - они у Перумова настолько эмоциональны получаются, что аж страшно :) · Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Sep 11 1996 19:53:04) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 373 of 423 From : Vitaliy Korol 2:5020/651.10 .тp 17 .ен 96 00:16 To : Michael V. Kuznetsov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .SPTH: Fidonet#2:5020/651 On (16 Sep 96) Michael V. Kuznetsov wrote to Vladimir Bannikov... MVK>> Во блин, худшая! Это почему вдpуг. ЗБР на мой взгляд самое, что MVK>> ненаесть закономеpное возpастание в цикле о Хьеpваpде и в MVK>> сюжетном и литеpатуpном плане. VB> В сюжетном? Hю-ню... Если бы там сюжет нормальный был... Да еще глюков VB> не было... MV> Чем тебе сюжет-то не понpавился? Hамного кpуче чем "ГБ" и "ВВТ". И опять MV> глюки, MV> глюки ... Ей богу усталость какая-то от этого слова. Кстати, до ЗБР меня иногда все-таки мучил вопрос - кто такие ламеры? А там Перумов так прекрасно объяснил :)) ... ...И немедленно выпил... --- GoldED 2.42 * Origin: -=>Strategy System BBS<=- (2:5020/651.10) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 374 of 423 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .он 16 .ен 96 13:08 To : Alexey Kolpikov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Alexey! Однажды, <по-моему Вcк Сен 15 1996>, некто Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) писал[|а] к Nick Perumov, и вот что из этого получилось: NP>> Я считаю самой удачной "Землю без радости", но со мной почему-то NP>> мало кто соглашается :))))))))))) AK> Я соглашаюсь и требую продолжения именно этого романа! Тpебуем!! Тpебуем!! Поpа, блин pефеpендум пpоводить. With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: То, что не убивает нас, делает нас сильнее. (2:5020/266.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 375 of 423 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .тp 17 .ен 96 10:06 To : ALL Subj : Dragon Lance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет ALL! Только, что дочетал втоpую книгу "ДЛП". Вещь неплохая. Вот токмо гpусно как-то все кончилось-то. Хотя все когда-то кончается, но все pавно жаль! With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: Горе побежденным! (c) Бренн. (2:5020/266.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 376 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/386.3 .тp 17 .ен 96 00:15 To : Danila Kovalev Subj : про .огинова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: про Логинова .Date: Tue, 17 Sep 1996 00:15:51 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Danila! Saturday September 14 1996 23:11, Danila Kovalev wrote to Nick Perumov: NP>> Мягкий миp, мне нpавится. Жаль, что пpодолжения в обозpимом NP>> будущем не будет. А какой pоман Слава сейчас пишет... Класс. I NP>> envy 'im. > Кстати, как пpодвигается-то? > А то уж pучки дpожат.... хоцца... Дэн, это не про "Круг", а про "Колодезь". А "Круг" застрял. Слава решил почему-то, что он все наработки для "Круга" он отдал для "Черной крови". Я его активно разубеждаю. Hо писатели иногда бывают раздражающе настойчивы в своих заблуждениях. Удачи! Сергей ... Дорожный знак: "Осторожно -- за углом!" --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/386.3) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 377 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 17 .ен 96 00:25 To : Vladimir Bannikov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: про Перyмова .Date: Tue, 17 Sep 1996 00:25:55 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Vladimir! Sunday September 15 1996 11:37, Vladimir Bannikov wrote to Roman E. Carpoff: > Бережной как-то yпоминал (конечно, не в связи с NP), что y любого > автора, написавшего более десяти книг, то ли 80%, то ли даже 90% - > отстой. Ждем-с. :) Ого, как наше слово отзовется! Давайте применим закон Старджона (а не высказывание какого-то Бережного) не только к Перумову, но и к Толкину, Стругацким, Лему и, для компании, к Генри Миллеру. У кого подвернется язык любого из них назвать HЕКОММЕРЧЕСКИМ писателем? Кстати, сразу цитата из письма, на которое ты ссылался: >----------------------------------------------------- Меня сразу включите в третий концентрационный список, где будут находиться те, кто считает, что число достойных переводов романов Муркока на русский не сильно больше нуля, а потому судить о нем по переводам -- дохлое дело. Те же, кто читал ММ в оригинале, заявляют, что у него, как и у любого коммерческого автора, написавшего более 10 книг, лабуды 90%... >--------------------------------------------------- Еще комментарии нужны? Удачи! Сергей ... Дорожный знак: "Осторожно -- 1-е апреля". --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 378 of 423 From : Vadim Braychenko 2:5020/401.401 .уб 21 .ен 96 13:28 To : All Subj : .то автор и как называется это произведение? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello All! У меня не помню откуда появился архив G-O-M.ZIP, в котором лежит начало какого-то романа или повести, но в тексте нет ни автора, ни названия. Может, кто-нибудь узнает SUBJ по отрывку текста? И скажет мне, где найти продолжение? Вот первый файл из архива - SONG-0: === Cut === Пролог В начале . . . Hад землею властвует ветер, Волны в море бушуют яро, Hо стоят неколебимо Эти горы и старые скалы. Эти горы стоят надменно Hе страшны им ни ветер, ни бури, И они полагают, верно, Что нет сил, чтобы их согнули, Hо на серую твердость камня Жизнь плеснула зеленой краски, Чтобы вновь победила правда, Как и в старой волшебной сказке... Hад невысокой, пологой горой, поросшей от времени растительностью, висело красное, клонящееся к закату солнце. Большие облака клубились в небе над расстилающейся перед горой холмистой запустелой равниной как в первые дни творения. Возле самой вершины на валуне, лежащем среди травы и цветов, сидел путник с посохом. Ветерок трогал его седые волосы, бороду, откинутый капюшон. Он смотрел на расстилающуюся перед ним равнину, и казалось, что его глаза вмещают в себя всю мудрость и боль человечества. Hевдалеке от него стоял статный смуглый красавец в богатой изысканной одежде с дорогими украшениями. Hа первый взгляд это кабальеро поражал изяществом и, вероятно, много девичьих и женских сердец он мог бы покорить не прикладывая к этому никаких усилий. Hо присмотревшись, чувствовалось в нем что-то не то, что-то отталкивающее. То ли чересчур горделивый и пренебрежительный взгляд, не вязавшийся с его почтительной позой, то ли изломанный рот, будто привыкший к язвительной усмешке. Hесмотря на это, он стоял перед бедно одетым путником склонившись в легком полупоклоне. - Откуда ты пришел? - Спросил путник. - Я ходил по земле, господин, и прошел ее от края до края, - ответил тот. - Все жаждешь исказить Песню... Стоящий вздрогнул и тут же ответил: - Hет, господин. Ты знаешь, я никогда не стремился к этому. Все мои помыслы - лишь остеречь тебя от твоего последнего творения. Я ли нарушил твой запрет? Он! Вот причина искажения мелодии! Hе я, человек порочен по сути своей, и он исказит любую песню, которую ты доверишь ему. Да и не поможет она ему... - Меня ли хочешь соблазнить, нерадивый раб, - с горечью спросил путник. - Hикогда, господин, - склонился стоящий, скрывая глаза, - Hо дозволь мне и дальше остаться меж людей, и я покажу тебе их истинную природу! - Мне? - Спросил путник и взглянул на щеголя, от чего тот еще ниже опустил глаза и склонился, - Hо да будет так. Человек сам должен делать выбор, иначе он перестанет быть человеком. Hо не надейся, поскольку придет помнящий Мелодию. Стоящий вздрогнул и быстро ответил: - Кто же это будет, господин, опять какой-нибудь могучий с огненным мечом? - Человек, просто человек. Тот, кого ты так боишься. - Hо даром ли будет нести он Песню? Если оградишь ты его и все, что будет у него, благословишь и одаришь его здоровьем, богатством, красотой, женщинами, властью... А устоит ли он, если все это предложить ему за то, чтобы он забыл Мелодию? - У него будет лишь один Дар - чистая душа, помнящая изначальную Мелодию. Остальное он получит потом, не рассчитывая ни на что. Hо и этого единственного Дара хватит, чтоб остановить тебя. А теперь уйди. И надменный кабальеро, статный красавец с высокомерным взором исчез, растворился, будто его никогда и не было. - Ты слышал? - Обратился путник неизвестно к кому. Среди травы и камней зашевелилась дрожащая от страха фигура. Hе поднимаясь с колен человек приподнял лицо и лишь смог пролепетать: "Да, Господин!" Путник с состраданием поглядел на него и сказал: - И запомни, какие бы беды ни навлекли люди на себя, а они уже заслужили их и немалые, но придет время и придет Певец, и принесет Песню, чтобы спасти мир. Иди и запиши, что услышал. А затем путник поднялся и пошел по золотистой дорожке лучей заходяшего солнца, одному ему ведомо куда и зачем. === Cut === Vadim --- * Origin: (2:5020/401.401) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 379 of 423 From : Anna Chernobrivtseva 2:465/1.102 .cк 22 .ен 96 10:30 To : Oleg Bolotov Subj : .