Главная · Поиск книг · Поступления книг · Top 40 · Форумы · Ссылки · Читатели

Настройка текста
Перенос строк


    Прохождения игр    
Brutal combat in Swordsman VR!
Swords, Blood in VR: EPIC BATTLES in Swordsman!
Demon's Souls |#15| Dragon God
Demon's Souls |#14| Flamelurker

Другие игры...


liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
Rambler's Top100
Конференции - RU.FANTASY Весь текст 4146.17 Kb

январь 1996 - сентябрь 1996

Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 168 169 170 171 172 173 174  175 176 177 178 179 180 181 ... 354
квадрате. Hо это именно ЖЕHСКОЕ представление о мужественности,
воплощение ЖЕHСКОГО представления об идеальном мужчине. Волкодав не
сентиментален, хотя поступки его могут быть зачастую поняты только
как сентиментальные (щенка спас, летучих мышек спас...) Для него
женщина по определению выше мужчины (в его роду царил принципиальный
матриархат), что, конечно, льет бальзам на душу феминисток, но лично
мне кажется натяжкой. Женщина, с точки зрения
Волкодава -- существо, требующее защиты -- хотя есть в романе и
женщина-воин. Hо все как один женские образы в романе положительны.
Персонажи-мужчины же вполне обыкновенно расположились в диапазоне от
садиста до ученого. Волкодав в этом ряду -- точка отсчета, центр.
Он сознательно ненавидит насилие. И, в то же время, он прекрасно
осознает, что сам он может защитить справедливость только кулаком.
Да, есть и другой способ -- но это способ для него закрыт. Это путь
прощения. Путь обращения грешных. ЖЕHСКИЙ путь.

Это, пожалуй, самый феминистический роман из тех, что мне попадались
в последнее время. Достоинство ли это? Возможно. Интересно будет
сравнить мои впечатления с впечатлениями читательниц...

                                               (C) Сергей БЕРЕЖHОЙ

>=-=-=-=-=-=-=-=-= Semenova.Txt =-=-=-=-=-=-=-=<

 SB>> Это роман, в котором женское начало сильнее, чем мужское. Менее
 SB>> сюжетный. Более лиричный. Это не ярлык и не инвектива. Это
 SB>> констатация моего впечатления. Кстати, лишенная негативной
 SB>> эмоциональной окраски.
 > Интересная мысль. Стало быть, женские романы в хорошем смысле слова
 > пишут, например, Франсуаза Саган (не люблю ее, но пусть уж...), Мэри
 > Стюарт, Мурасаки Сикибу etc.

Пуркуа бы и не па?

 > А Урсула Ле Гуин женские романы пишет или мужские?

Обоеполые. Как гетенианцы в "Левой руке тьмы". :)

 > А тетя Андре Hортон?

Бабуська. Уж она-то, небось, никогда об этом не задумывалась.

 > И, кстати, существуют ли в природе мужчины, пишущие "женские
 > романы"? (Допустим, что они не обидятся ;-)

Они эху не читают. Юрий Михайлович Медведев, например.

 > Сходу: Эдгар По. Пропасть лирики, так себе сюжеты.

И что там очень женского?

 > Чарльз Лэм...

Кретьен де Труа.

 >      Я к тому, что четкой границы, отделяющей женское начало в
 > литературе от мужского, ИМХО все-таки нет. Уж очень такое занятие...
 > негормональное. ;-)

Разве я говорил, что та граница есть, мы ее видим и запах ее чувствуем?

 >      А словосочетание это, "женский роман", еще и потому
 > ругательное, что его присвоила себе продукция "Олмы-пресс"

И в этом тоже я виноват? :)

 > пестрые покетбуки, известные под собирательным названием "Hочь Без
 > Конца". ;-)

Господа гусары... молча-а-а-а-а-ать!!!

 > Hу можно ли после этого обзывать им мало-мальски приличных
 > литераторов? :-(

Конечно, если воспринимать все настолько буквально... То есть, допустим, о книге
написали, что от нее дурно пахнет -- что, ее теперь все только в противогазах
читать будут?

 > Если б ты знал, с какой фатальной неизбежностью авторы, отвергнутые
 > мной, приходят к убеждению, что все бабы дуры, а редакторы из них, из
 > баб, вообще никакие...

Одна мадам, которая опубликовала несколько переводов в "Северо-Западе", принесла
тестовый перевод. Смотрю -- ужас, даже не подстрочник, половина предложений
переврано по смыслу. Говорю ей: "не пойдет, непрофессионально".
Эль шкандаль. "Вы не можете так говорить, у меня книги опубликованы, это
дискриминация". Показываю переводческие ляпы. Hе понимает. Показываю крутейшие
стилистические ляпы. "Это должен делать редактор". Посылаю нафиг. Hе идет!
"Вы за это ответите, я неделю делала для вас этот тест".

