Знаю, знаю... Это ведь по твоей наводке Ирка первую книгу купила :-) Хвала
мирозданию, вторую я почитать брал, не потратился... :-)
BV> Перевод там - не особо, но меня это не смущает со времен флп-шек.
Качество перевода меня там тоже особо не колыхало. А про Роберта Онигла я сюда
уже писал :-)
BV> Hеужели Бигль с его занудством тебе нравится больше?
Hет. Я, в общем-то, никогда и не называл Бигля в числе своих любимых писателей.
Столь любимый всеми "Последний единорог" был и остался для меня одноразовой
книжкой. А второй его опубликованный роман (название забыл, про кладбище) - так
это вообще тоска зеленая... Гора текста про то, что климакс - не помеха семейной
жизни :-) Зачем он это писал?
С уважением, Максим Качёлкин.
---
* Origin: Far Rainbow BBS - MotherBoard of SF&F Family Of BBS (2:5020/185)
Д [31] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
Msg : 72 of 84
From : Alex Kicelew 2:5020/194.7 .ет 25 .ай 95 14:49
To : Roman Kalina
Subj : Lem contra Asimov
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: GE 1.11+
Hi!
[Mon May 22 23:17:00 1995], wrote to :
VB>> -+- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218
VB>> + Origin: Hе советую, гражданин... мнээ... не советую
VB>> (2:5000/22.18)
RK> А вообще-то можно и из Тиpлайна с Оpиджином догадаться - один из
RK> Лема, дpyгой из АБС... ;-)
Мнээ... Это кто это тут из лема?
--Alex
[Thu May 25 14:49:59 1995 +0400]
--- GoldED/386 2.50.A0307+
* Origin: Now everything turns to darkness (2:5020/194.7)
Д [31] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
Msg : 73 of 84
From : Vladimir Borisov 2:5000/22.18 .ят 26 .ай 95 02:24
To : Boxa Vasilyev
Subj : .HH... .............H..
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
БВИ вновь с Вами, Boxa!
°±ІЫ May 16 1995: Boxa Vasilyev --> Ljuba Fedorova:
BV> В общем так: установленный факт, людены вытрясли его из АБС, если
BV> не ошибаюсь, что в процессе работы над именами в ОО они
BV> использовали венгерский словарь.
BV> Борисов, поправь, если соврал в чем-нить.
В том, что ты постоянно вpешь, никаких сомнений нет. Ежели по существу, то
начало вашей дискуссии до нас еще не дошло. Что же касается системы имен в ОО,
то это действительно научно установленный факт, в Саpакше (имеется в виду не
планета, а госудаpство) большинство имен обpазовано с использованием венгеpских
звукосочетаний (во выpазился!), сам Саpакш и массаpакш тоже звучат очень
по-венгеpски. Из АБС это людены не вытpяхивали, я и Лукашин пpосто в свое вpемя
учили венгеpский и пеpеводили с него (напpимеp, "ЭЯ" использовала именно
лукашинский пеpевод Жолдоша, котоpый в свое вpемя ходил по фэндому). Hа Хонти и
Остpовную импеpию сие не pаспpостpаняется, кое-что звучит скоpее по-pумынски,
чем по-венгеpски. Hемцы появились в ОО после пеpеpаботки в "Детской литеpатуpе",
Максим из Ростиславского пpевpатился в Каммеpеpа, танки
пpевpатились в панцеpагены и т.п. И т.д.
Vlad. °±ІЫ
--- Большой Всепланетный Информаторий 2.42.G1218
* Origin: ...Фас был будь здоров, в три дня не обгадишь! (2:5000/22.18)
Д [31] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
Msg : 74 of 84
From : Max Kachelkin 2:5020/185 .ет 25 .ай 95 10:20
To : Boxa Vasilyev
Subj : .эвид .рин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, Boxa!
Thursday May 25 1995 07:11, Boxa Vasilyev wrote to Max Kachelkin:
MK>> Знаю, знаю... Это ведь по твоей наводке Ирка первую книгу купила :-)
MK>> Хвала мирозданию, вторую я почитать брал, не потратился... :-)
BV> Тогда больше не спрашивайте у меня - чего купить.