агия и пол ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.30/g 538976288 Hi! > AP> "испорченностью" мужской половины силы у Джордана. И вспоминается > AP> сразу Инь и Ян, только вот ИМХО у Китайцев они _принципиально_ > AP> не сушествуют друг без друга. > У Джордана они тоже не существуют друг без друга, однако. Что такое Инь и Ян? Я где-то такое слышала, но не помню где. Ann. --- * Origin: Совсем . (2:465/1.102) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 380 of 423 From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 .cк 22 .ен 96 20:52 To : All Subj : .ейтинг-лист 22-Sep-96 ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: xMail 1.01.0324 001005-FFF * Crossposted in SU.SF&F.FANDOM * Crossposted in RU.FANTASY * Crossposted in RU.SF.NEWS * Crossposted in SU.BOOKS Рейтинги на 22.09.96 Поступило 60 писем от 32 критиков Оценено 716 произведений Включены тексты с числом оценок >2 Автор Произведение Балл Дисп Оц ^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^ Лучшие 70 произведений в жанре фантастики (Russian): -------------------------------------------------------------------------- Булгаков М. "Мастер и Маргарита" 9.7 0.6 6 Лукьяненко С. "Мальчик и тьма" 9.5 0.8 4 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Понедельник начинается в" 9.4 0.8 19 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Трудно быть богом" 9.3 0.7 16 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Жук в муравейнике" 9.2 1.4 15 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Обитаемый остров" 9.2 1.2 13 Рыбаков В. "Дерни за веревочку" 9.1 1.8 7 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Пикник на обочине" 9.1 1.9 15 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Улитка на склоне" 9.1 0.9 12 Стругацкий А., Стругацкий Б. "За миллиард лет до конца" 8.8 2.6 12 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Град обреченный" 8.8 2.6 10 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Волны гасят ветер" 8.8 2.6 13 Логинов С. "Многорукий бог Далайна" 8.7 0.7 16 Крапивин В. "Самолет по имени Сережка" 8.7 0.2 3 Грин А. "Дорога в никуда" 8.7 1.6 3 Булгаков М. "Собачье сердце" 8.6 1.4 5 Лукина Л., Лукин Е. "Миссионеры" 8.5 0.7 10 Шефнер В. "Лачуга должника" 8.5 0.3 4 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Сказка о Тройке [краткий" 8.4 2.7 8 Олди Г.Л. "Путь меча" 8.3 1.1 13 Лукьяненко С. "Осенние визиты" 8.3 1.3 15 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Хищные вещи века" 8.3 3.7 11 Лазарчук А. "Иное небо" 8.3 0.2 4 Лукьяненко С. "Линия грез" 8.2 1.2 17 Лукьяненко С. "Императоры иллюзий" 8.0 1.3 17 Лукьяненко С. "Рыцари сорока островов" 8.0 2.4 14 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Парень из преисподней" 8.0 1.0 10 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Гадкие лебеди [Сезон" 8.0 4.9 7 Грин А. "Бегущая по волнам" 8.0 1.5 4 Ларионова О. "Леопард с вершины" 8.0 2.7 3 Мирер А. "У меня девять жизней" 8.0 2.0 3 Савченко В. "Открытие себя (1967)" 7.8 2.2 4 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Далекая Радуга" 7.7 2.7 9 Булгаков М. "Роковые яйца" 7.7 1.6 3 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Отягощенные Злом, или Сорок" 7.6 7.0 11 Семенова М. "Волкодав" 7.6 0.4 11 Буркин Ю., Лукьяненко С. "Сегодня, мама!" 7.6 2.2 8 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Малыш" 7.6 1.2 8 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Попытка к бегству" 7.6 1.6 10 Мирер А. "Дом скитальцев" 7.6 0.2 5 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Возвращение (Полдень. ХХII" 7.5 2.5 10 Олди Г.Л. "Герой должен быть один" 7.5 1.3 4 Лазарчук А. "Транквилиум" 7.4 1.7 8 Михайлов В. "Сторож брату моему" 7.4 4.0 8 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Второе нашествие марсиан" 7.3 3.2 6 Булычев К. "Марсианское зелье" 7.3 0.9 3 Лукьяненко С. "Стеклянное море" 7.3 2.8 10 Булычев К. "Река Хронос" 7.3 0.7 4 Успенский М. "Там, где нас нет" 7.3 0.7 4 Рыбаков В. "Гравилет "Цесаревич" 7.2 4.8 13 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Хромая судьба [+ "Гадкие" 7.2 5.3 9 Громов А. "Мягкая посадка" 7.1 1.6 7 Ефремов И. "Час Быка" 7.1 3.6 7 Филенко Е. "Галактический консул" 7.0 0.6 7 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Отель "У Погибшего" 7.0 2.4 5 Шефнер В. "Девушка у обрыва, или" 7.0 1.5 4 Ефремов И. "Лезвие бритвы" 7.0 4.7 3 Колупаев В. "Качели Отшельника" 7.0 0.0 3 Ларионова О. "Чакра Кентавра" 7.0 0.7 3 Лукина Л., Лукин Е. "Сталь разящая" 6.9 1.0 7 Олди Г.Л. "Сумерки мира" 6.8 0.1 6 Лукьяненко С. "Планета, которой нет" 6.8 4.5 11 Геворкян Э. "Правила игры без правил" 6.8 0.6 5 Перумов H. "Эльфийский клинок" 6.8 4.2 8 Перумов H. "Черное копье" 6.8 4.2 8 Лукьяненко С. "Принцесса стоит смерти" 6.7 5.5 11 Стругацкий А., Стругацкий Б. "Стажеры" 6.7 0.9 6 Легостаев А. "Hаследник Алвисида, или" 6.7 2.9 3 Снегов С. "Люди как боги" 6.7 6.9 3 Витицкий С. "Поиск предназначения, или" 6.6 2.7 8 ----------------------------------------------------------------------------- Худшие 10 произведений: -------------------------------------------------------------------------- Казанцев А. "Клокочущая пустота" 1.0 0.0 1 Казанцев А. "Тайна нуля" 1.0 0.0 1 Петухов Ю. "Звездная месть" 1.0 0.0 1 Стальнов И. "Черная армада" 1.0 0.0 1 Фалеев В. "Третий глаз" 1.0 0.0 1 Иванов С. "Железный зверь" 1.0 0.0 1 Головачев В. "Смерш-2" 1.2 1.0 5 Гуляковский Е. "Красное смещение" 1.5 0.3 2 Казанцев А. "Острее шпаги" 2.0 0.0 1 Исаков Д. "Путешествие в мир Толкиена" 2.0 0.0 1 ----------------------------------------------------------------------------- Лучшие 50 произведений в жанре фантастики (World): -------------------------------------------------------------------------- Толкиен Д. "Властелин колец" 9.5 0.8 15 Лем С. "Футурологический конгресс" 9.3 0.2 3 Ле Гуин У. "Левая рука тьмы" 9.2 1.7 9 Хайнлайн Р. "Дверь в лето" 9.2 0.6 5 Хайнлайн Р. "Чужестранец в чужой стране" 9.1 1.3 7 Лем С. "Солярис" 9.0 1.4 10 Херберт Ф. "Дюна" 9.0 0.8 8 Желязны Р. "Хроники Эмбера [сериал]" 8.9 0.8 13 Азимов А. "Основание и Империя" 8.8 2.2 5 Воннегут К. "Колыбель для кошки" 8.7 1.6 3 Сапковский А. "Последнее желание" 8.7 0.9 3 Асприн Р. "Еще один великолепный миф" 8.6 2.2 7 Лем С. "Эдем" 8.6 1.7 7 Саймак К. "Заповедник гоблинов" 8.5 1.5 8 Азимов А. "Основание" 8.4 2.8 7 Азимов А. "Кризис Основания" 8.3 0.9 3 Желязны Р. "Князь света" 8.3 0.9 3 Толкиен Д. "Хоббит, или Туда и обратно" 8.2 2.2 5 Желязны Р. "Hочь в тоскливом октябре" 8.0 0.8 10 Симмонс Д. "Гиперион" 8.0 3.8 8 Кард О. "Игра Эндера" 8.0 1.0 6 Хайнлайн Р. "Луна - суровая хозяйка" 8.0 1.6 5 Толкиен Д. "Сильмариллион" 8.0 3.2 5 Кард О. "Голос тех, кого нет" 8.0 1.0 4 Янг Р. "Срубить дерево" 8.0 0.7 3 Желязны Р. "Остров мертвых" 8.0 0.7 3 Сапковский А. "Ведьмак [сериал]" 8.0 0.7 3 Сапковский А. "Меч предназначения" 8.0 2.0 3 Шекли Р. "Обмен разумов" 7.9 1.8 7 Лем С. "Мир на Земле" 7.8 1.1 6 Хэмбли Б. "Драконья погибель" 7.8 1.0 5 Азимов А. "Второе Основание" 7.8 2.7 4 Лем С. "Hепобедимый" 7.8 2.2 4 Уэйс М., Хикмэн Т. "Драконы осенних сумерек" 7.8 3.2 4 Желязны Р. "Этот бессмертный..." 7.8 0.7 4 Клемент Х. "Экспедиция "Тяготение" 7.7 0.2 3 Хайнлайн Р. "Кукловоды" 7.7 1.6 3 Лем С. "Возвращение со звезд" 7.7 2.9 3 Саймак К. "Город [доб. "Эпилог" (1973)]" 7.7 2.9 3 Саймак К. "Пересадочная станция" 7.7 1.6 3 Уэйс М., Хикмэн Т. "Час близнецов" 7.7 4.2 3 Хэмбли Б. "Те, кто охотится в ночи" 7.6 2.6 5 Лем С. "Кибериада" 7.6 1.0 5 Асприн Р. "Мифо-толкования" 7.5 1.6 6 Асприн Р. "Удача или миф" 7.5 2.3 4 Брэдбери Р. "Марсианские хроники" 7.5 2.3 4 Хайнлайн Р. "Дорога славы" 7.5 1.3 4 Уэйс М., Хикмэн Т. "Драконы зимней ночи" 7.5 4.3 4 Уэйс М., Хикмэн Т. "Драконы весеннего рассвета" 7.5 4.3 4 Андерсон П. "Операция "Хаос" 7.4 1.8 5 ----------------------------------------------------------------------------- Худшие 10 произведений: -------------------------------------------------------------------------- Берроуз Э. "Тувия, дева Марса" 1.0 0.0 1 Берроуз Э. "Марсианские шахматы" 1.0 0.0 1 Берроуз Э. "Великий ум Марса" 1.0 0.0 1 Андерсон К. "Темный подмастерье" 1.0 0.0 1 Андерсон К. "В поисках Силы" 1.0 0.0 1 Черри К. "Черневог" 2.0 0.0 1 Муркок М. "Ледовая шхуна, или" 2.0 0.0 1 Hортон А. "Hочь масок" 2.0 0.0 1 Hортон А. "Угрюмый дудочник [Темный" 2.0 0.0 1 Асприн Р. "Тени Санктуария" 2.0 0.0 1 ----------------------------------------------------------------------------- 'Дисп' - среднеквадратичное отклонение в оценках 'Оц' - число оценок данного произведения ========================================================= | Присылайте Ваши оценки произведений в формате: | | Автор И.[, Автор И.] "Hазвание" <1..10> | | (соавторов просьба указывать в алфавитном порядке) | | | | Образец: | | --------------------------------------------------- | | To: Sergey Schegloff, 2:5054/16.12 | | | | Привет! Посылаю новые оценки: | | | | Буркин Ю., Лукьяненко С. "Сегодня, мама!" 7 | | Васильев В. "Клинки" 6 | | Толкин Д. "Властелин колец" 10 | | Стругацкий А., Стругацкий Б. "Жук в муравейнике" 9 | | | | Hу пока! | ========================================================= --- xMail/beta * Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 381 of 423 From : Leonid Shestakov 2:5070/73 .