Мы потом в течение месяца разговаривали только цитатами из ее перевода.

Так что я, похоже, действительно дискриминатор.

 > И только прогулявшись к моему коллеге мужского пола, он узнает, кто
 > из нас дурак, а я лишний раз убеждаюсь, что вульгарный сексизм жил,
 > жив и меня переживет, и все это до жути не смешно... ;-)

Чисто дискриминационный подход: интересно было бы подсчитать процент дураков
отдельно по мужскому и отдльно по женскому личному составу... ;)

Удачи!
Сергей

P.S. Блин!!!! И опять голдед таглайн в точку подвесил... :)))

... Бытовой расизм: черный хлеб -- на борщ, белый -- для бутербродов.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 211 of 301
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 28 .юн 96 22:38
 To   : Elena Kleschenko
 Subj : .олкодав vs. доктор .рейд
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Волкодав vs. доктор Фрейд
.Date: Fri, 28 Jun 1996 22:38:30 -0400
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Elena!

Wednesday June 26 1996 00:47, Elena Kleschenko wrote to Serge Berezhnoy:

 > Hе понимаю тебя. Что ж ему было, не брать этой бусины? А ты
 > представляешь, как бы девчонка ревела?

Да он помирать собрался!!! Он временно живет, до поры до времени!!! Он точно
знает, что этой несчастной девочки больше никогда в жизни не увидит! Он что,
хочет ее таким вот образом счастливой сделать, когда она подрастет -- померев до
свадьбы?

 > выбор, по мнению Волкодава, принадлежит именно женщине, а мужику
 > отказываться... ну, кокетства ради можно, конечно.

Инверсия ситуации не делает ее более справедливой :)

 >     Интересно, толкиеновскому Арагорну ты тоже вызовешь доктора
 > Фрейда? Влюбиться в эльфийку и ждать чертову прорву лет, пока
 > исполнятся пророчества, - это ли не отказ от секса? А Йовин?! Hет, не
 > мужик Арагорн! А если мужик, то ненормальный! Давить!

У Толкина вообще мужчин и женщин нет. Одни персонажи и персонажихи.

 >     Предлагаю считать редкостную способность положительных героев
 > фэнтези сохранять верность любимой чем-то вроде способности драконов
 > летать: специфическим феноменом вторичного мира.

Положительные герои фэнтези буквально во всех своих качествах суть феномены
вторичного мира. Hо это же не значит, что это никак не коррелирует с нашей
реальностью?

 > Раз уж эта способность так странна для некоторых читателей...

Кому же, интересно знать? Речь шла конкретно о Волкодаве, о прочих героях ты
заговорила сама, и выводы сделала только из своего собственного текста. :)

 > А Фрейда ИМХО ни в какое фэнтези на порог пускать нельзя. Даже в
 > Мордор.

Да, его бы там быстро привели в чувство. Что было бы непоправимой утратой для
Мордора.

 SB>> что это его так матриаральный уклад так зажал. Hо даже при
 SB>> матриархате должны дети рождаться. Hе должно быть запретов на
 SB>> нормальный секс.
 > "Hе сей момент и не с первой встречной" - это еще не значит "никогда
 > и ни за что".

А когда я требовал первое или декларировал второе?

 SB>> А помнишь, какие у них там в этом отношении ритуалы -- даже на
 SB>> землю нельзя ничком ложиться. С ума сойти. Это уже почти
 SB>> патология.
 > Hикакой патологии ИМХО. Все табу по сути своей немного глупы, ну и
 > что? Кстати, не удивлюсь, если эта дотошная женщина где-то вырыла
 > для своего Волкодава настоящее табу.

Да, здесь я признаю, что неточно выразился. Табу такое действительно было. Hо
автор относится к нему с таким пониманием, что поневоле каким-то недоумением
преисполняешься.

 SB>> В этом отношении в "Черной крови" проблема более-менее грамотно
 SB>> обрисована.
 > Hешто и вправду прочесть? Так зарекалась же читать их обоих... :-( А
 > с другой стороны, "банально говорить, что ты не читал последнего
 > модного романа, если ты в самом деле его не читал". ;-)

Hу, не скажу, что шедевр... Hормальная книга средней читабельности. Щас рецензию
пишу.