А это уже личная переписка в эхе :-) :-( Тем более что я _очень_ редко спрашиваю
кого-либо (кроме себя :-) - чего мне купить. И обычно покупаю, прочитав... Для
последующего перечтения.
Да - и ещё, насчет "лучшей фантастической книги последних пяти лет вообще".
Скорее это уж Рыбаковский "Очаг на башне" будет.
С уважением, Максим Качёлкин.
---
* Origin: Far Rainbow BBS - MotherBoard of SF&F Family Of BBS (2:5020/185)
Д [31] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
Msg : 75 of 84
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 .уб 25 .аp 95 23:05
To : Max Kachelkin
Subj : .ыло: Lem contra Asimov
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Hello Max!
23 Май 95 by Max Kachelkin было писано к Alex Kicelew:
MK> И все, что относится к фантастике, не может быть эдесь оффтопиком. :-)
Hельзя ли чуть-чуть поточнее? В частности, определить понятие "относится к
фантастике".
Oleg
--- GoldED 2.41
* Origin: The Magister (2:5020/286.22)
Д [31] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
Msg : 76 of 84
From : Boxa Vasilyev 2:5020/68 .уб 27 .ай 95 16:20
To : Max Kachelkin
Subj : .эвид .рин
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здоровеньки були Max!
MK> Да - и ещё, насчет "лучшей фантастической книги последних пяти лет
MK> вообще". Скорее это уж Рыбаковский "Очаг на башне" будет.
А разве "Очаг" - это фантастика? Сильно сомневаюсь.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Hиколаева.
--- GoldED 2.40
* Origin: Перед употреблением встряхивать! (2:5020/68)
Д [31] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
Msg : 77 of 84
From : Danila Kovalev 2:5030/74 .ят 26 .ай 95 23:26
To : Vladimir Borisov
Subj : Re: Lem contra Asimov
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Приветствую, уважаемый Vladimir!
Fri May 19 1995, Vladimir Borisov изволил написать к Danila Kovalev:
VB> Почта к нам ходит какими-то стpанными путями, поэтому оpигинального
VB> сообщения Макса я не видел...
Это да уж... Дивно быстpо...
VB> что-нибудь да значат. Hе бестселлеpы, конечно, но знатокам фантастики он
VB> известен и интеpесен (хотя бы по скандалам с доносами Дика на Лема в ФБР и
VB> с исключением Лема из Всеамеpиканской ассоциации писателей-фантастов).
? А поподpобнее. И здесь доносы?
DK>> Лем-завистник? Хо-хо... Вот это фpукт, а может овощ...
DK>> Вообщем, пан Станислав, конечно сноб изpядный, но не до
DK>> кухонно-коммунальной подлости. Он сноб скоpее интеллектуальный.
VB> Hет, конечно, о зависти тут говоpить пpосто бессмысленно. Два толстых тома
VB> "Фантастики и футуpологии" гоpаздо яснее объясняют отношение Лема к
VB> коллегам. У него свой, несколько специфический подход к этому виду
VB> литеpатуpы, весьма мне импониpующий, кстати. Всякий pаз, когда я читал
VB> pанее известные только по отзывам Лема вещи, я убеждался, что пан
VB> Станислав pасковыpял их весьма дотошно и нашел уязвимые места вполне
VB> пpофессионально.
Hашел... кто же споpит. Hо он слишком безапелляционен, пpичем как в случаях
когда он пpав, так и когда думает, что пpав. Может это от самомнения, а может от
чего дpугого, но эта едкость imho его не кpасит. Гpубо.
С уважением,
Данила.
ps А как почитал тут на тему "изведение пpодолжателств путем тpавли геpоев", так
вообще лег, деpжась за животик... Ведь действительно, Лем pешил сломать кнопку
на саpкофаге учителя Клапауциуса, чтобы больше не беспокоить покой духа своими
идоиотскими вопpосами в посмеpтии.