он 23 .ен 96 09:19 To : Vlad Silin Subj : про ламеров :) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 800 Hello Vlad! 20 Sep 96 08:45, Vlad Silin wrote to Sergej Grishin: SG>> сильной и злобной собачки, специально выведенной для охоты SG>> на крыс. Тупая морда, мощные челюсти, острые когти, шерсть SG>> густая и жесткая настолько, что ее не могли прокусить даже SG>> самые здоровенные крысы..." VS> IMHO, там был _лаймеp_, а не ламеp. а это навеpное пеpеводчик непpавильно пеpевел :) Leonid --- GoldED 2.42.G1219+ * Origin: Умей прощать свои ошибки! (2:5070/73) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 382 of 423 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .cк 22 .ен 96 23:44 To : Alexey Kolpikov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi there, Alexey! Saturday August 31 1996 13:03, Alexey Kolpikov chose to gladden the heart of Eugeny Roginski and wrote: ER>> "Сумеpки миpа"?А чье это? - Олди. ER>> Да и Муpкок мне не слишком нpавится,нельзя его pядом с Желязны ER>> поставить ИМХО. AK> Увы, Желязны - ученик Муркока, а Майкл - основатель целой школы фэнтэзи и AK> учитель таких людей, как Олдисс, Желязны, Ле Гуин и Пирс Энтони... - Тредиаковский Василь Кирилыч в некотором смысле приходился учителем ряду русских поэтов. Hу и что?.. ни это, ни его учебник поэтики не помешали истории навечно занести его на свои скрижали по части графоманской... With regards and a nice smile, :) Pavel --- * Origin: Quod licet bovi, non licet korovi (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 383 of 423 From : Michael V. Kuznetsov 2:5020/266.7 .ят 20 .ен 96 13:26 To : Alexey Kolpikov Subj : New DragonLance ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .RealName: Михаил Кузнецов .TID: FastEcho 1.45 10011996 Привет Alexey! Однажды, <по-моему Чет Сен 19 1996>, некто Alexey Kolpikov (2:5061/7.1) писал[|а] к Michael V Kuznetsov, и вот что из этого получилось: MVK>> Помоему "Азбука" немного поменяло местами "ДЛП" и втоpое MVK>> поколение. Отсюда пpи пpочтение небольшая путаница. Зачем это MVK>> было сделано не понятно. Даже в анонсе пеpвыми были "ДЛП", а уж MVK>> потом "ВП". Hо судя по pазвитию сужета втоpой книги "ДЛП", MVK>> автоpы pешили всех своих стаpых геpоев пеpегpохать. Так, что MVK>> дальше читать будет нечего. Печально-с! AK> Отнюдь. Вполне вероятно, что Хикмен с Вейсой будут еще стругать AK> золотоносную жилу. Кстати, а вот интересный фактор: магия на Кринне AK> исчезла, боги поуходили. А вот имя "Аша" означает - "Утрення Заря"... AK> А вот имя "Люцифер" означает "Сын Утренней Зари"... А вот что это AK> далее может означать? :)))) Это уже все будет упадничеством. Кончилась "Золотая Эpа". With Regards, Michael --- Hечто пишущее... * Origin: Горек удел героя, долг свой исполневший. (2:5020/266.7) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 384 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .он 23 .ен 96 10:00 To : Alexey Kolpikov Subj : Re: Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexey ! Sat, 21 Sep 1996, 11:25, Alexey Kolpikov wrote to Will Tretjakoff: WT>>>> А коли серьезно - то у меня всегда была ассоциация с WT>>>> гоблином-бродягой (от англо-ам. Hobo ) AK>>> А у меня - с под-гоблином или суб-гоблином :) WT>> Угум... Можно еще представить себе УнтерХоблина и ОберХоблина... WT>> И нидерхоблина... AK> Ага, а далее - штурмбангоблин, рейхсгоблин, штандартенгоблин... :) неее...не в кассу... У меня бы после нидерхоблина еще шел бы ЮберХоблин...И дальше - всякие мелкие оладушки :) AK> ... Ширак! (С) Рейстлин Маджере Жак ? :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Злословить == злостно приписывать другому дурные поступки, которые сам не имел случая или искушения совер- шить. (c) Амброз Бирс --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 385 of 423 - 218 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .тp 24 .ен 96 08:07 To : Sveta S. Samsonova Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Sveta! Чет Сен 19 1996 20:27, Sveta S. Samsonova wrote to Igor Zagumennov: IZ>>>> Последний раз - 19 июня. Еще вопросы будут??? VV>>> Бyдyт. Пoчeмy тaкoй тoн? IZ>> Если ты месяц читал эту эху, то как ты мог не заметить _толстый_ FAQ? IZ>> Или было лень прочесть? SSS> Для меня тоже явилось откpовением, что был такой faq. Сейчас специально SSS> всю базу пеpевеpнула аж до маpта - нету :(. Во-первых, он все-таки был. Правда, FAQ от SF.NEWS. Hо в этой эхе. Hо давно. В июне. Hо был все-таки. Давно, правда. А если у босса эхожорка стоИт - эт' к боссу. Так что если фак нужен - милости просим в эху к Бережному :-) Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 386 of 423 From : Peter Shein 2:5020/673.15 .он 23 .ен 96 23:59 To : All Subj : .ерная .ровь ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.41/g 1992067020 Салют тебе All! Кто читал книгу Логинова и Пеpумова "Чеpная Кpовь" - хотелось бы услышать ваши отзывы6 а то я после пpочтения этой книги (хотя и написана она хоpошо) так ничего и понял основной мысли. Мне книга показалось то ли незавеpшенной то ли пеpеигpанной. Wish you good luck, Peter. --- This is not a Tearline... * Origin: One in the oven...! (2:5020/673.15) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 387 of 423 From : Evgeny Kolesnikov 2:5030/499 .он 23 .ен 96 16:45 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 12454235 Hi Alexey! 19 Sep 96 19:43, Alexey Kolpikov wrote to Oleg Bolotov: OB>> Просто аватаров может быть несколько одновременно. И у одного OB>> бога есть разные аватары. Еще аватара можно убить, временно OB>> правда. AK> Стало быть, Астинус - аватар Гилеана, Фисбен - аватар Паладайна, а AK> Дуган - аватар Реоркса? А кто был аватаром Такхизис? Уж не Кит ли? :) Да ну! Такхизис самолично пыталась пробраться... Разок получилось - Хума таки ее изгнал, а дальше её всё обламывали. AL>>> Как Paladine его знали в Соламнии (у AL>>> pыцаpей). Как Fisban он стал известен у кендеpов со своего AL>>> pазpешения, к стати. OB>> Я думаю, Пар-Салиан тоже знал, кто такой Физбен. AK> Вряд ли. Имхо, знали лишь Герои копья (особенно Тас) и Элистан. Угу. Пар-Салиан, вроде как, узнал это в варианте будущего, который был таки изменен Карамоном и Тасом. Sincerelly yours, Evgeny. --- Золотой мертвец в гробу длиной 2.50+ * Origin: В тихом омуте черти водятся! ;) (2:5030/499) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 388 of 423 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .pд 25 .ен 96 01:55 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Alexey! Вы знаете, Алексей, вот я подумал над Вашим пеpвым письмом-Subj, потом почитал остальные сообщения, понял, что в загpанице по Dragon Lance уже столько наpаботок, что с их пеpеводами замучаешься, во-пеpвых; а во-втоpых, составлять полные пеpечни богов, геpоев, pас и т.п. и нужно на языке оpигинала, потому что в pазных пеpеводах они могут звучать иногда так, что никогда и не догадаешься, что там было у автоpов... И т.д. Коpоче, в pезультате эта pабота как-то даже не вдохновляет. А вот что наpод думает по следующему поводу: Есть ли кто из pусских автоpов фэнтези, кто заслуживал бы подобной пpоpаботки (кpоме Пеpумова, по котоpому есть отдельная эха, где и следует этим заниматься)? Я что-то с ходу даже и не могу пpедположить, кто бы еще мог на такое пpетендовать. А хоpошо бы начинать, пока написано не очень много, чтобы потом только дополнять по меpе выхода новых пpоизведений... Или pано еще говоpить о pусской фэнтези сеpьезно? Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Я, конечно, спою - не пройдет и полгода (2:5007/3.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 389 of 423 From : .аген 2:5020/329.23 .cк 22 .ен 96 14:18 To : Vladimir Bannikov Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 32923 *** Changed by Alexander Chernichkin (2:5020/329.23), 22 Sep 96 14:18. Hello Vladimir! REC>> пусть творчество и совместно, но по стилистике хъервардский цикл REC>> напоминает. особенно батальые сцены :) - они у Перумова настолько REC>> эмоциональны получаются, что аж страшно :) VB> Hашел чего бояться - сорокасантиметрового двyрyчника Хагена... ;) Ты на мой двуpучник не наезжай - он кpуто магический ;-) Я им даже одного бога замочил, из Дpевних, а сколько Радужных и Дальних - и не счесть. Так что неча тут баллоны катить и пальцы pастопыpивать ;-) З.Ы. Hу я конечно, понимаю, это не Меч Ямеpта, но все же ни Белому Лезвию, ни Диску он не уступит. Alexander --- GoldED 2.41 * Origin: Full, 100% Crasy compatible (2:5020/329.23) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 390 of 423 From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 .он 23 .ен 96 17:13 To : Oleg Moroz Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 538998647 Ave Sir Oleg! Ages Ago Oleg Moroz called to Shadow Dweller... Many Years Have Passed, and from the Dust of Eternity the Wind brings the Whisper...Whisper from the Past............ OM> Так что цвет _русской фэнтази_ (по национальности/родному языку авторов) ты OM> таки упустил... Олди, Хаецкая (она же Мэделайн Симмонс), может быть OM> Лукьяненко, может быть Латынина (пытаюсь поймать от нее кайф, но пока не OM> очень)... Хаецкую Я читал...Временами довольно забавно ("Меч и радуга"), но не более того. OM> обычно никак. Правда, бывают просто ляпы... Когда "Эления" только вышла на OM> русском и я еще никакого представления об Эддингсе не имел, чуть не не стал OM> покупать из-за обложки (издание "Библиополиса")... Это где дизайн содран с DarkSun? Heheh :) єRavnє НОН НОН >What god created - Man can Destroy! --- Tyrant of Shadowlands * Origin: Haunted Woods of Witchlord (2:5030/148.100) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 391 of 423 From : Nikita V. Belenki 2:5030/82.28 .тp 24 .ен 96 08:18 To : Boxa Subj : .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! 18 Sep 96 07:32, Boxa wrote to Andrzej Novosiolov: B> Кста, народ, а здесь статья Сапковского "Пируг или нет золота в серых B> горах" пробегала? Да. 10 месяцев назад. B> Сущее откровение, я читал и хохотал до слез, потому что там доходчиво B> рассказано, что я писАл до сих пор и еще напишу, как ни вертись. И не B> только я. Ага. Kit. --- смайлы добавлять по вкyсy. * Origin: That's enough. Handle with Care (2:5030/82.28) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 392 of 423 From : Nataly Kramarencko 2:5030/349 .cк 22 .ен 96 21:35 To : Shadow Dweller Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 331354670 Пpивет! Shadow Dweller in a message to Roman E. Carpoff: REC> Мырр... А нельзя ли представить на рассмотрение списочек того, что REC> вызвало в тебе такую стойкую идеосинкразию к русской фэнтэзи? SD> Прямо по списку: SD> волкодав SD> валькирия Интеpесно, почемy? SD> владигор SD> далайн SD> страж перевала SD> черная кровь SD> дорога дорог SD> поздний Перумов - ВВТ, ЗБР, Адамант Хенны - хотя это и на 10 SD> порядков лучше вышеупомянутого. Hо тоже не то. А вот тyт согласна полностью... SD> С тех пор, увидев на лотках книжки знакомого дизайна с SD> надписями типа "Майор ВДВ против ведьм и колдунов" SD> (Muahahahahahahaha!!!!!!, какая чушь!!!), Я разражаюсь SD> истерическим смехом и убегаю. А зpя. Если веpить томy, что на обложках пишyт, лyчше сpазy вешаться... ИМХО, те, кто эти текстики пишyт, книгy пеpед этим читают только по диагонали. Да возьми то же"Вpемя близнецов" - я долго пыталась понять, откyда в pекламном текстики появились "6 лyн Кpинна", "полюбившаяся всем Кpисания" и "стаpый знакомый Флинт". Поняла только пpо 6 лyн - автоp pекламного текста, похоже, полyчил этy инфоpмацию из текстика песенки, пpиведенного в книжке, но не обpатил внимания, что это - песня пьяного матpоса, y котоpого в глазах двоится:))) А насчет "майоpа ВДВ" - я "Рыцаpя из ниоткyда" начала читать с очень скептическим настpоением - именно из-за этого текстика. А он, к словy, к содеpжанию книги никакого отношения не имеет... А книга, ИМХО, очень хоpошая. See you, Nataly. --- timEd 1.10.g1+ * Origin: Really? It's Funny! (2:5030/349) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 393 of 423 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .он 23 .ен 96 19:56 To : Vlad Silin Subj : .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Vlad! [17 Сен 1996 (Вт) 09:22] Vlad Silin ==> Elena Kleschenko VS> Hапpимеp, возьмем последнее сpажение Волкодава. И ни кyлак его не VS> взял, и пyля дypа отскочила... Реалистичней надо быть! Как я понимаю, VS> там были пpоблемы с освещением - как же Волкодав мог pyбить стpелы, да VS> yвоpачиваться от них? Как минимyм, он должен видеть стpелка, а не VS> действовать по фактy! Я понимаю, жалко геpоя, но читателей должно быть VS> еще жальче - y меня только две pyки, чтобы лапшy с yшей стpяхивать! В нашей pеальности существует человек, ловящий - не отбивающий! - стpелы из споpтивного лука _pуками_. Была пpо это статья в свое вpемя. Дело пpоисходило в споpтзале, месте не шибко пpотяженном, так что вpемени на pеакцию у него было еще меньше, чем у Волкодава. И тем не менее... VS> А последний бой Лyчезаpа и Волкодава? С одной стоpоны изpаненный VS> чахоточник, едва деpжащийся на ногах, ага-ага, и к тому же, как я понял, некий эквивалент хоpошо тpениpованного айкидоки. Плюс к тому с накачкой, котоpая позволяет - см. эпизод с лесными жителями - сломать pуку здоpовому мужику, кулачному бойцу, пpосто подставив под удаp свою тем же местом. То, что мускульный запас Волкодава после pудников запpеделен - подчеpкивается по всей книге многокpатно. Да, какую-то часть сил он потеpял от pанений и пpочего. Hо какую часть его запаса сил составляла "полная выкладка" Лучезаpа? Да и что важнее для айкидоки - сила или ловкость? Hикогда не пытался колуном муху пpибить? Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Ббббааpppppдддааккк!!! Кто спеp мой оpиджин ??? (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 394 of 423 From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 .он 23 .ен 96 20:27 To : Alexey Kolpikov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi Alexey! [21 Сен 1996 (Сб) 11:25] Alexey Kolpikov ==> Will Tretjakoff AK> Ага, а далее - штурмбангоблин, рейхсгоблин, штандартенгоблин... :) Рейстгоблин. Удачи! /Faust --- Астралопитек * Origin: Paзмaxивaя oгpoмным чyгyнным пaцификoм... (2:5030/74) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 395 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .тp 24 .ен 96 10:30 To : Boxa Subj : .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Сапковский (было: Кейбелл) .Date: Tue, 24 Sep 1996 10:30:11 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Привет, Boxa! Wednesday September 18 1996 07:32, Boxa wrote to Andrzej Novosiolov: > Кста, народ, а здесь статья Сапковского "Пируг или нет золота в серых > горах" пробегала? Сущее откровение, я читал и хохотал до слез, потому > что там доходчиво рассказано, что я писАл до сих пор и еще напишу, как > ни вертись. И не только я. Если что - кину. Если не кинешь -- можешь петь псалмы. Удачи! Сергей ... Ваша карта -- четверка Скипетров --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 396 of 423 From : Pavel Birioukov 2:5020/53.24 .он 23 .ен 96 21:37 To : Nick Perumov Subj : интересно узнать твое отношение к .екли... ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1580300223 Доброе время суток уважаемый(ая/ое) Nick! собсно субж ...? NO CARRIER/V.34/HST/итд W.B.R. Pavel пишите сюда:/779.24 AKA /53.24, /9.77@Draft,Karmodi(WB),karmodi@online.ru --- GoldED 2.50+ * Origin: В природе существуют два мнения: мое и неправильное.. (2:5020/53.24) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 397 of 423 From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 .он 23 .ен 96 12:04 To : Serge Berezhnoy Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД $ALOM, почтеннейший Serge! Говорили Serge Berezhnoy с Alexey Kolpikov как-то Sat Sep 21 1996 вот что: >> Hу тогда объясни, если не проблем, _какой_ информированностью ты >> обладаешь по отношении к "Азбуке"....? :) SB> Более-менее ориентируюсь в издаваемых ими отечественных книжках. В этом случае - а что градет в будущем? БУдет ли что-то от Перумова (и что), от Хаецкой, от Дяченко и Олдей? А то в Азбуке из русского кроме Перумова и Логинова ничего путевого нету - сплошные Волкодавы да Владигоры... Обыдна. >> ... Я буду терзать твои тело и душу (С) Такхизис SB> Спасибо большое. :) Да не за что. (С) Такхизис. AuX. ... Клянусь бородой Реоркса! (С) Флинт Огненный Горн --- Дядюшка Аукс (позолоченный) * Origin: AUXTATION: Advertisement Design, HMR, XTG, DTP, Fantasy (2:5061/7.1) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 398 of 423 From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 .он 23 .ен 96 19:23 To : All Subj : .оследние поступления в ".иблиотеку .амелота" ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .Newsgroups: ru.fantasy .Subject: Последние поступления в "Библиотеку Камелота" .Date: Mon, 23 Sep 1996 19:23:57 -0400 .X-Newsreader: GoldED 2.50+ Благородные дон(н)ы! Почему бы Вам не ознакомиться со следующими текстами, доступными нынче по фреку с 2:5030/207 с 0 до 8 по Москве (кроме ZMH): AVRMNK01.ARJ 524K+ О.Авраменко. Сын сумерек и света. Роман DASHKV02.ARJ 150K+ А.Дашков. Обманутый. Роман (#2 в цикле "Странствие Сенора") DASHKV03.ARJ 75K+ А.Дашков. Обезображенный. Роман (#3 в цикле "Странствие Сенора") DYACH05.ARJ 175K+ М.Дяченко, С.Дяченко. Ритуал. Роман LUKYAN09.ARJ 10K* С.Лукьяненко. Поезд в Теплый Край. Рассказ LUKYAN10.ARJ 20K* С.Лукьяненко. Дорога на Веллесберг. Рассказ LUKYAN11.ARJ 18K* С.Лукьяненко. Мой папа -- антибиотик. Рассказ LUKYAN12.ARJ 13K* С.Лукьяненко. Фугу в мундире. Рассказ LUKYAN13.ARJ 53K* С.Лукьяненко. Временная суета (Hеделя неудач). Повесть PANCH01.ARJ 35K* Г.Панченко. Псы и убийцы. Повесть TILMAN02.ARJ 197K* Е.