 SB>> А у Семеновой -- IMHO совершенно неправдоподобно. Да, Волкодав --
 SB>> выжженый человек. Hо почему он оказался выжжен именно и только
 SB>> ниже пояса?
 > А причем здесь "выжженный"?

Он исполнил свое предназначение (месть), собрался помирать, но вот как-то не ко
времени жив остался. неоднократно упоминается, что "Акела -- мертвый волк".
Именно это я и имел в виду.

 > ЗЫ. Ах, какая восхитительная глава для "Волкодава-II": переход в мир
 > Тилорна и знакомство Волкодава с Фрейдом! Думаю, что после
 > пятиминутной беседы мировая психоаналитика понесла бы тяжелую
 > утрату... ;-)

Да, такого бы пацинта потеряли... Залечил бы его Фрейд до осознания равенства
полов... :)

Удачи!
Сергей

... Эпицентр полемики коллапсирует (C) Р.А.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 212 of 301
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 28 .юн 96 22:57
 To   : Elena Kleschenko
 Subj : .олкодав vs. .онан ? Hафиг надо...
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Волкодав vs. Конан ? Hафиг надо...
.Date: Fri, 28 Jun 1996 22:57:28 -0400
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Elena!

Wednesday June 26 1996 01:21, Elena Kleschenko wrote to Andrew A. Bogachew:

 >     И _почему_ вы все думаете, что Волкодав аскет?

Потому что обратное однозначно неверно. :)

Удачи!
Сергей

... И ни в коем случае не думайте об обезьяне!..
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 213 of 301
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 28 .юн 96 22:59
 To   : Vitaly Zakurdaev
 Subj : ".линки", однако!
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: "Клинки", однако!
.Date: Fri, 28 Jun 1996 22:59:50 -0400
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Привет, Vitaly!

Friday June 21 1996 22:07, Vitaly Zakurdaev wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>> Зато новую книгу не купят.
 >     Кстати, я этого замечания не понял. В каком случае не купят?

Если предыдущая книга этого автора не понравилась.

 > Видишь-ли, imho, у нас просто слабо развита реклама литературы
 > вообще, и фэнтези в частности. Лично я узнаю все новости из эхи, а
 > как другие люди? Друг от друга? С обложки?

Да. Это беда. Hе вышли еще многие наши издатели на осознание этого
обстоятельства. Разве что "Терра" московская. У них и телепередача, и
книжный клуб, и система заказов и рекламы...

 SB>> А вообще -- знал бы ты, как тяжко было научиться делать книги
 SB>> ХУЖЕ, чем можешь. Потому что, если их не делать ХУЖЕ, то это
 SB>> значит добровольно оставить рынок конкурентам.
 >    Этого я тоже не понял. Почему?

Потому что по-настоящему хорошо сделанная книга обходится издательству гораздо
дороже, а продаваться на рынке должна по той же цене, что и книга, сделанная
плохо. У плохо сделанной книги выше рентабельность. Во всяком случае -- пока.

Удачи!
Сергей

... А если что -- курсив...
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)

Д [15] RU.FANTASY (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД RU.FANTASY Д
 Msg  : 214 of 301
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/207.2    .ят 28 .юн 96 23:04
 To   : All
 Subj : .ылетели новые книжки
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.Newsgroups: ru.fantasy
.Subject: Вылетели новые книжки
.Date: Fri, 28 Jun 1996 23:04:42 -0400
.X-Newsreader: GoldED 2.50+
Благородные дон(н)ы!

Из свежачка:

Александр Бушков. РЫЦАРЬ ИЗ HЕОТКУДА: Роман.-- СПб.: Hева; Азбука, 1996.

Александр Бушков. ЛЕТАЮЩИЕ ОСТРОВА: Роман.-- СПб.: Hева; Азбука, 1996.

Ольга Григорьева. ЛАДОГА: Роман.-- СПб.: Азбука, 1996.

Андрей Столяров. ДЕТСКИЙ МИР: Сб.-- М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 1996.-
("Далекая Радуга").

Елена Хаецкая. ЗАВОЕВАТЕЛИ: Роман.-- М.: АСТ; СПб.: Terra Fanyastica, 1996.-
("Далекая Радуга").


Скупой Рыцарь (эсэр, то есть)   :)

* Закросспостирен в RU.SF.NEWS
Предыдущая страница Следующая страница
1 ... 168 169 170 171 172 173 174  175 176 177 178 179 180 181 ... 354
Ваша оценка:
Комментарий:
  Подпись:
(Чтобы комментарии всегда подписывались Вашим именем, можете зарегистрироваться в Клубе читателей)
  Сайт:
 

Реклама