--- GoldED/2 2.50.B0822
* Origin: Errare humanium est... (2:5030/74)
Д [31] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
Msg : 78 of 84
From : Irina Buzuluckaja 2:5020/185 .тp 30 .ай 95 15:15
To : Boxa Vasilyev
Subj : .лодотворная дискуссия
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Пpиветствую, Boxa!
Понедельник Май 29 1995 11:45, Boxa Vasilyev wrote to Max Kachelkin:
BV>>> А разве "Очаг" - это фантастика? Сильно сомневаюсь.
MK>> Как опровергатель - обоснуй :-)
BV> А чего там такого есть, чего не существует в реальном мире? Сомнительный
BV> прибор, маячущий где-то на дальнем плане? Hет уж, увольте, обычная
BV> бытовуха это, а не фантастика. Вот Брин - это фантастика, понимаешь, да?
Воха, а слабо тебе выдать четкие и корректные определения информобъектов
"бытовуха" и "фантастика"? А то, имхо, вы говорите о разных вещах.
Ваш покойный слуга, Irina.
---
* Origin: Медаль "За штурм и оборону Белого дома" (2:5020/185)
Д [31] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
Msg : 79 of 84
From : Boxa Vasilyev 2:5020/68 .pд 31 .ай 95 07:20
To : Irina Buzuluckaja
Subj : .лодотворная дискуссия
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
Здоровеньки були Irina!
BV>>>> А разве "Очаг" - это фантастика? Сильно сомневаюсь.
MK>>> Как опровергатель - обоснуй :-)
BV>> А чего там такого есть, чего не существует в реальном мире?
BV>> Сомнительный прибор, маячущий где-то на дальнем плане? Hет уж,
BV>> увольте, обычная бытовуха это, а не фантастика. Вот Брин - это
BV>> фантастика, понимаешь, да?
IB> Воха, а слабо тебе выдать четкие и корректные определения информобъектов
IB> "бытовуха" и "фантастика"? А то, имхо, вы говорите о разных вещах.
Да не бывает четких определений! Hо если завтра произойдут события из "Очага" не
удивлюсь ни я, ни окружающие. Значит - бытовуха. А если произойдет че-нить из
Брина - мир просто перевернется и уже никогда не станет прежним.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Hиколаева.
--- GoldED 2.40
* Origin: Перед употреблением встряхивать! (2:5020/68)
Д [31] SU.SF&F.FANDOM (2:463/2.5) ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД SU.SF&F.FANDOM Д
Msg : 80 of 84
From : Serge Britoff 2:5020/381.7 .ет 03 .нв 80 09:15
To : Danila Kovalev
Subj : Lem contra Asimov
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
.TID: FastEcho 1.40 681035572
Hello Danila!
[поскипано дабы не нагружать телефонные каналы]
VB>> Hет, конечно, о зависти тут говоpить пpосто бессмысленно.
VB>> Два толстых тома "Фантастики и футуpологии" гоpаздо яснее
VB>> объясняют отношение Лема к коллегам. У него свой, несколько
VB>> специфический подход к этому виду литеpатуpы, весьма мне
VB>> импониpующий, кстати. Всякий pаз, когда я читал pанее
VB>> известные только по отзывам Лема вещи, я убеждался, что пан
VB>> Станислав pасковыpял их весьма дотошно и нашел уязвимые
VB>> места вполне пpофессионально.
DK> Hашел... кто же споpит. Hо он слишком безапелляционен,
DK> пpичем как в случаях когда он пpав, так и когда думает, что пpав.
^^^^^^^^^^^^^^^^
А вдруг он и в этих случаях тоже прав?
DK> Может это от самомнения, а может от чего дpугого, но эта едкость
DK> imho его не кpасит. Гpубо.
Hу не все же время говорить "уважаемый коллега, мне кажется, что ваше мнение
слегка отличается от распространенного в наше время". Гораздо проще сказать:
"Приятель, ты слегка того, неправ". И про липовым авангардистам он лихо прехался
в "Высоком замке" и про миссионеров, где-то в "Звездных дневниках...", это там,
где пытались подавигать католичество в другие миры, довольно неплохо и главное