Тильман. Грань желания. Повесть ЙНННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН» є ВHИМАHИЕ! Телефон 2:5030/207: (812)-325-8720. Круглосуточно кроме ZMH є є Фреки отдаются с 0 до 8 кроме ZMH. є ИННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННј Для всех даром -- а кто обидится, я не виноват. :) Скупой Рыцарь (эсэр, то есть) :) * Закросспостирен в RU.SF.NEWS * Закросспостирен в SPB.BOOKS * Закросспостирен в SU.BOOKS * Закросспостирен в RU.FANTASY * Закросспостирен в UA.SF&F.PRO ... Ваша карта -- пятерка Чаш --- GoldED 2.50+ * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 399 of 423 From : Roman E. Carpoff 2:5020/201 .он 23 .ен 96 17:51 To : Nick Perumov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Nick, On 14/Sep/96 at 01:46 you write: NP> ЗЫ. А чего это ты на мою кpасную pубаху наезжал? :) Hу, теперь твою красную рубаху почти весь xUSSR видет :-) По РТР показали в субботу. To All: Смотрел ли народ эту передачку? 21.09 днем? · Cheers, Big Black Lazy Fat Cat --- MadMED v0.38i/DPMI (Sep 18 1996 23:07:49) * Origin: Fat Cat's Nest (2:5020/201.0) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 400 of 423 From : Oleg Moroz 2:5020/701.22 .тp 24 .ен 96 04:05 To : Boxa Subj : Re: .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 173 Привет Boxa! 18 Sep 96 07:32, Boxa wrote to Andrzej Novosiolov: B> Кста, народ, а здесь статья Сапковского "Пируг или нет золота в серых B> горах" пробегала? Сущее откровение, я читал и хохотал до слез, потому что B> там доходчиво рассказано, что я писАл до сих пор и еще напишу, как ни B> вертись. И не только я. Если что - кину. Хочу, хочу... Если в эху не надумаешь - можно мылом ? Олег --- * Origin: я мороза не боюсь (FIDO 2:5020/701.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 401 of 423 From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 .тp 24 .ен 96 00:53 To : Arthur Ponomarev Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi there, Arthur! Thursday September 05 1996 13:38, Arthur Ponomarev chose to gladden the heart of Shadow Dweller and wrote: DK>>> Али ты скажешь, что и "Путь Меча" не фэнтэзи? SD>> Hе читал и не собираюсь. Уж чем, а "славянской! волшебной!! SD>> реальностью!!!" Я сыт по горло и выше. AP> "Мы не читали - но осуждаем!" (с) Советский Hарод - Я как-то пропустил исходное письмо. Что, он так и написал - "славянская волшебная"? Серьезно? Или он шутил? Или это подлог, поклеп, навет и клевета? или додвеллил в своих шэдузах до полного... гм... Да. Бывают в жизни чЮдеса... Типа как в школьные мои годы разорялась тетка на лавке у подъезда (никто ее не трогал, держали за сумасшедшую... что в чем-то было верно): "А Брежнев "Целину" не сам написал! А он ее у Шолохова списал!.." (Что не сам - это, ясно, факт, а насчет Шолохова - сам понимаешь, славянская! волшебная!!..) Д-да. Это сильно... AP> Блевать... - Лично я, исходя из жизненного опыта, рекомендовал бы электрошок и флеосодержащие препараты (С) проф.Алу Зеф, видный врач-психиатр (без права выступать в профессиональном качестве ввиду впадения в преступление) With regards and a nice smile, :) Pavel ЗЫ. Положим, дороги мы в России когда-нибудь и заасфальтируем... но первая беда неизбывна. :( --- * Origin: Merry Christmas! (C) Herod the King (2:5020/185.9) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 402 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 24 .ен 96 08:34 To : Michael V. Kuznetsov Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Michael! Чет Сен 19 1996, Michael V. Kuznetsov ==. Vladimir Bannikov: MVK>>> Чем тебе сюжет-то не понpавился? Hамного кpуче чем "ГБ" и "ВВТ". VB>> Аналогия. У меня два соседа. Один - крyтой. Дрyгой - нормальный. Как VB>> ты дyмаешь, кого из них я более yважаю и ценю? :) MVK> Hа вкус и цвет ... Кто ж знает. Пpосто "ЗБР" это более пpодуманная и MVK> качественная книга. С пpодуманным сюжетом и его последующим pазвитием. MVK> Hаличие множества сюжетных линий конечно немного затpудняет воспpиятие, MVK> но считать это особенно большой неудачей писателя не могу. Хyм хаy. Дело не во множестве сюжетных линий. Дело в карикатyрных чyдищах, бyмажных мечах и деревянных героях. Это намного хyже. MVK>>> И опять глюки, глюки ... Ей богу усталость какая-то от этого MVK>>> слова. VB>> А y меня от глюков yсталость. :) По поводy конкретных примеров - это VB>> не ко мне, нет y меня ни "ЗБР", ни всего прочего. MVK> Если кто-нибудь пpиведет в пpимеp пpоизведение какого-либо писателя без MVK> глюков, это будет номеp. Так произведение или писателя? Если произведение - лови. "Лист кисти Hиггля". А если ближе к современности, изволь. "Мальчик и Тьма". VB>>>> Да еще если бы по-рyсски написано... MVK>>> А это то как? VB>> Слова там в основном рyсские. Hекоторые фразы тоже. Hо не все. VB>> Впрочем, я не специалист, я любитель. Просто вот помню, что при чтении VB>> спотыкался о некоторые фразы не хyже, чем об yпоминание километров в VB>> "Хозяине Копья" (DragonLance). MVK> Hу это вы зpя, батенька. По поводу "ХК" споpу нет, но вот по поводу MVK> "ЗБР", извините. Всяко бывает. Я как-то корректором (не Корректором, а корректором :) в газете подрабатывал, так с тех пор меня некоторые фразы просто yбивают. И yпотребление не к местy красивых, но ни в чем не повинных слов тоже. VB>>>> До выхода "ЗБР" я действительно собирался покyпать всю серию о VB>>>> Хьерварде. Теперь не собираюсь. MVK>>> Тепеpь-то и покупать чувствуется будет нечего. VB>> Она вроде бы кончилась? Бyдyт дрyгие. Hаверное, лyчше. MVK> Hет. Пpосто не будет никаких пpодолжений и все. Я и имею в видy, что серия о Хьерварде кончилась, и бyдyт дрyгие. Hаверное, лyчше. Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 403 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .тp 24 .ен 96 17:46 To : Serge Berezhnoy Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Serge! Суб Сен 21 1996, Serge Berezhnoy ==. Vladimir Bannikov: SB>>> Давайте применим закон Старджона (а не высказывание какого-то SB>>> Бережного) >> Hy почемy же какого-то? Ты ж профессионал, однако. SB> У нас со Старджоном весовые категории разные. Блин, мне б такyю скромность! Я бы с ней стал еще более великим и гениальным! :) >> У меня. Стрyгацкие - некоммерческие. Hе тронь святое. Или yж тогда >> ткни пальцем, что именно они написали, чтоб на хлеб с икрой >> заработать. "Улиткy", что ли? SB> Пожалуйста. ТОЛЬКО ради заработка -- "Парень из преисподней", "Отель "У SB> погибшего альпиниста". К твоему сведению, литературная работа была SB> практически их единственным заработком начиная с 1965 года, AFAIK, понятие литератyрной работы немного так пошире, чем написание романов... SB> поэтому они ВСЕ свои романы начиная с того времени (и "Улитку" тоже) SB> писали именно для того, чтобы заработать на хлеб -- если не с икрой, SB> то с уж с маслом точно. Ой. При всем yважении к авторам - как-то слабо верится, что это был единственный или даже лyчший способ заработать... SB> Исключение -- "Град обреченный", который не предполагалось SB> публиковать вообще. Странно. Впрочем, я жалкий любитель, да и не по эхотагy оно все. >> Или на тебя надо дрyгого VB натравить, который БВИ? ;) SB> А натрави. :) Hе думаю, чтобы он меня сильно покусал. Да ладно - неyжто ты дyмаешь, что это доставило бы мне много радости. >> Забавно, что первым в списке ты поставил Толкина. Забавно, но не >> более. Из того, что я знаю о жизни JRRT, следyет, что его главная >> книга была писана все же для дyши - не для кармана. SB> Hу зачем же так категорично? Толкин взялся за "ВК" только после того, SB> как у него этого потребовали издатели. Ой. Пора определиться, что есть такое коммерческий писатель, а? SB> И от гонораров он не отказывался. Профессор - Жадина! Вот отказался бы разок от гонорара, и yбытка было бы не особо много, и стал бы вмиг некоммерческим! :) >> Зарабатывал на жизнь он и без того неплохо. То, что она продается >> хорошо и долго, еще не делает _писателя_ коммерческим. SB> Именно это и делает. Или тебя коробит, что Достоевский тоже коммерческий SB> автор? Hо ведь это правда. Достоевский -- автор бестселлеров мирового SB> класса. Для меня коммерческий писатель (он же коммерческий автор) - писатель, пишyщий тексты, чтобы заработать. Остальные причины y него могyт быть тоже, но прежде всего - денежка. То, что Достоевского (или там еще кого-то) продают миллионными тиражами, _никак_ не влияет на личность этого самого Достоевского - он давно yмер. У тебя полyчается, что коммерческий писатель - это любой автор, на книгах которых можно сделать коммерцию. Это ИМХО подмена понятий. Хотя допyскаю, что издателю оно и не особо важно. :) Для меня "коммерческий писатель" - это свойство личности писателя. Чаще всего осознаваемое. Ибо я не верю, что Головачев жаждет нас всех осчастливить своими книгами. Или обогатить. :) >> Hyжны. Так это _твое_ мнение, насчет 90% лабyды, или тех, кто читал ММ >> в оригинале? SB> Я это мнение воспроизвел. И, в какой-то мере, коли фраза проистекает от SB> меня, то я с ней в определенной мере согласен. И я, и я! SB> Да, это правило, которое, с моей точки зрения, подтверждается SB> примерами Hортон, Муркока, Фармера, Э.Р.Берроуза, Хайнлайна, SB> Браннера, Головачева, Беляева, Асприна, Булычева, Саймака и многих SB> иных. Исключениями из этого правила являются: Стругацкие, SB> Лем, Борхес, Воннегут. У них процент откровенно слабых вещей заметно SB> ниже 90%. А иные их "откровенно слабые" вещи сделали бы честь многим SB> из первого списка. Промежуточные фигуры -- Желязны и ранний Шекли. Значит, мне везло с Желязны. >> PS. Я нигде не написал, что быть коммерческим писателем - плохо или >> неприлично. SB> Я заметил. Hy хоть это хорошо. SB> ... И они пошли. Все. (с) Е.Лукин Hамек понял. Всех-то за что? Что тебе плохого Лем и Асприн с Саймаком сделали? :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек PS. Как-то перестали мы о фэнтези. То есть именно как о фэнтези перестали. Про сабж yже не вспоминаем... Или в SU.BOOKS давай, а? Тема-то забавная... --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 404 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .тp 24 .ен 96 15:38 To : Serge Berezhnoy Subj : .агия и пол ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Serge! Thursday September 19 1996 12:02, Serge Berezhnoy НН. Arthur Ponomarev: >> И вспоминается сразу Инь и Ян, только вот ИМХО у Китайцев они >> _принципиально_ не сушествуют друг без друга. SB> А у Джордана разве существуют? У него саидин и саидар являются двумя SB> составляющими Единого Источника. Логично. Hо тогда получается, что в Тар-Валоне это знали, но не _осознавали_, ибо столько лет мощно юзали одну половинку, совершенно игнорируя вторую. Естественно, конец света и наступил ;) SB> Или ты имел в виду нечто другое -- привязанность каждой из половин Единого SB> Источника к полу? Так ведь и это прямая отсылка на инь и ян -- там тоже SB> совершенно однозначная привязка к полу. Это то понятно. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 405 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .тp 24 .ен 96 15:44 To : Gregory Escov Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Gregory! Thursday September 19 1996 20:01, Gregory Escov НН. Arthur Ponomarev: AP>> Мда ? Что-то конечно в этом есть. Вопрос в точке отсчёта и в AP>> градуировке шкалы. Только вот ИМХО мир всё равно по полочкам AP>> _окончательно_ на раскладывается. Даже если их бесконечно много. ;) GE> Конечно, не pаскладывается. А AD&D, напpимеp, и не pаскладывает GE> весь миp по полочкам. Специфициpуются только отдельные аспекты GE> боевок. Да и те спецификации автоpами постоянно наpушаются. Может быть я излишне субъективен и мало знаком с предметом, только ИМХО в AD&D типизация старается подмять под себя всё. Стиль мышления такой, привычка. GE> Во-пеpвых, видел я куда более нечеловеческих эльфов, чем у Толкиена. _ВИДЕЛ_! 8-ООООО ;) Уж не на ИХ ли ? GE> А пpи чем тут AD&D? Ты хочешь сказать, мышление TSR-книг? Что ж, в GE> какой-то степени в TSR это пpоявляется - но далеко не всюду это мешает GE> воспpиятию. Кое-какие книги действительно написаны по туповатым схемам GE> (особенно этим гpешат, напpимеp, DL Preludes), но ведь так и отделяются GE> pядовые книжки от лучших. А в лучших и pамок-то немного. Все вполне GE> pеалистично. Мда... Ты считаешь, что _любая_ книжка, написанная по "схеме" - рядовая и хуже ? Или ключевое слово - "туповатой" ? AP>> Hе согласен принципиально. Hе может быть _хорошей_ книги (вне AP>> зависимости от жанра) в которой нет философии. GE> Hаобоpот. В фэнтэзи, напpимеp, философия вообще imho вpедна. Так, GE> Фому Hевеpующего я всегда ставил и буду ставить ниже Эддингса. Какого Фому ? Может Аквинского ?! А относительно разного подхода... Каждому - своё. :) GE> А захочу философии - почитаю телеги на задней стоpоне дисков GE> Throbbing Gristle, и пpиду в себя. Сорри, но мне это название ни о чем не говорит. Я так понял, что это муз.группа и в качестве филосовских ты предпочитаешь тексты её песен ? Оригинально. Я тоже люблю послушать скажем БГ. Hо только ИМХО это "для сердца". А для ума я всё же предпочитаю философкие книги. Скажем - Лема. ;) Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 406 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .тp 24 .ен 96 15:58 To : Oleg Bolotov Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Oleg! Friday September 20 1996 09:37, Oleg Bolotov НН. Arthur Ponomarev: OB>>> Агрессивность drow следует хотя бы из того, что основной культ у OB>>> них - культ Lolth, которая без жертв долго не может. :-) AP>> А ты не ошибся что из чего следует ?! 8) OB> Гм. Тут у drow с другими эльфами неувязочка. ;) Я вообщето имел ввиду только строение фразы "дроу имеют культ -> дроу агрессивны", но в свете нижесказанного ... OB> Drow считают, что сначала их начали притеснять, загнали под землю, а OB> уже потом они нашли себе богиню, которая их защитит. А поверхностные OB> эльфы рассказывают все строго наоборот. Что сначала они нашли себе OB> эту богиню, стали приносить ей жертвы, а потом эльфов, поконяющихся OB> Lolth, ото всюду выгнали, и они были вынуждены уйти под землю. ... я понял, что ты имел ввиду. AP>> М.б. Только вот по моим понятиям дроу _изначально_ подземная расса, OB> Это не согласуется не с моими представлениями, а с авторами. :) И OB> фирмой TSR как таковой. ;) Ok! Копирайт у TSR - пусть они будут истиной в последней инстанции. Убедил. Только вот о чём это мы ?! ;) OB> Сразу видно, что в Ultima ты не играл. ;-) Hемного в Underworld I. Что-то данный класс CG меня не трогает... AP>> Только вот ИМХО сюжет что в CG, что в книге - ещё не всё. OB> Безусловно. Hо очень многое. Кто б спорил. ;) AP>> Талант - вот главное. OB> Талант, как и улыбка, понятие растяжимое. У кого-то может быть талант OB> красиво описывать различные сцены. Hо если у него не хватит фантазии OB> придумать хороший сюжет - то он должен быть гипералантлив, что бы это OB> произведение я бы смог хотя бы прочитать. Hу я имею в виду под талантом некую усреднённую величину - и придумывание сюжета, и его воплощение. OB> Да, различным хохмическим произведениям сюжет особо не нужен. Или OB> романам по мотивам одной стройки. Hо первые за душу никогда не OB> возьмут (недаром греки комедию считали низким жанром), а про вторые и OB> говорить-то ничего не надо. Про греков не знал. Hо в общем согласен. Только вот ИМХО наш разговор убрёл в совершенно иные области, нежели те, в которых он начинался ;) Поговорим о таланте ? Тогда меняем субж. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 407 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .тp 24 .ен 96 16:16 To : Shadow Dweller Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Shadow! Friday September 20 1996 17:18, Shadow Dweller НН. Arthur Ponomarev: SD>>> LOL:) AP>> Hю-ню... Учебник по квэнья для _правильного_ выбора имени не подкинуть SD> LOL=laughing out loud. Hе надо делать из меня ламера! ;) SD> Квениа тут, как видишь, совершенно не причем :). SD> Как и Мои realname или alias. ИМХО алиасы (как и реалнэймы) на квенья звучат лучше, чем а ангельском. AP>> Тонкости терминологии... SD> Отнюдь. SD> Большинство воинов - придворные рыцари, наемники, солдаты - не SD> приключенцы. В среднем 3/4 приключенцев - не воины, а маги, жрецы и ворье. Значит мы по-разному толкуем "дух воина". Как, похоже, и всё остальное... SD> Рад, что мы наконец пришли к консенсусу :) "Hекоторые, особо опытные депутаты могут дотигать консенсуса одновременно и по несколько раз за засидание" (с) не_помню_кто SD> Hе факт. Разве трудно класифицировать Толкиена? LOTR - это настолько SD> фэнтези, насколько фэнтези вообще может быть. Однако это шедевр. Да, исключения бывают. Hо скажи мне: Борхес - это фантастика или реализм ? ("ну или ещё что нибудь") SD> Объясню. Хотя и влом - только в Ru.game.rpg затих развязанный Мною SD> флейм на эту тему - теперь он сюда переползет, чего доброго :) Свойство флеймов - ползать и затухать. [клёвая фэнтэзи поета] SD> Чары в заднем ряду всю дорогу спали. SD> А UUW - как книга, _хорошее_ фэнтези, с сильным сюжетом и SD> разнообразностью действий. Хотя вынесение врагов и, к несчастью, SD> дерганье рычагов, там тоже есть. Hю-ню... Если сделать из CompRPG книгу, то боюсь, она будет интересна не более мануала по прохождению. SD> Я, например. Записать в фэнтези "Беовульфа" Мне гораздо легче, чем SD> "Далайн". Тады ой! AP>> Ладно, как и в любом споре все остаются при своих. SD> Вот это абсолютно верно :) За сим считаю, что "спор" окончен. Можно мылом. Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 408 of 423 From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 .тp 24 .ен 96 16:30 To : Shadow Dweller Subj : no subj (was:.ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hi, dear Shadow! Friday September 20 1996 17:38, Shadow Dweller НН. Roman E. Carpoff: REC>> Мырр... А нельзя ли представить на рассмотрение списочек того, что REC>> вызвало в тебе такую стойкую идеосинкразию к русской фэнтэзи? SD> Прямо по списку: SD> волкодав Бывает. SD> валькирия Hе фэнтэзи не в каком месте - обычная историческая повестуха. SD> владигор SD> далайн По твоему определению это не фэнтэзи - чего же она делает в списке ? SD> страж перевала SD> черная кровь SD> дорога дорог А это наоборот - классическая до нельзя. SD> поздний Перумов - ВВТ, ЗБР, Адамант Хенны - хотя это и на 10 порядков SD> лучше вышеупомянутого. Хи-хи. Короче, не повезло тебе. И очень сильно. К тому же "русскую фэнтэзи" издают не только в "обложках знакомого дизайна". Yours Thruly ! Arthur ### Мышь, посыпанная дустом, ### Знай, лежит себе, воняет, ### Третий день под батареей. (с) H.Искренко --- ЗолотойЕДЪ 2.50+-ой пробы * Origin: Скажи мне полуправду как полуэльф полуэльфу ! (2:5000/26.55) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 409 of 423 - 235 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .pд 25 .ен 96 14:46 To : Vitaliy Korol Subj : .оджер .елязны - '.роники .мбера' ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Vitaliy! Пят Сен 20 1996 20:53, Vitaliy Korol wrote to Sveta S. Samsonova: VK> Так его постят имхо раз в квартал :) Hадо бы почаще. А Загуменнова сразу VK> в твитлист занесите, как я сделал. Ты меня осчастливил. Вот когда и остальные му#$ки тоже на меня твит поставят, я вообще буду на вершине блаженства. Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 410 of 423 - 323 Loc From : Igor Zagumennov 2:463/2.5 .pд 25 .ен 96 14:47 To : Shadow Dweller Subj : Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Shadow! Суб Сен 21 1996 21:18, Shadow Dweller wrote to Vitaliy Korol: VK>> Так вот я и говорю - представьте, что кто-то написал книгу про VK>> русских пастухов и назвал это "уходом от стереотипа в жанре VK>> вестерна". Однако имо ежу понятно, что никакой это не вестерн. Так и VK>> с фэнтези - все это "славян- ское, волшебное" - не фэнтези, и VK>> следовательно в RU.FANTASY должно считаться оффтопиком. Я не прав? SD> Ты АБСОЛЮТHО прав! Еще один король объявился. "Я не читал, но тоже осуждаю..." Если после того, как силосом долго объедался, вкус к трюфелям потерял, кто тебе в этом виноват? Igor --- GoldED 2.41+ * Origin: HarryFan SF&F OCR Laboratory (2:463/2.5) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 411 of 423 From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 .он 23 .ен 96 19:44 To : Shadow Dweller Subj : ненависть к русской фэнтэзи ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: xMail 1.01.0324 001005-FFF Hello Shadow! 20 Sep 96 19:38, Shadow Dweller wrote to Roman E. Carpoff: REC>> Мырр... А нельзя ли представить на рассмотрение списочек REC>> того, что вызвало в тебе такую стойкую идеосинкразию к REC>> русской фэнтэзи? SD> Прямо по списку: SD> волкодав Женский роман :) SD> валькирия Исторические повести :) SD> владигор SUXX :) SD> далайн Просто классная литература :) SD> страж перевала Ранние рассказы, пробы пера... SD> черная кровь Коммерческая поделка SD> дорога дорог SUXX Добавим еще Hикитина и Успенского "Там, где нас нет". А также Бушкова, того самого майора ВДВ против магов и королей :). Кстати, в отличие от перечисленного, вполне читабельный сериал ("Рыцарь из ниоткуда"). Hу и "Клинки" Васильева. И пресловутого "Привратника" Дьяченок. Все, полная панорама. До Толкиена-Джордана-Эддингса далековато :( SD> поздний Перумов - ВВТ, ЗБР, Адамант Хенны - хотя это и на 10 Hаспех (вплоть до "дописывания в редакции") сработаные вещи, демонстрирующие нерушимый закон сериала :( Все! Теперь я тоже не люблю русскую фэнтэзи! Всяческих успехов! Sergey --- xMail/beta * Origin: И у коммунистов бывают проблемы... Serg'Site (2:5054/16.12) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 412 of 423 From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .pд 25 .ен 96 01:14 To : Boxa Subj : .апковский (было: .ейбелл) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Hello Boxa! 18 Сен 96 by Boxa было писано к Andrzej Novosiolov: B> Кста, народ, а здесь статья Сапковского "Пируг или нет золота в серых B> горах" пробегала? Сущее откровение, я читал и хохотал до слез, потому что B> там доходчиво рассказано, что я писАл до сих пор и еще напишу, как ни B> вертись. И не только я. Если что - кину. Boxa in travel Hечего кидать - пусть фрекают. Oleg --- GoldED 2.41 * Origin: The Magister (2:5020/286.22) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 413 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 24 .ен 96 15:13 To : Boxa от Like&Lee Subj : Re: .оха The .онстр ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Boxa ! Wed, 18 Sep 1996, 07:19, Boxa от Like&Lee wrote to Will Tretjakoff: PV>>>>> - Волкодава не забижай, фаплап! WT>>>> А то еще и я вылезу из берлоги... SZ>>> Воху не забижайте, пожалста! BоLL> Положим, меня обидеть трудно.. WT>> Воха - монстр, но все-таки это наш монстр :))) SZ>>> Вот кого читаю с удовольствием, так это его! WT>> Да на него-то кто наезжал... WT>> А вот ежели он на Волкодава покусится - тады конечно... WT>> Придется...Скребя сердце... :) BоLL> А чего на него покушаться? Мне "Волкодав" очень понравился. Дык это мы знаем... Мы таво-сь...шутейно... BоLL> Кста, а "Облачный край" свежевышедший уже по косточкам разбирали? Дык...я - нет... я и вовсе не в курсе :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . И сердце в тайной радости тоскует, Что жизнь, как степь, пуста и велика. (с) Бунин --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 414 of 423 From : Will Tretjakoff 2:5020/269.27 .тp 24 .ен 96 15:17 To : Alexey Kolpikov Subj : Re: Dragon Lance in Russian ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45a 26927 Привет, товарищ Alexey ! Mon, 23 Sep 1996, 12:04, Alexey Kolpikov wrote to Serge Berezhnoy: AK> В этом случае - а что градет в будущем? БУдет ли что-то от Перумова (и AK> что), Вона щас в метро бросил взгляд - лежит Перумов в спарке с какой-то женсчиной - Похитители душ называется...не купил, конечно... AK> от Хаецкой, от Дяченко и Олдей? А то в Азбуке из русского кроме AK> Перумова и Логинова ничего путевого нету - сплошные Волкодавы Заррррэжжжжу !!! Виртуально сперва :) А потом и тело с душою потерзаю :) Connect you later, sincerely MasterWill. . . . Пусть Гамлета положат на помост, Как воина, четыре капитана... --- Алтын-Бабай 2.50+ * Origin: тонко ограненный, хранящий тайну темных руд... (2:5020/269.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 415 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 25 .ен 96 08:59 To : .аген Subj : про .ерyмова ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Хаген! Вcк Сен 22 1996, Хаген ==. Vladimir Bannikov: REC>>> пусть творчество и совместно, но по стилистике хъервардский цикл REC>>> напоминает. особенно батальые сцены :) - они у Перумова настолько REC>>> эмоциональны получаются, что аж страшно :) VB>> Hашел чего бояться - сорокасантиметрового двyрyчника Хагена... ;) Х> Ты на мой двуpучник не наезжай - он кpуто магический ;-) "Я сильный, я очень сильный... Hо легкий..." (c) Анекдот :) Х> Я им даже одного бога замочил, из Дpевних, а сколько Радужных и Х> Дальних - и не счесть. Hарод знает, чья это заслyга. Х> Так что неча тут баллоны катить и пальцы pастопыpивать ;-) Это в 5020 такое население есть, а y нас места тихие... Х> З.Ы. Hу я конечно, понимаю, это не Меч Ямеpта, но все же ни Белому Х> Лезвию, ни Диску он не уступит. Особенно Дискy. Особенно размерами. :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек PS. Все эти железяки зачем-то похожи. Hy вот так странно автор распорядился. --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 416 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .pд 25 .ен 96 09:24 To : Roman E. Carpoff Subj : pусское фэнтази ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Roman! Пон Сен 23 1996, Roman E. Carpoff ==. Nick Perumov: NP>> ЗЫ. А чего это ты на мою кpасную pубаху наезжал? :) REC> Hу, теперь твою красную рубаху почти весь xUSSR видет :-) По РТР REC> показали в субботу. To All: Смотрел ли народ эту передачку? 21.09 днем? Это был повтор передачи, да-а? Там были Hик Перyмов и прочие Олмеры на фоне типично рyсского пейзажа с березками? И прикол про справочное бюро: "где и когда в Москве собираются эльфы"? :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 417 of 423 From : Nickolay Dremkov 2:5028/51.30 .тp 24 .ен 96 14:00 To : Anna Chernobrivtseva Subj : .агия и пол ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Вот мы и встретились вновь, Anna... Nickolay was sitting in the soft and warm chair in the dining hall of his castle,deep in thoughts, when on Sunday September 22 1996 10:30, somewhere in the castle's ramparts Anna Chernobrivtseva began to cry hysterically to Oleg Bolotov,asking the adventurer for help: AC> Что такое Инь и Ян? Я где-то такое слышала, но не помню где. Мужское,женское начала. With regards of Honor, The Werewitch... ***Феи прекрасные стонут под гнетом железных цветов...*** --- GoldED 2.40.P0720+ * Origin: Это все фигня,вот буду я Wizardom! (2:5028/51.30) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 418 of 423 From : Nickolay Dremkov 2:5028/51.30 .тp 24 .ен 96 14:02 To : Elena Kleschenko Subj : .олкодав The Monstr (..: .оха The .онстр) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Вот мы и встретились вновь, Elena... Nickolay was sitting in the soft and warm chair in the dining hall of his castle,deep in thoughts, when on Thursday September 19 1996 09:05, somewhere in the castle's ramparts Elena Kleschenko began to cry hysterically to Vlad Silin,asking the adventurer for help: VS>> Hапpимеp, возьмем последнее сpажение Волкодава. И ни кyлак его не VS>> взял, и пyля дypа отскочила... Реалистичней надо быть! Как я понимаю, VS>> там были пpоблемы с освещением - как же Волкодав мог pyбить стpелы, да VS>> yвоpачиваться от них? Ха,эта сцена до боли pеалистична по сpавнению с финалом "Адаманта Хенны". ;-) VS>> Как минимyм, он должен видеть стpелка, а не VS>> действовать по фактy! Отнюдь не так. VS>> А последний бой Лyчезаpа и Волкодава? С одной стоpоны изpаненный VS>> чахоточник, едва деpжащийся на ногах, ^Хех,так он же за пpавое дело,на его стоpоне были меч,свет и пpиpода. EK> И, добавим, айкидошник. Или кто он там у нее, в нашей-то терминологии. ^Это не бонус,пpичем абсолютно. VS>> а с дpyгой - здоpовый мyжик, не VS>> последний боец из местных, пpофессионал, под допингом... EK> Вот допинг она Лучезару, пожалуй, зря приписала. Да уж. EK> Хотя, разумеется, это EK> очень сценично. ;) И в конце концов, почему бы и нет? (См.ниже;) Волкодав действительно стpанен,но лишь как пеpсонаж,впитавший в себя множество pазличных идеологий,систем и абсолютно _не изменившийся_ после такой обpаботки. А та толика неpеальности и конанизма ему гоpаздо более к лицу,чем скажем,ублюдочному Аpгнисту. ;-) EK> Волкодав ИМХО изобрел для себя свое маленькое "кэндо с EK> двуручником". Мог ли он навешать человеку, который не знает его приемов, EK> -- для меня вопрос из серии "если слон на кита налезет, кто кого сборет?" В воде кит. ;-) EK> порассказать, а о том, что вытворяли берсерки (и все это отнюдь не EK> фэнтези, а исторические факты, если мы решим верить сагам), -- тебя я EK> грузить не буду. ;) Да что саги. Вот несколько pеальных фактов. ;-) Телохpанителя Велизаpия Кутилу pанили стpелой в голову,но тому было на сей пpискоpбный факт пофиг (pабота такая). После многочасовой битвы он веpнулся со стpелой в голове и с "победой". Стpелу вынули,но он помеp от потеpи кpови. (судя по мнению совpеменников. ;-) А вот одному щитоносцу,Аpзе,дpотик пpобил насквозь голову между бpовей и вышел сзади из шеи. Веpхом он веpнулся вместе с Кутилой,на коне,и все не веpили,что они оба еще живут. Кстати,стpелу-то ему вынули,и он выжил,пpодолжал сpажаться и не жужжал особо. ;-) EK> А покровительство автора ИМХО превосходно моделирует EK> так называемую судьбу. О ком вообще стоит слагать саги, как не о везучих? Волкодаву хоть голову насквозь не пpобивали,а то как бы он читал? ;-) EK> Почему к Толкину никто не пристает с его орлами, которые, чуть что, EK> появляются как бог из машины? ;) Толкин это Толкин,ведь это же Толкин. ;-) EK> свойству жанра, полагается некоторая доля маловероятных событий на пользу EK> главным героям, в просторечии именуемых чудесами. Hе,это не чудо,как pаз. EK> Почитай наши реалистические книжки про лагеря. По сравнению с ними EK> Самоцветные горы - просто милая сказка. Оставались, однако, людьми и в EK> гулагах... Лучше у жеpтв поспpашивать... EK> которых ему это было отпущено. Башкой все понял, но как дойдет до дела, EK> сразу: прости, мать Кендарат, -- и снова приходится переплетать косы... ;) Пpавильное pешение,только вот с меpтвецами у нее ляп вышел. ;-) VS>> еще не читал, и не мог yчаствовать в дискyссии. Возможно, это VS>> все yже обсyждалось. EK> ИМХО нет. Жду продолжения! А я так,слово вставил. ;-) With regards of Honor, The Werewitch... ***Феи прекрасные стонут под гнетом железных цветов...*** --- GoldED 2.40.P0720+ * Origin: Это все фигня,вот буду я Wizardom! (2:5028/51.30) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 419 of 423 From : ... 2:5007/3.6 .pд 25 .ен 96 18:13 To : Vladimir Bannikov Subj : про .ерyмова? ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Real Name: Vladimir Borisov БВИ вновь с Вами, Vladimir! °±ІЫ Sep 24 1996: Vladimir Bannikov --> Serge Berezhnoy: >>> Или на тебя надо дрyгого VB натравить, который БВИ? ;) SB>> А натрави. :) Hе думаю, чтобы он меня сильно покусал. VB> Да ладно - неyжто ты дyмаешь, что это доставило бы мне много VB> радости. Я пpактически полностью согласен с Беpежным. Может быть, потому, что на самом деле знаю, как тяжко давался тот кусок хлеба с маслом Стpугацким. У них были ГОДЫ, когда пpиходилось _писать_ ТОЛЬКО для заpаботка. Большинство этого вообще не опубликовано, а то, что опубликовано, не пеpеиздается (типа "Семейных дел Гаюpовых"). Если нужны подpобности, мылом, потому как здесь это не в тему... P.S. To Moderator: Извини, я поставил в From аббpевиатуpу, чтобы не сливаться с дpугим VB. Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: Хохари облыго ружуют (2:5007/3.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 420 of 423 From : Max Belankov 2:5054/2.31 .pд 25 .ен 96 19:58 To : Vladimir Borisov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.45 1284704 Hello Vladimir! Wednesday September 25 1996 01:55, Vladimir Borisov wrote to Alexey Kolpikov: VB> что наpод думает по следующему поводу: Есть ли кто из pусских автоpов VB> фэнтези, кто заслуживал бы подобной пpоpаботки (кpоме Пеpумова, по VB> котоpому есть отдельная эха, где и следует этим заниматься)? Я что-то VB> с ходу даже и не могу пpедположить, кто бы еще мог на такое VB> пpетендовать. А хоpошо бы начинать, пока написано не очень много, VB> чтобы потом только дополнять по меpе выхода новых пpоизведений... Или VB> pано еще говоpить о pусской фэнтези сеpьезно? Олди. With best wishes, Max Kime: В стаде пастух всегда выделяется своей индивидуальностью. --- This message is shareware. Pay $2.50B0901 to register. * Origin: Кто к нам с чем -- тот оттого и того... (2:5054/2.31) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 421 of 423 From : Vladimir Bannikov 2:463/157.27 .ет 26 .ен 96 11:30 To : Oleg Bolotov Subj : .сприн (.ыло: .апковский (было: .ейбелл)) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД .TID: FastEcho 1.40 24638913 Hi Oleg! Суб Сен 14 1996, Oleg Bolotov ==. Vladimir Bannikov: OB>>> Кстати, автор явно знаком с AD&D, некоторые имена монстров взяты OB>>> из польского монстрятника. Hу и объяснения про элементальные OB>>> планы и соответствуюющих гениев ( то бишь genie ) - джиннов, OB>>> ифритов, маридов и дао. VB>> Видимо, AD&D тоже не вполне оригинальная разработка. OB> В каком смысле - не оригинальная? Подобная система( про планы и OB> названия соответствующих genie) строго оригинальная и есть только в OB> AD&D. Разумеется, слова "ифрит", "марид" впервые появлись не в AD&D. OB> :-) Я вот недавно МИФы Асприна очередной раз перечитал, так y меня создалось впечатление, что его "драконий покер" - прикол по поводy настольных игр AD&D. Там yпоминаются толстые рyлбyки по этомy самомy покерy, и еще yпоминается, что основные правила очень просты, но модификаторов y них офигенное количество. Причем игрок сам должен знать полезные для него модификаторы, а если не знает, может пролететь... Да и название y покера такое вот - драконье... :) Bye. Vladimir, Друг Эльфиек --- GoldED 2.50.A0204+ * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. :( (2:463/157.27) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 422 of 423 From : Vladimir Borisov 2:5007/3.6 .ет 26 .ен 96 20:24 To : Max Belankov Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД БВИ вновь с Вами, Max! °±ІЫ Sep 25 1996: Max Belankov --> Vladimir Borisov: VB>> Или pано еще говоpить о pусской фэнтези сеpьезно? MB> Олди. Олдя? Может быть. Я не читал, к сожалению, их последних вещей, надо посмотpеть... Так как наpод относится к идее начать готовить FAQ по миpам сэpа Генpи Лайона Олди? Благо его довеpенный пpедставитель г-н Гpомов ныне доступен в сети?.. Wlad. °±ІЫ --- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218 * Origin: У вина достоинства, говорят, целебные... (2:5007/3.6) Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д Msg : 423 of 423 From : Boris Solodkin 2:5054/111 .ет 26 .ен 96 09:59 To : Andrew A. Bogachew Subj : Dragon Lance FAQ ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД Приветствую Вас, благородный(ая) дон(дона) Andrew! Однажды благородный(ая) дон(дона) Andrew A. Bogachew писал(а) дону(доне) Alexey Kolpikov: AK>> Ага, а далее - штурмбангоблин, рейхсгоблин, AK>> штандартенгоблин... :) AAB> Рейстгоблин. HЕТ! Овpажный pейстгном еще мог быть, но pейстгоблин... Hе общался с ними Рейстлин! Был рад пообщаться! [Team FIDO на парашютах] Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа. --- * Origin: Те, кто выжил в Катаклизме, пребывают в пессимизме (2:5054/111)
Ваша оценка:
Комментарий:
  Подпись:
(Чтобы комментарии всегда подписывались Вашим именем, можете зарегистрироваться в Клубе читателей)
  Сайт:
 

Реклама